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서울 광진구의회 발언

김창현 의원 발언

제189회 제1차 기획행정위원회2015-06-24

김창현 의원 프로필 보기 →

병주

전병주위원장

성원이 되었으므로 제189회 광진구의회 제1차 정례회 회기 중 제1차 기획행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 동료위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 우리 광진 발전을 위해 혼신의 힘을 다하고 계시는 관계공무원 여러분께도 격려의 말씀을 드립니다. 그러면 우리위원회에 회부된 안건에 대하여 의사담당주사의 보고가 있겠습니다.
태익

이태익의사담당주사

의사담당주사 이태익입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 먼저 조례의 경우 안문환 의원님이 발의한 서울특별시 광진구 성실납세자 등 우대 및 지원 조례안과 광진구청장이 제출한 서울특별시 광진구 생활임금 조례안이 의장으로부터 우리 기획행정위원회에 심사회부되었습니다. 또한 제188회 광진구의회 임시회에서 의장으로부터 서울특별시 광진문화재단 설립 및 운영에 관한 조례안이 우리 기획행정위원회로 재회부 되었습니다. 그리고 광진구청장으로부터 2014회계연도 일반․특별회계 예비비 사용 승인의 건과 2014회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건이 제출되어 우리 기획행정위원회에 심사회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
병주

전병주위원장

이태익 의사담당주사 수고하셨습니다. 1. 서울특별시 광진구 성실납세자 등 우대 및 지원 조례안(안문환 의원 발의)

10시16분

먼저 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 성실납세자 등 우대 및 지원 조례안을 상정합니다. 안건을 발의하신 안문환 의원님 제안설명해 주시기 바랍니다.
문환

안문환의원

안녕하십니까? 안문환 의원입니다. 본 의원이 발의한 서울특별시 광진구 성실납세자 등 우대 및 지원 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 지방세를 성실하게 납부하는 성실납세자와 지방재정 확충에 기여한 모범납세자를 선정하여 이를 우대 및 지원함으로써 건전한 납세문화를 조성하고 납세의무자들에게 납세의식을 고취시켜 안정적인 자주재원 확보 및 세수 증대에 기여하고자 하는 목적으로 제안하게 되었습니다. 주요내용으로는 첫째 조례안의 용어정의에 대해 규정하여 성실납세자와 지방재정 확충에 기여한 납세자의 의미를 명확히 하였습니다. 둘째 지원대상자로 성실납세자와 지방재정 확충에 기여한 납세자를 지원대상으로 하였고 셋째, 지방세 심의위원회 심사에 의한 대상자의 선정방법에 대해 규정하였으며, 넷째, 성실납세자에 대한 우대 및 지원에 관한 사항을 표창과 격려, 공영주차장 주차요금 1년간 면제, 구에서 실시하는 지방세 세무조사 3년간 면제, 구청 홈페이지 명단공개 등을 규정하였고, 다섯째 사후관리에 관한 사항을 규정하였습니다. 아무쪼록 본 조례안이 원안가결 될 수 있도록 동료 위원 여러분의 협조를 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병주

전병주위원장

안문환 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
민화

정민화전문위원

전문위원 정민화입니다. 의안번호 제1180호 서울특별시 광진구 성실납세자 등 우대 및 지원 조례안에 대해 검토보고를 드리겠습니다.
병주

전병주위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님이 있으십니까? 김창현 위원님 질의하십시오.
창현

김창현위원

이 조례의 목적이 성실납세자 부분에 대한 우대인데 이게 과연 얼마나 건전한 납세 풍토 조성과 안정적인 재정확보에 기여할 것인가에 대한 부분에 대해서는 얼마나 효과 있을까 하는 의구심이 들어요. 왜냐하면 어떤 동인이 부족하다는 거죠. 성실납부를 해서 지방재정에 도움을 줄만한 어떤 동인, 그렇게 유도할만한 게 부족하지 않을까 그런 생각이 들어요. 과장님께서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
재근

소재근세무1과장

세무1과장 소재근입니다. 이 조례에 대해서는 2014년까지는 저희들이 광진구 표창 조례에 의해서 해마다 표창을 했었습니다. 그리고 서울시에도 조례가 있어서 가지고 성실납세자에 관한 조례에 의해서 표창을 했고요. 올해 들어와서 서울시에서 하는 게 전자취급 100명에서 200명으로 두 배가 늘어났어요. 그래 가지고 구별로 4명에서 8명으로, 그래서 기존에 해오다가 아까 김창현 위원님도 말씀하셨듯이 저희들이 좀전에 2014년에도 20명씩 선정을 해서 표창을 했습니다만 그 분들한테 표창대상자로 선정하려고 그러는데 이렇게 전화를 드리면 여러 부류가 많습니다. ‘그거 받아서 무슨 혜택이 있느냐’ 그런 말씀도 있고, 또 그게 너무 많다보니까 희소성에도 문제가 있고. 그래서 저희가 올해부터 서울시에서 두 배로 선정을 하기 때문에 올해부터는 안 했습니다. 그건 우리 자치구의 문제만 아니고 타구도 전부다 안 하고 있더라고요. 그리고 안문환 의원님께서 성실납세자 조례를 제안하신 것도 다른 걸 저희가 알아봤습니다. 또 조사를 해보니까 중구에서 작년 12월 31일자로 조례를 제정했고 양천구에서 3월 22일자로 제정을 했더라고요. 그래서 저희도 안 의원님이 발의하셔 가지고 검토를 해봤습니다만 이게 종전처럼 많이 하면 이십 분씩 했었는데 법인, 개인 합쳐서. 희소성에도 문제가 있을 것 같고. 안 의원님께도 제가 말씀드렸습니다만 이걸 조금 줄여서, 서울시처럼, 서울시가 기존 4명 하다가 두 배 올려서 각 구별로 8명씩 하거든요? 저희도 희소성 그런 걸 생각해서 동기부여도 있고 그 사람들 오시라고 그러면 정말 내가 잘 납부해서 이렇게 구에서 몇 사람 안 되는 사람을 수여하는구나 이런 느낌을 받을 수 있도록 저희들이 규칙을 만들 때 20명처럼 많은 숫자가 아니라 한 5명 정도 해서 할 생각입니다. 그런 희소성도 관련 있고 그래 가지고.
창현

김창현위원

표창을 하고 있는 걸로 알고 있고 표창 외에 특별한 어떤 우대나 지원이 없잖아요? 맞죠?
재근

소재근세무1과장

지원이 있죠.
창현

김창현위원

어떤 지원이 있습니까?
재근

소재근세무1과장

세무조사를 저희가 2년 동안 면제를 해줬어요. 2014년 표창조례에서 표창을 할 때는. 그런데 서울시에 3년 세무 면제기 때문에, 세무조사. 저희도 3년 그걸 따라가고요. 구에서 하는 세무조사 있죠? 그리고,
창현

김창현위원

그러면 지방세 세무조사라는 게 내용이 뭡니까?
재근

소재근세무1과장

그건 서면 신고도 하고 이게 저희들이 3년에 한 번씩 신고를 해야 됩니다. 저희한테.
창현

김창현위원

지방세?
재근

소재근세무1과장

네, 법인들.
창현

김창현위원

법인세? 법인 말고?
재근

소재근세무1과장

법인에 관한 지방세죠.
창현

김창현위원

법인에 관한 지방세?
재근

소재근세무1과장

네. 그리고 이제 공영주차장도 광진구 관내에 1년 동안 공영주차장을 면제를 해주는 거죠.
창현

김창현위원

기존에 해왔던 겁니까?
재근

소재근세무1과장

그렇죠.
창현

김창현위원

기존에 해왔던 것이 표창, 그다음에 2년 동안 지방세 세무 면제?
재근

소재근세무1과장

그렇죠. 그런데 3년,
창현

김창현위원

1년간 주차요금 면제? 기존에 해왔던 것들이?
재근

소재근세무1과장

네. 그리고 각종 세무 정보사항이 있을 때 예를 들어서 안내 책자라든가 그런 거 있을 때 저희들이 송부를 해드리고, 다른 사항 있으면 저희들한테 문의 주시라고 안내도 보내드리고 이렇게 관리를 하고 있습니다.
창현

김창현위원

그런데 사실은 어차피 하려면 좀 현실성 있는 우대와 지원이 뒤따라야 되지 않겠나 싶어요. 어차피 내야할 세금 납기 내에 성실납부하면 나한테 이러이런 어떤 우대와 지원이 이루어지고 있구나라는 걸 인식한다면 조금은 도움이 될 것 같아요. 그런데 현실성 있는 우대와 지원이 약하지 않나 이런 생각을 합니다. 예를 들어서 최근에 우리 주민 중에 한 분이 성실납세자 구청장 표창을 받은 것을 복사해 와서 저한테 들이밀면서 어쨌든 부득이하게 불법건축 이행강제금에 대한 원상복귀 하라는 통보를 들고 와서 내가 성실납세를 했으니까 이 부분에 대한 어떤 배려가 없느냐? 이런 얘기도 하신 분도 계세요. 예를 들자면 단 5%든, 10%든 하여간 그것도 문제가 있지만 불법행위에 대해서 5%, 10% 감면하는 것도 성실납세자라 해서 성실납세자는 법을 어기지 않고, 법을 지키고 기간 내에 납세하신 분들인데, 법을 어겼다, 그런데 그 부분에 선처해 달라, 또 성실납세자 표창을 주면 예를 들어 과태료 면제해 준다, 이런 소문도 없지 않아 있어요, 사실은. 옛날에는 그랬는지 모르겠지만 참 그렇게 해서 우대를 지원할 수 없는 거고요. 그래서 이런 부분 가지고는 우대지원이 상당히 약하고 우리가 목적을 달성하기가 그렇게 썩 와닿지 않는 그런 어떤 한계를 갖고 있지 않을까 이런 생각이 들어요. 우리 존경하는 안문환 부의장님께서 모처럼 조례발의 하셨는데, 반대하자는 게 아니고 어떤 현실적인 얘기를 말씀드리는 거예요. 이해하리라 믿습니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까, 우리 과장님께서는? 적어도 현실성 있는 우대와 지원방안이 만들어져야 되지 않겠어요?
재근

소재근세무1과장

아니요. 지금 그런 부분은 좀 틀리고요. 이게 3년 동안 체납 사실이 없어야 되고, 그런 요건이 맞아야 되기 때문에 그 분들 중에서 선정해서 하는 거고, 아까 김창현 위원님이 말씀하신 위법 사실에 대해서 그건 좀 다르다고 생각을 합니다.
창현

김창현위원

물론 그렇죠.
재근

소재근세무1과장

네.
창현

김창현위원

3년보다는 한 5년으로 늘리면 어때요? 아까 희소성의 문제도 있다고 하니 선정 기준 현재 3년간이나 5년간 지방세 체납세 사실이 없고,
재근

소재근세무1과장

그 부분은 저희들이 2년 동안 하다가 3년 늘린 것도 서울시하고 보조를 맞추기 위해서 한 거고요, 타 구도 물론이고. 그런데 그 보도상으로 한번 보도가 됐습니다만 세무조사를 안 하니까 오히려 세금 안 내도 되는 모양이다 해서 추징당한 연예인이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 사후관리는 더 엄격히 해지고 있습니다.
창현

김창현위원

네, 이상입니다.
병주

전병주위원장

네, 고양석 위원님 질의하십시오.
양석

고양석위원

네. 이 조례가 나는 이제 생긴다는 것이 좀 의아하고요. 보통 보면 성실납세자나 이런 것을 텔레비전에서 보면 연예인들이 나와서 전 국민을 상대로 해서 성실납세자다 홍보를 많이 하거든요. 이게 지금 김창현 위원님 얘기는 성실납세한 대상자에 대한 특혜나 혜택을 많이 줘야 된다 하는 건데 물론 그것도 중요하겠죠. 그래서 성실납세를 유도하는 방법도 되겠지만, 제가 볼 때는 거기에 대한 그런 대가보다는 본보기나 홍보를 어떻게 잘할 수 있는 건가 이것이 중요하지 않나 하는 생각이거든요?
재근

소재근세무1과장

홍보요?
양석

고양석위원

그렇죠. 그러니까 아까 말씀드렸다시피 연예인이 나와서 가끔 보지 않습니까, 1년에 한두 번씩?
재근

소재근세무1과장

그렇죠.
양석

고양석위원

매스컴을 통해서 대대적인 홍보를 하더라고요.
재근

소재근세무1과장

맞아요.
양석

고양석위원

어떤 연예인이 얼마를 냈다, 투명하게. 그런 것이 중요한 거지. 그 대상자에 대한 혜택 이런 것도 물론 중요하다고 생각되지만 해당 부서에서는 어떻게 이 부분을 잘 홍보해서 사람들이 성실하게 납세를 할 수 있겠는가 이것이 보다 중요하다고 생각을 해요. 그 점에 대해서 어떻게 생각하세요?
재근

소재근세무1과장

저도 고양석 위원님 의견에 전적으로 동감입니다. 서울시에서는 방송에도, 대중매체에도 보도를 합니다. 저희 구청에서 할 수 있는 것은 홈페이지에 등재할 예정입니다. 등재할 예정이고요. 그리고 보도자료에 홍보할 예정이고, ‘이렇게 있습니다’ 그 말씀 중요하다고 생각합니다.
병주

