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경기 평택시의회 발언

서현옥 의원 발언

제회 제차 본회의2015-07-02

서현옥 의원 프로필 보기 →

명근

오명근위원장

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제176회 평택시의회 제1차 정례회 제1차 자치행정위원회 개의를 선언합니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 그동안 바쁘신 의정활동 중에도 시민의 복지증진과 지역사회 발전을 위해 최선을 다하고 계신 위원님들을 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 그러면 회의진행에 앞서 제1차 정례회 기간 중 자치행정위원회 의사일정에 대하여 설명을 드리겠습니다. 오늘 조례안 심사를 시작으로 3일 금요일부터 8일 수요일까지 2015년도 하반기 주요업무보고청취, 9일 목요일은 2015년도 제2회 추가경정 및 2015년도 기금운용계획안변경안, 10일 금요일은 2014년도 회계연도 일반회계 및 예비비지출 승인 및 세입세출결산 승인건을 심사토록 하겠습니다. 아무쪼록 회의 중 동료위원 여러분의 적극적인 참여와 협조를 부탁드립니다. 오늘 제1차 회의는 상정 된 조례안에 대해 제안 설명을 청취하고 이어서 전문위원 님의 검토보고와 질의 답변을 하겠으며 의견조정을 거쳐 의결 까지 진행토록 하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 기획조정실 소관 안건 을 상정 하여 심사토록 하겠습니다. 1. 메르스 피해자에 대한 지방세 감면안
의사일정 제1항 「메르스 피해자에 대한 지방세 감면안」을 상정 합니다. 기획조정실장님께서는 본 상정 안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
노식

박노식기획조정실장

기획조정실장 박노식입니다. 항상 시민과 함께 하시면서 우리시 발전에 헌신노력하시는 오명근 자치행정위원장님과 김혜영 간사 님, 그리고 자치행정위원회 위원님 여러분께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 의안번호 제7-126호 메르스피해자에 대한 지방세감면안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 감면안은 지난 5월 20일 발생한 메르스로 인하여 피해를 입으신 확진자, 자택격리자, 그리고 우리 시 관내 발생병원과 확진환자 경유 병·의원의 운영자 등에게 「지방세특례제한법」 제4조 제4항 및 행정자치부의 지방세 지원기준에 따라 시세를 감면하여 납세부담을 덜어주어 피해자의 고충을 다소나마 위로해 드리고자 본 안을 제출하게 되었습니다. 주요 감면내용을 말씀드리면 감면대상자의 세대별 주민등록표상 세대원을 포함하여 2015년도 주민세 균등분을 면제하고 세대별 주민등록표 기준으로 한 대에 한하여 2015년 자동차세를 면제하며 재산세의 경우에는 병·의원 운영자가 소유하고 있는 재산에 대하여 2015년 재산세 100%를 면제하고 확진자는 소유하고 있는 하나의 주택에 한하여 면제하는 사항으로 자택격리자는 면제대상자에서 제외됩니다. 참고로 병의원운영자라 함은 개인이 아닌 병의원이 소유하고 있는 자동차나 병원을 말한다고 말씀드릴 수 있습니다. 그리고 본 감면안은 안을 제출하게 된 6월 15일 기준으로 감면예상액이 약 1억 9,000만 원으로 추계되며 기준일 이후 자택격리자 등의 증가에 따라 감면액이 다소 증가될 수 있다는 보고를 드립니다. 이상으로 메르스피해자에 대한 지방세감면안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

실장님, 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 기획재정실 소관 메르스피해자에 대한 지방세감면안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 지방세 감면안은 중동호흡기 증후군의 확산에 따라 많은 피해가 발생하는 등 곤란을 겪고 있는 병의원 확진자, 자택격리자를 대상으로 지방세를 감면하여 다소나마 어려움을 덜어주려는 것입니다. 집행부에서 산정한 지방세감면액은 주민세(균등분), 자동차세(소유분), 재산세 등 1억 9,000만 원으로 추계되었습니다. 지방세감면과 관련해서는 「지방세특례제한법」과 동법시행령에 의하여 천재지변이나 대통령령으로 정하는 경우 등 특수한 사유가 있을 때는 시의회의 의결 을 얻어 감면할 수 있도록 정하고 있는 바, 이번 사태를 맞이하여 정부로부터 감면요청이 있었고 생활고에 어려움을 겪는 분들을 지원하려는 것으로 감면에 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 다만, 자동차세(소유분)을 감면함에 있어 감면대상자 ‘가’호 내지 ‘나’호의 경우에는 소유한 자동차 모두를 감면대상으로 하고, ‘다’호의 경우에는 세대별 주민등록표상 세대원 소유 자동차 한 대에 대해서만 감면토록 되어있으나 제출한 감면안에 의하면 감면대상자별로 구분이 명확하지 않아 일부 수정의 필요성이 있는 것으로 검토하였습니다. 이상 보고마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 「메르스 피해자에 대한 지방세 감면」에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 양경석 부의장 님 질의 하여 주시고 실장님께서 답변하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

메르스로 인해서 주민들이 피해를 입은 확진자나 격리자들이 생활에 고통을 많이 겪어 그것을 감면해 주는 것은 맞다 생각을 하는데 기준이 참 명확해야 되거든요. 지금 우리가 구호물품 같은 것도 해서 반응은 좋았다고 그러지만 자가격리도 끝나고 보름 이상이 지났는데 그 물품이 왔어요. 그것은 주고 욕먹는 겁니다. 그리고 요즘에는 생각들이 이런 것은 틀리겠지만 어쨌든 줘서 너무 고마운데 오는 순간 내가 어떻게 보면 전염병환자 같은 그런 것을 주변에 알리는 꼴이 되는 거예요. 그래서 우리가 그런 것은 참 조심해야 되거든요. 지금은 어떻게 보면 명확히 메르스라는 것이 전염이 굉장히 강하고 전염병 같이 인식이 됐잖아요. 그래서 이런 것을 할 때도 명확히 해야 되고 어떻게 보면 남들이 모르게 해줘야 돼요. 아마 이것을 가지고 나는 이번에 메르스 때문에 이 세금을 감면받았다라고 얘기 못합니다.
재명

백재명세정과장

저희가 직권으로 하는 방법이 있으니까 명단만 넘어오면 거기에 주민등록세 있으니까 직권으로 처리할 테니까...

양경석위원

그리고 또 이게 능동감시자, 격리자 다 틀리잖아요. 그 부분도 명확히 할 필요가 있고...
노식

박노식기획조정실장

그래서 감면대상자에 나와 있는 바와 같이 확진환자 발생 병원의 법인, 확진환자 경유한 병의원의 운영자 의원을 말씀드리는 것이고요, 능동감시자 같은 경우 본인이 신청해서 일상생활에는 문제가 없는데 본인이 병원을 갔다 왔다는 것이기 때문에 거기는 제외하고요, 확진자나 자택에 격리한 사람, 격리돼서 고충을 받으시는 분. 이렇게 딱 대상을 명확히 했고요, 조금 아까 전문위원 님께서 검토하신 바와 같이 이것에 대해서 논의를 해보니까 지금 있는 자동차세(소유분)이 명확하지 않기 때문에 ‘가’호 내지 ‘나’호에 대한 것을 어떻게 줘야 된다. 또, 그다음에 ‘다’ 호 확진자와 자택격리에 대해서는 어떻게 줘야된다는 것을 명확히 전문위원 님께서 해 주셔서 그 부분을 적극 수용해서 기준을 명확하게, 양경석 부의장 님께서 말씀하신대로 그런 부분이 명확히 돼서 제2의 민원이 야기되지 않도록 그렇게 추진해 나가도록 하겠습니다.

양경석위원

그리고 감면하는 것은 올해 한시적으로 하는 거잖아요. 이게 등급이 있어요. 확진. 또, 자가격리. 능동감시자라는... 병원에 병문안 갔다가도 그런 게 돼서 하시는 분들까지 하는데 전체 100%를 다 해주는 것도 좋지만 상황별로 차등을 주는 것은 어떤지...
재명

백재명세정과장

차등을 두고 있어요. 자가격리자는 자동차만 하는 걸로 돼 있고 발생병원, 경유병원 확진자는...
노식

박노식기획조정실장

그것은 아니고, 자동차만이 아니고, 자택격리자는 자동차세하고 매 정기분 나가는 주민세. 그것을 해드리는 것이고요, 그 다음에 확진자는 주택분에 1개 동만 해드리는 것이고요, 병원이나 저기에는 전반적으로 다. 그동안 영업도 못하고 봉급도 못주고 그런 부분들이 있어서 그렇게 구분이 확실히 돼 있습니다.

양경석위원

병원 같은 경우에는 확진자가 발생한 병원이나 아니면 그 격리한 병원? 다 그렇게 언론에 나온 대로?
노식

박노식기획조정실장

네.

양경석위원

그런데 지금 현실적으로 보면 평택의 병원이 특히 더할 거예요.
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다.

양경석위원

메르스 그런 사람들이 경유한 것도 아닌데도 지금 웬만큼 아파서는 병의원을 안 가는 것으로 되어있어요.
노식

박노식기획조정실장

네, 맞습니다.

양경석위원

그러다보니까 전체가 문제고, 어떻게 보면 피해는 46만 평택 시민이 다 피해자입니다. 그래서 어쨌든 다른 병원 같은 경우에는 전체적인 문제가 있어요.
노식

박노식기획조정실장

맞습니다. 그런데 조금아까 보고 드린 바와 같이 지방세특례제한법이나 행자부의 지방세 기준에 대하면 그 대상자가 명확하게 정해지지 않고 불특정다수인을 하게 되면 감면할 수 없는, 쉽게 얘기해서 풍수해가 났는데 그 지역에 비닐하우스가 완파됐다든지 그런 것에 따라서 시의 실제 대상피해자만 할 수밖에 없는... 물론 부의장 님 말씀이 맞습니다. 병원을 안가시면서 병의원이 전체적으로 애로를 겪고 있는 것은 아는데 경유도 아니고 거기에서 발생한 것도 아니기 때문에 그런 구분이 필요할 것 같아서...

양경석위원

어쨌든 우리 지자체에서는 대응을 할 만큼 했는데도 이렇게 나오는 것이고, 이것은 국가차원에서 잘못한 것이기 때문에 향후에... 이것은 지방세이기 때문에 우리 예산 아니에요? 1억 9,000만 원.
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다.

양경석위원

그래서 이것은 중앙정부에다가 별도로 지원을 받을 수 있게끔, 우리가 정부차원에서 대응을 잘못했기 때문에 우리가 이만큼 지방세를 못 받기 때문에 우리한테 보존을 해주라는 방안을 찾으십시오.
노식

박노식기획조정실장

네. 건의 드려놨고요, 최대한 다른 명목으로라도 받아낼 수 있도록 노력해 나가도록 하겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 유영삼 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
영삼

유영삼위원

유영삼 위원입니다. 우리가 감염병이 전 세계적으로 40개 정도가 앞으로 생길 가능성이 있는 그런 것이라고 얘기를 들었거든요. 그전에 사스나 일본뇌염 이런 것도 다 같은 맥락인데 그때마다 이런 것을 해야 되는 것인지...
노식

박노식기획조정실장

직접적인 피해당사자들이 저기됐을 때는 저희가 지방세에 대해서 감면할 수 있는... 그래서 의회 의원님들께 여쭤보고 의결 을 받는 것인데 신종플루나 사스 같은 경우에는 직접적으로 우리 시에 피해를 받으신 분이 없기 때문에 저희가 안을 안올렸던 것이고요, 만약에 직접적인 피해가 있었다면 이것을 검토해서 다시 또 의원님들께 상의 드리고 의결 을 받도록 하게 되겠지요. 물론, 앞으로 감염병에 대해서 전반적으로 질병본부(질본)에서 지금과 같은 사태를 안 하기 위해서는 여러 가지 저기를 하지만 우리 지방자치단체 에서 초기대응을 할 수 있는 그런 부분을 건의하기 위해서 이번에 백서도 발간해서 건의를 올리려고 하는데요, 여러 가지 저기는 있지만 다행히 신종플루나 사스는 우리 시에는 이런 것이 없었다... 우리 시세만을 얘기하는 겁니다. 도세나 국세를 얘기하는 것이 아니기 때문에 위원님들께 이렇게 해서 이분들을 다소나마 위안을 드리고 그러겠다고 보고를 드리고 의결 을 받기 위해서 보고 드리게 되는 겁니다.
영삼

유영삼위원

정부로부터 감면요청이 있다고 그러셨는데 정확하게 어떤 내용입니까? 정부로부터 감면요청이라는 것이. 정확하게 이런 명목을 지목해서 내려온 것입니까?
재명

백재명세정과장

행자부에서 기준해서 확진자 및 환자발생 운영자, 확진환자, 병의원운영자, 확진자 및 자택격리자 이렇게 돼서 내려왔습니다.
노식

박노식기획조정실장

보충해서 말씀을 드리겠습니다. 행정자치부 지방세정과 운영 2015년 6월 11일자로 최근 메르스 확진에 따른 피해자에 대한 지방세 지원감면 기준을 통보하니 의회와 상의를 해서 그것에 대한 것이 의결 이 되면 감면할 수 있도록 하라고 행정자치부에서 문서가 6월 11일자로 경기도를 경유해서 경기도에서 저희한테 똑같이 11일자로 시달돼서 검토하게 된 사항입니다.
영삼

유영삼위원

알겠습니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 계속해서 김혜영 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

김혜영위원

아까 우리 위원님도 말씀하셨지만 사스니 이런 것이 계속 왔었어요. 그런데 그냥 지나갔는데, 이번 같은 경우는 좀 특이해서 이런 상황이 됐지만 이 기회로 인해서 우리도 물론 대처하는 방안이나 이런 것을 국가차원에서도 해야 되고 시 차원에서도 물론 해야 된다고 생각합니다. 그런데 제가 듣기로는... 지금 여기 757명입니까? 감면대상이?
노식

박노식기획조정실장

이것은 6월 15일자 기준으로 있던 것이고요, 지금 늘어나서 가택격리나 그런 것들이 한 분이 발생하시면 보통 역학조사를 통해서 30명일 때도 있고, 100명일 때도 있고 그렇기 때문에 이 자료는 질병본부에 입력된 환자. 자택격리자나, 확진환자...

김혜영위원

그러면 감면대상이 계속 늘어날 수도 있는 거예요?
노식

박노식기획조정실장

네. 그래서 제가 서두에...

김혜영위원

그러면 기준은 어느 시기까지라고 정할 수 없는 기준이네요?
노식

박노식기획조정실장

네. 메르스가 종식이 되고 나면 그때 정리가 돼서 지난 6월에 냈던 것, 또 올 12월에 내실 것. 그것을 전체 감면을 해드리려고 하는 겁니다.

김혜영위원

제가 듣기에는 우리 양경석 위원님도 여러 가지 말씀해 주셨던 것 같이 그런 상황들이 있어요. 제가 어떤 분 얘기를 들었는데 자기는 자택격리자라는 것도 모르고 돌아다녔대요. 그런데 어느 날 자택격리자라고 하면서 물품도 오고 지원해준다는 안내를 받았다는 거예요. 그래서 자기가 자택격리자라고 알았다는 거예요. 일을 잘못했다는 것이 아니라, 하다보면 그럴 수 있다고 이해를 하지만 너무 황당하잖아요. 그러면 그 사람이 나중에 가서 또 이런 말들을 할 거라고요. 그랬을 때 또 누구는 이런 상황이었는데 그것을 감면받았다 이런 일들이 제가 볼 때는 있을 수 있어요. 앞으로도.
노식

박노식기획조정실장

네, 맞습니다.

김혜영위원

그러니까 그런 부분에서 저희가 행정을 정확히 하라는 말을 하잖아요.
노식

박노식기획조정실장

네.

김혜영위원

못하셨다는 것보다 경황도 그랬고 이런 상황이 되는데, 지금 이것을 줌으로 인해서 일정한 기준을 정한다고 해도 말이 많이 나올 수 있으니까 특별히, 더 각별히 그 기준에 대해서 잘 관리하시지 않으면 많은 문제가 파생될 것이라는 생각이 듭니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다. 하여튼 그 기준. 조금 아까 양경석 부의장 님, 또 김혜영 간사 님께서 말씀하신 대로 최종 메르스가 종식되고 결정이 될 때 질본 시스템에, 가택격리자에 대해서는 초기에는 이런 저런 혼선이 왔었지만 지금은 그 프로그램이 안정화 돼 있기 때문에 그 자료를 받아서 명확하게 집행하도록 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.

김혜영위원

그 부분을 하지 아니하면 파생되는 문제가 또 다른 상처를 줄 수도 있고, 또 그로 인해서 시에서 받아야 되는 대응책이 생기게 되기 때문에 그런 면에 많이 신경써주시기 바랍니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다. 고맙습니다.

김혜영위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 김기성 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

우리 국장님 아주 자신 있게 대답을 잘하시는데 6월 15일 기준해서 우리 시에 확진자가 27명이예요?
노식

박노식기획조정실장

네. 그때 당시 6월 15일 때에요.
기성

김기성위원

어떻게 6월 15일 확진자가 27명이예요? 전체 우리 시에 확진자가 34명중에 6월 16일 날 2명 발생하고 6월 23일 날 1명 발생했어요. 그러면 31명이 돼야지, 이런 엉터리자료가 어디 있습니까?
노식

박노식기획조정실장

관내대상자입니다.
기성

김기성위원

관내였어요. 다. 우리 시민이.
노식

박노식기획조정실장

이것은... 제가...
기성

김기성위원

그러니까 다른 얘기할 것 없이 우리 시의 시민 중에서 확진자가 몇 명이예요? 34명 아닙니까?
노식

박노식기획조정실장

네.
기성

김기성위원

34명중에 6월 23일 확진자 1명, 6월 16일 확진자 2명, 그리고는 6월 15일 이전에 31명이 확진된 거예요. 어떻게 27명이라는 거예요? 무슨 근거로?
노식

박노식기획조정실장

이때 당시에 저희가 자료를 6월 15일자로 보건소에서 받은 프로그램에 있는 받은 것을 산정하게 했어요.
기성

김기성위원

그러면 4명은 어디에 갔다는 거예요? 어디에 갔어요?
재명

백재명세정과장

그 이후에 발생한 것으로 알고 있고요, 그리고 이 숫자가 확정된 숫자가 아니기 때문에 늘어난다고 봅니다.
기성

김기성위원

숫자가 갑자기 튀어나오는 숫자도 아닌데 전체 우리 시에 현재 확진자는 34명이예요. 조금 전에 말씀드린 것처럼 6월 23일이 최종 확진자예요. 그리고 6월 16일 날 2명이 확진됐어요. 그러면 31명이 6월 15일 이전에 확진됐어요. 그런데 그 34명중에 4명이 사망을 하셨어요. 그러면 공교롭게도 따져보면 사망자 4명은 빼고 하니까 27명이 나온 것 아닌가 그런 의문점이 있어요. 어떻게 이런 자료를 이렇게 6월 15일 기준으로 낸 자료가 27명으로 나오느냐 이거예요. 31명이. 그러면 사망자를 뺐다는 거예요? 뭐예요?
재명

백재명세정과장

관내가 있기 때문에...
기성

김기성위원

관내가 34명이라니까 자꾸 관내를 얘기해요?
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다. 다시 한 번 확인해서 말씀을 드리겠습니다.
기성

김기성위원

확인해서 얘기할 것이 아니고,
명근

오명근위원장

국장님, 그러면 오늘 며칠입니까? 날짜가 오늘.
노식

박노식기획조정실장

오늘이 7월 2일이요.
명근

오명근위원장

그러면 보름 17일 동안 업무보고도 전혀 안 받은 상태네요? 왜냐하면 자료라는 것은 메르스가 진행되니까 김기성 위원님이 지적하신 바와 같이 최소한의 자료가 누락이 됐더라도 보충을 해서 설명하고 답변을 해야 되는 것이 맞지 않습니까?
노식

박노식기획조정실장

그래서 제가 서두에...
기성

김기성위원

잠깐만요, 서두고 뭐고 간에 기존에 이 자료를 만드는 6월 15일 이전 기준으로 했을 때 추가로 발생되는 것은 늘어나는 것에 대해서 예상할 수 있는 것이지요?
노식

박노식기획조정실장

네.
기성

김기성위원

그러나 확실치 않잖아요. 그러면 최소한 6월 15일 기준으로 해서 했을 때는 정확해야 되는 거예요. 그런데 이 메르스와 관련된 업무를 상황실도 꾸리고 보건소가 직접 해왔지만 기획조정실도 무관치 않아요. 설령 무관하다고 하더라도 여기에 재산세 등 지방세감면안을 갖고 올 것이면 6월 15일 기준에서 몇 명의 확진자가 있는지 정도도 정확치 않은 자료를 갖고 왔다 이거예요. 그런데 이것이 제가 따져보면 전체 34명중에 6월 15일 이후에 발생된 사람이 3분, 사망자가 4분. 그렇게 사망자까지 따지면 27명이라는 것이 딱 맞아요. 그러면 사망자는 확진자가 아니냐 이 얘기네요.
재명

백재명세정과장

사망자까지 포함해서 27명이고요,
기성

김기성위원

그러니까 27명이 어떤 근거로 27명이냐 이거예요.
재명

백재명세정과장

사망자가 2명이고 확진자가 25명에다가 6월 15일 이전에 발생한 숫자를...
기성

김기성위원

무슨 말씀하시는 거예요? 도대체가 어떤 자료를 어떻게...
재명

백재명세정과장

그리고 6월 24일...
기성

김기성위원

아니 지금 의회 의원들을 까막눈으로 보고 말씀하시는 거예요? 확진자 숫자가...
재명

백재명세정과장

31명은 관외자까지 포함해서 31명이고...
기성

김기성위원

그렇게 말씀하시면 평택시 엉터리로 메르스 관리 하고 있는 거예요. 무슨 관외자 따져요? 34명이 원래 평택시민이고, 실제 평택에서 발생된 분들은 이보다 더 됩니다. 그런데 1번 확진자도 평택시민이 아니기 때문에 평택에서 발생됐지만 아산으로 넘어갔어요.
재명

백재명세정과장

위원님, 그 부분은 나중에 저희가 별도로 자료 드리겠습니다.
기성

김기성위원

나중이나마나 이런 기본적인 기초. 이 중요한 자료조차 안 맞는 것을 가져와서 이것을 하고 있는 자체가 참 우습다는 거예요.
노식

박노식기획조정실장

사실은 우리 위원님 말씀이 맞는데요, 중요한 것은 이것을...
기성

김기성위원

그리고 봐 봐요. 여기에 비용추계를 1억 9,000만 원을 예상한다고 했잖아요. 그러면 최소한 1억 9,000만 원이 나오기 위해서는 앞에 8페이지에 나와 있는 이 숫자가지고 한 거예요. 그러나 6월 15일 이후에 발생된 것은 비용추계가 안 돼 있으니까 그것은 나중에 반영시킨다 치자 이거예요. 그러나 기본적으로 메르스가 전 국민의 관심사였고, 우리 시에서는 굉장히 큰 이슈였어요. 많은 사람이 피해를 봤고. 그렇기 때문에 감면을 해 주자는 거예요.
노식

박노식기획조정실장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그런데 확진자조차도 엉터리자료를 갖고 와서 하면 여기에서 723명의 자택관리자는 제대로 맞을 것이냐도 의문이에요.
노식

박노식기획조정실장

조금 아까 두 분 위원님께서도 말씀하셨지만, 이것은 예측을 해서 한 것이기 때문에 오늘...
기성

김기성위원

아니 왜 예측이라고 해요? 6월 15일 날 이전까지는 확정적인 것을 갖고 와야지.
노식

박노식기획조정실장

제 말씀을 끝까지 들어주시지요. 오늘 여기에서 본질적인 것은 이런, 이런 대상으로 해서 감면을 하는 데에 예상을 한 수치고요, 본질은...
기성

김기성위원

그러면 본질이 아니라, 여기 숫자는 왜 가져왔어요?
노식

박노식기획조정실장

그것은 예상을 해서...
기성

김기성위원

이것을 예상이라고 해요? 6월 15일 날 기준으로 해서 적었으면 이게 예상숫자에요? 확정된 숫자를 갖고 와야지.
노식

박노식기획조정실장

제가 지금 말씀을 드릴게요.
기성

김기성위원

나는 기본적으로 평택시가 이 메르스에 대해서 무슨 생각을 하고 갖고 오는 것인지 모르겠어.
노식

박노식기획조정실장

지금 사실은요, 1억 9,000만 원 예를 들어서 자동차세 같은 경우에는요...
기성

김기성위원

잠깐만요. 보건소에 6월 15일 기준으로 해서 자료 다시 받아줬으면 좋겠어요.
노식

박노식기획조정실장

제가 받아다 드리겠습니다.
기성

김기성위원

이런 엉터리 자료를... 받아다주는 것이 아니라 지금 요청합니다. 이런 엉터리자료가지고 여기에서 이것을 감면안받자고 하면 되느냐 말이에요. 저는 기본적으로 34명중에 확진자가 어떻게 27명이냐 이거예요. 6월 15일전에. 이런 숫자를 4명씩이나 누락시켜서 하는 것이 맞느냐 이것입니다.
재명

백재명세정과장

자료 여기 있는데요, 이것이 관외자, 관내자가 있기 때문에...
기성

김기성위원

지금 그 말씀하시는 거요. 저도 계속적으로 자료를 받았어요. 안 맞으니까 확인 좀 해보려고 하는 거예요.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 잠깐 정회를 하겠습니다. 원활한 회의조정을 위해서 잠시 정회를 하고자하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회 조정 시까지 정회를 선언합니다.

