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서울 중랑구의회 발언

김윤수 의원 발언

제203회 제5차 행정재경위원회2015-06-24

김윤수 의원 프로필 보기 →

김영숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 기업지원과를 시작으로 경제재정국 소관 부서에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 피감사기관의 선서가 있겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의하여 하게 되겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 위증에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 중랑구의회가 집행부에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 질문에 대하여는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 또한 지방자치법 제41조 제5항과 서울특별시 중랑구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조에 의거 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 만약 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 사전에 알려드립니다. 아무쪼록 피감사기관은 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 그러면 선서대상 공무원은 모두 일어나시고 경제재정국장은 발언대로 나오셔서 선서하시기 바라며, 선서를 한 후 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
영헌

박영헌경제재정국장

(선서) 본인은 서울특별시 중랑구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서도 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 6월 24일 경제재정국장 박영헌

김영숙위원장

수고하셨습니다. 경제재정국장 나오셔서 간부소개 및 개괄적인 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
영헌

박영헌경제재정국장

경제재정국장 박영헌입니다. 존경하는 김영숙 위원장님 그리고 행정재경위원회 위원님 여러분! 안녕하십니까? 제203회 정례회를 통해서 위원님들께서 지난 1년간의 경제재정국 소관 업무에 대해서 보고를 드리고 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 경제재정국은 금년에 보다 나은 성과를 거둘 수 있도록 전 직원이 한마음으로 노력하고 있습니다. 앞으로 위원님들의 적극적인 협조와 지도편달을 당부드립니다. 주요업무보고에 있어서 경제재정국 간부를 소개해 올리겠습니다. 먼저 금철수 기업지원과장입니다. 위검복 일자리경제과장입니다. 황수남 재무과장입니다. 전충환 세무1과장입니다. 신희승 세무2과장입니다. 그러면 지금부터 2015년도 경제재정국 소관 업무에 대하여 주요내용을 보고올리겠습니다. 먼저 기업지원과입니다. 신내택지지구 내 부지에 기업을 유치하고 면목, 상봉동 일대에 면목패션특정개발진흥지구 지정을 추진해서 지역경제 활성화를 위해서 노력하고 있습니다. 또한 중소기업 육성기금 및 영세소상공인 특별신용보증융자지원으로 사업주의 자금난 해소를 지원하고 있으며, 시설개설 및 경영현대화 사업을 통해서 전통시장의 활성화사업을 추진하고 있습니다. 다음은 일자리경제과입니다. 사회적 경제기업지원과 공공일자리사업 및 취업정보센터 운영을 통해서 지역경제 활성화와 일자리를 창출하는 등 서민생활의 안정을 추구하고 있으며, 유기동물 보호사업을 통해서 유기동물 방지와 동물보호사업을 추진하고 있습니다. 그리고 가스시설에 대한 안전점검을 실시하여 사고를 미연에 방지함으로써 주민생활에 안정을 도모하고 있습니다. 다음은 재무과입니다. 금년도 자체 세수 220억 원 목표달성을 위해서 면목3구역 및 면목1구역 재건축사업부지 등 구유 일반재산에 대한 매각을 추진 중에 있습니다. 공유재산에 대한 효율적인 관리를 통해서 활용가치가 낮은 자투리땅 매각이라든지 변상금 및 대부료 수시부과 등 세수증대에 힘쓰고 있습니다. 또한 계약업무의 투명성과 신뢰성 제고를 위해서 인터넷을 통한 전자계약을 시행하고 있으며, 2014년도에는 전체 계약의 97%를 전자계약으로 체결하는 성과를 올렸습니다. 금년에도 더욱 확대 추진되도록 하겠습니다. 다음은 세무1과입니다. 구 자주 재원의 핵심인 재산세 및 세외수입의 세입목표 초과달성을 위해서 신규 누락 세원을 발굴하고 비과세 감면 부동산 적정성을 조사하고 법인 세무신고 및 사후관리를 통해서 세입증대에 최선을 다하고 있습니다. 이를 위해서 세외수입 총괄업무를 강화해서 담당자 교육은 물론이고 부서별 업무처리 지도점검을 강화해서 실시하고 있습니다. 또한 과태료 체납징수를 위해서 체납자보류대금압류를 확대 시행하고 체납이 발생되지 않도록 또 최소화 되도록 징수활동을 한층 강화해 나가겠습니다. 마지막으로 세무2과입니다. 자동차세, 지방소득세, 체납지방세의 징수율을 높이기 위해서 홍보방법을 다양화하고 납세편의를 지원하고 있습니다. 그리고 상습적인 고질체납자에 대해서는 번호판영치라든지 예금압류 등 다양한 징수활동을 통해서 체납액을 반드시 징수하도록 최선의 노력을 다해 나가겠습니다. 금년에도 우리 경제재정국 전 직원은 구민에게 신뢰받고 구민들과 함께 구정을 펼쳐나갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원님들의 변함없는 협조와 지도를 당부드리면서 경제재정국 주요업무에 대한 보고를 마치고 부서별로 세부적인 사항은 소관 과장이 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 기업지원과를 제외한 타부서 공무원들께서는 돌아가 업무에 임하시다가 해당 과 감사 시에 입장하여 주시기 바랍니다. 다음은 기업지원과장 나오셔서 담당팀장 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
철수

금철수기업지원과장

안녕하십니까? 기업지원과장 금철수입니다. 지역발전과 구민 복지향상을 위해 노력하시는 김영숙 행정쟁경위원회 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 2015년도 주요업무보고에 앞서 기업지원과 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 이석희 기업유치담당주사입니다. 김상용 기업지원담당주사입니다. 오성석 시장지원담당주사입니다. 이상으로 담당주사 소개를 마치고 기업지원과 2015년도 주요업무현황에 대해서 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 기업지원과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 잠깐만, 우리 조회선 부위원장님이 어제 밤에 위경련을 느껴서 지금 병원에 가 계십니다. 참고하시기 바라고요, 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 구의 자력도시를 만들기 위해서 기업유치로 또 중소기업의 소상공인들을 헌신적으로 지원하기 위해서 노력하시고 전통시장을 보다 현대화 작업이나 전통시장을 계승 발전하기 위해서 노력하시는 중심에 우리 금철수 과장님을 비롯해서 이석희 팀장님, 김상용 팀장님, 오성석 팀장님을 중심으로 한 팀원 여러분들께 수고가 많다는 말씀을 드립니다. 평상시에 우리 과장님이 상당히 일을 열정적으로 잘 하시는 줄 알고 있습니다. 하지만 2015년도 행정사무감사를 하면서 우리가 기본적으로 해야 될 기본적인 서류에 대한 미진에 대해서 지적을 아니 할 수가 없어서 이 내용에 대해서 말씀을 드립니다. 2015년도 주요사업계획 추진실적 및, 다른 과는 진척도도 안 썼는데 여기는 진척도까지 써서 하신 것 같고요, 그래서 붙임 참조 쓰여 있는데 붙임 참조가 안 해 오신 것 알고 계시죠?
철수

금철수기업지원과장

기업지원과장 금철수 입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 주요업무도 별첨참조로 이렇게 했습니다.
보현

왕보현위원

붙임 참조 하셨는데 붙임 참조 없는 것 아시죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 알고 있습니다.
보현

왕보현위원

붙임 참조 행감 서류에 대한 부분을 안 하고 그냥 오신 것 맞죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 올해 신규사업에 대해서 별도로 작성했는데 내년부터는 위원님 말씀대로 전체적인 포맷을 새로 해서 위원님 답변에 충실하도록 노력하겠습니다.
보현

왕보현위원

이게 지금 오해가 있는 것 같은데 사실은 주요업무현황하고 행감 서류하고는 틀려요. 그리고 우리가 정확하게 내려 보냈어요, 아시죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 알고 있습니다.
보현

왕보현위원

감사를 할 때에는 주요업무현황을 넣어서 어떻게 어떻게 해서 오라고 냈는데 그 내용을 해오신 것이지 이게 붙임 참조가 아니란 얘깁니다. 다시 말하면 주요업무현황이 수감자료가 아니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

맞죠?
철수

금철수기업지원과장

네.
보현

왕보현위원

아니, 현실이 그렇지 않습니까? 지금 우리가 주요업무현황을 하라고 그런 내용에 대한 부분에 감사진행 순서에 보면 인사 및 간부소개, 현황보고, 일반현황, 2015년도 사업계획 및 추진실적, 전년도 감사결과 지적사항 시정조치 결과, 이렇게 해오라고 내려 보냈어요, 업무보고 할 때는 이렇게 이렇게 하라고. 그런데 실질적으로 추진실적과 붙임 참조 했는데 붙임 참조도 없고 이것은 수감자료가 아니라는 것을 말씀드리는 거예요.
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

그래서 추후에는 주요사업계획 추진실적 진척도가 혹시 수감자료로 올라오면 붙임 참조를 해서 이 수감자료 이 안에다가 넣어야 된다는 얘기입니다, 이 안에다.
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

수감자료에다가 넣어야 될 것 아닙니까? 이런 기본적인 세팅에 대해서 얘기하는 거예요. 이런 기본적인 세팅에 대한 부분을 안 했다라는 얘기. 다시 말하면 우리가 의회에서 하는 행정사무감사만 이렇게 하시고 일반감사를 한다든가 이런 때는 이렇게 안 하시지 않습니까? 그렇죠? 위에서 내려온, 예를 들어서 제목이 거기에 대한 어떻게 어떻게 감사해야겠다는 내용대로 기본적인 세팅은 잘 하지 않습니까?
철수

금철수기업지원과장

네.
보현

왕보현위원

거기에 대해서 잘하고 잘 못한 것에 대한 차이점이 아니라 이런 기본적인 부분에 대한 것도 안 했다라는 내용을 말씀드리는 거예요. 그래서 우리 유능하신 금철수 과장님의 색깔은 더군다나 더 찾아볼 수가 없을 정도의 그런 수감자료를 했단 말이죠. 그래서 추후에는 이런 내용에 대한 부분을 하지 마시고 개인별로, 팀별로 그 내용에 대한 부분을 그 색깔에 맞게 해오시면 좋겠다는 생각이 들고, 주요업무현황도 그래요. 실질적으로 보면 2015년도 업무계획, 제가 이걸 가지고 계속 얘기하고 있는데, 기업지원과의 신규사업 2건, 계속사업 1건, 반복사업 2건, 그런데 내려 보낼 때 신규사업에 대해서 별도로 표시해서 오라고 했거든요. 그런데 주요업무현황도 어떤 게 현재 사업인지 어떤 건지 표시된 게 없어요, 일반적으로 봤을 때. 그냥 그것은 위원님들이 공부를 열심히 하시니까, 신규사업도 잘 알고 계속사업도 잘 알고 반복사업도 잘 아니까 표기 안 해도 다 알 것이다 이렇게 추론 하신 거죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 그런 사항은 2016년도 저희들 업무감사 때에는 왕보현 위원님의 말씀대로 그런 사항이 포함이 되어서 충실한 감사가 될 수 있도록 저희들이 그렇게 하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 그렇게 반드시 하셔야 되고요, 또 한 가지만 더 얘기한다면 현황할 때 물론 여러 가지 부분이 있겠지만 그냥 주요사업계획 및 추진실적에서 세 가지를 다 압축시켜서 이렇게 해 오신 것 같아요. 다시 말하면 총 5건을 압축시켜서, 그런데 그런 것보다는 이런 것 같아요. 담당자들이 다 있지 않습니까, 팀별로 다 있고. 그런데 자기 것이 이런 내용에 대한 부분이 빠지게 되면 일하는데 본인의 어떤 자긍심이나 내가 뭘 잘못했나 이런 생각하지 않겠습니까? 그래서 되도록이면 그 팀의 발전과 많은 부분에서 이루어진 것이 아니거든요. 똑같은 일을 하더라도 어떻게 생각이나 마음가짐을 갖느냐에 따라서 그 일에 대한 결과는 180˚로 틀려질 수가 있습니다. 그래서 전 팀원들이 한 마음으로 일할 수 있도록 하기 위해서는 리더가 그들의 하나 하나의 마음을 추스려 주는 것이 상당히 좋다 이렇게 생각합니다. 그래서 그런 내용에 대한 부분을 참조하셔서 주요업무현황도 보고할 때 했으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다. 어떻게 생각하십니까?
철수

금철수기업지원과장

기업지원과장 금철수입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이제 통상적으로 그렇게 우리가 해 오던 것을 주요업무 이번에 행정사무감사 결과 감사서 안에 진행 사항과 이런 걸 넣어서 추진사항을 하고 또 주요업무계획에는 전체적인 팀별로 할 것이 아니라 사업별로 이렇게 하라고 말씀하시는 것 같습니다. 그러한 사항을 저희들이 감안해서 내년도 사업에는 그런 사항이 포함 되어서 할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 올해에는 이렇게 했으니까 내년도에는 행감 서류가 보다 더 알차고 효율성 있게 진행해 주셔야 행감 서류만 보고도 우리가 판단할 수 있고 그 자료에 대한 부분을, 그러니까 직원들이 열심히 일을 하다 자료를 자꾸만 요구하니까, 자료를 요구할 수밖에 없는 행감 자료를 만들었기 때문에 자료를 하다보니까 일을 못하는 그런 경우도 없지 않아 있어요. 그렇기 때문에 반드시 행감 자료는 충실히 해서 행정사무감사를 알차게 받을 수 있도록 해 주시기 바라면서 이상 마치겠습니다. 이상입니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 물론 5월에 장미축제 행사를 통해서 굉장히 많이 고생도 하시고 또 지역우수생산품을 통해서 관내 중소기업과 사회적기업 등에서 생산하는 우수생산품 전시판매와 전통시장 먹거리장터 개설을 통해 지역경제 활성화에 기여하기 위해 먹거리장터를 운영한 걸로 알고 있습니다. 과장님, 고생하셨다는 말씀드리면서 전 공무원들한테도 수고하셨다는 말씀드리며, 질의를 시작하겠습니다. 주요업무현황에 5쪽에 보면요, 중소기업 및 소상공인 지원강화, 그러면 중소기업육성기금 융자가 아마 2014년도에는 3%였었어요. 맞죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

기업지원과장 금철수입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 맞습니다.

장신자위원

네, 3%에서 금리가 인하되는 부분에 있어서 우리 중랑구에서도 어려운 중소기업을 조금 더 자금난에서 해소하기 위해서 아마 2%대로 융자금이 내렸습니다. 맞죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그런데 중소기업육성기금이 31억 7,800만 원 육성기금이 융자대상에서 연 2%로 내렸습니다. 그런데 영세소상공인은 지금 현재 2014년도의 금리하고 2015년도 금리하고 변동사항이 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

2014년도에 저희들이 지원한 것 하고 2015년도 4월 1일 이후에 금리가 말씀대로 3%에서 2%로 다운이 된 것을 전체적으로 그 시점으로 해서 적용을 하기 때문에 전에 받았던 소상공인들도 혜택을 보고 있다 이렇게 말씀을 드립니다.

장신자위원

아, 그렇습니까? 그럼 소상공인들은 지금 현재 몇 프로로 융자 금리가 나가고 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

올해 4월 1일부로 그 전에 융자받았던 사람들도 그렇게 적용을 하고,

장신자위원

2%로요, 영세소상공인들도요?
철수

금철수기업지원과장

네, 그러니까 중소기업육성기금 융자지원에 해당되는 그러한 것에 대한 것은 그대로 말씀대로 하고 영세소상공인 신용보증부 융자지원이라고 해서 그것은 신용보증위에서 하는 건데 그러한 사항은 금리가 위원님 말씀대로 2% 대가 아닌 3 〜 5% 정도 된다 이렇게 말씀을 드립니다.

장신자위원

실제로는 몇 프로로 지금 대출이 나가고 있습니까, 그거 확인해 보셨어요?
철수

금철수기업지원과장

제가 알기로는 서울신용보증재단에 금리를 보면 금리가 지역별 차등이 있는 게 아니고 전국적인 사항입니다. 전국적으로 똑같은 서울신용보증재단의 이자이고 그리고 평균 이자내역을 보면 기준금리가 2.12% 정도 되고 가산금리 2.0% 해서 그리고 서울시 이자보전 1.5%하면 평균적으로 2.62% 정도 된다고 해요. 그러니까 저희도 중소기업 융자지원은 2%이고 신용보증부 영세소상공인 대출에 대한 이자는 2.62% 정도 된다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

장신자위원

실제로 그러면 영세상공인한테 대출하는 금액은 2%인데 신용보증재단에 2.6%를 더,
철수

금철수기업지원과장

네, 그게 더 높습니다.

장신자위원

그런데 과장님, 본 위원이 생각을 하기에는 중소기업하면 그래도 소상공인보다는 좀 더 나은 중소기업이에요. 그렇죠? 그런데 중소기업육성자금으로는 2%를 해 주고 영세소상공인은 진짜 그야말로 어렵습니다. 어려우니까 물론 융자해 주는,
철수

금철수기업지원과장

대상이 좀 그렇다 이거죠?

장신자위원

아니요, 대상보다도 보증할만한 자료가, 쉽게 말하면 자금이 없으니까 뗄 염려가 있으니까 이런 분들은, 그리고 돈이 없으니까 신용보증재단이라도 이용을 해서 자금을 쓰는 거예요. 그럼 구청에서 이렇게 어려운 분들을 중소기업육성자금도 굉장히 중요해요, 지역경제 활성화를 위해서. 그렇지만 영세소상공인들은 더 어려우니까 이런 부분에 있어서도 좀 더 신경을 쓰셔서 금리를 좀 낮춰서 이런 분들도 좀 더 자금난에서 해소할 수 있도록 생각해 보시는지, 그 부분에 대해서요.
철수

금철수기업지원과장

중소기업육성기금하고 영세소상공인 신용보증부 융자는 위원님 말씀대로 그런 한계가 있을 수 있는데요, 두 개 다가 어떻게 보면 제조업이나 건설업이나 이렇게 하시는 소상공인들이 되는 겁니다. 되는 건데, 위원님 말씀은 중소기업육성기금을 받는 분은 그래도 형편이 좀 나은 분인데 영세소상공인 받는 분은 더 생활이 어려워서 보증할 게 없으니까 그렇게 받는 건데 금리가 높은 게 아닌가 이렇게 말씀하시는 것 같아요.

장신자위원

네, 맞습니다.
철수

금철수기업지원과장

그래서 저희들도 그러한 게 있지만 최대한 보증을 해서 중소기업 쪽으로 흡수를 해보고 그쪽도 여의치 않으면 영세소상공인 신용보증부 대출하는 가운데서 말씀대로 2.62% 정도 되는 것에서 우리도 어떻게 보면 그분들에게 혜택을 줄 수 있는 방법이 없을까 이렇게 고민을 하다가 구청 융자추천서를 나름대로 받아오면 거기에서 약간 보증료가 감액되는 부분이 있다고 해요. 그래서 저희들이 그러한 부분으로 접근을 해서 우리 장신자 위원님 말씀대로 어려운 소상공인들이 특히 그분들이 받는 분이 더 어렵기 때문에 그분들에게 실질적인 혜택이 가도록 건의도 하고 또 구청 융자추전서를 적극 활용해서 도움이 되도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

장신자위원

이분들이 어려움에 처해 있는 걸 조금이라도 용기를 주고 뒷받침 해 줘서 그야말로 사업하는데 조금 보탤 수 있도록 과장님, 힘써 주시기 바라고요, 중소기업육성기금에서 융자를 나갈 때 업체들이 아마 신청을 하죠?
철수

금철수기업지원과장

네.
봉신

이봉신보건소장

신청을 하면 신청을 했을 때 선정기준을 어떻게 선정기준을 두고 선정을 하십니까?
철수

금철수기업지원과장

선정 기준은 저희들이 중소기업육성기금에 대한 것은 선정위원회를, 융자심의위원회를 개최를 합니다. 개최를 해서 거기에서 신규, 처음 대출 받는 분을 위주로 그렇게 해서 하고 있고 현재 올해에도 중소기업육성기금 융자지원에 대해서 2차를 했습니다. 2차를 해서 접수를 하다보니까 거의 다 퍼센티지는 약간의 차이는 있지만 신청할 수 있는 분이 거의 다 받는 이런 현황입니다. 앞으로도 말씀대로 그러한 신규업체들이 우선적으로 받고 어려운 업체들이 받을 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

장신자위원

왜 그러냐면 중소기업육성기금 융자대상자도 물론 은행에서 대출을 해 주고 은행에서 책임을 지는 부분이기 때문에 구청에서는 손해 나는 부분은 없어요. 그렇죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그렇기 때문에 구청에서 어떻게 보면 이분들을 선정을 하는 과정에서 좀 더 자본금이 나은 사업체보다는 좀 더 어려운 사업체를 우리은행에 연계해서 자금난이라도 조금 해소할 수 있도록 융자를 받아서 사업에 참여할 수 있도록 그런 부분에 있어서도 신경을 좀 써 주십사 하는 차원에서 제가 질의를 드렸습니다. 과장님, 지금 현재도 그렇게 하고 계시죠?
철수

금철수기업지원과장

장신자 위원님 말씀처럼 앞으로도 그러한 어려운 분이 혜택을 받고 그리고 또 우리 소상공인 중에 처음 신청하신 분이 혜택을 받게끔 여러 다각도로 저희들이 새로 한번 체크를 해서 위원님 말씀대로 그러한 융자가 소상공인들은 단비가 되도록 그렇게 노력하겠습니다.

장신자위원

소상공인들은 담보가 없기 때문에 대출 받으려면 굉장히 어려운 부분도 있어요. 실제로 다른 분들보다는 더 많은 금리로 인해서 또 어려움을 딛고 일어서려고 하는데도 불구하고 다른 분들보다 금리도 높죠, 담보대출을 넣어서 적은 금리로 대출 받을 돈도 없죠, 그런 부분에 있어서 좀 더 관심을 기울여주셨으면 하는 바람입니다. 그리고 6쪽에 보면요, 창업지원센터 운영이 있어요. 그런데 과장님, 창업지원센터가 예전에는 상봉동에서 또 신내동에서 지금은 중화동으로 이전했죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그런데 창업지원센터 운영은 어떻게 하고 계시는지 답변 부탁드리겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

창업지원센터는 중소기업법 5조하고 지방자치법 44조에 근거하고 있고 저희들은 창업지원센터 조례에 근거를 하고 있습니다. 위치는 말씀대로 중화동 동1로 129길에 있습니다. 그리고 대지는 331㎡ 이고 건물은 484㎡, 지하 1층, 지상 3층으로 되어 있습니다. 현재 말씀대로 보육시설이 10개가 저희들이 운영하고 있는데 입주대상자는 신규 설립자 또는 설립한 지 2년 이내 기업을 위주로 하고 있습니다. 입주기간은 보통 1년 이상 2년 이내이며, 1회에 한해서 1년 연장해 주고 있습니다. 그리고 현재 10개 업체가 그대로 입주해 있으며 그분들이 입주를 해서 앞으로 우리 중소기업같이 클 수 있도록 저번에 위원님들이 많이 도와 주셔서 그런 노후시설에 대해서 많이 보수도 하고 앞으로도 그분들하고 많은 대화를 해서 그분들이 자립할 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

장신자위원

실제로 창업지원센터를 운영하면서 특허품이라든가 새로운 것을 발굴하는 건수가 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

저희들이 지난번에 위원님들이 말씀도 있고 해서 여러 가지를 피드백을 해봤습니다. 해 봤는데, 여기서 졸업하신 분들도 나가서 성공하신 분들이 현상유지하신 분하고 성공하신 분도 있고 또 폐업하시는 분도 있습니다. 있는데, 저희들이 올해 같은 경우에도 한 분이 나가서 그대로 현상유지정도로 하고 있다고 얘기가 있었습니다.

장신자위원

그럼 구청 직원이 창업지원센터에 나가서 근무하시는 분이 계세요?
철수

금철수기업지원과장

아니, 없습니다. 없는데, 그분들이 지금 현재 창업지원센터에 있던 분들이 졸업을 해서 다른 데 창업을 하셨는데 그대로 현상유지, 그러니까 우리 여기서 창업지원센터 일하신 분들이 그대로 폐업을 하지 않고 나가서 졸업을 하고 열심히 일하고 있더라 이런 말씀을,

장신자위원

그것은 과장님께서 말씀하셔서 제가 알고 있고요, 지금 우리 직원들이 창업지원센터에 나가서 근무를 하고 있는 직원이 있는지 그걸 여쭤본 겁니다.
철수

금철수기업지원과장

지금은 없습니다.

장신자위원

없습니까? 그러면 이분들이 실제로 어떻게 운영을 하고 있으며, 어떻게 하고 있는지 그런 부분에 대해서는 어떻게 점검을 하고 계세요?
철수

금철수기업지원과장

저희들이 현장에 수시로 나가는 것도 있지만 올해도 간담회를 했습니다. 그분들 열 분을 구청으로 초정을 해서 애로사항이 뭔지 또 앞으로 우리가 도와드려야 되는 일이 뭔지 여러 가지에 대해서 노력을 하고 했습니다. 거기에 대한 건의사항 같은 건 저희들이 수용도 하고 또 저희들이 중앙부처나 이런 데에 사항이 있으면 건의도 하고 유기적인 관계를 현재 갖고 있습니다.

장신자위원

네, 과장님 창업지원센터 지금 실제 그 건물로서는 창의적인 아이디어라든가 이분들한테 실질적으로 도움이 될 수 있도록 해 줄 수 있다고 과장님께서 생각을 하고 계십니까? 부분적으로 본 위원이 생각을 할 때는요, 뭔가 달라지지 않으면 진짜 창업지원센터 운영하는 과정에서 그냥 예산만 낭비하는 차원이 아닌가 싶은 생각이 본 위원은 들어요. 그런 부분에 있어서 좀 더 획기적인 아이디어로 또한 아니면 다른 구, 예를 들어서 확인도 하시고 어떻게 창업지원센터를 운영해 가는지 벤치마킹도 하시면서 실제로 가보시면, 저도 거기 몇 번 가봤어요. 가봤는데, 아마 건물도 그렇고 그분들이 거기에서 과연 창의적인 아이디어가 나오고 또 사업상 많은 것을 이끌어낼 수 있을까 이런 의문점이 듭니다, 실제로. 그런데 과장님께서 앞으로 진짜 창업지원센터가 중화동에서 그냥 계속 운영을 하면서 이렇게 지원 예산만 나가야 되는 건지 아니면 앞으로 다른 획기적인 방안이 있는지 그 부분에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

기업지원과장 금철수입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 좋은 말씀하셨습니다. 그래서 우리 부서에서도 그러한 것에 대한, 어떻게 보면 여기에 대해서 한번 더 업그레이드하는 기회가 되어야 하지 않나 그런 의견이 서로가 모아졌습니다. 그래서 현재 서울시하고 타구 중에 창업지원센터가 잘 된 데를 얼마 전에 실무팀장하고 다녀왔습니다. 또 앞으로 우리 지역에 현재 창업지원센터에서 더 확장을 한다든가 또 다른 건물에 대해서 한다든가 여러 가지 방안을 위원님 말씀대로 모색하고 있다 이렇게 말씀을 드리고, 타구에 잘 된 사례들은 현재 분석하고 있습니다. 아마 좋은 쪽으로 상당히 진전이 있을 것이라 판단하고 있습니다.

장신자위원

아마 ’98년도에 창업지원센터를 운영을 한 것으로 알고 있는데, 맞습니까?
철수

금철수기업지원과장

네, 창업지원센터는 ’98년도 7월에 했는데 현 위치로 이전된 것은 2007년 10월에 이전되었습니다.

장신자위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 ’98년도면 굉장히 오랜 기간 동안 창업지원센터를 운영했어요. 그런데 거기에 대한 결과는 진짜 없습니다. 그런데 기획예산과에서 저희가 이번에 행감을 할 때 보니까 창의혁신 과제발굴이라는 것이 있어요. 구민들도 제안하고 직원들도 제안을 하면서 2013년도에는 174건에서 62건이 채택됐고요, 물론 이것은 창의혁신과제발굴이에요, 이것과는 틀려요. 그런데 이런 부분에 있어서도 직원들도 11건에서 38건이 채택이 될 정도로 창의적인 혁신과제를 발굴하는데 이것은 물론 창업지원센터를 ’98년부터 운영을 하면서 결과가 없다는 것은 본 위원이 생각하기에는 무엇인가 과감한 계획이 있지 않으면 계속 예산낭비만 되는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 여기에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

좀 전에 제가 말씀드렸습니다만 창업지원센터에 대한 새로운 방향을 모색하기 위해서 저희들이 현재 서울시와 우수자치구를 방문하고 벤치마킹을 하고 있습니다. 그러한 것을 종합적으로 토대로 해서 창업지원센터가 나갈 방향을 정하고 그러한 방향을 정한 다음에 대체 프로그램으로 전환하도록 하겠습니다.

장신자위원

그러면 이번에 서울시와 우수구 벤치마킹을 했는데 거기는 창업지원센터 운영이 잘 되고 있었어요?
철수

금철수기업지원과장

일부 우수한 데만 일단 저희들이 가는 것으로 했습니다. 그리고 우수한 데만 가야 우리가 하는 방향이 잘한 쪽으로 나가기 때문에 부진한 데는 가지 않고 우수한 데만 가고 있습니다.

장신자위원

그런데 그것이 지금 운영이 잘 되어 가고 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

네, 잘 되어 가고 있습니다.

장신자위원

서울시 창업지원센터에서 하는 구로구 같아요. 구로구하고 용산 청년창업플러스센터, 산업진흥원에서 하는 창업지원센터를 운영하고 있는 것 같아요. 여기 다녀오셨나요?
철수

금철수기업지원과장

네, 거기 다녀왔습니다.

장신자위원

제가 이런 질의를 하는 것은 과장님께서 다른 구, 잘된 구를 벤치마킹을 하고 서울시에서 운영하고 있는 구로구 창업지원센터라든가 이런 데를 방문하면서 벤치마킹을 하면서 앞으로 개선하겠다는 의지가 있기 때문에 좀 더 내년부터는 창업지원센터 운영이 예산낭비가 아닌 정말 무엇인가 일궈내는 그런 창업지원센터를 운영하겠다는 생각을 믿으면서 과장님, 이 부분에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

위원님의 말씀대로 창업지원센터는 단기간에 모든 성과를 내는 것이 어렵다는 것을 저희들도 알고 있습니다. 그래서 서울시나 타 구나 저희들의 여건에 맞게 그런 창업지원센터 모델을 정립하는 것이 우선이라고 생각하기 때문에 그러한 데이터베이스를 충분히 축적을 하고 타 시도에도 우수한 곳이 있으면 저희들이 가려고 합니다. 가고 난 뒤에 창업지원센터가 중소기업으로 태어나기 위한 보육기능을 하기 때문에 앞으로도 관심을 갖고 열심히 하겠습니다.

장신자위원

많은 관심을 부탁드리면서 이번에 장미축제와 관련해서 간략하게 질의드리겠습니다. 아마 장미축제를 하면서 많은 기업들이 다수 주민들에게 전통시장 상품이라든가 홍보 판매수익을 극대화하기 위해서 부스를 설치했어요. 이번에 부스를 설치했는데 참여한 기업들이 이번에 효과가 있었습니까?
철수

금철수기업지원과장

이번에 장미축제는 저희들이 처음에 말씀드린 대로 지역우수상품 직거래 페어와 연계를 했습니다. 그래서 20여 개의 업체와 전통시장뿐만 아니라 재래시장까지 해서 시장 6개, 총 27개 업체의 시장이 참여했습니다. 물론 잘된 면도 있겠지만 미흡한 면도 있습니다. 그래서 저희들이 그러한 미흡한 면에 대해서는 자체분석과 간담회를 통해 향후 그러한 사항에 대해서 좋은 쪽으로 잘된 부분은 잘된 방향대로 계속 이어나가야 되겠지만 부족한 부분에 대해서는 저희들이 그러한 운영 장소나 각종 방법에 대해서 변경을 추진하고 있다고 보고를 드립니다.

