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경남 함양군의회 발언

박기정 의원 발언

제218회 제차 기획행정위원회2015-06-25

박기정 의원 프로필 보기 →

정희

김정희위원장

자리를 바로 해주시기 바랍니다. 평소 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 어제에 이어서 오늘은 주민생활지원실 소관에 대한 행정사무감사를 진행하겠습니다. 감사진행은 어제 기획감사실과 같이 실과소장으로부터 소관 감사자료에 의해서 주요사항을 먼저 보고를 듣고 난 후 질의답변을 듣고 세부적인 감사가 필요한 사항은 담당주사님을 개별적으로 면담해서 감사하는 방법으로 진행을 하겠습니다. 질의는 일문일답으로 하며 동일한 사안에 대해 질의횟수와 시간에 제약을 두지는 않겠습니다만 가급적이면 중복질의는 피하여 주시고 답변은 핵심을 파악한 요점만 간단하게 해주시기 바랍니다. 답변내용이 부족하다고 판단될 때는 관계서류를 추가로 요구하여 진의를 판단할 수 있도록 하시고 현장확인이 필요하다고 인정될 때는 현장확인을 병행하여 실시하도록 하겠습니다. 원만한 감사를 위해 위원 여러분과 관계공무원 여러분께서 적극적인 협조와 이해를 부탁드립니다. 그러면 성원이 되었으므로 기획행정위원회 소관 제2일차 2015년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 주민생활지원실장님 나오셔서 담당주사를 먼저 소개해 주시고 소관 감사자료 위주로 주요사항에 대하여 10분 이내로 보고하여 주시기 바랍니다. (주민생활지원실장 구영복 등단) ○. 주민생활지원실 소관 업무보고

10시07분

영복

구영복주민생활지원실장

연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으시는 기획행정위원회 김정희 위원장님을 비롯한 위원님께 먼저 노고에 대한 감사의 말씀드립니다. 먼저 저희 주민생활지원실 오늘 참석한 6급 계장들을 소개를 하도록 하겠습니다. 소개는 개별적으로 해주십시오.
담당

담당희망복지지원

이경묵 반갑습니다. 희망복지지원담당 이경묵입니다.
영복

구영복주민생활지원실장

앉아주십시오. 2015년도 행정사무감사 실시에 앞서서 주민생활지원실 감사자료에 의해서 간략히 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고는 공통사항과 주민생활지원실 소관 개별사항이 되겠습니다. 먼저 1페이지입니다. 실과소별 공통사항 2014년도 국∙도비 반납현황입니다. 저희 부서는 1~4페이지까지 해서 총 64건에 국∙도비 예산액 291억 5,200만 원으로서 집행액은 285억 3,600만 원, 따라서 반납은 6억 1,600만 원을 반납을 했습니다. 4페이지입니다. 예산전용 현황은 해당사항이 없고 이월사업은 2014년도부터 2015년 총 4건으로써 현재 2건은 완료됐고, 나머지는 추진 중에 있습니다. 5페이지에 사회단체보조금 지원현황으로써 2014년도 지원은 14개 단체에 1억 700만 원을 보조를 했으며, 다음 페이지 6페이지에는 2015년도에는 현재까지 총 8개 단체에 2,400만 원을 지원을 했습니다. 그리고 정산내역은 2014년도는 잔액 37만 8,000원을 제외하고 전액 집행을 했습니다. 다음 페이지입니다. 민간에 대한 보조사업 지원현황으로써 2014년도 1월 1일 이후 현재까지 총 농어촌장애인주택개조사업 또 이레노인종합재가센터 신축 그리고 어린이집 기능보강사업 해서 총 5건이 되겠습니다. 세부내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 9페이지입니다. 인구 늘리기 지원조례 관련 사항 그리고 각종 위원회 설치 및 운영실적에 대해서도 유인물로 보고를 갈음하겠습니다. 10페이지입니다. 2014년도에 의회 행정사무감사 5건에 대해서는 지금 처리를 완료했으며 그리고 군정질문과 5분 자유발언에 대해서는 군정질문사항은 아직 없습니다마는 5분 자유발언에 대해서는 계속해서 지금 진행 중에 있습니다. 11페이지 2014년도~2015년도 의회 현장점검 조치사항은 총 2건으로써 시정, 완료했습니다. 그리고 탄원∙진정∙건의민원 처리사항은 총 3건으로써 정상처리가 되었습니다. 12페이지입니다. 주민생활지원실 소관으로써 먼저 2015년도 국민기초수급자 및 지원현황입니다. 수급자 현황, 지원실적 또 기초수급자 증감 현황, 나머지 부분에 대해서는 유인물로 보고를 갈음하고 14페이지입니다. 두 번째는 사회보장적 수혜금 지원현황으로써 이 부분에 대해서는 14페이지부터 16페이지까지 세부내역이 있습니다. 유인물로 보고를 갈음하겠습니다. 다음은 19페이지에 사회복지시설 운영관리 및 지원현황입니다. 사회복지시설에 대한 기본현황과 시설비 지원현황 그리고 시설별 행정처분 또는 행정지원 실적 이 부분에 대해서도 유인물로 보고를 갈음하겠습니다. 22페이지입니다. 영유아시설 지원 및 운영실태입니다. 영유아시설 그리고 보육시설, 경노모당 운영 및 지원현황 또 65세 이상 노인인구 및 기초연금 지원현황 이 부분에 대해서도 유인물로 보고를 갈음하고 24페이지입니다. 다문화가족 지원사업입니다. 그리고 25페이지에 노인 사회활동 지원사업과 기부금, 성금, 물품 등 사용현황 이 부분에 대해서도 유인물로 보고를 갈음하도록 하겠습니다. 재해구호물자 확보현황, 그리고 마지막으로 공사수의계약, 일일견적 현황 이 부분에 대해서도 유인물로 보고를 갈음하고 이상으로써 주민생활지원실 행정사무감사 자료에 대한 개략적인 설명을 보고를 마치도록 하겠습니다.
정희

김정희위원장

주민생활지원실장님 수고하셨습니다. ○. 질의 답변

10시14분

다음은 질의답변을 듣도록 하겠는데 실장님 앉으셔서 답변하셔도 되고 그리고 주민생활지원실은 업무성격상 또 여러 가지 분야도 다양하고 복잡한 관계로 또 질문에 따라서 담당계장님께서 답변해주셔도 되는 걸로 위원님들 그렇게 해도 되겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 알겠습니다. 그리 하기로 하고 그러면 감사자료와 또 주민생활지원실 소관 업무와 관련해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. (주민생활지원실장 구영복 하단) 제가 편의상 페이지별로 질의를 하실 수 있도록 진행을 했으면 좋겠는데 그렇게 할까요? (“예”하는 위원 있음) 그러면 먼저 1페이지부터 4페이지까지에 대한 2014년도 국∙도비반납현황에 대해서 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 임재구 위원님 질의해 주십시오.
재구

임재구위원

수고 많으십니다. 우리가 국∙도비에서 집행잔액이 있는 거는 두고라도 반납한 것들이 몇 건 있습니다. 거기에 대해 설명을 좀 해주십시오, 국∙도비 전액 반납한 것.
2페이지 청소년 특별지원사업…
사업이 어떤 사업입니까?
그 다음에 희망키움통장 작년도 2페이지 하단부에…
준석

박준석위원

발굴해 갖고 찾아서 더 적극적인 홍보가 필요하지 않습니까?
그러니까 좀 미온적인 것 보다 적극적으로 집행부에서 좀 찾아서…
그러니까 5만 원 받고 멀리서 올 수가 없잖아요? 그러니까 이게 제도적인 문제가 있는 것 아닙니까? 요즘 인건비가 5만 원짜리 인건비가 어디 있습니까?
제도적으로 참 문제가 많습니다.
정희