10시 29분 회의중지

10시 41분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 김기성 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

자료 받아보니까요 기획조정실에서 갖고 온 자료는 엉터리예요. 총 30명 6월 15일자로 확진됐어요. 그중에 3명이 사망자입니다. 평택시에서는 사망자 3명은 포함시키지 않기 때문에 27명이라는 숫자를 갖고 온 거예요. 그럼 확진자들은 감면을 해주고, 확진된 사망한 사람들은 대상이 안 되는 것이냐?
재명

백재명세정과장

사망자까지 된...
기성

김기성위원

사망자까지 돼 있는데 숫자가 왜 이러느냐고요. 그리고 우리 시에서, 기획조정실에서 이 숫자가 뭐 중요하냐? 핵심은 감면해 주는 것이 핵심이라고 얘기하는데 그것은 말도 되지 않는 소리예요. 원인이 발생돼서 감면해 주는 것이지, 그게 제대로 파악이 안 된 상태에서 감면해주는 데가 어디 있어요? 그리고 이 메르스에 대해서 평택시는 요란하기만 하지, 내용을 제대로 해 줘야 될 것 아닙니까?
노식

박노식기획조정실장

제가 앞으로 숫자에 유념하겠습니다.
기성

김기성위원

제가 사실 이 숫자에 대해서 다른 것 같으면 굳이 따질 필요 없어요. 이것은 정말 굉장히 중요한 문제예요. 최소한 확진된 숫자도 제대로 확인 안 되고 자료를 갖다 주는 이런 자료를 어떻게 신뢰하느냐고요. 만약에 이 메르스 상황에 대해서 우리 의원들이 평상시에도 숫자를 제대로 확인하지 못했으면 이 숫자 맞는지 알고 우리가 가서 시민들한테 “우리는 이렇게 해서 감면을 해 주려고 합니다. 27명입니다.” 뭐라고 할 것 같아요? 이런 병신 같은 것들이 숫자도 제대로 모른다고 그러지.
노식

박노식기획조정실장

유념해서...
기성

김기성위원

이런 엉터리자료를 갖고 와서 뭘 하겠다고...
노식

박노식기획조정실장

유념해서 관리하겠습니다.
기성

김기성위원

거기다가 틀리다고 얘기했더니 계속 엉뚱한 대답만 하고 있어요. 이것은 핵심이 아니라는 둥 이것은 관내, 관외 따지고 있다... 평택시는 지금까지 관외, 관내 따진 적이 없어요. 우리 시민만 따지고 있습니다.
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다.
기성

김기성위원

그래서 어떤 일이 벌어졌는지 아십니까? 최초 1번 확진자도 우리 시민이 아니기 때문에 평택성모병원에서 확진됐어도 아산으로 넘겼어요. 심지어는 지난 번 6월 11일 날 확진된 환자도 평택 시민이라는 주소가 있어서 동탄한림대 성모병원인가 거기에서 확진된 분이 10일이 지난 이후에 평택으로 넘어왔습니다. 관리대상으로. 뭘 관내를 하고 관외가 있어요? 그러니까 그동안 우리 시는 일부 몇 사람들만 메르스에 대해서 굉장한 노력을 했지, 나머지 사람들은 관심이 있었는지 의문점이 있어요. 보건소에 있는 직원들만 그냥 생고생 해가면서 한 것인지, 나머지 공직자들도 그렇게 한 것인지 의문점이 있다 이겁니다. 최소한 기획조정실에서 총 사령탑 아닙니까? 이런 숫자를 엉터리로 가져와서 한다는 것이 납득이 안돼요. 하여튼 앞으로 이런 숫자는 명확하게 갖고 왔으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 저는 기본적으로 이것을 정부에서 감면해주라고 공문을 보내거나 얘기하는 것 자체는 생색내기의 일환이에요. 지들이 돈을 줄 것도 아니면서 무슨 돈을 줘라, 마라예요? 우리가 알아서 주면 되지. 기본적으로 지방자치단체 에서 뭘 하라고 하면 돈도 줘가면서 해야지. 립서비스는 지들이 다하고 결국은 자기들이 이렇게 했다고 홍보나 할 텐데. 당연히 이것을 하라고 했으면 돈을 줘야 되는 것 아닙니까? 어제 제가 JTBC 9시뉴스를 보니까 중앙정부에서 지자체로 이양된 권한이 몇 천 건 되더라고요. 그 이양된 권한을 주면 고맙지요? 예산을 안줘서 그것이 수 조가 된다고 어제 나오더라고요.
노식

박노식기획조정실장

네. 맞습니다.
기성

김기성위원

잘못됐잖아요. 이런 것은 기본적으로 자기들이 국가재난으로 했으면 자기들이 줘야 되는 것인데 왜 안주고 이렇게 하느냐고요. 결국은 감면 추계액도 이보다 훨씬 늘어나겠어요.
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

사망자에 대한 처리는 어떻게 해요? 여기서?
노식

박노식기획조정실장

이분들은...사망하신 분이 확진자일 경우에는 포함해서...
기성

김기성위원

확진됐으니까 사망된 것이지 뭐...
노식

박노식기획조정실장

한 가지 사례로는 이번이 마지막 우리 시에서 나타난 178번 환자 있잖아요. 미군기지에서 한... 그분은 돌아가실 때까지 음성이었거든요.
기성

김기성위원

누가 178번이 사망을 해요?
노식

박노식기획조정실장

아니, 그 아버지요.
기성

김기성위원

그 분은 확진자 명단에 포함되지 않았잖아요. 그분은 암으로 사망한 것으로 판정난 것 아닙니까? 그것을 물어보는 것이 아니고, 메르스 확진으로 인해서 우리 시민 네 분이 사망한 것 아닙니까? 그분들은 어떻게 하느냐 이거예요.
노식

박노식기획조정실장

그것은 제가 파악하고 있기로는 사망자에 대해서 1,000만 원을 지급하고요, 7일 장례비를 100만 원에서 300만 원 사이에서 실비로 국비로 보상하는 것으로 문서가 내려온 것으로 알고 있습니다.
기성

김기성위원

그리고 여기에 얘기하는 자동차세, 재산세, 주민세 이런 것에 대한 감면은 해당되는 거예요? 그 분들도?
노식

박노식기획조정실장

네. 다 해당됩니다.
기성

김기성위원

병원 얘기를 해볼게요. 여기에서 발생병원이 1개라고 돼 있는데 실제는 1개가 더 되지요?
재명

백재명세정과장

실제 6월 15일까지는 그렇지만, 최종적으로 보면 1개가 아니라 굿모닝병원이 포함 되잖아요. 확진 경유병원이...
기성

김기성위원

확진발생 병원과 경유병원 병의원하고는 차등이 있는 겁니까? 똑같아요?
재명

백재명세정과장

똑같이 가지고 있습니다. 확진병원도 그렇고, 발생병원도 그렇고. 자동차세, 재산세 이것은 똑같이...
기성

김기성위원

그런데 경유 병·의원에 대해서 주는 것하고 별도로 발생병원에 대해서는 뭔가 다른 혜택을 줘야 되는 것 아닙니까?
재명

백재명세정과장

아마 별도로 중앙정부에서 주지 않을까 이렇게 생각합니다.
노식

박노식기획조정실장

그렇게 얘기하면 안 되고요, 발생된 병원으로 인해서 잠시 휴원하고 그런 부분에 대해서는 저희도 지속적으로 건의를 하고 있는데 다행히 이번에 국가에서 피해에 대한 것을 피해액이 별도로 성모병원 같은 경우에는 3억 4,000만 원 정도가 내려온 것으로 알고 있고요...
기성

김기성위원

국가에서요?
노식

박노식기획조정실장

네. 제가 파악하기로는 그렇게 파악했습니다. 그 다음에 병의원에 그동안 종사하시는 분들이 한 달 동안 월급을 못 타셨잖아요? 그런 것을 저리로 지원을 할 수 있도록 준비하고 있다고 알고 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 별도로 발생병원에 대해서는...
노식

박노식기획조정실장

피해 만큼은...
기성

김기성위원

다른 각도에서 지원할 계획이다?
노식

박노식기획조정실장

네.
기성

김기성위원

그리고 경유 병의원 같은 경우에도 거의 병원이 영업이 안됐잖아요. 그 기간 동안에는.
노식

박노식기획조정실장

맞습니다.
기성

김기성위원

여기 경유 병의원이 6개인지는 모르겠는데, 여기도 3개 얘기하는 자동차세, 재산세, 주민세만 해당되고 다른 각도에서는 경유 병의원에 대해서 없나요?
노식

박노식기획조정실장

그것은 굿모닝병원이나 성모병원 같은 경우에는 법인이기 때문에 제외됐던 것을 추가로 했고요, 그냥 의원들에 대해서는, 종합병원이 아닌 의원에 대해서는 그쪽에서 요청을 하면 지 원해주는 것이 있는 것으로 알고 있습니다.
기성

김기성위원

기본적으로는 제가 한 가지. 이것하고 감면하고는 다른 것이지만, 우리 시가 최종적으로는 메르스로 인해서 발생 병원, 경유 병의원, 확진자, 자택관리자, 역시 확진자중에는 사망자까지 포함해서 이런 분들이나 이런 의원, 병원들에 대해서 총괄적으로 어떻게 지원되는지. 또, 어떤 것을 지원해야 되는지를 누군가는 이것을 정리를 해야 돼요. 시에서. 그것이 보건소가 될지, 상황실에서 해야 될지, 아니면 우리 시의 총괄을 하고 있는 기획조정실에서 해야 할지 여부는 모르지만.
노식

박노식기획조정실장

지금 복지정책과에서 총괄적으로 다 정리를 하고요, 각 부서에서 건의할 것은 부서에서... 그러니까 상황실에 복지정책과장이 한 단장을 맡아서 정리를 하고 있고요, 그 부분이 매일 아침 8시 반에 사회통합 경기도부지사하고 저희가 아침마다 회의를 합니다. 30분에서 1시간씩. 거기에서 지금 말씀하셨던 우리 위원님께서 걱정이 되셔서 말씀하셨던 부분들이 매일매일 부시장들이 건의가 돼서 즉시 각 중앙부처에 올라갈 것은 올라가고 그 다음 날이면 답변이 내려오고 이런 식으로 정리가 되고 있기 때문에 전체적인, 포괄적인 사항을 그쪽에서 정리를 하고 있다는 말씀을 드리고, 그 부분에서 우리가 시에서 예산이 필요하다든지 그런 부분은 저희가 맡아서 움직여나가고 있다는 말씀을 드립니다.
기성

김기성위원

그리고 여기 외에도 이번 메르스로 인해서 피해본 소상공인이나 전통시장 등 농민들도 마찬가지예요. 많은 피해가 있었는데, 이것을 국가나 도에서 어떤 방식으로 접근해올지 여부는 아직 모르겠어요. 추경을 세워봐야 알 것이라고 보이지만 우리 시가 국가나 도만 기댈 것이 아니라, 우리가 충분히 요구하는 문제는 필요하지만 기본적으로 그런 피해에 대한 문제도 적극적으로 검토가 필요해요. 재난에 대한 이 예비비라도 집행돼야 된다고 보는데요.
노식

박노식기획조정실장

맞습니다. 그런 측면에서 보면 우리 시에 이번에 추경안을 지금 다루는 것은 아니지만 그런 측면에서는 전혀 예산반영이 안 돼 있다 이렇게 봐요.
제가 산업환경국장 할 때도 일부러 소상공인이나 외식업, 직접적인 타격을 받으신 분들을 위해서 이번에 경기신보에 5억을 더 추경에 반영했고요, 5억이 되면 50억이 됩니다. 그런데 그분들이 원하는 금액이, 외식업같은 경우 한 달 정도 저기했기 때문에 원하는 금액이 한 500만원에서 1,000만 원 정도씩이더라고요. 그래서 지금 신청을 받고 있고요.
기성

김기성위원

그것도 물론 도움은 되지만 그것은 그냥 주는 것이 아니잖아요. 빌려주는 거잖아요.
노식

박노식기획조정실장

그게 1.5%저리입니다.
기성

김기성위원

그게 저리라고 하더라도 굉장히 함정이 있습니다. 그 얘기는 지금 할 얘기는 아니지만 그게 저리라고 하더라도 일정한 기간 내에 갚지 못하면 굉장한 문제가 생기는 것이 예전에 다른 것 다룰 때도 말씀을 한번 한 적이 있었는데, 우선은 직접적인 피해를 입은 소상공인이나 전통시장이나 이런 분들이 실제 한 달 이상을 가게세도 못 낼 만큼의 타격을 입고 있는 거예요.
노식

박노식기획조정실장

맞습니다.
기성

김기성위원

지난 번 제가 평택시에 명동골목이라는 데 상가를 몇 군데 가보니까 보통 70%에서 8~90% 매출이 줄었다고 얘기하잖아요. 그러면 시에서는 조금 더 적극적으로 그런 분들에 대해서 어떻게 할 것인가에 대한 고민이 필요하다. 저는 여기에는 아주 직접적으로 드러난 피해자들을 가지고 감면하는 거예요. 또, 실제 여기에 직접적으로 숫자로 내지 못하는 아주 많은 사람들이 피해가 있는 것이기 때문에 이런 문제도 조금 더 포괄적으로 방안들이 나올 수 있도록 해야 되는 것이 필요하다.
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다. 나름대로 제가 산업환경국장일 때 지역경제활성화 대책을 마련해서 소소한 것까지 다 준비를 해나가고 있다는 말씀을 드립니다.
기성

김기성위원

국장님, 지금은 기획조정실이 사실 우리 시의 총괄 지휘하는 곳이에요.
노식

박노식기획조정실장

전에는 기획재정국도 마찬가지...
기성

김기성위원

기획조정실이지요? 여기에서 똑바로 잘 해서 메르스와 관련돼서 종식이 선언될 때는 그런 문제에 대한 대책들이 다 마련돼서 시민들에게 조금 더 이것으로 해서 빠르게 탈피할 수 있도록 해주는 것이 필요하다고 보여집니다.
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다. 위원 여러분께서도 많이 협조해주시고 도와주시기를 당부 드리겠습니다.
기성

김기성위원

제가 메르스에 대해서 할 얘기는 많은데요, 지금 이 시간에 하는 것은 한계가 있기 때문에 마치고요, 특히 특위가 구성돼 있으니까 특위위원님들이 많은 활동을 하실 것이라고 생각을 합니다. 마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 수고하셨습니다. 계속해서 더 질의 하실 위원님 계십니까? 이병배 위원님, 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

이병배 입니다. 그러면 사망자에 대한 것을 논의해보신 적이 있으신가요? 시에서. 사망자에 대한 중앙정부에서 계획된 보상금 외에 지방정부에서 사망자에 대한...
노식

박노식기획조정실장

사전에는 중앙정부에서 오기 전에 저희끼리 해당 국·소장들이 모여서 중앙에서 오기 전에 우리가 예비비라도 뭘 할 수 있는지 논의를 하는 도중에 먼젓번 말씀을 하셨잖아요? 예산 설명드릴 때.

이병배위원

네.
노식

박노식기획조정실장

그게 그날 저녁때 문서가 내려와서 그것이 정리가 됐고요, 그 부분에 대해서도 복지정책과에서 금방 위원님이 말씀하신대로 중앙에서 온 것만으로 끝낼 것이냐, 아니면 우리 시 차원에서 또 다른 보상을 해야 될 것이냐에 대한 것은 복지정책과에서 논의되고 있는 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

그러면 단지 오늘 여기에 있는 것은 세제혜택만 주는 것으로만 한정을 하신 것이라는 말씀이세요?
노식

박노식기획조정실장

이것은 지방세, 우리 시세 있잖아요. 전반적인 메르스에 대한 상황을 보고 드리는 것이 아니고, 세정과에서 시세에서 감면해줄 수 있는 것으로 파악을 해서 이것을 위원님들의 의견을 듣고 의결 을 요청하러오는 겁니다.

이병배위원

그러면 실무적인 데서 어떻게 혼란이 있을지 모르겠지만 이럴 줄 알았어요. 통계 이런 것이 안 맞아서 보건소 직원들한테만 나중에 결론의 책임이 전가될 상황이 올 것 같아요. 제가 보건소 가서 쭉 봐왔으니까 보건소 직원들 각종 지정실에서 데이터 넘어오는 것도 정리가 안돼서 아까 김혜영 위원님께도 말씀하셨듯이 나중에 며칠 지난 다음에 확진자로 확정돼서 물품이 전달되고 이 모든 것이 나중에 보건소 직원들이 다 덤터기 쓸 상황이 올 것 같습니다. 그리고 실무적인 얘기입니다마는, 제가 차를 가지고 다니는데 내가 격리자인데 이 차의 소유주가 와이프로 돼 있어요. 자제들 이름 앞으로나. 이럴 경우에는 어떻게...
노식

박노식기획조정실장

그 중 한 대 중에...

이병배위원

가족들 것 중에 한대는 한정을 해줍니까? 세대별 주민등록...
노식

박노식기획조정실장

네, 한 대는 무조건 감면을 해드리는 것으로...

이병배위원

한 대만?
노식

박노식기획조정실장

네. 한 대만.

이병배위원

본인소유가 아니더라도?
노식

박노식기획조정실장

본인 소유가 있으면 본인 소유가 원칙이고요, 본인 소유가 아니더라도 세대별 주민등록상 누군가의 차가 있으면...

이병배위원

세대별 주민등록상이 아니면 안 되는 거예요?
노식

박노식기획조정실장

네. 실거주는 우리가 확인을 못하니까요. 위원님 말씀하신 뜻이 무슨 뜻인지 충분히 저도 알고 있는데, 이것을 감면...

이병배위원

실거주가 아니더라도 포괄적으로 어차피 이렇게 된 것 주소 와이프랑 틀릴 수도 있어요. 다른 업무적으로 인해서. 그러면 내 자식들하고도 다르게 탈 수도 있지 않습니까? 같은 거주지 주민등록상 안됐다고 해서 배제시키고 이것도 또...
노식

박노식기획조정실장

물론 문제는 있습니다. 반대로 또 다른 동전의 양면성이 있습니다.

이병배위원

물론 악용할 경우도 있고 선택의 문제겠지만 어차피 피해보시는 분들 도와주기로 한다고 하면 포괄적으로 해 주셔야 되는 것이 맞지 않습니까?
노식

박노식기획조정실장

충분히 우리 위원님 말씀이 맞는데 조금 아까 위원장님이나 김기성 위원님께서도 말씀하셨듯이 명확하게. 그게 명확히 할 수 있는 것은 공부상으로 나타난 것뿐이 할 수 없지요.

이병배위원

친자관계라는 것은 확인할 수 있는 것이 얼마든지 있지요.
노식

박노식기획조정실장

그것이야 가족관계증명서 같은 것도 되겠지만,

이병배위원

그렇지요. 그것으로 갈음할 수 있잖아요.
노식

박노식기획조정실장

그런데 그분들이 따로 시집가서 다른 데서 산다든지, 아니면 자식이 서울에 직장이 있어서 주민등록을 그쪽에 옮겨놓고 산다든지 그런 부분이 사실 공부가 아니고는 쉽지 않습니다. 공무원의 애로가 그것인데요,

이병배위원

사고차량들이나 이런 사람들은 많아요. 현실적으로. 내가 보험처리를 해야 되기 때문에 자식이나 집사람 이름으로 해서 타신 분들이 많아요. 그래서 얼마 전에 이것 때문에 누가 저한테 얘기를 하더라고요. 그분들이 몇 십 만원이 작으면 작다고 생각할 수 있겠지만 작은 돈이 아니거든요.
노식

박노식기획조정실장

그 부분도 지방세법을 행자부에서 직접 관장하기 때문에 지방세 관장하는 세제...

이병배위원

그러면 그 디테일한 부분까지도 다 중앙정부에서 내려온 대로 해야 되는 거예요?
노식

박노식기획조정실장

이것이 왜냐면요, 행정심판이 들어가거나 그러면 어차피 거기에서 결론을 심판위원회에서 내야하고요, 조금 아까 김기성 위원님께서 말씀하신대로 우리가 스스로 하면 되지 않느냐 하셨는데 여기 조항에 보면 감염병이나 이런 것이 없고요,

이병배위원

그런 디테일한 부분까지 어떻게... 대상자를 어디까지 할 것이냐가 중요하잖아요.
노식

박노식기획조정실장

그것은 양해를 해 주셔야 되는 것이 주민등록표상 세대에는 안 살더라도 반대로 따지면 여기에 실 거주는 안 하더라도 저희 주민등록상 같이 있을 경우도 있잖아요. 반대로 따지면.

이병배위원

네.
노식

박노식기획조정실장

그러니까 그게 공부상으로 원칙을 정하지 않으면 저희가 참 일 처리하는 데에 애로가 많으니까 그렇게 이해 좀 해 주셨으면 고맙겠습니다.

이병배위원

아니, 공부상으로 가족관계 그것 확인 못할 게 뭐가 있어요?
노식

박노식기획조정실장

실제 같이 동거를 한다는 그 부분이 가족관계증명서에 의해서 할 수도 있지만, 실지 주민등록상에 같이 있어야 실 동거로 봐주는 거잖아요. 가족관계에는 아버지, 어머니, 자식 이게 같이 다 나오는 것이다 보니까, 그리고 또 이 부분이 외람된 얘기지만 저희가 발 빠르게 전국에서 제일 먼저 이 감면안을 올리는 겁니다.

이병배위원

아휴, 그런 공치사는 나중에 하시고요.
노식

박노식기획조정실장

아니, 그게 아니라 다른 시군에서도...

이병배위원

죄송합니다만, 예를 들어 내가 우리 와이프랑 가족이 있어요. 그런데 나랑 세대를 달리 하는 곳에서 살고 있어요. 차 소유는 아들 이름으로 돼 있어서 내가 일을 봐요. 내가 격리자야. 그럼 보상 못 받는 것 아닙니까. 그렇죠? 혜택 대상이 안 되는 것 아니에요.
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다. 그런데 일례를 들면 가족이 대구에 가서 직장생활을 해요. 그러면 거기에 주민등록이 있어서 거기도 우리같이 이렇게 감면을 해 주게 되면 거기는 주민등록상 감면을 받고, 여기서는 또...