장신자위원

실제로 기업선택이라든가 야시장이 아닌 전통시장 살리기와 중소기업활성화를 위해서는 그런 부분의 부스설치는 굉장히 선택을 잘하셨습니다. 그런데 실제로 상품을 홍보하기에는 조금 미흡했습니다. 본 위원이 생각할 때는 먹거리는 먹거리대로 또 중소기업 상품 홍보라든가 그런 부분에 있어서는 따로 분류해서 주민들이 ‘아, 저쪽은 먹거리이고 이쪽은 중소기업 활성화를 위해서 홍보하고 우수제품을 알리기 위한 곳이구나.’ 라고 관심을 끌기에는 미흡했던 것 같아요. 그런 부분에 있어서 내년부터는 물론 먹거리가 있다 보니까 먹거리에 치중이 되지 이것이 중랑구의 우수상품인가 진짜 좋은 상품인가 이런 부분에 있어서는 약간 부족했던 것 같았어요, 거기에 찾아오시는 주민들이 보기에는. 그래서 중소기업을 선정해서 부스를 선정할 때 먹거리와 조금 차별을 두면 아, 저쪽에 가니까 저쪽은 중랑구의 특산품, 중소기업에서 만드는 특수제품들도 있고 구경할만한 제품들이 있다.‘ 라는 홍보가 될 수 있도록 그렇게 했으면 좋지 않았나 싶은 생각이 들더라고요. 그래서 중간 중간에 먹거리가 있고 중소기업이 있고 또 먹거리 있고 중소기업이 있고 이렇다 보니까 아마 이번에 참여하신 분들은 그렇게 큰 효과는 보지 못했을 것 같아요. 과장님, 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
철수

금철수기업지원과장

중소기업이나 협동조합이 참여하는 것에 대해서 처음 1회이다보니까 그분들이 실제로 참여해서 이익이 발생을 하는지도 의심을 가질 수 있습니다. 또 시장 상인들의 입장에서도 자기 시장을 포기하고 나와야 되는 입장, 그런 여러 가지 변수가 있었기 때문에 동참에는 미흡한 것이 사실입니다. 그러나 올해 장미축제가 상당한 호응을 얻었기 때문에 내년에는 여러 중소기업이나 소상공인들이 참여할 수 있는 기회가 되지 않겠나, 그렇게 긍정적인 측면을 보고요, 아까 말씀하신 부스관계의 운영이나 장소관계에 대해서는 저희들이 면밀하게 검토해놓는 것이 있으니까 내년에는 보다 좋은 쪽으로 진행이 되지 않을까 이렇게 생각합니다.

장신자위원

올해 처음인데도 굉장히 잘하셨습니다. 성황리에 잘하셨고 또 국장님을 비롯한 과장님 또 관계공무원 여러분께서 쉬지 않고 토요일, 일요일 밤낮을 가리지 않고 끝까지 수고해 주신 부분에 대해서는 정말 칭찬을 드립니다. 그리고 처음인데도 불구하고 선택도 잘하셨어요. 그만큼 관심을 가지고, 물론 과장님께서 굉장히 유능하시고 또 그동안 모든 부분에서도 잘 해오셨고 유능하시기 때문에 잘하셨다고 칭찬을 드립니다. 앞으로도 좀더 그런 부분에 있어서 많은 중소기업이 참여를 해서 홍보가 되고 중랑구 중소기업과 상공인이 좀 더 발전할 수 있는 세세한 부분까지도 배려하는 차원에서 신경을 써 주십사 하는 과정에서 질의를 드렸습니다. 과장님, 수고 많이 하셨고요, 그 부분에 있어서는 정말 고생 많이 하셨어요. 여기에 대해서 마지막으로 간단하게 답변 부탁드리겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

위원님 말씀대로 중소기업이나 사회적기업이나 모든 생산품 전시판매가 판로의 어려움을 겪고 있는 기업에게 활기를 불어넣는 그런 경제 활성화의 장이 되도록 노력을 하겠다는 말씀을 드립니다.

장신자위원

정말 그렇게 되기를 바라면서 이상 본 위원의 질의를 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김명찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명찬위원

김명찬 위원입니다. 금철수 과장님은 항상 업무에 대해서 끝고 맺음이 정확하고 긍정적인 사고방식과 업무추진력으로 직원들에게 많은 칭송을 받는 과장님으로 알고 있습니다. 기업지원과라는 과 자체가 상당히, 그래서 유능한 과장님이 오신 것으로 알고 있고요, 이게 참 뜬구름 같기도 하고 추진하기가 상당히 어렵습니다. 주요업무계획 3쪽에 보면 기업유치로 자족도시를 구축한다, 참 어려운 얘기예요. 그렇지만 일단 우리 중랑구에서는 자족도시를 구축하기 위해서 과장님이 최선을 다 하시는데, 제가 질의드릴 것은 올해만 보더라도 기업지원과에서는 대기업 및 투자, 개발전문가, 투자제안협의도 31회를 방문하고 우수기업체도 방문하고 또 신내3지구내 기업유치홍보물도 1,500부 정도를 발송하고 중랑구기업유치 및 지원위원회 회의도 개최하셨고 올해만 하더라도 이렇게 많은 일을 하셨는데 현재까지 결론은 어떻습니까? 물론 지금 열심히 하는 중간이지요. 그렇지만 과장님께서 추진하시면서 과연 기업유치가 현재 추진상태는 어떤지 과장님 말씀을 듣고 질의하도록 하겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

기업지원과장 금철수입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀대로 우리 구가 신내 1, 2, 3택지 공동주택이 많이 보급이 됐습니다. 그렇지만 자족기능이 많이 떨어지는 실태이고 그래서 그러한 자족기능이 떨어지다보니까 우리 구가 말 그대로 베드타운 쪽으로 가는 것이 아닌가, 이런 우려도 있고 그리고 잘된 도시의 모델을 보면 자족기능이 어느 정도 형성이 되어야 그 도시의 기능을 한다고 믿습니다. 그렇게 되어야만 또 지역주민들의 일자리 창출이라든가 지역경제 활성화에 의미가 있다고 생각하고 저희들은 앞으로 중랑구에서는 그러한 기업유치가 어느 정도는 되어야 한다는 이런 확고한 생각을 갖고 있습니다.

김명찬위원

현재까지 많은 일을 하셨는데 실적을 물어보는 것입니다.
철수

금철수기업지원과장

그래서 저희들이 위원님의 말씀대로 추진은 여러 가지를 그렇게 했습니다. 이것이 금방 되는 사업이 아니라는 것도 알고 있습니다. 그래서 우수지자체 방문도 저희들이 모델을 찾기 위해서 여러 군데를 갔습니다. 서울시만이 아니라 지방도 갔는데, 저희들의 생각에는 이러한 것을 열심히 하면 가능성이 있다 또 이러한 것에 대해서 현재 우리와 같이 현장답사 하는 기업도 있고 나름대로 하는 기업이 있는 것으로 봐서는 열심히 홍보를 하면 가능성이 있다, 이렇게 생각하고 있습니다.

김명찬위원

제가 질의한 것은 물론 열심히 했어요. 과장님의 말씀은 제가 다음에 할 얘기이고요, 여태까지 해보니까 어떤 문제점이 있다든가 또 실적이 있는가, 한 기업체라도 유치를 했는가, 이런 것을 물어보는 거예요. 어려움은 있지만 실적을 먼저 말씀해 주세요.
철수

금철수기업지원과장

현재 기업이 들어오겠다 이렇게 확정된 것은 없습니다. 그러한 확정이 되기까지는 여러 가지 절차를 거쳐야 하기 때문에 금방 이루어지지 않고 저희들이 강동 같은 경우에도 미팅을 해보면 강동도 홍보를 하고 2 〜 3년 정도 했을 때 서로 물밑접촉이 이루어지고 이러한 사례를 봐서는 우리가 현재 그러한 기업에 대해서 홍보를 적극적으로 하고 또 현재 확정은 되지 않았지만 열심히 그분들도 관심을 갖고 하면 시간이 얼마나 걸릴지는 모르지만 기업유치에 대해서는 전망이 밝다고 생각합니다.

김명찬위원

제가 말씀드리고자 한 것은 이렇게 많은 곳을 방문을 하고 했지만 방문을 하다 보면 몇 군데 감이 오는 곳이 있잖아요. 그러면 몇 군데를 집중적으로 어느 어느 업체를 유치를 위해서 방문중이다, 현재 어느 정도의 진행상태에 있다, 이것을 여쭤보는 것입니다. 물론 과장님의 말씀이 맞아요. 당장 가서 계약하고 유치하는 것이 아닌 건 알고 있습니다. 하지만 목표점을 정해서 하면 더욱 좋지 않을까. 물론 어려운 얘기예요. 그렇지만 목표점을 정해서 우선 하나라도 해놓고 또 하고 그분들에게 한 기업체가 들어와야 그 기업체가 홍보가 되어서 또 들어오게 됩니다. 물론 이 기업을 유치하기 위해서는 교통이라든가 문화라든가 이런 소통문화가 되어서 소비 패턴이 되어야 하는데, 할 수 있습니다. 과장님 혼자서는 어렵지만 그러한 사항을 목표를 정해서 하면 좋지 않을까, 이런 생각에서 말씀을 드립니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 김명찬 위원님의 말씀대로 타깃기업이라고 저희들이 스스로 이야기합니다. 타깃기업을 정해서 나름대로 하고 있는데 위원님이 그래도 이해해 주시는 부분이 실제로 저희들이 미팅을 하고 홍보도 하면 어렵습니다. 기업이라는 것이 개개인의 결정으로 이루어지는 것도 아니고 그래서 현재 저희들은 확정되지는 않았지만 나름대로 열심히 그러한 현장을 둘러보고 가는 기업 또 우리 구를 방문하는 기업 이런 것을 종합적으로 봤을 때 장밋빛이라고 생각하고 열심히 하고 있습니다.

김명찬위원

앞으로도 목표를 정해서 열심히 추진해 주시기 바랍니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 잘 알겠습니다.

김명찬위원

한 가지만 더 하겠습니다. 행정사무감사 수감자료 10쪽입니다. 중소기업공동상표제 추진실적 중랑구 공동상표가 더조아, 위드피아, 앙벨리 이렇게 3개가 있지요?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

거기 가입업체가 몇 개나 돼요? 중랑구 상표에 몇 개의 회사가 가입되어 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

지금 더조아는 마스터기획이라고 점퍼, 골프웨어를 만드는 곳이 있습니다. 거기에서 상표를 사용하고 있고요,

김명찬위원

1개소?
철수

금철수기업지원과장

네, 그리고 앙벨리는 영원패션이라고 해서 가죽하고 밍크류를 하는 곳이 있습니다. 현재 2개 업체가…….

김명찬위원

위드피아는요?
철수

금철수기업지원과장

지금 위드피아는 사용하는 곳이 없습니다.

김명찬위원

그러면 우리 중랑구의 공동상표는 3개의 업체에서 사용하고 있네요?
철수

금철수기업지원과장

그러니까 공동상표명을 아까 말씀드린 대로 마스터기업하고 영원패션에서 사용하고 있다 이렇게 보시면 됩니다.

김명찬위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 이분들 공동상표를 우리가 사용하게 해주면 우리가 혜택을 주는 것이 있나요?
철수

금철수기업지원과장

그분들이 이것을 사용을 함으로써 알려줄 수도 있고 그리고 이미지관계로 전문가에게 의뢰를 받아서 한 것이기 때문에 또 계속 이어져 왔기 때문에 갱신이 되면 홍보적인 것이 상당히 있습니다.

김명찬위원

아니, 과장님 이 상표를 받음으로써 그 업체에게 혜택이 돌아가는 것이 있나 그걸 말씀드리는 겁니다.
철수

금철수기업지원과장

공동상표를 주는 것입니다.

김명찬위원

주기만 하는 것이지요?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

제 의견은 그렇습니다. 공동상표를 여태까지 줘서 많은 홍보를 했어요. 하지만 별로 주민들은 잘 몰라요. 제 생각은 더조아라든가 앙벨리라든가 위드피아라든가 그 회사에 공동상표를 줬으면 여러 가지를 다 전반적으로 자격기준을 갖춘 사람에게 줬을 것 아닙니까?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

그러면 우리 중랑구에서도 직원들 근무복이라든가 겨울 근무복이라든가 또 직원들 여름 티셔츠라든가 각 단체에서 하는 조끼라든가 유니폼 있잖아요. 그런 것을 강력히 추천하면 들어오려고 하지 않겠어요, 혜택도 받고. 그래서 상표를 주는 것까지는 좋습니다. 거기까지는 잘되어 있어요. 하지만 상표 받은 사람은 아무 혜택이 없잖아요. 일단 우리가 2개 업체에 상표를 주면, 물론 과장님 혼자서 하기는 어려울 것입니다. 근무복은 민원여권과에서 하고 자치행정과에서도 하고 여러 과에서 발주를 하지만 그래도 같은 구청장님 산하에는 협조체제가 되니까 일단 공동상표로 등록이 되면 직원 근무복이라도 몇 천만 원이 들텐데 그것이라도 할 수 있도록 또 상표를 달아주고 하면 더욱 더 홍보가 되고 기업체에도 이익이 되고 또 나아가서는 각종 직능단체가 많이 있지 않습니까? 직능단체에도 건의해서 가급적이면서 그 상표를 단 업체가 했으면 좋겠다. 물론 가격이 월등하게 차이가 나서는 안 되지만 같은 가격이라면 그 상표를 달고 하면 오히려 더 우리 중랑구의 공동상표에 대한 이미지라든가 또 거기에 가입한 기업체로써도 혜택을 받아서 기분이 좋고 또 발전해 나가고, 저는 그렇게 한번 생각해봤습니다. 물론 업무추진은, 거기에 대해서 과장님 의견을 듣고 싶습니다.
철수

금철수기업지원과장

위원님 말씀에 공감합니다. 공감을 하는데, 어려운 변수를 하나 말씀드리면 실제로 근무복이나 이런 것을 하게 되면 협동조합 우선구매, 중소기업 우선 뭐 이런 내용들이 상당히 있습니다. 그리고 이분들이 근무복이나 이런 것을 생산하는 전문업체가 있으면 또 다를 수도 있는데 위원님의 말씀은 그러한 것이 맞는 데는 그렇게 해주는 것이 안 좋겠느냐에는 충분히 공감합니다. 예를 들어서 이분들이 가죽점퍼나 밍크의류를 생산하는데 그런 한계가 있을 수 있습니다. 저희 나름대로도 이런 공동상표를 받은 기업이 위원님이 말씀하신 분야가 아니고 다른 분야에서라도 그런 혜택을 받게끔 저희들이 한 번 더 체크하고 그리고 생각하고 또 다른 구의 사례들이 있는지 한 번 더 파악해 보도록 하겠습니다.

김명찬위원

김명찬 위원입니다. 네, 그렇습니다. 이것을 기존적으로 하는 것보다도 무엇인가 중랑구의 공동상표를 획득하면 이득이 있어야 되거든요. 세금도 그렇습니다. 자진납부하고 잘하는 기업체에 대한 것은 5년 동안 세금감사라든가 그런 것을 안 받는 예도 많아요. 또 우리가 같은 가격에서, 아까 과장님께서 이 사람들이 근무복을 안 만든다, 여름에 공무원들이 티셔츠로도 하고 그러잖아요. 또 마스터기획 이런 데에서는 골프웨어도 만들고 하잖아요. 거기에다가 마크를 붙여주면 오히려 질 좋은 옷감에 중랑구의 공동상표를 붙이면 오는 주민들도 그 옷이 멋있고 깨끗하면 ‘그것이 무엇이냐, 그 상표가 무엇이냐.’ 이렇게 물어보면서 더 혜택도 주고 더 홍보도 하고 발전시킬 수 있지 않겠는가, 이런 생각을 합니다. 물론 여러 가지 애로점이 있습니다. 각 과의 협조사항도 있고 가격문제도 있고 하지만 그것을 떠나서 우리 중랑구 브랜드가치를 위해서는 무엇인가 하나 해주는 것도 좋지 않겠나 생각을 합니다. 마지막으로 과장님 말씀 듣고 마치도록 하겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 말씀을 저희들이 많이 참고하겠습니다. 그러한 공동상표가 활성화가 되어서 우리 공동상표를 받는 분이 자긍심을 가지고 기업에 이득이 되도록 그러한 방향에 대해서 저희들이 고민하고 앞으로 면목특정개발진흥지구가 지정이 되거나 활성화가 되면 그러한 공동상표 활성화는 따라가지 않겠나, 저희들이 나름대로 생각을 갖고 있습니다. 그래서 김명찬 위원님의 말씀대로 공동상표 활성화가 해당 기업도 좋고 저희들도 자긍심을 갖는 그런 계기가 되도록 노력하겠습니다.

김명찬위원

네, 앞으로도 계속 새로운 발굴과 아이디어로 한 단계 업그레이드 할 수 있는 우리 기업지원과장님이 되어 주시기 바랍니다. 고맙습니다.
철수

금철수기업지원과장

감사합니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 우리 금철수 과장께서 기업지원과의 일을 맡으시고 열심히 일하는 것 잘 알고 있습니다. 제가 관심이 있는 것은 기업유치입니다. 강동구 같은 경우에는 기업유치자료를 받아봤어요. 봤는데, 이미 7, 8년 전에 기업유치를 해서 오늘날 많은 성과를 내고 있고, 우리 구는 늦은 감은 있지만 기업유치를 하기 위해서 주무과에서 많은 노력을 하고 있고 2014년도, 2015년도 13쪽 하단에 보니까 대기업 및 투자ㆍ개발 전문가 등 투자제안 28회, 2015년 22회 등등 노력을 하고 있는 것 같습니다. 그런데 기업유치라는 것이 하루아침에 되기는 어렵고 이런 노력의 결과가 나왔는데 우리 과장님 아까 동료 위원님도 질의를 했지만 기업유치가 쉽지는 않지요?
철수

금철수기업지원과장

기업지원과장 금철수입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다.

김윤수위원

그래서 지금 하는 대로 열심히 노력하면 좋은 결과가 있으리라 저는 믿고 있습니다. 그리고 아직 결과에 대한 것은 제가 노력하고 있는 중이고 좋은 결과가 나오리라고 믿고 있고, 수감자료 13쪽에 기업유치를 하려면 땅이 있어야 하는데 신내3지구 서측(도시지원시설 용지), 신내3지구 동측(대학원 용지) 해서 평방미터로 나와 있는데 평수는 9,000여 평이 되더라고요. 그런데 이 용지를 금년 당장에 기업을 유치할 수 있는 기업에서 땅이 필요로 할 때 바로 그 땅을 사용할 수 있는지요?
철수

금철수기업지원과장

지금 아시겠지만 신내3지구는 소유권이 SH에서 갖고 있습니다. 현재 도시지원시설에 대해서는 도시지원시설에 건축허용 사항이나 그리고 그러한 것에 대한 용도에 대해서 맞으면 SH 관련과 협의 하에 저희 구가 할 수 있는 사항이 상당히 짙고, 대학원대학 부지는 일단 그러한 게 용도변경이 선행되어야 하는 입장입니다. 그렇기 때문에 위원님의 말씀대로 도시지원시설에 대해서는 더 가깝고 대학원대학에 대해서는 용지변경이 용도가 바뀌어져야 그러한 사례가 될 수 있다고 말씀을 드립니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 지금 대학원대학교는 MOU체결을 했는데 20,000㎡를 용도를 학교부지로 정해놨습니까?
철수

금철수기업지원과장

거기는 당초 신내3지구는 대학원대학으로 그렇게 되어 있습니다.

김윤수위원

기업유치가 된다면 SH공사와 협의를 해서 용도변경도 가능하다는 그런 답변이지요?
철수

금철수기업지원과장

그렇지요. 그러한 사항에 대해서 여러 가지 충족이 되고 하면 위원님의 말씀대로 그런 것도 가능하다고 판단하고 있습니다.

김윤수위원

그 정도로 알고요, 그다음에 기업유치를 하기 위해서는 교통이나 기업을 하는 사람들의 여러 가지 편리성, 그런 것도 많이 감안할 거예요, 특히 교통 같은 것, 접근성. 그러면 우리 구에서 기업유치에 있어서 기업유치를 하고자 하는 회사에 어떠한 것을 제공하는지? 무엇인가 당근책이 있어야 그 사람들도 호감이 가고 유치하려는 생각이 들것 아니에요, 그냥 막연히 오십시오, 하는 것보다도.
철수

금철수기업지원과장

위원님 말씀은 어떤 인센티브를 말씀하시는 것 같습니다. 저희들이 기업을 방문을 해보면 인센티브도 중요하지만 실제로 전반적인 교통여건 그리고 부지에 대한 입지 이런 것이 중요합니다. 기업이 전체 움직이거나 어떤 회사가 움직일 때 구에서 인센티브를 약간 준다고 해서 그 인센티브를 받고 움직이는 것은 아닌 것 같더라고요. 그리고 거기에 따른 우리의 장점이라고 할 수 있는 것은 그러한 대중교통망이나 광역교통망 연계가 빠르고 또 앞뒤로 발전가능성과 갈매지구, 별내지구 또 그런 다산지구에 대한 입주, 그러한 여건들을 봤을 때 앞으로 미래에 상당히 사업성이 있다는 것을 홍보를 합니다. 또 그렇게 됐을 때는 위원님의 말씀대로 중소기업육성자금을 중소기업진흥공단에서 받을 수도 있고 또 세금관계도 들어왔을 때 세제 혜택도 있다는 것을 홍보합니다. 그런 여러 가지 홍보를 했을 때 그 기업과 맞으면 들어온다고 저는 그렇게 생각합니다.

김윤수위원

그래도 우리 구에서 지원하는 것도 어느 정도 기업유치에 인센티브가 좀 있어야 되는데 그것은 아직까지 특별하게 정해진 것은 없는 것 같습니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

간단한 것 또 몇 가지 질의하겠습니다. 수감서류 2쪽 상단에 2014년도를 보니까 동부골목시장 시설현대화사업 해서 예산이 7억이 잡혀있어요. 그런데 ’15년도 명시이월 했거든요. 지금 예산이 7억 정도 되는데 어떤 사업인지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
철수

금철수기업지원과장

동부골목시장 관계는 저희들이 이번에 다목적사무실이 건립 관계가 있습니다. 다목적사무실에 대한 매입이 현재 작년 같은 경우에는 여의치 않아서 그게 7억 200만 원 정도 명시이월 했습니다. 현재 그러한 사업이 추진되도록 다목적사업에 쓸 건립사업에 대해서 추진을 하고 있고 또 거기에 CCTV 관계라든가 그런 것을 관계로 동부골목시장은 현재 추진중에 있습니다.

김윤수위원

그러면 예산은 확보된 건가요?
철수

금철수기업지원과장

예산은 말씀대로 명시이월이 현재 된 상태이기 때문에 예산은 기본적으로 확보되어 있습니다.

김윤수위원

그리고 주요업무현황 8쪽 중간에 보니까 시설현대화사업 해서 10억 8,200만 원 해서 국비, 시비, 구비로 올라와 있는데, 2015년도 4개 전통시장의 예산액을 보면 지금 이것과는 맞지 않아요. 거기에 대해서 설명을 해주세요.
철수

금철수기업지원과장

시설현대화에 10억 8,000만 원은 국비, 시비, 구비로 이루어져 있고 거기에 보시면 시설현대화에 우림시장에서는 1억 4,000 그리고 동부골목시장은 7억 4,000 그리고 동원 1억 3,000 그리고 면목 5,600 하면 전체가 10억 8,000만 원 정도입니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 그런데 동부골목시장 시설현대화사업 해서 명시이월 부분은 7억여 원이 여기 빠져있네요?
철수

금철수기업지원과장

포함이 됐습니다.

김윤수위원

그런데 여기 10억이 안 돼요.
철수

금철수기업지원과장

아, 여기에 나와 있는 것이요?

김윤수위원

네, 그래서 업무현황은 10억 8,200인데 2015년도 사업운영 해서 예산액이 맞지 않아서, 그러면 7억여 원은 동부골목시장 현대화 예산에서 빠지는 것입니까?
철수

금철수기업지원과장

거기에는 빠지고 전체 사업에는 들어가 있습니다.

김윤수위원

4,000만 원 되어 있길래 명시이월 됐는데 그래서 제가 질의했습니다. 그다음에 3쪽 기업유치위원회에 열다섯 분을 보니까 아무래도 기업유치를 하려면 운영위원들이 어느 정도 자격요건이 갖춰져야 하는데 이름만 올라와 있기 때문에 제가 직업이나 직책 이런 것을 자료를 요구했는데 안 왔네요. 대게 어떤 분들로 구성이 됐습니까?
철수

금철수기업지원과장

기업유치위원회는 우리 구의회에서는 은승희 위원님이 위촉직으로 들어가 있고요, 거기에 계신 분들을 제가 간단하게 소개를 해드리면, 연번 4번에 김○
님은

님은위원

서일대학교산업협력 처장을 하신 분이고 박○

김윤수위원

기업유치 할 수 있는 그런 운영위원이라고 믿음이 갑니다. 좋은 분들로 많이 위촉했네요. 그다음에 중소기업육성기금 융자업체 3억 원 이상 해서 제가 13개 업체에서 3억 원 이상 융자한 업체를 보니까 주로 의류, 거의 의류라고 보면 되겠네요. 이 업체에서 3억 원을 대출했는데 대출할 때 신용대출입니까, 부동산담보대출입니까?
철수

금철수기업지원과장

중소기업육성기금에 3억 이상자 명단을 드린 것으로 알고 있습니다. 2012년 12월 이전의 한도는 1억이었고요, 그 뒤에 이분들은 우리은행과 연계해서 담보대출이 100%입니다. 현재 부동산 쪽으로 담보대출이다, 이렇게 보시면 되겠습니다.

김윤수위원

신용문제는 우리은행에서 다 심사를 했기 때문에,
철수

금철수기업지원과장

신용관계는 신용보증재단에서 심사를 하기 때문에 별개로,

김윤수위원

3억 원 이상 대출을 했어도 확실한 대출이다, 그렇게 보면 되겠네요?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

상공회가 지금 우리 중랑구에 있는데 상공회의소에 우리 구청에서 임대료 나간 게 있죠? 이거 얼맙니까, 임대료?
철수

금철수기업지원과장

네, 상공회 관계 임차보증금은 전세권 설정 6억입니다.

김윤수위원

6억이요?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

월 임대료 나가는 건 없어요?
철수

금철수기업지원과장

없습니다.

김윤수위원

네, 그건 확인됐고요, 그래서 제가 상공회의소 지원내역 자료를 보니까 몇 가지가 신청 금액보다 지원 결정액에서 정산액을 이렇게 2013년도 쭉 보니까 거기 산업협력특허 등 지원사업이 2013년 600만 원, 2014년에는 900만 원, 2015년도 900만 원이 잡혀있는데 실제 특허지원사업으로 사용하고 있는지, 지금 2013년도를 보면 정산액으로 나왔으니까 사용한 것 같은데 그 특허를 내는데 이 지원금이 지원이 되어야 되는지 거기에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 산업협력특허지원비는 말씀대로 지원되고 있습니다. 지원되고 있는데, 2013년도 같은 경우에는 말씀대로 특허등록이나 실용신안 상표등록지원비가 600만 원 이렇게 되어 있습니다. 4개 업체에 150만 원씩 해서 지원이 됐고, 그리고 또 다른 내용을 보면 실용신안이나 등록하는 그런 지원비 계통이라고 보시면 될 것 같습니다.

김윤수위원

상공회 등록은 공장이 한 1,700여 개 되더라고요. 실제 이분들에게 우리 구청에서 지원해 준 돈으로 여러 가지 중소기업 직무교육 및 지역주민 경제교실 해서 1,100만 원, 1,200만 원, 지금 2015년도에 2,000만 원 예산이 잡혀있는데 이분들이 참여해서 실제 교육이나 여러 가지 중소기업 발전을 위해서 참여하고 있는지, 그냥 예산만 한 2,000만 원, 금년 예산이 2,000만 원이었는데 실제 중소기업 1,762개사에서 이러한 프로그램에 참여해서 도움을 받고 교육을 받는지, 어떻게 과장님 파악하고 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

네, 중소기업 직무교육 및 지역경제교육입니다. 1,762개 회원사가 제조업도 있고 도소매도 있고 전부 분야가 상당히 다릅니다. 다르기 때문에 예를 들어 제조업 같은 경우에는 360개 업체, 도소매도 380개 업체 정도, 서비스 업체도 360개, 분야별로 이렇게 되어 있기 때문에 중소기업 직무교육이나 지역주민 경제교육은 용도에 맞게, 그리고 회원사들에게 다 통보를 해서 경제교육을 하고 있는 것으로 그렇게 저희가 판단하고 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다, 끝으로 지금 우리 전통시장 5개죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

5개를 매년 이렇게 여러 가지 명목으로 지원하고 있는데 지원받는 전통시장이 과연 우리 지역경제에 기여를 하는지 또 지원받은 만큼 장사를 하시는 분이 열심히 장사를 해서 여건이 좋아지는지, 우리 과장님이 보시는 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
철수

금철수기업지원과장

지금 전통시장 관계는 실제로 전통시장이 매스컴이나 모든 걸로 봤을 때 많이 어렵습니다. 어려운 상태고 또 전통시장에 지역 소상공인들이 거의 다 밀집되어 있고 또 지역주민이 이용하는 것이고 지역경제하고 밀접한 관계가 있는 것으로 봐서는 저희가 전통시장에 대한 시설현대화나 경영현대화는 꼭 필요하다고 판단하고 있습니다. 그러나 위원님 말씀대로 현재 대규모 점포들이 들어오는 상황에서 그분들이 어떻게 하면 자생력을 갖게 할 수 있는지에 대해서 많이 신경을 쓰고 있습니다. 지역에 우리가 돈을 대주는 것에 비해서 나오는 아웃풋에 대해서 말씀을 하시는 것 같은데 그건 어떤 돈이나 이런 개념으로 따지기가 어렵고요, 경영이나 지역경제 전반적으로 접근을 해야 가능하지 않나 이렇게 판단하고 있습니다. 그래서 제 생각에는 이런 시설현대화나 경영현대화가 이루어져야 지역경제 활성화에 기여한다 이렇게 생각하고 있습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 전통시장은 장을 보러 가면 주차장 문제가 심각한데 장기적으로 주차장 확보에 대한 우리 구의 계획은 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

주차장 관계는 전통시장 분들이나 모든 사람이 주차장은 참 필요합니다. 저희들이 주차장 관계에는 시장마다 어떠한 평일 주ㆍ정차 관계도 있습니다만 현재 우림시장 같은 경우에도 확충하는 문제 그리고 향후에 주차장 관계에 대해서는 계속 저희들도 신경을 쓰고 있습니다. 그래서 평일 주ㆍ정차 허용이나 공영주차장이 확보되도록 노력도 하고 있습니다. 그리고 특히 이번 같은 경우는 우림시장도 어떻게 하면 주차장을 더 확보할 수 있나 그런 고민을 하고 있는 상태고요, 앞으로도 중기청이나 이런 주차환경개선사업에 적극적으로 공모를 하거나 저희가 어필을 해서 주차장 문제가 거의 해결되도록 그렇게 노력하겠습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 지금 전통시장에서 장사하는 분들은 대게 보면 우리 구 분들의 주민도 많이 있지만 외지 분들이 많다 그래요. 그걸 혹시 파악한 자료 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

저번에 회기 때도 김윤수 위원님이 그런 말씀을 하신 것으로 기억합니다. 그래서 저희가 나름대로 일일이 그분들에 대해서 주민등록관계를 확인은 안 했습니다만 상인회를 통해서 확인해 본 결과 거의 다가 지역에 사는 사람입니다. 외지인은 거의 없는 것으로 알고 있습니다.