김정희위원장

5일 이내로 하면 이걸 1일 5만 원으로 하지 말고 좀 현실적으로 수당을 올려서 그러면 너도나도 서로 신청하고 싶다 하도록 그렇게 유도를 해야 될 것 같습니다. 이걸 제도개선사항으로 올려서 인건비가 너무 적으니까 안 하는 것 같아요. 물론 아동을 돌보려면 교육은 받아야 되거든요. 그러면 교육을 받아서라도 하겠다라는 사람이 나오도록, 지금 취업이 안 된 보육교사자격증 따고 가지고 있는 사람들도 있을 거잖아 그죠? 그런 사람들이…
영복

구영복주민생활지원실장

예, 이 부분에 대해서는 여가부(여성가족부)에서 지침이 내려온 인건비 기준이 그리 돼 있으니까 지방자치단체에서 우리가 임의로 이걸 변경할 수 없는 사항이고, 일단은 오늘 위원님들께서 이런 부분에 대한 문제점으로 인식을 하셨기 때문에 우리도 이 부분에 대한 제도개선적인 측면에서 중앙에 건의는 하는 방향으로 그렇게 하겠습니다.
정희

김정희위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 한 가지만 질문을 드리겠습니다. 여기 3페이지에 노인돌봄서비스 사업에 대해서 집행잔액이 4,737만 원 있는데, 여기는 2014년 사업이지만 우리가 주변에 보면 단기가사 및 노인돌봄에 대한 서비스 사업인데, 수술하고 와서 정말 본인혼자서 해결하지 못하는 그런 가사를 이런 부분, 이런 사업비로 지원해줄 수 있는 것 아닙니까?
몰라서 신청 안하는 경우도 있던데 보니까.
이 부분을 읍면에 실무자들이 마을이장님들이나 이런 이장회의 서류에 적극적으로 지속적으로 올려야, 이장님들은 한번 올려가지고는 그냥 듣고 이게 뭔지 모르고 그냥 넘어가고 그렇거든요. 지속적으로 좀 이장들한테 홍보를 해서 이런 사업비 지원이 있다라는 것도 알고, 혜택을 볼 수 있는 분들이 혜택을 좀 충분히 볼 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 국∙도비인데 가능하면 우리 주민들이 혜택을 보는 방향으로 해줬으면 좋겠습니다.
그러면 4페이지 하단 이월사업…
기정

박기정위원

위원장님!
정희

김정희위원장

박기정 위원님 질의해 주십시오.
기정

박기정위원

3페이지 긴급복지 지원사업에 반납이 돼있는데, 2,380만 원 정도 되는데 이게 전년도에 수혜대상자가 대충 한 몇 명 정도나 됩니까?
예, 대충만…
그리고 이게 긴급하다 보니까 여러 가지 구체적인 자격요건이 되는지는 사실 그 당시에는 선별하기 어렵잖아요. 그러면 선지원하고 나서 나중에 사후에 회수하는 건수도 있습니까? 반납하는 건수도?
영복

구영복주민생활지원실장

지금 그런 사항은 없습니다. 거의 다…
기정

박기정위원

그럼 지원할 때 대상자가 되는지를 보고 지원합니까?
영복

구영복주민생활지원실장

충분히 그거는 검토돼가지고 합니다.
기정

박기정위원

바로 검토를 해가지고?
영복

구영복주민생활지원실장

예, 검토가 됩니다.
기정

박기정위원

바로 그게 그러면 이게 긴급복지이니만큼 뭡니까? 긴급지원이 돼야 된다 아닙니까? 그런데 바로 전산으로 딱 넣으면 이게 대상자 여부가 선별이 됩니까?
담당

담당희망복지지원

이경묵 80% 이상이 확인이 됩니다.
기정

박기정위원

알겠습니다. 그런데 이게 사실 이것도 반납액이, 집행에 대해서는 그렇게 많은 금액은 아닙니다마는 되도록 이게 홍보를 통해서 이게 예산액이 전부 집행될 수 있도록 그렇게 힘써주시기 바랍니다. 이상입니다.
추가로 내려온 겁니까?
재구

임재구위원

대상기준에 대해서 한번 말씀해주십시오.
연령상관 없고?
기정

박기정위원

통장에 돈을 넣으면 안 되는구나.
재구

임재구위원

통장에 당일에 500만 원 없으면 돼요?
기정

박기정위원

최고한도가 300만 원이고?
최고한도가?
500만 원?
그것 말고 그러면 이거 지원금액이 차등화 됩니까? 대상자의 긴급수준에 따라서 차등하는 겁니까?
영복

구영복주민생활지원실장

아니 다릅니다, 그거는.
기정

박기정위원

아니 긴급복지 지원사업에…
의료비, 주거비 나눠지니까…
그거는 차등화 하지 않고…
재구

임재구위원

아니 만약에 성인이고 혼자 있을 경우, 성인인데 가족구성원이 있을 때는 안 됩니까?
생계비와 의료비는?
그러니까 자기가, 본인이 무직자들이 많다 아닙니까? 자기가 재산, 자기 앞으로 재산 안 돼 있다 아닙니까? 부모재산으로 돼 있어도 부모재산하고 상관없죠?
환자도요?
그러면 본인 성인이면서 혼자 독립으로 돼 있을 때는 혜택이 가능하고, 아니면 재산 전체적으로 주민등록상 같이 있으면 전제적으로 다…
정희

김정희위원장

그러면 가장이 입원 수술했을 때 의료비와 생계비가 중복지원이 됩니까?
영복

구영복주민생활지원실장

안 됩니다.
정희

김정희위원장

그러면 가장이 생계를 이끌어가다가 수술하고 입원해 있으면 입원비도 없고 집에 또 애들 생활도 어렵고 그런 경우가 있을 수 있거든요. 그럴 경우에 그러면 생계비를 지원을 안 해주면 그 사람들은 뭘 먹고 살아야 되는지 그런 것도…
영복

구영복주민생활지원실장

제도적으로 이중지원은 안 되니까…
기정

박기정위원

그게 아까 가구기준이라 했지요?
주민등록 세대기준이 아니고?
그러면 주민등록 세대 그거를 한 가구로 봅니까? 그러면 주민등록만 따로 돼 있으면 충분히 받을 수 있겠네요?
정희

김정희위원장

또 질의하실 위원님! 안 계시면 다음 넘어가겠습니다. 3페이지까지, 4페이지에 이월사업하고 5페이지 사회단체보조금 지원현황, 6페이지까지 같이 봐주십시오. 4페이지 하단부터 6페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주십시오.
준석

박준석위원

박준석 위원입니다.
정희

김정희위원장

박준석 위원님 질의해 주십시오.
준석

박준석위원

이월사업 여기 국수기계설비 장애인 재활기능보강사업 이게 안의에 있는 거죠?
이게 지금 사업기간이 4월 30일에서 6월 30일까지 5일 남았는데 현장 가보셨습니까?
어떻게 돼 있습니까?
사업할 의지가 있습니까? 나는 도대체 사업을 하겠다는 의지가 안 보이는 것 같던데…
그런데 내가 어제 사실 현장을 갔다 왔습니다. 현장을 가보니까 아무 것도 없고 그냥 맨바닥 하나 있고 그 교회하는 그것만 차려놨더구만. 아니 밖에서 봐도 그거는 공장보다 교회로…
어떻든 잘 되기를 바라지만 좀 잘 처리해 주십시오. 계속 지켜보겠습니다.
예.
정희

김정희위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 안 계십니까?
기정

박기정위원

5페이지, 박기정 위원입니다.
정희

김정희위원장

예, 박기정 위원님 질의하십시오.
기정

박기정위원

내년부터 우리 보조금은 출연금과 달리 직접적인 지출근거가 있어야 지급되는 되는 것으로 아마 그리 개정이 되는 것 같은데 그런데 지금 거기에 대한 준비는 우리 집행부에서 다들 진행하고 있습니까?
영복