전병주위원장

김영옥 위원님 질의하십시오.
영옥

김영옥위원

과장님, 이거 지금 공영주차장 1년간 면제 시행하고 있다고 말씀하셨어요?
재근

소재근세무1과장

네.
영옥

김영옥위원

그런데 이게 우리 성실납세자가 몇 분이나 되나요, 광진에?
재근

소재근세무1과장

거의 1년 단위기 때문에요, 1년이면 없어지니까 2014년까지 매년 광진구 표창 조례에 의해서 이십 분씩 법인, 개인 합쳐서.
영옥

김영옥위원

아니, 스무 분은 그런데 그 스무 분 내외예요, 광진에서 사업 성실납세자가?
재근

소재근세무1과장

네.
영옥

김영옥위원

그런데 이것 주차장을 이용하게 해드리는 건 좋은데, 공영주차장이 그만큼 그 분 업장에 가깝지 않다면 이게 유명무실이거든요, 실은. 예를 들어서 내가 군자동에서 사업을 하는데 군자동에 공용주차장이 없고, 예를 들자면 없고, 다른 동에 한참 떨어진 곳에 있다면 이것은 있으나마나 하는 지원 조례 같아요, 이 부분은. 공영주차장을 1년간 면제해 주는데 내 사업장에 있지 않으면 불필요한 거죠, 오히려. 받았다는 명문만 되는 거지, ‘내가 받았습니다’ ‘줍니다’ 주는 사람은 흔쾌히 줄 수 있으나 받는 사람은 필요치 않은 상황이 벌어질 수 있는 것 같다, 이것은 주차장 문제는. 그러니까 이 주차장 문제는 좀 다른 것으로 어떻게 혜택을 줄 수 있는지를 연구해보시는 게 맞지 않을까 싶어요, 저는. 어떻게 생각하세요?
재근

소재근세무1과장

저희들이 연구를 안 하는 게 아니고요. 그 대상 자체가 없습니다.
영옥

김영옥위원

대상 자체가 없어요?
재근

소재근세무1과장

네. 그리고 주차장 감면해 주는 것도 차량이 여러 대 있을 수 있고, 법인은 많잖아요? 그 중에 1대인데, 구청이라든가 관공서를 이용하거나 어떤 업무차에,
영옥

김영옥위원

구청이나 관공서 이용할 때?
재근

소재근세무1과장

네. 그런 경우에 그 분들이 돈이 없어서, 주차비가 없어서 못 대는 게 아니고,
영옥

김영옥위원

그렇죠.
재근

소재근세무1과장

그렇게 저희들이 예우를 좀 해드리는 차원에서 그렇게 성의 표시하는 겁니다.
영옥

김영옥위원

아니 글쎄, 그 말씀은 맞고 아까 홍보 얘기도 나오고 이런 것은 제도가 있어서 적극성을 갖고서 정말 이런 것이 많이 늘어나야 다른 분들한테 홍보가 다 잘 돼야 정말 혜택이 있구나하고 피부로 느껴서 다 잘 내주면 감사하겠지만 할 수 있는 건데, 이 공영주차장 1년은 어떻게 보면 생각하기 나름이기는 하겠습니다만 정말 실질적인 혜택을 줄 수 있는 것으로 바꿔주는 게 맞지 않을까 그렇게 생각합니다.
재근

소재근세무1과장

그 부분에 대해서 제가 보충 말씀드리겠습니다. 서울시에서 성실납세자, 모범납세자 표창을 하는데 일단은 어떤 요건이 됐을 때 예를 들어서 3년간 지방세 체납 사실이 없고, 그리고 연간 3건 이상 지방세를 계속해서 납부기한 내 납부한 사람들은 이 표창 받는 사람들 말고 기본적으로 대우를 받고 있는 게 있습니다. 저희가 법인, 개인 합쳐서 한 1만 2,870명 돼요, 그에 해당되는 게 우리구만. 그러니까 전 구하면 엄청 많겠죠. 그 사람들한테 기본적으로 혜택 되는 게 우리은행 시금고에서 대출금리를 인하해 줘요, 0.5%. 그리고 각종 수수료를 또 다는 아닙니다만 22장에 대해서 그 면제를 해주고, 환율적용 같은 것도 좀 우대를 해주고, 이걸 서울시 전체에서 하고 있습니다. 그리고 대출금리 상품에 따라서 최대 10%까지, 0.1%까지 해주고 크지는 않지만. 그리고 서울시 용역적격심사 시 가점이라든가 그런 우대책이 있습니다. 그것은 서울시에서 모범납세자들한테 다 해주는 거고, 얼마 요건 이상 되면 거기서 이제 모범납세자들한테 표창을 한 200명 해주는 거죠, 서울시에서. 그런 게 있기 때문에 저희들도 구 나름에서 할 수 것은 이제 찾아보니까,
영옥

김영옥위원

아, 찾아보니까 그렇게 할 수 있다?
재근

소재근세무1과장

네, 그렇게 한정을 한 겁니다.
영옥

김영옥위원

실무자가 더 잘 아시겠지만 어쨌든 전 개인적인 생각은 안문환 부의장님이 좋은 조례를 내서 우리 세수에 적극적으로 반영하시겠다는 뜻은 정말 좋은 뜻인 것 같고요. 이왕이면 그래도 우리도 이렇게 말하면 좀 그런데 생색도 좀 내고, 더 많이 거둬들일 수 있고 그래서 그 현실적인 것을 부합해서 만들면 어떨까 그런 생각을 해서 말씀드린 겁니다. 이상입니다.
창현

김창현위원

잠깐만요. 추가적으로 관련해서 궁금한 것이 있어서요. 5조에 보면 5조 2항 구가 직영 또는 위탁 운영하는 공영주차장 주차요금 1년간 면제인데, 1년간 면제하고 끝나는 거예요, 아니면?
재근

소재근세무1과장

일회성입니다.
창현

김창현위원

네?
재근

소재근세무1과장

일회성.
창현

김창현위원

일회성이에요?
재근

소재근세무1과장

네.
창현

김창현위원

그러면 그 표창을 받은 사람 중에서 한 번만?
재근

소재근세무1과장

그렇죠, 차량 1대, 1년 동안.
창현

김창현위원

그럼 계속 요구할 수 있을 거 아니겠어요?
재근

소재근세무1과장

네?
창현

김창현위원

계속 또 요구할 수 있을 거 아니에요?
재근

소재근세무1과장

아니, 그것은 안 되죠. 아니 그런데 그게 어느 제가 아까 1만 2,870명이 그 요건의 대상에 해당 된다 그랬잖아요, 서울시에서 우리구.
창현

김창현위원

아니, 그러니까 아까 1만 2,870명 된다 했잖아요?
재근

소재근세무1과장

네, 2,870명.
창현

김창현위원

그럼 그 사람들 다 해당되는 거 아니겠어요?
재근

소재근세무1과장

그 사람들은 해당이 되는 게 아니고 그 중에서 선정을 하는 것이죠.
창현

김창현위원

아니, 조례가 3년 연 3회 성실납세 했으면 다 대상되는 거잖아요?
재근

소재근세무1과장

아니요. 그 표창받은 사람.
병주

길병주기획경제국장

아니 표창받은 사람을 심의위원회에서 선정한다고 했잖아요.
재근

소재근세무1과장

네, 선정한 사람. 선정된 사람만.
병주

길병주기획경제국장

그 사람이 해당 됩니다.
창현

김창현위원

심의위원 선정이 제4조에 의해서?
재근

소재근세무1과장

네, 그렇죠.
창현

김창현위원

그 사람들은 한번 1년?
재근

소재근세무1과장

네.
창현

김창현위원

그것도 다음에 또,
재근

소재근세무1과장

골고루 돌아가야 되니까,
창현

김창현위원

평생 한 번이라는 얘기네, 평생 한 번이네요?
재근

소재근세무1과장

네. 아까 김창현 위원님이 말씀하셨잖아요? 너무 많이 저거하면 희소성 그런 것도 그렇고 그러니까 좀 줄여서,
창현

김창현위원

그러니까 더 의미가 없는 거지, 그게.
재근

소재근세무1과장

아니 그래도 좋아하시는 분 좋아하시더라고요.
문환

안문환의원

아니 그러니까 우리 지역에 모 인사마냥 ‘내가 광진구에서 최고 세금을 많이 내는데’ 이렇게 하시는 분들이 있어요. 그러니까 이만큼이라도 나한테 혜택을 주는 거 없다고 하는데 그런 분들한테는 회사의 직원들이 우리구청에 일보러 올 적에 구청 공영주차장 잠시 이용하는 거 주차비 안 내는 것만 해도 상당히 큰 효과는 있죠.
창현

김창현위원

이상입니다.
병주

전병주위원장

제가 추가질의를 몇 가지하겠습니다. 그 성실납세 제2조3에 보면 최근 1년간 개인이 1,000만원 이상 납부자가 있습니다. 이것 몇 명 됩니까?
재근

소재근세무1과장

그것은 세목이 많기 때문에요 이건 데이터는 지금 제가 가지고 있지는 않습니다.
병주

전병주위원장

지방세, 취득세, 등록세, 면허세, 주민세, 재산세, 자동차세, 기타 등등 있는 것으로 알고 있는데,
재근

소재근세무1과장

전부 합쳐서죠.
병주

전병주위원장

1년에 지방세를 1,000만 원 이상 납부자 정도 되면 재산이 어느 정도 됩니까?
재근

소재근세무1과장

부동산이냐 아니면 지방소득세냐에 거기에 따라 틀리죠. 지방소득세는 10%니까 역산을 하면 그렇게 선정할 수 있고요. 그러니까 이게 재산이 얼마 정도 돼야지 1,000만원이다, 세금을 내야 된다. 이런 것은 일반적으로 적용할 수는 없습니다.
병주

전병주위원장

그럼 재산세 기준으로 1,000만원 내는 사람이 있습니까?
재근

소재근세무1과장

1,000만원 넘는 사람이 있죠.
병주

전병주위원장

그게 어느 정도 되죠? 이런 분한테 성실납세자 우대 당연히 세금을 내야 되는데요. 그리고 또 한 가지는 그 공영주차장 주차요금 1년간 얼마죠, 이거는?
재근

소재근세무1과장

이게 시간 따라 틀리죠.
병주

전병주위원장

그런데 1년에 재산세 1,000만원 내는 사람들 아니면 지방세 1,000만원 내는 사람한테 1년간 이것 면제해줘 봐야 별로 의미 없는 거 같은데요? 물론 안문환 의원님이 발의한 것에 저는 찬성입니다. 찬성하는데 이걸 지방세를 1년간 법인 5,000만원, 개인 1,000만원이상 납부자 이렇게 한정하는 부분은 문제 있다고 보고요. 그다음에 또 한 가지는 일반납세자 중에서도 아까 표창한다고 했죠?
재근

소재근세무1과장

개인, 개인도 있죠.
병주

전병주위원장

일반납세자 중에서도 비록 폐지를 모아서 납세를 하더라도 이런 부분에 대해서 표창하고 해야 되지, 항상 가진 자에 한해서만 이렇게 하는 부분은 저는 문제가 있다고 봅니다. 그래서 이 부분을 조금 저는 왜 그런가 하면 사실 지방세를 1에 1,000만원 여기 위원들 1,000만원 내는 분 몇 분 계세요? 손 들어보세요? 없잖아요?
양석

고양석위원

낼 예정에 있습니다.
병주

전병주위원장

우리 안문환 의원님이 발의한 성실납세자 우대 지원 조례안 정말 좋은 것 같아요. 좋은 것 같은데, 개인이 1,000만원 이상 이건 좀 문제가 있는 것 같아요. 기준점을 이렇게 정하지 말아야,
현정

오현정위원

그러니까 이 성실납세자라는 의미는 나한테 세금이 100원이 나왔을 때 100원을 그대로 내고, 1,000원이 나왔을 때 1,000원을 그대로 낸다는 그러니까 부과된 세금을 모두 낸다는 그런 의미잖아요? 그런데 여기서 많은 게 아니라, 금액이 많은 게 아니라 자기한테 부과된 세금을 모두 내는, 성실하게 내는 그 말에 의미가 있는데, 문제는 아까 그렇게 지방세를 얼마 이렇게 규정을 지어놓으면 형편이 어려워서, 나한테 세금이 100원이 나왔는데 형편이 어려움에도 불구하고 나는 100원을 다 냈다 그런 사람은 사실 성실납세자라고 할 수 있는데, 그 기준점이 애매모호하다는 위원장님의 말씀인 것 같습니다.
재근