김윤수위원

네, 확인해 보셨으니까 그렇게 믿고요, 그다음에 전통시장, 제가 지난번 감사 때도 이 얘기를 했어요. 전통시장만 지원하고 관심을 가질 게 아니라 우리 관내에 있는 자생적으로 발생하는 골목시장들이 많이 있어요. 예를 들면 중화2동하고 묵2동 제일시장 또 묵1동에 있는 그런 시장 또 아마 면목동 쪽에도 그런 골목시장이 있을 텐데 나중에 화재나 여러 가지 문제가 있어서 그것을 해결하려고 하지 말고 적은 예산이라도 마련해서 최소한의 소방시설이나 전기안전시설을 할 필요가 있다고 생각합니다. 한번 그렇게 확인해 보세요. 확인해서 사전에 그런 사고를 예방하는 것이 좋을 것 같다, 저는 이렇게 과장님한테 부탁하고 싶습니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 전통시장의 안전은 아무리 강조해도 부족함이 없다고 생각합니다. 전통시장 안전문제에 대해서 저희들이 전기안전점검과 전기설비분야 정밀안전진단 그리고 소방훈련도 김윤수 위원님 말씀대로 중화 제일시장 같은 곳을 포함해서 그렇게 적극적으로 현재도 하고 있습니다만 앞으로도 그러한 골목, 등록이 안 된 자생적인 재래시장들이 안전할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

김윤수위원

네, 수고 많이 하셨습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 감사를 중지합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시47분 감사중지

14시14분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 행정재경위원회 부위원장이신 조회선 위원님이 많이 편찮으신가 봅니다. 빠른 쾌유를 바라면서 감사를 시작하겠습니다. 오전에 이어서 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 맥을 끊지 말고 계속해서 해야 되는데, 과장님한테 여쭤보기도 죄송하네요. 식사는 편히 하셨죠? 네, 어떤 일이든지 본인이 맡은 임무에 아주 프로페셔널하게 일을 해 주시는 분들한테 저희는 참 많은 고마움을 느낍니다. 그런데 거기에 센스까지 가미가 되면 저희가 또 한번 서류를 보면서도 살포시 미소를 짓게 되지요. 저희가 이번 수감서류를 보면서 기업지원과에서 보고해 주신 내용을 보고 제가 한 번 그런 경우가 있었습니다. 별거 아니지만 위원회의 위원님들을 기재하면서 다른 과에서는 하지 않는 식의 그런 기재를 또 좀 해 주셨더라고요. 그래서 부끄럽지만 고맙다는 말씀을 먼저 한번 드리도록 하겠습니다. 늘 다른 일도 이처럼 세심하게 잘해 주셔서 참 고마운데 어쨌든 지금은 감사이고 이러한 행정적인 절차를 통해서 좀 더 나은 행정의 운영을 나아가고자 하는 게 과장님과 저희가 추구하는 목표이기 때문에 몇 가지 말씀을 드리도록 하겠습니다.
공교롭게 발언 기회가 늦게 있다 보니까 가능하면 먼저 하셨던 우리 동료 위원님들의 질의하고 중복되지 않으려고 노력은 하겠으나 큰 타이틀에서는 좀 겹치더라도 양해를 부탁드리겠고요, 우리 위원님들께서 질의하셨던 부분에 제가 좀 더 추가로 제안드리고 싶거나 말씀드리고 싶은 부분에 있어서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 먼저 현황 3쪽을 보시겠습니다. 현황의 3쪽을 보면 지역경제과였다가 경제재정국의 주무과로 기업지원과로 과 이름이 바뀌면서 새롭게 출발하는 것에 대한 보고를 가장 첫 번째로 역시 주셨어요. 그래서 그 내용의 한 가지인 면목패션특정개발진흥지구 추진에 대해서 보고를 하셨습니다. 우리가 지난연도에는 새롭게 해보고자 했다가 자금을 다 못쓰고 그냥 잔액으로 남긴 부분도 있는데 금년에는 새로운 자치단체장께서 새로운 차원으로 시장님과 의견을 일부 통일을 하셔서 정말로 우리 중랑구에서 타구하고는 다른 패션이라는 것을 가지고 특정개발진흥지구를 추진하시고자 한다는 보고입니다. 그래서 그 부분에 대한 보고는 수감서류 11쪽에 자세하게 피력을 해주셨어요. 그런데 본 위원은 여기서 조금 안타까운 점, 안타깝기보다는 지금이라도 혹시 선제 조건으로 이렇게 할 수 있는지 궁금해서 한번 질의를 드리도록 하겠습니다. 수감서류 11쪽을 보면 이 사업에 대해서 2015년 2월 2일 날 연구용역 계약을 하시고 착수를 하셨다고 그랬어요. 지금 이 용역은 어느 정도 진척이 되고 있습니까, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

기업지원과장 금철수입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 용역은 아까 말씀하신 대로 현재 2015년 2월 2일 프로그램 용역계약을 착수해서 현재 용역중에 있습니다. 용역중에 있고, 현재 1차 용역착수보고회를 가진 상태입니다. 5월 15일 날 용역착수보고회를 가졌고 현재 용역이 진행중이다 이렇게 말씀드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 1차 중간보고 때는 어떤 과정으로 그쪽 용역업체에서 그동안에 있었던 걸 브리핑하는 식이었나요 아니면 의견을 서로 주고받는 그런 시간도 있으셨나요?
철수

금철수기업지원과장

착수보고회 때는 말 그대로 용역이 추진되는 방향 그리고 향후의 용역 내용 그리고 우리 특화산업의 활성화 방안 그런 방향에 대한 착수보고회가 있었고 향후에 중간보고회가 있을 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어느 업체에서 지금 이거 용역하고 있죠?
철수

금철수기업지원과장

용역업체는 유아컨설턴트 건축사무소로 돼 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어디 소재하고 있습니까?
철수

금철수기업지원과장

지금 강남구에 업체를 두고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 그 밑에 있는 관련 업종 실태 파악을 위한 업체 및 전문가 설문조사를 또 하시겠다고 했어요. 이거 혹시 하셨습니까?
철수

금철수기업지원과장

전문가 설문조사하고 지금 파악이 진행 중에 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 제가 기억하기도 그렇고 우리 주민들이 바라는 것도 특정지구진흥을 원하지만 주민들이 실제로 요구하는 안이 받아들여지지 않는 즉, 주민들의 어려움이나 주민들이 발전하고자 하는 안이 받아들여지지 않은 용역보고서가 나오는 것은 저는 그 용역보고서는 무용지물이라고 생각합니다. 저희가 이런 특정지구를 추진하는 이유는 우리 중랑구에 집약적으로 이런 패션업에 종사하시는 분들이 많기 때문에 그것을 특성화해서 살리고자 하는 의지가 많은데 그러한 설문이나 그러한 분들의 의견을 먼저 듣고 저는 이런 이런 쪽으로 용역을 의뢰했으면 하는 바람이 있었는데 이미 용역은 2월에 계약하셨고 그 업체분들한테 실태파악을 하고 전문가 설문조사를 한 것은 그럼 아직 이 용역업체에 정리가 돼서 넘겨지지 않은 상태라는 말씀이신 거죠?
철수

금철수기업지원과장

2월 2일에 용역을 하고 용역계약을 함과 동시에 전문가 관계자분들하고 이분들하고 용역업체에 그러한 전문가 설문 그리고 용역업체 간에 이런 게 이루어집니다. 그러니까 용역계약이 이루어지지 않은 상태에서는 되지 않고 용역이 이루어지고 전문가 설문을 듣고 그리고 그러한 사항에 대해서 이루어진다 그렇게 아시면 될 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 2월에 체결한 용역계약이 지금까지 그 밑에 있는 부분이 정리되어 있지 않다는 보고가 그러면 이게 일의 진척이 이게 말이 되나요?
철수

금철수기업지원과장

아니요, 진행 중에 다 있는 겁니다. 현재 용역착수보고회를 했고 현재 중간보고회를 준비하고 있는데 현재 전문가 설문 관계는 용역과 동시에 같이 진행되고 있는 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 전문가가 설문을 누구한테서 하시는 거예요?
철수

금철수기업지원과장

용억업체가 전문가 설문을 합니다. 용역업체가 하는 게 그 대상인 봉제업체한테도 하고 봉제업체의 활성화 방향에 대해서는 전문가 집단한테 설문을 한다는 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 본 위원이 지역에서 일하다 보면 저희가 지역분들한테서 의견을 수렴하는 기회가 있습니다. 이분들이 오셔서 이런 이런 것을 한다고 하는데 정작 우리의 얘기는 할 기회를 주지는 않았다는 말씀을 저희한테 하신 적이 있거든요. 그럼 그 후에 이분들과 즉, 저희가 중랑구에서 패션업 하시는 분들이 조합식으로 결성되어 있으시죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 결성되어 있습니다.

은승희위원

이분들을 만나신 적은 언제인 거예요? 용역업체와 우리 기업지원과와 또 우리 지역에 그 업에 종사하시는 분들과 만나신 적이 언제세요?
철수

금철수기업지원과장

그분들하고 용역착수보고회 할 때도 협동조합 이사장하고 관계자분들도 오셨고 그리고 중간에 업체 하면서도 미팅을 하고 그랬습니다. 그러나 예를 들어서 간혹 가다 빠지신 분들은 추후에 계속 진행되는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 용역착수보고회 때도 패션협동조합 이사장님도 참석하셨습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그게 5월 15일이라는 말씀이신가요?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

2월에 계약하고서 5월 15일이면 그동안에 이게 계획되기 위해서 기다리시는 지역주민들은요, 소외됐다고 느끼실 수밖에 없다고 생각해요. 아마 그 중간에 그럼 저희한테 그런 말씀을 하셨나 보네요.
철수

금철수기업지원과장

아니요, 2월부터 진행됐기 때문에 용역착수보고회를 5월에 한 것이지, 그 중간에 계속 전문가라 생각되시는 분하고 또 전문가 집단이라고 하는 분이 물론 지역에 없는 분도 있고 외부에 있는 분도 있습니다. 그렇게 미팅을 하고 있다 이렇게 말씀드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지역전문가가 지역에 있는 분도 있고 외부에 있는 분도 있고 그런데 지역에 계시는 분들이 자기들은 소외된 것 같다는 표현이 나온다면 그것은 그분들에 대한 안배가 좀 부족한 것이라고 생각하지 않으세요, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

당연히 그런 분이 나오면 안 되죠. 지금이라도 혹시 그런 분을 알고 계시거나 하면 저희한테 추천해 주셔도 늦지 않다고 생각합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저는 제가 그 민원을 접하고 지역적으로 보면 중랑을 갑, 을을 따졌을 때 제가 속한 을 쪽의 단위가 아니기 때문에 끝까지 관심을 가지고 보지를 않아서 이분들이 그 후에 우리 해당 과하고 전문가들하고 만나셨는지 거기까지는 제가 미처 파악을 못했습니다만 그 중간에 그 업체에 종사하시는 분들께서 저희같이 조그마한 정치를 하는 사람들한테 우리의 목소리가 잘 전달이 안 된다, 혹여 전달됐어도, 물론 저희한테 그렇게 표현만 하실 수도 있어요. 그런데 본인들이 요구하는 게 많이 관철되지 않았을 때는 또 그렇게 얘기하실 수 있다고 생각합니다. 해당 과에서는 물론 중심을 잡으셔야겠죠. 주민의 목소리만 받아들일 수 없고 또 전문가의 의견만 다 전체적으로 할 수는 없고 그러실 텐데 일하시는 스타일을 제가 조금은 알기 때문에 두루두루 잘 살펴서 하실 줄 알지만 그러한 소소한 얘기가 여기저기서 자꾸 나오면 결국 이 사업에 대한 전반적인 신뢰도가 저는 떨어진다고 봅니다. 그래서 기왕에 이 용역금은 얼마에 계약하셨죠, 지금?
철수

금철수기업지원과장

1억 200만 원에 했습니다.

은승희위원

네, 결코 적은 금액이 아니고 이게 또 약간 방향이 달라지긴 했지만 이 사업하고 같은 것으로 이미 이전에도 용역을 한 적이 있습니다. 그렇죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다. 이번 용역이 위원님 말씀대로 그런 분들이 다 이제 말 그대로 그분들의 욕구를 다 충족시켜 드릴 수는 없을 겁니다. 그러나 그분들이 말하는 목소리를 모아서 말 그대로 패션이 진흥되는 지구로 나가는데 빈틈이 없도록 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 거기에 한 가지 더 바란다면 그동안 우리 중랑구에서 정책적으로 시행하려고 했던 여러 가지 사업 중에 잘 추진돼서 마무리된 사업도 있고 지금 추진중인 것도 있지만 정말 잘해 보고자 계획을 세우셨지만 많은 용역도 하고 많은 토의도 하고 했는데 그게 다 지금은 존재조차도 없이 사라져버린 정책도 실은 많이 있습니다. 그게 다 우리 주민들이 원하는 건데 결국은 법적인 조항이 맞지 않은 것도 있었고 또 세월을 너무 길게 끌어감에 따라서 요구 조건이 달라진 것도 있었고 이래서 시행이 안 됐다고 생각합니다. 하시려고 마음을 결정하셨으면 또 너무 장기간으로 잡고 하면 이게 배가 산으로 갈 가능성도 저는 있다고 생각합니다. 다시 한 번 테이블에서 우리 중랑구에 이 진흥지구가 꼭 필요하고 관철시켜야 되는 내용이라고 하면 그동안에 시행착오는 하실 만큼 하셨다고 생각하니까 빠른 시간 안에 이것을 정말 지정이 되도록 추진에 열의를, 최선을 다해 주시기를 다시 한 번 당부드리겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 명실공히 면목패션진흥지구가 지구지정이 되어서 지역 사람이나 지역경제에도 도움이 되도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이 부분은 그렇게 좀 당부를 드리는 것으로 또 주민의 목소리를 많이 들어 주십사 하는 부탁을 드리는 것으로 하고요, 수감서류 2쪽에 보면 앞에서 저희 동료 위원들이 보조금 사업에 대해서 질의를 하셨는데 과장님 답변 중에 지금 동부골목시장 시설현대화사업에 2014년도 보조금은 명시이월 됐다고 보고를 해 주셨고 그 밑에 동원골목시장 공동배송센터의 예산은 2015년도에 사고이월이 됐습니다. 지금 이것 말고 나머지는 다 집행이 된 건가요?
철수

금철수기업지원과장

네, 명시이월 된 것 하고 사고이월 말고는 집행이 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 동원골목시장 시설현대화사업 6억 8,200만 원은 2014년도에 전액 현대화사업에 집행됐습니까?
철수

금철수기업지원과장

2014년도에 6억 8,200만 원 중에 6억 900만 원이 집행됐습니다. 잔액이 7,200만 원 정도 있습니다.

은승희위원

과장님, 저희 이거 끝나고 결산해야 하는데요, 이 사업 7,200만 원이,
철수

금철수기업지원과장

명시이월이 돼서 현재 넘어온 상태거든요.

은승희위원

그렇죠, 그게 명시이월 됐는데 그 위에는 명시이월 표기돼 있고 그 밑에 골목시장도 사고이월 표기돼 있고 지금 동원골목시장 시설현대화사업에서는 명시이월 표기가 안 되고 이렇게 보고해 주시면 이것은 그 사업에 다 집행이 된 것으로 보고를 하시는 거죠, 지금.
철수

금철수기업지원과장

지금 6억 8,000만 원 중에 부지 예산은 6억 원 됐습니다. 7,000여만 원이 이제 리모델링비였는데 저번에 조희종 부의장님 말씀대로 7,000만 원 가지고는 리모델링은 어렵지 않으냐, 주민들의 요구도 신축 쪽으로 해야 하지 않겠느냐 해서 그때 그 비용에 대해서 7,200만 원은 명시이월 시켜서 이번에 중기청이나 이런 데 우리 주민들도 원하고 하니까 신축 쪽으로 좀 모아달라고 그렇게 요구를 해 놓은 상태입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님이 그 사업에 대한 내용을 모르는 것 같아서 질의를 드리는 게 아니고요, 지금 이게 수감서류에서 작년도 보조금 집행이 어떻게 되었는지 보고를 하시라는 부분이고요, 그래서 동부골목시장 시설현대화사업은 2015년도에 못하고 명시이월을 시키셨고 맨 밑에 있는 동원골목시장 공동배송센터는 사고이월을 하셨다는 말이에요. 그러면 중간에 있는 동원골목시장 시설현대화사업 부분도 명시이월 된 부분이 있으면 그 부분은 사업의 집행이 아니라 이월이기 때문에 표기를 해 주셔야지 맞는 게 아니냐고 말씀드리는 겁니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 그 7,000만 원에 대해서는 앞으로 명시이월이라고 표기를 하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 앞으로 해야 하는 게 아니라 그것은 분명히 그렇게 하셔야 하는 거예요, 보조금 집행을 그렇게 하셨으니까.
철수

금철수기업지원과장

알겠습니다.

은승희위원

그리고 그 명시이월 된 금액의 표기를 해야 또 그 부분에 있어서 사업에 관심을 가지신 분은, 그렇게 해서 명시이월을 시켰으니까 금년도 계획은 어떻게 잡혀 있느냐는 질의가 들어갈 수 있지 않겠습니까?
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그럼 그 부분에 대해서는 보고를 해 주시죠. 동원골목시장 시설현대화사업에 명시이월 7,820만 원 정도를 금년에 어떻게 집행하실 계획인지 답변해 주십시오.
철수

금철수기업지원과장

아까 말씀드린 대로 7,200만 원에 대해 명시이월이 되어 있는 상태입니다. 되어 있는 상태인데, 그것은 저번에 말씀드린 대로 6억 8,000만 원에서 부지매입 6억 원을 하고 리모델링비였는데 현재 그런 리모델링은 다목적사무실이 기능을 하기 어렵지 않겠냐, 그래서 현장에 확인한 결과 이것은 신축 쪽으로 한 번 더 중기청에 건의를 드려보자, 그래서 현재 중기청에 신축비를 신청해 놓은 상태입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이게 2015년에는 어차피 우리 구에서 원하는 대로 신축공사를 하기 위해서는 명실이월 된 금액은 금년에 다시 사고이월 될 가능성이 많겠네요?
철수

금철수기업지원과장

그게 사고이월 될, 예를 들어서 중기청에서 우리가 이야기한 게 받아들여지면 그것을 두 개로 모아서 신축비로 사용할 겁니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 6월 말이 다 되어 가는데 지금 중기청에서 확정되지 않으면 금년 안에 이 부분에 대한 추가 금액을 확보할 수 있다고 보시는 거예요? 그래서 명시이월 된 금액하고 추가로 오는 비용하고 합해서 이 다목적 사무실을 건립할 수 있다고 과장님은 판단하시는 거예요?
철수

금철수기업지원과장

그렇습니다. 명시이월하게 된 것도 은승희 위원님 말씀대로 그게 중기청에서 보통 10월 정도에 확정됩니다. 10월중에 확정되면 모아서 연내에 하게 되면 연내에 가능한 것이고 예를 들어서 연내에 어려울 수도 있다, 그런 가능성 때문에 명시이월로 일단 추진하게 되었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 저희는 중기청에 요구사항을 올린 것은 있으시죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 당연히 있죠.

은승희위원

그럼 저희한테 중기청에 어떻게 요구를 하셨는지 올린 보고서를 좀 주십시오.
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그리고 중기청에서 혹시 중간에 어떻게 진행되고 있다, 어떤 예정이라고 저희한테 연락 온 건 없습니까?
철수

금철수기업지원과장

현재 그런 관계로 실사 정도, 우리도 그때 어필을 한 상태입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어쨌든 우리가 목표가 세워져 있고 그러면 적극적으로 추진이 되게 하셔야 되는데 그냥 내려주는 것 기다리고 계시는 것만은 아니시겠죠?
철수

금철수기업지원과장

아, 그게 예를 들어서 리모델링비를 그냥 그렇게 추진했다면 의지가 없다면 그렇게 중기청에 명시이월까지 하지도 않았을 겁니다. 대충 할 수도 있을 사항들인데 그나마 열심히 해보겠다는 의지로 중기청에 신청한 것이라고 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 그렇게 예산이 들어 와서 정말 우리가 또 상인들이 원하는 대로 신축을 하게 되면 우리가 매입한 부지에 충분히 가능한 건가요, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

네, 가능하다고 봅니다.

은승희위원

하다고 보는 거예요, 가능한 거예요? 혹시 부지를 더 매입해야 하는 상황이 벌어지는 건 아닙니까?
철수

금철수기업지원과장

부지매입은 끝났기 때문에,

은승희위원

그러니까 매입한 부지에서 가능하냐고요?
철수

금철수기업지원과장

네.

은승희위원

그럼 이 부분, 명시이월 후의 진척상황에 대해서는 저희한테 자료를 보고해 주시기 바랍니다. 가능하시겠죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 수감서류 14쪽을 좀 보시겠습니다. 중랑구 상공회의소의 역할이 분명히 있고요, 우리 상공회의소의 손을 잡고 같이 일을 하고 있는 해당 과에서는 중랑구상공회의소가 우리 중랑구에서 하고 있는 기업과 상공인들한테 하는 역할이 어느 정도라고 혹시 생각하십니까?
철수

금철수기업지원과장

상공회의 설립목적이 말 그대로 상공인 간의 상호협력과 지식정보의 교류로 지역경제의 발전을 도모하는 것이라고 생각합니다. 현재 상공회의소는 1,760여 개의 회원사를 거느리고 있습니다. 현재 상공회는 말 그대로 지역상공인 간의 상호협력과 정보교류의 장으로 역할을 하고 있다고 생각합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 혹시 중랑구 상공회의소에 대통령이나 아니면 무슨 장관급이나 아니면 누구, 어떤 분들이 오셔서 업무보고를 들으시고 중요한 결정을 내리셔야 하는 그러한 행사가 혹시 있었습니까? 그런 것은 없었죠?
철수

금철수기업지원과장

대통령이나 장관 모시고 그렇게 한 적은 제 기억에 없습니다.

은승희위원

그러면 주무관처가 상공회의소는 기업, 정부에서 어느 소속입니까?
철수

금철수기업지원과장

대한상공회의소의 서울상공회하고 연결되어 있습니다.

은승희위원

대한상공회의 한 지부인 거예요, 그렇죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

그렇죠, 서울상공회의소인데 이제,

은승희위원

대한상공회의소에서도 서울상공회의소에서도 중랑지부인 거예요, 그렇죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 중랑지역을 맡고 있는, 그러니까 중랑구지회 정도로 보시면 될 것 같습니다.

은승희위원

그렇죠, 본 위원도 그렇게 생각합니다. 이렇게 질의를 드리는 이유는 뭐냐 하면 중랑구 상공회의소가 일단 남 보기라도 깨끗한 데 있어서 보여줘야지만 중랑구의 중소기업과 영세상공인들한테 도움을 줄 수 있는 가능성이 더 높다고 생각을 한다면 우리가 6억 원에 전세보증금을 대여해서 계속 그 자리를 고수하는데 제가 동의를 할 수 있겠어요. 그런데 내부적인 일을 얼마나 열심히 해서 정말 중간 역할을 많이 하고 정보 제공을 많이 하느냐가 관건이라면 이 열악한 구 재정에 보조금을 아무런 저기 없이 일부라도 연간 얼마씩이라도 상환하려는 의사표시 전혀 없이 그냥 그렇게 계속 계신다는 것은 어느 한 단체로서 너무 조금 개인으로 치면 비양심적이라고 생각하지 않으십니까? 맨 처음부터 임대보증금 나간 해가 언제입니까, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

2007년도부터 하지 않았나 기억을 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 이거 어떻게 상공회의소가 거기 있는 한 우리가 회수할 수 없는 세금입니까, 주민의 혈세입니까? 이 부분은 절대 회수할 수 없습니까?
철수

금철수기업지원과장

상공회의 기능으로나 지역경제활동 관계 또 지역경제 상공회원들의 상호간에 이런 것으로 봤을 때 제 생각에는 상공회에 대해서는 상당히 구나 지원사항에 대해서는 조금 어느 정도는 해야 지역경제나 또는 회원간의 상호 협력 관계나 이런 게 기능이 되지 않나 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그것을 하지 말자는 건 아니죠, 그건 지금 하고 있잖아요?
철수

금철수기업지원과장

네.

은승희위원

지금 본 위원이 질의를 드리는 것은 상공회의소를 저희가 지원하는 연간 금액은 아직 얘기도 안 꺼냈고요, 상공회의소가 현재 유치하고 있는 자리가 꼭 그 자리밖에 할 수가 없어서 지금 거기 임대보증금이 우리 구에서 보조로 나간 6억 이외에 추가로 상공회의소에서 더 할 임차보증금을 총 얼마로 알고 계십니까?
철수

금철수기업지원과장

현재 전세금으로 6억 알고 있습니다.

은승희위원

그러면 저희 구에서 지원한 금액만 갖고 사용을 하시는 거예요, 자부담이 전혀 없이. 그렇게 관리하셔도 되겠습니까? 어떻게 명색이 대한민국의 상공회의 한 축을 맡고 있는 곳에서 구 재정이 이렇게 어려운데 처음 시작할 때는 부득이 그곳으로 이사를 할 수밖에 없었는데 금방 재원 마련이 안 돼서 정말 이자 내고 할 수 없었으니까 말 그대로 좀 지원을 해줬다고 해요. 그래도 그것을 상공회의소 측에서 대한상공회나 서울시상공회에 얘기해서 구 재정은 환원을 시키게 해야지, 2007년부터 지금까지 전혀 그것에 대해서 아무런 대책도 없이 그냥 자리에 깔고 앉아 계신다는 것은 이것은 솔직히 상도덕에도 맞지 않는 것 아닙니까? 우리가 우리 유관기관 직속 저기가 아니잖아요, 상공회의소는. 상공회의소가 저희 구 기관입니까? 답변하세요, 과장님.
철수

금철수기업지원과장

은승희 위원님 질의사항은 상공회에서 자구책을 마련해서 향후 전세금이나 이런 것에 대한 지원방안을 모색해 보라는 의미로 알겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 당연히 그렇게 하셔야죠. 그런데 그것은 우리 해당 과에서 독려하셔야 돼요. 주민의 세금이 거기 깔려 있는 거예요. 구청 앞에 나가서 주민한테 물어보세요. 상공회의소 운영하는데 망우로 중앙 한 대로변에 건물 반듯한데 세 얻어서 들어갔는데 보증금 하나 없이 구에서 다 해줬다, 어떻게 생각하는지 설문 한번 해 보세요, 주민들한테 어떻게 생각하시는지. 주민들한테 떳떳하게 얘기하실 수 있으세요? 상공회의소가 우리 중랑구에 하는 역할이 그만큼 막대하니까 우리 구는 6억이라도 몇 년간이라도 앞으로 더 상공회의소에 무이자로 계속 그렇게 줘야 한다 이렇게 답변하실 수 있으세요? 답변하십시오.
철수

금철수기업지원과장

그러한 상공회의 기능이나 지역경제의 모든 것을 종합적으로 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 상공회의 기능이, 중랑구에 지금 해 주는 역할은 상공회의소가 해야 할 업무예요. 그래서 상공회의소가 있는 것이고요. 중랑상공회의소, 대한상공회의소, 서울상공회의소, 여기 보조금 안 받습니까? 안 받아요? 저희가 구 차원에서, 의회 차원에서 대한상공회의소하고 서울상공회의소에 중랑구 상공회에 얼마나 지원되는지 한번 정식적으로 요구해서 받아볼까요?
철수

금철수기업지원과장

서울시 상공회가 지원되는 것으로 알고 있습니다.

은승희위원

맞아요, 그러면 거기 상공회의 측에서 자구책을 마련해야지, 왜 우리 구가 그걸 통째로 떠안고 몇 년째 계속 그냥 있게 하시냐고요. 그것은 방치하시는 거예요, 주민의 세금이 그렇게 쓰여지도록 저는 공무원들이 방치하신다고 생각을 합니다. 일례로 주민들은 이렇게 생각하실 수도 있어요. 그분들 해외시찰 가서 많이 배워 오시겠지만 그럴 의지가 있다면 2년 해외시찰 안 갔으면 1억이라도 상환하세요. 그런데 우리는 거기 가는데 또 보조금을 드리죠. 이것은 우리 구 해당 과에서는 독려를 하셔야 되고 그쪽에서는 당연히 자구책을 마련해서 몇 개년 계획이라도 생겼으면 그 중에 몇 프로라도 우리 구에 환원이 됐겠습니다. 환원되게끔 노력하셔야 되겠습니까, 노력 안 하시고 지금 그대로 그냥 계셔도 되겠습니까?
철수

금철수기업지원과장

은승희 위원님 말씀대로 상공회의 기능과 종합적으로 검토해서 자구책을 포함한 모든 걸 하도록 그렇게 해보겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희가 분명히 말씀을 드리는데 다음 회기에서 상공회의소 건에서 다시 얘기가 나올 때까지 어떤 방안을 하시려고 하는 아무 노력이 안 세워진다면 저희가 정식적으로 정보공개요청을 해서요, 상공회의소에서 정부에서 얼마나 지원이 되길래 도대체 우리 구에서 지원하는 그 금액을 절대 빼도 박도 할 수없이 거기에 그냥 계속 둬야 되나 저희가 자료를 볼 수밖에 없습니다. 노력을 하시라고 간곡하게 당부를 드리세요, 구 재정이 어려우니까.
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

이 부분에 있어서는 국장님도 답변을 좀 해 주시지요.
영헌

박영헌경제재정국장

임차보증금 지원에 대해서 물론 이게 죽은 돈은 아니지만 다른 단체의 지원하고도 형평성 부분에서 분명히 문제 제기가 있을 수 있다고 봅니다. 한번 경위를 따져 보고요, 대한상공회의소에서 그다음에 서울상공회의소에서 어떠한 이런 부분이 지원이 되는 것인지 또 타구에서는 어떻게 하고 있는지를 종합적으로 따져서 자체적으로 이 문제는 상공회의소의 총회에서 안건으로 자체적으로 상의하도록 먼저 한번 유도를 하고 거기에 따라서 저희들이 계획을 세워서 다음 사무감사가 되기 전이라도 보고를 올리도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이건 당연히 상공회의소에서요, 연차적으로 계획을 세우셔서 그렇게 하시려고 하는 의지를 갖고 추진을 하실 일이라고 저는 생각을 합니다. 그분들도 구의 이러한 사정을 얘기해요, 그분들 어려울 때 저희가 도와드린 거잖아요. 그러면 국장님 말씀대로 형평성 문제도 있고요 또 다른 데에 보조금도 받는 그러한 단체이고 그러니까 이것을 저희가 이렇게 장기간 그냥 방치를 해서는 안 된다고 생각을 합니다. 분명히 계획수립을 하시게 독려를 하시고요, 다음 저희가 보고를 하는 기회 때는 이 부분에 있어서 우리 구 재정에 환원되는 발걸음이 됐다는 소식을 들을 수 있기를 기대하겠습니다.
영헌

박영헌경제재정국장

네, 지적에 감사드립니다.

은승희위원

그리고 상공회의소 건에 있어서 또 말씀을 드리면 우리 지금 앞에서 저희 동료 위원님께서 공동브랜드의 상표등록에 대해서도 말씀을 해주셨어요. 우리가 공동브랜드 상표등록이나 갱신이나 이런 걸 하는 경우는 우리 구 소유의 것이기 때문에 저희가 갱신 비용을 내서 갱신을 하고 있는 거죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그러면 한 개인사업자가 가지고 있는 상표등록이나 특허나 실용실안이나 이것은 그분들이 갱신을 하거나 특허를 취하거나 하면 그게 누구 소유가 됩니까?
철수

금철수기업지원과장

그 소유에 대해서는 그 업체 소유가 되겠죠.

은승희위원

당연히 그렇죠. 그런데 그것을 하는 일에 구에서 돈을 지원하면 집행이 합당합니까, 합당하지 않습니까? 개인의 것을 취득을 하는데 구 보조금이 나가서 집행이 되면 이게 합당한 집행입니까 아니면 이게 합당하지 않습니까?
철수

금철수기업지원과장

특허 관계나 산하협력 관계는 드는 비용에 대해서 전체 지원 이런 게 아니라 그러한 걸 특허나 이런 사업에 대해서, 업체에 대해서 특허사업이나 이런 게 잘 되라고 보조해 주는, 지원해 주는 그런 사업이기 때문에 어떻게 봐서는 이게 개개인 업체에 대한 이득을 주는 행위라고 보여질 수도 있습니다만 특허출원해서 지역경제에 도움이 되라고 지원해 주는 사업이라고 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 오전에 답변하실 때 뭐라고 하셨냐면요, 특허를 취득하는데 4개 업체에게 150만 원씩 줬다 이렇게 답변하셨어요.
철수

금철수기업지원과장

네, 2013년도, 2014년도 봤을 때 그 지원이 업체마다 그렇게 돼 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 특허출원했습니까, 그 지원한 데가?
철수

금철수기업지원과장

거기에 대한 건 현재 확인을 못하고 있습니다.

은승희위원

특허출원이 됐는지 어떤지 유무 보시고요, 그 특허출원을 할 때 소요되는 재반비용이 얼마였는지도 다 나올 수 있을 것입니다, 그렇죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇죠.

은승희위원

본 위원은 이렇게 생각합니다. 기술을 개발하고 있으면 기술개발 하는데 자본력이 부족하다, 정말 좋은 기술인데 우리가 조금 지원을 해 주면 될 수 있겠다 라고 상공회의소에서 협조 요청이 오면 구에서 당연히 우리 관내에서 그런 것을 취득하면 결과적으로 거시적으로 보면 경제 활성화에 도움이 되니까 그 부분은 지원을 할 수 있다고 보지만 어느 한 개인의 특허나 어느 한 개인의 상표등록이나를 취하는데 구 보조금이 집행이 된다는 건 이건 공금을 용도에 맞지 않게 생각하시는 것이라고 저는 봐요. 제가 얘기하는 게 맞습니까, 틀립니까, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

그 사항에 대해서 은승희 위원님 말씀하시는 내용이 그런 개별적인 사업에 대해서 무작위로 예를 들어서 지원이 된다면 그런 사항에 대해서 또 생각해 볼 수 있는데 이게 현재 특허나 실용실안상표권 등록에 대한 지원사업은 산학협력 특허등록 실용실안 상표등록에 대한 지원의 내용이기 때문에 아까 말씀대로 특허로 해서 지역경제나 도움이 된다면 이것은 지원이 충분히 가능하다고 판단이 됩니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 중랑구 상공회의소에 지금 2013년도에 3,000만 원, 2014년도에 3,270만 원, 금년도에 3,600이에요. 이거 결산은 정확히 받으십니까, 보조금에 대한?
철수

금철수기업지원과장

네, 결산은 받고 있습니다.