이병배위원

거기서는 감면을 받을 대상이 아니지 않습니까.
노식

박노식기획조정실장

아니지요. 주민등록이 그쪽으로 돼 있고 가족관계는 있는데, 가족관계증명서, 법원에 있는 옛날로 말하면 호적에는 있는데 주민등록을 거기에다 놓고서 직장생활을 한다 이거지요. 그러면 대구 같이 발생한 지역에서 가택 격리자가 될 수가 있잖아요. 그러면 거기서도 감면을 받고 여기는 차가 없으니까 가족관계 가지고 그 사람이 와서 여기서도 감면 받고 그런 사태도 벌어질 수가 있기 때문에. 이게 전국적인 현상이라... 우리만의 현상이라면 우리 위원님이 말씀하신 대로 가족관계로 해서 수혜를 늘리는 것도 좋지만 대구, 부산, 서울, 인천. 이게 다 전국으로 확산돼 있는데 그쪽에서는 주민등록 가지고 혜택 받고, 이쪽에서는 가족관계 가지고 혜택을 받고 이러면.

이병배위원

그런 분은 얼마든지 크로스 체크가 가능할 것 같은 데요? 그것은 행정부에서 하려고 마음만 먹으면 어려울 것 없지 않습니까. 그렇게 하면 안 된다고만 생각하실 게 아니라, 현실적으로 지금 우리 주변에 그런 분들이 많이 있어요.
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다. 하여튼 그 부분은 제가 다시 한번 우리 위원님 의견을 충분히 검토해서 적극적으로 검토하는 방안을 강구해 보겠습니다.

이병배위원

제가 지금 엉뚱한 소리 하는 건가요?
노식

박노식기획조정실장

아닙니다. 제가 충분히 맞다고, 이해한다고 했잖아요. 그 얘기가 아니고, 우리가 우려하는 부분은 그런 부분들이, 동전의 양면성, 위원님들도 잘 아시다시피 그것을 또 악용해서 할 수도 있고. 사실 세대별로 차가 없을 수도 있어요. 그런 부분들을 충분히 저는 이해를 하기 때문에...

이병배위원

경우의 수를 좀 생각을 하셔가지고 포괄적으로 폭넓게 좀... 실질적으로 서민들한테 와 닿는 혜택이거든요. 물론 법과 규정을 따지는 것이 맞겠지만 좀 귀찮고 어려우시더라도 챙겨야 될 것은 챙겨주세요.
노식

박노식기획조정실장

하여튼 다시 한번 검토를 해서...

이병배위원

이상입니다.
노식

박노식기획조정실장

고맙습니다.
명근

오명근위원장

이병배 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까?
서현옥 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

메르스 발생으로 인해서 우리 집행부 여러분들께서 고생이 많으셨는데요. 처음 발생하는 거라 어떤 매뉴얼도 없고 우왕좌왕하는 경우도 있었어요. 그런데 여기에 보면 명확하지 않아서 일부 수정이 필요한 것도 있고, 그래서 자세히 검토하셔서 수정하신다고 하셨고. 그러면 우리시에 지금 확진자가 23일 이후로는 없는 거죠?
노식

박노식기획조정실장

네, 아직 없습니다.
현옥

서현옥위원

그러면 그 종식 시기는, 앞으로 23일부터 28일 이후인가요?
노식

박노식기획조정실장

아니 그것이요. 예를 들면 이런 겁니다. 구제역하고 똑같은 건데요. 우리시만 안 나온다고 해서 우리시만 대상이 딱 종료되는 게 아니고요. 전국에서 안 나와야 돼요. 예를 들면 구제역 같은 경우도, 제가 거기서 근무했지만, 부산에서 하나 나오면 다시 14일이 연장이 돼요. 더군다나 그것은 차량으로 이동하는 데도 불구하고, 우리 사람이 이동이 많잖아요. 그러다보니까 전국적으로 확진자가 안 나오고 14일. 거기다가 그 14일에서 또 좀 며칠 있다가, 우리 확진이 언제 됐느냐에 관계없이 며칠 있다가 나오다보니까 플러스 7일 해서 21일이 지나야 됩니다.
현옥

서현옥위원

그러면 이 종식 시기는 아직 언제라고는 할 수 없겠네요?
노식

박노식기획조정실장

우리시만 따진다면 지금 위원님 말씀대로 되는 데요. 지금 서울 삼성병원에서 가택격리 했던 분이 다시 확진이 돼서 삼성병원의 코호트 들어갔는데요. 그게 어제이기 때문에 어제서부터 또 21일을 보셔야 됩니다.
현옥

서현옥위원

앞에서 여러 위원님들께서 다 말씀을 해 주셨고, 또 뒤에 보면, 우리시의 상가를 하신 분들이라든가 이런 분들이 많이 피해를 보셨어요. 자료 뒤에 보니까 지방세 기 지원 현황이라고 해서 경기 침체로 인한 사업이 어려운 사람들에게 세금이라든가 기한 연장만 하신다고 돼 있잖아요.
노식

박노식기획조정실장

유예. 직접적인 피해자가 아니고 간접적인 피해자는 면제가 아니라 유예, 사실은 국세 같은 경우도 발표가 되는 게, 거기는 또 감면 자체가 없고 징수유예나 그런 쪽으로만 지금 국세는 그렇게 했는데 저희 지방세는 그래도 선제적으로 직접 피해자는 감면을 해 주겠다.
현옥

서현옥위원

시민들이 원하는 것은 그 대상자들이 물론 확진자, 가택 격리자 이런 분들도 중요하지만 정말 피해를 보신 분들이 많아요. 그 분들이 원하는 것은 이런 것뿐만 아니라 다른 것도 원하시더라고요. 그러니까 시민들의 그런 고충을 생각하셔서 좋은 쪽으로 방안을 제시하시고 계획도 세워주셨으면 좋겠습니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
현옥

서현옥위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 안 계시면 제가 몇 가지만 간략하게 질의 하겠습니다. 약국이나 식당 소상인, 피해농가에 대책은 아까 하신다고 했는데 약국 같은 경우에도 실지 병원 다 들어갈 때에 중앙정부에서도 약국도 좀 제외한 것으로, 아마 휴업을 하라는 것같이 의견이 있거든요? 약사님들 몇 분의 의견이 몇 건 들어왔더라고요. 이것에 대해서는 어떻게 대안 이 있는지 답변 좀 해 주세요.
노식

박노식기획조정실장

지금 현재까지는 약국이 휴업한 사항이 없기 때문에...
명근

오명근위원장

아니, 있어요. 휴업한 약국들이 몇 군데가 있어요.
노식

박노식기획조정실장

그런데 그 휴업이 메르스 때문에...
명근

오명근위원장

메르스 때문에요. 왜냐 하면 성모병원 앞에 있는 약국들이...
노식

박노식기획조정실장

아, 성모병원 앞에 약국이요?
명근

오명근위원장

굿모닝병원도 마찬가지고. 왜냐 하면 처방전이 있어야 되는데 동시에 거기를 다 크로스 시켰단 말이에요. 진료를 안 하면 약국은 안 되는 거지 뭐.
노식

박노식기획조정실장

약국에 대한 지원부분에 대해서는 다시 질병본부와 협의를 하겠습니다.
명근

오명근위원장

그런 부분이 업무보고에 빠진 것 같아서..
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다. 검토하겠습니다.
명근

오명근위원장

정부에서는 사망자에게 1,000만원 지원금을 해 준다고 했는데요. 우리 평택시에서도 사망자가 많이 나타나셨는데 그 분에 대해서도 향후에... 사망을 해서 장례까지 다 치렀지만 장례비로 1,000만원씩 지원해 준다는, 지난번에 그 방송을 보셨는지? 그런 것을 좀 챙겨서...
노식

박노식기획조정실장

네, 29일부터 직접 접수를 받고 있습니다.
명근

오명근위원장

오늘 위원님들께서 지적한 사항 아주 철두철미하게 해서 우리 시민들에게 피해가 안 가도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 열심히 노력하겠습니다.
명근

오명근위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제1항 메르스 피해자 에 대한 지방세 감면에 대한 질의 종결을 선언합니다. 2. 평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안
계속해서 의사일정 제2항 「평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안」을 상정 합니다. 평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안을 발의하신 김혜영 의원님께서는 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.

김혜영의원

안녕하십니까? 김혜영 의원입니다. 평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유는 「기부금품의 모집 및 사용에 관한 법률」 제5조에 따라 평택시 기부심사위원회의 구성 및 운영에 관한 사항을 규정하고 평택시 발전을 위해 기부금을 기탁하는 기부자의 예우에 관한 사항을 정함으로써 건전한 기부문화를 활성화하고자 하는 것입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제3조부터 안 제5조까지 기부심사위원회의 기능과 구성, 운영 및 위원장의 직무에 관하여 규정하였습니다. 안 제6조에서는 위원의 위촉 해제에 관하여 규정하였습니다. 안 제7조에서는 기부금품의 접수여부 결정에 대한 위원회의 심의 요구에 관하여 규정하였습니다. 안 제8조부터 안 제9조까지 기부심사위원회의 회의 운영과 관계전문가 의견청취에 관하여 규정하였습니다. 안 제10조부터 안 제11조까지 기부자 명부관리, 기부자 예우에 관하여 규정하였습니다. 안 제12조에서는 위원회 출석과 관련하여 예산범위 내 수당지급을 할 수 있도록 하였습니다. 자세한 사항은 유인물을 참고하여 주시고 집행부의 의견수렴과 전문위원 의 주도면밀한 검토를 거친 사안인 만큼 원안 대로 가결 하여 주실 것을 당부 드리며 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

김혜영 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 평택 발전을 위하여 자발적으로 기부금품을 기탁하는 분들에 대해 다양한 혜택으로 예우하여 그 뜻을 기리는 등 건전한 기부문화를 확산시키고, 기부금품 접수의 효율성 및 관리의 투명성을 높이기 위한 기부심사위원회의 구성과 구체적 운영 방법 등을 새로이 규정하고자 하는 것으로 기부심사위원회 관련된 조례는 지난 2014년 172회 정례회시 집행부에서 제출한 바 있으나 본 위원회의 심 의결 과 기부문화 확산에 미흡하다는 등의 사유로 미료로 결정한 바 있습니다. 이번 조례안의 주요내용을 보면 기부심사위원회의 구성·운영과 관련된 내용 외에도 기부자의 명부를 관리토록 하고, 복지시설 편 의제 공, 행사에 초청할 수 있도록 하는 등 기부자의 예우에 관한 내용이 포함되어 있습니다. 「기부금품의 모집 및 사용에 관한 법률」에 의하면 「 지방자치단체 및 그 소속 기관·공무원과 지방자치단체 에서 출자·출연하여 설립된 법인·단체는 자발적으로 기탁하는 금품이라도 법령에 다른 규정이 있는 경우 외에는 이를 접수할 수 없다.」고 규정하고 있습니다. 다만, 사용용도와 목적이 지정된 자발적인 기탁금품 중 기부심사위원회의 심의를 거친 경우에는 가능하도록 하고 있어 기부자의 뜻을 살리는 등 효율적인 기부와 기부문화 확산을 위해서는 조례 제정의 필요성이 있는 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님 수고 많으셨습니다. 다음은 질의 ·답변에 앞서 의원발의로 상정 된 평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안에 대해 기획조정실장께서는 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 말씀드리겠습니다. 저희 집행부 의견을 말씀드리면 지방자치단체 및 소 속기 관 공무원과 지방자치단체 에서 출자·출연하여 설립된 법인 및 단체는 자발적으로 기탁하는 금품이라도 법령, 예를 들면 「정치자금법」, 「재해구호법」, 「보훈기업기금법」, 「문화예술진흥법」 등에서 처럼 규정이 있는 경우를 제외하고는 이를 접수할 수 없도록 되어 있으나 「기부금품의 모집에 관한 법률」 제5조 제2항 제1호에서 사용용도와 목적을 지정해서 자발적으로 기탁하는 경우에 기부심사위원회의 심의· 의결 을 거쳐서 접수할 수 있도록 규정되어 있습니다. 또한 본 조례안은 「기부금품의 모집에 관한 법률」제5조 제3항에 의하여 기부심사위원회의 구성과 운영에 관한 사항과 우리시 발전을 위해 기부금품을 기탁하는 기부자에 대한 예우와 건전한 기부문화 확산을 위한 사항을 조례로 제정하고자 하는 것으로 문제점이 크게 없는 것으로 그 의견을 제시합니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

실장님 수고 많으셨습니다. 계속해서 의사일정 제2항 「평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안」에 대한 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김기성 위원님께서 질의 하여 주시고 실장님께서 답변하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

시의 입장도 “별다른 이견이 없다.” 이렇게 말씀하셨어요. 이 조례에 의해서 위원회에 상정 돼서 심의를 받아야 되는 대상에 대한 문제가 좀 명확하지 않은데... 그러니까 가령 기부금품을 낸다든지, 아니면 기부를 한 경우에 제한이 있는 건지, 위원회에서 이것을 심의하려면. 안 그러면 기부한 사람이 신청을 해야 이게 대상이 되는 건지, 이런 문제하고. 두 번째는 기부자의 예우에 있어서 ‘시장은 기부자가 원하는 경우에 다음과 같이 예우할 수 있다.’ 이랬단 말이에요. 그런데 기부를 하는 사람들은 사실 생색내는 것을 그렇게 썩 좋아하지 않는 풍토가 있는 거예요. 이것을 그러니까 시장이 기부자가 원할 때에, 1, 2, 3, 4, 5항에서 표창장도 주고 뭐 이렇게 주잖아요? 이것을 이렇게 하는 것이 바람직한지는 좀 따져봐야 될 것 같은데, 차라리 그냥 심의위원회에서 기부금이나 물품을 낸 분들을 심의할 때 대상이 되면 거기서 결정해서 상장을 주든지 뭘 하는데 굳이 나는 그런 것 원치 않는다고 했을 때를 오히려 빼는 것이 바람직하지 않은가? 그 점은 어떻게 보십니까?
노식

박노식기획조정실장

그 부분에 대해서도 제가 조례를 검토하면서 얘기를 했어요. 굳이 이게 원하는 경우에만 줘야 되느냐? 그런데 타 시·군의 사례 몇 가지를 우리 자금관리팀에서 가지고 왔는데요. 금방 말씀하신 대로, 사실 나는 처음에 이것을 하면서 “그러면 주소가 어떻게 되시고 우리가 무슨 예술진흥의 행사가 있으니까 그것을 해 드리겠습니다.” 이런 것들을 여쭤보게 되면 멀리서 내려오시는 분들도 있고 또 여러 가지 문제가 있으니까, 다른 시·군의 타 사례에서도 그런 게 많이 나타나서 본인이 원하지 않으면 그런 논의조차도 안한다고 하더라고요. 지금 우리 위원님 말씀하신 바가 오히려 더 나을 수도 있는데요. 그 부분은 여기서 발의하신 의원님과 상의하셔서 수정해 주신다면 저희가 그렇게 집행하도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

그러니까 이런 것을 하는 것은 기부금이나 기부금품을 좀더 활성화시키는 측면이 있는 거지요?
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

그것을 통해서 우리가 목적을 가지고 사용할 거라고 보여 지는데요. 가령 기부자가 원하는 경우에 예우를 해 주면, 기부하는 분들은 사실 공개하는 거나 이런 것을 바라고 했다는 인상을 받기 싫어하는 사람들이 상당수 있어요.
노식

박노식기획조정실장

더 많지요.
기성

김기성위원

그렇기 때문에 ‘이러면 여기에 해당되는 사람들이 몇 명이나 나올까’ 이런 생각이 있어서 차라리 심의위원회에서 심의해서 이런 분들에게는 표창장을 준다든지, 뭐를 한다든지 이렇게 해서 오히려 그 분들에게 전달해 드리는 것. 그럼에도 불구하고 “나는 굳이 안 받겠다.” 이런 분들은 제외해야 되고. 기부라는 것은 순수함이 있는 거잖아요. 강요해서 내는 것도 아니고. 강요해서 내는 것은 사실 기부가 아니기 때문에 이제 그런 쪽으로 이게 조금 돼야 되는 것 아닌가 이런 생각이 있고요. 좀 전에 말씀드린 것처럼 위원회가 심의를 할 때에, 7조 심의요구에 있어서 1항은 ‘시장은 기탁금품의 접수여부를 결정하고자 할 때에는 위원회의 심의를 요구하여야 한다.’고 돼 있고, 그 다음에 심의요구는 별지1호 서식에 따라 사안별로 하되 별지2호 서식의 의견서를 첨부한다고 했는데 이럴 경우에 2항에서 별지 1호와 2호를 작성할 때에 기부를 한 사람이 이것을 신청해서 하는 건지, 아니면 평택시가 이것을 봤을 때에 그 위원회에서 ‘아, 이런 경우는 심의를 해볼 필요가 있다’고 해서 작성하는 건지 이것이 좀 명확치 않은데, 가령 이것도 마찬가지에요. 이것도 기부한 사람이 “나 이렇게 했으니 여기에 1호 서식과 2호 서식을 내서 이것을 좀 심의해 주시오.” 이렇게 하면 과연 제대로 몇 명이나 하겠는가. 또 이런 의문이 있잖아요.
노식

박노식기획조정실장

이것은 시장이 요구한 사항이기 때문에요.
기성

김기성위원

당사자들이 하는 게 아니죠? 그러니까 시장이 기탁금이나 금품을 낸 분들에 대해서 ‘아, 이 정도는 심의해볼 필요가 있다.’ 이렇게?
노식

박노식기획조정실장

네, 그런 겁니다.
기성

김기성위원

그것은 이해가 될 것 같고요. 11쪽 기부자의 예우는 조금 손을 볼 필요가 있는 것 아닌가 생각돼요.
노식

박노식기획조정실장

그래서 금방 우리 위원님께서 말씀하신 대로 ‘꼭 원하는 경우’라는 말을 넣지 말고, 잠깐 생각을 한 건데 ‘기부자에게 다음 각 호와 같이 예우할 수 있다.’라는 것도 괜찮을 것 같습니다.
기성

김기성위원

그 문제는 나중에 우리 심사할 때 할 테고.
노식

박노식기획조정실장

우리 위원님들께서 수정을...
기성

김기성위원

그것은 그렇고, 제 의도는 그것이에요. ‘기부자가 이것을 원할 경우에’ 하면 사실 이게 상당히 제한적이고요. 오히려 기부가 순수함을 잃어갈 수 있는 문제도 우려되기 때문에 이 조항은 나중에... 지금 국장님 의견은 지금 내신 거고 그런 것들을 종합해서 다시 한번 논의하는 과정을 거칠게요. 마칩니다.

김혜영위원

제가 나중에 설명을 드릴게요. 여기서 하지 말고.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 기획조정실 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 김혜영 위원님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 정회를 선언합니다.

11시 27분 회의중지

11시 30분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 이어서 총무국 소관 안건 을 상정 하여 심사토록 하겠습니다. 3. 평택시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안 4. 평택시 통리반 설치조례 일부개정조례안 5. 평택시 읍면동리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안 6. 평택시 애향장학재단 설립 및 운영조례 일부개정조례안
의사일정 제3항 「평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안」, 의사일정 제4항 「평택시 통·리·반 설치조례 일부개정조례안」, 의사일정 제5항 「평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안」, 의사일정 제6항 「평택시 애향장학재단 설립 및 운영조례 일부개정조례안」을 일괄 상정 합니다. 총무국장께서는 본 상정 안에 대하여 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
현자

신현자총무국장

총무국장 신현자입니다. 항상 평택시 발전과 시민을 위해서 헌신 노력하시는 오명근 자치행정위원장님과 김혜영 간사 님을 비롯한 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제7-127호 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유는 평택항 신규 매립지에 우리시 귀속과 관련된 당진과 아산시 소송에 대응하기 위하여 평택항 분쟁관리 조직을 강화하고 행정자치부 지자체 재난안전 조직개편 지침에 따라 재난안전 전담 조직기능을 강화하기 위함입니다. 다음은 주요개정 내용에 대해 설명 드리겠습니다. 먼저 안제4조 5항 행정자치부 지자체 재난안전 조직개편 지침에 따라 재난안전 전담조직기능을 강화하고 재해대비 및 복구에 관한 사항 업무를 추가하였습니다. 안제6조 1항에 평택항 신규 매립지에 우리시 귀속과 관련된 당진·아산시 소송에 대응하고 상호 협력방안 추진을 위하여 총무국에 상생협력과를 신설하였습니다. 안 제25조 금번 조직개편으로 정원의 총수를 현행 1,750명에서 1,754명으로 4명을 증원하였습니다. 안 제27조에 직급별 정원은 일반직이 현행 1,707명에서 1,710명으로 3명이 증원되며, 직급별로 보면 5급 1명, 6급 1명, 8급 2명이 증원되고 9급 1명이 감원됩니다. 정무직이나 별정직은 변동이 없으며 연구직은 1명이 증원됩니다. 그리하여 우리시의 행정기구를 현행 7국 64과, 3 직 속기 관, 8 사업소, 2 출장소, 22개 읍·면·동에서 1과를 신설하여 7국 65과, 3 직 속기 관, 8 사업소, 2 출장소에 22 읍·면·동으로 조직개편 하였습니다. 이상으로 의안번호 제7-127호 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 다음은 의안번호 제7-128호 평택시 통·리·반 설치조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유를 말씀드리면 신평동 배미지구 토지구획정리사업 완료 후 다세대주택 입주로 인구가 급증하고, 또 급증하고 있는 배미지구를 분리하고, 20통 기존 주거지역 인구 증가에 따라 반 조정을 실시하였으며, 비전1동 이화지구 내에 대단위아파트 준공과 주민입주에 따라 아파트단지와 주변마을을 분리하고 서재지구 다세대 주택단지 형성과 주민의 꾸준한 유입으로 통을 분리하여 주민생활 편익증진 및 효율적인 행정수행을 위해 개정하고자 하는 것입니다. 개정하고자 하는 주요내용을 설명 드리겠습니다. 신평동 20통 중 개발이 완료된 배미지구를 분리하여 28통을 신설하고 12개 반을 증설하였으며, 20통 인구증가에 따라 반 재조정을 통해 기존 9개 반에서 10개 반으로 1개 반을 증설하였습니다. 비전1동은 이화지구 개발에 따라 아파트단지와 주변마을을 분리하여 휴먼시아 1단지를 20통, 휴먼시아 2단지를 21통, 효성백년가약아파트를 22통으로 정하고 신규 건립된 LH이곡마을 3단지를 27통, LH 리더스하임을 28통으로 신설하였으며, 서재지구 다세대주택 밀집지역을 분리하여 25통을 신설하였고, 이화지구 아파트단지를 제외한 지역을 26통으로 정하였습니다. 또한 23통 인구증가에 따라 반조정을 통해 기존 2개 반을 3개 반으로 증설하였습니다. 이상으로 평택시 통·리·반 설치조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 다음은 의안번호 제7-129호, 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유를 말씀드리면 행정자치부의 평택항 신생매립지 귀속자치단체 결정에 따라 신생매립지에 대한 행정구역 설정과 고덕국제화계획지구 내에 일반산업단지 개발로 인해 편입된 구역에 행정구역 조정, 그리고 고덕면 해창리 일부구역에 주민요구에 따른 실생활 권역으로의 행정구역 조정이 필요하여 개정을 제안 하였습니다. 개정하고자 하는 주요내용을 설명 드리겠습니다. 행정자치부의 평택항 신생매립지 귀속 자치단체 결정에 따라 지리적 연접성 및 (주)출입로 위치 등을 감안하여 신생매립지 (전)구역을 포승읍 신영리로 편입하여 향후 항만관리 및 행정지원의 효율성을 도모하고자 하며, 고덕국제화계획지구 일반산업단지 개발사업과 관련하여 산업단지 구역을 단일 행정구역인 고덕면 여염리로 조정하여 사업의 효율성을 높이고, 고덕면 해창리 일부를 실생활권인 동청리로 조정하여 마을화합 및 지역주민간 유대관계를 강화하고자 합니다. 이상으로 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 계속해서 의안번호 제7-130호 평택시 애향장학재단 설립 및 운영조례 일부개정조례안에 대해 제안 설명 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유를 말씀드리면 평택시 인재 중 재능이 우수함에도 경제적 이유로 학업에 어려움 겪는 학생에게 장학금을 지급하여 학업을 지원함으로써 향후 국가 및 지역사회에 기여하는 인재로 육성하기 위한 장학사업이 현재 시 애향장학기금과 재단법인 애향장학회 기금으로 이원화되어 있는 기금을 단일화하여 인재육성 장학사업을 효율적으로 추진하고자 하는 목적으로 기금통합을 위한 조례를 일부 개정하고자 하는 것으로, 기금 단일화시 재단법인 애향장학회 기금은 각계계층의 시민참여와 민간출연금 확대가 용이함은 물론 수익사업에 참여와 민간 우수인력을 활용한 투자사업 추징이 가능하여 장학기금 확대를 용이하게 함으로써 보다 많은 인재에 대해 지원을 확대할 수 있게 될 것으로 예상하고 있습니다. 주요내용을 설명 드리면 지방자치단체 출자·출연기관의 운영에 관한 법률에 따라 당연직 이사를 제외한 임명직 이사는 공개모집하고, 재단운영의 효율적 관리를 위하여 공무원을 파견할 수 있도록 하며, 재단의 회계처리의 투명성과 정확성 제고를 위하여 시장의 승인을 받아 예·결산 자료를 시 홈페이지에 공개하도록 하고, 지도·감독 및 보고와 승인에 관한 조항을 신설하여 기금 통합 이후에도 체계적, 안정적으로 기금을 관리하고자 합니다. 이상으로 총무국 소관 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안 등 4건에 대한 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