소재근세무1과장

너무 많기 때문에 저희 납세자, 재산세,
병주

전병주위원장

네. 이 부분에 대해서 우리 안문환 의원님한테 좀 답변을 듣고 싶습니다, 1,000만원 기준점.
문환

안문환의원

그 1,000만원 기준점이라고 치면 이제 1,000만원 정도 개인납세를 하시는 분 같으면 그래도 뭔가 조그맣게 자기 나름대로 자영업을 운영하든가 해요. 그런데 그 분들이 실질적으로 봤을 적에 직원을 두고 운영을 하고, 나름대로 직원에 대한 부수적인 차량운행이나 이런 것을 봤을 적에 이게 우리 위원장님께서 그 사람들한테 이렇게 해주는 건 있는 자에 대한 지원이라고 생각하지만 나름대로의 세금을 내기 위해서 그 사업을 하면서 우리 광진구에 본인들이 기여하는 부분이 많다는 자부심을 주고 또 그 분들이 우리 광진구를 떠나지 않고 계속 광진구에서 혜택, 우리 광진구에서 생각해 주는 약간의 범위입니다. 최근에 한 예로 중곡동에 의류업체가 있죠, 슈페리어? 슈페리어 업체가 우리 광진구에서 본사가 떠났습니다, 강남으로. 그 떠난 이유 중에 하나가, 본사는 떠났어요. 그 건물은 그대로 갖고 있는데. 떠난 이유 중에 하나가 우리 광진구에서는 강남만큼 기업을 하는데 혜택이 없다는 겁니다. 그래서 이게 비록 작은 것 같지만 이런 하나하나의 본인들한테 배려해주는 것을 가지고도 내가 광진구에서 무엇을 하고, 광진구에서 사는 그 자부심을 갖고 우리 광진구에서 하는 사업에 일조를 하려드는 그런 부분이 있어서 이번 조례를 제안하게 된 겁니다.
병주

전병주위원장

네, 충분히 이해했습니다. 제가 말씀드린 포인트는 뭔가 하면 우리 광진구도 세금 많이 들어오면 좋죠. 1년에 지방세 1억 내는 사람이 많으면 더 좋죠. 그런데 기준점을 굳이 아까 우리 오현정 위원님이 이야기하신 대로 꼭 기준점보다는 정말로 성실납부자 이런 분들을 위해서 좀 발굴을 해내서 표창하고, 1년에 단 돈 100만원이라도 정말로 제대로 낸다면. 왜 이런 말씀을 드리느냐면, 제가 옛날에 학원강사 할 때 한 달에 1,000만원 벌 때 그대로 신고 다 해버렸거든요. 주변에서 바보라고. 그런데 그런 부분이 어떤 조그마한 기업체라도 운영하시는 분이 연매출이 50억 같으면 그대로 100% 다 이렇게 보고를 하더라고요. 그런 부분을 저는 성실납세자라고 하고 싶고요. 그래서 그런 부분, 금액을 구체적으로 1,000만원이나 이렇게 정해주는 것보다는 조금 탄력성 있게 할 필요가 있다, 1억짜리를 하면, 1억짜리가 광진구 내에서 사업자 많으면 좋죠. 우리 광진구 내에서 그런 분들이 많으면 좋다고 생각합니다, 저는 개인적으로는.
영옥

김영옥위원

위원장님! 잠깐만 말씀드릴게요. 그렇게 되면 아까 과장님 말씀하신 대로 굉장히 대상자가 기하급수적으로 늘어나요. 그렇게 하면 좋지만 위원장님 뜻도 저도 알아듣겠어요. 그렇지만 수가 너무 많이 기하급수적으로 늘어나고 이렇게 이 정도로 1,000만원 이상, 법인은 5,000만원 이 정도로 세금을 납부하는 분들은 기여도가, 제일 기여도가 뭐라 하느냐 하면 일자리 창출이라는 거죠. 지금 구직하기도 힘든데.
병주

전병주위원장

그런데 1억을 내야 되는데 1,000만원 내는 사람도 있잖아요?
영옥

김영옥위원

아니! 그걸 여기서 시시비비 따지자면 그건 어려울 것 같고, 이 조례만 가지고 말씀을 드리자면 그 중에 이렇게 하면서도 정말 성실한 납세한테 우리가 뭔가는 해주고 싶은데 그 방안을 찾아보니 이거더라, 제시해 주는 거에 저는 타당성 있다고 생각을 하고요.
병주

길병주기획경제국장

그렇죠. 이게,
영옥

김영옥위원

더구나 격려해 주셔야 될 것은 다만 한 가지 여기서 개인적으로 저도 조례 발의하려고 생각 중인데 다만, 이렇게 열심히 하시는 우리구에 계시는 분들이 일자리창출을 광진구민을 몇% 하겠다 이런 조항이 하나 들어가면 더 좋겠다 그런 제안을 하고 싶어요.
병주

길병주기획경제국장

아니 그런 것도, 그런 문제도 있는데요, 그건 국민이 세금을 내는 건 당연하잖아요? 이건. 4대 의무인데. 당연한 일을 하는 사람을 무슨 표창주고 거기다가 또 지원하느냐 또 이렇게 말씀하실 수도 있고, 지금 위원장님 말씀하신 대로 돈 많이 버는 사람 또 지원해 주고, 또 상 주느냐 이렇게 말씀하실 수도 있는데요. 저는 또 다른 방안으로 이렇게도 생각합니다. 돈 많이 벌어서 세금을 많이 내고 그것도 성실하게 납부하는 사람은 그건 국가에서 그만한 대우도 해줘야 되고요, 또 그 분을 우대도 해줘야 된다고 저는 생각하고 있거든요. 그래서 안문환 의원님이 제안한 이 내용은 돈 많이 벌어서 세금을 많이 내시는 분은 그만큼 대우해 주고, 우대 해줘야 돼요. 또 표창도 하고. 그런 분들이 존경받는 사회도 만들고. 또 아까 지원에 관한 얘기가 많이 나왔어요. 무슨 공영주차장, 그게 지원이 얼마나 되겠느냐 하는 그런 것도 있었는데 제가 생각컨대 이 분들한테 우리가 표창을 주고 그 분한테 세금을 성실하게 많이 납부하셨다는 인정감 같은 걸 주는 것도 중요하다, 저는 그렇게도 보고요. 또 한가지 그 분들한테 우리가 홍보도 하고 보도자료도 내고 홈페이지도 내고 그렇게 하겠다고 말씀을 드렸기 때문에 이것은 우리가 그 분들이 공영주차장 얼마 내겠습니까? 그런 것보다는 우리가 표창도 하고 인정하는 그런 의미가,
병주

전병주위원장

국장님 말씀에 100% 동의하고 제가 말씀드린 포인트는 성실납세자 포인트에서 말씀드린 거고 그리고 조금 전에 얘기한 건 전적으로 동감합니다. 동감하고, 제가 아까 김영옥 위원님이 말씀도 하셨는데 1억을 내야 되는데 1,000만원 내고, 100만원 내야 되는데 100만원 내는 이런 부분에 대해서 성실납세의 기준점을 말씀드렸던 겁니다. 그래서 저는 더 이상 이의 안 달겠습니다.
병주

길병주기획경제국장

네. 그 기준도 아까 이 조례에 담겨져 있는 기준에 해당되는 사람만도 1만 2,000명 정도 지금 된다고 했거든요. 그런데 그 분들을 다 표창할 수는 없고, 심사위원회를 열어서 그 중에서 선별을 해서 표창을 하겠다고 그런 내용입니다. 그렇게 이해를 해주시기를 바라겠습니다.
병주

전병주위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 다음은 본 안건에 대하여 찬성토론이나 반대토론하실 위원님 있으십니까? 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 성실납세자 등 우대 및 지원 조례안에 위원님 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 2. 서울특별시 광진구 생활임금 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시16분

다음은 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 생활임금 조례안을 상정합니다. 길병주 기획경제국장님께서는 제안설명을 해주시기 바랍니다.
병주

길병주기획경제국장

안녕하십니까? 기획경제국장 길병주입니다. 지역발전과 구민의 복리증진을 위해서 애쓰시는 전병주 기획행정위원장님과 여러 위원께 감사드립니다. 오늘 상정된 안건인 서울특별시 광진구 생활임금 조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정목적은 근로자의 최소한의 생계유지를 목적으로 하는 최저임금제를 벗어나 최소한의 인간적, 문화적 생활을 가능하게 함을 목적으로 하고 있습니다. 2013년도부터 노원, 성북구를 시작으로 올해부터는 서울시, 도봉구, 종로구가 생활임금제를 시행중이며 서울시 등 11개 구에서는 조례 제정을 완료하였습니다. 그동안 생활임금제 법적근거에 대한 논란이 있어 왔지만 올 4월말에는 정부와 지방자치단체가 최저임금 이상의 적정한 임금을 보장하기 위해 노력한다는 조항이 추가된 「최저임금법」 개정안이 국회 환경노동위원회 법안소위에서 통과되었습니다. 다음으로 조례안의 주요내용을 안건별로 말씀드리겠습니다. 안 제3조는 생활임금 적용대상에 관한 조항으로 구 및 구 산하 출자출연기관 소속 근로자, 구의 사무를 위탁받거나 구의 공사, 용역 등을 제공하는 기관 및 업체에 소속된 근로자, 위탁용역기관 및 업체의 하수급인이 고용한 근로자를 그 대상으로 하고 있습니다. 안 제4조에서 9조까지는 생활임금심의위원회 설치 및 운영 등에 관한 규정으로 제4조에 생활임금의 원활한 시행과 주요사항을 심의하기 위해 생활임금심의위원회를 두며 위원회는 생활임금의 수준 및 산정근거, 생활임금 적용 근로자의 범위, 단계적 적용과 기타 주요사항을 심의할 수 있도록 명시하였습니다. 안 제5조는 생활임금심의위원회 구성에 관한 조항으로 위원장, 부위원장을 포함한 5명 이상 11명 이하로 위원회를 구성하고 제6조에 위원의 임기는 2년으로 하며 임기만료 후 한 차례만 연임할 수 있도록 하였습니다. 안 제9조에는 회의소집 및 의결정족수와 회의공개, 회의록 열람 등에 관한 내용을 규정하였습니다. 안 제10조는 생활임금 결정에 관한 내용으로 위원회는 최저임금, 물가상승률, 근로자의 평균 가게지수 수준, 유사 근로자의 임금 등을 고려하여 생활임금을 심의하도록 하고 구청장은 심의를 통해 생활임금을 결정하여 생활임금의 수준, 적용대상 등을 매년 12월 31일까지 고시하도록 하겠습니다. 안 제11조는 생활임금 장려 규정으로써 구청장은 생활임금제도가 확대될 수 있도록 노력하여야 하며 공공계약 등 체결 시 우대조항 등을 명시하였습니다. 부칙으로 생활임금의 지급은 2016년 1월 1일 이후 지급하는 임금부터 적용하는 것으로 하였습니다. 보다 자세한 내용은 심의자료를 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 우리구에서는 근로자의 생활안정과 노동력의 질적 향상을 위해 심도있게 검토하여 조례안을 마련하였으니 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 생활임금 조례 제정안에 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병주

전병주위원장

길병주 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
민화

정민화전문위원

전문위원 정민화입니다. 의안번호 제1176호 서울특별시 광진구 생활임금 조례안에 대해 검토보고를 드리겠습니다.
병주

전병주위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 있으십니까? 네, 김영옥 위원님 질의하십시오.
영옥

김영옥위원

과장님, 처음부터 단도직입적으로 말씀드리면 좋은 조례안을 발의했다고 생각합니다, 저는 개인적으로. 이것은 꼭 필요한 벌써 했어야 되는 조례인데도 불구하고 다소 늦은 감이 있는 거여서 그렇지 그래도 발 빠르게 움직여주셔서 감사하다는 말씀을 좀 드리겠고요. 지금 여기에 보면 196명이 혜택을 받는다 이렇게 돼 있어요. 그런데 이게 저는 기대컨대 지금 이거 196명은 우리 관내에서 그리고 구청에서 주로 일하시는 분들인가요?
정애

김정애일자리경제과장

네.
영옥

김영옥위원

그러면 혹시 이 조례가 발의됨으로써 우리구에서 하는 기업이나 이런 데서 또 도입이 될 가망성이 좀 있나요?
병주

길병주기획경제국장

충분히 있죠.
영옥

김영옥위원

그러니까 이것을 우리가 지금 통과시키면서 상승효과로 아까도 조례 한 것이 있는데 매출이 많은 이런 대기업, 우리구 관내에 있는 기업이 이 조례안을 검토하고, 검토하도록 또 일자리경제과에서 유도를 좀 해주셔서 최저생활임금이 이 분들을 편의하게 할 수 있는 여건도 여지가 좀 있는지 말씀을 부탁드리겠습니다.
정애