은승희위원

영수증 처리도 정확히 받으십니까?
철수

금철수기업지원과장

영수증 처리 관계는 확인을 제가 지금 기억을 못하는데 결산사항은 받고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 상공회의소는 기업인들이 많이 계셔서 그런지요, 정산, 지원결정 해서 교부를 하고나면 제로베이스로 딱 떨어지게 집행하세요. 3,000만 원 지급했더니 정산액이 3,000이고요, 3,270만 원 지급했더니 또 3,270이에요. 이거 결산 정확히 하신 거예요, 보조금?
철수

금철수기업지원과장

네, 당연히 했습니다.

은승희위원

그러면 2013년도, ’14년도, ’15년은 지금 하고 있으니까 정확히 3,000만 원, 3,270만 원에 대한 정산 받으신 서류 저희한테 다 주실 수 있으시지요?
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

품목별로, 뭉뚱그려서 여기처럼 어떤 사업에 300, 어떤 사업에 430 이거 말고요, 정확하게 어디에 얼마, 어디에 얼마, 정산 받으신 대로 다 제출 하실 수 있으시죠?
철수

금철수기업지원과장

확인이 가능한 대로 하겠습니다.

은승희위원

그러면 해당 가능하지 않은 건 해당 과에서 결산 안 받으셨다는 얘기밖에 안 되거든요?
철수

금철수기업지원과장

아니, 확인이 가능한, 현재 제출하라고 하시니까 확인 돼 있는 상태에서 제출하겠다 이 뜻입니다.

은승희위원

네, 뭐 결산, 저희 보조금은요, 지원결정을 하는 것도 중요하지만 이 보조금이 용도에 맞게 잘 집행이 됐는지 관리 감독 하는 것도 그것 못지않게 중요합니다. 그래서 그 부분은 철저히 해 주시기를 부탁하는 차원에서 한 것이고 또 상공회의소가 하는 사업 중에 전시회 참여기업 부수임차료 등 해서 하는 사업이 있어요. 제가 지금 이렇게 하나의 사업을 꼭 집어서 얘기를 하는 것은 이게 이중적인 지원이 되지 않나 하는 우려를 안 할 수가 없습니다. 왜냐, 우리 이 과 자체에서도 관내 중소기업이나 소상공인들이 전시회에 참여하기 위해서 지원하는 금액 따로 편성 하시죠?
철수

금철수기업지원과장

네, 따로 합니다.

은승희위원

얼마 편성하십니까?
철수

금철수기업지원과장

2,000만 원 합니다.

은승희위원

2,100에서 100은 업무추진비고요, 2,000만 원. 그런데 이거 집행 다 못하시죠, 늘?
철수

금철수기업지원과장

집행합니다.

은승희위원

100%요? 100% 다 집행하셨다고요, 전시회 참가?
철수

금철수기업지원과장

네, 지원합니다.

은승희위원

이 부분은 잠깐 정회 했다 갈까요, 확인하고 갈까요, 그럼? 100% 다 지원하셨다고요? 이거 본 위원이 분명히 행정재경위원회에 지금 3년, 횟수로 지금 4년째 있는데요, 이거 100% 다 지원 안 된 적이 있는데?
철수

금철수기업지원과장

2014년도 제가 맡고 2014년도에 2,000만 원 저희들이 100% 나가고요, 올해 2,000만 원은 현재 집행중에 있습니다.

은승희위원

2014년도에 직접 집행하셨어요, 민간보조 하셨어요?
철수

금철수기업지원과장

2014년도 직접 했습니다.

은승희위원

과에서 직접 하셨어요?
철수

금철수기업지원과장

네.

은승희위원

그때 다 하셨어요?
철수

금철수기업지원과장

네, 다 했습니다.

은승희위원

그때 그 전 과장님 오시기 전에,
철수

금철수기업지원과장

전에 것은 확인을 한 번 해봐야겠습니다.

은승희위원

그땐 다 집행 못했어요, 제 기억을 100% 다 믿을 수는 없지만. 그래서 왜 못했냐고 물었을 때 전시회 참가가 참여하는 저기가 다 있지 않아서 그렇게 됐다는 답도 있었고요, 했으면 다행이에요. 제가 잘못 기억하고 있으면 다행이에요. 그런데 문제는 여기서 중요한 건 그게 문제가 아니고요, 저희 구 자체에서 이 사업에 대해서 지금 지원을 합니다. 지원을 하는데, 왜 상공회의소 이렇게 똑같은 사업으로 지원을 하는 것에 대한 보조금 요구를 해서 다시 교부를 하는지 저는 그 점에 대해서 질의하고 싶습니다.
철수

금철수기업지원과장

2015년도하고 2014년도에는 우리가 직접 구에서 했고요, 2013년도 전에는 상공회의소에서 한 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 그렇지 않습니다. 저희 본예산에 분명히 예산 있었어요. 자꾸 그렇게 말씀하시면 정회 요구할 수밖에 없습니다, 확인하고 가기 위해서. 앞으로 상공회의소는 늘 이만큼 지원해야 한다 라는 고정관념에서 저는 탈피해야 한다고 생각을 해요. 지금 ’14년까지는 이 보조금이 사회단체보조금에서 집행이 됐었습니다. 그렇죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

중소기업전시회는,

은승희위원

아니요, 상공회의소에 지원하는 금액이 우리 기업지원과에서 따로 편성을 해서 지원하는 게 아니고요, 사회단체보조금이라는 곳에 공모를 해서 거기에 심의를 거쳐서 지금 지원을 받은 금액이에요, 2013년도 3,000만 원, 2014년도 3,270만 원이.
철수

금철수기업지원과장

네, 맞습니다.

은승희위원

그렇죠, 그런데 이 사업은 해당 과에서 취합을 하시죠? 총무과로 먼저 다이렉트로 가지 않고 해당 과에서 어떤 사업으로 이 사업을 요구를 할지 해당 과에 먼저 거치시죠, 순서가?
철수

금철수기업지원과장

네, 거치죠, 당연히.

은승희위원

그러면 사업의 내용을 저는 꼼꼼히 살피셔야 된다고 봐요.
철수

금철수기업지원과장

네, 무슨 말인지 알겠습니다.

은승희위원

그래서 해당 과에서 하는 일과 중복 되지 않게, 그 금액을 지원할 수밖에 없다면, 상공회의소가 중랑구에서 그 정도를 금액을 지원을 받아야지 운영이 된다고 하면 우리한테서 하는 사업이 아닌 다른 사업을 상공회의소 고유목적에 사용하도록 해야지 우리하고 같은 사업을 하기 위해서 지원액을 신청한다 하는 것은 그건 저는 맞지 않다고 봅니다. 물론 제가 다 할 순 없으니까 우리는 국내 참가하고 상공회소는 국외 참가 할 수는 있겠죠. 그건 제가 좀 더 자료를 받아봐야겠지만 지금 받은 자료로는 그게 구분이 안 될 뿐더러 상공회의소 하는 일이 저는 이거 말고도 참 많을 텐데 저희 보조금을 가져가셔서 이렇게 해외시찰, 중소기업경영책자, 저는 이런 건 상공회의소 본연의 금액으로 하셔야 되고 정말 우리 구 상공인들한테 직접적인 도움이 되는 것, 그런 것을 구 보조금사업으로 해줬으면 하는 바람이 있는 겁니다. 이해하시겠습니까, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

네, 상공회는 말 그대로 상공인들의 상호협력인데 아까 이야기하신 전시회 관계는 2014년도는 제가 여기 있으면서 우리 구 예산으로 집행한 건 틀림이 없고 그 전에 2013년도 전에는 아마 상공회의소에서 집행을 하지 않았나 이렇게 생각을 합니다. 그리고 상공회는 말 그대로 상공회에 들어가는 구 예산에 관해서는 우리 구, 우리 부서에서도 꼼꼼히 따져야 될 사항이고 또 지원이 정확하게 어떤 용도로 회원사한테 쓰여졌나에 대해서도 살펴볼 일입니다. 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그건 저희가 결산 받으신 것 자료제출 하시면 보고 이 감사 자리에서는 이게 시간상으로 다 말을 못하겠지만 추후에라도 개선해야 될 점이 있으면 저희가 해당 과에 또 말씀을 드릴 테니까 해당 과에서도 앞으로 보조금의 결산에 있어서 좀 더 꼼꼼하게 잘 챙겨서 주민의 혈세가 중복되는 일에 세지 않도록 관리 감독을 철저히 해 주십시오. 가능하시겠지요?
철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 수감서류 7쪽 보시겠습니다. 저희가 대형마트 영업시간 규제로 인해서 몇 년 전에는 참 시끄러웠던 적이 있습니다. 그런데 1차적으로 법원의 판결을 받아서 지금은 이제 좀 안정이 됐어요. 한 달에 2회는 정기, 의무적으로 휴무일을 갖게끔 되어 있습니다. 맞죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

네, 맞습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 관내에도 대형유통업체가 몇 군데 있습니다. 다른 구에 비해서 많으면 많았지 적지는 않은데, 한쪽의 고충을 헤아려주기 위해서 한쪽을 규제를 하다 보면 또 그 규제 틀 안에서의 민원이 또 발생하기도 합니다.
철수

금철수기업지원과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

파악하고 계신 것 있으시죠, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

지금 대형마트의 임대점포 관계 되는 것은 지금 그걸 이야기 하시는 것 같은데 그 관계는 현재 임대점포에 대한 것을 다양하게, 그리고 또 그러한 사항에 대해서 법적인 해석관계 뿐만 아니라 다양하게 해서 우리 구 실정에 맞게 어떻게 접목시킬 수 있나에 대해서 현재 연구중에 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 연구 언제까지 하실 건데요?
철수

금철수기업지원과장

그래서 연구를 지금 하고 있는 단계이고 그러한 것에 대해서는 우리가 다음 달 정도에 유통상생협의회를 통해서 어떤 결론을 도출하려고 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 이런 비슷한 건으로 해서 대법원에 가 있는 것, 혹시 판결 끝났습니까?
철수

금철수기업지원과장

지금 안 끝난 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

확인된 바는 아니시죠? 끝났습니까, 안 끝났습니까?
철수

금철수기업지원과장

안 끝난 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

아직 안 끝났습니까? 그럼 저희는 지금 상당수의 점포가 그런 문제제기를 계속 끊임없이 하고 계시는데 그거 끝날 때까지 그냥 계속 연구만 하실 건지 아니면 일부 구는 또 자기 자치구 형편에 맞게끔 또 일부 하고 있는데 제가 물론 그렇게 해 주십사 라는 건 아닙니다. 그런데 그분들은 저보다도 더 아시겠지만 민원인들께서는 얘기를 들어주는 것만으로도 상당히 내 민원이 반쯤은 해소됐다고 생각을 하세요. 그래서 또 많이 들어 주시고, 다르게 표현하면 시달리기도 하시고 그랬을 텐데 그 이후에 진척사항이 없다는 답변으로 이구동성으로 그렇게 말씀을 하시더라고요. 저도 딱히 뭐라고 드릴 말씀이 없어서 ‘연구 중입니다.’, 저도 그렇게 얘길 하긴 했는데 혹시 저하고 얘기 나누신 이 후에 또 자체적으로 어떤 대안을 마련하신 적이 있으신지, 언젠가 제가 국장님께도 말씀드려서 해보고 한번 보고해 주신다고 했는데 그다음에 말씀이 없으셔서 이 자리에서 말씀을 드릴 수밖에 없습니다. 어느 분이 답변을 해 주시겠습니까?
영헌

박영헌경제재정국장

현재 법률적인 부분에 대해서 정부 의견은 어떤지 질의를 해놓은 상태인데 그게 민감해서 그런지 아직 그게 오지 않아서 저희들이 보고를 은승희 위원님께 드리지 못했는데 조만간 오지 않을까 싶으니까 여러 가지로 감안해서 안건으로 채택해서 논의를 진행하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 질의는 분명히 하셨어요?
영헌

박영헌경제재정국장

네, 했습니다.

은승희위원

그 자료 저한테 좀 주십시오, 저희한테, 어떻게 하셨는지. 저도 지역주민들에게 ‘관에서도 이렇게 노력하고 있습니다.’ 하고 보여드릴 근거가 필요합니다.
영헌

박영헌경제재정국장

네.

은승희위원

그러니까 좀 주시고, 이 회답이 오기까지, 회답도 이게 우리한테 권고사항이지 정답은 아니지 않습니까?
철수

금철수기업지원과장

그래서 말씀을 아까 드렸습니다만 다양하게 여러 각도에서 고민을 하고 있다 이렇게 보시면 될 것 같고, 그러한 사항에 대해서는 우리 실정에 맞게 하는 것도 중요하다 이런 생각을 갖고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, 제가 과장님 고민하는 건 알겠다고요, 그런데 주민들은 답을 원하신다고요. 혹시 휴일에 그 문제가 되고 있는 점포 가보셨어요, 과장님?
철수

금철수기업지원과장

그 관계는 우리 지역 구민, 은승희 위원님뿐만 아니라 왕보현 위원님도 여러 번 이야기 하시고 해서 제가 현장도 수차례 갔습니다. 그리고 여러 가지에 대해서 고민도 하고 있는데 아까 은승희 위원님 말씀대로 일부 상생을 하는 쪽으로 접근을 해야 하는 게 초점이기 때문에 고민을 하고 있다, 이런 말씀을 드립니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, 저희가 많이 가진 분과 적게 가진 분, 강자와 약자를 놓고 봤을 때는 당연히 약자 편에 서드려야 하는 게 저희 본연의 임무입니다. 그런데 약자 편에 서드려도 강자께서 원하시는 얘기는 저희가 귀 기울여 들어드려야 되거든요. 그래서 어느 정도 합의점을 찾으면 뭔가 저희보다 연구 더 많이 하시니까 혹시 저희가 생각지 못한 좋은 아이디어가 나오셨을까 하고 조심스럽게 기대를 해 보는 것이고요, 그분들은 생존권을 걸면서 얘기를 하면요, 그것 가지고 생존을 못하시진 않습니까, 얘기하기에는 저희가 좀 민망하고 송구하고 그래요. 그리고 또 그 매장에 가서 보면 그분들이 일부러 그러시는지는 모르시겠지만 참 랜드마크화 시킨 상가에 볼썽사납게 그렇게 처리를 해 놓으십니다. 그러니까 우리가 그냥 방치해서만은 능사가 아닌 것 같아요. 그러니까 많이 연구를 해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 그리고 뭔가 대안이 나온다거나 아니면 방침이 좀 수립이 된다거나 그러면 저희에게도 좀 알려주셨으면 감사하겠습니다.
철수

금철수기업지원과장

알겠습니다.

은승희위원

네, 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 어쨌든 동료 위원님들이 감사에 지적한 사항들 과장님, 잘 숙지하셔서 다음 회기 때는 똑같은 지적 안 받도록 노력 좀 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

철수

금철수기업지원과장

네, 알겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 기업지원과 소관 업무에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 원만한 감사를 위하여 5분간 중지를 하겠습니다. 이의 없으십니까? 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시08분 감사중지

15시28분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 일자리경제과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 일자리경제과장은 나오셔서 담당팀장과 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

존경하는 김영숙 위원장님 그리고 행정재경위원회 위원님 여러분! 안녕하십니까? 일자리경제과장 위검복입니다. 제203회 정례회를 통해 위원님들께 일자리경제과 소관 주요업무에 대해 보고드리고 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지역발전과 구민의 복지증진을 위해 애쓰시는 위원님들께 깊이 감사드리며, 앞으로도 변함없는 관심과 지도를 부탁드립니다. 업무보고에 앞서 일자리경제과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 전영길 일자리정책팀장입니다. 김연홍 일자리사업팀장입니다. 최영학 생활경제팀장입니다. 이용식 에너지관리팀장입니다. 이어서 일자리경제과 주요업무계획을 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 일자리경제과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

지역사회의 일자리 창출과 취약계층의 공공근로 일자리 창출을 위하고 또 생활경제와 에너지관리에 애쓰시는 우리 위검복 과장님을 비롯한 팀장님, 그리고 팀원 여러분께 치하를 드리면서 본 위원이 2015년도 행정사무감사를 하면 아주 기본적인 내용에 대한 부분은 그 부분을 안 했기 때문에 그 안 한 내용에 대한 것을 지적을 하면서 시작하도록 하겠습니다. 과장님 얘기 다 들었죠, 뭘 지적할건지?
검복

위검복일자리경제과장

네, 일자리경제과장 위검복입니다.
보현

왕보현위원

못 들었습니까?
검복

위검복일자리경제과장

네, 들었습니다.
보현

왕보현위원

어떻게 하실 겁니까?
검복

위검복일자리경제과장

왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그동안 쭉 해오던 대로 해왔던 부분에 있어서 착오가 있었던 것 같습니다. 차후부터는 차질이 없도록 면밀히 검토해서 작성하도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 사실 새롭게 시대는 변하고 있고 또 생각에 대한 부분도 계속 변화하고 있습니다. 우리가 어떤 길을 갔을 때 그 길에 대한 부분을 찾아가는 의미를 많이 부여하는데 사람들마다 길이 있을 때 두려운 부분으로 자기가 늘 익숙한 길만 가는 사람도 있고 새로운 길을 찾아서 뭔가 새로운 것을 창출하는 그런 여러 가지 유형이 있습니다. 그것은 뭐냐 하면 그동안에 해왔기 때문에 답습하는 것보다는 새로운 변화의 물결에 변화의 시대에 맞춰서 생각을 바꿈으로써 많은 사람들의 공감대와 또 소통과 그 속에서 새로운 일을 할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 실질적으로 문제가 돼 있는 것을 바로 인식하셨으니까 추후에는 이런 일이 일어나지 않도록 해 주시고 수감자료와 업무현황보고는 반드시 틀리다 라는 생각으로 해 주시기를 바라겠습니다. 내년에는 이런 일이 없을 것이죠?
검복

위검복일자리경제과장

네, 반드시 시정해서 자료를 작성하도록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

네, 그리고 한 가지 또 업무현황에 대한 부분을 지적을 하면, 물론 이제 사업별로, 여기는 팀별로 한 것이 아니라 사업별로 쭉 하지 않았습니까?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.
보현

왕보현위원

우리가 보면 지금 일자리경제과에서는 신규사업 2건, 그다음에 반복사업 13건, 그렇죠, 했죠?
검복

위검복일자리경제과장

네.
보현

왕보현위원

여기 2015년도 제가 지금 업무계획에 대해서 보고 있거든요, 업무계회에 대한 것을. 그래서 이왕이면 신규사업 2건과 반복사업 13건에 대한 부분을 같이 잘 정리를 해서 해야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 이건 팀별로 한 게 아니라 사업별로 했기 때문에, 그래서 그 내용에 대한 부분도 꼭, 왜냐하면 해당 담당자들이 다 있기 때문에 소외감을 느끼지 않도록 본인이 하고 있는 업무가 중요하고 덜 중요하고 이런 부분에 경중에 대한 차이는 있을 수 있지만 그래도 내가 뭔가 일자리경제과의 소속 위원으로서 자부심과 긍지를 가지고 그 일에 매진할 수 있도록 해 주시기를 바라겠습니다. 그렇게 해 주실 수 있겠습니까?
검복

위검복일자리경제과장

네, 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 신규사업과 반복사업에 대해서 다음부터는 구분해서 알기 쉽게 정리를 해서 작성토록 하겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 꼭 그렇게 해 주시기를 바라면서 그동안 여러분들이 고생한 지역사회의 일자리와 그외에 여러 가지 업무를 하시면서 기본적인 내용에 대한 부분을 소홀히 하다보면 자기가 열심히 하고 있음에도 불구하고 정체성이나 여러 가지 부분이 흔들릴 수가 있으니까 꼭 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다. 네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김명찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명찬위원

김명찬 위원입니다. 우리 위검복 과장님, 주민 생활과 직결되는 일자리창출 또 일자리사업, 생활경제 그리고 에너지관리에 대해서 우리 구가 아무 사고 없이 잘 진행된다는 것은 과장님께서 또 직원 이하가 열심히 일한다고 생각을 합니다. 그래서 제가 몇 가지 질의를 한번 드리겠습니다. 수감자료 10쪽 있어요, 10쪽. 구인구직 만남의 날이라고 돼 있습니다. 그런데 혹시 이거 보면 4월 30일 날 구인구직 만남의 날에 과장님 참석하셨나요? 바쁜 일이 있어서 못하셨으면 못하셨다고 말씀하시면 되고요.
검복

위검복일자리경제과장

김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2015년 3월 18일에 구인구직 만남의 날 행사가 개최된 바 있습니다. 그때는 제가 인재개발원 교육중이어서 참석을 하지 못했습니다.

김명찬위원

교육중이라서?
검복

위검복일자리경제과장

네.

김명찬위원

그래서 담당계장님하고 담당직원이 참석하셨겠네요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

몇 가지 제가 저기 한 게 있어서, 4개 업체에서 183명을 모집했잖아요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

그런데 구직을 원하는 사람은 69명이 왔어요.
검복

위검복일자리경제과장

네.

김명찬위원

또 채용은 15명이 됐어요. 그러면 구인업체 4개 업체에서 183명을 취직시켜주려고 준비했는데 실제로 구직자가 상당히 많습니다. 구직을 원하는 사람이 상당히 많아요. 그런데 실제로 온 사람은 69명이다. 그러면 제가 생각할 때는 홍보가 미숙하지 않았느냐. 실직자가 상당히 많잖아요. 아니면 형식적으로, 와도 취업도 안 될 것이다 이런 인식이 되어 있는 것인가, 그런 생각이 들어요. 과장님, 거기에 대해서 그런 문제점이 있다는 것에 대해서 의견을 한번 말씀해 주세요.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구인구직 만남의 행사가 연중 3 〜 4회 매년 개최되고 있습니다. 그런데 저희 구직자가 구직등록을 한 사람들이 전부 전산관리가 되어 있습니다. 구인구직 만남의 날 행사를 할 때마다 직업상담사들이 계속해서 문자도 보내고 참여를 독려하고 있습니다. 그런데도 불구하고 참여하는 구직자가 적은 것은 대부분 저희 관내에 구인업체가 청소, 경비, 용역 이런 부분으로 되어 있어서 참여를 유도해도 구직자가 적극적으로 참여를 안 하는 편입니다. 그래서 다른 방법은 구인업체를 좀 다양화해서 양질의 일자리를 찾을 수 있는 그런 업체를 많이 확보해서 다음부터는 구직자가 많이 참여할 수 있도록 하겠습니다.

김명찬위원

네, 제가 이런 말씀을 드리는 것은 올해 처음 했기 때문에 다음에 두 번째, 세 번째 할 때는 잘 해야 되지 않겠나 이런 생각에서 말씀을 드리는 것입니다. 과장님의 말씀은 자기의 학력이라든가 기술에 맞지 않는다고 했는데 지금 실제로 저도 퇴직을 해서 나가보면 그것 그렇게 상관 안 합니다. 벌써 나이가 드시고 구직자들은 일단 어디라도 다니고 싶어 해요. 자기의 적성이나 기술에 맞는 것을 지금 찾아서 하기에는 대학 졸업하자마자의 얘기이고 실제 사회는 그렇지 않아요. 그래서 다음에 2차, 3차 때 과장님 말씀대로 올해 계속적으로 구인구직 만남의 날을 개최할 때는 홍보도 좀 하고 또 183명을 뽑겠다고 했는데 15명이 됐다, 나머지는 기술하고 맞지 않는다는 것은 조금 그렇습니다. 홍보도 정확하게 하고 많은 사람들이 참여해서, 일단 사람들은 그렇습니다. 일단 일을 하면서 또 다른 데를 찾아보는 것을 원해요. 아예 처음부터 좋은 직장을 들어간다는 것은, 그런 분들도 있습니다. 하지만 지금 공공근로를 보면 대졸 출신들이 아마 절반 이상이 있을 거예요. 그래도 와서 합니다, 자기 적성에 안 맞아도. 그래서 그런 것도 미리 사전에 4개 업체에서 이러이러한 사람들을 구인 모집한다, 이런 것이 사전에 홍보가 각 동 주민센터나 인터넷이나, 사실 주민들이 인터넷을 보진 않습니다, 우리 중랑구민들은 많이 안 봐요. 그런 것도 홍보를 철저히 해서 많은 사람들이 와서 기업에서 180명 뽑는다고 하면 최소한 절반이라도 가서 근무를 할 수 있게 또 관내 기업체일 것 아니에요, 이분들이?
검복

위검복일자리경제과장

관내도 있고 아닌 데도 있습니다.

김명찬위원

적극적으로 일단 들어갔다가 또 다니면서 더 좋은 데 있으면 더 좋은 데를 다닐 수도 있고 그런 기회제공이 되었으면 해서 말씀을 드린 것입니다. 과장님, 하실 말씀 있으시면 해주세요.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 구인구직 만남의 날 행사를 개최함에 있어서 저희들에게 구직 등록된 모든 구직자들에게 문자나 개인별로 홍보하는 방법도 검토를 해서 홍보를 많이 해서 많이 참여할 수 있도록 하겠습니다.

김명찬위원

네, 많이 참여해서 기회를 알려줘야 돼요. 올해 3월 18일에 처음 한 것이기 때문에 제가 말씀드리는 것은 다음에 할 때는 그런 것도 참작하고 그런 문제점이 있었던 것에 대해서는 과장님도 한번 직접 참석도 하시고, 저번에 교육중이라서 참석을 못 한 것은 충분히 이해가 갑니다. 국장님도 처음에는 참석을 해주시고 그래서 많은 중랑구민들이 활성화되어서 일할 수 있도록 그런 기회를 제공해 주시기 바랍니다. 한 가지 더 말씀드리겠습니다.
영헌

박영헌경제재정국장

제가 조금 부연설명을 드리면요, 저희들이 애로사항이 한 가지 있습니다. 구인업체에서는 대게 보면 연령대별로 60세 미만을 많이 선호하고 이런 분들을 모집하려고 하는데 우리 취업정보센터에 등록이 된 구직자가 대부분이 60세 이상입니다. 그러다보니까 연령별로 미스매치가 일어나는 거예요. 그래서 그런 부분들을 저희들도 물론 등록돼 있는 구직자들에 대해서는 전면적으로 1대 1로 문자를 다 보냅니다. 그다음에 홈페이지라든가 여러 가지 홍보수단을 가동해서 다 하고 제일 중요한 것은 1대 1로 보내는데 그것이 연령상으로 미스매치가 일어나다 보니까 그런 아쉬운 점이 좀 있고, 두 번째로는 구직자들은 여전히 눈높이가 약간 높은데 실제 청소라든지 경비라든지 이런 데에서 구인을 많이 하다보니까 그런 데서 미스매치된 부분들이 있긴 있는데 그런 부분들을 극복할 수 있도록 우리가 취업정보센터에서 상담을 할 때 그런 부분들에 인식개선을 가질 수 있도록 노력을 더 하겠습니다.

김명찬위원

네, 국장님 좋은 말씀해 주셨습니다. 앞으로 더 다양하게 그분들에게 많이 홍보가 되어야 합니다. 이런 사항이 있다는 것을 사전에 알려주시는 것이 좋습니다. 몇 월쯤에 할 예정이다 아니면 분기별로 할 예정이다. 3월 달에 하고 6월 달에 하고 9월 달에 구인구직 만남의 날을 정해놓으면 사람들이 기다려서 올 수도 있어요. 그렇게 좀 해주시고 국장님도 좋은 말씀을 해주셨습니다. 12쪽을 한번 보겠습니다. 간단 간단하게 말씀드리겠습니다. 공공근로사업이 있고 지역공동체일자리사업 같은 맥락입니다. 보면 신청인원은 548명, 선발인원은 180명, 이것이 상ㆍ하반기라고 그랬지요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

그리고 지역공동체일자리도 196명이 신청했는데 37명이 선발됐어요. 그리고 노인일자리 27쪽을 보면 2015년도에 구직등록은 2,385명이 됐는데 취업이 된 것은 677명이에요. 우리 구에서는 국장님도 그런 뜻에서 말씀하셨지만 공공근로나 이런 분들은 노인분들 55세 이상을 많이 씁니다. 또 일할 수 있는 기준을 55세 이상에 대해서 우선권을 줘요. 그래서 전 쪽을 보면 공공근로에 대해서 점수제로 합니다. 아까 국장님도 말씀을 하셨지만 나이가 젊고 자기 부모와 같이 사는 사람들은 거의 해당사항이 안 돼요. 일자리추진에 접수를 해도 2,300명 접수를 하면 끝번이에요, 안 됩니다. 그래서 공원녹지과나 해당 과에서는 55세 노인분들을 위해서 일자리를 우선 주고 또 점수체계도 보면 그런 식으로 나와 있어요. 그래서 제가 말씀드리는 것은 이렇게 신청인원이 많은데 15%밖에 일을 못해요. 많은 돈은 아닙니다. 보통 보면 100만 원에서 120만 원 정도로 제가 알고 있는데, 그러면 15% 정도의 선에서 일자리를 주게 되는데 이것을 좀 나눠서 15%를 한 번에 끝내는 것이 아니라 15%를 5개월 단위로 한다든가 4개월 단위로 하면 안 된 사람들은 다음에라도 또 내년에라도 할 수 있는 기회가 되지 않겠느냐 그런 생각이 들어서 질의를 드립니다. 과장님, 말씀 좀 해주세요.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공공근로사업과 지역공동체의 일자리사업은 위원님이 말씀하신 대로 대부분이 55세에서 60세 가량의 고령자들이 참여하고 있습니다. 두 사업은 마찬가지로 행정자치부 지침에 의하여 상ㆍ하반기 5개월씩 나눠서 하도록 되어 있습니다. 말씀하신 대로 한 달에 최고 해봐야 1인당 100만 원 정도 수입이 됩니다. 많지 않은 수입이지만 그래도 노인들이 취업해서 활동할 수 있는 역량이 되면 가능하다고 생각하고 있습니다. 그래서 많은 분들이 참여하게 하기 위해서는 지금 말씀하신 것처럼 횟수를 분할하든가 인원수를 늘려서 하든가 이런 것들은 적극적으로 건의를 하거나 검토를 해보도록 하겠습니다.

김명찬위원

네, 그렇습니다. 우리 구청에서는 공공근로나 일자리를 하면 전산으로 점수제로 나오잖아요. 집이 얼마짜리 전세이고 가족이 몇 명이냐 해서 점수가 나옵니다. 그러면 생활이 아주 어려운 사람 외에는 거의 일자리에 들어가기가 점수가 안 맞아요. 그래서 제가 우리 과장님께 말씀을 드리는 것은 예산은 한정이 되어 있잖아요. 예산이 책정되어 있으면, 예를 들어서 12쪽에 지역공동체일자리사업을 하는데 예산은 다 되어 있습니다. 선발인원이 37명이에요. 그렇지요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

김명찬위원

신청자는 196명입니다. 그렇지요? 한 15% 되지요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 맞습니다.

김명찬위원

그러면 37명을 1년 동안 하느니 37명을 분기별로 하든가 5개월 단위로 상ㆍ하반기로 하든가 해서 37명은 한 번은 했으니까 또 다른 37명이 하면 74명이 되잖아요. 그러면 조금 더 골고루 기회제공이 되지 않겠는가. 그것을 함으로써 또 자기 나름대로 새로운 직장도 잡아갈 수 있고 하는데, 물론 행자부나 기타 기본지침이 나와 있을 거예요. 하지만 과장님이 우리 중랑구에 기회제공 입장 또 매년 신청해도 5년째 한 번도 일자리를 못 갖는 사람들이 있어요. 그런 사람들을 위해서 그렇게 하면 어떨까, 한번 건의를 하든가 해서 우리 구만이라도 새로운 특색사업으로 한번 변화되면 어떻겠는가 이렇게 생각을 합니다. 과장님, 말씀해 주세요.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김명찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우선 저희들이 지금 시행하고 있는 것은 행정자치부나 서울시지침에 의해서 그대로 하고 있는데요, 앞으로 위원님이 말씀하신 대로 좀 더 많은 사람들이 참여할 수 있도록 제도개선을 한다든지 건의를 한다든지 해서 노력해 보겠습니다.

김명찬위원

네, 위검복 과장님, 제가 말한 것을 그대로 말씀해 주셨는데요, 제 생각을 그대로 말씀해 주셨는데 지금 현재 그 지침에는 그렇게 되어 있지만 제가 그것을 요구했던 거예요. 제도개선이나 또 우리 구의 형편에 맞도록 한번 바꿔보는 것도 어떻겠는가 해서 과장님께서 심사숙고해서 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영헌

박영헌경제재정국장

그 부분에 대해서 제가 보완 설명을 드리겠습니다. 위원님께서 정말 좋은 말씀을 해주셨는데요, 바로 그것입니다. 공공근로도 빽이 있어야 된다는 그런 얘기도 있고 그래서 어떤 사람은 행자부의 지침이라든가 서울시지침에는 어떻게 되어 있느냐 하면 그 직전에 공공근로를 하지 않았으면 누구나 선발이 될 수 있는 요건이 되는 것입니다. 그래서 우리는 그렇게 하면 어떤 사람은 계속되고 어떤 사람은 매일 해도 안 되고 이런 부분이 있잖아요. 그래서 우리가 한 번이라도 된 사람은 많이 된 사람 순으로 가장 끝번호로 후순위로 넣어서 선정을 하고 있다는 것을, 지난번부터 그렇게 하고 있다는 것을 말씀드립니다. 그래서 어떤 사람은 계속되고 어떤 사람은 떨어지는 그런 일이 없도록, 한 번이라도 했던 사람들은 안 해본 사람보다도 후순위로 들어가서 선정되도록 그렇게 운영을 철저하게 하겠습니다.