신현자 총무국장님 우선 영전을 축하드리고, 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 먼저 평택시 행정기구 설치 및 정원조례 일부개정조례안에 대하여 보고 드리겠습니다. 본 조례안의 주요내용은 평택항 경계 관련조직 증설, 재난안전 대응조직 보강, 학예연구사 직렬 신설 및 정원증원 등 3가지입니다. 먼저 평택항 경계관련 조직은 지난 4월 13일 중앙분쟁조정위원회에서 평택항 신규매립지의 귀속자치단체를 평택시로 결정한 것과 관련해 총무국 산하에 상생협력과를 신설하여 신규매립지 관련소송, 조력발전소· 평택항 연륙교 건설 대응 등 향후 예상되는 분쟁에 적극적으로 대비하려는 것입니다. 재난대응 조직은 행정자치부의 지자체 재난안전 전담조직 기능강화 방침에 따라 안전총괄과에 직원 3명을 보강하고, 재난대응팀을 신설하여 재난대응 능력을 보강하려는 것입니다. 학예연구인력 보강은 향후 박물관 건립계획 수립과 사료 수집, 향토자료 분석 등 활동을 위한 학예연구소 1명을 증원하려는 것입니다. 기구설치 및 정원조례는 입법예고 기간 중 별다른 의견이 없었으며, 효율적인 업무추진을 위해 타당하다고 사료되는 바 신설부서 등의 효율을 높이기 위한 방안에 대한 심사가 있어야 할 것으로 검토하였습니다. 다음은 평택시 통·리·반설치조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안은 신평 동의 20통, 배미지역의 인구증가로 배미지역을 분할해 1개 통, 13개 반을 늘리고, 비전1동은 소사벌 택지지구 아파트 준공 및 주민입주에 따라 아파트단지와 주변 마을을 분리하고, 주민 거주상황을 고려해 4개 통 27개 반을 신설하려는 것입니다. 검토의견으로 통·반 분리를 위한 입법예고 결과 별다른 의견이 없었으며, 신평동과 비전1동에서 통·반 조정에 찬성하는 등 주민편익 증진 및 효율적 행정을 수행하려는 것으로 통·반 분리가 타당한 것으로 검토하였습니다. 다음 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안은 4월 13일 행정자치부 분쟁조정위원회의 평택항 신규매립지 귀속자치단체 결정에 따라 후속조치로 매립지에 대한 행정구역을 포승면 신영리로 정하려는 것이며 다른 안건 은 고덕국제화지구 일반산업단지 지역은 기존에 여러 개의 리로 구성되어 있던 것을 단일 행정구역으로 조정하여 산업단지 관리 및 행정지원의 효율성을 높이려는 것입니다. 또한 고덕면 해창리 일부지역을 동청리로 편입시키는 것은 주민들의 생활권의 불일치로 인한 주민들의 불편을 해소되는 것으로 사전예고결과 별다른 의견이 없었고, 소재지를 관할하는 읍·면·동에서 주민의견을 수렴한 내용과 일치하는 등으로 행정구역 결정 및 조정이 타당한 것으로 검토하였습니다. 다음은 평택시 애향장학재단 설립 및 운영 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안은 장학금 지급과 관련해 기능이 유사한 애향장학재단 설립 및 운영조례와 장학기금 설치 및 관리·운용조례를 통합해 모든 장학기금을 애향장학재단에서 관리토록 하여 장학사업의 효율성 도모하려는 것으로 경기도 내 시·군별 통합운영 현황을 고려할 때 평택시와 애향장학재단에서 장학기금을 각자 관리하기 보다는 통합하여 운영하는 것이 효율적이라고 사료됩니다. 다만, 폐지되는 조례인 장학기금 설치 및 관리·운용조례에서는 장학생의 자격에 학업성적 우수자와 가정형편이 어려운 저소득 주민의 자녀, 재난 등으로 생활이 어려운 주민의 자녀를 포함하고 있으나 애향장학재단 설립 및 운영조례에는 구체적인 내용 없이 “장학생 선발 및 선발 및 장학생 지급”으로 정하고 있는 바 폐지되는 조례의 장학생의 자격요건을 새 조례에 포함시키는 것이 바람직하다고 사료됩니다. 다만, 형식상 조례에 포함시키는 것이 어렵다면 정관에 포함이 될 수 있도록 하여야 될 것으로 검토하였습니다. 또한, 조례 제정의 취지를 보면 인재육성과 함께 교육·문화환경 개선이 언급되어 있으나 안 제7조(사업)에는 이에 대한 언급이 없어 내용 보완에 대한 심의가 필요한 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 하시고 총무국장님께서 답변하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

행정기구 및 정원조례 일부개정조례안, 1,750명에서 1,754명으로 4명이 늘어나지요? 그 중에 5급이 1명, 6급이 1명, 8급이 2명 늘어난다고 했어요?
현자

신현자총무국장

네.
기성

김기성위원

그리고 9급이 1명 감소하면 3명 아닌가?
계인

이계인총무과장

3명 맞습니다.
현자

신현자총무국장

인력 증원은 3명입니다.
기성

김기성위원

아니, 그런데 전체 정원은 4명이 늘어난다고 했잖아요.
계인

이계인총무과장

아, 연구직 1명까지 해서요.
기성

김기성위원

연구직이면 학예사?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

그게 정원에는 안 들어가는 거예요?
계인

이계인총무과장

정원에 들어가는 겁니다. 그래서 여기 도표에 보면 플러스 1이 있습니다.
기성

김기성위원

그러니까 플러스 4잖아요.
계인

이계인총무과장

네, 4입니다.
기성

김기성위원

1,750명에서 1,754명으로 4명 늘어난다면서요?
계인

이계인총무과장

네. 일반직.
기성

김기성위원

그런데 아까 설명할 때는 5급이 1명 늘어난다고 했고, 5급이 늘어서 상생협력과의 과장으로 들어가는 거고. 그 다음에, 6급 1명은 어디로 가요?
계인

이계인총무과장

거기의 팀장급.
기성

김기성위원

상생협력과로?
계인

이계인총무과장

팀장이 2명입니다.
기성

김기성위원

1명이 늘어나는 거고. 그러면 8급 2명은?
계인

이계인총무과장

8급 2명도 그쪽으로 들어갑니다.
기성

김기성위원

어디로? 상생협력과?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

그러면 9급 1명이 감소하는 것은 뭐예요?
계인

이계인총무과장

일부 전체 정원을 조정하면서 5급 하나를 늘리고, 9급 쪽을 줄여서...
기성

김기성위원

하나 줄이고?
계인

이계인총무과장

네, 전체 정원을 줄인 겁니다.
기성

김기성위원

그러면 학예사는 별도로 하나가...
계인

이계인총무과장

거기는 별도 정원입니다.
기성

김기성위원

그래서 여기에서 3명에다 1명이 늘어나서 4명이다?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

지난 번 학예사 문제는, 이게 제외됐었지요?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

제외된 이유는 잘 아시죠?
계인

이계인총무과장

알고 있습니다.
기성

김기성위원

더 얘기는 안 해도 되는데. 이게 문화원에서 하고 있는 것과 학예사하고 자꾸 이렇게 중복해서 하면 오히려 일이 제대로 추진 안 된다는 우려가 있기 때문에 중복이 됐는데, 그런 문제에 대해서는 뭔가 평택시가 대안 을 가지고 있어야 되는데 이쪽 부서에서는 이렇게 하고, 저쪽 부서에서는 저렇게 하면 사실 그렇게 썩 바람직하지는 않아요. 상생협력과 얘기를 좀 해볼게요. 신규매립지 귀속에 따라서 앞으로 소송이 진행되는 과정에 우리시가 본격적으로 이 문제를 다룬다고 했잖아요.
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

지금 다루는 것과 이렇게 행정기구가 바뀌어서 다루는 것과 뭐가 달라지는 거죠?
계인

이계인총무과장

종전에는 팀 체제에 의해서 중앙행정 정부에 전력할 수 있는 팀이 별도로 직제가 생성되면서, 과장을 비롯해서 팀원들이 협력해서 모든 업무를 발굴하고 적극적 대응이 전념하기 때문에 더 나아질 수 있다고 생각하기 때문에 저희가 직제를 조정하고 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 이 상생협력과는 자치교육과에서 빠져나오는 거네요?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

그러면 거기의 4명이 일을 한다는 거죠?
계인

이계인총무과장

총무국에 별도의 과가 형성이 돼서...
기성

김기성위원

그러면 그동안에는, 이 상생협력과 이전에는 몇 명이 이것을 했어요?
계인

이계인총무과장

2명이 했습니다.
기성

김기성위원

2명이 한 것을 2명 늘리는 거예요?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

실지 4월 13일 날 중앙분쟁조정위원회에서 우리시에 상당수 손을 들어주기는 했지만 이게 끝이 아니잖아요?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

이번에 우리가 대법원에서 지면 더 이상 여지가 없어요. 그렇기 때문에 이렇게 하는 것은 저는 바람직하다고 생각합니다. 그런데 문제는 이 기구를 만들고, 인력을 늘리는 것만이 일이 되는 것은 아니야. 좀더 구체적이고 치밀하게 준비해 나가야 되는 문제가 있기 때문에 이런 측면은 잘 할 거라고 기대도 하고요. 또 그동안 해 왔던 노하우도 있으니까 그런 노하우들이 잘 연결돼서 할 수 있도록 이렇게 해야 되고요. 이 상생협력과를 만들었는데 그동안 했던 사람들은 다 밀쳐내고 새로운 사람으로 해서는 또 곤란해요. 단기전으로 이게 붙는 거기 때문에, 그런 점은 인사를 시에서 하는 거지만 충분히 총무국장님이나 우리 과장님은 그런 점을 감안해서 연속성 있게 끌고 나갈 수 있도록 해 주는 것도 무엇보다 좀 필요하다.
계인

이계인총무과장

내부적인 방침은 그렇게 조정을 하고 있습니다.
기성

김기성위원

그래서 이게 생뚱맞은 사람이 와가지고 이제 또 파악해서 하는 것은, 사실 이 업무는 너무 위험부담이 있는 거기 때문에 그동안 해 왔던 사람이 상생협력과장을 맡고, 또 팀장도 맡고 이렇게 해 줘야 된다. 이렇게 보여 집니다.
계인

이계인총무과장

네, 그렇게 추진하겠습니다.
기성

김기성위원

재난과 관련해서는, 특별하게 전담조직을 강화코자 한다고 했는데 어떻게 바뀐다는 거예요?
계인

이계인총무과장

4월 29일 저희가 행자부로부터 직제에 관련된 재난대응팀에 관한 인력이 3명이 별도로 요구가 됐었습니다. 저희가 그때 개편당시에 못했던 것은 기 추진됐었기 때문에 후에 내려온 거라 이번에 올리게 됐는데요. 여기에 보강되는 업무가 안전신고업무 총괄기획조정하고, 특수재난업무 협업지원관리 종합계획시스템수립 운영하고, 재난사항 접수파악 전파 상황판단 초동조치 지휘하고, 그다음에 재난안전 통신망 관련 무선통신장비업무 전반에 관한 사항, 각종 재난에 관한 사후조사 및 사례분석 등 기록관리, 재난관리정보시스템 이용실적 및 관리 분석에 관한 사항, 그다음에 긴급통신 및 훈련에 관한 사항, 그다음에 업무보강에 대한 사항은 사회의 재난관련 재난안전대책본부 구성 및 운영에 관한 사항, 재난관리 13개 협업기능 기반의 민·관상호협력체계구축 보강, 안전한국 훈련계획 수립 및 운영, 재난대응 상시훈련의 수립 및 보강, 재난관리실태 공시 등 업무를 재난안전팀에서 하게 돼 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 인원은 그대로 넘어가 있는 거예요?
계인

이계인총무과장

인원은 현재 보강인력 3명을 추가로 별도로 넣는 겁니다.
기성

김기성위원

그러면 보강인력은...
계인

이계인총무과장

그래서 위원님께 보고드릴 것은 인력을 충원하는 것은 저희가 현재 전체 기구 중에, 조직 중에서 정보통신과의 정보통계팀 같은 경우에는 조직이 계장 하나, 직원 하나 있는 팀들이 있습니다. 그 다음에 자치교육과의 학교협력팀하고 민간협력팀이라든가 이런 팀을 일부 조정을 해서 저희가 이쪽에 보강을 시키면서...
기성

김기성위원

아니, 그러면 그 내용을 여기에 줬어야 되는 것 아니에요?
계인

이계인총무과장

그 내용은, 이게 규칙 사항으로...
기성

김기성위원

그러니까 그것을 질문 을 안 했으면 잘 모르잖아. 기본적으로 자치교육과에 있는 경우, 또 정보통신과에 있는 기능을 일부 줄여서 재난안전 쪽으로 뺀다고 했잖아요. 그런 것을...
계인

이계인총무과장

상생협력과를 일부 조정을... 전체적인 것은 내용상으로는 총 정원에서는 늘어나는 정원은 3명인데...
기성

김기성위원

그렇지.
계인

이계인총무과장

내부적으로 돌아가는 인원은, 상생협력과를 하는 것은...
기성

김기성위원

그래서 제가 질문 할 때에 여기에 5급 1명, 6급 1명, 8급 2명, 9급이 1명 늘어서 3명이 늘어나고, 이 분들은 상생협력과의 일을 하고, 또 학예사로 해서 연구·지도직이 1명 늘어나서 4명이 느는데 재난안전 관련해서 더 강화한다고 하는데 인원이 늘어나는 사람이 없는데 그럼 어디서 늘어나는 거냐고요?
계인

이계인총무과장

그렇게 설명을 들으시면 될 것 같습니다.
기성

김기성위원

그것을 지금 말씀하신 게 정보통신과에 있는 업무...
계인

이계인총무과장

네, 일부 조정이 돼서 들어가는 것입니다.
기성

김기성위원

또 자치교육과에서 있던 업무가 일부 그쪽으로 모여서 그 인원만큼을 재난안전 쪽으로 간다고 했잖아요. 사실 질문 안 했으면 그것을 여기서는 모를 것 아니에요.
계인

이계인총무과장

그게 그렇기보다는 재난 안전은 내려오는 대로 충원해서 증원이 되고, 자체적인 상생협력과에...
기성

김기성위원

그러니까 돌리는 거잖아요.
계인

이계인총무과장

네, 그렇게 조정하는 겁니다.
기성

김기성위원

지금 재난안전 관련해서 현재 있는 조직을 돌리는 거잖아.
계인

이계인총무과장

네. 그래서 나중에 상생협력과 같은 경우에는 이 업무가 끝나면, 한시 T/F라고 보시면 되는데, 그게 그렇게 하는 겁니다.
기성

김기성위원

그러니까 그게 조례안 업무는 아니지만, 사실 내부적으로 규칙 으로 다루는 거라도 실지는 그런 내용을, 행정자치부 재난안전조직에 대한 개편지침에 따라 재난안전 전담조직 기능을 강화한다고 했으면 그것을 여기에 보고했어야 되는 거예요.
계인

이계인총무과장

죄송합니다. 그것을 저희가 규칙 사항으로...
현자

신현자총무국장

저희가 참고사항으로 서류로 해서...
기성

김기성위원

그래야지 알지. 어떻게 이것을 보강하겠다는 건지 어떻게 아냐고?
현자

신현자총무국장

그 내용을 저희가 참고자료로 준비를 해 왔는데, 여기 설명자료에 없어가지고...
기성

김기성위원

그러니까 그런 문제는, 실지 여기에 포괄적으로 개정이유를 담았을 때는 그런 내용들은 설명을 해 줘야 되는 거예요. ‘아, 정보통신과에 이런 업무가 이렇게 돼서 재난 쪽으로 가는 구나!’ 그래야 알지.
계인

이계인총무과장

좀 부족한 게 있었던 것 같습니다. 저희가 자료를 드리겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 연구·지도직 학예사에 있어서 1명이 늘어나면 이 분도 공무원이잖아요?
계인

이계인총무과장

네, 공무원입니다.
기성

김기성위원

몇 급이 들어가요?
계인

이계인총무과장

연구사 직렬이 별도 있는 겁니다.
기성

김기성위원

그러니까 몇 급이에요?
계인

이계인총무과장

7급수준 정도 될 겁니다.
기성

김기성위원

이 분도 그러면 그 직렬에 따라서 공무원 채용하듯이 하는 거죠?
계인

이계인총무과장

채용해서 승진을 하는 제도입니다.
기성

김기성위원

그런데 지난번에 이것 공개채용 공고도 냈잖아요. 그것은 어떻게 됐어요?
계인

이계인총무과장

먼저 번에 채용공고에 들어간 겁니다.
기성

김기성위원

그러니까, 그 사람 벌써 뽑아놨어요?
계인

이계인총무과장

아직은 진행 중입니다.
기성

김기성위원

되지도 않은 것을 먼저 채용공고부터 내는 데가 어디 있어? 그러니까 시가 그런 것은 참 안 맞아. 지금도 채용공고 돼 있어요?
계인

이계인총무과장

네. 그것은 뽑아서, 지금 최종 남았습니다. 아직은.
기성

김기성위원

이래서 자꾸 의회에서 지적을 받는 거예요. 그러니까 마치 다 짜놓고 와서 여기서 하는 인상을 주면 안돼. 그러니까 이런 것들이 된 다음에 아주 발 빠르게 움직이는 것은 잘 하는 건데, 미리 되기도 전에 다 만들어놓고 오면 여기서는 의미가 없는 거지. 의회에서는 사실상.
계인

이계인총무과장

우리가 1년에 직원채용이 한 번 있다보니까, 1년의 종합계획을 연초에 세웁니다. 충원계획을. 그 충원계획에 저희가 향후 들어가는 인력에 대한 것을...
기성

김기성위원

그러면 진즉에 해야지. 6개월이 지났는데 이제 와?
계인

이계인총무과장

먼저 수립이 돼 있는데 그러다보니까 사후적인 이런 조치가 될 수밖에 없었던 사항은, 저희가 지금도 인력이 한 90명, 100명 정도 모자라는데 충원계획을 세워도 사후적으로 발생하는 게 많이 있다보니까 좀 어려움은 있었습니다.
기성

김기성위원

그러면 채용공고를 냈으면 지금 응모한 사람들이 있어요?
계인

이계인총무과장

지금 전체적으로 압축돼서 1명이... 전체 인원은 제가 기억이 안 나는데요, 1명을 뽑아서 지금...
기성

김기성위원

해 놨어?
계인

이계인총무과장

네. 뽑아서 하고 있습니다.
기성

김기성위원

그것은 또 너무 앞서 가는 데요?
계인

이계인총무과장

어차피 충원계획에 저희가 잡아놓았기 때문에 그것을 계획에 의해서 하는 거고.
기성

김기성위원

만약에 이번에 조례가 부결 되면 어떻게 하려고 그것을 뽑아 놓아?
계인

이계인총무과장

위원님들이 도와주셔야 되는데요. 이게 정규직공무원으로 뽑아서 충원하는 거라...
기성

김기성위원

지금 한 명 된 사람은 어디 분이에요?
계인

이계인총무과장

외부에서 전체적으로 응모했기 때문에..
기성

김기성위원

시험을 봐서 하는 거예요?
계인

이계인총무과장

네.
기성

김기성위원

시험 봤어요?
계인

이계인총무과장

네, 본 겁니다.
기성

김기성위원

어디에서 봐?
계인

이계인총무과장

저희 경기도 공무원 종합적으로 할 때 같이 뽑는 겁니다.
기성

김기성위원

지난번에 6월 이십 며칠에 본 것에서..
계인

이계인총무과장

그 전에 본 겁니다.
기성

김기성위원

그 전에 이 분만 따로?
계인

이계인총무과장

아닙니다. 사회복지직하고 같이 그때에 봤습니다.
기성

김기성위원

알았습니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 네, 이병배 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

이병배 위원입니다. 지금 학예연구사를 채용공고까지 내셔가지고 벌써 선발을 해 놓으셨다면, 아까 말씀하실 때 1년에 한 번 채용공고이기 때문에 미리 선제적으로 하셨다고 하는데, 1년 더 늦으면 난리가 나나요? 올해 조례안 통과시켜 놓고 안 되면 내년도에 뽑으면 되는 거지. 그렇지 않습니까?
계인

이계인총무과장

위원님들한테 전체적인 충원계획에 의해서 자체적으로 계획을 세워서 저희가 도에 충원계획을 일괄 모집하다보니까... 아까 종전에 말씀드렸듯이 그러한 문제점이 있어서 계획한 것은 사실입니다.

이병배위원

그게 뭐가 문제점이에요? 뽑으셔도 좋다 이거예요. 그런데 절차 방식이 있는데, “오늘 늦었다.”, “올해 안 된다.” 그러면 조례안 통과시켜 놓고서 내년도에 뽑으면 되지 않습니까? 1년 늦었다고 해서, 학예사가 없다고 해서 평택 시정이 마비가 됩니까?
계인

이계인총무과장

업무를 원활하게 추진하기 위해서 저희가 조정을, 당초에 계획이 잡혀있었던 거고요. 그래서 기구 조정을, 또 인력조정을 의회의 승인을 받게 되어 있던 거고...

이병배위원

승인이 안 나면 채용하신 분하고는 어떤 관계가 발생되나요? 그렇게 되면 소송문제가 발생되나요?
계인

이계인총무과장

거기에 대해서는 어려움은 있겠죠. 그래서 저희 같은 경우에 업무를 추진하면서 필요성이 있다고 해서 조정을 했습니다.

이병배위원

그런데 과장님, 죄송합니다만 역지사지로 입장을 바꿔놓고 생각을 해 보세요. 그게 가능한 얘기입니까? 저는 의회에 들어온 지 얼마 안 됐지만 이런 황당한 얘기는 또 처음 들어봐요. 상식 이하의 소리를 하시는 것 같네요. 전례에도 그런 경우가 있었습니까?
계인

이계인총무과장

충원계획에 의해서 인력을 뽑아서, 저희가 직렬이 많다보면 조정해서 타 시군 교류도 하고 인력을 충원합니다. 이번에도 저희가 안성시에서, 저희 인원이 없어서, 모자라서... 주지는 않습니다. 그런데 상대 시에서 주지는 않는데...