김정애일자리경제과장

일자리경제과장 김정애입니다. 김영옥 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 일단 생활임금이 우리 근로자의 삶의 질을 높이는 쪽이고, 일단 공공기관이 먼저 선행을 해야 민간기업에다가 저희들이 독려할 수 있는 부분입니다. 지금 저희들이 생활임금을 검토하게 된 것은 작년 하반기 때 생활임금에 대한 언론이 나오다보니까 청장님이 한번 검토를 말씀하셨는데, 마침 2014년 9월 달에 우리 전병주 위원장님께서 구정질의에 또 성북 청소용역에 대한 예시를 들어서 말씀을 해주셔서 저희들이 적극적으로 검토를 하고 있는 중에 마침 또 서울시에서 생활임금조례를 1월 1일부터 시행을 하고 있습니다. 그러고 나서 3월에 전 구에 표준안을 내려주다 보니까 저희들이 또 적극적으로 추진하게 되었습니다. 전병주 위원장님이 말씀하신 그 성북의 청소용역하신 분이 생활임금을 받고 나서, 보장받고 나서 상당히 본인의 자존감을 회복을 했고 또 공공부분에 있어서 제대로 된 서비스를 제공하는 선순환의 기능을 또 하다보니까 저희들은 이번 조례안이 통과돼서 2016년 1월부터는 저희 지역의 근로자들도 이 생활임금을 적용을 받기를 바라고 있습니다.
영옥

김영옥위원

그럼 과장님, 지금 여기에 보면 1차년도, 2차년도 이렇게 쭉 있는데, 이 분들이 이 금액을 더하면 정말 생활임금이 되기는 되는 겁니까?
정애

김정애일자리경제과장

일단 지난번에 오늘 생활임금 조례안을 상정하다 보면 위원님들의 제일 관심사가 이렇게 받음으로써 재정적인 부담이 얼마나 되느냐? 그걸 지난 3월에 추계를 내봤습니다. 그 당시에 저희들이 공공, 시설관리공단을 포함한 전체 인원을 보니까 221명이었어요. 221명에 서울시에서 제안한 생활임금은 그 항목을 들여다보면 거기서는 기본급하고 교통비, 식대 그다음에 주유수당 이것까지만 했어요. 그다음에 지금 선행적으로 하는 성북이나 노원, 도봉 다 거쳐봤을 때 노원이나 성북 같은 경우에는 생활임금단가 자체가 좀 높습니다. 그러다보니까 저희들이 최적 안으로는 서울시 표준안에다가 도봉구에서 발의한 내용 중에 실질적으로 야간근무라든가 주유수당 이런 것들은 그런 업무성격상 힘든 부분은 수당으로 더 주는 방안으로 해서 2가지를 저희들이 절충을 했을 때 한 196명이 혜택을 받을 수 있어요. 그러면 못 받는 분들이 196명 중에 25명 정도가 제외되고 나머지는 다 생활임금을 받을 수 있는 대상자였고요. 거기에 우리 재정 부담이 얼마 정도 되느냐 해서 그 당시에 추계로 봤을 때는 한 2억 9,000정도.
영옥

김영옥위원

과장님, 저는 예산이 얼마나 드느냐 이것을 여쭈어본 것은 아니고, 예산이 좀 들더라도 이 분들이 최저생활임금이 되는지 그게 궁금해서 여쭈어본 거예요. 그래서 이 돈을 받으면 3인 가구나 4인 가구가 풍족하지는 않지만 그래도 최저로 생활은 유지가 될 수 있는지를 여쭈어 본 거예요, 지금. 답하기가 곤란하신 것 같은데, 이렇게라도 시행을 해서 그 분들의 정말 어려운 실정을 감안해 주신 것에 대해서 감사를 드리고, 저는 일단 개인적으로 먼저 말씀드리기는 좀 어려우나 찬성을 드리려고 합니다. 이상입니다.
병주

전병주위원장

김창현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
창현

김창현위원

생활임금제에 대해서 우리 전문위원이 검토보고 한 내용을 보면 많이 부족하다는 생각을 합니다. 의례적인 전문님의 검토보고라는 점이 이 자리에서 느껴져요, 전문위원님! 검토보고를 꼼꼼히 하셔야죠, 꼼꼼히. 왜 그러냐면 저는 생활임금제에 대해서 심도있게 고민할 필요가 있다고 생각합니다. 어떤 측면이냐 하면 2가지 측면인데요. 하나는 생활임금 대상 196명 면면을 보면 우리 출연기관인 공단이나 구에 기간제근로자들을 포함한 것 같은데, 생활임금제에 어떤 실질적인 특수성이라는 부분이라 하면 공단이나 그 구에 소속된 기간제근로자들이 아니라 정말로 소외받고 어려운, 예를 들어서 아까 청소업체랄지 이런 사람들이 어려움이 있으면 그 사람을 도와주는 건 좋은데요. 첫 번째 구나 공단에 있는 어떤 생활임금대상자는 이미 특혜를 받고 취업했다는 게 정설입니다. 대부분이 다 개인적인 능력과 개인적인 힘에 의해서 취직했다기 보다는 알다시피 어떤 시․구의원이나 아니면 공무원이나 또 지역의 오피니언 리더를 통해서, 또 공단의 어떤 직원을 통해서 다들 연줄이 닿아서 취직하신 분들이에요. 특혜를 한번 받았다는 거죠, 간단히 얘기하면. 그런데 그 분들한테 또 다시 임금까지 올려준다, 2배나 특혜를 줄 수 있다 이런 점들에 대해서는 우리가 심사숙고할 필요가 있다하는 점하고요. 두 번째로는 생활임금이 과연 우리 재단이나 공단이나 구의 직원대상으로 줬을 때 그게 지역사회에 파급 영향이 어떻게 될 것인가, 그 부분을 얼마나 분석했느냐, 그 부분을 얼마나 고민해 냈느냐? 예를 들자면 식당을 운영하시는 분들이 있는데 자영업 보통 하루 일당이 파출부의 경우 6만 5,000원입니다. 6만 5,000원인데 시간으로 따져보면 8시간 기준이에요. 8시간 기준인데, 그렇게 되면 이게 파급 영향이 미쳐서 지역경제에 오히려 또, 아르바이트하는 학생들이나 또 어떤 현장에서 속된 말로 공사현장에서 일하시는 분들이나 정말로 산업사회에서 보면 우리구가 먼저 하면서 지역사회에 인건비 올리는 효과도 있을 거라 생각하지만 오히려 거꾸로 보면 그 분들한테 경제적인 부담, 경기가 안 좋은 상황에서 또 한 가지는 여러 가지 식자재 이런 것들 내지는 재료비들이 상승되면서 경영난에 시달리고 있는 중소영세기업에 대한 그 파급효과도 분명히 있을 거예요. 부정적인 파급효과라는 거죠, 경제적인 어려움, 경영의 어려움이 있을 거라는 얘기예요. 과연 그 부분에 대해서 얼마나 검토가 됐는지 저는 총체적으로 묻고 싶습니다.
정애

김정애일자리경제과장

네, 김창현 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 우리 구청에 직접 고용근로자, 계약자나 일용인부 같은 경우에 구청에 근무하는 것도 다른 사람들에 비해서 특혜다, 더군다나 임금까지 올려주면 이중 특혜가 아닌가 하는 것에 대한 것인데요. 우리 구청에서 직접고용 근로자를 채용할 때는 동일한 자격기준에 의해서 공개채용방식으로 적법한 절차를 거쳐서 채용하고 있습니다. 또 우리 구청 직접고용 근로자들은 최저임금 적용을 받고 있습니다. 1인당 평균 120만원 정도 받아요. 여기에 기본급, 교통비, 식비, 주차 등을 이제 평균 했을 때 120만원 정도 받는데, 여기서 연금이나 건강보험, 고용보험금 이게 한 10만원 정도 제외하고 나면 실제로 수령하는 금액은 1인당 110만원 정도 됩니다. 이 금액이 전국 평균임금이 257만원입니다. 거기에 한 43%에 지나지 않습니다. 동일조건에서 서울시 생활임금 같은 경우에는 시급이 6,687원을 기준으로 적용하면 1인당 139만원입니다. 여기에 또 각종 보험을 제외하면 평균 128만원을 받고 있는데, 그러면 여기에 생활임금 적용했을 때 한 17만 1,000원 정도 약 13%의 보수를 더 받고 있습니다. 그런데 이들의 실제 근무여건을 보면 방범용 CCTV관제센터 모니터링 또 불법 주‧정차 단속 보조, 그다음에 교통유발부담금 현장조사나 방역소독, 청소 등 구민생활과 밀접한 분야에서 행정의 보조업무를 담당하고 있습니다. 대부분 현장과 야간에 투입되어 근무하는 형태로 이루어지고 있고, 보수 또한 전국 평균임금의 43%를 받고 있는 현실을 감안할 때는 위원님께서 말씀하신 특혜라고 볼 수 있는 건 아니라고 생각합니다.
창현

김창현위원

참, 황당한 말씀을 하시는데요,
정애

김정애일자리경제과장

두 번째,
창현

김창현위원

황당한 말씀하시는데, 잠깐만요 첫 번째에 대해서 과장님께서 공개 채용을 해서 아무런 탈없이 정정당당하게 공평하게, 투명하게 채용했다고 자부할 수 있습니까? 거기에 대해서 답변해 주십시오.
정애

김정애일자리경제과장

아, 채용관계요? 그거는,
창현

김창현위원

아까 과장님께서 공개적으로 채용해서 아무런 탈이 없다, 특혜가 아니다라고 했는데, 맞죠?
정애

김정애일자리경제과장

저희들 기간제근로자 같은 경우에,
창현

김창현위원

아니, 그러니까요. 맞죠? 그렇게 들었는데?
정애

김정애일자리경제과장

네. 총무과에서,
창현

김창현위원

그러니까 그렇게 말씀하셨는데, 맞죠?
정애

김정애일자리경제과장

네, 공개채용을 해서 적법하게 채용을 했습니다.
창현

김창현위원

그러면 주차관리요원도 다 투명하게, 철저하게 공개채용 했습니까? 예를 들어서?
정애

김정애일자리경제과장

네, 그렇습니다.
창현

김창현위원

그거 어떻게 자부할 수 있죠? 그거 책임질 수 있어요, 그 말씀에?
정애

김정애일자리경제과장

인사상 그 공개절차에 적법성을 가지고 공고를 다 했고,
창현

김창현위원

아니, 절차야 적법하게 했다 하지만 면면을 살펴보면 한번 따져볼까요? 감사 한 번 해볼까요? 정말 그 말에 책임질 수 있어요?
정애

김정애일자리경제과장

저는 그렇게 믿고 있습니다.
창현

김창현위원

아주 자신 있게 말씀하시는데, 그 말씀에 책임질 수 있으시냐고?
정애

김정애일자리경제과장

그 안에 세부적인 내용은 잘 모르겠지만 제가 공개적으로,
창현

김창현위원

아니, 그것만 얘기해 줘요.
정애

김정애일자리경제과장

네. 공개적으로 적법절차에 의해서 채용한 것은,
창현

김창현위원

내가 그 말씀이 굉장히 거슬려서, 그 말씀이 굉장히 거슬려서 말씀드리는 거예요. 책임질 수 있냐고 이 자리에서 답변하십시오.
정애

김정애일자리경제과장

저희 과에서도 기간제근로자를 1명 채용을 했습니다.
창현

김창현위원

아니, 그러니까요. 어쨌든,
정애

김정애일자리경제과장

그 부분에 있어서 저는 적법하게, 공정하게 채용했습니다.
창현

김창현위원

그러니까 모든 과가 다 그렇습니까? 공단이나 모든 우리가 지금 생활임금 대상 196명 모든 사람이 공정하고, 투명하고 적법한 절차에서 했다고 자부하십니까?
정애

김정애일자리경제과장

제가 그렇게 했기 때문에 타 부서도 그렇게 했다고 믿습니다.
창현

김창현위원

아니, 그러면 일자리경제과장님께서 확실하게 확실성을 가질 수 있다 하셨는데, 맞아요?
정애

김정애일자리경제과장

일자리경제과장 입장에서는 제가 채용만 기간제근로자는 적법하게 공정성을 가지고 채용을 했기 때문에,
창현

김창현위원

그러니까 지금 한발 물러서시는데요. 처음에는 아까 말씀하실 때 동일한 조건하에 공개채용 방식으로 했기 때문에 특혜가 아니다라고 하셨다가 지금은 일자리경제과에 한한으로 지금 축소되고 있는데, 그런 말씀을 하셔도 되는 거예요?
병주

길병주기획경제국장

공공기관에서 채용에서는 적법하게 했죠.
창현

김창현위원

네?
병주

길병주기획경제국장

일자리경제과장이,
창현

김창현위원

아니, 제가 말씀드리는 것은 법적인 절차를 묻는 게 아니었고, 처음에 묻는 게 실질적으로는 내용적으로 들여다보면, 면면을 보면 다들 특혜, 채용 자체가 저희들도 많이 부탁 받습니다. 또 부탁을 우리도 안 할 수가 없어요, 집행부에. 집행부도 곤혹스럽죠. 그렇게 해서 들어오는 사람들이 많다는 거예요. 그냥 내가 예를 들어서 경제적으로 어렵고 이런 분들 공공근로 하시는 분들 임금 올려줄 자신 있어요? 그 분들 해당 안 되잖아요?
병주

길병주기획경제국장

그거는 생활임금에 해당이 안 되죠.
창현

김창현위원

안 되죠? 그러면 기간제근로자 할 수 있는 정도면 극빈층은 아니에요, 저소득층 아닙니다. 그럼에도 불구하고 제 말씀 취지는 그런데 왜, 어떻게 그렇게 답변하시냐 이거예요?
병주