구영복주민생활지원실장

예, 저희들은 지금 법령에 근거해서 지급할 수 있는 그 안이, 지방자치단체조례가 반드시 있어야 할 그런 부분에 대해서는 거기에 대한 조례제정을 지금 하고 있습니다. 가령 우리 경로당운영비 지원조례라든지 일반 이런 손을 봐야 될 부분에 대해서 준비를 하고 있습니다. 그게 안 되면 내년부터 지원을 못해줍니다.
기정

박기정위원

그러니까요. 이게 시기적으로 지금 촉박하다 보니까, 지금 우리 소관 사항이니까 그 말씀만 들어도 안심이 됩니다마는, 지금 제가 듣기로는 다른 타 부서에서는 아마 이게 지금 준비가 제대로 되지 않고 있는 걸로 이야기가 들리곤 합니다. 실장님께서 우리 주민생활지원실 뿐만 아니라 다른 과에도 소관 업무가 있는 경우에는 좀 말씀을 해주셔가지고 사업에 차질이 없도록 진행을 해주시기 바랍니다.
영복

구영복주민생활지원실장

잘 알겠습니다.
기정

박기정위원

이상입니다.
정희

김정희위원장

또 질의하실 위원님 안 계십니까? 4페이지에 농촌총각가정이루기 사업이 지금 사고이월이 2,600만 원이 됐는데, 사유를 보면 결혼이민자가 입국지연이라고 되어져 있습니다. 이게 그러면 2014년도에 우리가 결혼, 농촌총각가정이루기 사업을 이 사업비로 지원해준 인원이 얼마나 됩니까?
그러면 대상자로 총각하고 저쪽하고 이제 연결은 됐었는데, 그 분이 한국어능력이 안 돼서 입국을 못하고 있다 그죠? 그러면 우리가 이걸 그대로 이뤄지지 못하고 예산은 그대로 못쓰고 그렇게 되네, 그죠? 그러면 저 분들이 어떤 한국어능력이 될 때까지는 입국을 못하네요?
영복

구영복주민생활지원실장

결국은 방금 우리 여성아동계장님 말씀한대로 그 요건이 갖춰지지 않으면 우리가 예산을 집행을 할 수가 없습니다. 그래서 이거는 2014년도, 2015년도에 이월된 예산을 이대로 있더라도 또 금년도 예산은 우리가, 예산은 그대로 확보를 해가지고 진행을 시켜나가고 있습니다. 그런데 지난해 같은 경우에 5명이 대상이 되었지만, 결국은 조건이 안 되니까 못해주고 그 될 때까지 올해 계속 가야됩니다. 또 올해 예산해가지고 올해 신청 7명인가 신청을 받았죠. 신청을 받아가지고 또 그것도 지금 추진해나가면서 어쨌든 자격요건을 갖춰가지고 와라. 그러면 우리가 지원해주고 농촌총각 결혼 이걸 성사시켜주는 그런 방향으로 나가고 있습니다.
정희

김정희위원장

작년에도 1명밖에 못했네요, 그러면?
영복

구영복주민생활지원실장

금년에도 1명했습니다.
정희

김정희위원장

알겠습니다. 6페이지까지 질의하실 위원님 안 계시면 7쪽까지, 7~8쪽 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 안 계시면 넘어가겠습니다. 9쪽하고 10쪽, 11쪽까지 질의하실 위원님 질의해 주십시오.
기정

박기정위원

박기정 위원입니다.
정희

김정희위원장

예, 박기정 위원님 질의해 주십시오.
기정

박기정위원

전년도에 제가 장애인복지위원회설치를 건의해가지고 복지위원회 설치조례가 제정되면서 지금 장애인복지위원회가 설치돼 있죠?
영복

구영복주민생활지원실장

예.
기정

박기정위원

전번에 사무감사 이후에 자료를 받은 것 보니까 추가요구자료 우리 계장님 이렇게 잘 검토해 주셨는데, 나는 그래서 이 밑에 보면 유사한 기능을 가진 협의체가 대신 할 수 있다. 이렇게 되어 있길래 나는 별도조례가 안 만들어지고 이렇게 하면 되겠구나 싶었는데 어찌 별도조례를 만들었대요?
언제요?
어느 감사에서요?
우리가?
아니 전년도 우리 행정사무감사 이후에는 제가 지적한 적이 없는데.
저도 깜짝 놀랐어요. 이걸 보고. 그런데 이걸 검토를 잘 하셨는데…
영복

구영복주민생활지원실장

설명 드린다고 했는데 그 부분이 충분히 그게 위원님한테 전달이 안 돼놓으니까…
기정

박기정위원

나는 이걸로 된 걸로, 모든 게 해결된 걸로 생각하고 있었거든요.
어쨌든 좋은 일입니다. 열심히 하셨습니다. 어쨌든 통합해서 하는 것보다는 별개 조례가 있으면 아무래도 신경을 더 쓰지 않겠습니까? 어쨌든 고생 많으셨습니다. 이상입니다.
정희

김정희위원장

또 다른 위원님 질의해 주십시오. 10쪽에 노인복지 계장님, 작년에 우리 행정사무감사도 지적결과로 노인연금, 기초노령연금 그게 도비부담률이 너무 적다. 2%밖에 안 된다. 이거 상향조정할 수 있도록 좀 건의를 했으면 좋겠다라고 했는데 도에 제도개선 건의를 하셨거든요. 회시내용은 어떻습니까, 회시결과는?
알겠습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 안 계십니까?
재구

임재구위원

화장장 관련은 지곡면에서 민원도 많고 한데 어떻게 추진돼 가고 있습니까?
영복

구영복주민생활지원실장

그래서 그 문제는 현재 그 당시에 마지막으로 주민들하고 군수님께서 대화하면서 또 우리가 환경영향평가를 치밀하게 한번 해서 그래가지고 화장장으로 인한 주변에 어떤 피해요건이 과연 있느냐, 없느냐 이런 문제를 다시 한 번 더 우리가 짚어보고, 그러고 나서 또 행정절차 이행을 그 이후부터 해나가는 걸로 그렇게 지금 해놓고 있습니다. 그래서 환경영향평가를 지금 준비를 하는데, 거기 막상 필요한 예산도 좀 있어야 되고 그래서 저희가 내부적으로는 방침이나 이런 거를 다 정해놓고 있습니다마는 일단 이번 결산추경이라도 환경영향평가 예산을 확보가 되는 대로 해서 바로 시키고 또 설령 이것은 비공개적인 사항이지만 지금 물밑작업은 계속 해오고 있습니다. 이해관계 되는 분들 이리이리해서 최대한 이해시키고 해가지고 어쨌든 민원은 최소화시켜가지고 그래가지고 시행해나가도록 그렇게 추진하고 있습니다.
재구

임재구위원

전번에 지곡면에서 면민들하고 할 때 국∙도비 신청 보류하는 걸로 안 했습니까? 그런데 우리 내부적으로는 추진하는 걸로 하고 있습니까?
영복

구영복주민생활지원실장

아닙니다. 국∙도비 신청은 금년 4월말로 해서 그게 e-호조등록이 들어가야 되기 때문에 그 부분에 대해서는 올해는 못했습니다. 내년에 들어가야 됩니다.
재구