이병배위원

아니, 제 질문 의 의도는 평택시에서 이런 식으로 조례안이나 관련법이 통과되기도 전에 미리 뽑아놓고 한 전례가 있었느냐는 거예요. 그것을 여쭤보는 겁니다.
계인

이계인총무과장

전의 사례는 제가 파악을 못해 왔습니다.

이병배위원

그렇죠? 그런데 왜 이렇게 새로운 전례를 만드시죠?
계인

이계인총무과장

당초 충원계획을 가지고 있었기 때문에 전례가 또 남았는데요.

이병배위원

그러면 앞으로도 계속 이러실 건가요?
계인

이계인총무과장

그렇지는 않죠. 효율적으로 하기 위해서 저희가 한 건데, 위원님들이 양해해 주십시오.

이병배위원

이거는 아니죠. 이상입니다.
명근

오명근위원장

유영삼 위원님, 질의 하여 주시기 바랍니다.
영삼

유영삼위원

유영삼 입니다. 저희가 문화원하고, 앞으로 향후 진행될 이러한 부분들 때문에 위원들도 여러 가지 얘기를 해 봤지만 ‘합리적이지 않다.’ 라는 뜻을 모았고요. 부정적으로 의회에서도 얘기했었고, 그런데 그런 얘기를 아무런 생각도 안 하시고 그냥 하시는 거예요? 계속? 그냥 뽑아놓고 나중에 “이렇게 하면 통과시켜주시면 됩니다.” 그런 식으로... 다른 짓하다 깜짝 놀라서 다시 지금 봤는데요. 이것 정말 웃기는 얘기인 것 같습니다. 시장님 불러서 얘기를 해야 되나요? 어떻게 해야 되나요? 어떻게 이런 일이 있습니까? 다른 것도 다 이렇게 하시는 건가요? 이게 지금 뭐하시는 겁니까? 이상입니다.
명근

오명근위원장

수고 많으셨습니다. 서현옥 위원님, 계속해서 질의 하여 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

과장님, 지난번에 이것 올라왔던 부분이 부결 된 것 아시죠?
계인

이계인총무과장

예.
현옥

서현옥위원

그런데 어떻게 채용공고를 내서 인원을 채용할 수가 있어요?
계인

이계인총무과장

인원은 그 전에 진행이 됐던 사항이고요.
현옥

서현옥위원

그 전에 진행이 됐다고 했고, 위원들이 여기에서 부결 시켰잖아요. 그런데 어떻게 그렇게 진행이 돼요? 말이 됩니까? 이거는 말이 안 되는 거잖아요!
계인

이계인총무과장

채용에 관한 것하고, 인력충원 계획에 의해서 그것은 진행이 됐고요.
현옥

서현옥위원

그러면 여태껏 없던 학예연구사를 왜 갑자기, 인원 충원을 해야 되는 이유가 뭡니까? 지금까지 없었잖아요. 부결 시킨 부분에 대해서 인원이 갑자기 필요해서 꼭 이렇게 충원해야 되는 거냐고요. 지금 위원들을 무시하는 거예요?
계인

이계인총무과장

죄송합니다.
현옥

서현옥위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 김혜영 위원님! 질의 하여 주시기 바랍니다.

김혜영위원

우리 위원님들이 다 지금 말씀하셨듯이, 부결 이 됐었잖아요. 그러면 지금 오셔서 뽑았다는 말씀을 하시는 것은 정말 좀 듣기에 심히 불편합니다. 그리고 이렇게 진행이 됐었다면 부결 된 이후에라도 무슨 노력을 하셨어요? 이런 자리가 없으면 각 의원님들을 찾아다니면서라도 설명할 수도 있었고, 얼마든지 있었잖아요. 그런 것 하나 없이 이 자리에서 “다 뽑았다.” 어쩔 거냐는 거예요. 어떻게 되는 거예요? 그러면 그런 노력이라도 하셨어야 저희가 ‘아, 그래. 부결 은 했지만 꼭 필요하겠다.’ 시에서 꼭 필요하다면 어느 부분에 대해서 인정할 수도 있는 부분인데, 그런 노력은 안 하고 와서 “우리는 다 됐다.” “뽑아까지 놨다.” 이것은 소통의 부재도 문제지만 심히 우리 위원님들 입장에서는, 우리 스스로가 이런 말하기 뭐하지만 무시당하는 기분까지 들잖아요. 도대체 소통이라는 것을 어디에다 소통하시는지 모르겠는데, 제가 볼 때는 이러면 정말 필요한 거라도 안 될 수도 있는 거예요. 우리 위원님들이 정말 필요하다고 해서 이것을 죽어라고 안 해준다, 이런 것은 없을 수도 있어요. 그런데 이런 상황이 되면, 어떻게 생각하면 해주고 싶다가도 해주기 싫은 상황이 벌어지는 거라고요. 아니, 이게 그동안 시간이 얼마나 많았어요? 그동안 한 번이라도 이렇게 찾아와서 얘기하는 것을 왜 못하시냐고. 아무튼 간에 지금 상황은 그렇습니다.
계인

이계인총무과장

위원님들이 지적하시는 것에 대해서 송구스럽다는 말씀을 드리겠습니다.

김혜영위원

“잘못했습니다.” 이게 무슨 꽃노래 하는 거예요, 꽃노래? 매번 “잘못했습니다.”하고 넘어가고, 그냥 또 미안하다고 그래. 와서 한 번이라도 노력을 하셨어도 이게... 저는 이것 필요하다고는 생각합니다. 우리 평택시의 자취를 남기고, 시의 역사를 해서 우리 아이들에게 물려주고, 지금 급변하는 평택시에 대해서 필요해요. 하지만 부결 을 했으면 와서 한번쯤은 더 노력을 하고. 우리 국장님이 오신지 얼마 안 됐다고 하더라도, 아니면 어제 그제 와서라도 뭘 했을 수 있는데 이 자리에 이렇게 와서 뭐하시는 거예요? 너무 너무 황당해서, 지금 제대로 일이 되겠느냐고요. 뽑아놨다고 까지 하고... 오늘은 일단 여기에서 정리하고 다시 의논해야겠습니다.
명근

오명근위원장

김혜영 위원님! 수고 많으셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제3항 「평택시 행정기구 및 정원 조례 일부 개정조례안」에 대한 질의 종결을 선언하겠습니다. 원활한 회의진행과 중식시간 갖기 위하여 정회하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 1시 30분까지 정회 선언합니다.

12시 03분 회의중지

13시 31분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 「평택시 통리반 설치조례 일부개정조례안」에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다.

김혜영위원

제가 할게요.
명근

오명근위원장

네.

김혜영위원

지금 비전1동 이화지구 생긴 것이 입주가 다 된 상태로 얘기한 건가요? 아니면 들어설 것까지 얘기한 건가요?
만수

김만수자치교육과장

들어설 것까지는 아니고요, 현재 입주가 된 것만 있습니다.

김혜영위원

그러면 거기가 계속 늘어날 텐데?
만수

김만수자치교육과장

네. 늘어납니다. 그쪽에 늘어날 것은 앞으로 26통을 넓게 남겨놨습니다. 아직 덜 들어선 데요. 그쪽은 나중에 다시 분통을 할 겁니다. 들어서면.

김혜영위원

그러면 지금 거기가 아파트별로 나눠진 것이지요?
만수

김만수자치교육과장

네, 그렇습니다.

김혜영위원

꼭 필요해서 한 것이니까. 알겠습니다. 이상입니다.
만수

김만수자치교육과장

감사합니다.
명근

오명근위원장

계속해서 질의 하실 위원님 계시면 질의 하여 주시기 바랍니다. 다른 위원님들 없으시고요? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 이번에 통·리·반 갈라지게 되면 인구는 대략 비율이 어느 정도 되나요? 나눠지는 부분이?
만수

김만수자치교육과장

나눠지는 부분이요?
명근

오명근위원장

네.
만수

김만수자치교육과장

그것은 설명 드리겠습니다. 많은 데는 3,600명부터 작은 데는 500명, 1,700명, 2,000명 그다음에 3,600명 그 정도입니다. 제일 큰 데가 3,600명이고요, 제일 작은 데가 543명입니다.
명근

오명근위원장

보면 반장님들도 있지요?
만수

김만수자치교육과장

네.
명근

오명근위원장

아마 인구가 너무 많으니까 반장들의 역할을 제대로 못하는 사례가 있거든요? 그런 부분은 상한선을 얼마만큼 두고 하는 것인가? 아니면...
만수

김만수자치교육과장

반장은 조례에 나와 있듯이 아파트 같은 경우 동당 한...
명근

오명근위원장

한 동이라도 예를 들어서 101동, 102동 이렇게 있다고 했을 때 태평아파트 같은 경우에는 열 두라인이 있거든요. 101동에. 반장 혼자하려니까 너무 힘들어요. 거기가. 그런 부분은 메모했다가 다시 한 번 조정을...
만수

김만수자치교육과장

그것은 얘기를 들었습니다. 태평아파트가 100가구가 있는 데가 있고, 200가구 있는 데가 있습니다. 그런데 그것은 면하고 상의해서 검토하겠습니다.
명근

오명근위원장

그래요. 조정 좀 부탁드리겠습니다. 계속해서 김기성 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

방금 오명근 위원장님 말씀대로 반 같은 경우에는 타이트하게 할 이유는 없을 것 같고요, 운영이 잘 되도록 하는 것이 중요한 것인데 태평아파트 같은 경우에도 248가구가 한 동이에요?
만수

김만수자치교육과장

네. 있습니다.
기성

김기성위원

어느 동 같은 경우에는 다른 아파트에 보면 몇 십 개 안 되도...
만수

김만수자치교육과장

30가구들이 한 동이고 그렇습니다. 하나고 해서 이 기준을 어디에 써서 정할 필요는 없지만, 내부적으로는 한 동에 가구 수가 많아지면 일정하게 반을 더 늘려주는 것. 그렇다고 무한정 늘릴 수는 없다고 보여요.
그렇지요.
기성

김기성위원

일정 가구가 넘을 때 하나를 더 추가하는 방식 정도로. 몇 명당 한 명. 이것은 썩 바람직하지 않은 것 같고, 일정 규모의 가구가 넘는 데를 1명 더 추가할 수 있는 것들은 우리가 자치교육과에서 전수조사를 한번 해서 다음번에 반영시켰으면 좋겠다...
만수

김만수자치교육과장

조례를 개정해야 할 사항인데요, 조례사항에 동당 1명이 돼 있거든요? 그래서 하여튼 저희가 검토를 해서 그 문제는 차후에 다루겠습니다.
기성

김기성위원

그렇게 했을 때 몇 개가 나오는지는 정확히 모르겠어요. 태평 사례는 저도 들어서 너무 많은 가구를 혼자 관리한다는 것이 조금 어려울 것 같고요,
만수

김만수자치교육과장

네. 옳으신 말씀입니다.
기성

김기성위원

그리고 실제 반장은 통·이장과는 위치가 또 다른 거거든요.
만수

김만수자치교육과장

그렇지요.
기성

김기성위원

이게 소사벌지구를 얘기하는 것이지요?
만수

김만수자치교육과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

현재 소사벌지구는 비전2동이예요?
만수

김만수자치교육과장

1동입니다.
기성

김기성위원

비전1동은 인구가 얼마나 돼요?
만수

김만수자치교육과장

비전1동이 3만쯤 넘는 것으로 알고 있습니다.
기성

김기성위원

2동은?
만수

김만수자치교육과장

2동은 5만이 넘고요.
기성

김기성위원

소사택지가 전부 비전1동입니까?
만수

김만수자치교육과장

네. 전부 비전1동입니다.
기성

김기성위원

그러면 용이지구는 2동이예요?
만수

김만수자치교육과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

이게 통·리·반만 설치해서 되는 것인지, 동이 너무 커지는 것은 어떻게 해야 되는지 고민이 필요한데...
만수

김만수자치교육과장

맞습니다. 비전2동 같은 경우에 비전1동은 별 문제가 없다고 보는데, 비전2동 같은 경우에는 개발이 다 이루어질 경우 10만이 넘습니다. 용이지구, 소사지구 다....
기성

김기성위원

현재 민간개발로 하는 데까지 계산하면...
만수

김만수자치교육과장

네. 민간 소사지구까지 하면 10만이 넘는데 그것은 저희 입장에서서 분동을 하는 것이 제일 바람직하다고 생각을 합니다. 생각을 하는데 정부에서 분동 자체를 안 해줍니다.
기성

김기성위원

그럴 경우는 어떻게 해야 돼요? 분동을 안 해 주면, 인구가 너무 많아지면 그럴 때는 어떻게 해야 돼요?
만수

김만수자치교육과장

행자부에서는 읍·면·동을 몇 개동을 하나로 묶어서 하는 식으로 하고 있는데, 그런 문제는 다시 추후에 검토를 하겠습니다. 그런데 행자부 자체에서 그전같이... 그전에는 3만이 넘으면 분동이 되고 그랬는데 지금은 일체 늘려주지 않고 있기 때문에 심지어 김해 같은 경우 12만이 넘는데도 있습니다. 그리고 용인에 동백지구 같은 경우 9만, 7만이 다반사이고. 그래서 그런 문제는 약간 숙제로 남는 문제가 되겠습니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제4항 「평택시 통리반 설치조례 일부개정조례안」에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 「평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례일부개정조례안」에 대한 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

제가 할게요.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

특별한 것은 아닌데, 평택항 경계분쟁에 따라서 매립지가 우리 시로 귀속되면서 발생된 내용이 하나있어요. 그중에 포승읍 신영리로 바뀌는 것 아닙니까?
만수

김만수자치교육과장

네.
기성

김기성위원

실제 이 지역으로 따지면 편입되는 지역이 포승읍 희곡리뿐만 아니라 현덕면 권관리, 장수리도 있잖아요?
만수

김만수자치교육과장

네, 있습니다.
기성

김기성위원

그래서 이것을 우선은 대법에 가기 전에 가처분이나 그런 것 때문에 불가피하게 신영리로 했다고 하는데, 가령 대법에서 최종 판단이 나면 이때 다시 조정이 필요한 것 아닌가요?
만수

김만수자치교육과장

저희가 장기적으로 제 생각은 그렇습니다. 행정구역을 별도의 법정리를 만들어야 할 데가 제가 볼 때는 항만지역하고. 항만지역 별도의 법정리를 만들어야 한다고 생각합니다. 신영리로 계속 넣어놓을 수는 없고. 거기하고 고덕지구. 이런 문제는 별도의 행정 법정리를 만들어야하는데 법정리를 만드는 사항이 우리가 할 사항이 아니고, 행자부에서 승인을 해줘야 합니다. 법정리는. 그래서 그런 문제가 따르기 때문에 추후에 저희가 그 생각을 염두에 두고 있습니다.
기성

김기성위원

그러니까 법정리는 행자부에서의 승인을 받아야하지만 현재 있는 기존 권관리, 장수리, 신영리, 희곡리, 만호리 이렇게 돼 있는 것을 관할로 잘라서 넣기란 쉽지 않을 것으로 보고, 그래도 일정하게는 나눠줄 필요는 있는 것 아닌가...
만수

김만수자치교육과장

그때 검토를 해서...
기성

김기성위원

또, 현덕하고 포승하고 읍·면이 달라지는 것이기 때문에 일괄 현덕면을 전부 포승읍 신영리로 하는 것은 무리가 따를 수 있어요.
만수

김만수자치교육과장

네. 먼저 위원님께서도 거기에 대해서 동의 해 준 것에 대해서 감사를 드리고, 시간이 없어서 저희가 졸라서 위원님께서 흔쾌히 승낙해 주신 것에 대해서 감사를 드리고요, 저희도 그런 생각은 시장님하고 말씀을 드렸지만 그런 생각을 가지고 있습니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제5항 「평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 대한 조례 일부개정조례안」에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 「평택시 애향장학회 재단 설립 및 운영조례 일부개정조례안」에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

없으면 제가 할게요.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

먼저 우리가 애향장학재단이 있는가하면 장학기금설치운영조례가 따로 있었어요.
만수

김만수자치교육과장

네. 있습니다.
기성

김기성위원

이것을 통합하면서 장학기금설치관리운영조례가 폐지되는 것 아닙니까?
만수

김만수자치교육과장

네.
기성

김기성위원

그래서 아까 전문위원 검토보고에도 있지만, 실지는 가정형편이 어려운 저소득층에 대한 자녀장학금이 있었단 말이지요.
만수

김만수자치교육과장

네. 자립장학금이 있습니다.
기성

김기성위원

이런 내용들이 현재 애향장학재단 설립 및 운영조례에는 세부적으로 명시가 안 돼 있는데 이럴 경우에는 어떻게 해요?
만수

김만수자치교육과장

그 사항은 조례명에 나와 있듯이 설립 및 운영에 관한 조례이기 때문에 설립이 여기에서 다뤄지고요, 그런 세부적인 사항은 현재 조건이 다 틀립니다. 장학재단지급조건, 장학기금의 지급조건, 자립장학금의 지급조건. 장학금이 3개로 나눠져 있는데, 다 틀립니다. 그래서 그런 사항은 저희가 정관에 담아서 세부적으로 이사회 거쳐서 통과시키겠습니다. 그런데 그것을 이사회에만 맡길 것이 아니라 저희가 시하고 협의해서 그런 사항이 충분히 반영되도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

문제는 뭐냐면 기존에 있는 조례를 폐지하고 통합해서 하나로 만들 때 기존 조례에 담겨있는 것은 정관에 넣을 것이 아니라 실제는 조례에 담아줘야 되는 것이 맞는 것이지요. 그래서 현재 유지하고자하는 애향장학재단 설립 및 운영조례에 이런 내용들이 담기지 않으면 정관에서는 담아질지의 여부도 정확히 확인되지 않지만 조례에 따라서 정관이 만들어지는 것이기 때문에 기존에 그런 사례가 있기 때문에 괜찮다고 할 수는 없다고 보이고 이 내용은 담아야 되는 것이 아닌가 생각돼요. 조례에. 그리고 또 하나. 아까 전문위원 검토보고에서도 있는 것처럼 인재육성과 함께 교육문화 환경개선이 언급돼 있는데, 그중에 사업에 보면 이런 내용이 언급이 돼 있지 않아서 이런 내용을 담아줘야 되는 것 아닌가 보는데...
만수

김만수자치교육과장

7조에 보면 사업에 나오면 ‘재단은 제1조의 목적을 달성하기 위해서 다음 각 호의 사업을 실시한다. 1. 장학재단선발 및 장학금 지급, 2. 예체능에 재능이 있는 학생들로 발굴 육성, 3. 그밖에 설립목적을 달성하기 위해 필요한 사업.’ 이렇게 돼 있습니다. 그래서 아까 전문위원 께서 지적하신 사항은 ‘3번. 그밖에 설립목적을 달성하기 위해 필요한 사업.’ 이것을 일일이 나열할 수 없으니까 3호안에 넣어서 담아내는 것으로 생각했습니다.
기성

김기성위원

그런데 그것은 너무 포괄적인 해석일 수밖에 없고요, 최소한 지금 같은 경우에 중요하게 있는 내용들은 조례에 담아주는 것이 맞다 보입니다. 그리고 이번 조례에 추가되는 내용들이 있어요. 신설되는 것들이.
만수

김만수자치교육과장

네. 몇 가지 있습니다.
기성

김기성위원

그중에 10조에 운영경비에 보면 ‘시 출연금 중 기금의 조성 및 외에 사용목적을 정할 출연한 금액은 해당 분야의 경비로 사용할 수 있다.’ 이렇게 돼 있잖아요.
만수

김만수자치교육과장

네. 맞습니다.
기성

김기성위원

기존에도 사실 운영경비로 사용할 수 있는 범위를 가지고 있어요. 이자수입이나 그밖에 수입금으로 충당한다고 돼 있는데, 굳이 여기에다 시에서 나가는 출연금 중에 기금조성 외에 사용목적을 정해서 해당 경비로 사용할 수 있다고 더 넓혀주는 이유는 뭐예요?
만수

김만수자치교육과장

특별한 이유는 없는데요, 위원님 잘 지적하셨습니다. 잘 지적하셨는데, 10조에 기존 조항과 약간 중복되는 부분은 있습니다. 중복되는 부분이 있는데...
기성

김기성위원

제가 볼 때 ‘다만’이라는 이게 별로 의미가 없는 것 같은데?
만수

김만수자치교육과장

어떤 목적을 가지고 한 것은 아닙니다. 목적을 가지고 한 것은 아니고 이런 조항을 넣은 것인데,
기성

김기성위원

오히려 목적을 가지고 넣은 것이 아니면 삭제돼야 돼요. 이렇게 되면 더 해석이 확대돼서 지금은 우리 시가 직접 장학금에 대한 기금을 운영하는 것이 아니라 민간에 위탁되는 거예요. 애향장학재단이라는 것을 설립해서 하기 때문에 이렇게 불분명하게 해놓으면 나중에 오해의 소지가 생길 수 있고 해석의 범위가 넓어져서 오히려 혼란스러울 수 있다 이런 판단이고요,
만수

김만수자치교육과장

그것은 수정해 주시면 수정하신대로 따르겠습니다.
기성

김기성위원

그다음에 11조에 “시장은 재단의 운영과 관리를 위하여 소속공무원을 파견할 수 있다 .” 이렇게 돼 있습니다. 파견계획이 있기는 있어요?
만수

김만수자치교육과장

지금 이 자리에서 ‘파견이 있다, 없다.’ 이것은 필요성에 의해서 결정하는 것이기 때문에 이 자리에서 말씀드리기는 곤란하고요, 제가 볼 때는 어느 정도 기반이 잡힐 때까지 초기에는 파견이 돼야 되지 않을까... 왜냐하면 시에서 요구한 사항도 있고, 장학재단에서 하는 사항도 있고 그렇기 때문에 어느 정도의 가교역할이라든가, 계획이라든가 이런 것 때문에 파견이 될 필요성이 초기에는 있다고 봅니다.
기성

김기성위원

일단은 투명성확보나 경영상의 어려움이 없도록 하는 측면에서는 긍정적이라고 보여집니다. 다만, 시에서 민간에 위탁돼 있는 장학재단 같은 데에 과도하게 너무 개입하는 것도 썩 바람직하지는 않아요. 지금 말씀대로 통합이 돼서 당분간 문제가 생기지 않도록 하는 측면에서는 이해가 돼요. 그러나 지속적으로 공무원들이 파견 나가있을 만한 그런 자리는 아니라고 봅니다. 다만, 이번에 신설되는 내용에도 보면 시장에게 별도로 승인받거나 보고해야 될 내용들을 구체적으로 명시하고 있는 내용들이 있지 않습니까?
만수

김만수자치교육과장

네, 있습니다.
기성

김기성위원

이를 통해서 투명성을 확보하고 경영에 어려움이 없도록 해나가는 쪽으로 강화시키는 것이 바람직하고 공무원들이 파견 나가서 될 일은 아니에요. 그것은 다른 측면으로 보면 현재 우리 시정원에도 공무원 숫자를 다 안주기 때문에 어느 부서나 읍·면·동 같은 데는 인원이 없어서 쩔쩔매고 있는데 이것도 파견 나가고 하면 어딘가는 결원이 생기는 것 아닙니까? 그래서 조금 더 안정적으로 운영될 수 있도록 하는 것을 제도적으로 만들고 무조건 우리가 파견 내는 쪽으로만 가는 것은 썩 바람직하지 않다고 보여집니다.
만수

김만수자치교육과장

맞는 말씀이십니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 김혜영 위원님, 질의 하여 주시기 바랍니다.