길병주기획경제국장

아니 그것은 당연히 공공기관에서 했으니까 적법하게 채용을 했다 하는 뜻이지, 그것을 세밀하게 일자리경제과장이 다 채용한 것이 아닌데 그것을,
창현

김창현위원

그러니까 말씀하실 때 과장님이,
병주

길병주기획경제국장

그렇게 말씀드린 건 아니고요,
창현

김창현위원

마치 아무런 문제없이 채용됐기 때문에 특혜가 없는 것처럼 말씀하시면 안 되죠. 차라리 법적인 절차에 의해서 이렇게 한 거는 이해해요. 절차야 문제없죠.
병주

길병주기획경제국장

그렇죠. 네. 그렇게 채용했다, 공공기관에서 일용직을 했든 고용직을 했든 당연히 적법하게 했겠죠, 저는 그렇게 보는 것이지,
창현

김창현위원

그러니까 제가 말씀드린 취지는 그래요. 저소득층,
병주

길병주기획경제국장

알겠습니다.
창현

김창현위원

저소득층 예를 들어서 정말 살기 힘든 사람들에 대한 인건비는 못 올려주면서 오히려 그것보다는 조금 나은, 형편이 조금 나은 그런 사람들을 생활임금이라는 제도를 국가에서 해야 할 일들을 우리 지방정부까지 나서서 재원이 매년 평균 3억인데 들여서 해야 되느냐 이런 부분에 대해서 심사숙고 해야 한다는 측면에서 얘기한 거고요. 또 전문위원 검토보고도 그런 내용을 담지 않았던 것 또한 문제가 있다고 보는 거예요.
병주

길병주기획경제국장

네. 그것에 대해서 지금 이왕에 제가 나왔으니까 간단하게 한 말씀만 드리겠습니다. 생활임금을 제가 아까 제안설명에서도 말씀드렸듯이 우리가 지금 최저임금제를 하고 있잖아요? 그것은 법으로 정해져서 지금 5,580원인가요? 그렇게 해서 최저임금제를 적용을 하고 있는데 최저임금제는 말 그대로 생계유지를 위한 임금수준을 정하고 있다고 보거든요. 그래서 거기에다가 인간적인 문화적 비용을 추가하자 이것이 생활임금제입니다. 그러다보니까 최저임금 5,580원에서 약 1,000몇백원 정도 인상이 되더라고요. 이제 그렇게 계산을 하니까 우리구에 대상을 한번 쭉 공공기관에 공단 포함해서 계산해보니까 거기에 해당되는 사람이 약 196명 정도 된다 그렇게 말씀을 드렸고요. 그렇게 설명을 드리니까 우리 김창현 위원님께서는 이왕에 구나 공공기관에 들어와 있는 사람들은 그래도 특혜 받은 사람으로 본다 그 말은 맞죠. 아마 이보다 더 열악한 조건 속에서 일하는 사람들이 많을 거예요. 그리고 과연 이것을 공공기관뿐 아니고 다른 기업체까지 확대할 수 있느냐 이런 말씀하시고, 또 문제점으로는 그렇게 했을 때 더 취약한 고용주들이 가지는 부담 이거는 또 어떻게 할 것이냐? 이렇게 말씀을 해주셨는데요. 당연히 우리는 이것을 우선 공공기관을 대상으로 하고, 우리구에 소재하고 있는 민간에도 확대될 수 있도록 노력할 것입니다. 해야 되고요. 공공기관에 취업하고 있는 사람에 대한 특혜 또 민간에 적용했을 때 취약한 고용주들에 대한 문제점 이런 많은 문제점을 안고서도 생활임금을 각 구에서, 서울시에서 추진하고 있는 이유는요 그렇습니다. 그렇다고 공공기관에서 그러한 민간기관 스스로 생활임금을 할 수 있도록 그냥 보고만 있을 수 있느냐는 것이죠. 공공기관부터 이런 많은 부담과 문제점을 안고 있지만 그래도 선도적으로 갈 수밖에 없지 않느냐, 그래야 민간기관도 거기에 따라오지 않겠느냐 이런 문제가 있습니다. 그렇기 때문에 우리가 생활임금 적용에 대한 일반 사회적으로 좀 확대되고 할 수 있는 분위기도 조성하고, 또 일반 기업체에서도 따라올 수 있게 홍보도 하고 이러한 입장에서 본다면 우리구도 먼저 선도적으로 생활임금제를 해나가는 게 좋지 않겠느냐 하는 그런 생각을 하고 있습니다. 위원님들께서 지적하신 그런 문제점을 전혀 모르게 그렇게 만든 건 아니고요, 그런 문제점을 알고 있지만 그래도 우리구 공공기관에서 먼저 선도적으로 추진을 하고 홍보도 하고 같이 최저임금 생계유지보다는 최소한의 인간적인 문화적 욕구도 최소한으로라도 충족시킬 수 있는 그런 임금제를 한번 먼저 시행해 보자 이런 의미가 있음을 이해해 주시기를 부탁드리겠습니다.
병주

전병주위원장

안문환 위원님 질의하십시오.
문환

안문환위원

국장님하고 과장님 말씀 잘 들었고요. 또 박성현 팀장님이 와서 충분한 설명은 했습니다. 그러나 지금 어려운 시점에서 말씀드리고 싶은 건 그거예요. 아까 김창현 위원이 얘기했듯이 최소의 자양업자들, 아주 최고 어려운 자영업자들이 우리 광진구에 엄청 많이, 지금 196명보다 더 어려운 자영업자들이 있습니다. 이 분들이 지금 공공기관에서 생활임금제를 해서 그 분들이 공공기관이나 이쪽으로 취업을 하려고 들면 우리구에 있는 자영업자들, 아주 영세자영업자들은 구인난에 허덕일 수밖에 없습니다. 그리고 그렇게 하다보면 그 분들이 시급을 올려줄 수밖에 없어요. 우리가 직업소개소에서 시급을 올릴 기미를 못 찾아서 지금 못 올리고 있는 실정인데 우선 기업이나 이런 데서 하는 것보다는 우선적으로 타격을 받는 게 우리 자영업자들이 타격을 받는 겁니다. 먼저 박성현 팀장님 와서 설명할 때 이 뜻을 충분히 이해하고 이미 설명하기 전에 알고 있었던 부분이에요. 그래서 그렇고, 그 다음에 우리가 196명에 대한 부분을 아까 김창현 위원님 거론했듯이 저는 특혜라는 말은 안 쓰겠어요. 특혜는 아니지만 이 분들이 지금 최저생활임금제가 아니라도 살 수 있는 분들이라는 거죠. 우리 공무원들께서는 그 분들의 실태를 잘 모르지만 우리 기초의원들은 그 분들의 최고 밀접한 부분에 같이 연계돼서 있기 다음에 생활은 어느 정도는 압니다. 지금 우리 구청에서 시설공단이나 구청에서 주차관리요원 또는 기간제근로자 하시는 분들이 실질적으로 보면 최저생활임금제에 부합되지 않는 사람들이 거의 8, 90%가 되어 있습니다. 그렇기 때문에 우리 지역경제가 굉장히 어려운, 특히 우리 지역이 더 그런데 이 지역에서 이 생활임금제를 통해서 우리 지역에서 자영업을 하고 있는 분들한테 고통을 안겨줄 수 없다는 취지에서 이 말씀을 드립니다.
창현

김창현위원

두 번째 답변해 주십시오. 지역사회에 어떻게 영향을 미칠 건지 분석을 하셨는지?
정애

김정애일자리경제과장

기초자치단체에서 전체적인 것의 분석은 미흡합니다. 하기 어렵고요. 지금 위원님께서 걱정하시는 민간업자의 인건비 부담 증가부분에 대해서는 정부에서 어떻게 하셔야 되겠지만 기초적으로 저희들은 저희 지역에 있는 근로자에 대한 문화적인 또 최소한의 생활보장수준과 소득격차 불평등 해소를 위해서는 저희들이 다른 타 자치구, 특히, 서울시 25개 구 중에 저희들도 거기에 발맞추어 나가야 되지 않을까 해서 이번에 조례안을 발의하게 됐고요. 지금 25개 구 중에 11개 구는 벌써 시행을 하고 있고요,
창현

김창현위원

저기 과장님! 제 질문에 관련된 것만 답변하세요. 모르는 거 아니에요. 다 있어요, 자료에. 제 질문에 답변하시면 되고. 참 애매모호한 말씀을 하셨는데 증가 부분, 일반 자영업자들, 영세자영업자들, 정부에서 어떻게 한다? 정부에서 어떻게 하겠습니까? 그걸. 그런 답변도 부적절하고 이게 산업사회에 미치는 영향이라는 것이 분명히 있을 거예요. 저도 몰라요. 모르니까 물어보는 거예요. 그러면 조례를 만들 때 그런 부분을 검토를 안 했습니까? 해야 될 거 아닙니까? 더군다나 이 조례가 상위법에 규정돼 있는 것도 아니고 또 의원들이 조례를 발의하면 상위법에 없다라고 집행부는 답할 겁니다. 상위법에 없는 조례를 만들면. 그러면 법에서 정해진 것도 아니고 국가에서 해야 할 최저생계비는 인상하게 나온 거고. 두 번째로는 아까 방역하시는 분들 인건비가 적다, 적으면 우리구 예산에서, 행안부지침이 나오죠. 행안부지침에서 10% 업해서 주든지 그거 예산 받아서 하면 될 건데, 이거 공식적으로 생활임금제 해가지고 소문내서 뭐합니까? 내부적으로, 소문 안 내고도 얼마든지 우리 내부적으로 그런 분들에 대한 인건비를 올려서, 정말로 고생하시고 힘든 부서에서 일하시는 분들 있어요. 그거 모르는 거 아니에요. 그렇지만 대다수는 그렇지 않다는 거예요. 대다수는 우리가 생활적으로 정말로 어려운 저소득층이 아니라는 얘기예요. 저소득층이라면 그 자리도 갈 수도 없겠지요. 어르신분들, 손녀들 데리고 생활하고 있는 분들도 생계가 급급해 가지고 어려운 분들도 많은 데 그 사람들 공공근로 해가지고, 2, 30만원 줘가지고 어떻게 살아요. 오히려 그런 쪽에 우리가 예산이 있다면 그런 쪽에 손을 내밀어서 그 분들 사회에 정말로 문화적인 혜택도 못 받고 있고 꿈도 못 꾸는 그런 사람들에게 도움을 주는 게 낫지 굳이 생활임금제라는 것을 조례로 만들어서 공포해서 시행하는 것보다는 내부적으로 정말로 방역같은 경우는 어려운 분들이니까 일비가 4만 5,000원이라고 하면 그건 5만 5,000원 주자라고 하든지 그럼 우리 의원들이 거기에 반대할 의원이 어디 있겠습니까? 이렇게 해서든 해야지. 그냥 타구한다고 해서, 서울시에서 한다고 해서 우리가 따라야 할 이유가 뭐 있어요? 우리 재정도 어려운 상황인데, 지금!
병주

길병주기획경제국장

지금 현재는요, 우리가 아까 196명에 대한 문제 이런 것들은 돈을 얼마 올려주고 이런 차원으로 그렇게 접근하시면 안 되고요. 아까 김창현 위원님이 지적하신 내용이 전부 맞아요. 그리고 이 조례의 법적인 사항은 아까 전문위원 검토사항에서 법적인 문제가 없다고 아까 보고를 했지 않습니까? 그리고,
창현

김창현위원

법적인 문제가 없는 게 아니죠. 상위법이 없는데 무슨 법적인 문제가 없어요.
병주

길병주기획경제국장

우리구에 고용된, 공단이나 이런 데 고용된 사람의 임금을 얼마 이렇게 올려주고 하는 그런 문제가 아니고요. 어차피 공공기관에서 이 생활임금 문제는 선도적으로 갈 수밖에 없다, 그렇다고 언제까지 그럼 이걸 놔두느냐 이거예요.
창현

김창현위원

아니 그건 국가가 할 일인데 우리 지방이 왜 나서서 난리예요?
병주

길병주기획경제국장

아무도 이걸, 최저임금은 최소한의 생계유지 수단밖에 안 되니까 거기에서 그래도 최소의 문화적 혜택을 줄 수 있는 수준으로 올리자,
창현

김창현위원

자, 그러면 문제가 생기는 거예요. 좋아요. 그럼 여기 사람들을 준다 칩시다. 그러면 저소득층은 어떻게 할 건데요? 어떻게 할 건데요, 그 예산부분을?
병주