김명찬위원

네, 우리 경제재정국장님 말씀대로 그렇게 해주시고 또 너무 그게 2 〜 3년 지나면 그 사람이 기다리다가 다른 데 취직을 해버려요. 그러니까 최소한 2년 정도마다 그렇게 해서 국장님 말씀대로 잘 추진해서 변화된 중랑구가 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장신자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장신자위원

장신자 위원입니다. 일자리창출이라든가 사회적기업, 석유ㆍ가스, 부정축산물 등 다방면으로 업무의 일선에서 최선을 다하시는 국장님을 비롯한 과장님 관계공무원님께 수고하신다는 말씀을 드리면서 질의를 시작하겠습니다. 행감사무 6쪽에 보면 연도별 일자리창출사업 추진현황이 있어요. 여기에 지역맞춤형 일자리창출지원사업이 있습니다. 지원사업이 세 가지가 있어요. 맞춤형 식단 전문가양성과정, 노인웰케어 전문가양성과정, 온라인ㆍ소셜미디어 마케터 양성과정 세 가지 사업이 있는데 지금 현재 보면 예산 집행액이 7,500만 원이에요. 그런데 맞춤형 식단 전문가양성사업이 3,000만 원이지요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

노인웰케어 전문가양성과정이 2,100만 원인가요? 그리고 온라인ㆍ소셜미디어 마케터 양성과정이 2,400만 원, 합쳐서 7,500만 원인 것 같아요. 맞습니까, 과장님?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 세 가지 사업 모두 합쳐서 7,500만 원 맞습니다.

장신자위원

여기를 보면 모집인원이 있어요. 모집인원이 24명이고 수료인원이 24명, 그리고 그 밑에 거의 다 90% 이상 100% 모집을 해서 수료까지 했어요. 그러면 이 과정에서 홍보와 훈련생모집 및 방법은 어떻게 하셨는지 거기에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지역맞춤형 일자리창출사업은 고용노동부 공모사업으로써 저희 관내에 직업훈련센터인 여성인력개발센터에서 전문적으로 수료생을 모집해서 교육을 하고 있습니다.

장신자위원

그러면 홍보는 어떻게 했습니까?
검복

위검복일자리경제과장

홍보는 모집 시기에 저희 홈페이지나 취업창구에 등록되어 있는 분들에게 일괄적으로 문자메시지를 통해서 홍보하고 있습니다.

장신자위원

홈페이지나 전단지, 신문배포 이런 것은 하지 않고 지금 과장님께서 말씀하신 대로 홍보하고 계신 것입니까?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다. 소식지와 구청 홈페이지를 통해서 홍보하고 있습니다.

장신자위원

네, 지금 노인웰케어 전문가양성과정을 보면 24명 모집해서 22명이 수료를 했어요. 그런데 실제로 취업은 18명이 했습니다. 그러면 약 75%가 취업률인 것 같아요. 그런데 18명 중에 직종은 주로 어떤 직종에 취업이 됐습니까? 동일직종입니까 아니면 타 직종에 주로 취업이 되는 것입니까?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 노인웰케어 전문가양성과정은 노인복지센터라든가 대부분 요양보호시설에 취업이 되고 있습니다.

장신자위원

그러면 여기 교육과정에서 배운 것을 거의 동일직종에 취업이 가능했네요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그래서 맞춤형일자리사업이라고 하고 있습니다.

장신자위원

네, 물론 지역맞춤형일자리창출 내용을 보면 모집도 수료도 많이 한 만큼 취업도 많이 됐어요. 거의 보면 90% 이상 또 노인웰케어 전문가양성과정은 75%가 되지만 90% 이상은 전부 다 취업이 되었어요. 이런 부분에 있어서는 참 잘하고 계시다고 칭찬을 드리고 싶고요. 그러면 구인구직 만남의 날 행사를 통해서 취업지원 활동과 구인처 발굴은 어떻게 하고 있습니까?
검복

위검복일자리경제과장

저희들이 기존에 구인을 하고자 하는 업체에도 저희 취업정보센터에 등록하도록 되어 있습니다. 그리고 고용노동부 시스템에 구인을 하는 업체가 있습니다. 그래서 저희 관내뿐만 아니라 전 지역의 서울시 인근지역을 다 통합해서 구인구직 만남의 날 행사를 할 때 구인을 하면 참여해달라고 요구를 하고 있습니다.

장신자위원

매월 2회씩 찾아가는 취업지원서비스도 하고 계시지요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

장신자위원

그러면 일촌맺기 업무협약도 2014년도 11월 달에 한 것으로 알고 있는데 성과는 잘 되어 가고 있습니까?
검복

위검복일자리경제과장

2014년도에 업무협약을 체결했습니다. 29개 업체와 체결을 했습니다.

장신자위원

29개 업체요?
검복

위검복일자리경제과장

제가 잘못 들은 것 같습니다. 일자리경제과에서는 그 부분에 대해서 아직 추진한 사항이 없는 것으로 알고 있습니다.

장신자위원

아니, 기업체와 일촌맺기협약식 97개 업체와 맺었는데요, 아닙니까?
영헌

박영헌경제재정국장

그것은 저희들의 소관업무가 아니고요,

장신자위원

아니에요?
영헌

박영헌경제재정국장

네, 일자리창출에 대한 기업들과 협약식을 MOU를 체결해서 가급적이면 거기에서,

장신자위원

그래요? 그런데 저에게 자료를 주신 것에 보면 그렇게 나와 있습니다. 그래서 취업활동 지원 및 구인처 발굴 그 자료에 나와 있잖아요. 그래서 제가 여쭤보는 것입니다, 어떻게 운영을 하고 있고 성과가 어떻게 되어 가고 있는지에 대해서. 그러면 이 자료가 잘못된 것입니까?
검복

위검복일자리경제과장

장신자 위원님 질의에 다시 답변드리겠습니다. 일촌맺기협약업체는 97개 업체로써 중랑여성발전센터에서 수강생들을 대상으로 일촌맺기협약을 하고 있습니다. 죄송합니다.

장신자위원

그 부분에 대해서 자료를 주셨기 때문에 궁금해서 제가 질의를 드린 것입니다. 물론 구직자들을 위해서 구직자들의 눈높이가 또 높고 급여수준이라든가 업종을 선정하는 과정이 굉장히 어려울 것으로 믿습니다. 하지만 좀 더 많은 구직자들이 일자리를 찾아서 생활에 보탬이 될 수 있도록 과장님, 최선의 노력을 다해주시기 바라고요, 앞으로도 지역맞춤 일자리를 통해서 많은 사람들이 전문분야에 나가서 취업 일선에서 일자리를 찾을 수 있도록 최선의 노력을 다해주시기 바랍니다. 과장님, 여기에 대해서 간략하게 답변 부탁드리겠습니다.
검복

위검복일자리경제과장

장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로도 전문직종이나 양질의 일자리를 확보하기 위해서 지역맞춤형 일자리사업 등 많이 확보하여 지역일자리사업 등 맞춤형사업 등을 통해 많은 일자리를 확보하도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

장신자위원

그리고 업무현황 8쪽에 보면 고학력 청년실업자 취업난 완화가 있어요. 여기에 해당사업은 무엇이 있는지 간략하게 답변하여 주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 장신자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 고학력 청년실업자 취업난 완화에 대해서 말씀드리겠습니다. 고학력 청년실업자 취업난 완화는 공공근로사업의 일부분으로써 다른 공공근로 신청자에 반해서 우선적으로 선정을 해서 공공근로에 참여하도록 하고 있습니다.

장신자위원

해당사업이 특별하게 있나요?
검복

위검복일자리경제과장

여러 가지 사업이 있는데 저희들이 각 부서에서 하는 사업 중에 민원응대서비스사업이라든가 그런 부분에 대해서 젊은 사람들이 할 수 있는 업무에 중점적으로 투입을 하고 있습니다.

장신자위원

그러면 실제 몇 명이 참여하고 있나요?
검복

위검복일자리경제과장

고학력 청년실업자 취업난 완화에 23명이 참여하고 있습니다.

장신자위원

네, 알겠습니다. 이상 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 일자리경제과에서 명칭 그대로 일자리를 많이 창출해서 경제를 살리고 구직난이 심한 이때에 공적으로 우리 구청에서 일자리를 많이 창출하자는 그런 뜻으로 받아들여서 이 과에 걸맞은 명칭이 아닌가 생각합니다. 제가 짧은 시간 안에 다 질의를 할 수는 없고, 수감자료를 보니까 공공일자리사업 386명, 16억여 원, 공공근로사업 180명, 4억 7,500, 기업공동체일자리 37명 5,300여만 원 이렇게 해서 지금 몇 명입니까? 과장님, 이것 이외에 일자리경제과에서 일자리를 마련한 사업이 있어요, 뭐 빠진 것 있습니까?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 부서에서 추진하고 있는 공공일자리사업은 공공근로와 지역공동체일자리사업 두 가지가 있습니다. 다른 부분은 지금 없습니다.

김윤수위원

그래서 일자리를 이렇게 간판을 내걸고 일을 하시는데 시비건 구비건 국비건 간에 일자리를 만드는데 너무 부족하다는 본 위원의 생각이에요. 그리고 일자리창출 하면 예산이 몇 십 억은 되어야 하는데 이거 다 합쳐야 얼마나 됩니까? 그리고 2014년도 공공근로사업을 보니까 13억 8,000여만 원이 집행이 됐고 2015년에 340명 해서 17억 정도 되는데, 좀 늘었네요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 전년도보다 예산이 증가했습니다.

김윤수위원

이것 가지고는 안 됩니다. 그래서 어떤 수단과 방법을 가리지 않고 일자리를 대기하는 사람도 있고 나이 드신 분들이 주로, 16쪽을 보니까 주 30시간 해서 한 96만 원, 이러한 보수에도 불구하고 지금 줄을 서 있는데 딱 예산에 맞춰서 340명 또 거기에 자격요건이 있잖아요. 여유 있는 사람은 대상이 안 되고 일을 하고 싶어도 못하는데 하반기에는 추경에서 일자리창출에 대한 예산을 많이 확보 좀 하세요. 거기에 대해서 간략하게 답변해 주세요.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 실제적으로 공공근로나 지역공동체일자리사업이 시비, 국비 매칭사업입니다만 전년도보다 예산이 증가했습니다. 금년도에는 확보하기가 매우 어렵고요, 내년도에라도 저희 구에 많이 할당을 받을 수 있도록 서울시에 적극적으로 해서 하겠습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 그러면 타구에 우리 구의 일자리경제과와 같은 똑같은 과가 있습니까?
검복

위검복일자리경제과장

네, 25개 구청에 공공근로를 담당하는 부서는 다 있습니다. 대부분 일자리경제과,

김윤수위원

그러면 자료를 요구할게요. 각 구별로 몇 가지 일자리 창출하는 과의 예산이나 규모가 있으면 오늘 당장에 안 되더라도 자료를 우리 위원들께 주세요. 왜냐하면 타구의 일자리경제과 같은 과에서 어떤 일자리를 마련해서 하는지 비교를 좀 해보려고 합니다. 자료를 주시고,
검복

위검복일자리경제과장

네, 알겠습니다.

김윤수위원

어쨌든 일자리경제과답게 일자리를 많이 만드십시오. 국비, 시비 말고도 기업체를 연계해서 만들어 주시고, 그다음에 여기 보니까 사회적기업을 네 군데를 육성한다고 해놨네요. 보니까 사회적기업에도 예산이 지원됐네요. 사회적기업이란 우리 과장님께서 딱 정의를 해서 간단하게 설명을 해주세요.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사회적기업이란 취약계층에게 사회서비스나 일자리를 제공하고 지역사회에 공헌함으로써 지역주민의 삶의 질을 높이는 등 사회적 목적을 추구하면서 서비스의 생산 및 판매 등 영업활동을 하는 기업을 말하고 있습니다.

김윤수위원

네, 아주 사회적으로 기여하고 복지, 일자리창출, 아주 좋은 말만 다 들어있네요. 중랑구에는 사회적기업이 4개가 있는데 예산을 지원하는 목적, 예산은 인건비로 쓰는 것으로 나와 있는데 그렇다고 해서 사회적기업이 이윤추구를 전혀 안 하고는 할 수 없잖아요.
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

기여를 하되 회사도 운영해야 되고 관리도 하고 생산하고 해야 되는데 지금 인건비는 사회적기업에 일부분 지원하는 것이죠? 얼마 정도 지원하나요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다. 사회적기업에 일부분 인건비를 지원하고 있습니다. 기업체별로 1인 지원하는 기업이 있고 3인 지원하는 기업이 있습니다.

김윤수위원

짧은 시간이라서 더 많이 질의할 수 없고요, 사회적기업이 중랑구에는 좀 적은 편이지요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 타구에 비해서 숫자가 적은 편입니다.

김윤수위원

그것도 타구에 사회적기업이 몇 개가 있는지 자세하게 해서 우리 위원님들에게 자료를 주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

네, 알겠습니다.

김윤수위원

그다음에 뒤쪽에 마을기업이 있습니다. 주식회사 리안어패럴, 감성마을협동조합, 이야기가 있는 사람들 협동조합 세 군데가 있는데 여기도 예산지원이 되네요. 제가 그 중에서 한 가지만, 발달장애 가족들이 운영하는 편안한 카페 해서 커피류인데 국ㆍ시비 해서 1억 3,000만 원이 지원됐어요. 거기에 대해서 간략하게 설명해 주세요
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이야기가 있는 사람들 협동조합에 대해서 국ㆍ시비 합쳐서 1억 3,000만 원이 지원되었습니다. 이곳은 카페를 만들어서 주로 커피음료를 판매하는 곳인데요, 최초에 카페 임대보증금으로 8,000만 원이 지원되었습니다. 임대보증금은 우리 구청과 임대보증이 되어 있어서 나중에 회수하게 되어 있습니다. 그다음에 사업비 5,000만 원은 시설비라든가 장비를 구입하는 데 투여가 됐습니다. 그래서 1억 3,000만 원이 지원됐습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 그러면 한 번만 지원을 하면 더 지원은, 해마다 얼마나 지원합니까?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 사업비는 최초 1년차에는 5,000만 원이 지원됩니다. 2년차에는 3,000만 원이 지원되고 있습니다. 그래서 지금 2년차가 됐는데 2년차는 아직 사업비지원 신청이 없었습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 2년차 3,000만 원은 어디에 쓰라고 주는 것입니까?
검복

위검복일자리경제과장

마찬가지로 사업비나 시설개선비나 이런 곳에 쓰도록 되어 있습니다.

김윤수위원

사업비나 시설비?
검복

위검복일자리경제과장

네.

김윤수위원

여기에서 사업비는 재료비입니까?
검복

위검복일자리경제과장

시설보수를 한다든가 그런 데 사용하도록 되어 있습니다.

김윤수위원

시작한 지가 얼마 안 돼서 제가 이해가 안 가서 질의를 하였습니다. 위검복 과장께서 일자리경제과에서 하는 일이 많네요. 일자리경제 쪽으로만 하는 줄 알았더니 제가 다 질의를 할 수 없기 때문에 앞으로 일자리를 많이 만들어 주시고 우리 지역에 사람을 모집하는 것을 연계해서 나이 드신 분이나 젊은분들 그런 쪽에서 많이 수고해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 동료 위원님께서 많은 질의를 드렸기 때문에 본 위원이 궁금한 사항 몇 가지만 질의드리겠습니다. 신규사업으로 반려견 등록 홍보의 날을 운영하고 있는데 구체적으로 설명을 해주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 반려견에 대해서 등록제를 실시하고 있습니다. 그런데 지금 등록률이 2013년부터 시작해서 계속하고 있는데 애완견이 계속 늘어나서 등록률을 높이기 위해서 저희들이 홍보의 날을 운영하고 있습니다. 지난 장미축제 행사 때와 면목역 광장에서 돌아다니면서 등록 홍보의 날을 운영하고 있습니다.

조희종위원

과장님, 그러면 이것이 2013년도부터 사업을 했으면 신규사업이 아니네요, 반복사업이네요?
검복

위검복일자리경제과장

그때는 등록제만 실시했는데 등록만 했고요, 찾아다니면서 등록 홍보를 하겠다는 것입니다, 일제 등록할 때 말고.

조희종위원

그러면 동물등록 현황에 총계가 8,643두로 되어 있는데 내장형과 외장형은 어떻게 구분을 하지요?
검복

위검복일자리경제과장

동물등록을 하게 되면 주사기 같은 것으로 피부에 이식을 하는 것입니다, 센서가 있어서. 동물인식표를 신체에 매립을 하게 되는 것입니다.

조희종위원

그러면 외장형은 어떻게 해요?
검복

위검복일자리경제과장

외장형은 전자로 된 인식표가 있어서 전자테그처럼 된 것을 목에 걸거나 이렇게 되어 있습니다.

조희종위원

그리고 개최 일시를 보면 4월 29일 날, 5월 27일, 6월 24일인데 봉수대공원, 중랑천변에서 하셨는데 중랑천변이면 장미축제 때 하신 건가요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

현장시술 및 홍보의 날 행사라고 했는데, 그것이 현장시술도 가능합니까?
검복

위검복일자리경제과장

지금은 저희들이 현장시술은 안 하고 있습니다. 동물등록은 수의사가 동물병원에서 해야 되기 때문에 동물병원에서 시술을 하도록 하고 있습니다.

조희종위원

동물병원으로 인계를 해주는 거군요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다. 저희들은 홍보만 하고 동물병원에 가서 시술을 받도록 홍보를 하고 있습니다.

조희종위원

그런데 여기 보면 현장시술 및 홍보라고 되어 있는데요?
검복

위검복일자리경제과장

그것은 전년도에 계획을 잡을 때 시술을 하도록 되어 있었는데, 그 칩이 있어서 시술을 하도록 되어 있었는데 지금은 반려견 견주들이 직접 구매를 해서 시술을 해야 되기 때문에 저희들이 할 수가 없습니다.

조희종위원

그리고 유기동물 길고양이 보호사업 있지요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

그것을 보면 사업비가 4분기로 하는데 1/4분기 2,200, 2/4분기 2,400 이렇게 하는데 전에 보면 서울시에 지정병원이 있던데 ‘우리 중랑구 관내에도 동물병원이 있는데 왜 서울시에서 지정한 데에서 해야 되느냐, 우리 관내에서 할 수 있도록 조치를 취해 주십시오.’ 그랬는데 지금 어떻게 운영되고 있습니까?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전년도 구의회에서 얘기가 됐던 것처럼 전년도에는 강남의 25시 동물병원에서 위탁계약을 체결해서 했었습니다. 금년도에는 지난 3월 달에 저희 관내에 있는 동부제일동물병원에서 위탁계약을 수립해서 지금 TNR사업을 수행하고 있습니다.

조희종위원

그러면 금년 3월부터 우리 관내 동물병원에서,
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

관내 동물병원은 몇 군데입니까?
검복

위검복일자리경제과장

동물병원이 21개소 되는데요, 시술하는 병원은 1개소입니다.

조희종위원

1개소에 위탁해서 시술.
검복

위검복일자리경제과장

네.

조희종위원

그러면 그거 한번 실적 자료를 주시고, 맞습니다. 그때도 본 위원이 말씀드렸지만 일자리경제과이기 때문에 지역경제 활성화를 위해서라도 관내 동물병원을 위탁하신다니까 잘했다고 칭찬드리고 싶습니다. 네, 본 위원은 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 우리 과장님, 상당히 일을 꼼꼼하게 하시는 스타일이신가 봐요. 제가 수감서류를 보니까 이것은 중복돼서 좀 빼셔도 될 만한 것까지 아주 꼼꼼히 보고해 주셨더라고요. 수감서류 작성하는데 이렇게 최선을 다해 주시는 게 보여서 일단 너무 애쓰셨다는 말씀을 드리고요, 앞에서 또 저희 동료 위원님들께서 당부 사항 또 주민을 위해서 적극적으로 검토해 주셨으면 하는 사항은 다 말씀하셨기 때문에 가능하면 생략하고요, 제가 지금보다 전에 구의원을 할 때는 공공근로나 지역공동체일자리에 매칭비율을 맞추지 않고 구비 보조금을 좀 더 수립했을 때는 지금의 시각은 아니었던 것 같아요. 조금 반성하는 면도 있습니다. 주민들이 얼마큼 일자리를 원하시는지를 좀 간과했었던 것 같습니다. 그래서 지금 우리 구 재정만 허락된다면 보조금이 내려와서 매칭으로 잡아야 하는 예산에다가 플러스알파로 해서 저희가 좀 더 그분들께 일자리를 지원해 드렸으면 하는 개인적인 바람은 있습니다. 그런데 지금 저희가 다 알다시피 구 재정 여건이 여의치가 않아서 지금 그러고 있는데 그래서 공공근로나 지역맞춤형 일자리 또 지역공동체사업 이런 것을 보면 집행률이 상당히 높으세요. 제가 예전에 들었을 때는 집행률이 높으면 다음 연도 보조금 내시가 좀 더 증액된다 그렇게 들었던 것 같은데 지금도 그렇습니까, 과장님?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 모든 사업이 그러듯이 돈을 많이 쓰면 더 주게 돼 있죠. 지금도 잔액이 많이 남으면 그 다음에 예산이 조금 줄어드는 것은 사실입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 2014년 대비 2015년을 보면 공공근로도 약 5억 원 정도가 순증을 했어요. 그래서 전년도에 일을 열심히 하셔서 이렇게 증액이 되셨구나 라고 생각했는데 공공근로 같은 경우는 보조금은 국비는 없고 시비만 있죠?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희 구의원들도 힘을 보탤 수가 있다면 저희 구의 특수성을 감안해서 이 공공근로 부분에 저희 구로 배정되는 금액이 가능하면 더 많아질 수 있도록 최선을 다할 테니까 우리 해당 과에서도 시에 우리 구의 상황을 간곡하게 호소하셔서 저희 구비 확보도 좋지만 저희 재정 여건이 이러니까 가능하면 내년도에는 시비보조금 확보를 좀 더 많이 하셔서 저희 지역분들에게 일자리를 제공할 수 있는 자원을 좀 마련하셨으면 하는 당부를 드리고 싶습니다. 혹시 하실 때 그냥 금년 것 보고만 하시나요 아니면 그런 도움이 있으면 좀 더 가능성이 보이나요?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희도 매년 시 예산 편성할 때 좀 더 많은 예산을 확보하기 위해서 담당자하고 얘기하고 있습니다. 기회가 되신다면 위원님들이 많이 도와주신다면 예산을 많이 확보할 수 있는 기회를 만들도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희도 최선을 다하겠습니다. 해당 과에서도 지역주민들을 위해서 애써주시기를 바라겠고요, 그래서 제가 결산에서 해야 할 내용이 있기 때문에 앞에 과도 대부분 결산은 말씀을 안 드리고 보통 지나갔는데요, 어떻게 집행하셨는지를 좀 봤는데 2014년도 사업비 같은 경우에 공공근로는 잔액이 한 400여만 원 남았고요, 지역공동체는 역시 한 400여만 원 남았습니다. 그런데 이제 이게 공공근로는 보조금이 316만 원 남으셨더라고요, 구비가 190 정도 되고. 지역공동체는 이제 1,000만 원 정도의 잔액이 남았는데 보조금 300만 원, 구비가 한 600여만 원 이렇게 됩니다. 저희가 앞으로 예산 확보하는 것도 중요하지만 어떤 특수성이 있어서 이 금액을, 지금 과장님도 그렇고 저희도 그렇고 다 알다시피 공공근로나 지역공동체에 참여하시고자 하는 분들은 보고해 주신 통계상에서도 보면 엄청나거든요. 그런데 기회를 다 못 드리고 있어서 그게 참 어려우실 텐데, 이렇게 보조금을 다 쓰고 없으실 줄 알았는데 한 군데서 이렇게 1,000여만 원 정도 남았어요. 저희가 알아야 할 어떤 어려움이 있나, 도와드려야 할 어려움이 있나 아니면 중도 포기자가 생겨서 그런 건지 혹시 있으면 간단하게 피력해 주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 공공근로사업이나 지역공동체사업 인건비 잔액은 지금 은승희 위원님 말씀대로 중도에 한 2, 3개월 하다가 취업이 되었다거나 몸이 아파서 참여를 계속 못하시는 분들이 있습니다. 그런 분들에 대한 인건비하고 또 그만두게 되면 4대 보험료 지출이 중단됩니다. 그런 부분에서 잔액이 발생한 것입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러신 것 같아요. 설마 기회를 드릴 수 있는 분의 기회를 차단하신 건 아닌 것 같은데, 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 혹시 중도포기자가 나왔을 때 그다음 대기자한테 승계할 방법은 없는 건가요, 이걸 꼭 이렇게 불용하실 수밖에는 없는 건가요?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 중도포기 하게 되면 기간이 있는데요, 포기하게 되면 그분들을 제외하고 후순위에 있는 분들, 기존에 90명이나 100명에 들어가지 못한 후순위에 있는 분들을 선택해서 희망하는 사람들에 대해서 다시 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 다행히 그런 답변을 해 주셔서 참 다행스러운데요, 잔액을 보면 지금 저희한테 일하시는 분들이 주민들은 구의원이 무슨 하나님 비서쯤 되는 줄 아시나 봐요. 그래서 참 부탁을 많이 하십니다. 그런데 저희도 가능하면 국장님이 말씀하신 것도 있고 그래서 저희도 부탁을 안 하려고 나름 최선을 다합니다, 해당 과에 부담을 드리지 않으려고. 그런데 말씀을 듣다 보면 ‘아, 이 분은 정말 좀 도와드려야 되겠구나’ 라고 판단이 되면 여러 번 심사숙고한 끝에 저도 부탁을 드려 본 적이 있기 때문에 참 업무에 공정성을 기하는데 저도 좀 약간의 장애를 드린 것 같아서 죄송스럽긴 한데, 그분들의 입장에서 보면, 탈락자들의 입장에서 보면 나중이라도, 지금 공공근로 같은 경우는 한번 계약을 하시면 몇 개월 하시죠?
검복

위검복일자리경제과장

5개월 단위로 하고 있습니다.

은승희위원

5개월 하시죠?
검복

위검복일자리경제과장

네.

은승희위원

지역공동체는 몇 개월 하십니까?
검복

위검복일자리경제과장

4개월씩 끊어서 하고 있습니다.

은승희위원

네, 그렇게 후순위 대기자한테 기회를 주셨는데도 이렇게 남았다는 것을 저희가 100% 믿겠습니다. 그런데 가능하면 금년도에는 좀 더 이 금액만큼은 불용액이 가능하면 남지 않도록 짧은 기간에도 저는 일하실 분들이 있다고 생각해요. 저희가 혹시 기회제공을 미처 못 해서 이 금액이 남는 일이 없도록 금년에는 업무추진 하시는데 그렇게 만전을 기해 주시고, 혹시 일하실 분들을 찾지 못해서 불용된 건 아니죠?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇지는 않습니다.
영헌

박영헌경제재정국장

은승희 위원님, 이건 제가 조금 보완설명을 드리겠습니다.

은승희위원

네, 그러실래요?
영헌

박영헌경제재정국장

일부가 남는 것은 당연히 중도포기를 해 버리면 후순위로 저희가 채용을 해서 하는데 중간 중간에 결근하시는 분들이 있어요. 그 결근한 일수는 임금이 안 나가다 보니까 그런 부분들까지 어떻게 할 수가 없거든요. 그래서 그런 부분이라는 것을 좀 이해해 주시고요 또 한 가지는 지금 작년까지만 해도 우리가 공공근로 같은 경우는 70대 30으로 저희가 30%를 부담하고 있는데 서울시에서 내시한 금액을 다 매칭을 못해 줬습니다, 우리 구비가 부족하다 보니까. 그런데 2015년 금년에는 작년에 예산편성 할 적에 아무리 돈이 없어도 이건 100% 매칭을 하자 그래서 이걸 100% 매칭을 해서 운영하고 있고 또 한 가지는 간혹 가다 보면 다른 구에서 이만큼 쓰겠다고 했는데 못 쓰는 구가 나올 수가 있습니다. 그래서 서울시에 저희들이 업무협조를 긴밀히 해서 만약에 서울시 지원금을 다 못 쓰는 구가 있으면 우리한테 줘라, 그럼 우리가 쓰겠다고 지금 부탁을 해 놓은 상태이고 그다음에 이번 메르스 관련해서 지금 서울시에서 전액 시비로 지원을 받을 계획인데요, 3억 원을 또 추가 확보해서 공공근로사업을 별도로 한 100여 명 정도를 추가해서 시행할 계획입니다. 그래서 앞으로도 만약에 추경이 있으면 구청장님께서도 이런 부분들은 우리가 예산이 확보되는 한 가장 우선적으로 예산을 투입해야 되겠다고 하는 그런 기조를 가지고 임하고 있다는 것을 말씀 올리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희가 피감 대상 분들을 놓고 이런 자리에서 이런 말씀드리기 적절치는 않지만 그럼에도 불구하고 이 말씀을 꼭 드려야 하겠습니다. 국장님 훌륭하십니다. 잘하셨습니다. 앞으로도 주민을 위해서 그렇게 해 주십시오. 저희도 있는 힘껏 돕도록 하겠습니다. 그리고 구청장님의 공약사항 중에 노인 일자리, 다른 일자리 많이 있는데 특히나 공공근로나 지역공동체 같은 분들은 국가에서 인정하는 사회적 약자 아니십니까? 그래서 이분들을 위해서 정말 먼저 우선 배려를 하고 우선 관심을 갖는 그런 자세야말로 저는 정말 바람직하다고 생각합니다. 앞으로도 더욱 열심히 해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다. 다른 사업 질의를 좀 드리겠습니다. 현황 6쪽에 보면 마을기업에 대한 보고가 있어요. 마을기업을 그동안 어떻게 관리해 오셨나 제가 자료를 봤는데 몇 개를 신청해서 지금 선정된 곳이 2013년도에는 3곳에서 신청했는데 한 곳만 선정이 됐고요 또 2014년도에도 같은 사업이긴 하지만 용도가 틀리니까 건으로 보면 3개라고 봤을 때 2개가 됐고 하나가 됐고, 2015년도에는 한 곳만 공모에 응시하시고 그분들이 탈락하신 관계로 2015년도에는 선정되신 곳이 없어요. 그래서 제가 사전에 자료를 받았을 때 비교적 잘하고 계신다는 평은 드릴 수 있었는데 금년도에 신청했다가 탈락하신 분을 보니까 어디라고 콕 집어서 말씀드리기는 그렇지만 금년도 분은 말고 이전에 2013년도, 2014년도 중에 계속 공모를 하셨다가 안 되신 곳이 있더라고요. 이런 분들은 혹시 어떤 업무적으로 좀 부족해서, 행정적인 어떠한 절차가 조금 미흡해서 탈락되신 건 혹시 아니신가요, 과장님?
영헌

박영헌경제재정국장

그 부분은 제가 말씀 올리는 게 좋을 것 같습니다.