김혜영위원

아까 김기성 위원님도 말씀하셨지만 자격요건. 그 부분에 있어서 세 군데에서 안 들어간 부분이 있다고 하잖아요? 자격요건 중에서.
만수

김만수자치교육과장

다 틀리다고요.

김혜영위원

그러면 지금 통합적으로 아직 들어가 보지도 않은 것이네요? 틀린데 어떻게 해서 넣을 것인가는 정해지지 않은 거예요?
만수

김만수자치교육과장

그것은 이사회에서 결정을 하는 것이지요. 그런데 현재 있는 기준을 무시할 수는 없습니다. 현재 있는 기준을 맞춰서 가는 것이지.

김혜영위원

그래도 우리 위원회에서 그런 것을 얘기하잖아요. 조금씩 이런 부분은 조정해서 하자 그런 부분이 계속 생기잖아요.
만수

김만수자치교육과장

네.

김혜영위원

그런 부분을 다음에 위원회는 없어지고 이사회가 생겨서 그렇게 하시는 건가요?
만수

김만수자치교육과장

네. 그래서 이사회도 위원님들의 추천을 받아서 위원님들 두 분이 당연직으로 들어가는 것으로 돼 있습니다.

김혜영위원

거기에서 보면, 제가 위원회에서 해봐서 아는데 계속 조정은 되더라고요.
만수

김만수자치교육과장

네. 그때, 그때 변하기 때문에 조례에 넣어놓으면 어떤 경직성이 따르기 때문에 조례에 넣지 않고 정관에 넣어서 이사회에서 그때, 그때 변할 수 있는 사항에 따라서 능동적으로 대처할 수 있기 때문에 여기에다 삽입을 안 한 것입니다.

김혜영위원

그래요. 그다음에 전문위원 님이 하신대로 보면 교육, 문화, 환경에서 보면 학생들한테만 주는 것이 아니라 문화 사업이나 교육 사업에도 지원하겠다는 뜻으로 밝혀지는 건가요?
만수

김만수자치교육과장

그런 것인데, 현재로써는 시기상조입니다. 미래에 갔을 때 이뤄지는 것인데, 현재는 100억이라고 해야 이자 1억 해야 1년에 1억 5,000만 원정도 나오는데 그것가지고 어떻게 할 수 없습니다.

김혜영위원

지금 보면 줄 밟고 싶어 하는 학생도 많은데 정해진 기준에 의해서 하다보니까 차상위계층 이런 아이들이 너무 많잖아요. 거기에서도 주지 못하는 아이들이 있기 때문에 계속 조정을 해서 어떻게 보면 하나라도 더 줄까하는 부분이 있어요. 흥정만 가지고 따질 수도 없는 부분도 있기 때문에 조정이 계속 돼야 된다고 봅니다. 물론 장학금이니까 이왕이면 다 어려운 상황에서도 공부를 잘 하는 애를 주려고 하는데 그것보다도 실질적으로 정말 어려워서 하는 아이들한테 갈 수 있는 것도 조금 조정이 필요하다고 봅니다.
만수

김만수자치교육과장

네. 맞습니다. 아까도 말씀드렸다시피 장학금이 3개가 있습니다. 3개가 있는데 각각 지급 조건이 달라요. 자립장학금 같은 경우에는 복지정책과에서 관리하고 있지만 30만 원 정도안 줍니다. 현실은. 그런데 이것을 조례에 담으려면 각각 세 군데에 다시 담아서 줘야 돼요. 그런데 이것을 정관에서 다루게 되면 어떤 융통성이라든가 조정이 필요하고. 예를 들어서 어렵다고 해서 2~30만 원 주면 안 되잖아요. 가격 좀 올려줘야 하고. 그런 융통성이 이사회에서 관리할 수가 없습니다. 그래서 이것을 여태 안달은 겁니다. 그래서 위원님들께서 그 점을 고심한 것을 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.

김혜영위원

그것 필요하더라고요. 계속 변화되는 부분에 대해서 조정하게 돼서 필요하다는 생각을 저도 했었기 때문에 물어봤고, 저희가 진짜 자금이 더 많아서 인재육성도 필요하지만 교육이나 문화 환경에 더 투자할 수 있다면 그것같이 좋은 일이 없겠지요. 그래서 조금 더 우리가 이 업무를 잘 할 수 있도록 해야 되는 것은 필요하다고 봅니다. 이상입니다.
만수

김만수자치교육과장

감사합니다.
명근

오명근위원장

김혜영 위원님, 수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 부의장 님 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

통합하면서 하지만 어떻게 됐든 통합을 하면서 기존에 했던 혜택을 받던 것은 더 넓어져야 되는 거거든요. 이왕 바뀌면...
만수

김만수자치교육과장

그렇지요.

양경석위원

그런데 우리가 굉장히 애매한 것이 뭐냐면 우리 같은 경우에는 장학생선발 및 장학금기증, 예체능 기능에 재능이 있는 인재발굴 및 육성. 그밖에 설립목적. ‘그밖에’ 라는 것이 굉장히 애매모호한 거예요. 그런데 이런 것을 어떻게 보면 우리가 포괄적으로 해서 이때는 이렇게 할 수 있겠지만 이런 것이 어떻게 보면 확실치 않으니까 문제의 요소가 있거든요. 그때그때 잣대가 계속 틀려져요.
만수

김만수자치교육과장

맞습니다. 그때그때. 상황에 따라서 아까 김혜영 위원님께서도 말씀하셨지만 심의를 하다보면 상황에 따라서 약간씩 변동이 됩니다.

양경석위원

일반 사기업 같은 경우는 그게 가능해요. 그렇지만 행정은 뭔가가 확실해야 돼요. 이럴 때는 해 주고, 안 되고. 그렇지만 그 범위를 누가 했을 때는 되고, 누가 했을 때는 안 되고. 그러면 누가 믿겠냐 이거예요. 그래서 우리가 그런 것을 나중에 이사회나 이런 것을 해서 하지만 그것이 또 그때, 그때 틀려지거든요. 그러면 행정에 일관성은 없다... 그래서 우리가 이런 것을 넘겨줄 때는 어느 정도 안을 확실하게 해줘야 그 범위 안에서만 하는데 그게 그때, 그때 틀려지잖아요.
현자

신현자총무국장

그런데 그런 예로는 지난 번 쌍용사태 때...

양경석위원

그것은 우리뿐이 아닌 도나 이런 데서 같이 하다보니까 우리가 같이 갈 수 있는 것이지만, 시에서 애향장학금 우리만이 하는 거잖아요. 그리고 실질적으로 평택시가 46만 시지만 아직까지 정서는 군단위 정서입니다. 지금 다른 경기도의 군 단위 장학기금조성액을 보면 우리는 100억인가요...?
만수

김만수자치교육과장

목표가 100억인데요, 500억씩 갑니다.

양경석위원

지금 이천, 여주 이런 군 단위들 보면 우리보다 몇 배가 높더라고요.
만수

김만수자치교육과장

500억씩 했어요. 창피한 얘기입니다.

양경석위원

그 20만 정도 밖에 안 되는 시·군은 목표액이 500억이야. 그런데 우리는 100억 가지고 이렇게 하다보니까 예전 100억은 금리가 10%이상 나올 때는 이게 되지만 지금은 이자율 2~3%밖에 안 되는 거잖아요.
만수

김만수자치교육과장

2%도 안 되는 것이지요. 은행금리가.

양경석위원

네. 그러다보니까 우리가 목표액을 처음에 애향장학기금을 했을 때로 한다고 하면 목표액도 10배로 높여야 돼요. 5배, 7배는... 그래야 그때 설립목적에 맞게끔 할 수 있습니다. 그래서 우리가 그것도 바꿔야 돼요. 100억이 아닌. 그래서 우리가 예전에 한 3, 4년 전에 일시적으로 한번 했잖아요?
만수

김만수자치교육과장

네.

양경석위원

그런데 우린 그렇게 하다 그냥 끝났어요. 일회성으로. 그래서 이런 기금의 목적도 올려야되고, 이왕이면 통합했으면 뭔가 비전은 크게 해야 될 것 같고요, 그것을 할 수 있는 것이 지금 평택 같은 경우에 특히 사립학교가 많습니다.
만수

김만수자치교육과장

네.

양경석위원

그러면 다 틀려요. 그리고 이쪽에서 서울의 서울대학교나 연대나, 고대나 이런 데에 갈 수 있는 친구들이 돈이 없어서 못가는 친구가 굉장히 많거든요. 굉장히 이 지역에 있는 인재들이 하다보니까 가정형편이 어려운 친구들은 못가요. 그런데 학교에서도 장학금을 해주는 것이 똑같지가 않더라고요. 동문회에서 해 주는 것도. 그러면 그런 친구들은 우리가 예외적으로 뭔가를 해줘야하는데 아직까지는 애향장학재단 범주 내에서 할 수밖에 없잖아요. 저는 어떻게 보면 집중적으로 그런 친구들을 도와줄 필요가 있는 것 아니냐... 예외로 이게 필요한 설립목적 이것은 우리가 열어놓으면 되거든요. 그러니까 우리는 한정돼 있잖아요. 지원해줄 수 있는 장학금이라는 것도 해 줄 수 있는 것이 금전적으로 한정이 돼 있잖아요. 그런데 우리가 이런 것은 열을 필요는 있어요. 예전같이 지금 개천에서 용 못납니다. 워낙 비용이 많이 들어가니까 애들 가르치려고 하면. 그런 것을 당연히 지자체에서 해 줄 수 있는 저기를 더 열었으면 좋겠어요.
만수

김만수자치교육과장

그래서 아까도 말씀드렸다시피 그런 자율권을 부여하기 위해서 정관에 집어넣어서 충분히 위원님들 의견이라든가 시의 의견이 반영이 돼서 제정이 될 수 있도록 노력하겠습니다.

양경석위원

지금 저도 이런 자료를 봤을 때 우리 시는 참 애매하게 한 것 같아요. 다른 시·군하고 통합한 것을... 그래서 그 기금자체가 그 목표액이 조금 적고. 그래서 기금목표액을 넓힐 수 있는 것은 일반예산에서 5개년 잡아서 2~30억씩 해서 굉장히 예산이 어렵겠지만, 그런 것을 목표를 잡아줘야 돼요. 그것을 지역에 있는 분들한테 뭔가를 받아서 할 수 있는 것은 한계가 있어요. 다 어렵기 때문에.
만수

김만수자치교육과장

재단의 통합목적도 우선 시 출연금으로만 전액 할 수는 없고, 시민단체에 시민들의 협조를 끌어내야 되고, 또 그래야 시민들도 장학재단이 있는 것을 알고 일정액을 자기가 기부할 수 있는 길을 터주는 것이기 때문에 통합을 하는 것입니다. 하는 것인데, 하여튼 위원님께서 말씀하신 사항을 명심해서 장학재단이 잘 운영되도록 노력하겠습니다.

양경석위원

우리가 다른 시·군들도 장학재단 운영하는 것도 많이 봐야 되고, 아까 김기성 위원님이 말했지만 우리 평택시는 어떤 기관에서 뭐를 만들었을 때 도시공사나 재단이나 이런 것을 만들었을 때 일단 확실하게 뭔가 만들어서 넘겨줘야 돼요. 그 다음부터는 알아서 해보고 문제가 있을 때 나서야지, 그것을 가교역할을 한다고 중간에서 파견을 한다고 하면 밖에서 볼 때는 그렇게 안 봐요. 그것을 원활하게 집행부하고 소통하기 위해서 보냈다고 보지만 밖에서 보는 시각은 “아, 저것 통제하려고 그러는구나...” 그렇게 봅니다. 그래서 정확하게 뭔가 딱 만들어서 넘겨주면 알아서 운영을 해보고 우리가 그것은 다 관리감독 되잖아요. 운영에 대해서 투명하게 하고 잘하는지는 우리가 지켜보고 주변에서 말 나오잖아요. 그렇게 했을 때 감사과나 그런 담당부서가 뭔가 해야지. 처음부터 파견한다고 하면 아무 이유 없습니다.
만수

김만수자치교육과장

위원님 말씀도 맞는 말씀인데, 제 생각에 초기에는 회계라든가 운영방법이라든가 이런 것을 나가서 틀을, 기틀을 잡아줄 필요는 있다고 봅니다.

양경석위원

그러니까 틀은 시스템을 룰을 딱 정해줘서 하면 거기에 맞게 해서 하면 되는 거거든요. 거기에 딱 가서 하는 것이 아니고, 그런 매뉴얼같은 것을 딱 주면 거기에 맞게만 하면 되는 거예요.
만수

김만수자치교육과장

그런데 일일이 다 줄 수는 없을 것 같아서... 잘 안 되더라고요. 재단을 운영해보니까. 잘 안되더라고요.

양경석위원

그래서 우리가 오해 아닌 오해를 집행부에서 많이 받는 거예요. 일단 운영하는 사람들도 아무나 하는 것 아니잖아요. 다 공모해서 뽑잖아요. 이사님들이야 지역에 있는 유능한 분들이지만. 관심 있고. 그렇지만 그것을 실무 하는 직원은 그냥 뽑지는 않잖아요.
만수

김만수자치교육과장

뽑지는 않는데, 청소년재단 같은 경우도 보면 직원 파견을 끊었어요. 끊었던 것 다시 보냈는데, 그쪽에서 계속 요구를 해서 다시 보낸 것인데 직원이 없으면서도 보낸 것인데 그런 문제에 일장일단이 있습니다. 그래서 장기적인 것은 아니지만 단기적으로는 파견이 필요하다고 봅니다. 저희는.

양경석위원

과장님, 그게 참 좋은 게 거기에 가있는 분이 누구예요? 공직자분이 가 있기 때문에 거기하고 눈을 맞추려고 같이 보내는 거예요. 그런 것하고 공직자하고 아무 상관없는 사람 보내야 불협화음만 나요. 입맛에 맞게끔 보내주는 거잖아요. 뭔가 우리는 틀을 바꿔야 돼요, 지금은. 실질적으로 그런 데에 재단이나 이런 분들이 공직생활을 안했던 분들이 가면 불협화음 납니다. 그 입맛에 맞게끔 가는 거야. 그래서 우리가 이런 것도 필요는 한 거예요. 당연히 초기에는 그게 필요하겠지만 이것은 기존에 운영을 해왔던 것입니다.
만수

김만수자치교육과장

그런데 사실은 운영을 해왔다고 해서 재단이 있었지만 그동안 재단은 사실 유명무실 했었습니다.

양경석위원

유명무실하게 한 것은 우리가 잘못한 것 아니에요.
만수

김만수자치교육과장

그래서 이사장만 있었고 사무국 같은 것이 없다보니까 그랬었는데, 이번에 통합이 되면...

양경석위원

그러니까 우리가 그것은 애초에 잘못한 것이고 그래서 그 문제점은 아시는 거잖아요. 그래서 이런 것을 만들 때는 이왕 만드는 것이고 했을 때는 정확하게, 확실하게 앞으로 갈 길을 해서 파견이 아닌 조언 식으로 그렇게 해야지... 지금 같은 경우에도 애매모호한 거거든요. 그러다보면 관에서 개입을 하다보면 관 주도가 되는 겁니다. 그게 어떻게 보면 계속 관에서 하면서도 그쪽에서 알아서 하는 것이면서도 밖에서 보는 시각은 관에서 하는 것으로 알아요. 왜 그런 불필요한 오해를 받습니까? 넘겨줄 때는 확실히 넘겨주고 잘잘못을 했을 때는 할 수 있는 것 아닙니까? 그때는 파견할 수 있는 것 아닙니까? 문제가 있을 때는. 그러니까 이것을 이왕 통합하고 했을 때는 정확하게 해서 그런 것도 규칙 이나 매뉴얼 같은 것을 확실하게 해 주고 보면서 이게 잘되고 있고, 잘된다고 하면 더 도와줘야 되는 것이고. 문제점이 발생했을 때는 과감하게 파견해야지요. 저는 그렇게 하는 것이 맞다 봅니다. 괜히 불필요하게 오해를 왜 받아요?
만수

김만수자치교육과장

무슨 말씀이신지 잘 알겠습니다.

양경석위원

그리고 다른 지자체들이 지금 해놓은 것. 군 단위들 100억이지만 다른 데는 최소 300억, 500억 이렇게 하고 있는 것으로 본인도 알고 있는데, 우리가 일단 이것도 300억이나 이쪽으로 계획 올릴 필요는 있고 일반회계 에서 종잣돈이랄까 그런 것을 해줘야 시민들도 평택시에서 이렇게 생각하니까 단체들, 시민들. 그것을 할 수 있는 거거든요. 누구 한 명은 먼저 가야 돼요. 그것을 시에서 먼저 앞서서 가니까 시에서 이렇게 해서 100억인데 우리가 500억으로 가겠다... 그런데 시에서도 연차적으로 50억씩 가보겠다... 5년 동안. 그러면 나머지에 대해서 150억 정도는 시민료를 받겠다... 그것은 어떻게 보면 삼성하고 LG하고가 중요한 것이 아니거든요. 기업이 오면 뭐해요? 자기들도 지역에서 환원할 수 있는 뭔가를 해야 되는데 우리 평택시는 아직까지 그런 것이 굉장히 부족한 것 같아요. 그러니까 시가 먼저 앞서나가면 쫓아가잖아요. 그런 것도 어떤 방면이 좋을지 그런 것을 올릴 수 있는 방향에 대해서 검토 좀 부탁드리겠습니다.
만수

김만수자치교육과장

좋으신 말씀 감사합니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음)
더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 총무국 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자하는데, 위원 여러분 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

14시 06분 회의중지

14시 20분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 7. 평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방조례안
이어서 사회복지국 소관 의사일정 제7항 「평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방조례안」을 상정 합니다. 평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방 조례안을 발의하신 정영아 의원님께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
영아

정영아의원

안녕하십니까? 정영아 의원입니다. 평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제정이유를 설명 드리겠습니다. 「노인복지법」 제27조의2에 따라 우리시에 홀로 사는 어르신들이 겪을 수 있는 고독사에 대한 불안감과 소외감을 완화하고 편안한 노후생활을 영위할 수 있도록 지원하는 사항을 규정하는데 목적을 두었습니다. 다음은 주요내용을 말씀드리겠습니다. 안 제3조에서는 홀로 사는 노인의 건강한 노후를 위하여 고독사를 예방하기 위한 정책을 수립 시행하도록 시장의 책무를 규정하였습니다. 안 제4조부터 안 제5조까지 고독사 예방계획 수립 및 예방체계 구축에 관하여 규정하였습니다. 안 제6조에서는 65세 이상 기초연금수급자 중 재가복지서비스를 받지 않고 있는 홀로 사는 노인에 대하여 3년마다 현황조사를 실시하여 건강상태 등이 취약한 노인을 지원대상으로 선정하도록 하였습니다. 안 제7조에서는 고독사 위험 노인에게 심리상담 및 응급호출버튼 설치 등을 지원할 수 있도록 규정하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시고 본 조례안에 대하여 원안 대로 가결 하여 주실 것을 당부 드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

정영아 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 가족이나 친척, 사회에서 격리돼 떨어져 살다가 아무도 모르게 홀로 죽음에 이르러 오랫동안 시신이 방치되는 등 현대사회에 이르러 고독사가 사회문제가 되고 있는 바, 홀로 사는 노인에 대한 지원을 통해 고독사에 대한 불안감과 소외감을 완화하여 건강하고 편안한 노후생활을 할 수 있도록 하려는 것입니다. 참고로 평택시의 65세 이상 노인 5만 461명 중 독거노인은 1만 2,990명이며, 2014년과 2015년 중에 만 65세 이상으로 연고 없이 사망한 노인 수는 13명으로 나타났습니다. 조례안의 주요내용은 매년 홀로 사는 노인의 고독사 예방계획을 수립하고 민·관협력을 통한 고독사 예방체계를 구축하며, 고독사 위험 노인에 대한 심리상담, 응급안전 돌보미 사업, 호스피스 및 사후 장례서비스 등을 지원할 수 있도록 하였습니다. 상위법 검토결과 「노인복지법」 제27조의 2 제1항에 의하면 “국가 또는 지방자치단체 는 홀로 사는 노인에 대하여 방문요양서비스 등의 서비스와 안전확인 등의 보호조치를 취하여야 한다.”고 정하고 있고, 「지방자치법」에서도 “노인의 보호와 복지증진”은 지방자치단체 의 고유사무로 되어 있어 고독사 예방을 지원하기 위한 조례제정에 문제가 없는 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님, 수고 많이 하셨습니다. 다음은 질의 ·답변에 앞서 의원발의로 상정 된 평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방 조례안에 대하여 복지정책과장께서는 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
동숙

김동숙복지정책과장

복지정책과장 김동숙입니다. 이렇게 좋은, 평택시의 어르신들한테 꼭 필요한 조례안을 발의해 주신 정영아 위원장님께 진심으로 감사드립니다. 검토의견을 보고 드리겠습니다. 조례안 제2조 정의에 보면 ‘이 조례에서 사용하는 용어의 뜻은 다음과 같다.’ 에서 6호를 신설하여 ‘홀로 사는 노인 생활관리사란 보건복지부 시행 노인돌봄서비스 제공을 위해 홀로 사는 노인을 정기적 방문, 안부 전화, 생활교육 등의 서비스를 제공하는 인력을 말한다.’를 추가하고, 또 조례안 제4조 2항 5호 고독사 예방계획 수립에서 정기적인 방문 및 안부 확인 등의 서비스 제공에 관한 사항을 인력은 노인돌봄 서비스 제공을 위해 홀로 사는 노인을 정기적으로 방문, 안부전화, 생활교육을 한 후 홀로 사는 노인생활관리사로 구체화해서 명기하고자 홀로 사는 노인 생활관리사의 정기적인 방문 및 안부확인 등 서비스의 제공에 관한 사항으로 수정하였으면 하는 건의를 드립니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

김동숙 과장님 수고 많으셨습니다. 계속해서 의사일정 제7항 「평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방조례안」에 대한 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 양경석 부의장 님 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

지금 사회가 어떻게 보면 노인사회가 됐고 핵가족화가 되다보니까, 요즈음에는 자식이라는 게 또 다 같은 자식이 아니고 이게 굉장히 필요한 건데... 예산이 수반되는데 1억 미만이거나 해서, 한시적 경비 2억. 그래서 비용추계서를 미첨부 했는데요. 이게 어느 정도 든다고 생각합니까?
재남

이재남노인장애인과장

지금 이 부분은 정영아 의원님이 대표발의해 주시고 다섯 분의 의원님이 발의해 주셨는데요. 이게 사실상 현재 진행되고 있는 사업입니다. 진행되고 있는 사업인데, 다만 조례가 제정이 안돼 있던 것을 이번에 정영아 의원님을 비롯해서 여섯 분의 의원님이 발의해 주셨는데요.

양경석위원

지금 시행중인 사업으로 해서 노인돌보미나 응급안전돌보미가 있는데, 그러면 현실적으로 지원이 얼마나 돼요?
재남

이재남노인장애인과장

이 사항은 국·도비 보조사업이기 때문에, 돌봄서비스 중에 2가지가 있잖아요. 재가복지서비스하고 노인돌봄 기본서비스. 기본서비스에 해당이 되는 거기 때문에...

양경석위원

기본서비스가 얼마입니까? 나올 수 있는 예산이 칠십 얼마로 정해져 있더라고요.
재남

이재남노인장애인과장

이게 건보에서 연결이 직접 돼 있습니다.

양경석위원

건보에서, 우리 시비가 아닌 국·도비에서 나오는 돈이 있잖아요. 그게 얼마냐고요.
재남

이재남노인장애인과장

그것이 우리시로 와서 전달되는 게 아니라...

양경석위원

거기서 나오는데, 지원해 주는 돈이 얼마냐고요?
재남

이재남노인장애인과장

비율을 말하면 본인부담이 20%이고 80%는 보조가 되는데 금액을 말씀하시는 거죠?