길병주기획경제국장

아니 그러니까요. 그러니까 이걸 선도적으로 가야 된다, 그래야 올라간다니까요.
창현

김창현위원

아니 그렇다고 해서 올라가요?
병주

길병주기획경제국장

그렇다고 해서 아무도 이걸 하지 않고 가만히 있으면 안 된다 이 말이죠.
창현

김창현위원

그러니까 제 얘기는,
병주

길병주기획경제국장

그래서 선도적으로 누군가는 가야 되고 지금이 그 시점이다,
창현

김창현위원

이 196명 대상 외에,
병주

길병주기획경제국장

이 196명이 중요한 게 아니에요. 196명은 우리구의 예산에 얼마나 영향을 미칠까 그걸 산출한 거뿐이지 그렇게 중요한 사항은 아닙니다.
창현

김창현위원

아니죠. 중요한 사항이죠.
병주

길병주기획경제국장

이것을 임금을 올린다고 한다면 지금 위원님께서 말씀하신대로 내년에 임금 약간 인상해서 예산편성하면 그만이죠. 조례까지 만들 필요가 없어요.
창현

김창현위원

제가 얘기한 게 그거예요.
병주

길병주기획경제국장

그러니까요. 그렇게 해서는 안 된다는 거예요. 그건 진짜 이 196명에 대한 조치밖에 되는 게 아니고요. 더 많이, 우리가 선도적으로 생활임금제를 적용을 해서 사회에서도 하고, 25개 구가 전체 다 하면 앞으로 예를 들어서 구청이나 시에 발주하는 기업이 임금을 계산할 때 생활임금제를 적용하지 않은 기업은 들어오지 못하게 할 수도 있어요. 그런 조치들을 차츰차츰 해나가면 최저임금이 아니고 생활임금이 전체 사회적으로 갈 수 있다 그렇게 보는 거예요. 물론 취약계층은,
창현

김창현위원

그게요, 못 하게 하겠다는 것은 법 위반이죠. 상위법이, 대한민국 법이 없는데 어떻게 강제합니까? 절대 강제할 수 없어요. 나중에 소송 걸리면 지죠.
병주

길병주기획경제국장

법을 지금 만든다니까요.
창현

김창현위원

법을 만든 다음에 하면 돼요, 그러면! 법의 조항에 맞게 한다는데 우리가 뭐라 그래요?
병주

길병주기획경제국장

그래서 이 문제는 지금 가야 되고요. 지금 시점에서 같이, 여기 구별로 하는 거 보면 지금 거의 다 하고 있어요. 내가 알기로는 두 군데만 빼고 나머지는 다,
정애

김정애일자리경제과장

네. 23개 구가 다,
현정

오현정위원

아까 11개 구라고 말씀하셨는데?
정애

김정애일자리경제과장

그건 지금 하고 있고, 우리 같이 조례 준비하는 데하고 해서 올해까지 하고 있는 데가 나머지,
병주

길병주기획경제국장

지금 조례 검토도 안 하고 있는 구는 2개밖에 없고 나머지 다,
현정

오현정위원

어디어디예요? 안 하고 있는 데?
정애

김정애일자리경제과장

중랑하고 강남입니다.
병주

길병주기획경제국장

이게 이렇게 가야 된다는 거고 그래야 최저임금이 올라가고,
창현

김창현위원

아니아니 그건 구청의 논리이고 저는 아니라고 보는 거예요. 일단은 저는 아니라고 봅니다. 오히려,
정애

김정애일자리경제과장

아까 김창현 위원님께서 법적근거가 없다라고 말씀하신 거에 대해서 보완설명을 드리겠습니다. 「최저임금법 일부개정 법률」 6조 2항에 보면 ‘국가와 지방자치단체는 근로자에게 최저임금 이상의 적정한 임금의 보장을 위하여 노력하여야 한다’고 해서 생활임금에 대한 어떤 법적제도를 마련한 내용입니다.
창현

김창현위원

좋습니다. 이상 질문 마치겠습니다.
병주

전병주위원장

본 위원장이 작년에 생활임금제를 구정질문 할 때 그 취지하고 그걸 좀 정리해서 말씀드리겠습니다. 제가 작년에 구정질문 할 때만 하더라도 생활임금제에 대해서 실제적으로 공무원분들도 생활임금제가 뭐냐고 역으로 묻는 분이 되게 많았어요. 그래서 저는 생활임금제는 개인적으로 이미 시대의 흐름이라고 말씀드릴 수 있고, 물론 김창현 위원님이 질의한 것 전적으로 맞습니다. 분명히 빛과 그림자가 있습니다. 그러면 제가 작년에 생활임금제라는 부분을 구정질문 했는데 그 이유에 대해서 설명 드릴게요. 왜 그러냐면, 물론 최저임금제가 지금 있거든요. 최저임금제가 있는데도 불구하고 생활임금제를 그때 제가 구정질문 했던 이유는 근로자의 최소한 삶의 질 향상이다 아까도 과장님이 이야기하셨다시피 그 부분이고요. 그다음에 좀 정리해서 말씀드리면 생활임금제에 앞서서 최저임금제에 대해서 먼저 말씀드리면 지금 대한민국이 어떤 상황인가 하면 이미 생활임금제가 아닌 최저임금제는 1988년부터 시행되고 있습니다, 이미. 그리고 대한민국 「헌법」 32조 1항에도 그렇게 명시되어져 있고요. 그리고 제가 또 부연설명하면 지금 우리 대한민국이 최저임금이 어떻게 돼있는가 하면 시간당 최저임금이, 이것 생활임금제 말씀드리기 전에 말씀드립니다. 시간당 최저임금이 아시다시피 5,580원입니다. 일주일에 40시간을 일할 경우 예를 들어서 토요일, 일요일 뺍니다. 그러면 하루에 8시간 일하면 주휴수당을 포함해서 월급이 116만 6,220원을 받습니다. 이 부분은 작년 2014년도 1인가구당 월 가계지출이 평균 166만 4,787원입니다. 그러니까 1인 월 가계지출 부분도 못 미치고요. 그다음에 또 한 가지는 통계청 자료에 의하면 22세 이하 노동자 있잖아요. 이 부분에 26.3%, 그리고 60세 이상 노동자 46.4%가 최저임금도 못 받고 있어요. 이런 현실적인 부분이 있고요. 그래서 제가 말씀드리는 부분은 지금 현재 서울시가 선두로 나서서 25개 구도 지금 선도적으로 하고 있는데요. 그럼 왜 생활임금제가 필요하냐 하면 지금 아까 우리 과장님 말씀하셨다시피 전국 평균임금이 257만 원대예요. 그러면 이 평균임금의 50% 정도 주자는 겁니다. 그리고 또 한 가지는 우리 서울시만 보더라도 생활비가 다른 도에 비해서 월등히 높다는 것 아시잖아요? 정확하게 말씀드리면 16% 더 높아요. 이 16%가 더 높기 때문에 그러면, 다른 도에 대해서 16% 더 높기 때문에 16%를 더 주자가 아니라 이거에 또 절반이 8%거든요. 그래서 서울시 생활물가 반영을 16%의 절반 8%도 반영하고 그래서 정말로 전국 평균임금의 최저치 50%도 안 되는 부분을 해줄 필요가 있다 그런 차원에서 제가 그때 질문을 했던 것이고요. 조금더 거시적으로 말씀드리면 대한민국이 OECD 국가인지, 아닌지는 저는 아직도 모르겠습니다. 그런데 OECD 노동자 평균임금이 최저임금을 50% 하라고 권고를 하고 있잖아요. 올해 우리가 비교시찰 다녀온 EU 같은 데도 최저임금 60% 하라고 이렇게 권고하고 있거든요. 그러면 제가 이렇게 세부적으로 보면 광진구 근로자 임금 현황 여기 딱 보면, 물론 지금 현재 채용인원이 221명으로 알고 있습니다. 그 중에 실질적으로 최저임금이 기본급에다가 여러 가지 플러스해서 180만원 받는 분도 계십니다. 이런 분들을 생활임금제 대상으로 넣자가 아니고 94만원, 100만원도 못 받는 사람, 대한민국 평균임금도 못 받는 이런 분들에 대해서 도와주자는 취지입니다. 아까 우리 안문환 위원님 여기 광진구청에서 그나마 일하는 사람은 따로 많은 특혜를 받고 있다 이런 이야기도 하셨는데, 그런 부분도 일정 비율은 맞지만 너무 그 미시적인 생각보다는 조금 시대 흐름에 맞추고 생활임금제는 이제 어쩔 수 없는 선택으로써 저는 필요하다고 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 물론 아까 우리 김창현 위원님이 지적하신 부분은 공감되는 부분도 있습니다. 그러면 지역사회 파급효과 부분도 있을 것이고, 식당 하는 아주머니들 또 돈을 더 줘야 되는 부분도 있지만, 실질적으로 계산을 평균적으로 해보니까 1,040원 더 주더라고요. 그렇게 받아도 150도 못 받아요. 120만원, 130만원 받고 어떻게 생활합니까? 구의원들 지금 겨우 300만원대 받으면서 힘들다고 하는데, 저는 부끄럽습니다. 그래서 대한민국의 60%, 이건희 빼고는 전부다 힘들어요. 그러니까 저는 생활임금제 우리 동료위원님들이 해야 된다고 저는 주장하고 싶습니다. 이상입니다.
병주

길병주기획경제국장

나는 다 몰라도 김창현 위원님은 찬성하실 줄 알았습니다.
창현

김창현위원

진행하십시오. 위원장님이 진행을 해야 되는데 찬반토론을 하시네요.
병주

전병주위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?
양석

고양석위원

유구무언입니다.
병주

전병주위원장

다음은 본 안건에 대하여 찬성토론이나 반대토론하실 위원님 있으십니까?
창현

김창현위원

네.
병주

전병주위원장

네, 김창현 위원님 이야기하십시오.
창현

김창현위원

네. 아까 질문에 말씀했다시피 사실은 생활임금에 대해서 이해를 못하는 것도 아니고 다 압니다. 다만, 우리가 지금 부여한 대상보다 좀더 낮은 사람에 대한 배려 이런 부분이 앞으로는 필요하다고 보는 거고요. 또 한 가지는 아까 특혜 부분도 있는 거고, 취직 자체가. 또 한 가지는 지역사회에 파급영향이 분명히 있을 것이라고 봅니다. 물론 긍정적인 측면도 있고, 부정적인 측면도 없지 않아 있겠죠. 모든 것을 부정적으로 볼 수는 없는 것이니까, 양면이 있겠지만, 동전의 양면처럼. 저는 이 조례안이 우리가 서둘러서 할 필요는 없다고 생각합니다. 좀더 상황을 보고 추이를 보면서 국가가 해야 할 일인데 지방정부에서 과도하게 그나마도 여러 가지 어떤 복지 관련된 부분이랄지 매칭비용도 많이 늘어나는 상황이고, 또 그럼에도 불구하고 지금 우리 주민들이 불요불급한 어떤 숙원사업도 많이 있음에도 불구하고 예산이 없다는 이유로 하지 못하는 사업도 굉장히 많은 가운데 서둘러서 할 필요 없다 해서 이 조례안에 저는 반대, 찬성을 떠나서 좀더 심사숙고 해서 다음 회기에 다시 한 번 다루자는 의미에서 보류를 했으면 좋겠다는 의견을 내고 싶습니다.
병주

전병주위원장

김영옥 위원님.
영옥

김영옥위원

김창현 위원님 지적하고 말씀하신 것 저도 동감하는 부분이 많아요. 그럼에도 제가 찬성에 표를 던졌던 이유는 아까 말씀드렸다시피 먼저 관에서 하고 나면 상승효과로, 물론 아까 안문환 부의장님이 말씀하신 생활임금 때문에 분명히 어려운 분들 많아요. 생활임금을 부담해야 되는 분들 솔직한 얘기로 가게 운영이 잘 안 되는데 생활임금을 부담해야 되는 분들에 대한 압박도 충분히 이해는 갑니다. 하지만 저는 그렇게 생각을 합니다. 최저생계비 정도는 돼야 되지 않겠느냐, 사람이 살아가는데. 그런데 그것마저도 특혜라고 생각은 안 하실 거라고 생각을 하고요. 제가 찬성하는 이유는 이걸로 인해 기업들이, 정말 아까 말씀하셨던 타격이 먼저 1인 자영업한테 먼저 갈 것이라는 우려의 말씀도 충분히 깊이 새겨들으셔야 될 것이고 저도 그런 생각을 합니다만 그래도 기업에서 먼저 손을 내밀어서 이 안을 받아들일 수 있도록 조례를 발의한 만큼 여기 국장님이나 과장님이나 팀장님이 정말 열심히 하셔서 이 안을 적극 홍보를 해서 기업이 먼저 움직일 수 있도록 해주시는 것이 마땅하다고 생각을 하기 때문에 저는 이 안에다가 아까 찬성의 표를 던졌던 건데, 철저하게 지켜주신다는 전제를 해주시는 것이 좋겠다 이렇게 생각을 하겠습니다.
병주

전병주위원장

네, 안문환 위원님 토론하십시오.
문환

안문환위원

네. 국장님, 과장님! 요즘 메르스 때문에 지금 지역에 상인들이 얼마만큼 타격을 받는지 알고 계신지요? 지금 매출이 자영업자들이, 우리가 보통 요식업입니다. 우리 광진구의 분포가 요식업이 상당히 많은데, 본 위원은 종업원을 안 쓰니까 그건 관계는 없어요. 없는데, 실질적으로 지금 어느 요식업이든지 매출이 50% 이상 뚝 떨어졌습니다. 그래서 지금 아르바이트생 하나 시급 쓰는데도 굉장히 어려움이 많다보니까 안 쓰고 있어서 요즘 대학생들이 종강을 하고 알바를 구하는데 알바를 못 구해서 지금 난리가 났습니다. 그 정도로 지금 타격이 크기 때문에 이런 국가적인 난제 속에서 이것을 지금 하기보다는 일단 보류를 하고, 우리가 지금 어느 정도 정상적 궤도에 올라가 있을 때 그때 다시 시행을 했으면 합니다.
병주