은승희위원

네.
영헌

박영헌경제재정국장

죄송합니다. 저희도 사회적 경제 그런 기업들이 많이 나와서, 사실 그렇습니다. 다른 구보다 숫자도 적기 때문에 어떻게 하면 더 선정을 해 줄 수 있을까 하고 많이 고민하고 있는데 이게 최종적인 결정권은 서울시가 가지고 있습니다. 그다음에 서울시가 우리가 여기에서 점수를 많이 높여서 사실은 올려주고 있는데 서울시에서 요새 아마 마을기업에 1년차는 5,000만 원 지원하고 2년차는 2,000만 원 지원하고 3년차부터는 이제 없거든요. 그런데 그게 없게 되면 마을기업이 자생력이 없어서 아마 폐업되는 그런 경우가 많다는 지적을 많이 받나 봐요. 그래서 서울시에서 이게 계속적으로 자립할 수 있는 그런 여건이 충분히 마련되어 있는지에 대해서 중점적으로 심사를 하고 있는 그런 경향이 있는 것 같습니다. 그래서 우리는 이제 좀 선정이 되도록 많이 도와드리고 있는데 서울시에서 좀 그런 기조가 있다 보니까 엄하게 심사를 하고 있다는 부분을 제가 말씀 올리겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, 한번 만드는 것도 어렵지만 그걸 꾸준히 유지하는 것도 어떻게 보면 장래적으로 간과해서는 안 되는 부분이긴 합니다. 그런데 지금 이 앞에 기업지원과나 일자리경제과나 다같이 이 사업은 어떻게든 우리 중랑구의 자생력을 기르는 기업을 하나 더 만드는 일 아니겠습니까? 그래서 다른 업무도 많으시겠지만 혹여 이런 행정적인 절차나 아니면 타구에서 잘 되는 것에 대한 정보 부족이나 이런 것으로 인해서 우리가 이런 일이 발생되지 않도록 하시고자 하는 의지를 보이는 데는 저희가 최대한 협조를 해 주셔서, 금년 하반기에 이거 다시 공모하죠?
검복

위검복일자리경제과장

네, 상ㆍ하반기 두 차례 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 2015년도 전반기에는 이게 되지 않아서 좀 안타깝지만 하반기에는 선정되는 업체 수가 조금 늘어나서요, 저희도 자생력을 기르는 기업이 늘어나는 것을 기대해 보고 싶습니다. 다른 업무 많으시겠지만 좀 서포트를 잘해 주셔서 저희도 선정될 수 있도록 최선을 다해 주십시오.
검복

위검복일자리경제과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리고 마치겠습니다. 현황의 맨 마지막을 보면 전년도에 지적받으신 부분에 대한 결과 보고가 있으세요. 그래서 보면 공공근로사업 같은 단기적 일자리보다는 실질적인 일자리 창출을 할 수 있는 방안을 강구해 달라는 지적을 받으셨고, 조치사항으로 보니까 지속 가능한 일자리를 창출을 하기 위해서 민ㆍ관일자리창출업무협약식을 개최하였다, 이렇게만 보고 하셨거든요. 한번 설명을 해 주시고 이것을 개최해서 혹시 효과가 있었거나 추진사항이 있으면 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전년도에 지적하신 양질의 일자리를 확보하기 위해서 2014년도에 관내 유수기업 29개 업체가 일자리창출업무협약을 추진한 바 있습니다. 서울의료원, 북부운수, 한걸음요양병원 등 29개 업체와 업무협약을 체결하였습니다. 그동안에 2014년도부터 금년도 4월 달까지 협약을 체결한 29개 업체에 저희가 취업을 알선했습니다. 그래서 지금 현재까지 81명이 취업한 것으로 되어 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 81명이요? 이 MOU 맺고 나서 81명 되셨다고요?
검복

위검복일자리경제과장

네, 작년부터 금년까지 81명 되겠습니다.

은승희위원

어디에 몇 분, 대략적으로 말씀해 주시기 바랍니다.
검복

위검복일자리경제과장

주식회사 대상에 다섯 분이 됐었고요, 청소용역업체인 국일종합관리에 4명, 경비용역업체인 중화동에 있는 SG자산관리회사라고 있습니다. 거기에 62명 취업이 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 잠깐만요, 여기에 이게 들어 있어서 이렇게 인원이 늘었군요, SG자산관리.
검복

위검복일자리경제과장

홈플러스 상봉점에 2명이 취업되었습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다.
검복

위검복일자리경제과장

서울의료원에도 7명이 되었습니다.

은승희위원

과장님, 제가 이제 자료를 좀 받았는데요, SG자산관리에서 62명을 이렇게 채용해 주신 건 좋은데 그 후 관리까지는 아직 동태 파악을 못해 보셨죠?
검복

위검복일자리경제과장

네, 저희가 취업하는 데까지만 하고 있고,

은승희위원

그렇죠.
검복

위검복일자리경제과장

그다음에 실직해서 다시 구직 등록을 하기 전까지는 저희가 사실은 관리를 안 하고 있습니다.

은승희위원

이 부분에 있어서는 본 위원은 상당히 적극적으로 우리 민ㆍ관업무협약까지 해서 우리 구민들께 일자리를 창출하시고자 정말 좋은 아이디어를 내서 이렇게 하셨다고 격려를 해 드리고자 얘기를 꺼낸 것이고요, 제가 알고 있었던 자료 다음으로 지금 말씀하셨던 대상에도 다섯 분이 취업했다고 보고해 주시고 용역업체 세 군데에서도 일부 취업이 되어서 참 다행스러운 일인데 처음 제가 보고를 받을 때 관내에서 가장 크다는 서울의료원이나 대상이나 북부운수나 이런 곳에서는 협약은 했는데 실질적으로 우리 주민한테 어떤 결과가 있지는 못하다는 그런 보고를 받았습니다. 그 밑에 부분에서 이제 일부 취업이 나와서 상당히 그나마 다행스럽긴 한데 서울의료원 같은 경우가 대표적인 예인 것 같아요. 비록 한시적이거나 기간제거나 이런 정규직은 아니더라도 이렇게 관에서 적극적으로 일을 추진하셔서 이런 일자리를 제공해 주신 것까지는 참 좋은데요, 그런데 문제는 다음 관리가 문제인 것 같습니다. 이분들이 한 번 하고 난 다음에 적응해서 계속하셔서 스스로 재계약을 맺으시고 이러면 좋은데 준비가 안 된 상태에서 우리가 추천하게 되면 그다음에 우리가 추천할 때 우리의 공신력도 떨어지고요 또 그쪽에서도 우리한테 요구를 안 들어줄 것이라는 예상도 되고 그래서 사전에 이런 분한테 추천할 때 그냥 취업정보센터에 등록된 이 정보만 하지 마시고 이렇게 업무협약 된 곳에 추천을 하는 분들한테는 정말 단기간이 됐더라도 필요한 부분에 대한 어떤 교육과정을 신설을 해서 우리가 먼저 거기에 맞는 소양을 갖추고 있게 하면 어떤가 하는 제안을 드리고자 저는 이 질의를 드린 것이 거든요. 어떻게 답변 가능하시겠습니까?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 실제 29개 업체와 전년도에 일자리업무협약을 체결했습니다만 실제로 서울의료원과 북부운수 이런 쪽은 자기들이 공개채용 모집공고를 내서 채용을 많이 하고 있습니다. 위원님 말씀하신 대로 주로 계약직이나 이런 부분에 취업이 되고 있는 실정입니다. 그래서 다시 말씀드리면 재계약을 위해서는 취업을 원하는, 구직을 원하는 사람에 대한 교육 프로그램이나 그런 것들이 있으면 저도 바람직하다고 생각합니다. 앞으로 지금 사후관리에 대해서도 취업을 시켰습니다만 그 뒤에 저희가 실직자들에 대한 구직을 하기에도 많은 시간을 할애하고 있어서 취업을 하게 되면 일단 관리를 하지 않게 됩니다. 그래서 앞으로는 관리대상 29개 업체에 대해서 취업도 물론이고 근무 상태라든가 그런 것들도 수시로 대화를 통해서 확인하는 방법을 연구하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희가 기업지원과하고 일자리경제과는 업무에 대한 상의를 참 자주 하셔야 될 것 같아요. 그래서 재원관리나 사후관리나 이런 부분에 있어서 단계적으로, 체계적으로 했을 때 이 업무협약을 맺은, 위에 있는 좀 큰 업체, 정말 공개채용에도 우리 구민이 정정당당하게 들어갈 수 있는 어떤, 이 필요한 것은 우리가 관에서 좀 나서면 그분들한테 더 정보를 드릴 수 있지 않겠습니까? 이런 업체에서는 어떤 전문적인 것을 원한다거나 이랬을 때 우리 관에서 이렇게 관심을 가지고 있다는 것을 이 업체에서 알면 같은 조건이면 저희 구민들을 가능하면 채용하실 수 있는 기회가 저는 될 수도 있다고 생각합니다. 그러기 위해서는 먼저 우리가 자질을 갖춘 인재풀을 가지고 있어야 된다고 생각을 하고 좀 전에 말씀드린 것처럼 그냥 한 번 이렇게 취업했으니까 우리한테 보고하는 숫자가 중요한 게 아니고요, 그분들이 거기서 어떻게 일을 해 주느냐가 또 다른 일자리를 부르게 되는 계기가 됩니다. 그러니까 사후관리도 앞으로는 좀 신경을 써주시기를 당부드리겠습니다. 답변하시겠습니까?
검복

위검복일자리경제과장

네, 일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 취업정보센터를 통해서 협약업체에 취업이 되는 사람들에 대해서도 관심을 가지고 살펴보도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 제가 지금 자료를 먼저 받았는데 업무협약 맺은 단체하고 취업된 인원에 대한 것은 추후에 주시기로 했는데 현재 없는 것 같아요 아니면 제가 받고 어디에 묻혀있나 봅니다. 하나 좀 다시 정확하게 업체별로 해서 다시 주시고 저희도 지역에 이게 어차피 산재되어 있는 기관이니까 저희 구의원들도 인맥이요, 우리 공무원들 못지않게 아는 분들이 계시거든요. 여기서 소개된 분들이 잘 적응하고 있는지 가끔 독려도 하고 격려도 하고 그럴 수도 있거든요. 그러니까 공유할 수 있도록 좀 주시고, 앞으로 이 업무협약을 맺을 수 있는 업체를 더 발굴할 수 있는 가능성은 있는 건가요?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 그래서 위원님 말씀대로 지금 2010년도에 한번 업무협약을 체결했습니다. 그 이후로 계속해서 대형업체가 생기고 있습니다. 그래서 상봉 듀오트리스라든지 묵동에 호텔이 신축예정에 있고 상봉동에도 신축예정에 있습니다. 그런 기업체에 찾아가서 협약을 체결하려고 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, 이런 부분에 있어서 일자리를 많이 창출하셔서 저희 주민들에게 기회를 최대한 많이 드릴 수 있도록 애써주시고요, 다시 한 번 주민들을 대신해서 어려운 일을 하시는데 감사하다는 말씀드리고요, 늘 건강 유의해 주시기를 당부드리겠습니다. 네, 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 네, 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 공공일자리, 공공근로자사업, 지역공동체사업 중에 인원이 지금 소위 각 과에서 모집하는 공원녹지과, 치수과 등 그런 일자리도 여기에 다 포함된 건가요?
검복

위검복일자리경제과장

일자리경제과장 위검복입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공원녹지과 산불방지라든가 치수과에서 하천관리 하는 그런 일용계약직 하는 사람들은 여기에 빠져있습니다. 그런 사람들은 포함이 안 됩니다.

김윤수위원

그러니까 공원녹지에서도 잡초제거, 공원관리, 단순작업 하는 사람들은 우리 일자리경제과에서 모집하는 사람에 포함되지 않았네요? 그리고 일자리에 몇 가지 제목 있는데 비슷비슷 하네요. 그런데 받는 보수는 거의 비슷한가요? 자료 보니까 다 안 나와 있어서, 세 가지 중에,
검복

위검복일자리경제과장

네, 공공근로 대상으로 말씀드리면,

김윤수위원

월로 따져 주세요, 간단하게.
검복

위검복일자리경제과장

월 주차 수당, 월차 수당 합치면 한 100만 원 정도 됩니다.

김윤수위원

몇 개월 합니까?
검복

위검복일자리경제과장

5개월 하고 있습니다.

김윤수위원

5개월?
검복

위검복일자리경제과장

네.

김윤수위원

그다음에 공공근로?
검복

위검복일자리경제과장

지역공동체 일자리사업은 지금 4개월 단위로 하고 있는데요, 약 80만 원 정도 되고 있습니다.

김윤수위원

그다음에 공공일자리는?
검복

위검복일자리경제과장

공공일자리가 공공근로하고 지역공동체 일자리사업 두 가지 일을 시행을 하고 있습니다, 저희 부서에서.

김윤수위원

아, 똑같아요?
검복

위검복일자리경제과장

네.

김윤수위원

임금이나 일할 수 있는 기간이?
검복

위검복일자리경제과장

아니요, 공공일자리가 지역공동체사업하고 공공근로사업 두 가지가 있는데요, 공공근로사업은 5개월씩 1인당 한 100만 원 정도 수입이 되고요, 지역공동체 일자리사업은 1인당 80만 원 정도 수입을 내고 있습니다.

김윤수위원

그러면 연령제한이나 생활 정도도 다 따지죠?
검복

위검복일자리경제과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

연령제한이 어떻게 됩니까?
검복

위검복일자리경제과장

연령제한은 없고요, 65세 이상은 지역공동체사업으로 하고 있고, 재산사항은 1억 3,500만 원 미만이어야 합니다, 공공근로사업.

김윤수위원

네, 이상 질문마치겠습니다. 감사합니다.

김영숙위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 일자리경제과 소관 업무에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 원만한 감사진행을 위하여 약 5분간 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시53분 감사중지

17시04분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 재무과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 재무과장은 나오셔서 담당팀장 소개와 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

안녕하십니까? 재무과장 황수남입니다. 중랑구 발전과 구민의 복리증진을 위해 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김영숙 위원장님을 비롯한 행정재경위원회 위원님들께 깊이 감사드립니다. 주요업무보고에 앞서 재무과 팀별 담당팀장을 소개해 드리겠습니다. 박승래 재산관리팀장입니다. 이미경 계약팀장입니다. 최영복 지출팀장입니다. 보고는 일반현황에 이어 2015년도 주요업무추진 사항 순으로 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 재무과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 구의 공유재산을 관리하고 특히 또 새롭게 특정제품에 대한 선정 절차를 개선해서 전문적이고 예산절감에 상당히 애를 많이 쓰신 우리 황수남 과장님을 비롯한 팀장, 직원 여러분들 수고 많이 하셨다는 말씀을 드립니다. 사실 이게 오랫동안 해오던 절차라고 볼 수 있고 답습이라고 볼 수 있는데 이런 내용에 대한 부분을 잘못됐다고 지금 계속해서 지적을 하고 있는데 이 내용에 대한 부분은 본 위원이 아무리 생각해도 도저히 이해할 수 없는 그런 부분이라 지적을 아니 할 수 없습니다. 과장님, 혹시 무슨 내용 말할 건지 정보 들으셨어요?
수남

황수남재무과장

네, 재무과장 황수남입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구체적으로는 못 들었습니다만 경제재정 공통사항에 대한 것을 같이 책자에 수록해야 하지 않느냐 이런 말씀이 아닌가 이렇게 이해하고 있습니다.
보현

왕보현위원

네, 과장님 생각은 어떻습니까?
수남

황수남재무과장

네, 저는 위원님이 말씀하신, 지금 제가 답변드린 게 사실이라고 하면 의회에서 요구를 정식적으로 해 주는 게 필요하다고 하시면 얼마든지 가능하다고 봅니다.
보현

왕보현위원

아니, 이제 그 부분이 2015년도 주요사업계획 및 추진실적을 붙임 참조 했지 않습니까? 그런데 이게 붙임 참조가 아니라 수감자료 아닙니까? 수감자료와 또 의회에서 내려보낼 때 주요업무현황에 대한 내용은 따로 이렇게 이렇게 하라고 내려보냈거든요. 그러니까 주요업무현황은 업무보고를 이렇게 이렇게 하고 전년도에 어떤 사항을 보고사항으로 이렇게 하라 그런 것이거든요. 그런데 이것은 수감자료인데 주요업무현황이 수감자료가 아니라는 얘기입니다. 그렇죠? 그런데 여기에다 붙임 참조를 해 놓고 이게 그동안은 붙임 참조로 통념적인 부분으로 갈음했다는 내용이죠. 그러니까 이것은 엄청 잘못된 부분이고, 기본적으로 우리가 감사를 받을 때 이렇게 하는 경우는 우리 의회에만 올릴 때, 그러니까 행정부에서는 절대로 어떤 외부기관의 감사를 받을 때는 이런 식으로 안 한다. 그런데 의회만 유독 이렇게 했다. 이것은 문제가 많다. 그리고 붙임 참조를 해 놓고 이 행감자료에는 자료가 하나도 없어요, 붙임 참조에는, 별도참조도 아니고 붙임 참조로 해 놓고. 그래서 이런 내용에 대한 부분은 상당히 문제가 많다고 본 위원은 생각하고요 또 실질적으로 이 내용에 대한 부분을 더 정확하게 말씀드린다면 2015년도 신규사업을 별도로 해서 오라고 했거든요, 내려보낼 때. 신규사업이 없어요, 뭐가 신규사업인지도 몰라요. 그리고 그것을 알기 위해서는 우리 위원님들이 공부를 열심히 하시니까 업무계획표를 보면 신규사업에 대한 부분이 있어요. 재무과에는 한 7건, 신규사업 1건하고, 반복사업 6건, 이렇게 되어 있는 모습을 보면 제대로 수감자료에 대한 부분을 인지 못한 것 같고요, 그냥 사실은 이런 생각이 들더라고요. 선배가 했으니까 그냥 선배가 한 내용에 대한 부분을 그 길이 잘못된 길인지 잘된 길인지 파악을 안 하고 그냥 뚜벅뚜벅 걸어가는 그런 형태의 느낌이 들어요. 그래서 이런 근본적인 부분에 대한 것을 싹 고쳐야 되고, 두 번째는 뭐냐 하면 위원님들이 수감자료를 받았음에도 불구하고 수감자료가 부실하다 보니까 계속해서 추가 자료를 요구해요, 추가 자료를. 추가 자료를 요구하다 보니까 사실은 행정사무감사 수감자료에 대한 내용을 올려보낸 이후부터는 담당자들이 또 별도의 수감자료를 또 만드는 그런 형태로 가게 되는 거예요. 그래서 조금만 더 신경 쓰면 이 수감자료만 보고도 웬만한 것들은 이해할 수가 있는데 이해할 수가 없으니까 다시 불러들이는 그런 형태를 많이 봤습니다. 그래서 이런 것은 반드시 고쳐야 된다 이렇게 생각을 하고요, 그다음에 주요업무현황도 물론 과별로 특색이 있더라고요. 팀별로 주요업무현황을 만든 경우도 있고 그다음에 사업별로 만든 경우도 있고 다 틀려요. 이런 내용에 대한 부분으로 했더라고요. 그런데 그것도 두루뭉술한 사업이 있음에도 불구하고 미처 보고하지 않은 내용도 많이 있어요. 이것은 그 사업을 담당하는 담당자 입장에서는 뭔가 좀 내가 하는 사업의 이 일에 대한 것이 부족해서 우리 과장님이 안 집어넣었나 이렇게 오해할 수도 있기 때문에 조직을 원활하게 진행해 나가고 그 조직에 뭔가 활력을 불어넣기 위해서는 그런 세심한 부분도 관심을 가지게 되면 반드시 새로운 어떤 직장 문화 또 새로운 어떤 구민을 위한 그런 나름대로의 자긍심을 느끼지 않을까 생각합니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 말씀하시는 것은 아까 제가 말씀드린 바와 같이 행정사무감사계획서를 의회에서 작성하실 때 구체적으로 해 주시면 우리 집행부는 그 계획서에 의해서 자료를 제출하기 때문에 그렇게 해 주시면 좋을 것 같습니다.
보현

왕보현위원

아니, 계획서를 이렇게 내려보냈어요.
수남

황수남재무과장

네, 계획서는 받았는데 우리 총무과에서 받아서 각 부서에 전파해서 받지 않습니까? 거기 내용대로만 간략하게 아마,
보현

왕보현위원

아니, 그러니까 계획서는 저희가 제대로 해서 내려 보냈어요. 왜냐하면 이것은 현황에 대한 부분은 감사진행 순서에 업무현황보고 청취 해서 이렇게 해오라고 했어요, 이렇게 해오라고. 거기 ‘1. 인사 및 간부소개, 2. 현황보고, 일반현황, 2015년도 사업계획 및 추진실적, 전년도 감사결과 지적사항 시정조치’ 이것은 현황보고 할 때 그 내용을 여기에 넣어오라는 거예요. 그리고 넘겨보시면 그 자료에 대한 내용은 자료제출 설명에는 쭉 다 있어요, 여기, 이 내용이. 이대로 그대로 했어야 했는데 그렇게 안 했다는 얘기죠. 그래서 이런 내용에 대한 부분은 행정국에서 판단미스를 한 것 같고요, 답습하는 것 같아요. 그래서 행정국에 사실 우리가 4일 동안 긴 감사를 했는데 그런 내용에 대한 근본적인 감사의 A, B, C에 대한 부분의 형태를 이제는 바꿔야 된다고 생각을 하고 집중적으로 한 것이거든요. 그래서 그런 내용에 대한 부분을 해 줬으면 좋겠다는 생각이 들고, 각종 위원회라든가 이런 것은 많이 지적을 했기 때문에 행정국을 하면서 여러 가지 했기 때문에 간단하게 질의하니까 추후에는, 그리고 말씀하시니까 재무과의 사실 고유의 색깔이 다 있거든요. 그 색깔에 대한 부분을 감사를 하는 사람이 이것을 읽어보고 뭔가 이 과는 그래도 제대로 뭔가 현황이나 감사 수감자료에 충실했다는 느낌을 가질 수 있게 해야 하는데 거의 대등소이합니다, 사실은. 어떤 부분은, 위원회 한 가지 예를 든다면 세무과 같은 경우에는 그래도 표기를 해서 인원 곱하기 몇 해서 위원회의 수당지급이라든가 이런 것 이렇게 좀 알아볼 수 있는 내용, 그러니까 비고란 이런 것을 충분히 활용을 해서 피수감기관이 우리 수감자들이 이 내용을 보고 뭔가 이해가 돼야 되는데 이해가 안 되는 부분이 많다보니까 자료가 많아진다는 내용하고 똑같은 얘긴데 사실은, 그러다 보면 피차가 피곤하다고 볼 수 있고 근본적인 소통이 안 된다는 거예요. 왜냐하면 숨기려고 하고 찾아내려고 하다보니까 소통이 안 되요. 물론 어떤 문제를 서로 고민하고 방향을 잡고 그 속에서 뭔가 찾을 수 있도록 해야 되는데 행정부가 찾지 못했던 내용을 의회에서 찾아서 또 얘기할 수 있고, 바라보는 시각이 틀리지 않습니까? 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다. 저는 이상 마치겠습니다.
수남

황수남재무과장

네, 알겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 잘 숙지하셔서 과장님, 다음에는 자료 준비를 잘 해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조희종 위원님 질의하여 주시바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 수감자료 10쪽을 보면 일반재산 2015년도 상단부분입니다, 중화동 14-5번지, 8번지 해서. 부과기간이 2015년 2월 2일에서 2016년 2월 1일인데 부과금액이 28만 3,200원, 비고란에 완납 돼 있고요, 그 밑에 보면 2014년도 구유 일반재산 2014년 상단에 보면 면목동 해서 점유자 임○
해서

해서

부과기간이 2013년 1월 1일부터 2013년 12월 31일, 부과금액이 116만 6,400원 여기는 체납으로 돼 있습니다. 그럼 완납하고 부과기간이 2015년 2월 2일부터 2016년까지인데 이건 완납이 돼 있고 그리고 2013년도인데 이건 체납이 돼 있어요. 체납관리는 어떻게 하시며, 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 위원님께서 처음에 말씀하신 중화동 14-5호, 8호 거기 예 하고 밑에 예를 말씀하셨는데 위에는 대부료입니다. 대부료는 사전계약에 의해서 돈을 받기 때문에 2015년 2월 2일부터 2016년 내년 2월 1일까지 1년치를 계약을 하고 미리 돈을 받는 것이고요, 그 아래쪽에 말씀하신 부분은 변상금입니다. 변상금이라 하면 제가 아까 업무계획에 보고드렸던 것처럼 공유재산을 우리가 점검을 해서 실사를 나가는데 정기적으로 1년에 두 번씩, 실사를 해서 전에는 여기가 공터였는데 어떤 사람이 점유를 하고 있습니다. 그랬을 때에는 점유 추정을 해서 이 사람이 언제부터 했는가 추정을 해서 그걸 부과를 하는 것이죠. 그래서 날짜가 이전 것이 될 수가 있습니다. 지금 여기서 나오는 것처럼 2013년 1월 1일, 2013년 12월 31일 이렇게 전에 것이 될 수가 있습니다. 그래서 변상금하고 계약에 의한 대부료하고는 차이가 있어서 그렇게 됩니다.

조희종위원

대부료하고 변상금하고. 그리고 11쪽에도 보면 면목동 583번지 해서 있는데 여기에도 보면 부과기간이 ‘14년 1월 1일부터 12월 31일, 부과금액이 122만 3,420원, 납기미도래라고 표기가 돼 있는데, 그리고 4번에 보면 1회차 완납(분납 4회) 이건 분할해서 낸다는 건가요? 이것도 설명해 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 이것도 변상금입니다. 변상금은 아까 말씀드린 대로 사후에 부과를 하는 그런 형태가 되기 때문에 지금 거기도 2015년도에 우리가 변상금을 부과를 하는데 어떻게 하느냐, 2014년 1월 1일부터 2014년, 작년꺼죠. 12월 31일까지 그 사람이 무단점유를 했다, ‘당신은 왜 대부계약을 체결하지 않고 무단점유해서 이 땅을 사용했습니까’ 하고 변상금을 부과하는 것이기 때문에 과거에는 과거의 시점이 사용 기간이 되겠고요, 그 밑에 분납금 문제는 그분들이 생활이 어려운데, 돈을 내고 싶은 의욕은 있으신데, 내겠다는 의지는 있으신데 돈이 없으신 분들, 그분들은 본인들이 원하시면 저희가 분납을 받아서 처리하고 있습니다. 이상입니다.

조희종위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 2014년도, 2015년도 공사, 물품, 용역, 발주, 전자입찰 및 수의계약 이렇게 봤어요. 봤는데, 2015년도 1월 1일에서 4월 30일 사이 민속놀이 아홉 번째 순서입니다, 16쪽. 민속놀이(윷놀이) 행사용품 구매 해서 1,468만 8,000원 계약금액인데 동별로 민속놀이를 하는데 우리 재무과에서 어떠한 물품을 구매했는지 설명해 주시고, 그다음에 27번에 내려오면 먹골역 분수공원 식재공사 해서 1,624만 7,000원 계약금액이 돼 있습니다. 두 가지 먼저 좀 설명해 주세요.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 2015년도 일반수의계약 내용을 말씀하신 것 같습니다. 민속놀이 행사용품구매 해서 1,468만 8,000원 이것은 우리가 조달해서 윷 있지 않습니까? 윷놀이 할 때 윷하고 밑에 까는 것 이런 소요되는 물품들을 일괄구입해서 각 주민센터에 배부해 드리려고 구매한 것 같습니다.

김윤수위원

? 값하고 그 볏집으로 한 윷판을 하는데 이렇게 돈이 많이 들어갑니까? 각 동에 몇 개씩, 윷은 몇 개인지 자료를 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 세부적인 사항이 필요하시다고 하면 저희가,

김윤수위원

왜 그러냐면 제가 이런 내용은 안 봤는데 하도 많아서 보다 보니까 윷놀이행사 구매물품이 있어서 각 동에 340만 원 내지, 동별 인구비례해서 내려 보내면 거기서 일괄구입 하는 걸로 알았는데 구 지원이 있다는 건 처음 알았기 때문에 제가 질문을 했고요, 먹골역 분수공원 식재공사는 언제 했는지 그것도 좀 설명해 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 김윤수 위워님 질의에 답변드리겠습니다. 먹골역 분수공원에 장미축제를 대비해서 장미나무, 장미를 식재하는, 포식하는 그런 비용이 되겠습니다.

김윤수위원

단순 장미식재만 하였습니까?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 구체적인 것은 지금 저희는 장미식재 하는 걸로 큰 틀에서만 보고 있지, 세부적인 내용은 공원녹지과나 이런 데서 확인을 해봐야겠습니다.

김윤수위원

그러면 우리 재무과에서 이런 물품 윷놀이나 구매나 공사를 수의계약이나 전자입찰 할 때 상세한 세부 계획을 각 과에서 안 받습니까?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 받습니다만 서류상으로 받기 때문에 저희가 그 서류를 봐야만,

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 제가 장미축제 즈음해서 우리 관내에 분수대 그걸 이틀, 3일 걸려서 짓는다고 했는데 규모가 아주 작아요. 많지도 않은데 장미나무 한 그루에 얼마가 그게 단가가 나왔는지 모르지만 제가 공사비가 좀 많아서 질문을 하였습니다. 그건 제가 다시 주무과에 한번 자료를 받아보도록 하겠습니다. 그다음에 18쪽입니다. 충익공 신경진 묘역 기록화사업 해서 계약금이 있네요. 3,287만 원 정도 있고 그 다음에 19번에 충익공 신경진 묘역 보수공사 19쪽 103번입니다. 거기도 보수공사로 7,000여만 원 이렇게 되어 있는데 지금 문화재로 돼 있죠, 우리 중랑구에? 그래서 아마 우리가 우리 구 예산으로 기록 내지는 보수를 하는 것 같은데 현장을 안 가봐서 본 위원은 잘 모르겠습니다만 많은 예산이 들어갔다는 걸 보여줬기 때문에 답변은 안 하셔도 됩니다. 그다음에 2015년 1월 1일 〜 4월 30일, 20쪽에 보면 순서 다섯 번째, 2015년 중랑구 CCTV 통합유지보수 해서 2억 3,776만 5,000원 했는데 이것은 지금 경쟁입찰이죠?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 네, 그렇습니다.

김윤수위원

몇 개 업체가 경쟁했습니까?
수남

황수남재무과장

지금 이것은 저희가 서류를 보고 말씀을 좀 드려야 할 것 같습니다.

김윤수위원

네, 답변이 바로 안 되면 간략하게 자료주시면 되고요,
수남

황수남재무과장

찾아서 드리겠습니다.

김윤수위원

우리 앞서 주무과에 그 내용이 있더라고요. 그래서 제가 관심을 갖고 질문을 했어요. 그다음에 망우복합청사가 이미 완공이 돼서 곧 개관하는 걸로 돼 있는데 제가 이해가 안 되는 건 21쪽 끝에서 65, 66, 67, 68. 소위 5차, 4차, 3차 해서 이게 계약이 됐어요. 보니까 신축공사(소방), 신축공사(통신), 전기, 조경, 조경이 5차인지, 신축공사 전기를 네 번째 입찰을 본 것인지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 통상 공사라는 것은 전체 시설에 대한 입찰이 되는 걸로 아는데 굳이 몇 차례 나눠서 공사계약을 체결했는지, 입찰했는지 좀 설명해 주세요.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 거기 예를 들면 위원님께서 말씀하신 것처럼 65번부터 68번까지 차수가 있습니다. 이것은 전체 공정을 차수별로 나눠서 합니다. 그렇게 해서 아마 4차, 5차 이렇게 구분을 해놓은 것입니다.

김윤수위원

제가 작년에 업무보고 행정사무감사 때 자료를 보니까 감리비, 용역비 등등 총체적으로 딱 재료 달아서 공사비가 다 확정이 돼 나왔어요. 그랬는데 어떻게 이걸 그때 그때 입찰해서 하는지 좀 이해가 안 가고요, 망우복합청사가 작년에 원래 계획할 때는 218여 억 원의 공사비가 들어갔는데 이런 입찰과정에서 공사비 절감이 됐는지 모르겠는데 10억여 원이 절감이 됐어요. 재무과에서 그 내용을 아십니까?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 구체적인 것은 서류를 봐야 알겠습니다. 다만 아까 말씀하신 3차, 4차, 5차 차수는 조금 위원님 생각하시는, 제 답변하는 내용이 좀 틀릴 수 있는지 모르겠습니다만 전체의 입찰 과정은 한 번에 이루어집니다만 계약관계는 부문 파트별로 1차, 2차, 3차, 4차 나눠서 계약을 하기 때문에 구분이 돼 있습니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 여기에 65번 건축, 기계, 조경 5차, 그다음에 그 밑에 신축공사(전기) 4차 하면 전기부분에 네 차례 입찰을 봤다는 것 아니겠어요?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다.
영헌

박영헌경제재정국장

그건 제가 설명을 드리겠습니다. 계속 공사의 경우에, 그러니까 단년도 공사가 아니고 1년 이상 계속되는 계속사업의 경우에는 총액 발주를 할 수 있도록 해놨습니다. 이게 우리가 예산을 단년도 예산주의를 택하고 있기 때문에 바로 이게 나타나는데 전체 공사가, 전기공사가 150억이라고 만약 하면 150억은 총액계약을 맺습니다. 그리고 그게 만약에 3년에 걸쳐서 이게 예산이 투입되면 한 번에 다 그걸 계약을 할 수 없지 않습니까? 그러니까 그걸 매년 예산에 확보되는 양만큼 차수계약을 맺어서 기성금을 지급하는 형태가 되고 그다음에 전기라든지 소방이라든지 통신 이런 것을 한꺼번에 안 하는 것은 이렇게 전문적인 공사는 별도로 발주를 하도록 그렇게 계약을 하도록 그렇게 해놨기 때문에 이게 나눠지는 겁니다. 그러니까 차수계약은 다년도 공사에다가 단년도 회계제도를 택하다보니까 이런 차수계약이 일어나게 됩니다.