양경석위원

네. 총액이 얼마냐고요.
재남

이재남노인장애인과장

이것은 바로 제가...

양경석위원

현실적으로, 지금 이것은 장례잖아요. 나중에 한다고 그러면. 그러면 그 돈이 턱없이 부족합니다. 그래서 그것은, 지금 현실적으로 딱 떨어졌을 때는 지금 본청이나 출장소나 관여 안 해요. 읍·면·동에서 그것 처리합니다.
동숙

김동숙복지정책과장

장제비는 읍·면·동에서 합니다.

양경석위원

읍·면·동에서 무슨 죄냐고. 그리고 이게 어떻게 보면 고독사야. 혼자야. 그러면 그것을 관리하는 게, 지금 읍·면· 동의 복지직에 있는 친구들이 그것을 해야 되잖아요. 가서 또 확인을 해야 되고. 장례절차를 다 읍·면·동에서 해야 돼요. 지원받고, 또 주변에서 도움 받고. 나오는 것 갖고 턱도 없습니다.
재남

이재남노인장애인과장

지금 부의장 님이 말씀하시는 부분은 이 조례에 있는 총 내용 중에 일부, 사망하실 경우에...

양경석위원

일부가 아니고, 나는 집행부에 참 이해가 안 가는 게, 이게 시에서 시장이 발의하는 조례라고 하면 예산까지 다 수반을 합니다. 실질적으로 무연고 국민기초 생활보장수급자 지원 조례가 있어요. 그것 아십니까?
영아

정영아의원

제가...

양경석위원

의원님이 말씀하지 마시고요. 제가 집행부에다 얘기하는 거예요. 그것 아셔요? 조례가 있는지? 「평택시 무연고 국민기초보장 수급자 지원 조례」 그것 모르셔요?
동숙

김동숙복지정책과장

...

양경석위원

이러니까 문제에요. 집행부에서 하는 조례 같으면 알지만 이것 제가 발의한 겁니다. 이런 조례가 있는데 지금 집행부에서 모른다는 게 말이 됩니까? 있는데도 안 하고 있어요. 지금! 집행부에서 하는 조례는 예산 다 세우면서 하고, 의원들이 발의하는 것은 생각도 않는 거야! 그러면 통과를 뭐 하러 시켜! “의견 없습니다.” “이것 참 필요한 겁니다.” 그렇게 해 가지고 조례 만들었어요.
동숙

김동숙복지정책과장

죄송합니다. 미처 검토를 못했고요.

양경석위원

조례는 통과가 됐는데! 내가 검토 안하고 조례를 발의했어요?
동숙

김동숙복지정책과장

죄송하다고 말씀드리고요. 저희는 기초수급자에 대해서 계속 지원을 하고 있기 때문에, 그것은 법적으로 또 지원을 하고 있습니다.

양경석위원

법적으로만 하는 것 그 외적으로만 하라고 한 거잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

알겠습니다, 부의장 님.

양경석위원

지금 출장소 별로, 본청 별로, 장례식장하고 협의해 가지고 저렴하게 하는 것은 알고 있어요.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 그렇게 하고 있죠.

양경석위원

그렇지만 그게 비용이 다가 안 되잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

그래서 사회복지기금에서 50만원씩 지원하고 있습니다.

양경석위원

50만원 갖고 되냐 이거야.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇게 하면 75만원하고 해서 125만원이면...

양경석위원

125만원 갖고 오면 장례식장에서 처리해 줍니까?
동숙

김동숙복지정책과장

거의 맞춰 주더라고요.

양경석위원

누가 맞춰 줘요?
동숙

김동숙복지정책과장

장례식장에서요. 그렇게 처리를 하고 있었습니다.

양경석위원

본청에서는 50만원 75만 원 해서 125만원이면 장례가 다 되지만, 태어날 때는 다 축복받고 태어난 겁니다. 참 어렵게 사셨던 분들이고 홀로 갔잖아요. 우리 유교적 문화는 가시는 길은 그래도 좀 좋게 가시는 거예요. 그런데 그것은 잘못된 거예요. 가시는 길은 그래도 좋게 가셔야 되는데 125만원 갖고 장례식장에서 처리해 줍니까?
동숙

김동숙복지정책과장

네, 현재 그렇게 하고 있습니다.

양경석위원

그것은 너무 현실을 모르시는 겁니다.
동숙

김동숙복지정책과장

장례식장에서 협조를 해 주는 거죠. 어려운 사람들 기초수급자니까.

양경석위원

기초수급자라도 125만원 갖고는 턱도 없고요. 지금 현실적으로 읍·면·동에서 그런 일 벌어졌을 때 본청이나 출장소에서 뭐 하고 있어요?
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 50만원씩 지원해 주고 있죠.

양경석위원

돈만 주잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

그런데 업무가요.

양경석위원

그것은 잘못된 거예요. 아니, 읍·면·동에 있는 복지직들이 뭔 죄냐고!
동숙

김동숙복지정책과장

그래서 각 생활지원과에서 그것을 같이 협조하고 있습니다.

양경석위원

위에서 상위기관이라고 해 가지고, 본청이나 출장소라고 해 가지고 50만원, 75만원. 그게 중요한 게 아닙니다. 그 직원은 보직을 받아서 읍·면·동에 가 있지만, 그것은 아니지요. 거의 다 여성분들인데, 그것 확인까지 다 해야 돼요. 시체 인수 다 해야 돼요.
동숙

김동숙복지정책과장

그럼요. 다 하지요. 저도 출장소에 있을 때 다 했습니다.

양경석위원

그것은 본청에서 해야지요.
동숙

김동숙복지정책과장

그것은 지금 업무가 출장소에 다 분담이 돼 있어요.

양경석위원

그럼 출장에서 가서 해요?
동숙

김동숙복지정책과장

생활지원과에서 하게 돼 있습니다.

양경석위원

생활지원과에서 지금 하냐고요?
동숙

김동숙복지정책과장

같이 하고 있습니다.

양경석위원

같이 간다고요?
동숙

김동숙복지정책과장

그럼요. 제가 안중출장소에 있을 때도 저희가 다 했습니다.

양경석위원

읍·면·동에서 합니다.
동숙

김동숙복지정책과장

아니에요. 같이 하고 있어요. 저희가 절대 읍·면·동에다만 미루지 않습니다. 할 수 있는 것은 같이 하죠.

양경석위원

과장님은 그렇게 생각하지만...
동숙

김동숙복지정책과장

제가 안출에 있을 때 했습니다.

양경석위원

현실은 그렇지 않은 것을 내가 확인한 거예요. 그리고 어쨌든 이런 것을 의원발의 했으면 비용추계? 안 들어갈 수가 없는 거예요. 뭔가를 만들었으면 의지가 있게 해야 되는데, 만들어만 놓고! 이게 뭐냐 이거야. 그리고 조례를 만들어 놨는데 있는지 조차도 모르는 게 말이 되냐 이겁니다.
동숙

김동숙복지정책과장

그 점에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.

양경석위원

집행부에서 발의했으면 그렇게 할 거예요?
명근

오명근위원장

과장님, 먼저 양경석 의원님께서 했던 조례 있죠? 그것 다시 발췌하시고...
동숙

김동숙복지정책과장

네, 그렇게 하겠습니다.
명근

오명근위원장

자꾸 반복되는 답변 하지 마시고, 아닌 것은 아니라고 정확히 하시고 다시 시정할 수 있는 방법을 찾아보세요.
동숙

김동숙복지정책과장

알겠습니다.
영아

정영아의원

제가 한 말씀드리겠습니다. 5대 때 우리 양경석 의원님께서 기초수급대상자하고 무연고대상자 관리에 대한 조례를 발의했어요. 그런데 지금 제가 발의하는 것은 무연고가 아니고, 가족이 있고 다 기초수급대상자가 아니라도 홀로 사는 노인들이 있습니다. 홀로 사는 노인들을 관리하는 차원입니다. 그들이 죽었을 때, 물론 가족이 있어도 어쩔 수 없는 상황에서 떨어져 사는 그런 홀로 사는 노인들을 파악해서 그 분들에게 이틀에 한 번이고 4일에 한 번이고 전화로 연락을 하고, 그런 것은 꼭 돈이 안 들어도 봉사단체라든가 이런 데에다 서로 협조체제를 구해 가지고, 그렇게 해서 이 분들이 정말 가족도 모르게 사망을 한다든가 그런 것을 방지하기 위한 조례거든요. 그래서 많이 참작해 주시기 바라겠습니다. 그리고 우리 양경석 위원님께서 하신 것은...

양경석위원

정회를 요청합니다.
명근

오명근위원장

그래요. 원활한 회의진행을 위해서 정회를 선언합니다.

14시 35분 회의중지

14시 39분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 양경석 부의장 님 질의 하여 주시기 바랍니다. 지금 사회가 이렇게 돌아가기 때문에, 어르신들이 전부 다 태어나실 때는 축복 받고 태어나셨는데 나중에 마지막 삶이 조금 외롭다 보니까 정영아 위원장님이 그런 것을 예방하는 차원에서 이렇게 하셨는데요. 우리 시의원들은 집행부하고 틀린 게 진짜 생활입니다. 그런데 지금 집행부에서는 그냥 너무 안일하게, 이것은 생색 내주기가 아니거든요. 우리는 현실을 얘기하는 겁니다. 행정이라는 것은 어떻게 보면 보여주기 식도 있지만 우리는 보여주기 식이 아니에요. 그러면 이런 것을 더 극대화시키고 진짜 실질적으로 필요한 것을 우리가 정책적인 대안 을 하면, 행정부에서 받아줄 때에도 어떻게 됐든 그것을 더 극대화시킬 수 있는 건데 그냥 요식행위같이 보여요. 지금 집행부의 대응이. 그래서 이런 조례가 딱 만들어졌을 때는 ‘야, 우리 평택시는 사회적 문제가 되는 홀로 사는 어르신들을 위해서 이렇게 많은 신경을 쓰는 구나!’ 뭔가 보여주기를 해야 되는데, 실질적으로 우리가 여기에다 예산을 해 주는 것은 정부에서 나오는 그런 것만 갖고 지금 하는 겁니다. 그것은 아니지요. 50만원, 70만원이 아니고, 그럼 평택시에서는 뭘 했냐? 행정적인 것만 하는 거예요? 그것은 아니죠. 그것 플러스 알파가 뭔가 돼야 되는데, 그런 것을 지금 집행부에서는 안하고 있어요. 그리고 실질적으로 어떤 법이 있는데, 지역 법은 조례 아닙니까. 그런데 그런 것도 전에 뭐가 있었는지 몰라. 담당자가 바뀌어서? 법이라는 것은요, 누가 바뀌어도 불변입니다. 그것을 받아서 해야 돼요. 그리고 어떻게 됐든 이런 조례나 뭐는 예산이 수반되지 않고는 아무 효과를 발휘할 수 없는 겁니다. 우리가 메르스때문에 1억 9,000만원 지방세 감면? 이것 현실적으로 나온 것 보니까 열 몇 분이라고 나왔는데, 거기에다 100만원씩 줘봐야 1,300만원이에요. 그러면 훌륭하게 모십니다. 그게 현실적이에요. 지방세감면 뭐 해 준다고 누가 고맙다고 생각해요? 내가 피해본 게 더 있다고 해서 “나는 19억을 줘도, 190억을 줘도 부족하다.”고 해요. 그런 잣대로 보면 이것은 아무것도 아닙니다. 1억원 미만, 2억 저기해서 비용추계 안 했다고 하지만 13명에 대해서 100만원씩만 더 업시켜 줘서 한다면 효과는 극대화됩니다. 정영아 의원님도 지역에 어려우신 분들 많고 또 이게 현실이기 때문에 이런 것을 했을 때는 뒤에서 행정에서는 예산이 뒷받침돼서 해 주셔야 된다고 보고요. 하여튼 올 12월에 예산할 때 이것 적극적으로 반영을 해 주셔야 됩니다.
동숙

김동숙복지정책과장

네, 알겠습니다.

양경석위원

그때까지 김동숙 과장님이 그 자리에 계실지 모르겠지만, 이것은 책임지셔야 돼요.
동숙

김동숙복지정책과장

알겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? 김혜영 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

김혜영위원

이 조례에 보면, 65세 노인이 5만 461명인가요?
재남

이재남노인장애인과장

네, 우리시 65세 이상 노인인구지요.

김혜영위원

독거노인이 1만 2,990명이라고 했는데, 이 독거노인은 기초생활수급자도 다 포함된 숫자인가요?
재남

이재남노인장애인과장

그렇지요. 수급자도 포함되고 비수급자도 있고요.

김혜영위원

이 조례안은 노인 고독사 예방 조례안이잖아요. 밑에 조례안 주요내용에 보면 ‘호스피스 및 사후장례 서비스 등을 지원할 수 있도록 한다.’ 이것은 예방차원이 아니라 사후를 말씀하시는 것 같은데... 아까 양경석 위원님이 말씀하신 기초수급자 장례 지원조례가 있잖아요. 지금 말씀하셨던 장례지원조례가 아예 있습니다. 여기서는 자식도 있고, 단지 혼자 산다는 이유만으로 고독사를 예방하는 차원이라면, 제가 볼 때 호스피스가 돌보고 그럴 정도면 벌써 이것은 연고자에게 알려져서 연고 있으신 분들은 병원을 가시든지, 집에 계시든지 하는 거고 또 장례가 있어도 그 분들이 할 수 있는 상황이라고 저는 보여 지기 때문에 여기서 이것을 넣는 것은 좀 그래요. 물론 예방해 주고 지원해 주는 것은 필요합니다. 자식이 있어도 어쩔 수 없이 혼자 사는 경우가 있기 때문에. 그렇기 때문에 지금 양경석 위원님이 말씀하신 기초생활수급자에게 시에서 50만원 주는 것은 의례 나오는 거고, 시에서 가시는 길 편안하게 가시라고 조금 더 신경 써 달라고 해서 조례를 했으면 그것은 그런 부분에서 다뤄야 되고... 이 부분에 대해서 우리가 혼자 사시는 분이 고독사 할까봐 예방하는 차원이라면 그런 부분은 조금만 수정을 더 해야 되는 부분이 있다고 보여 집니다. 그렇지요? 독거노인은 지금 노인복지에서 다 다루고 있죠?
재남

이재남노인장애인과장

부서를 말씀드리면 독거노인은 노인장애인과에서 업무를 보고 있고, 지금 양경석 부의장 님이 말씀하신 그 사항은 무연고자...

김혜영위원

그것은 알아요.
재남

이재남노인장애인과장

무연고자와 관련된 업무는 복지정책과에서 하고 있습니다.

김혜영위원

지금 여기 독거노인에는 생활수급자, 무연고자 다 포함된 인원을 말하는 것 아니에요?
재남

이재남노인장애인과장

그것은 맞습니다. 포괄적으로요.

김혜영위원

지금 이 조례안은 어쨌든 어떤 계층이든 간에 다 포함된 노인들한테 혼자 사실 경우에 우리가 고독사를 예방하기 위한 조례를 하자. 좀더 적극적으로 조례로 해서 돌봐주고자 하는 거니까, 제가 볼 때는 조금 수정할 부분만 한다면 더 적극적으로 하자는 의미지 다른 의미는 없는 것 같습니다.

양경석위원

무연고를 한시적으로 해서 기초수급자로 해 놓은 이유가 있어요. 복지정책과에서 얘기한 거예요. “홀로 사는 노인으로 포괄적으로 하면 너무 커지니까 이것을 좀 축소 시켜주십시오.” 해 가지고 그나마 국민기초가 된 거예요.

김혜영위원

그렇지요. 그럴 수 있을 것 같아요. 그래서 이 부분에서 우리는 그 분들을 좀더 예방해서 돌봐드리자는 의미니까, 호스피스 및 사후 장례서비스 등을 조금 수정을 하셔도 좋을 듯싶습니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님? 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

오늘 제가 집행부 답변하는 것을 보니까 인사이동이 제대로 안돼서 나타나는 문제가 그대로 드러나고 있어요. 아까 우리 양경석 부의장 이 발의했던 내용은 김동숙 과장님이 주무과장으로 계시는 복지정책과에서 다루고, 지금 정영아 위원장님이 발의하신 내용은 이재남 과장님이 계시는 노인장애인과에서 다루고 하는 문제에서 중심이 없으니까 이게 사실 제대로 검토가 안 되는데요. 내가 기본적인 것을 한 번 물어볼게요. 우리가 조례를 시의회에 제출할 때에 시장이 제출하는 것은 사전에 조례 규칙 심의위원회를 거치게 돼 있어요. 그렇지요?
동숙

김동숙복지정책과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

충분한 검토를 해. 의원발의를 하면 어떻게 해요?
동숙

김동숙복지정책과장

이것도 저희가 법적으로 검토를 하죠.
기성

김기성위원

그래서 조례를 발의할 때에 과거에는 그렇게 안 했습니다. 의원발의는 그냥 단순화시켜서 바로 처리하다보니까 문제가 생겨서 그것이 국회에서 논의가 되면서 지금처럼 하고 있는 거예요. 조례 규칙 심의를 할 때에 거기에 관련돼 있는 유사조례를 전부 다 끄집어내서 검토하는 거예요. 현재 우리시에서 내는 조례, 아까 오전에도 한 것처럼 애향장학재단이나 이런 문제도 사실 3개의 조례를 하나로 통합시키면서 갖고 오는 거예요.
동숙

김동숙복지정책과장

네, 그렇게 했지요.
기성

김기성위원

그런데 지금 보니까 있는지 조차도 모르고 있는 상태에서, 실지 조례를 만든다는 것은 적용시키기 위해서 하는 거지 그냥 폼으로 만드는 것 아니잖아요. 기본적으로는 유사한 조례는 이것을 통·폐합시켜서 하나의 조례로 만드는 것이 원안 입니다. 그랬을 때에 조례가 효율성이 있고 필요성이 완성되는 거예요. 지금처럼 이렇게 따로따로 조례를 만들어 놓으니까 결국은 이도 저도 안 되는 문제가 발생되는데, 분명히 제가 볼 때는 조례를 발의하신 정영아 위원장님께서 집행부하고 충분한 협의를 하셨을 거라고 생각해요. 그런데 문제는 우리 의원들이 사실 전반적인 것까지 고민하고 하기 어렵기 때문에 집행부의 의견을 받는 거예요. 이런 절차에 대해서 집행부가 너무나 간과하고 있다는 거예요. 또 조례를 낼 때는 아주 신중하게 내야 되는 문제가 있어요. 그리고 비용추계를 얘기를 해 볼게요. 좀 전에도 앞에서 위원님들이 지적을 하셨는데, 이 내용을 보면 비용추계에 비용발생이 없다고 했고, 미첨부사유로 낸 게 있어요. “홀로 사는 노인들에 대한 비용은 기 노인복지서비스에서 시행중인 사업으로 별도의 추가비용은 발생하지 않음”이라고 했어요. 기왕에 하는 사업을 조례로 담는 것도 다 좋은 거예요. 그래서 좀더 활성화시키자는 측면에서 이해가 돼요. 그런데 현재 발의된 조례의 내용으로 보면 기존에 하고 있는 것 외에도 있어요. 가령 우리 김혜영 위원님께서 말씀하신 임종을 앞둔 무연고대상자에게 호스피스, 이런 것은 사실 비용이 발생될 수밖에 없는 조항입니다. 하고 있지 않아요. 이것은 민간에서나 하고 있는 거지. 이런 게 들어가 있으면 비용이 왜 발생 안 된다는 건지? 그리고 이것 외에도, 기존에 우리가 여기저기서 하고 있는 것 말고도 이 조례에는 새롭게 담아내야 될 내용들이 있단 말이에요. 그러면 비용이 발생되는데 그 비용추계는 아니더라도 최소한 설명이 돼야 되는 것 아니냐? 지금 집행부가 너무나 검토를 제대로 안 하고 있다는 거예요. 그런 식으로 와서 이것을 아까 의견이라고 내면 되냐고! 비용발생이 생길 수밖에 없지요. 그리고 또 하나, 저도 아까 양경석 부의장 의견에 적극적으로 공감하는 게 하나 있어요. 그동안 보면 시장이 발의한 것은 그냥 기를 쓰고 하려고 하고 거기에다 없는 것도 만들어 내는데, 의원발의만 하면 대충 대충이야. 여기 사회복지국 뿐이 아니라 다른 데도 마찬가지에요. 조례라는 것은 누가 발의했냐가 중요한 게 아니고 그 조례를 집행부는 발의돼서 공포 되는 순간부터는 똑같이 적용해서 이게 시행될 수 있도록 해야 되는 의무와 책임이 있는 겁니다. 시장이 하면 그냥 무조건 쫓아가고, 의원들이 하면 그것을 대수롭게 생각 안하는 그 풍토를 없애줘야 된다는 거예요. 지금도 그런 현상이 여실히 드러나고 있는 것 아닙니까. 그러다보니까 조례를 그냥 이렇게 만들어 놓고 아무것도 하지 않는 거라면 조례를 만들 이유가 없잖아요. 그래서 아까도 “내년 예산에 반영해 달라.” 이런 요구가 있는 이유를 잘 되새겨 봐야 되는 것 아닙니까. 그리고 앞으로는 집행부가 조례 규칙 심의할 때에, 사전에 의원발의가 쉽지 않은 거예요. 또 이것 냈을 때 집행부가 뭐가 이렇다, 저렇다 할까봐 사전조율하고 또 의회 전문위원 들이 같이 검토해서 올라오는 것 아닙니까? 결국은 시장이 발의한 거나 의원이 발의한 거나 검토는 똑같이 된다고 보는데, 유독 이렇게 검토가 안 된 상태에서 지금 답변도 제대로 못하는 현상을 잘 이해 못하겠어요. 앞으로는 사회복지국에서 이런 일이 없기를 바랍니다.
동숙

김동숙복지정책과장

알겠습니다. 명심하겠습니다.
기성

김기성위원

그렇게 대답만 시원하게 할 게 아니라... 여기에는 비용이 없다고 하는데요. 과장님, 이 조례가 결정되면 기존에 하고 있는 사업이 뭐며, 아닌 사업이 어떤 건지에 대해서 분명하게 판단해서 비용이 발생되는 것을 추가로 계산해 줘야 돼요. 그래서 그것을 예산에 세워줘야지.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 그런 식으로 처리하겠습니다.
기성

김기성위원

마치겠습니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 유영삼 위원님 간략하게 질의 하여 주시기 바랍니다. 유영삼 위원입니다. 평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방 조례안의 주요내용에 보면 ‘호스피스 및 사후 장례서비스 등을 지원할 수 있도록 한다.’고 했는데요. 과장님, 호스피스가 무슨 뜻입니까?
재남

이재남노인장애인과장

조례에 표기돼 있는 대로 임종을 앞둔 무연고 대상자를 여러 가지 돌봐드리는...
영삼

유영삼위원

저는 2000년도에 호스피스 교육을 받고 1기 총무를 한 사람입니다. 지금 무연고 이 부분, 홀로 사는 노인, 고독. 저도 혼자 살기 때문에 저의 미래의 모습을 보는 것 같아서 참 안타까운 데요. 필요한 부분이라고 생각을 합니다. 그리고 양경석 부의장 님 말씀대로 이런 것이 되면 정말 적극적으로 모범이 되게끔 하는 게 필요하다고 보고요. 그런데 제가 이렇게 쭉 보다보니까 호스피스 및 사후 장례서비스도 들어가 있는데요. 호스피스하고 무연고하고는 아무런 관련이 없습니다. 지금 이것을 알고 넣으신 건지, 아니면 그냥 넣으신 건지 잘 모르겠는데, 호스피스는 연고자도 있고요. 물론 없으신 분도 계십니다. 하지만 자식, 부모 다 있고, 호스피스는 말 그대로 말기 암 환자, 돌아가신 분 임종을 잘 돌봐드리기 위한 그런 봉사자들의 모임입니다. 그런데 여기서는 무연고하고 호스피스하고 연결이 돼 있는 것 같은데 이것은 따로 얘기가 돼야 되는 부분이 아닌가라는 생각을 하고요. 이 부분에 대해서 집행부에서 잘 공부 좀 하시고 하셨으면 좋겠어요. 물론 호스피스도 정말 어렵고 이런 분들이 계십니다. 그래서 호스피스에서 정말 목사님도 되게 열심히 평생 동안 역할을 하시고 계신데 굉장히 좋은, 사회에서 어려운 분들을 위해서 하시는데 그것은 독거하고 상관이 없습니다. 독거도 있지만 자식이 다 있는데 그것이 어려워서 못하시는 분도 있고, 그런 사정 때문에 못하시는 분도 있습니다. 독거노인과 호스피스하고는 아무런 관련이 없습니다. 이런 부분들에 대해서 정확히 알고 좀 하셨으면 좋겠어요. 이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까?