길병주기획경제국장

저희들도 토론 좀 해도 됩니까?
창현

김창현위원

위원장님한테 발언권을 얻고 하십시오.
병주

전병주위원장

국장님 말씀하십시오.
병주

길병주기획경제국장

위원님들이 염려하시는 것 저희들도 잘 알고 있습니다. 지금 최저임금도 못 주는 데도 많이 있을 것이고, 또 못 받는 분들도 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 아까 위원장님께서 말씀하셨듯이 작년도 우리나라 1인당 국민소득이 2만 8,000불이 넘었다고 하고 있고요. OECD에서 권고사항이 최저평균 소득액의 60%는 지급해야 된다고 그런 것도 있습니다. 그래서 그런 의미에서 아마 이 생활임금이 제안이 되고, 여러 구에서 또 시에서 적용을 하고 있다고 생각합니다. 그렇다고 해서 이 조례에서 민간기업이나 취약한 고용주들한테 이 생활임금을 적용해야 된다는 사실 강제조항이 있는 것도 아니고요. 어떻게 보면 우리 공공기관이 선도적으로 가고, 선언적 그런 의미도 있다 이렇게 보고 있습니다. 아무리 문제점이 있고, 어려움이 있다하더라도 정부에서 정하는 최저임금만 믿고 그냥 있기에는 너무 안타까운 부분들이 많이 있기 때문에 그래서 공공기관에서 조금더 적극적으로 한발 앞서 나가자, 조금더 분위기를 조성하자 그러면 민간부분에서도 따라올 수 있을 것이다 그런 의미에서 만든 조례, 그런 의미에서 만드는 생활임금제라고 생각을 하고요. 지금 메르스 사태로 인해서 어려움이 너무 많은 시점에서 이런 조례안을 발의하게 된 것도 있습니다만 지금이 그 시점이라고 우리구에서는 판단하고 있습니다. 위원님들께서는 이런 점을 감안하셔서 가결해 주시기를 간곡히 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
병주

전병주위원장

실제적으로 아까도 말씀드린 대로 1,040원 오르면 196명 해도 200만원도 안 돼요. 그리고 여기 지역, 자꾸 가진 자 입장에서 생각하지 마시고 지역경제발전을 위해서는 아시잖아요, 돈이 돌아야 되거든요. 그런데 한 달에 116만원 받아서 어떻게 생활하십니까? 자꾸 주변에 그 식당 생각하시면 안 돼요.
창현

김창현위원

위원장님! 의사진행 발언 있어요. 위원장님! 자꾸 위원들한테,
병주

전병주위원장

아니, 위원들한테 하는 게 아니라 내가 생활임금제 질문했기 때문에,
창현

김창현위원

자기 의견을 자꾸 푸시를 하는데 그거는 잘못된 거예요. 사회를 잘못 보는 거예요.
병주

전병주위원장

아니 그런데 아까 분명히 생활임금 특혜성이 있다고 이야기하신 게 잘못된 논리인 거예요.
창현

김창현위원

분명히 지금 찬반토론 하면서, 아니, 위원장님! 잠깐만요 의사진행 발언하는 거예요
병주

전병주위원장

논리가 잘못됐어요.
문환

안문환위원

아니, 그것은 위원장 말이 옳다고 그럴 수 없는 거예요.
병주

전병주위원장

그러니까 구의 입장에서 이야기하는 거예요.
창현

김창현위원

왜 자꾸 위원장님이 지금 얘기를 그렇게 하시냐고?
문환

안문환위원

그리고 자꾸 위원장님은 가진 자, 가진 자 하는데,
병주

전병주위원장

나는 구청 편이 아닙니다.
문환

안문환위원

안 가진 자가 뭐고,
병주

전병주위원장

구청 편이 아니고, 미시적으로 생각하지 마시라니까요!
창현

김창현위원

아니, 그러니까 위원장님이면 사회를 봐야 되는 거지, 왜 강요하냐고?
문환

안문환위원

말을 하더라도 가진 자, 안 가진 자 얘기를 자꾸 얘기하는데,
병주

전병주위원장

사회를 보고 있잖아요! 잘못된 논리는 지적해야죠!
문환

안문환위원

이건 가진 자 얘기가 아니에요.
병주

전병주위원장

논리가 잘못됐잖아, 지금!
창현

김창현위원

그럼 위원장님 논리가 맞다고 보는 겁니까? 어떻게 생각하세요?
병주

전병주위원장

나는 공부하고 연구해서 지금 발표드린 겁니다.
창현

김창현위원

누구는 공부 안 하고, 연구 안 했습니까?
병주

전병주위원장

지금 김창현 위원님이 이야기하시는 거 보면 동네식당 기준에서 자꾸 이야기하잖아요? 지금,
창현

김창현위원

그럼 동네식당 아저씨, 아주머니 상대로 하는 겁니까, 지금?
병주

전병주위원장

알바비도 떼이는 사람이 얼마나 많은 줄 아십니까?
창현

김창현위원

그러면 전병주 위원장님은 어렵게 사는 저소득층은 어떻게 할 건데요?
병주

전병주위원장

그러니까 그것 때문에 하는 거 아닙니까, 지금?
창현

김창현위원

그런데 그 사람은 대상이 아니에요.
문환

안문환위원

그러면 전병주 위원장님은 식당영업을 하는 사람들이 다 가진 자예요?
병주

전병주위원장

또 말을 이해를 못하시잖아, 보세요.
문환

안문환위원

말을 이해를 못하는 게 아니라 말을 발언을 그렇게 하잖아, 지금!
병주

전병주위원장

잠시 정회하겠습니다. 정회를 선언합니다.

11시43분회의중지

11시53분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 김창현 위원님께서 좀더 심도있는 심사를 위해 본 안건에 대한 심사를 보류하자는 동의를 하셨습니다. 재청 있으십니까? 재청이 있었으므로 김창현 위원의 심사보류 동의는 정식 의제로 성립되었습니다. 위원 여러분, 본 안건을 심사보류 하고자 하는데 이의 있습니까?

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

영옥

김영옥위원

보류하는데 이의 있습니다.
병주

전병주위원장

김영옥 위원님.
영옥

김영옥위원

이걸 여러분들이 다 말씀하신 타구 예를 들어서, 아까 고양석 위원님 사견으로 말씀하신 걸 잠깐 빌려서 말씀드리자면 타구가, 진행을 하고 있는 11개 구가 해보니 파급효과가 어떤지 이런 거 저희가 다 자료받아 볼 수 있지 않습니까? 그거 받아보는데 받아본다고 한들 저는 개인적으로 대안은 없지 않나 싶습니다. 왜냐하면 아까 전병주 위원장님 말씀의 원뜻과 안문환 위원님, 김창현 위원님 말씀하신 거에 다 동감을 해요. 실은 제가 작년에, 이렇게 얘기하면 또 개인적인 얘기인데 작년에 본예산 할 때 여기 과장님 계시지만 제가 공공근로자 늘려달라고 얼마나 말씀드렸습니까? 그래서 제가 증액 건에 제가 신청해서 올렸어요. 검토도 되지 않고 일언지하에 삭감됐더라고요.
정애

김정애일자리경제과장

서울시 매칭이 낮게 내려오다 보니까,
영옥

김영옥위원

아니 우리 여기에서도, 내가 여기에도 올렸는데 누구 하나 검토하는 사람 없이 그대로 올리더라고요. 이게 현실인 거 같고, 그래서 이건 저는 이걸 우리가 더 필요한 자료를 더 받아볼 수는 있으나 어쨌든 공공근로자를, 이 돈 가지고 우리구가 차라리 공공일자리를 더 늘리겠다든가 아니면 다른 일자리를 포함해서 일자리를 늘린다면 거기엔 저는 찬성할 수 있어요. 그렇지만 그렇지 않고 만약에 간다면 저는 앞으로 강구책이 더 없다고 생각을 해요. 이게 제 반론입니다. 자료를 받아볼 수 있으나 대안책은 없다는 거죠. 저는 하자는 거예요.
문환

안문환위원

의제와는 다른데 과장님! 매칭매칭 하시는데 우리 광진구청에서 매칭사업 정확하게 지킵니까?
정애

김정애일자리경제과장

네. 저희들 공공일자리 같은 경우는 70%, 30%,
문환

안문환위원

과장님! 아까도 김창현 위원이 그렇게 확신해서 하지 말라고 했는데 또 확신을 하시네? 우리 광진구청 기초노령연금! 기초노령연금 매칭사업의 법적근거 안 지켰어요. 그리고 예비비 사용했어요. 2014년도에 안 지키고! 자꾸 그렇게 확답하지 마세요, 과장님! 그리고 매칭사업에 대해서 자꾸 위원들한테 손을 못 대는 것처럼 얘기하지 마세요. 이미 단체장께서 매칭사업에 대해서는 위법을 했습니다. 그러니까 우리 위원들이 매칭사업에 대해서 요구할 때 국장님 이하 각 직원분들 그거 들어주실 것으로 앞으로 준비하세요.
병주

전병주위원장

심사보류 여부를 표결로 결정하겠습니다.
양석

고양석위원

표결하기 전에 보류도 좋은 방법일 수 있습니다. 지금 시간을 세이브 하는 것도 좋을 것 같긴 하지만 이걸 보류한다고 그래서 똑같은 얘기가 진행될 것 같습니다, 보류를 해서 다음에 또 심사를 해도. 그렇지 않겠습니까? 그래서 지금 김창현 위원 말씀이나 안문환 위원님 말씀에 많은 부분 공감하는 부분이 있습니다. 그러나 현실적으로 볼 때 이걸 보류를 해가지고 다음에 또다시 지금과 같은 말이 나오지 않겠다고 그러면 보류해서 결정하는 것도 나쁘지 않다고 생각을 합니다. 그렇지만 이게 보류까지 하면서 결정할 사항은 아니지 않나라는 생각이 듭니다.
창현

김창현위원

제가 보류했던 걸 정리해 드리면, 저는 그래요. 물론 임금, 저소득층 내지는 어렵게 사시는 분들에 대한 인건비를 올려주는 거에 저는 총체적으로 찬성을 합니다. 그렇지만 이 부분은 국가에서 해야할 책무가 있음에도 불구하고 지방정부에 이관하면서, 이관은 아니지만 지방정부와 나눠서 한다는 것은 국가책무를 못하는 거와 아울러서 지방재정을 가중시킬 수 있다, 그 다음에 우리가 기간제근로자가 주 대상일 텐데 이 분들에 대한 어떤 특혜 채용과 또 채용하신 분들이 다수이고, 그 분들에 대한 부분을 우리가 인건비를 올려주는 것은 이중적인 부분이라고 생각할 수 있는 부분이고, 또 지역경제에 미치는 영향도 아직까지는 이렇다저렇다 판단할 수 있는 상황도 아닙니다. 저는 오히려 차라리 이 기간제근로자보다는 기간제근로자에 비해서 일도 못하고 있는 정말, 정말 저소득층에 대한 대책을 강구할 필요가 있다고 저는 보는 거예요. 거기에 대한 대책도 없이, 나중에는 매칭이다 해가지고 예산심의할 때 올려줄 수 없다, 20만원, 30만원 해서 머무르고 있고. 그런 거보다는 오히려 그 분들한테 우리가 재정을 더 쓰셔서, 오히려 그게 더 효과적인 거지 이 분들한테 쓰는 것은 오히려 대상으로 타당하지 않기 때문에 보류를 하고 싶은 마음인 거고, 보류를 해서 그 부분에 대한 대책을 세우자는 거예요. 앞으로 그럼 저소득층을 어떻게 할 것이냐? 여기에 해당되지 않는 사람들은 어떻게 할 것이냐? 굉장히 어렵게 사시는 분들이에요. 그 분들 어떻게 할 것이냐? 이런 고민들을 진지하게 했느냐 이거죠. 그런 부분에 대한 고민들을 다음 회기 전까지 내와서, 아직 시간 있습니다. 9월쯤이 우리가 다시 상정해 가지고 통과해도 내년 1월 1월부터 시행한다고 하니 저는 늦다고 보지 않습니다. 그 부분을 대책을 세우자 이거예요. 대책을 같이 세우면서 이걸 해야 효과가 있는 거지 조금이라도 그게 생활임금제에 대한 취지와 목적이 있는 거지 그 밑에 있는 사람들은 아무 대책도 없으면서 무조건 이것부터 시행한다라는 게 타당하지 않기 때문에 말씀드린 거죠. 다른 이유가 없어요. 이상입니다.
정애