김윤수위원

제가 이해를 못하는 부분이 있지만 망우복합청사는 수년에 걸쳐서 예산 투입이 됐는데, 그러니까 예산 범위에 따라서, 공사진척에 따라서 총액은 결정해 놓고, 그러면 총액하고 차별로 계약을 하면 어떤 늘어난다든가 줄어든다든가 그런,
영헌

박영헌경제재정국장

그건 이제 사업계획 변경이 일어나게 되죠. 만약에 공사비의 총 사업비의 변경이 일어나게 되면 바로 변경절차를 거쳐서 하고 그다음에 차수계약은 반드시 총액 계약금액 내에서 차수계약을 하게 됩니다.

김윤수위원

아, 총액금액 내에서,
영헌

박영헌경제재정국장

그렇습니다. 그리고 매년도 그 범위 내에서 예산이 확보되면 투입을 하게 되죠.

김윤수위원

그래서 작년에 업무보고 행정사무감사 때 예산이 많이 들었다, 이렇게 크게 꼭 청사를 짓냐 해서 위원들이 한 말씀씩 다 드렸어요. 그랬더니 행정사무감사 때 한 10억이 줄었더라고. 그래서 아마 그 과정에서 줄었지 않나 이렇게 이해를 하고 있는데, 짧은 시간에 다 질의를 드릴 순 없고, 그러면 망우본동 개관을 앞두고 집기류, 책ㆍ걸상, 컴퓨터 등 아마 구매를 할 거예요. 그것도 이번에 지금 계약을 했습니까? 그것은 과연 큰 규모이기 때문에 비품비가 얼마나 드는가 궁금하기도 하고요, 그래서 계약단가 품목별로 갯수 해서 자료를 우리 위원님들한테 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 그건 서류 확인해서 서면으로 드리겠습니다.

김윤수위원

오늘 지금은 안 되죠?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 그 서류가 조달품으로 전부 구매를 하게 돼 있습니다, 지금.

김윤수위원

조달품 얘기가 나와서 질문을 하겠습니다. 소위 우리 구의 물품 구매나 건축이나 또 소방, 전기 이런 것이 다 조달품 단가해서 일반적인 건축단가하고는 차이가 많이 납니다. 그러면 조달청에서 인증하는 모든 건축이나 물품이나 시설이라고 하면 사실 품질을 보증해야 되는데 그렇지도 않은 것 같아요. 단가는 비싸고 예산은 많이 들여 했는데 내구 수명이 굉장히 짧아요. 어떻게 된 건지 7년, 8년, 9년 뒤면 계속 수리가 들어가고 그렇다고 해서 의자나 책ㆍ걸상이 조달청 단가라고 해서 제가 생각하기에는 차이가 많이 납니다. 시중에서 한 6, 7만 원이면 살 것을 12 〜 13만 원 그렇게 차이가 나는 것도 있어요. 있는데, 품질은 그렇지가 않아요. 그래서 우리 관급공사는 쉽게 말하면 건축비나 모든 게 말하자면 비싸게 예산이 들어가기 때문에 우리 위원들이 예산이 많다면 조달청 단가 때문에, 그러면 더 이상 우리는 거기에 대해서 깊이 못 들어갑니다. 그래서 우리 구뿐 아니라 조달청 단가에 의한 자재구매 이런 걸 하겠습니다만 그런 점이 좀 아쉬워요. 본 위원이 항상 느끼는 건 그렇습니다. 거기에 대해서 우리 과장님께서 제가 드린 질문 중에 간단하게 답변을 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구체적인 가격이나 품질, 이런 면에서는 제가 확인을 못해서 말씀드리기가 좀 어렵고요, 다만 그런 문제가 있다면 앞으로 저희가 조달청에 건의를 해서 확실한 근거만 있다고 하면 그렇게 해보겠습니다.

김윤수위원

그리고 아까 16쪽에 밑에 수의계약은 먹골역 분수공원, 아마 장미꽃 심은 거예요. 심는 걸 저도 봤는데, 아주 그 몇 송이 되지도 않고 면적도 적은데 1,600여만 원 들었다는 것은 이것도 조달단가가 그런진 몰라도 이해가 안갑니다. 그래서 이건 공원녹지과죠?
수남

황수남재무과장

네.

김윤수위원

소관이 아니기 때문에 자료 좀 돌려주시기 바랍니다. 이상 질문을 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 지금 저희가 2014년도 결산 다 끝나고 보고서 올리셨죠?
수남

황수남재무과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

저희가 결산을 살펴보는 이유는 적정한 편성에 따라서 집행을 잘 하였는지를 심사하는 것도 있지만 이게 또 내년도 예산편성에 기초를 두기 위해서 하는 것입니다. 결산을 담당한 주무과 과장님으로서 전년도 결산 마감을 하고 느끼신 게 있거나 아니면 좀 개선해야 될 점이 있다고 판단되시는 게 있으면 간략하게 좀 말씀해 주시죠.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 특별하게 결산검사위원님들의 결과통보나 또는 우리 공인회계사 최종검토결과 보고서를 보면 특별하게 지적된 건 없는 걸로 되어 있습니다. 다만 인건비 같은 경우에는 어떤 곳은 과하게 편성되는 부분이 있다, 이런 지적하고 몇 가지 있습니다만 특별하게 상황에 따라서 발생할 수 있는 문제들을 지적해 주셨던 것들이기 때문에 특별하게 문제는 없다고 봅니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 그냥 편하게 얘기하면 법에 크게 저촉되는 건 없었다, 사소한 것들은 있었어도, 그렇죠?
수남

황수남재무과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

저희가 그래서 결코 결산을 그냥 가볍게 여겨서는 안 되는 거예요. 그리고 전 예산을 담당하는 공무원들이나 산출을 하는 직원들이 결산 그냥 했구나로 끝나지 않고 이게 기초가 되어야 된단 말입니다. 그런데 해당 과에서부터 ‘별거 없었고 늘 있었던 걸로 그랬습니다.’ 그러면 이다음에 또 그렇게 똑같이 반복이 됩니다. 그래서 저는 차제에 지난 연도에는 정말 이런 이런 상황이 발생을 했는데 왜 그렇게 밖에 쓸 수가 없었으며 왜 나중에라도 세입조치를 할 수가 없었으며 뻔히 예측이 되는데 왜 당초 예산편성을 할 때 그런 예측되는 세입으로 넣지를 못했는가라는 원인분석을 좀 하시고 그래서 이게 기반이 되어서 다음 연도 할 때에는 세입부터 정말 특별조치법이 뭐가 있는지 아니면 관내에서 특별히 개발되어서 택지보전금이 어디가 들어올 가능성이 있는지라는 건 우리가 충분히 예측 가능한 부분이 있지 않습니까? 그렇게 해서 세입부터 정확하게 산출이 되어야지 그 예산을 가지고 다시 내년도 각 사업을 편성을 할 것이라고 봅니다. 그래서 전체 과가 결산서를 저희한테 와서 질의 응답 하는 결산잔액보고서만 보지 말고 저는 결산서 전체를 한번 보셨으면 좋겠는데 업무가 너무 바쁘셔서 다 못 보시는 경향이 있으신 것 같아요. 그래서 재무과에 부탁을 드리고 싶은 것은 세입부분은 세무과 협조를 좀 받으시든지 특별한 사항은 재무과가 결산을 한 주무과니까 제일 잘 아시잖아요. 그래서 몇몇 과만이라도 그런 주의를 특별하게 주고 그 담당서무주임이라도 불러서 다시는 이렇게 반복적인 지적사항이 안 나왔으면 하는 바람이 있습니다. 답변 좀 해 주시죠.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금을 말씀하시는 부분은 세목의 종류가 여러 가지가 있지 않습니까? 물론 제가 듣기로는 세외수입을 말씀하시는 걸로 이해를 하고 답변드리겠습니다. 세외수입도 세무1과에 세외수입 담당하는 팀이 있습니다. 그래서 봤는데, 다만 작년 2014년도 예를 들면 세외수입 중에 가장 큰 결손이 났던 부분이 면목제3구역재건축조합의 우리 토지, 구유지하고 시유지가 있는데 그게 그 사람들이 추진을 미진하게 하다보니까 땅값을 저희가 작년에 계약을 못했습니다. 그래서 당초에 작년에 할 걸로, 2014년도에 할 걸로 예상했는데 못하고 올해 2015년도에 하기로 해서 올해 다시 세입으로 편성된 부분입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 그러면 그게 굳이 과장님이 한 건을 딱 꼬집어서 하셨으니까 면목3재건축구역 사업지연에 따라서 지금 세입결손이 생겼는데 당초 세입을 얼마를 잡으셨어요, 얼마 책정하셨어요?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 2014년도 세입을,

은승희위원

223억 잡으셨었어요.
수남

황수남재무과장

그것은 아마 전체 공유재산 매각이 아마 그렇게,

은승희위원

아, 전체,
수남

황수남재무과장

네, 그렇습니다. 그렇게 생각하시고,

은승희위원

그랬다가 실질적으로 들어온 세입은 얼마냐면 100억이에요. 그렇죠? 그래서 얼마의 세입 차액이 생겼냐면 114억의 세입 차액이 재무과에서만 생겼습니다. 이것은 1,400만 원의 차액이 생겨도 ‘좀 더 예측을 잘 하셔서 세입을 잡아주십시오’, 이래야 되거든요. 그런데 이렇게 큰 금액은 거론하기가 참 힘들어요. 그래서 이 부분은 면목3재건축은 이젠 다시는 이런 일이 일어나선 안 될 것 같아요, 이게 지금 몇 년째 계속 누적이 되서 가고 있거든요. 그래서 이 부분은 처음 매각예정액 해서 세입을 잡았던 때부터 지금 현재 2015년까지 현황을 일목요연하게 다시 한 번 해서 저희한테 자료를 좀 주십시오. 실제로 세입을 잡았던 것, 실제로 매각돼서 들어온 것 그리고 앞으로 진행되고 예상하는 것, 그거 하실 수 있으시죠?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 기간을 언제부터 해야 될지는 말씀을 해 주시고요, 아까 세외수입 전체분야 세부적인 것은 아까 제가 말씀드리다 말았는데 세무1과에 세외수입총괄팀에서 자료를 받으시면 정확하게 아실 것 같고, 저희는 거기 해당되는 가장 큰 게, 우리 재무과의 가장 큰 게 결산심사 할 때 아마 그 내용이 나올 것 같습니다만 가장 큰 게 공유재산매각 부분입니다. 그 공유재산매각 부분이 아까 숫자를 안 가져와서 모르겠는데 23억 전체적으로 본다고 하면 거기서 11억 정도가 세액결손이 난 것도 19억 정도가 면목3구역에서 구 수입으로 들어올 돈이었습니다,

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 23억이 아니고 단위가 틀려요.
수남

황수남재무과장

230억입니다, 정정하겠습니다. 190억 정도가 면목3구역에서 들어 올 돈이었는데 그 돈이 완전히 100% 결손 됐던 부분입니다. 다만 줄어든 이유는 결손이, 위원님께서 잘 아시겠지만 아주그룹에서 우리 기부채납했던 토지 중에 고속도로 부지로 나가서 보상 받은 게 있습니다. 제가 지금 정확한 숫자는 모르겠습니다, 그게 76억인가 73억쯤 되는데 그 돈이 들어와서 그만큼 어느 정도 된 것입니다. 그건 좀 이해를 해 주시고, 다만 공유재산 매각 부분을 연도별로 쭉 제출해 주시라 말씀하셨는데, 제출 할 수는 있습니다. 다만, 예산편성 과정에서 지금 저희 자치구나 서울시나 마찬가지입니다만 균형예산을 편성하게 됩니다. 균형예산을 편성하다 보니까 세입이 모자라면 공유재산 매각 부분이 좀 올라가게 됩니다. 그 부분은 좀 이해해 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 제가 잘 아는 분야는 아니에요. 다른 부분 말고요, 면목3구역이 문제라는 거예요. 지금 그 부분에 있어서 자료를 달라는 것이고 절대 이 부분에 있어서는 2016년도 세입을 잡을 때 이렇게 잘못 예측된 세입으로 잡아지지 않게 이제는 우리가 막아줘야 된다는 시점이 됐다는 거죠, 실제 현상을 봐서. 차라리 다른 데처럼 안 잡았다가 나중에 추가로 수익이 발생이 되는 경우가 있더라도 이제는 들어 올 것이라고 예상을 하고 세출 다 잡아놨는데 실제는 안 들어와 버린다, 이게 2, 3년 계속 누적되면 이건 기업으로 치면 파산이에요. 저는 그렇게 생각해요. 다행히 지금 말씀하신 것처럼 아주 그룹에서 결손처리를 보완이 돼서 다행이지만 그렇지 않았으면 기업이면 파산 아닙니까? 그래서 저희가 잘 알아야지 이제는 정말 정확하게 딱 얘기를 해서 ‘이런 세입은 이제 안 됩니다.’ 라고 확실하게 말씀드리기 위한 근거가 필요해요. 정확하게 뽑아서 그 부분은 주시고요, 아시겠죠, 과장님?
수남

황수남재무과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

그리고 가능하면 재무과에서만이라도 이자수입이나 이런 부분은 좀 더 세밀하게 예측을 하셔서 차액이 많이 발생되지 않도록 앞으로는 좀 하시도록 직원들을 독려해 주시기를 부탁을 드리도록 하겠습니다. 잘 하시잖아요, 과장님.
수남

황수남재무과장

네, 알겠습니다. 잘 하겠습니다.

은승희위원

다른 부분 한 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 지금 재무과에서 공유재산에 관해서 관리를 하고 계세요. 그래서 공유재산 관리하기 위해서 실태조사 1년에 몇 회 하시죠?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 1년에 상ㆍ하반기 각 한 번씩 해서 2회하고 있습니다.

은승희위원

그렇죠? 1년에 2회씩 하는 걸로 되어 있습니다. 수감서류 9쪽에 보면 지금 앞에는 대부료, 공유재산에 대한 대부료를 쭉 표기를 보고를 해 주셨고요, 뒤로 넘어가서 10쪽에 보면 변상금에 대한 보고를 해 주셨습니다. 거기 변상금 밑에 시유지 부분에는 부과 건수도 없고 징수 건수도 없고 아무 것도 없어요. 지금 국ㆍ공유재산관리가 국가재산은 국가가 관리하죠?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 한국자산관리공사 캠코로 2013년 6월 달에 넘어 갔습니다.

은승희위원

시유지는 지금 어떻게,
수남

황수남재무과장

시유지는 지금 저희가 관리하고 있습니다.

은승희위원

그러면 시유지에 대해서 이렇게 변상금을 부과해야 될 건이 하나도 없는 게 맞습니까?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 아까 업무계획에서 주요업무 내용에서 보고를 드렸듯이 시유지는 일반재산은 별로 없습니다. 대부분 도로 뭐 이런 것이기 때문에 변상금 부과를, 무단점유자가 없다고 보시면 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 2014년도 3월 달에 혹시 서울시에서 서울시도로계획과로부터 무단점유에 따라서 무단점유하고 있다 라는 것을 통보받으신 적은 없으신가요? 기억못하십니까, 혹시?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 전혀 모르겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저는 그 자료가 있습니다, 과장님. 한번 확인해 보시고요, 이 자료에 보면 변상금 부과를 누락한 사실이 있다, 이렇게 지금 되어 있거든요. 지금 보고체계가 어떻게 돼 있는지는 모르겠습니다. 과장님이 업무가 많으셔서 다 파악이 안 되시는지 아래에서 아니면 보고를 안 하실 이유가 있는 건지는 모르겠지만 추징이 2,600여만 원으로 나와요.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 그 시유지에 변상금 시에서 지적되어서 부과하라고 내려왔다는 그 내용은 제가 처음 들었고요, 다만 그게 일반재산이 아니고 행정재산으로 도로라고 하면 건설관리과에서 관리하고 있는 행정재산이 아닌가 이렇게 추측합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 그건 건설관리과에서 세입을 잡아야 되나요 아니, 변상금처리를 해야 하나요?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 그럼 제가 그건 건설관리과에 다시 한 번 확인을 해 보겠고요, 그리고 전반적으로 구유재산, 국ㆍ공유재산을 관리하는 재무과에서 전반적인 대략적인 사실은 또 파악하고 계시는 게 저는 좋다고 봅니다, 확실하게 하기 위해서. 차후에는 그런 걸 빠트리는 일이 없도록 해 주셨으면 좋겠고요, 한 가지만 더 말씀을 드리고 마치도록 하겠습니다. 지금 재무과에서는 계약관리의 효율성 또 투명성, 예산절감을 위해서 전반적인 계약을 다 관리를 하고 계세요. 그런데 그 건수가 참 어마어마합니다. 수의계약부터 제한경쟁, 여러 가지 많은데 제한경쟁이라는 게 과장님, 뭐죠? 한번 간략하게 설명해 주시겠습니까?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제한경쟁은 법 제9조하고 시행령 제20조에 있는 제한입찰제도가 있습니다. 거기에 보면 주무가 여러 가지다보니까 제가 여기서 다 말로는 설명드릴 수 없고 법령에 기본해서 크게 설명을 드린다면 입찰 자격을 제한하는 조건이 있습니다. 거기에 공사 같은 경우에는 30억, 추정가격이 종합공사 같은 경우는. 그다음에 전문공사는 3억 이상인 것 또는 특허기술, 특수한 설비 여러 가지 사항들이 쭉 있습니다. 그래서 그 조건에 맞으면 제한경쟁을 할 수 있기 때문에 발주부서에서 제한경쟁을 해 주십시오, 어떤 조항을 대서 해달라고 하면 저희는 그게 맞으면 그렇게 입찰공고 하게 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 잘 알고 계시기 때문에 발주부서에서 들어오면 검토를 충분히 잘 하실 것이라고 저는 생각을 해요. 결국은 제한경쟁은 참가 자격에 대한 제한을 줘서 정말 거기에 맞는 업체가 참가를 하게 하고 또 그 조건에 맞는 사람이 참가를 해서 결국은 결과물적으로는 완벽하게 일을 하기 위해서 제한경쟁을 둘 텐데 여기에는 그 대신에 뭐가 있냐 하면 제가 알기론 중복제한을 하지 못하게 하는 단서도 있습니다. 그렇죠? 그래서 그 부분은 재무과에서 가장 먼저 체크를 하셔야 될 부분이라고 생각을 해요. 잘 하고 계시죠, 과장님?
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 물론 우리 지방자치단체 당사자로 하는 계약에 관한 법률이나 시행령, 시행규칙 또 그 예로 개별법으로 정하는, 예를 들어서 건설부 산하 기본법 같은, 이런 개별법으로 정하는 사항까지도 어떤 경우에는 찾아서 거기에 맞춰서 하고 있습니다. 일반적인 계약문제는 단순한 것은 계속 반복적인 건 큰 문제는 없습니다만 특수한 경우는 지금 위원님께서 지적하신 것처럼 잘 찾아서 하려고 노력하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 크게 문제될 만큼 다시 되돌려야 할 만큼의 문제는 없었다 하더라도 일부 사업에서 별거 아닌 것으로 생각해서 미이행 해서 어떠한 주의를 받았다면 우리가 그것은 그 업무를 해당하는 과에서는 충분히 숙지하도록 부서장께서 다시 한 번 직원들을 돌아보시고 교육을 하셔야 할 의무도 있다고 생각합니다. 인정하시지요, 과장님?
수남

황수남재무과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

그래서 그런 부분에 있어서는 몇 번 더 강조해도 지나치지 않을 것 같습니다. 과장님께서 힘드신 직원분들이지만 맡으신 업무가 그 일이니까 다시는 그런 일을 놓치는 일이 없도록 다시 한 번 관리를 해주시기를 당부를 드리겠습니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 네, 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면, 김영숙 위원입니다. 궁금해서 과장님한테 질의를 드리겠는데요, 아까 동료 위원인 김윤수 위원님이 수감서류 16쪽에 보면 9번에 민속놀이 행사용품 구매에 대해서 내역서를 달라고 했는데요, 저희 위원님들한테 다 주시고 또 하나 자치행정과에서 윷놀이 행사에 6,200만 원 돈이 지원됐습니다. 그것은 동마다 인구에 따라서 차별되게 지원이 내려오는데 저는 과장님이 말씀하셨듯이 행사용품을 구매한다고 해서 의아해서, 그 돈도 만만치 않습니다. 지금 1,400만 원 돈이 되는데 내역서 좀 동료 위원님께 주시고요 또한 수감서류 19쪽에 보면 79번에 중랑역 하부도로 구조개선공사 해서 7억 3,000만 원 정도의 예산이, 본 위원이 알기로는 7억 정도 예산으로 해서 하부공간을 대형버스가 다니게 공사한다고 저도 알고 있었는데 그 뒷장에 20쪽 36번에 2015년도를 보면 4억 2,400 정도가 또 예산이 집행됐네요. 그러면 이게 추가로 11억 5,000 정도가 중랑역 하부공사에 들어갔다는 얘기입니다. 맞습니까, 과장님?

「없습니다.」하는 위원 있음

수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 김영숙 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다. 79번에 2014년도는 1차로 예산을 편성해서 공사에 들어갔는데 예산이 모자라서 2015년에 모자란 부분을 추가로,

김영숙위원장

김영숙 위원입니다. 본 위원이 알기로는 중랑역 하부공간 공사를 할 때 7억 정도면 공사를 할 것이라고 사실은 했습니다. 그런데 저도 체크를 안 해봤지만 재무과에 올라온 것을 보니까 4억 2,000만 원 정도가 추가로 집행됐네요. 그 내역서 7억 3,000만 원 하고 4억 2,000만 원 내역서 좀 주시고요 또 한 가지 19쪽, 90번에 장안중학교 에코스쿨조성사업이라고 되어 있습니다. 이것도 내역서 좀 주시기 바랍니다. 이게 보니까 6,900 정도 예산이 들어갔네요. 그것도 내역서 좀 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 네, 알겠습니다.

김영숙위원장

네, 이상입니다.

김윤수위원

질문은 아니고요, 자료 좀 요구하겠습니다.

김영숙위원장

김윤수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 저는 제가 인식이 부족해서 경험이 없어서 이런 생각을 하는지는 모르겠지만 공사라는 것은 하다 보면 최초 자금 내지는 규모에 따라서 계약을 맺습니다. 80평에 집을 몇 층 짓는데 평당 단가로 해서 거기에 단가를 맺으면 전기, 설비, 수도 여러 가지 다 들어가는데 이상하게 관급공사는 시작을 할 때 총액 규모는 나오는데 연도별로 예산규모 진척도에 따라서 입찰을 본다는 것은 관급공사의 그러한 사항인지는 모르겠지만 제가 조금 지금도 이해가 안 가는 부분이 있거든요. 그래서 제가 자료요구를 했어요. 망우복합청사의 최초 대지구입, 대지만 구입하는 것이 아니라 거기에 따른 건물 철거, 말하자면 소위 재무과에서 자금이 투입되는 과정에서 전부 관련 됐을 것이라고 생각을 해요. 그래서 개관을 앞두고 안에 집기만 빼놓고 그것을 1차, 2차, 3차, 용역비면 용역비, 전기, 통신, 조경 등 해서 자세하게 자료를 주시면 저뿐만 아니라 우리 위원님들에게 좋은 자료가 되지 않을까 생각합니다. 자료 좀 주시기 바랍니다.
수남

황수남재무과장

재무과장 황수남입니다. 네, 알겠습니다. 저희가 뽑을 수 있는 것은 다 뽑아서 드리겠습니다.

김영숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 재무과 소관 업무에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 원만한 감사 진행을 위하여 약 5분간 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까? 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

18시01분 감사중지

18시05분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 세무1과에 대한 행정사무감사를 진행하겠습니다. 세무1과장 나오셔서 담당팀장과 업무현황 보고를 해주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

안녕하십니까? 세무1과장 전충환입니다. 구정발전을 위해 노고가 많으신 행정재경위원회 김영숙 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 어려운 경제여건 속에서도 구 재정 확충을 위해서 세무1과 전 직원은 적극적인 세원발굴과 체납징수활동을 전개해서 세입 목표달성 및 세수 증대에 만전을 기함으로써 원활한 구정운영에 이바지하고자 최선을 다하고 있습니다. 2015년도 주요업무계획 보고에 앞서서 세무1과 담당팀장들을 소개하겠습니다. 세입총괄팀장 김규심입니다. 재산1팀장 정정남입니다. 재산2팀장 임병옥입니다. 재산평가팀장 이종범입니다. 법인관리팀장 임종춘입니다. 세외수입팀장 최원숙입니다. 지금부터 세무1과 2015년도 주요업무현황을 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 세무1과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시되 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 수감자료 5쪽, 세무1과 소관 세외수입 총괄 해서 2015년도 세입목표가 507억으로 아까 업무보고 때 한 것 맞는 것이지요?
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

이것은 세무1과 뿐만 아니라 각 과를 합한 금액인 것 같습니다.
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

그런데 2014년도에는 세입목표가 522여억 원 되고 2013년도에는 451억인데 2013년보다는 2014년도가 많이 늘어났어요. 늘어난 것에 대해서 설명해 주시고, 2015년에 세입목표가 2013년도보다 적게 나온 것은 어떻게 해서 그런 것인지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

…….

김윤수위원

과장님, 정확한 수치보다도 저의 질의요지는 2013년보다는 2014년도의 세입목표가 많이 되어 있는데 2015년에는 2013년보다 목표가 적게 되어 있어요. 거기에 대해서 설명을 하라는 것입니다. 너무 어렵게 생각하시지 마시고 간단하게 답변하세요.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2013년 결산기준보다 세입목표가 2014년 결산기준 목표보다 꽤 많이 100억 이상 차이가 납니다. 이것은 재산매각수입이 2013년도에 없던 것이 2015년도에는 재산매각수입이 223억을 편성을 했습니다. 그러다보니까 덩치가 커져서 숫자가 많이 늘었습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 그러면 2015년도 목표가 정상으로 가는 거네요?
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 2015년도 기준으로 부동산매매가 전년도보다 활성화는 안 됐지만 매매는 좀 잘 되는 편이지요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다. 현재 저희가 부동산거래 건수를 가지고 저희가 많은 것을 유추합니다. 작년에 비해서 올해 부동산거래 건수가 상당히 많이 늘었습니다.

김윤수위원

부동산 거래가 늘었다는 것은 그만큼 세외수입이 늘어난다는 것이죠.
충환

전충환세무1과장

네, 그리고 경기가 좋아지고 있다는 것을 뜻하고 있습니다.

김윤수위원

좋아지려다가 지금 여러 가지 사건들 때문에 안타까운 일이 자꾸 벌어지고 굉장히 경제가 어렵게 가는데, 아마 여러 가지 변수 요인이 있겠지만 그래도 세무1과에서는 세수목표에 대한 것은 달성을 하겠다, 이렇게 받아들이겠습니다. 그리고 재산세징수율제고 해서 행감자료를 보니까 상당히 목표치를 많이 해놨어요. 과장님, 96.6%로 해놨어요, 업무현황에 있습니다. 그것 가능하겠어요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 재산세징수율을 96.6%로 잡은 것은 저희가 가능하다는 생각을 하고 있습니다. 그리고 저희가 많은 양을 어차피 부과를 하고 또 거기에 대해서 열심히 징수를 하게 되면 이것 자체가 부동산과 관련된 세금이기 때문에 96.6%는 가능하다고 생각하고 있습니다.

김윤수위원

그다음에 부동산취득세도 목표액이 422억 정도 되고 징수율도 98.1%로 비교적 목표치를 많이 설정했는데, 어쨌든 전반적인 경기여건이 좋아져서 꼭 달성하시기를 바라고 우리 세무1과에 우리 구민들이 지금 납부를 안 해서 받을 체납액은 대략 얼마나 됩니까?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 지금 현재 저희가 체납된 세금을 따지면 구세가 6억 4,000 정도 있고요, 시세가 한 89억 정도가 세무1, 2과 한꺼번에 해서 있습니다. 그래서 양쪽 과를 세목별로 분류를 해서 나눠야 해서 세금을 과세하고 있는데 거기에 대한 체납을 징수를 하지 않습니까? 그래서 전체적으로 합치면 한 95억 정도 됩니다. 열심히 받아서 최대한 절반 정도는 받을 생각하고 있습니다.

김윤수위원

그러면 전년도에 비해서는 많이 줄어든 거네요?
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다. 저희들이 체납을 항상 줄여가고 있습니다.

김윤수위원

네, 여러 가지로 경제가 어려운데 그래도 중랑구의 구세가 6억 정도면 많은 것은 아니라고 봅니다. 이번에 일 잘해서 상 받은 것 있습니까?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 저희가 이번에 세입종합평가라고 해서 시에서 평가를 했습니다. 평가를 해서 1등을 했습니다. 그래서 현재 7월에 인센티브로 2억을 저희에게 지원하게 될 것 같습니다. 그리고 추가로 세외수입이 있는데 세외수입도 저희가 노력구로 해서 3,000만 원 인센티브를 받아서 7월에 2억 3,000만 원을 저희가 추가로 인센티브를 타서 오겠습니다.

김윤수위원

그동안 열심히 한 결과라고 생각하고 우리 위원들을 대표해서 축하드려야겠지요. 감사드리고 또 여러 가지로 중랑구는 재정이 어렵기 때문에 세금을 너무 과하게 매겨서 나중에 불이익 당하는 구민들이 없게 하시고 또 수감자료를 잠깐 봤는데 일부 6,100만 원 정도 도로 내준 것이 있네요, 맞지요? 그런 일이 없도록 또 목표가 금년에 모두 달성되도록 과장님 및 직원들 많이 수고해 주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 저희가 과ㆍ오납 환부가 2015년도에 6,100만 원이 있는데 이 중에 저희가 잘못 한 것도 있고 납세자 분들이 이중으로 납부하신 것도 있고 여러 가지 사유가 있습니다. 그렇지만 저희가 되도록이면 납세자들이 더 낸 세금이 있으면 그만큼 납세자에게 손해가 되지 않습니까? 그래서 그런 일이 없도록 최소한 축소시켜 나가겠습니다.