임재구위원

국∙도비 신청은 안 하지만 내부적으로는 추진을 하고 계신다 그 말씀이시죠?
영복

구영복주민생활지원실장

예, 그거는 꼭 공식적이 아닌 비공식적 라인을 통해서 우리가 계속 물밑트라이를 하고 있습니다.
재구

임재구위원

보류한다고 하고 또 내부적으로는 진행을 하고 그러는 겁니까?
영복

구영복주민생활지원실장

진행이라기보다도 민원을 어쨌든, 지금 가장 큰 게 민원이 거기 있기 때문에 그 민원을 서로 접촉을 해서 최소화 시켜가지고 이 작업을 진행시켜 나갈 걸로 생각해서 그런 방향으로 지금 행정을…
재구

임재구위원

예, 알겠습니다.
정희

김정희위원장

이런 사업은 저는 그렇게 생각합니다. 우리 장기적인 안목에서 우리 군에 정말 필요한 사업이고, 우리 군민들한테 도움이 되고 이리 나름대로 혜택이 가는 이런 사업이라면, 물론 어떤 사업마다 민원이 없는 사업은 없습니다. 반대하는 사람 있고, 찬성하는 사람 있기 마련인데 이런 걸 지혜롭게 잘 이해시키고 설득시키고 하는 그게 우리 공무원들의 몫이라고 생각이 듭니다. 그렇게 해서라도 군민들한테 혜택이 가는 사업이라면 조금 끈기를 갖고 최선을 다해서 적극적인 그런 자세가 필요하다고 생각됩니다.
영복

구영복주민생활지원실장

예, 위원장님 말씀에 대해서 충분히 공감을 하고 있습니다. 최선의 노력을 다하겠습니다.
정희

김정희위원장

다음 페이지 넘어가겠습니다. 박준석 위원님 질의해 주십시오.
준석

박준석위원

지금 평안실버타운 때문에 많이 시끄럽지 않습니까? 거기에 대해서 설명을 한번 좀 해주십시오.
영복

구영복주민생활지원실장

평안실버타운에는 일단은 노조가, 올해 1월 19일자로 노조가 설립됨으로 인해서 그러한 기관아래서 사측과 노조 간의 갈등이 자꾸 발생이 됐고, 그런 과정에서 노조 측에서 평안실버타운을 상대로 해서 여러 가지 문제 제시를 했습니다. 그 결과 보건복지부에서도 왔고 또 국민건강보험공단 중앙본부에서도 특별조사팀이 와서 조사를 해가지고 그래가지고 거기에 대한 여러 가지 문제점들이 지적을 해서 내려와 있는 사항이고 또 노조에서는 경찰, 검찰에다가 또 대표이사 김제남에 대한 비위를 제보를 하면서 검찰, 경찰에 고발을 하는 그런 사항이 돼가지고 지금 근 한 고발한 지가 3개월 가까이 지나가고 있습니다. 그래서 아마 고발사건에 대해서는 조만간에 그게 아마 수사결과에 따라서 기소를 할 것이냐, 그런 결론이 나오게 될 것이고 또 보건복지부나 국민건강보험공단 특별조사팀이 와서 조사한 부분에 대해서는 저희들 지금 행정조치 하라고 내려와 있습니다. 그 부분에 대해서는 정상적으로 행정조치 채비를 하고 있습니다. 그런 거 일부 자금을 회수를 한다든지 회수를 하고 또는 영업정지를 조치를 해야 됩니다. 그런 법적 기준에 맞춰가지고 처리를 하려고 그렇게 하고 있습니다. 그래서 최종적으로는 검찰에서 기소가 지금 조만간 되면 기소되는 거기에 따라서 마무리 행정절차를 이행하려고 그렇게 하고 있습니다.
준석

박준석위원

어떻게든 우리 함양군으로서는 참 안 좋은 모습이 지금 비치고…
영복

구영복주민생활지원실장

매스컴에도 나오고 여론도 좀 안 좋습니다.
준석

박준석위원

고생 많이 하시는데 이런 게 없도록, 다른 재단에도 점검 잘하셔가지고 불미스런 일이 없도록 잘 관리감독을 해주시기 바랍니다.
영복

구영복주민생활지원실장

잘 알겠습니다.
정희

김정희위원장

방금 우리 박준석 위원님이 질의하신 내용과 연계가 되는데, 우리 2015년도 업무보고 시에 특수시책으로도 사회복지시설의 회계운영 투명성을 위해서 교육을 실시하겠다라는 그런 시책도 있었는데 상반기∙하반기 실시하겠다고…
잘 알겠습니다. 하여튼 회계운영이 투명하면 또 이런 평안복지재단처럼 이런 불미스런 사태가 안 일어날 건데, 그런 관계를 모든 복지시설은 다 해당이 될 것 같아요. 그런 전체적인 복지시설에 회계운영 하는 사람들이 자주 좀 교육을 받고 서로 또 모르는 거는 독려해가면서, 물어가면서 군청하고도 서로 소통이 잘 되고 그래가지고 운영이 좀 잘 됐으면 좋겠습니다. 임재구 위원님 질의하십시오.
재구

임재구위원

거기 지금 제일 사회복지단체가 투명해지려면 그 이사구성원이 제일 참 중요한 것 같아요. 지금까지 보면 거의 사측에서 다 이사 선임을 하고 많이 그리 했는데, 지금은 또 우리 사회복지협의체가 구성이 돼가지고 거기서 추천을 하지 않습니까? 그 구성 비율이 어떻게 됩니까, 이사구성 비율이 사회복지단체에?
무조건 그냥 5인 이상?
그 외부이사가 선임을 사회복지협의체에서 선임을 합니까?
그 두 분 중에 무조건 한 분은 선임을 해야 될 것 아닙니까?
2배수 중에 한 분은. 그러면 지금 거의 사회복지법인이 이게 2013년도 돼 있으니까 지금 많이 바뀌고 있다 아닙니까? 그러면 거기에 전체적으로 바뀌는 때마다 사외이사, 외부이사를 좀 사회복지협의체에서 이렇게 좀 추천할 수 있도록 다른 사회복지법인도 다…
그러니까 그걸 더, 한 번 더 점검하셔가지고 이사진만 좀 제대로 구성이 된다면 복지법인은 투명해지게 돼 있거든요. 부탁드립니다.
한번 전체적으로 점검을 해가지고 외부이사 교체가 될 때…
정희

김정희위원장

그럼 다음 넘어가겠습니다. 12쪽과 13쪽에 대해서 2015년도 기초수급자 지원현황에 대해서 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 안 계시면, 임재구 위원님 질의해 주십시오.
재구

임재구위원

13페이지 우리가 기초수급자 이렇게 중도탈락자가 많이 있다 아닙니까? 지금 여기도 보면 중도탈락 가구 수가 113가구네요? 그분들은 우리가 정해진 규정에 따라서 탈락자가 생기는데 민원이 많이 발생이 되죠? 어떻습니까?
영복

구영복주민생활지원실장

민원도 많이 발생이 되고 항의도 와서 많이 하고 우리 계장님들이나 우리 직원들이 곤혹을 많이 치를 때가 있습니다. 그래가지고 이제 탈락이 되면 또 어느 시점이 되면 다시 또 전부 다 신청이 들어옵니다. 계속 반복적으로 들어오니까 그것도 처리해야 되고 그런 사항이 생기는데, 어차피 그거는 저희들이 해야 될 일이기 때문에 우리 직원들이 그래도 아주 친절하게 잘 설명해가지고 잘 나가고 있습니다.
재구

임재구위원

여하튼 고생이 많을 걸로 생각합니다. 최대한 수혜가 많이 될 수 있도록 많이 좀 챙겨주십시오.
영복

구영복주민생활지원실장

예, 최대한 저희들은 수혜가 가도록 노력하고 있습니다.
정희

김정희위원장

금년 7월 1일부터 제도가 바뀐다라는 것 때문에, 수급자 기준이 바뀌는 것 때문에 또 문의전화도 많이 오고 새롭게 일이 더 많아질 것 같습니다. 이게 전에는 자녀들 또 자녀 사위까지도 재산조사 하던 걸 지금은 그것도 좀 완화되고, 실질적으로 어려운 가정은 혜택을 볼 수 있는 그런 쪽으로 한다라고 해가지고 어르신들이 문의도 많이 또 너도나도 신청을 많이 하실 것 같습니다. 그것도 신중하게 정말 어려운 사람이 도움을 받을 수 있도록 잘 해주십시오.
영복