김정애일자리경제과장

지금 공공근로 부분에 대해서 제외되는 내용을 설명드려도 되겠습니까?
창현

김창현위원

설명 듣자는 게 아니고 제 의견을 말씀드린 거예요.
병주

전병주위원장

다른 의견 있습니까? 위원 여러분! 위원님들 간에 좀더 심도있는 검토를 위해서 본 안건의 심사보류 동의안에 찬성하는 의견과 반대하는 의견이 동시에 있으므로 심사보류하자는 안에 대하여 표결로 결정하도록 하겠습니다. 그럼 본 안건의 심사보류 여부에 대한 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 생활임금 조례안의 심사보류에 찬성하는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. (거수포결) 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 생활임금 조례안 심사보류는 재석위원 6인 중 찬성 2인, 반대 3인, 기권 1인으로 부결되어 심사보류하지 않기로 결정되었음을 선포합니다. 그러면 다음은 서울특별시 광진구 생활임금 조례안에 대한 표결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 생활임금 조례안에 찬성하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 생활임금 조례안에 재석위원 6인 중 찬성 4인, 기권 2인으로 원안 가결되었음을 선포합니다. 3. 서울특별시 광진문화재단 설립 및 운영에 관한 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

12시06분

다음은 의사일정 제3항 서울특별시 광진문화재단 설립 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건은 제188회 광진구의회 임시회의에서 의장이 우리위원회에 재회부한 안건으로 제안설명과 전문위원 검토보고는 생략하고, 바로 질의 및 답변으로 넘어가도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 있으십니까? 다음은 본 안건에 대하여 찬성토론이나 반대토론 하실 위원님 있으십니까? 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제3항 서울특별시 광진문화재단 설립 및 운영에 관한 조례안에 위원 여러분, 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 4. 2014회계연도 일반․특별회계 예비비 사용 승인의 건(광진구청장 제출) 5. 2014회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시08분

다음은 의사일정 제4항 2014회계연도 일반․특별회계 예비비 사용 승인의 건과 의사일정 제5항 2014회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건을 일괄 상정합니다. 본 안건에 대한 상임위 심사는 내일부터 열리는 예산결산특별위원회에 앞서 실시되는 예비심사입니다. 위원 여러분께서는 이 점을 감안하여 효율적인 심사가 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 먼저 심사방법 및 심사일정에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 우선 우리위원회 소관 예비비 사용 및 결산안에 대한 제안설명과 검토보고를 들은 후에 배부된 결산서 책자와 부속서류를 참고하여 국별 건제순에 따라 1문1답 형식으로 질의답변을 하고, 찬반토론을 거쳐 의결하도록 하겠습니다. 심사일정은 먼저 해당부서의 세입결산안을 심사한 후 이어서 감사담당관부터 국별 건제순에 따라 국 단위로 예비비 사용 승인안 및 결산안을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 정찬모 행정관리국장님께서 나오셔서 기획행정위원회 소관 2014회계연도 예비비 사용 및 세입‧세출 결산 승인의 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
찬모

정찬모행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 정찬모입니다. 먼저 구민화합과 구정발전을 위해 열정적인 의정활동을 펼치고 계신 기획행정위원회 전병주 위원장님과 위원 여러분께 깊은 감사를 드리며, 기획행정위원회 소관 2014회계연도 예비비 사용 승인안과 2014 회계연도 세입․세출 결산 승인안에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 예비비 사용 승인안에 대하여 보고 드리겠습니다. 「지방자치법」제129조에 따라 지방자치단체는 예측할 수 없는 예산의 지출 또는 예산 초과 지출에 충당하기 위해서 세입․세출 예산에 예비비를 계상하여야 하며, 이는 지방자치단체가 사업을 효율적으로 추진할 수 있도록 예산운영에 탄력성을 부여하는 제도로 예비비 지출에 대하여는 다음연도 지방의회에 승인을 받도록 돼 있습니다. 이에 2014회계연도에 예비비 규모 및 사용내역에 대하여 보고 드리겠습니다. 2014년도 예비비 세출예산 편성액은 총 82억 1,300만원으로 일반회계 76억 1,400만원, 특별회계 5억 9,900만원으로 편성되었습니다. 이중 집행액은 28억 8,200만원으로 전액 일반회계에서 사용하였으며, 미사용액은 일반회계 53억 3,100만원, 특별회계 5억 9,900만원으로 총 59억 3,000만원입니다. 다음은 기획행정위원회 소관 예비비 지출 사항을 설명 드리겠습니다. 지출총액은 2,300만원으로 이중 2,300만원 전부를 지출하였습니다. 사용결정내역을 설명드리면 세월호 사고 희생자 애도를 위한 광진구 합동분향소 설치 운영비로 일반회계 예비비 지출을 결정하였습니다. 이상으로 2014회계연도 예비비 사용 승인에 대한 설명을 마치겠습니다. 이어서 2014회계연도 세입․세출 결산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 금번 정례회에 상정된 2014회계연도 세입․세출 결산안은 「지방자치법」제134조 규정에 의하여 2014년 1월 1일 회계연도가 개시되고 2015년 2월 28일에 출납을 폐쇄한 후 2015년 4월 23일부터 5월 22일까지 30일 간 우리구의회에서 대표위원으로 선임된 김창현 위원님을 비롯한 네 분의 결산검사 위원님들로부터 심도있는 심사를 받아 결산승인을 신청하게 되었습니다. 결산 주요내용은 별도 배부해 드린 2014회계연도 세입‧세출 결산개요서를 중심으로 제안설명을 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 첫째, 우리구 세입‧세출 결산 총괄현황. 둘째, 기획행정위원회 소관 세입‧세출 결산. 셋째, 기획행정위원회 소관 기금운용 결산 현황. 넷째, 기획행정위원회 소관 채권‧채무와 공유재산, 물품현재액 순으로 보고 드리겠습니다. 먼저 우리구 세입‧세출 결산 총괄현황을 보고 드리겠습니다. 회계구조는 일반회계와 의료급여기금 특별회계, 주차장 특별회계로 구성되어 있으며, 내용은 다음과 같습니다. 세입결산은 예산현액 3,818억 7,900만원에 대해 4,272억 7,500만원을 징수결정하고, 3,928억 8,100만원을 실제 수납하여 징수결정 대비 수납율은 92%입니다. 세출결산은 예산현액 3,818억 7,900만원에 대해 지출액은 3,356억 5,700만원으로 예산현액 대비 지출율은 87.8%이며, 다음연도 이월액은 107억 4,800만원이고, 집행잔액은 354억 7,300만원입니다. 이상으로 우리구 세입‧세출 결산 총괄현황을 간략하게 보고드리고, 기획행정위원회 소관 감사담당관, 정책홍보담당관, 행정관리국, 기획경제국의 결산현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 책자 21쪽부터 38쪽까지 기획행정위원회 소관 세입입니다. 세입은 자체 재원인 지방세수입과 세외수입 그리고 의존재원인 지방교부세와 조정교부금 및 보조금으로 구성되어 있으며, 내용은 다음과 같습니다. 세입예산 현액 2,217억 7,100만원에 대해 2,491억 8,200만원을 징수결정하고, 2,290억 700만원을 실제 수납하였으며, 결손처분액은 15억 9,200만원, 다음연도 이월액은 185억 6,900만원이 발생하였습니다. 다음은 책자 39쪽부터 86쪽까지 기획행정위원회 소관 세출입니다. 감사담당관, 정책홍보담당관, 행정관리국, 기획경제국의 세출예산 편성은 감사업무, 정책홍보, 총무, 자치행정, 민원‧전산관리, 구정 기본계획수립, 예산회계, 지방발전, 조세 부과 징수 등 행정지원 성격의 경비로 대부분 편성되어 있으며, 세출 총괄 내역은 다음과 같습니다. 예산현액 1,346억 6,900만원에 대해 지출액은 1,193억 6,000만원으로 이월 사업비는 10억 4,200만원, 집행잔액은 142억 9,600만원입니다. 다음은 책자 87쪽으로 예산이용․이체는 없으며, 예산전용은 교육기관에 대한 보조금을 학생대상 주말프로그램 행사운영비 등으로 4건 1억 1,700만원을 전용하였습니다. 다음은 책자 88쪽에서 89쪽까지 이월사업비에 대해 설명 드리겠습니다. 이월사업비는 「지방재정법」제50조 규정에 의하여 다음 회계연도로 이월하여 계속 시행하는 사업으로써 6건 10억 4,200만원입니다. 명시이월은 아차산 일대 보루군 토지매입비 3억 8,400만원 등 2건 7억 8,900만원이고, 사고이월은 아차산성보수정비 시설비 1억 1,000만원 등 4건에 2억 5,200만원이 이월되었습니다. 다음은 책자 90쪽에서 91쪽까지 기획행정위원회 소관 채권채무, 공유재산, 물품 등에 대하여 설명 드리겠습니다. 채권의 종류는 보증금채권, 융자금채권이 있으며, 채권액은 기금 포함 143억 4,000만원입니다. 「지방자치법」제142조의 규정에 의하여 설치된 기금은 특정 행정목적 달성을 위하여 설치운영 중인 것으로 현재 관리하고 있는 기금은 공용 및 공공용의 청사시설 건립기금과 중소기업육성기금, 광진장학기금이 있으며, 전년도말 조성액은 224억 3,200만원으로 당해 연도 106억 2,600만원을 조성하고, 45억 3,600만원을 지출하여 당해 연도말 보유액은 285억 2,100만원입니다. 공유재산은 구 소유의 행정재산과 일반재산으로 구성되며 1조 9,056억 8,000만원입니다. 물품은 794개 정수물품을 보유 관리하고 있으며, 70억 4,600만원입니다. 존경하는 기획행정위원회 전병주 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 결산검사 과정에서 개선의 여지가 있거나 일부 지적된 사항에 대해서는 차년도 예산편성과 재정운영에 반영토록 하여 건전재정을 운영하는데 교훈으로 삼을 것을 약속드리며, 설명이 미진한 부분은 심사과정에서 분야별로 해당 부서장이 보충 답변 드리도록 하겠습니다. 이상 보고드린 결산 내용에 대해서 원안대로 승인하여 주시기를 부탁드리면서, 2014회계연도 기획행정위원회 소관 세입․세출 결산 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병주

전병주위원장

정찬모 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
민화

정민화전문위원

전문위원 정민화입니다. 기획행정위원회 소관 2014회계연도 일반․특별회계 예비비 사용 승인안과 2014회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
병주

전병주위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 먼저 결산서 책자 37쪽부터 55쪽까지 일반회계 세입 중 기획행정위원회 소관에 대하여 질의가 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.
현정

오현정위원

이게 지금 이 시간에 다 이루어질 수 있어요?
창현

김창현위원

그래서 의사진행발언 하겠습니다. 예산결산특별위원회가 내일하고 모레 이틀 열리고 우리 기획행정위원회 뿐만 아니라 복지건설위원회까지 포괄적으로 예비비랄지 세입․세출 부분을 해야 되니까 내일부터 예산결산특별위원회에서 다루고 오늘은 보고받고 회의를 마무리 했으면 하는 의사진행발언입니다.
병주

전병주위원장

김창현 위원님 의견에 다른 의견 있으십니까? 다른 의견이 없으므로 의사일정 제4항 2014회계연도 일반․특별회계 예비비 승인의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 2014회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 6. 2015년도 광진구의회 기획행정위원회 행정사무감사 결과보고서 채택의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시28분

다음은 제6항 2015년도 광진구의회 기획행정위원회 행정사무감사 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. 본 안건은 6월 15일부터 6월 23일까지 실시된 기획행정위원회 소관 행정사무감사 결과보고서를 채택하여 의회운영위원회와 협의하여 위원회별 보고서를 통합, 본회의에 상정하고자 하는 것입니다. 배부된 결과보고서를 검토하시고 다른 의견이 있으신 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 김창현 위원님.
창현

김창현위원

기획행정위원회 행정사무감사 결과보고서 채택인데요, 지금현재 의안번호 1184호에 의하면 현재 동료 위원님들께서 어제 늦게 제출이 돼서 다 정리가 안 되어 있는 것 같아요. 또 한 가지는 정리되어 있다 하더라도 우리위원회에서 정리된 내용을 토론을 거쳐야 될 사항입니다. 그래서 이 부분은 내일 모레 오후에나 아니면 다음주 잠시 기획행정위원회 회의를 열어서 그때 결과보고서를 채택해도 늦지 않을 거 같다고 봅니다.
태익

이태익의사담당주사

오늘 결과보고서를 채택해 주시고, 채택해서 이걸 운영위원회로 넘겨야 되거든요. 그러니까 오늘 채택해 주시고 수정은 언제든지, 본회의 전까지 가능하거든요.
창현

김창현위원

그렇게 하세요.
병주

전병주위원장

그러면 다른 의견이 없으므로 우리위원회 소관 2015년도 행정사무감사 결과보고서를 배부해 드린 바와 같이 채택하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항 2015년도 서울특별시 광진구의회 기획행정위원회 행정사무감사 결과보고서 채택의 건은 가결되었음을 선포합니다. 그럼 이상으로 제189회 광진구의회 제1차 정례회 회기 중 제1차 기획행정위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시30분산회

출처 서울 광진구의회 회의록