김윤수위원

그리고 고액체납자에 대한 것도 여러 분들이 있는데 그분들의 세금도 추적해서 다 받아내시기를 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님, 현황 3쪽을 보면 ‘상속상담 및 등기를 도와주시기 위해서 전문상담관을 지정하여서 추진을 한다.’ 이렇게 보고를 해주셨네요. 전문상담관이라 하면 누구를 얘기하시는 것이지요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전문상담관은 저희 과에서 팀장 중에 한 사람을 선정했습니다. 왜냐하면 그 업무를 가장 잘 알고 그 업무를 상당히 유능하게 처리를 하고 있습니다. 그래서 사실 웬만한 상속과 관련해서는 처리를 위해서 서류까지도 작성할 수 있습니다. 그런데 단지 변호사법 이런 것이 조금 곤란해지기 때문에 저희들이 도와는 주되 100% 처리를 해줄 수가 있어서 그런 쪽에서 처리를 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그렇군요. 저는 이렇게 2015년도 상담건수가 60여 건이나 되고 요즈음 저희가 자료를 달라고 해도 개인정보보호 때문에 실명이 거론되는 경우가 상당히 힘들거든요. 공무원도 그런데 하물며 여기에 표기를 해놓으신 문○
분은

분은

주민이신 것 같은데, 그래서 이것이 이렇게 잘 되는 것이면 소식지에도 ‘이렇게 도와드립니다.’ 내고 이렇게 하시면 어떨까 하고 제안을 드리려고 했는데 이것이 변호사법과 밀접한 관계가 있나 보지요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 문○

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희도 너무 조심하는 것이 아닌가 싶은 생각도 들기도 하지만 우리가 먼저 지켜야 할 것은 먼저 지켜주는 게 관의 올바른 태도가 아닌가 싶습니다. 그래서 충분히 본인하고 소통이 된 다음에 하셨을 것이라고 생각을 했는데 본인이 실명 기재를 했기 때문에 이렇게 되신 것이지요?
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

네, 그리고 이 부분에서 하나 더 궁금한 것은 얼마 전에 제가 보도매체에서 바로 직계자손의 상속포기가 있으면 사망자의 채무가 거기에서 끝나는 것으로 되어 있다가 얼마 전에 법원에서 직계비속 즉, 손자한테까지도 간다라는 판례가 나온 것 같아요. 그래서 그런 것이 나오면 주민들은 또 많이 궁금해 하실 것 같고 그래서 그런 상담을 우리 전문상담관이 혹시 또 하시나 싶어서 질의를 드렸던 것인데, 주민들께서는 팀장님이 상담을 해주시는 것에 있어서 많이 법률상담가에게 연결을 시키지 않아도 좀 해소가 되고 있는 편인가요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 상속상담 관련해서 지금 말씀하시는 것은 상속포기를 말씀하시는 것 같은데요, 한정승인이라든지 이런 내용들이 사실 저희들이 일부도 좀 알고 있고 그다음에 전문담당관이 이런 건에 대해서는 저희들이 설명을 해주고 있습니다. 그래서 6개월 이내에 처리를 할 수 있도록 도와주고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, 무료법률을 하러 오시는 변호사님이 ‘왜 내 권역을 침범하느냐.’ 라고 하지 않을 정도까지만 주민을 위해서 충분히 설명을 해주십시오. 수감서류 3쪽 한 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 지방세심의위원회 명단을 보고해 주셨는데 위촉일자가 다 2015년 2월 1일이에요. 그래서 제가 옆에 운영현황을 놓고 보니까 위촉되신 분 중에서 참여를 비교적 잘하시는 위원장님 같은 경우에는 ’14년부터 현재까지는 한 번도 빠지지 않고 다 참석을 하셨더라고요. 그런데 기존에 참석자 명단을 받아봤을 때 잘 참석을 하셨던 분 이름이 몇 분 빠져있고 새롭게 이름이 올라와 있는 분들도 있는 것 같은데, 왜냐하면 기존에 위원으로 계셨던 분들도 아마 여기 표기가 안 되어 있지만 재위촉 되신 분들도 계신 것 같아요. 그런데 조심스럽긴 합니다만 저희가 지금 쭉 많은 위원회 명단을 받아보면 고정으로 등장하시는 위원 분들이 몇 분 계세요. 그런데 그분들의 참석률은 어느 분 같은 경우에는 제가 한 번도 참석한 경우를 제가 아직까지는 보지 못한 것 같습니다. 그런데 이런 위원분들을 꼭 위촉 유지를 하고 기존에 잘 참석을 하셨던 분들을 해촉을 하셔야 되는 것이 제가 지금 ‘2년으로 하되 연임할 수 있다.’는 조례도 갖고 있거든요. 어떤 특별한 해촉 사유가 있어서 해촉을 하고 새로 위촉을 하신 것인지 답변을 해주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 저희가 지방세심의위원 중에서 현재 세 분을 아마 바꿨을 것입니다. 그분들이 지금 현재 중랑구에 주소를 두고 있지 않은 바람에 저희들이 교체를 했습니다. 옛날에는 중랑구에 없든지 아니면 무슨 전문이었다가 지금 바꿨고요, 그다음에 새로 되신 분들은 중랑구에 있기 때문에 사실 했습니다. 그리고 그 외에 중랑구에 공인회계사 이런 분들 중에서는 한 분인가 두 분이 안 되어 있습니다, 사실. 그런데 그런 분들은 전문직으로 사실 우리 중랑구에서 구하기가 상당히 곤란합니다. 왜냐하면 공인회계사라든지 이런 분들이 그렇게 많지 않았어요. 그리고 또 여성 비율까지도 생각을 하고 이렇다보니까 심의위원을 저희들이 선정하는 데 상당히 많은 애로가 있었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래요, 중랑구가 인재풀이 약하지요. 그래서 참석 여부가 불확실 할 수 있기 때문에 조례에서 규정하고 있는 위원수보다 조금 많으세요. 알고 계십니까?
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다. 저희가 심의위원회를 보면 인원이 17명으로 상당히 많습니다. 그리고 할 때는 9명이 심의를 하게 되어 있습니다. 그래서 중간 중간에 저희들이 꼭 물어봅니다. 이번에 참석했던 분은 빼고 다음 회의에는 참석 안 하셨던 분들로 꼭 참석을 해주십사 하고 전화로 통보를 하는데 그러다보면 공인회계사 분들이 대부분 바쁘다고 잘 안 오십니다. 그래서 그런 분들이 빠지고 하다보니까 어떤 분은 참석을 많이 하시고 어떤 분은 참석을 적게 하시는 그런 경우가 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저도 보니까 여기 표기된 공인회계사라는 직업을 가지신 분들은 2014년도에 한 번도 참석을 안 하셨더라고요. 그러니까 해당 과에서 어려움은 있으시겠어요. 그런데 새로 위촉하신 분들도 만약에 그렇게 똑같이 지금 2015년도에 위촉을 하고 새로 주소를 두지 않아서 해촉하고 새로 위촉하신 분 중에 한 분은 참석을 하시고 두 분은 참석을 안 하셨어요. 그렇지요, 과장님?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 지방세심의위원 중에서 9명이면 사실 저희들이 심의회를 열 수 있습니다. 그렇기 때문에 그 중에서 참석을 모든 분을 참석을 시키지 않다보니까 그분이 빠져있습니다. 그러면 다음에는 그분을 다시 초청을 해서 심의위원회를 개최할 것입니다. 왜냐하면 전체 인원 중에서 이번에 참석 안 하신 분들은 다음에 되도록이면 참석을 하시게 하고 이렇게 교대순환해서 참석을 시킬 예정입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 어려움은 알겠고요, 만약에 전체 등록 위원을 18명으로 갈 수밖에 없다면 이것 조례개정을 하셔야 해요. 조례에는 15명 이내라고 되어 있습니다. 아, 죄송합니다. 다른 위원회의 정원이네요. 그러면 조례에 몇 명 이내로 되어 있습니까?
충환

전충환세무1과장

19명 이내입니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 그러면 그 중에 9명을 위촉해서 미리 선정해서 연락을 드린다는 얘기이지요, 과장님?
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

전체가 참석하면 수당 때문에 그런 건가요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 네, 그렇습니다. 거기에 보면 운영을 한다고 되어 있는데 조항 상에 보면 과반수가 참석을 하고 과반수가 찬성을 하면 가능하도록 되어 있습니다. 그렇기 때문에 제가 아까 얘기한 운영, 돈도 있지만 사실 그런 상태로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 많은 인원이 참석을 하고 예산편성에 그렇게까지 많은 인원을 잡아놓지는 않았습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그리고 과장님, 한 가지 조금 이해를 돕자면 18명의 과반은 9명이 아닙니다.
충환

전충환세무1과장

네.

은승희위원

알고 계시지요? 자칫 위원회에서 의결한 것이 무효화 될 수도 있어요. 사소한 것이지만 숫자를 다루는 데에서 그런 것을 놓치시면 안 되지요.
충환

전충환세무1과장

운영은 지금 회의마다 9명의 위원으로 구성한다고 되어 있습니다.

은승희위원

아, 그렇습니까?
충환

전충환세무1과장

네.

은승희위원

그러니까 과반이라고 얘기를 하시면 안 돼요. 그렇지요, 과장님?
충환

전충환세무1과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

어쨌든 늘 숫자와 싸워주시는 세무1과, 이실직고를 하지만 저희가 잘 아는 분야가 아니라서 접근하기가 어렵기도 합니다. 저희도 앞으로 더 열심히 해서 잘 하시는 것은 더 잘 하시라고 격려를 해드리고 혹시라도 미흡한 부분이 있을까 저희도 좀 더 노력을 하겠지만 저희가 혹시 전문분야라고 해서 놓치는 부분이 있어서 지적을 못해드린다고 해서 그냥 늘 해오던 대로 하는 그러한 잘못된 관습은 스스로 탈피하시는 그런 과가 되도록 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 네, 수고하셨습니다. 본 위원은 이상 마치도록 하겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 고생이 많으십니다. 세외수입 및 세수징수를 위해서 고생이 많으십니다. 전충환 과장님께서는 수감자료라든가 주요업무현황에 대해서 아주 알차게 잘 준비를 하신 것 같아요. 무슨 얘기를 하는지 소문 들으셨지요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 약간 짐작은 하고 있습니다.
보현

왕보현위원

네, 그 내용입니다. 2015년도 주요사업계획 및 추진실적 진척도에 붙임 참조라고 되어 있는데 붙임 참조가 없다라는 것, 다시 말해서 수감자료를 준비 안 했다는 것, 혹시 오해가 있을까 간단히 설명하면 주요업무현황은 주요업무현황이지 수감자료가 아니라는 것을 인식을 하셔서 2016년도 행정사무감사 때는 수감자료는 수감자료 대로 주요업무현황은 주요업무현황 대로 꼭 만들어 주시기를 바랍니다. 그렇게 하실 것이지요?
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전체적으로 하다보니까 이런 내용이 있는 것 같은데 이 부분은 저희가 건의도 하고 저희 자체적으로도 이렇게 되도록 노력하겠습니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 저희가 2015년도 신규사업도 표기하라고 했는데 신규사업은 세무1과에 1건이 있고 반복사업 7건이 있지 않습니까? 그 내용에 대한 부분도 추후에는 반드시 표기를 해서 해주시고, 사실은 세무1과만 진척도라든가 이런 것을 표기했지 다른 과는 표기한 것도 없어요. 그런 내용은 잘 하셨는데 추후에는 행정사무감사 자료는 자료답게 해야 되고 업무보고는 업무보고답게 해야 한다는 얘기입니다. 그 내용에 대한 부분을 꼭 그렇게 해주시기를 바라겠습니다. 네, 이상입니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 수감서류 13쪽을 보면 지방세 징수대책에 있어서 체납발생 즉시 재산압류로 조기채권확보 그리고 재산압류대상자 공매의뢰 등 강력한 징수활동, 그리고 500만 원 이상 고액체납자는 담당팀장이 책임납부 독려라고 되어 있는데 공매의뢰 건수라든지 담당팀장님께서 500만 원 이상 고액체납자 독려해서 실적이 있으면 답변하여 주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 공매는 매년 하고 있습니다. 저희가 작년에 15건 공매를 해서 그 중에서 지금 11건 했는데 그 사람들이 자납해서 저희가 풀어줬고요, 그다음에 지금 현재 계속 진행하고 있는 것도 3건 있습니다. 그리고 올해도 지금 현재 1건을 공매하고 계속 추진해 가고 있습니다. 이 공매라는 게 대게 보면 상반기보다는 하반기에 많이 하고 있습니다. 왜냐하면 상반기에 체납 들어 온 것을 저희가 다시 현황 파악해서 업무추진을 하거든요. 그러면 계속 가면서 더 많은 업무를 추진해 나가게 되겠습니다. 그래서 처음에는 체납 납부를 독려하고 그다음에 안 될 때는 아까 얘기했듯이 압류물건을 최종으로 가서 저희가 공매를 추진합니다. 왜냐하면 되도록 남의 재산에 크게 공매를 하게 되면 손해를 많이 봅니다. 그래서 그분들이 저희가 몇 번씩 독려해서 납부를 하지 않을 경우 그럴 경우에는 공매하고 있습니다. 그리고 500만 원 이상 체납자에 대해서는 저희 담당팀장들이 현년도 세금에서 하고 있습니다. 그래서 이것은 우리는 그냥 리스트 같은 것 가지고 돈이 체납되면 주로 저희 과 같은 경우는 사실 그렇게 많지는 않습니다. 다들 세금 체납자가 나오면 리스트가 있어요. 그걸 가지고 전화 독려도 하고 있습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 2014년도에는 공매를 15건 하셨다는 얘기죠?
충환

전충환세무1과장

네, 공매의뢰 건수가 15건입니다.

조희종위원

의뢰.
충환

전충환세무1과장

네, 의뢰해서 납부를 하고 이러면 저희가 풀어줍니다.

조희종위원

그러니까 공매의뢰를 해서 납부를 하도록 재촉했다는 얘기죠?
충환

전충환세무1과장

네, 유도도 하고 현재 진행도 하고 있습니다.

조희종위원

그리고 체납자 실태조사 사항을 기초로 무재산으로 인해 징수가 불가하다고 판명된 것은 불납결손 한다고 그랬어요, 결손처분, 그렇죠? 그러면 2013년도 지방세 결손내역을 보면 3억 3,200만 원 그리고 2014년도에 보면 1억 2,000만 원 이렇게 됐는데 그럼 결손처리하고 난 후에 주기적으로 재산조회라든가 사후관리를 어떻게 하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 불납결손을 하는 것은 저희들이 해 놓은 상태에서 매년 재산조회를 다시 합니다. 재산조회를 해서 만약 그분의 재산이 나타나면 저희가 불납결손 된 것을 다시 살려서 하게 되고요, 그다음에 결손이라는 것은 두 가지가 있습니다. 시효결손하고 불납결손이 있는데 시효결손은 5년 동안 이 양반이 예를 들어서 무재산이라 세금이 전혀 없습니다. 저희가 받으려고 해도 돈을 받을 게 없었기 때문에 그런 경우는 5년이 지나면 시효결손 해서 처리가 됩니다. 그런 경우는 기간 자체가 지나갔기 때문에 받을 수는 없는데 그런 경우는 거의 없습니다, 대부분 금액도 소액이고. 그리고 아까 말씀드린 불납결손은 저희가 체납을 받는 과정에서 징수하다 보니까 이분이 무재산이다 이렇게 돼서 돈을 받지 못할 때 일단은 결손을 합니다. 5년이 지나기 전에 결손하는 것을 불납결손이라고 하는데 결손해서 저희가 가지고 있다가 매년 1년에 한 두 번씩은 재산조회를 합니다.

조희종위원

우리 과장님, 시간이 많이 흘렀기 때문에, 그러니까 불납결손은 몇 년이 지나면 불납결손을 하고 시효결손은,
충환

전충환세무1과장

5년이 지나면,

조희종위원

5년?
충환

전충환세무1과장

네.

조희종위원

그러면 불납결손은 몇 년 지나면 하는 거예요?
충환

전충환세무1과장

불납결손은 그런 게 없어요. 왜냐하면 혹시 물건이 재산으로 있어서 압류했다든지 하면 그 시효가 없어집니다. 10년도 좋고 20년도 좋고 계속 연장이 돼요. 그렇기 때문에 그런 게 없고, 처음부터 그 양반이 재산이 계속 무재산인 사람들 그런 경우에 한해서 5년입니다. 그렇기 때문에 재산이 조금이라도 있으면 저희가 압류를 해 놓기 때문에 그분은 20년도 좋고 30년도 좋고 계속 연장되고 있습니다.

조희종위원

네, 알겠습니다. 다음 14쪽을 보면 지방세 과ㆍ오납 및 미환불 내역이 있어요. 2013년도에 과ㆍ오납 사례를 보면, 원인무효, 비과세, 납세자 착오납부, 2013년도에 보면 납세자 착오납부가 560건이고 그리고 2014년도에 보면 147건이에요. 왜 이렇게 과ㆍ오납 사유가 발생하는 건지 이것도 한번 설명해 주시기 바랍니다. 행감서류 14쪽입니다.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 납세자 착오납부는 대부분 납세자가 세율이나 과세 표준 등 착오 신고로 납부하는 경우도 있고 신고 납부 후에 또 신고해서 납부하는 경우도 있고요, 감면 대상이었는데 이걸 인지 못해서 세금을 신고 납부한 후에 다시 비과세 감면 대상인 걸 알게 돼서 나중에 감면 신청한 경우에 납세자 착오로 저희가 환불해 드리고 있습니다.

조희종위원

조희종 위원입니다. 이해가 안 가는 게 왜 이해가 안 가냐면 2013년도에 560건이나 착오납부를 했어요. 그래서 2014년도에는 147건이에요. 그래서 왜 이렇게 착오납부를 하게 된 원인이 뭔지 그리고 또 방지할 방법은 없는지 설명해 주시기 바랍니다. 과장님, 설명이 안 되면 끝나고 저한테 개인적으로 설명해 주시고요, 우리 세무1과에서 하는 업무를 보니까 재산세라든지 부동산 취득세, 세외수입, 세입증대 업무에 대해서 최선을 다해 주시기 바랍니다. 간단히 답변해 주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 납세자 착오납부에 대해서 설명드리겠습니다.

조희종위원

네, 추후에 해 주세요.
충환

전충환세무1과장

대부분 착오납부라는 게, 다른 분들도 계시기 때문에 설명을 드리겠습니다. 납세자가 인지를 못해서 납부를 하는 경우입니다. 그러니까 주로 어떤 것이냐 하면 예를 들기가 참,

조희종위원

이중납부자가 납세착오가 나면 납세자가 불이익 당하지 않도록 바로바로 조치를 해 주시기 바랍니다.
충환

전충환세무1과장

네, 어떤 것이냐 하면 주로 세입이나 과세표준 같은 것, 이분이 착오로 신고를 했어요. 착오를 신고했다가 다시 어떤 데에서 그 내용을 알게 됩니다. 그러면 다시 아, 이것은 내가 착오했다고 추가로 그분이 얘기하면 저희가 맞춰보면 그분 게 맞지 않습니까, 신고했기 때문에. 그 사람이 예를 들어서 실제 낸 세금은 100만 원입니다. 그런데 이 사람이 낼 때 150만 원을 냈어요. 그러면 저희가 50만 원을 돌려줘야 하는데 사실 저희도 신고납부이기 때문에 잘 모릅니다. 그러면 그분이 확인한 다음에 50만 원 돌려 달라 그러면 저희가 돌려주는 경우도 있고 저희가 처리를 하다 보면 과정에서 이분이 너무 많이 냈다 싶어서 다시 돌려주는 경우도 있고 그런 것들이 주로 많습니다. 그래서 신고납부를 할 때 납세자가 착오해서 납부하는 경우 주로 그런 경우입니다.

조희종위원

그러면 납세자가 그 착오납부를 찾아내는 거예요 아니면 우리 세무과에서 그걸 찾아내는 거예요?
충환

전충환세무1과장

둘 다 있습니다.

조희종위원

그렇기 때문에 업무를 철저히 하셔서 납세자가 불이익 당하지 않도록 업무를 철저히 해 주시라는 말씀드립니다.
충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 열심히 해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

조희종위원

네, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 아까 동료 위원님이 질의 답변 중에 세무1과가 종합평가에서 1등을 받았다고 합니다. 그래서 포상금 2억을 받는다고 하고요, 또한 세외수입을 노력해서 3,000만 원을 받는다고 하네요. 그러면 세무1과에서 한 2억 3,000만 원을 받네요. 7월 달에 돈이 나온다면서요, 과장님? 맞습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

충환

전충환세무1과장

세무1과장 전충환입니다. 네, 그렇습니다.

김영숙위원장

그리고 또 이럴 때 이런 말을 쓰나 봅니다, 겹경사라는 말을. 또 우리 중랑구 ‘칭찬합시다’ 에 칭찬 사례도 올라와 있고, 어쨌든 수고하셨다는 말씀을 드리고요 또한 직원 여러분, 전충환 과장님, 국장님, 정말 많이 수고하셨습니다. 종합평가에서 1등 받기가 쉽지 않은데 우리 직원분들, 과장님, 국장님, 노력 많이 하셔서 받은 것으로 사료됩니다. 어쨌든 수고 많이 하셨습니다. 감사드리고요, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 세무1과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 세무2과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 세무2과장 나오셔서 담당팀장님과 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
희승

신희승세무2과장

안녕하십니까? 세무2과장 신희승입니다. 항상 구정발전을 위해 수고하시는 김영숙 행정재경위원회 위원장님 그리고 각 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 세무2과 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 세입정리담당주사 박현상입니다. 자동차세담당주사 장영식입니다. 주민세담당주사 김대환입니다. 지방소득세담당주사 김정희입니다. 38세금징수담당주사 조선래입니다. 지금부터 세무2과 2015년도 주요사업계획 및 추진실적을 보고드리겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 세무2과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시되 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 왕보현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

왕보현위원

왕보현 위원입니다. 우리 구 세입에 대한 부분을 열심히 노력하신 우리 신희승 과장님을 비롯한 팀장님, 직원 여러분께 진심으로 감사드리면서, 2015년도 행정사무감사에 어떤 그런 내용을 과별로 계속해 왔기 때문에 문제가 있다는 내용은 알고 계시죠? 잘 모르세요? 정보 못 들으셨어요? 2015년도 주요사업계획 및 추진실적 붙임 참조, 이 내용.
희승

신희승세무2과장

네.
보현

왕보현위원

붙임 참조 없죠, 있어요?
희승

신희승세무2과장

주요업무계획이요?
보현

왕보현위원

네.
희승

신희승세무2과장

별도 책자로 만들었는데 붙임으로 되어 있었네요, 이게.
보현

왕보현위원

없죠?
희승

신희승세무2과장

네.
보현

왕보현위원

다시 말하면 책자라는 것은 주요업무현황 이것은 주요업무현황이고요, 수감자료가 아니라는 얘기에요. 이건 그냥 현황보고하기 위한 그런 부분이고 행정사무감사 할 때 주요사업계획 및 추진실적 및 진척도에 대한 내용이 아니라는 거예요. 그렇죠?
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 왕보현 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 위원님 말씀이 맞는 것 같습니다, 지금 보니까. 왜 그러냐 하면 이게 별도의 책자이기 때문에 붙임이 있으려면 뒤에 붙어 있어야 되는데,
보현

왕보현위원

아니, 이것은 주요업무현황 보고를 하기 위한 책자이지 행정사무감사를 받기 위한 2015년 사업계획 및 추진실적 및 진척도에 대한 내용이 아니라는 얘기죠.
희승

신희승세무2과장

네, 맞습니다.
보현

왕보현위원

그러니까 안 하신 거예요. 붙임 참조에 대한 내용이 주요업무계획 실적에 대한 내용이 없다는 거예요. 다시 말하면 행정사무감사 자료를 제출하지 않았다는 내용하고 똑같은 거예요, 그렇죠?
희승

신희승세무2과장

네, 그렇게 생각할 수도 있겠습니다.
보현

왕보현위원

그렇게 생각하는 게 아니라 그렇습니다, 지금. 붙임 참조가 없어요. 지금 헷갈리는 게 뭐냐 하면 주요업무현황이 수감자료라고 착각하고 있다는 거예요. 그건 아니라는 얘기죠. 그 내용에 대한 부분을 2015년도 부분에 서류를 내려 보낼 때 2015년도 신규사업 필히 포함, 그리고 그 내용에 대한 부분을 쭉 써서 내려보냈어요. 그래서 지금 세무2과는 신규사업 1건에 반복사업 7건 있거든요. 그 내용에 대한 부분을 실질적으로 주요사업에 대한 내용을 정리를 안 해 오신 거예요. 그다음에 주요업무현황을 보면 세무2과에 관련된 내용의 부분을 4건 정도로 압축해서 주요업무현황으로 보고한 거예요. 여기에 대한 진척도나 이런 부분을 수감자료 형태로 한 것이 아니라 업무현황보고 형태로 했다는 내용을 지금 상기시켜 드리는 겁니다.
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 무슨 얘긴지 알았습니다.
보현

왕보현위원

그래서, 잠깐만 얘기할게요. 추후에 행정사무감사 자료를 할 때는 행정사무감사 자료에 입각한 서류를 갖고 오시라는 얘기입니다.
희승

신희승세무2과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

예를 들어서 신규사업이 있으면 내용을 잘 보시고 신규사업을 별도로 작성해서 수감자료에 기록해야 한다, 이렇게 말씀드립니다. 그렇게 하실 거죠?
희승

신희승세무2과장

네, 알겠습니다.
보현

왕보현위원

2016년도는 꼭 그렇게 해서 수감자료에 대한 내용을 변화시킬 수 있는 그런 내용으로 하시기 바랍니다.
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 왕보현 위원님 말씀을 명심하고 내년에는 시정하도록 하겠습니다.

김영숙위원장

다 하셨습니까?
보현

왕보현위원

네.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김윤수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 우리 구에 자동차가 지금 4월 30일 현재 몇 대나 있습니까?
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 가지고 있는 자료는 작년 12월 말 현재로 10만 9,000대 정도로 알고 있습니다.

김윤수위원

그러면 2013년보다 얼마나 늘었어요? 좀 늘었겠죠?
희승

신희승세무2과장

그 자료는 지금 저희가,

김윤수위원

네, 됐습니다. 줄지는 않은 것으로 알고 있습니다.
희승

신희승세무2과장

네.

김윤수위원

그래서 그 자동차세에 대한 부과액이 업무현황 4쪽 상단에 176억 7,800만 원인데 징수액은 156억 2,700만 원, 징수율 88.4%로 잡았어요. 징수율을, 글쎄요, 세무1과는 거의 96%, 98% 잡았는데 88.4%를 계획한 것에 대해서 설명해 주세요.
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 원래 부과해서 징수하는 징수율 같은 경우는 시에서 저희 구청 의견을 듣고 추계해서 저희한테 배시를 하고 있습니다. 그래서 사실은 작년 같은 경우에 저희가 자동차세를 한 168억을 징수했습니다. 168억을 징수해서 징수율이 약 89.4%가 되는데요, 올해도 목표를 저희는 작년에 한 165억 원을 징수했으니까 한 169억까지는 징수하지 않겠나 추산해서 시에 보고했는데 시에서는 각 자치구별로 5년간의 징수율이라든지 경제상황이라든지 사회상황 이런 걸 전반적으로 판단해서 구별로 저희한테 별도의 배시를 합니다. 그래서 사실은 올해 징수목표는 169억 원까지는 걷지 않을까 얘기를 했는데 여기 나와 있는 대로 시에서는 156억 원이 맞을 것 같다, 그러니까 5년 동안 걷었다고 한 사항이라든지 올해 경제상황을 봐서 그러니까 저희 작년보다 한 7.4%가 부과 목표액이 사실 줄어든 상황입니다. 이상입니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 목표라는 것을 항상 정하지만 일하는 것에 따라서 초과 달성할 수 있기 때문에 좀 열심히 하면 가능할 것 같고요, 그리고 앞에서 3쪽 보니까 지방세 환급금을 문자로 서비스한다는 내용이 있는데 어떻게 해서 환급금이 많이 발생하는지, 3월 31일 현재 341건이네요? 거기에 대해서 좀 설명해 주시죠.
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실은 지방세 환급금 대부분이 국세 경쟁에서 일어나는 게 한 60%, 70% 정도 되고요, 그다음에 자동차세 연납으로 발생하는 게 20% 정도 됩니다. 그러니까 국세 경정이 뭐냐 하면 사실 이 지방소득세는 국세인 소득세하고 소득세에 따라서 부과하는 부과세이기 때문에 소득세율의 10%를 부과하는 지방세가 국세가 경정이 일어나면 당연히 지방세도 환급이 일어나는, 지방세도 당연히 감액해서 돌려주게 되어 있습니다, 환급하게 돼 있습니다. 그러니까 비근한 예로 들어서 가장 쉽게 얘기할 수 있는 것은 봉급 생활자가 연말에 연말정산 하면 국세가, 소득세가 환급되면 겨기에 따라서 지방세, 지방소득세도 10%가 환급되는 그런 사항이거든요. 주로 그 지방세가 70% 가까이 되고요, 그다음에 자동차세를 미리 1월 달에 납부하면 10%를 감해주고 3월 달에 내면 7.5% 해서 미리 연납하면 차량이 이전한다든지 폐차한다든지 하면 미리 낸 세금을 다시 본인한테 환급해 줘야 되기 때문에 그런 경우가 지금 한 90% 이상이 넘습니다. 국세경정하고 연납으로 인해서 환급하는 게 한 90% 이상이 되는 그런 환급금입니다. 그리고 문자 신청의 경우는 사실은 그 전까지 환급금을 전화, 팩스, 인터넷, 우편, 이런 것으로 했는데 사실 그런 것은 신청하는데 시간적으로 한정되어 있기 때문에 저희가 요즘 모바일 휴대폰을 거의 다 가지고 있기 때문에 문자서비스를 작년부터 별도로 시스템을 구축해서 받고 있는 겁니다.

김윤수위원

네, 잘 알았고요, 그러니까 자동차 연납으로 인해서 매매로 인해서 발생하는 그런 환급금이 되고 그런데 환급금은 잘 찾아갑니까?
희승

신희승세무2과장

저희가 지금 환급금이 발생하는 것은 그 해에 최소 95% 이상은 환급을 하고 있습니다. 그런데 일부 환급을 못하는 경우도 있는데 그런 경우는 소재불명인 사람들 예를 들어서 주민등록이 말소됐다거나 국외에 있다든지 그런 분들은 저희가 일부 못 돌려주는 경우도 있습니다. 그런 경우도 저희가 지속적으로 주민등록번호 시스템으로 연락해서 현주소로 연락한다든지 보통 가족이 알 수 있으면 연락해서 가족한테 연락한다든지 환급하려고 노력하고 있습니다.

김윤수위원

또 한 가지 6쪽 현황에 체납고지서 발송을 17만 7,313명 해서 379억 1,300만 원이에요. 그런데 이것은 고지서를 한 사람에게 여러 차례 보낸 그런 숫자가 되는 겁니까, 한 사람당 발송하는 숫자입니까, 엄청나게 많네요?
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실은 발송 명수하고 건수가 다른 게 한 사람이 여러 건 체납된 경우도 있기 때문에 건수는 조금 체납자보다 많은 숫자가 되는 겁니다.

김윤수위원

그럼 체납액도 지금 379억 원이에요. 금액이 이것도 많은데 좀 설명해 주시기 바랍니다.
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이건 저희가 매번 발송할 적에 총, 예를 들어서 체납고지서를 발송한 건은 1회 발송한 게 아니고 2회, 3회 정도 발송한 그런 모든 발송한 체납고지서에 금액을 말하는 겁니다.

김윤수위원

중복됐다, 그거네요?
희승

신희승세무2과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

발송 건수면 건수 내지는 체납액이 중복돼서 이렇게 됐다?
희승

신희승세무2과장

네, 그렇습니다.

김윤수위원

금액이 너무 많으니까,
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 현재 저희가 3월 말까지 총 체납액은 95억 원 정도 됩니다, 사실은.

김윤수위원

그런데 이렇게 하면 좀 이상하지 않아요? 이렇게 꼭 여기에다 숫자를 중복으로 되게 해야 하는지 좀 그러네요. 그 정도로 하고요, 그다음에 수감자료 10쪽입니다. 지방세 고액체납자 해서 실명까지 금액까지 이렇게 다 공개가 되네요. 이렇게 공개를 하게 되면 세금 납부를 하는 겁니까? 성과는 있는지, 효과는 있는지?
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 여기 행정사무감사 자료에 제시된 고액체납자 명단은요, 행정사무감사이기 때문에 성명이나 이런 게 나와서 제출된 것이고요, 이분들을 사실 대외적으로 공개하는 사항은 아닙니다.

김윤수위원

김윤수 위원입니다. 심지어 감사담당관 각 과나 동을 자체 감사한 것도 동명 기재를 안 해요. 민감하더라고요. 동명 기재 안 해서 본 위원이 성명은 그렇더라도 동명 기재라도 해야지, 내가 그 자료로 뭘 하겠나, 내가 이렇게 해서 동명을 요청했더니 연필로 보일 둥 말 둥 해 왔어요. 그래서 실명 공개는 물론 위원님들한테 보고하는 측면이 있겠지만 하도 민감하게 하니까 제가 이런 질문을 드리는 것이고요, 이렇게 실명 공개함으로써 이분들도 실명 공개한 걸 압니까? 이것을 행감자료에 넣습니까, 어디 인터넷이나 다른 쪽에도 공개를 합니까?
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 제시된 명단은요, 행감자료에만 지금 위원님들께 참고자료로 제시해 드린 것이고, 이분들을 인터넷에나 이런 데 공개하지 않습니다. 그런데 만약에 이게 1,000만 원인가 얼마가 체납되어서 공개하게 되면 저희가 임의로 공개를 하는 게 아니고 아까 세무1과의 지방세심의위원회에서 의결을 거친 후에 공개를 하게 되어 있습니다.

김윤수위원

네, 잘 알겠습니다. 끝으로 우리 세무2과에서 지금 각종 체납 금액, 시세, 구세 해서 알려주시고 답변 받고 질의 마치겠습니다. 세무2과의 체납과 시세, 구세, 얼마나 됩니까?
희승

신희승세무2과장

세무2과장 신희승입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 세무2과 해당사항만 말씀드리겠습니다. 과년도 이월체납이, 저희 올해 3월 31일까지 과년도 이월체납액은 8억 원 정도 되고 있습니다.

김윤수위원

구세?
희승

신희승세무2과장

네, 구세입니다. 저희 세무2과 소관 세목만 해당합니다.

김윤수위원

세무2과만요?
희승

신희승세무2과장

네.

김윤수위원

시세는?
희승

신희승세무2과장

시세는 725억 원 정도 됩니다. 아니, 72억 5,000만 원 정도 됩니다.

김윤수위원

72억, 세무2과만.
희승

신희승세무2과장

네, 2과만 그렇습니다, 시세.

김윤수위원

세무1과도 시세가 한 80여억 원, 구세는 6억 원인데 구세가 비교적 많은 건 아닌데 시세가 세무1, 2과 해서 한 160억 원 가까이 됩니다. 어쨌든 시세 건 구세 건 다 예산에 반영되는 돈이기 때문에 세무2과에서 징수율을 높여서 잘 해 주시기 바랍니다. 이상 질문 마치겠습니다.

김영숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 세무2과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 세무2과 소관 업무에 대한 질의 답변을 끝으로 경제재정국 소관 행정사무감사에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 오늘 행정사무감사는 이것으로 마치고 다음 행정사무감사는 내일 오전 10시에 실시하고자 합니다. 이의 없습니까? 이의가 없으므로 금일 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

19시19분 감사종료

출처 서울 중랑구의회 회의록