구영복주민생활지원실장

알겠습니다.
정희

김정희위원장

다음은 14쪽부터 16쪽까지 질의하실 위원님 질의해 주십시오.
기정

박기정위원

박기정 위원입니다.
정희

김정희위원장

박기정 위원님 질의해 주십시오.
기정

박기정위원

우리 자활 및 생활안정기금설치 운영조례 있죠? 주민생활지원실 소관인데 거기 보면 5조에 보면 융자한도 및 이율에 융자금의 “대부율은 연 2%하고 그리고 지체, 지연이자에 대해서는 가계일반대출 연체이자율을 적용한다.” 이리 되어 있거든요. 그런데 이게 연체율이 너무 높은 것 아닙니까? 가계일반대출 연체율이면 대개 한 10%, 12%까지 가는 경우도 있던데.
그거는 좋은 현상인데, 이게 아마 다른 데 시군의 조례를 좀 비교해 봐서도 가계일반대출 연체이자율하고 연동시킨다는 거는 조금 안 맞는 것 같습니다. 이게 자활 및 생활안정기금인데 연체율을 일반대출보다는 연체율이 낮아야 되죠. 대개 그래 6%로 하는 데도 있더라고요.
아니 그런데 연체이자율이 너무 높다 이 말이죠. 고려해 보시기 바랍니다.
영복

구영복주민생활지원실장

그거는 위원님이 지적하신 그 부분에 대해서는 저희들이 다른 시군하고도 한번 전체적으로 분석해 보고 그렇게 개선이 되는 방향으로 하겠습니다.
기정

박기정위원

이상입니다.
정희

김정희위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 제가 자료 보니까 궁금한 게 있어서 한 가지 질문 드리겠습니다. 16페이지에 입양아동 양육수당지원이 있습니다. 표 중간쯤에 입양아동 양육수당 지원이 있고 맨 밑에 도비도 입양아동 양육수당이 있는데, 군비는 집행이 되는데 도비는 집행이 제로고 잔액이 280만 원이 있고, 이런 경우에 우리가 보통 생각할 때 군비하고 도비하고 이런 매칭사업을 하면 군비 몇 %하고 도비 몇 % 같이 연계해서 집행을 하는 게 낫지 않나 그러는데, 군비만 집행을 하고 도비는 아예 전혀 집행이 안 되어졌는데.
잘 알겠습니다. 그리고 우리 예산서에 보면 도비보조사업 중에 노인복지시설종사자 가계보조수당을 지급을 하는 걸로 우리 군비하고 도비하고 각각 50% 해가지고 5억 400만 원 예산이 편성이 되어져 있고 또 효도휴가비도 4,200만 원 도비하고 군비하고 50% 예산 편성이 되어져 있는데 민원이 있어서 제가 질문을 드리는 사항입니다. 이게 노인복지시설 중에 법인시설에 종사하는 종사자에게만 이걸 지원을 해주고 개인복지시설에는 그 종사자들에게는 지원을 안 해준다. 그래서 개인시설에는 종사자들이 근무하기를 꺼려하고 그 사람들이 조금이라도 돈 더 받는데 가고 싶다 하니까 이런 문제가 있으면 형평성에 맞지 않다. 그리고 거창에는 군비를 편성을 해서 군비로 다 종사자들에게 모두 다 지원을 해준다. 이런 이야기가 있던데 그에 대해서 설명을 해주십시오.
그런데 그 기준이, 법인시설에만 지원해주라는 규정이 있습니까?
그러면 1개 시설만 혜택을 못 보는데 이런 거를 어찌…
또 다른 군 단위에서 이런 걸 군비로 확보를 해서 지원을 해주는 데가 있으니까 자꾸 말을 하거든요.
영복

구영복주민생활지원실장

충분히 우리 위원님, 우리 내나 한 군데 있습니다. 계속 와서 이야기 하고 있고 또 개인이라고 해서 이렇게 군에서 홀대하면 되느냐 이런 식으로. 우리는 또 기준에 의해서 해야 되는데 다만, 우리가 군비만 넉넉하게 있으면 예산확보해가지고 주면 되겠지만 그랬을 경우에는 그에 따른 상대적인 그런 문제도 있고 해서 지금 본인한테 설득을 하기를 ‘법인등록을 해라. 당신 법인등록을 해놓으면 당당하게 지원받을 수 있지 않느냐.’ 그거는 또 못 하겠다 하고, 그래 우리로서 그것도 상당히 여러 가지로 이야기를 많이 하고 있습니다. 한 군데 저기 있는데 여하튼 그거는 전향적으로 충분히 고민을 해보도록 하겠습니다. 애로가 많습니다.
정희

김정희위원장

알겠습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 안 계시면 19쪽부터 21쪽까지 한번 보시고 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 안 계시면 다음 넘어가겠습니다. 22쪽부터 23쪽까지 한번 보시고 질의해 주십시오. 박준석 위원님 질의해 주십시오.
준석

박준석위원

우리가 앞전에 보면 어린이집 원장님하고 간담회를 한번 했지 않습니까? 그 때 많은 의견들도 나왔고 어린이집 애로사항도 많이 들었는데 혹시 개선했다든가 조치를 한 게 있습니까?
어린이집이 상당히 모든 게 너무 열악하거든요. 지금 보통 7시 30분 출근, 퇴근은 애들이 다 가야 퇴근을 하거든요. 그런 실정이거든요. 그렇다고 해서 시간외수당을 주는 것도 아니고 그렇다고 월급이 많은 것도 아니고 그래서 어떻게든 지원해줄 방법이 있으면 좀 지원을 해야 될 것 같고 그리고 어린이집 차량 관리하는데 있어갖고 점검을 해본 거는 있습니까?
영복

구영복주민생활지원실장

예, 14대에 대해서 점검을 하고 있습니다.
준석

박준석위원

계속해서 어린이집 차라든가 학원차량에 대해서 사고도 많이 일어나고 하기 때문에 각별한 관리가 필요한 것 같고…
지금 그 때 가장 크게 대두됐던 게 차량도우미라든가 회계를 할 수 있는 선생님 한 분 줬으면, 어차피 선생님들이 각 어린이들을 반마다 보면서 회계 이것까지 하려니까 어린이들한테 소홀해 질 수밖에 없고, 그 부분이 가장 애로점이 제가 알기로는 많았던 것 같은데, 이거는 어차피 저 위에 중앙이나 보건복지부에 또 그거를 넣어야 될 것 아닙니까, 그죠? 그런 애로사항을 많이 넣어가지고 될 수 있도록 노력을 좀 해주십시오.
영복

구영복주민생활지원실장

알겠습니다.
정희

김정희위원장

그 당시 원장님들이 아동들을 출퇴근, 그러니까 아동들 등원하고 집으로 돌려보내고 할 때 도우미로 한 분이 꼭 차에 타고 해야 되니까 그 분들이 그걸 하면서 또 행정적인 업무를 좀 해주면 보육교사 선생님들은 정말 아동을 보육하는데 전념할 수 있다. 이게 지금 국가로 지원 받는 그런 금액들이 많다 보니까 회계처리 하는 게 굉장히 어려움도 있고 그게 일거리라고 그러더라고요. 여러 가지 어린이집도 점검도 많고 하다 보니까 일거리가 많다고, 잔무가 너무 많아서 거기에 정신 쏟다 보면 애들한테 소홀해 질 수 있고 하니까, 이제 아동들 차량에 타고 도우미역할도 하면서 행정업무를 여러 가지를 좀 봐줄 수 있도록 그런 도우미를 채용할 수 있는 그런 방안을 좀 강구를 해달라는 그런 내용이었습니다. 그리고 우리 박준석 위원님 그 당시 그거를 말씀을 하셨으니까 제가 덧붙여서 또 한 가지 그 때 건의 들어 온 게, 우리가 안의어린이집이 서상하고 분원이 되어져 있어가지고 모든 회계처리 이런 거는 별도로 하면서 또 어린이집 원장님은 서상하고 같이 관리를 해야 하니까 왔다, 갔다하는데 대해서 또 한 곳에 공백이 생길 수도 있고 그런 문제점도 있다. 서상을 분리를 해서 운영이 되도록 했으면 좋겠다라고 그런 건의도 있었는데, 그런 거는 우리 군에서 자체적으로 할 수 있는 사항 아닙니까?
서상에도 아동은 분리해도 될 정도의 아동 수는 됩니까?
준석

박준석위원

어차피 들어오는 어린이가 없습니다, 결국은.
들어오는 애들이 없습니다.
정희

김정희위원장

알겠습니다.
재구

임재구위원

실제로 지금 우리가 백전 같은 경우도, 없으니까 전에 우리 하나 시설해주라고 해서 지금 차량운행을 하고 안 있습니까? 서상 같은 데도 한번 그런 방법도 생각해보는 게 혜택이 안 좋겠습니까? 그리고 마천어린이집은 지금 폐쇄가 됐는데 어떻게 추진돼 가고 있습니까?
보상협의, 지금 부지에 대한 보상협의입니까?
영복

구영복주민생활지원실장

마천어린이집은 금년도에 우리가 보건복지부에 가서 국∙도비 그걸 받아서 신청이 와가지고, 받아가지고 지난번에 우리 추경에 예산확보를 지금 했습니다. 5억 7,000 확보해가지고 지금 부지확보하려고 하고 있고 또 용역설계 중에 있습니다. 그게 되면 부지확보가 되면 올해 발주시켜나가려고 하고 있습니다. 그리고 서상하고 안의하고는 저희들도 내부적으로 그걸 분리하는 방안, 통합하는 방안 이런 걸 한번 검토를 했습니다마는 아까 이야기 하듯이 건립하는 근거법령 자체가 각각 다르기 때문에 그걸 거기 적용시켰을 경우에는 이걸 같이 통합한다는 것도 어렵고 또, 그렇다고 이걸 분리해서 하려고 하니 기존 있는 그 시설에 대해서 농어촌 어떤 특별지원법에 의해 만들어 놓은 건데, 그걸 거기 맞춰서 하려고 하니 현재 여건상 또 그거는 안 맞아 지는 거고 이래서 여러 가지로 그런 많은 애로가 있습니다. 아까 말씀했던 차량통행 문제라든지 이런 부분은 앞으로 전향적으로 한번 생각을 해보겠습니다.
정희

김정희위원장

차량 통행하는 게 더 바람직할 수도 있겠네요. 아니면 조리원도 해야 되고 여러 가지 예산이 분리해서 지금 분원으로 하고 있다 보니까 오히려 더 불편한 점이 많거든요. 거기에 교사들도 그렇고…
재구

임재구위원

실제적으로 만약에 제가 생각할 때는 우리 통학버스를 해서 통할해서 하시는 게 제일 좋은 방법인 것 같은데, 만약에 그렇지 못하다면 일단 마천처럼 폐쇄를 시켜가지고 꼭 서상에 필요하다면, 인원이 적은 데도 불구하고 서상에 있어야 된다면 폐쇄를 시켜가지고 새로 우리 마천처럼 하나 어린이집 만들면 되는 것 아닙니까?
영복

구영복주민생활지원실장

마천하고 서상하고 여건이 다른 것이 마천에는 우리가 폐쇄를 할 당시에 아동 수가 거의 25~30명 가까이 됐습니다. 그리고 현재도 수요가 인근에 충분히 또 있고 그래서 우리가 그만한 어린이집 아동 수가 가능하기 때문에 우리가 그걸 우리가 국비를 신청했는데 직접 현장까지 왔었습니다. 살펴보고 ‘아! 이거는 가능하겠구나.’ 우리가 폐교했던 부분에 대해서 인정이 돼서 이 부지를 받게 되었는데 서상에 과연 그런 할 만한 아동 수가 될 것이냐 그게 우려가 됩니다.
재구

임재구위원

그래서 결론적으로는 우리가 종사하시는 선생님들뿐만이 아니고 불이익을 받는 게 학생들도 똑같은 불이익을 받는 거거든요. 그러면 그걸 합리적으로 생각하면 통학버스 해서 지금 백전도 다 함양읍으로 출퇴근하지 않습니까? 통근하니까 그러면 학생들도 좋은 것 같고 딱 집에까지 모시고 가니까 학부모들도 그렇고 유치원까지 안 데려다 줘도 된다 아닙니까? 그리고 또 선생님들도 아마 업무효율성도 높아질 것 같고 그렇습니다, 제가 생각할 때는.
영복

구영복주민생활지원실장

그게 참 또 막상 깊이 들어가면 여러 가지 문제가 있습니다. 잘 알겠습니다.
정희

김정희위원장

얘기 나온 김에 서상분원에 근무하던 보육교사가 안의 쪽으로나 다른 어린이집으로 이동이 될 경우에는 그게 퇴직처리가 되고 다시 다른 어린이집에는 신규임용 처리가 되면서 개인한테는 불이익이 간다고 그런 얘기도 있던데요. 그게 왜 그렇게…
영복

구영복주민생활지원실장

그리될 수밖에 없습니다. 왜냐하면…
정희

김정희위원장

거기도 안의어린이집으로 같이 취급을 안 하고 다른 데 갈 때는 그렇게 될 수밖에 없습니까, 시스템이?
재구

임재구위원

그 시스템을 어디서 정합니까? 우리가 행정에서 정하는 것 아닙니까?
우리 군에서 지금 직영하는 우리 군립유치원도?
우리가 운영의 묘를 살릴 방법이 없네요?
기정

박기정위원

그러면 아니, 박기정 위원입니다. 이게 지금 조례가 없어서 제가 정확한 기억은 안 납니다마는 이전에 한번 본 기억으로는 지방공무원 관련 규정을 준용하게 돼 있죠, 어린이집 관리 운영할 때 그 종사자들은?
아니 그러니까 우리 조례에 보면 지방공무원법인가 하여튼 그걸 준용한다고 아마 돼 있는 것 같은데, 다른 여타 시군단체도 그렇고. 그렇다면 공무원과 유사한 규제를 하면서도 처우는 공무원하고는 전혀 다른 처우를 지금 하고 있는 것 아닙니까? 그게 보건복지부 통일된 지침이 있다 할지라도 그걸, 그런 처우에 대해서는 한번쯤 건의해볼 생각은 없습니까? 아까 박준석 위원 말씀하신 것처럼 시간외수당 같은 경우에는 없다면 너무 열악하지 않습니까, 그 환경이?
영복

구영복주민생활지원실장

그러니까 그 교사들에 대한 처우문제 이거는 우리 지방자치단체에서 그렇게 결정할 수 있는 사항이 아니고 중앙에서 일정액의 가이드라인을 정해놓고 있습니다. 그 범위 안에서 하는데 그게 또 도에서도 결정은, 도에서 결정을 하고 이렇게 여러 가지 시스템 상에 그런 문제가 있습니다. 그래서 아까 말씀하시는 공무원에 준용한다 이랬는데 공무원에 준용하는 것도 일부 있겠지만, 대부분은 그런 규정에 따라서 운영이 되고 있거든요.
기정

박기정위원

그러니까 규제는 지방공무원에 가까운 규제를 하면서도 처우는 사실 아주 열악하잖아요? 그렇다면 우리 힘으로 안 된다면 그 제도개선을 한번 건의해보라 이 말씀이죠. 그거는 충분히 가능할 것 같은데요.
영복

구영복주민생활지원실장

그거는 우리 보육교사님들께서도 또 원장님들께서도 수차례 건의하고 있고, 지금 전국 조직망을 통해서도 건의를 하고 이렇게 하고 있습니다마는 저 위에서 그게 시정이 안 되고 있습니다. 그래서 지금 우리도 똑같죠. 지금 처우개선의 어려운 부분을 쳐다보고 있는 그것도 참 마음이 안 좋습니다.
기정

박기정위원

그런데 이해당사자가 제도를 건의하는 것보다는 우리 집행부에서 건의하면 아무래도 조금 더 낫지 않을까요?
영복

구영복주민생활지원실장

우리도 그런 데 대한 문제점은 충분히 이야기를 하고 있고 또 중앙에서도 알고 있습니다, 지금. 그러니까 지난번에 국회차원에서도 처우개선문제가 이리 나오고…
기정

박기정위원

저번에 사고 터졌을 때…
영복

구영복주민생활지원실장

예, 그 때 그러고 나서는 그 처우개선이 지금 열악하지 않느냐 그것 때문에…
기정

박기정위원

그런데 그게 우리뿐만이 아니고 다른 데도 다 그 사정은 알고 있고, 다른 데서도 건의하는 걸로 안다, 안다. 이렇게 해버리면 사실 나중에 방치하는 수준까지 가거든요. 그러니까 자꾸자꾸 울어야, 그러니까 우리 집행부에서도 한번쯤 정식으로, 제도적으로 한번 건의를 한번 해보시는 것도 괜찮을 것 같은데.
영복

구영복주민생활지원실장

예, 그리 하겠습니다.
정희

김정희위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 실장님 23쪽에 경노모당 운영비 지원현황에 여기 보면, 지급기준에 보면 프로그램비 개소당 78만 원 되어져 있습니다. 여기 운영비는 별도고 프로그램비는 별도인데, 지원내역에 여기 총괄 죽 수치를 적어놓으신 데는 운영비에 프로그램비가 포함이 되어져 있는 금액이거든요. 계산해보니까 그리 나오는데, 이 프로그램비가 그러면 지난번에 보건소에서 프로그램을 운영을 한다라는 말씀을 들었던 것 같은데 이거에 대해서 한번 설명을 해주십시오.
이게 전 경노모당에서 다 할 수 있도록 되어져 있는 것 같은데요.
그래 이걸 어떤 경노모당에서는 할 사람도 별로 없고 안 하고 싶은데, 사실은 몇 사람이 안 되니까 안 하고 싶은데 면에서 자꾸 억지로 하라고 한다고 그러면서 조금 거부감을 얘기하는 데도 있어요. 다 해야 되는 것처럼 그렇게 말을 하더라고요.
그러니까 이게 강사들한테 직접 군에서 돈을 주는 게 아니고 경노모당에서 자기들이 지출을 한다 그죠?
그럼 안 하면 반납을 하는 게 아니고 난방비로는 쓸 수 있고…
그러니까 어른들이 안 하고 싶은데 자꾸 하라고 한다고 괜히 프로그램 해준다고 왔다가는 강사들한테만 좋은 일시키는 거 아니냐 이런 이야기를 하면서…
재구

임재구위원

많습니다. 노인회에서 하는 것도 있고 건강관리공단에서 하는 것도 있고…
생활체육회서 하는 것도 있고…
정희

김정희위원장

제가 어르신들이 그런 이야기를 하기에 ‘아이고 어르신들이 맨날 누워 있고 텔레비전만 보고 있으면 치매 걸리고 더 기력이 쇠퇴해지니까 자꾸 움직이고 운동하라고 이런 걸 일부러 행정에서 권장하는 거니까 5명, 4명이라도 이렇게 하십시오.’ 그러니까 안 하고 싶은데 면에서 억지로 하라고 그런다고 그런 얘기를 하시는 분이 계시더라고요. 참고하십시오.
재구

임재구위원

제가 한 가지, 전번에 우리 안의에서 민원 들어왔던 그 경노당에 태양열 그게 설치돼가지고 난방비 지출할 명목이 없다 그거는 어떻게 처리됐습니까?
예, 안의에 여자 이장님…
준석

박준석위원

여자이장님? 여자이장님은 저쪽에 촌에밖에, 한 군데밖에 없는데.
재구

임재구위원

그래서 태양열로 경로당이 돼 있어가지고 그게 난방비를 지출할 명목이 없는 거라. 기름 값도 태양열로 하니까 없잖아요. 전번에 한번 얘기 안 하셨나요? 그럴 경우 이게 난방비를 어떻게 처리해야 돼요?
정희

김정희위원장

운영비를 절약을 해서 난방비로 사용은 할 수 없죠?
또 넘어가겠습니다. 24쪽하고 끝에, 끝까지 마지막 페이지 28쪽까지 보시고 질의하실, 박기정 위원님 질의해 주십시오.
기정

박기정위원

우리 다문화가족지원센터를 지금 문화원에서 위탁 운영하고 있죠? 위탁운영 대상사업이 주민생활지원실이 제일 많은 것 같은데, 이거 다문화가족 지원조례를 보면 이걸 어떻게 위탁운영한다는 그런 근거규정이 명백하지 않습니다. 지금 다문화가족지원센터를 우리 다문화가족지원법이라면 설치할 수 있다. 이리 임의적 규정으로 돼 있습니다마는 우리는 지금 설치를 했거든요. 설치를 했다면 명백한 조례규정에 다문화가족지원센터를 운영한다는 그런 명백한 규정이 있어야 될 것 같은데, 지금 단지 12조에 관련 단체지원 해가지고 “군수는 제5조에 따른 지원사업을 수행하는 민간단체 등에 필요한 경비를 예산의 범위에서 지원할 수 있다.” 이런 간접규정만 두고 다문화가족지원센터를 설치하고 그걸 위탁하는 그런 근거규정이 지금 명백하지 않습니다. 그래서 다른 데 지원조례를 대충 보니까 인근 산청만 해도 거의 별도의 항목으로써, 조항으로써 “다문화가족지원센터 지정 등”이라는 그런 별도규정을 마련하고 있거든요. 그런데 지금 우리는 다문화가족지원센터 규정에 대한 명문규정이 없는데다가 지금 다문화가족지원센터를 문화원에 위탁하면서 이 위탁사업비용을 전부다 보조하고 있다는 말입니다. 그런데 단지 12조에 보면 “필요한 경비를 다문화가족지원사업을 수행하는 민간단체 등에 필요한 경비 예산의 범위 내에서 지원할 수 있다.” 예산지원규정은 어느 정도는 돼 있습니다마는 이 다문화가족지원센터 위탁규정이 지금 미비합니다. 이걸 한번 검토해 보셔가지고 이걸 명백히 하시는 게 좋을 것 같은데요. 이게 왜 그리 됐냐 하면 이 다문화가족지원센터규정이 또 이것도 불명확한데다가 사실 일단 그거는 나중에 말씀드리고, 이게 보면 그럼 다문화가족지원센터는 지금 위탁규정이 없다보니까 그런 문제가 생기는데 그러면 또 문화원에서 다문화가정의 지원센터를 운영한 규정을 또 두면 관계가 없습니다. 그런데 문화원지원조례에도 보면 다문화가족지원에 관한 규정은 또 하나도 없습니다. 그러니까 서로 이게 아마 미루다보니까 근무규정이 빠진 것 같은데, 문화원은 또 문화관광과에서 관할하는 소관이 되다 보니까 하여튼 이 문화원조례하고 다문화가족지원조례 이것 검토를 하셔가지고 근무규정을 명백히 두는 쪽으로 한번 검토를 해보십시오.
영복

구영복주민생활지원실장

예, 알겠습니다. 그래서 우리가 조례상에 위탁을 할 수 있는 근거를 만들어놔야 되지 않느냐, 그 부분이 좀 미약한 그런…
기정

박기정위원

예, 그런 뜻입니다.
영복

구영복주민생활지원실장

그래서 그 부분에 대해서는 사실 저도 깊이 파악을 못해봤는데 우리는 당연히 지금까지 해왔고, 그 부분은 심도 있게 한번 검토를 해보겠습니다. 그리하고 우리 문화원하고의 위탁도 사실 올해 연말 되면 끝납니다. 올 연말로 끝나기 때문에 다시 또 재위탁을 할 것이냐 아니면 우리 군에서 직영할 것이냐 이런 문제를 앞으로 검토해야 되기 때문에 그런 과정에서 이 위탁조례에…
기정

박기정위원

그거는 문화원에 맡기느냐 안 맡기느냐하고 상관없이 어쨌든 다문화가족지원조례에는 센터운영에 관한 그런 근거규정이 있어야 된다고 봅니다, 제 생각에는.
영복

구영복주민생활지원실장

예, 잘 알겠습니다.
기정

박기정위원

그러면 위탁관리에 대해서 말씀이 나왔으니까 드리는 말씀인데 사실, 우리 함양군 민간사무촉진 위탁조례에 보면 우리 다른 시군조례하고 좀 다른 점이 많이 있습니다. 물론 근본적으로 공통적인 사항은 민간위탁을 하고자 할 때 자치사무는 군의회의 동의를 받도록 돼 있는데, 우리 위탁조례만 하더라도 다른 데는 재위탁의 경우에도 동의를 받아야 된다 이리 돼 있지만, 우리는 그거는 없지만 자치사무의 경우에는 위탁의 경우에 동의를 받아야 된다고 돼 있습니다. 그런데 지금 주민생활지원실 소관 위탁대상 사무를 보면 굉장히 많습니다. 한 열 가지되는데, 열 몇 가지되는데 열 몇 가지 중에서 이때까지 의회의 동의를 받은 적 한 번도 없죠, 위탁할 때?
영복

구영복주민생활지원실장

동의보다는 협의는 안 했겠습니까?
기정

박기정위원

그래 이제 협의하고는 관계없는 그거는 협의하고는 다른 사안이니까 간담회에서 보고하는 걸로 동의로 갈음할 수는 없는 거니까. 그래서 우리 의원 발의로 아마 우리 위탁사무에 대한 조례를 지금 개정하려고 생각은 하고 있습니다마는 어쨌든 그 원칙은 지금 있는 위탁조례만으로도 위탁할 때 의회의 동의를 받아야 된다는 거는 우리 집행부에서 아셔야 될 것 같습니다. 앞으로 위탁사무를 처리할 때 민간위탁 조례를 한 번 보시고 잘 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정희

김정희위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 임재구 위원님 질의해 주십시오.
재구

임재구위원

25페이지 보면 기부금, 성금, 물품 등 사용현황이 있는데 이 많은 분들이 이렇게 기부해주시고 성금을 해주셨거든요. 이분들한테 이렇게 사용을 했다라고 한번 연락을 해주십니까? 기탁하고 성금만 하시면 임의적으로 그 결과에 대해서는 기탁자나 성금 내신 분들한테 물품내신 거 혹시 이렇게, 이렇게 사용했노라고 연락해주신 적이 있나요?
영복

구영복주민생활지원실장

그런데 여기 두 가지 유형이 있습니다. 이게 전부다 직영기탁 해가지고 잘 아시다시피 내가 누구한테 어느 단체, 어느 개인해주고 싶다 해가지고 지정기탁을 했을 경우에는 그대로 들어가는 경우도 있고 또 특정다수인을 대상으로 해서 해 달라고 왔을 때는 그것을 집행하고 난 다음에는 본인한테 그 내역 결과를 통보를 해줍니다.
재구

임재구위원

그게 그렇게 해주시면 참 고마운데 전에 다른 분들이 적은 성금이나 이런 것도 아닌데, 많은 건데도 불구하고 사용처에 대한 뒤에 전혀 연락이 없기 때문에 많은 실망을 하고, 이제 할 필요가 뭐 있노 하는, 꼭 해서 하는 거는 아니지만 그래도 그렇게 기본적으로 그리 하시는 분도 있고, 그 뒤로 연결이 안 되는 분도 계시더라고요. 그래서 한번 좀 더 수고스럽지만 그런 결과를 한 번씩 해주는 것도 좋을 것 같습니다.
영복

구영복주민생활지원실장

알겠습니다.
정희

김정희위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 또 질의해주십시오. 실장님 우리 군청에 보면 장애인전용주차구역 단속도우미는 보니까 앞에 항상 어르신 한 분이 앉아 계시던데 한 군데는 또 어디입니까? 두 분을 사역하도록 돼 있던데, 예산서 보니까.
우리 여기 민원과 앞에 보면 자전거 세우는데 있는 데 보면 거기 항상 앉아 계시는 분이…
그 분 때문에 좀 땡볕에 그냥 어르신이 혼자 앉아 계시니까 보기가 안 좋다. 왜 저기에 앉아계시도록 하느냐. 군청 바로 정문 앞인데 들어오면 딱 보이니까 차라리 다른 데 앉아계실 장소를 만들어 드리든지 아니면 다른 데로 좀 이동을 했으면 좋겠다. 우리는 군청에는 또 수위실에 근무자가 있기 때문에 수시로 다 CCTV 안에서 보잖아요? 그러니까 장애인 주차구간에 일반인 차가서면 그게 장애인 차량인지 빨리 나와서 저 분이 점검할 수도 있고 한데 굳이 군청에 저렇게 앉아 계시게 해서 되겠나. 이제 보기가 안 좋다.
기정

박기정위원

누가 한 분 계시기는 계시더라고. 나는…
정희

김정희위원장

그래서 제가 이런 게…
윤호

박윤호전문위원

두 분이서 순회한다 하던데…
그 분도 그 중에 한 분 같던데…
재구

임재구위원

젊은 분 한 분계시고 또요? 2명이라면서요.
여기 앉아계시는 이 분은 인당분이에요.
정희

김정희위원장

군청에는 굳이 단속원이 앉아 있을 필요가 없다 그 얘기입니다. 그래 당직실 안에서 다 보이는데.
한번 알아보시고…
영복

구영복주민생활지원실장

예, 알아보겠습니다.
정희

김정희위원장

알겠습니다. 다른 총괄적인 업무에 대한 질의하실 위원님 더 안 계시면 그럼 또 업무, 세부적인 내용에 대해서 계장님들 개별 면담해서 질의하실 위원님 계시면 계장님들 불러서 질의하도록 하겠습니다.
재구

임재구위원

고생하셨는데 개별질의 하겠습니까?
정희

김정희위원장

그럼 또 충분히 계장님들께서 설명을 잘해주셔서 위원님들 궁금한 사항이 다 해소된 걸로 보고 개별면담해서 감사하는 거는 안 하는 걸로 하겠습니다. 그러면 주민생활지원실 소관은 이것으로 종결하도록 하겠습니다. 고생하셨습니다. 오늘 의사일정은 이것으로 마치고 제3일차 감사는 내일 10시에 이 자리에서 행정과 소관 감사를 시작하겠습니다. 오늘 감사 진행에 협조해주신 동료위원 여러분 수고 많았습니다. 감사합니다.

11시35분 감사종료

재적

재적위원

(4명)

출처 경남 함양군의회 회의록