양경석위원

유영삼 위원님도 말씀하셨지만 호스피스라는 것은 인생을 끝내는 시점에서 편안하게 가실 수 있도록 옆에서 도와주는 성격이라고 저는 생각을 하고 있는데요. 이게 그냥 해 주는 것은 아니거든요. 봉사자들도 있지만 이것은 비용이 들어요. 이게 굉장히 비용이 많이 드는 겁니다. 이것은 장례식 비용보다... 내가 시한부로 6개월을 살았다, 3개월을 살았다. 라고 하지만 이것은 현실적으로 더 살 수도 있는 거거든요. 그러면 이 비용이라는 것은 감당을 못하는 거예요. 병원비기 때문에. 그리고 수급자나 이런 분들은 정부에서 의료혜택을 받잖아요. 그렇지만 이 문제는 이제 포괄적으로 나가는 거예요. 차상위계층도 이게 포함이 되는 거죠. 그러니까 우리가 이런 것을 법적으로 조례를 딱 만들려고 하면 어떤 것을 뭔가 딱 만들어야 되는데 현실적으로 그런 게 없어요. 지금 수급자나 이런 분들은 그래도 정부에서 혜택을 받지만 차상위계층, 사각지대에 계신 분들이 굉장히 어려우신 분들이거든요. 그런 분들은 자식이 있어도 자식이 거들떠도 안 봅니다. 아까도 동료 위원님께서 말씀하셨지만 이런 것을 만들 때는 실질적으로 진짜 필요한 것, ‘야, 역시 평택은 틀리다.’ ‘평택은 진짜 어려운 사람들을 위해서 뭔가 열어놓고 지원해 주려고 한다.’ 그런 것을 해야지, 요식적인 이런 것은 필요 없습니다. 이것은 정영아 의원님 발의한 거지만, 제가 집행부에서 지금 대안 한 것을 보면 요식적으로 밖에 안 보여요. 지금 동료의원이 발의하신 이것하고 실질적인 저기를 하실 집행부하고는 괴리감이 있습니다. 그것은 잘 해 주셔야 돼요. 그리고 지금 여기에 과장님, 계장님들 계시지만 어차피 인사이동을 해서 다른 데 가면 모르겠다가 아니고 후임자한테 이런 사항이 있었다고 하는 것을 제대로 해 주셔야 돼요. 아시는 분이 없는 것 아니야. 그것 좀 부탁드리겠습니다.
동숙

김동숙복지정책과장

알겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 위원님들께서 지적한 사항 잘 숙지하시고, 향후의 행정에 착오 없이 집행될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제7항 평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방 조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 정회를 선언합니다.

15시 00분 회의중지

15시 02분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 8. 평택시 사회복지기금설치 및 관리운용조례 전부개정조례안 9. 평택시 생활안정기금 설치운영관리조례 폐지조례안
이어서 사회복지국 소관 의사일정 제8항 「평택시 사회복지기금설치 및 관리운용조례 전부개정조례안」, 의사일정 제9항 「평택시 생활안정기금 설치운영관리조례 폐지조례안」을 일괄 상정 합니다. 복지정책과장님께서는 본 상정 안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
동숙

김동숙복지정책과장

복지정책과장 김동숙입니다. 지난 6월 17일 인사발령에 의해서 사회복지국장께서 공석으로 업무대행으로써 제가 보고드리게 됐습니다. 의정활동에 노고가 많으신 오명근 자치위원장님과 김혜영 간사 님을 비롯한 여러 의원님께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 의안번호 7-131 「평택시 사회복지기금설치 및 관리운용조례 전부 개정안 」에 대하여 설명 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유를 말씀드리면 2014년 12월 31일자로 존치기간이 종료된 자활기금을 사회복지기금에 포함시켜 통합·운영함으로써 기금활용의 효율성을 높이고, 그에 따른 평택시 사회복지기금설치 및 관리운용조례를 개정함에 조례구성이 부합되도록 전부 개정하고자합니다. 본 조례는 기존의 평택시 사회복지기금 및 자활기금조례를 기초로 하여 경기도 및 타 시·군 조례와 비교하여 우리시 실정에 맞게 조문을 개정하였습니다. 주요내용을 설명 드리면 규정내용에 따라 장을 신설하여 총 8장에 27조로 구성하였으며, 제2조 3항의 기금의 존 속기 한은 지방자치단체 「기금관리기본법」 제4조에 따라 기금의 지속적인 사용을 위하여 존 속기 간을 2017년 12월 31일에서 2019년 12월 31일로 변경하였습니다. 제5조는 기금의 관리운용을 명확히 하고자 기금을 사회복지개정 및 자활개정으로 구분하고 개정별 정리목표액을 정하였으며, 제9조는 국민권익위원회의 권고에 따라 기금운용심의위원회 제척, 기피, 회피 등의 규정을 신설하였습니다. 제16조로부터 제20조까지는 현재 기금으로 활용하지 않는 사업을 정비하고 순화된 명칭을 사용하여 사업별로 장을 신설하였으며, 각 장에 따라 사업별 세부내용을 신설하여 규정하였습니다. 제21조부터 제25조까지는 자활기금통합에 따른 자활기금운용관련 조문을 신설하였습니다. 이상으로 평택시 사회복지기금설치 및 관리운용조례 전부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 이어서 다음은 의안번호 7-132 평택시 생활안정기금 설치운영관리조례안입니다. 이 조례의 폐지이유를 말씀드리면, 본 조례는 생활보호법을 근거로 하여 1995년 11월 8일 제정하였습니다. 2000년 10월 1일 생활보호법이 폐지되면서 국민기초생활보장법이 지정되었고, 국민기초생활보장법을 근거로 평택시 자활기금설치운영조례가 제정되어 현재까지 운영하고 있습니다. 생활안정기금 설치운영관리조례는 2000년 10월 1일 법령개정으로 동일목적인 자활기금설치운영조례를 지정하면서 그 당시에 통합하였거나 폐지했어야하는데 정리가 되지 않아 정리하고자 하는 것입니다. 또한, 자활기금대출, 저소득층 생업자금융자, 버팀목 전세대출, 주거안정 월세 대출 등 수급자 관련 융자사업의 다양화와 대출한도 확대와 저금리상품이 시행되면서 상대적으로 수혜 범위가 적은 생활안정기금은 2008년부터 현재까지 최근 7년 동안 융자실적이 전무한 상태로써 기금잔액은 13억 631만 9,919원이 되겠습니다. 그리하여 이 조례를 폐지하여 일반회계 로 전환하며 예산운영의 효율성을 높이고자 합니다. 이에 평택시 생활안정기금설치운영 조례를 폐지하고자 하는 것입니다. 이상으로 평택시 사회복지기금설치 및 관리운영조례 전부개정조례안, 평택시 생활안정기금 설치운영조례 폐지조례안 2건에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

김동숙 과장님, 수고 많으셨습니다. 다음은, 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 사회복지기금설치 및 관리운영조례 전부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 개정조례안은 사회복지기금과 자활기금을 통합해서 운영하여 기금관리의 효율성을 높이려는 것입니다. 사회복지기금과 자활기금의 통합운영과 관련해서는 국민기초생활보장법시행령 제26조에 의하면 자활기금은 조례가 정하는 바에 따라 다른 사회복지관련 기금과 통합하여 설치 운영할 수 있다고 되어있고, 통합 관리할 경우 다른 기금과 개정을 분리하여 운영·관리하여야 한다고 정하고 있어 기금통합에는 별다른 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 다음으로 기금별 주요내용으로는 사회복지기금은 존 속기 한을 2019년 12월 31일까지로 하였고, 기금적립목표액은 당초 50억 원에서 60억 원으로 10억 원 상향하였습니다. 사회복지기금의 사용용도는 저소득주민의 복지지원, 국가유공자 및 독립유공자 등에 대한 복지지원사업, 장애인복지, 아동복지, 노인복지 지원사업에 사용할 수 있도록 되어 있습니다. 자활기금의 존속 또한 2019년 12월 31일까지이고 기금의 적립목표액은 당초와 변동 없이 20억 원으로 하였습니다. 자활기금의 사용용도를 보면 자활공동체의 자활지원, 차상위계층의 복지를 지원하는 등의 사업에 사용토록 되어있는 등 조례를 통합하면서 양쪽 조례의 주요내용을 새로운 조례에 반영하였으며, 사전 입법예고결과 별다른 의견이 없었음을 볼 때 조례개정의 타당성이 있는 것으로 검토하였습니다. 다만, 안 제25조 자활공동체 등에 대한 자금대우와 관련해 이 조례에서는 대우금리 이자를 연 100분의 1로 하고, 연체이자는 연100분의 10으로 하고 있음에 반해 남양주시 등 일부 지자체에서는 거치기간 중 이자를 감면해주거나, 연체이자율을 100분의 5로 하는 등 추가지원을 해 주는 사례가 있어 우리 시도 자활공동체에 대한 지원을 강화할 필요성이 있는지 등에 대한 심사가 있어야할 것으로 검토하였습니다. 아울러 금리가 낮아진 현 시점에서 기금의 규모를 적정하게 유지하는 방안에 대하여도 논의가 필요한 것으로 검토하였습니다. 다음, 평택시 생활안정기금 설치운영관리조례 폐지 조례안에 대한 보고를 드리겠습니다. 평택시 생활안정기금 설치운영관리조례는 1995년도에 생활보호법에 바탕을 두고 생계자금이 부족한 영세민의 생활안정을 위한 융자를 목적으로 제정되었으며, 이후 13억 원의 자금을 조성하였으나 높은 금리 등의 문제로 융자를 실행하지는 못하였습니다. 이후 2000년 생활보호법이 폐지되고 국민기초생활보장법이 제정되면서 그에 따른 평택시 자활기금 설치 및 운영조례를 제정하여 유사한 사업을 추진하게 되면서 이번에 평택시 생활안정기금 설치 운영관리 조례를 폐지하려는 것입니다. 조례안 검토결과 평택시 생활안정기금설치 운영관리조례는 모법인 생활보호법이 폐지되었으므로 평택시 자활기금 설치 및 운영조례와 목적이 유사한 이 조례를 폐지하는 것에 문제가 없다고 사료됩니다. 다만, 기금의 사용범위에 있어서 평택시 생활안정기금설치 운영조례에서는 학자금에 대하여도 융자가 가능토록 되어있으나 평택시 자활기금설치 및 운영조례는 학자금에 대한 내용이 없는 바, 기금의 사용에 대한 심의가 필요한 것으로 검토하였습니다. 이상 보고마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제8항 「평택시 사회복지기금 설치 및 관리운영조례 전부개정조례안」에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 양경석 위원님, 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

지금 우리가 사회복지기금을 통합하는 것인데 이게 연체가 그렇게 많습니까? 현실적으로?
동숙

김동숙복지정책과장

연체요?

양경석위원

네.
동숙

김동숙복지정책과장

대부를 해 준 게 없어서 연체가 없습니다...

양경석위원

그래서 이게 문제가 되는 것이 뭐냐면 복지라는 것은 있는 사람들한테 혜택가는 것이 아니잖아요. 어려우신 분들이...
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요.

양경석위원

그리고 이자는 굉장히 저렴하고, 또 어떻게 됐든 그래서 쓰는 것인데 우리 시에서 다 평택시민들한테만 해 주는 거잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 저희 시민들한테만 해주는 것이지요.

양경석위원

오죽하면 이것을 받겠느냐 이거예요. 시중 은행에서도 연체를 하면 연체이자가 과중한데 우리가 한 5%를 했다고 하면 18% 이렇게 나가더라고요. 그런데 우리는 10배야.
동숙

김동숙복지정책과장

1%에서 연체가... 그것을 강화시키는 이유는요,

양경석위원

강화시키는 것이 아니고요, 받을 사람한테 받아야지요. 줄 때도 자활의지가 있는 분들한테 심의도 해야 되는 것이고. 아무한테나 주는 것이 아니잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

네, 그렇습니다.

양경석위원

그것은 다 이유가 있을 겁니다. 그리고 이런 것은 너무 과도한 것 같아요.
동숙

김동숙복지정책과장

이런 것은 조정할 수 있습니다. 위원님들 뜻에 맞춰서...

양경석위원

그리고 어떻게 됐든 우리가 다른 지역 분들한테 받는 것이 아니고, 우리 지역. 또 이것을 받기 위해서는 그냥 신청한다고 해서 다 주는 것이 아니잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

다 심의를 하고 주지요.

양경석위원

그러니까 그런 심의를 할 때 제대로 된 심의를 해서. 그렇다고 이것을 원하는 대로 다주는 것도 아니고요.
동숙

김동숙복지정책과장

범위에요. 대출 범위 내에서...

양경석위원

이런 연체 같은 경우에는 내가 이자를 1% 내다가 10% 하다보면 굉장히 과중한 거거든요. 오죽하면 이자를 못 내겠느냐고요. 그런 것은 너무 과도한 것 같고요, 또 조례 폐지하는 것이 생활안정기금 이런 것을 했을 때 아까도 검토보고 했을 때도 있었지만 이런 학자금 같은 것을 줄 때는 대안 을 제시해줘야 되거든요.
동숙

김동숙복지정책과장

학자금은 저희가 아까 오전에 심의하신 애향장학금으로 다 보냈습니다. 자활장학금을 갖다가. 같이 거기로 넘어가는 겁니다.

양경석위원

그게 다 넘어가는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

네.

양경석위원

거기에도 명확히 나온 것 같지는 않은데?
동숙

김동숙복지정책과장

그쪽으로 자활장학금이 있는데, 통합으로 운영하는 것이 좋겠다고 해서 그쪽으로 옮겼습니다.

양경석위원

그런데 그게 뭐냐면 애향장학금은 성적위주이고, 또 예체능이 있고.
동숙

김동숙복지정책과장

저소득층에 대한 것이 있어요.

양경석위원

그런 것은 안 나와있어요.

김혜영위원

저소득층 시민들한테 그냥 주는 게 아니잖아요. 심의가 문제인거죠.

양경석위원

애향장학금이라는 것은 틀이 있잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

네.

양경석위원

그런데 이것을 넘겼다고 해서 거기에서 받는 게 아니에요. 지금 김혜영 위원님이 말씀하셨지만, 그것은 아니거든요. 그 몫대로 자활기금 거기에서 했던 것을 그대로 받아서 거기에 넣어야 되는데 안 들어가 있어요.
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 확인해 보겠습니다. 저희 기금에서 통합하는 것으로 했거든요.

양경석위원

통합을 하는데 현실적으로 우리는 안 들어와 있다니까요? 애향장학금 거기에서는 장학생선발 저기에서는 일단 수준이 어느 정도 성적 우수자야. 우선이. 그러면서 밑으로 내려오는 거예요. 그리고 특기자 체육이나 예체능계 그런 것. 그런 것만 돼 있지, 나머지는 그냥 설립목적에 필요한 사업 그런 범주에 들어가는지는 모르겠지만 명확히 안 들어가 있어요. 넘겨줄 때는 확실하게 넘겨줘야 되는데.
동숙

김동숙복지정책과장

다 협의해서 저희가 넘겼거든요? 저희가 한번 확인해 보겠습니다.

양경석위원

그러면 그런 얘기가 나와야 되는 거예요. 어떻게 됐든 지금 우리가 생활안정기금 이게 애향장학금 넘어왔다 그래서 그것을 여기서 반영하겠다, 그런 얘기 한 마디도 안 나왔어요.
동숙

김동숙복지정책과장

자활장학금...

양경석위원

네. 그러니까 그게 서로가 어떻게 보면 공조가 안 되는 것이지요.
넘길 때는 제대로 넘겨야지. 그쪽에서는 그것이 넘어왔는지 안 넘어왔는지도 모르는 상황이 되는 것인데.
동숙

김동숙복지정책과장

부의장 님, 잠깐만 우리 계장 들어와 보라고 할까요? 담당 계장이 밖에 있거든요?

양경석위원

네. 그러세요.
동숙

김동숙복지정책과장

계장님 들어와 보라고 하세요. 김경숙 계장님. 업무보고 때 의회에 보고 드리고 그랬거든요? 자활장학기금을 같이 통합관리하면 좋겠다고 해서요.

양경석위원

그러면 그렇게 했으면 아까도 부서는 틀리지만 그렇게 얘기를 해야지요. 거기에 대한 저기는 얼마야? 13억 얼마죠? 그게 넘어온 거예요?
담당

담당생활보장

김경숙 여기에 보면 장학기금설치 및 관리운영 조례에 보면 목적에 넣었어요. 목적에 가정이 형편이 어렵고...
동숙

김동숙복지정책과장

아니 이번에 애향장학금에 담은 거... 우리가 줬잖아요. 부의장 님은 거기에 안 담았다는 거예요.
담당

담당생활보장

김경숙 목적에만 넣었습니다.

양경석위원

그 목적이라는 것이 뭉뚱그려서 하는 것이고, 현실적으로 조례에 담아야지요. 그러면...
동숙

김동숙복지정책과장

총무국에서 다룬 것...

양경석위원

그러니까 목적에 넣었다면서요.
담당

담당생활보장

김경숙 네. 목적에만 넣었지요.
동숙

김동숙복지정책과장

거기도?
담당

담당생활보장

김경숙 네.

양경석위원

그러니까 그게 잘못된 거야. 통합을 하면 거기에 맞게...

김혜영위원

학자금이 장학금 있고 여기에 학자금 융자가 얘기하는 건데 틀리지요.
담당

담당생활보장

김경숙 이 학자금융자요?

김혜영위원

그 얘기를 말씀하시는 것이지요.
담당

담당생활보장

김경숙 학자금 융자는 없고요, 거의 장학금으로 대체를 한 것이지요.
동숙

김동숙복지정책과장

장학금으로 대체를 해서 주는 것인데...

김혜영위원

그런데 다 안준다니까.

양경석위원

그러니까 이게 조례가 통합이 되면 같은 저기에서 해줘야 되는데, 그 밑으로 들어가는 거잖아요. 목적이라는 것은요. 그것은 아니지요. 거기에 명시를 줘야지요. 조례 대 조례 통합인데.

김혜영위원

그것은 틀린 의미예요. 장학금하고 여기에서 말하는 것은 틀려요.

양경석위원

그러면 합당한 대우를 해주고 해야지요. 어떻게 됐든 조례가 폐지가 되면 거기하고 통합이 되잖아요. 그러면 어떻게 됐든 지분이 있는 것 아니에요? 뭐가 합쳐진다고 하면. 그러면 동등한 대우를 받아야 되는데. 목적에 들어가면 문제가 있는 것이지요. 명시를 해줘야지요.
담당

담당생활보장

김경숙 3억, 17억 이렇게 금액은 명시를 안했고요, 그것은 통합할 때만 줬고 거기에 저소득주민의 자녀 그것만 넣은 것이지요.

양경석위원

거기에다가는 그냥 부수적으로 들어가는 것밖에 안 되는 거거든요. 거기다가 명시를 해서 1조 몇 회해서 아예 못을 딱 박아야 되는데, 구체적으로 딱 들어가야지요. 그 목이. 이게 조례가 지방자치법인데. 그리고 이런 것이 통합되고 했으면 아까 총무국에서도 그렇게 얘기가 나와야되는데 그런 데에서는 아무 말도 없었잖아요. 무조건 없어지는 거잖아요.
담당

담당생활보장

김경숙 그냥 없어지는 거예요.

양경석위원

그러니까 이런 것은 서로가 협의를 해서 그 항에 딱 넣어서 붙여놔야지요.
명근

오명근위원장

관련 부서하고 협의 좀 잘 하셔가지고...
담당

담당생활보장

김경숙 따로 따로 애향장학금 얼마, 애향재단 얼마, 자립장학금 얼마. 이렇게 따로 따로 조례에는 안 넣었더라고요.

양경석위원

그것은 안 넣어도 어떻게 됐든 13억이 있던 게 50억이 돼서 했지만, 거기에 쓸 수 있게끔 넣어놔야지요.
동숙

김동숙복지정책과장

그런데 장학재단 정관에서 다뤄줄 것 같은데요? 조례에는 안 넣어도?

양경석위원

우리가 그것을 갖다가...
동숙

김동숙복지정책과장

정관에서 우리 저소득층분야도 들어가고 그렇게 할 것 같은데...

양경석위원

우리가 앞에서 조례 했잖아요. 거기에 대한 명시가 돼 있어야 되는데.

김혜영위원

제가 추가 질문 을 할게요. 지금 과장님은 여기에서 말하는 것은 아이들이 학자금 융자가 되도록 하라는 얘기였잖아요? 그런데 아까 애향장학금은 장학금을 주도록 하는 것인데 그 장학금 주는 것을 융자 내는 애들을 이쪽으로 연계했다고 다 주는 것이 아니잖아요. 장학금은 어느 기준에 심의가 돼서 성적이든, 품행이 단정하든, 그 범주에 대해서 줄 수 있는 겁니다. 그런데 여기에서 말하는 기초장학금 생활안정은 그런 것을 떠나서 내가 성적이 안 돼도 장학금을 받아야만 학교갈 수 있는 상황을 말씀드리는 거잖아요. 그러니까 지금 그런 식으로 해서 연계해보겠다고 하는 것은 상황이 같지가 않습니다. 그리고 여기가 학자금융자가 있는데 요즘은 국가장학금 이런 게 예전부터 발달이 돼 있어요.
동숙

김동숙복지정책과장

더 많이 확대돼 있지요.

김혜영위원

네. 그렇기 때문에 아마 제가 볼 때는 이런 융자를 안 받으면 하는 생각이 들고, 그러면 지금 13억씩 있는데 이 사람들이 생활안정기금을 왜 안 빌리러 왔습니까?
동숙

김동숙복지정책과장

이게 이자가 3%입니다.

김혜영위원

그러면 이자가 3%면 그런 식으로 운영할 것이면 이것을 하지 말아야지요.
동숙

김동숙복지정책과장

그 당시에 95년도에 한 것인데요, 그 당시에 할 때

김혜영위원

그 당시에는 쌌겠지요.
동숙

김동숙복지정책과장

이게 2000년도에 법이 바뀌면서 바로 정리를 했어야하는데 그 당시에 정리를 못한 거예요. 미처 못 챙긴 것이지요. 저희가 지금 일을 하다보니까 이게 존치해 있어서 이것이 사장된 조례나 마찬가지예요. 왜냐하면 신법이 또 생겼기 때문에.

김혜영위원

알겠어요. 그것은 알겠고, 그러면 신법으로 해서 여기 왔는데 여기에서도 연체 이자율이니 이런 부분을...
동숙

김동숙복지정책과장

그 당시에는 이게 싸다고 한 거예요.

김혜영위원

네, 알겠어요. 그런데 앞으로도 이쪽은...
동숙

김동숙복지정책과장

그러니까 이것은 폐지되고 없애는 것이지요.

김혜영위원

이자율을 조절을 또 해야 되잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

그래서 우리가 이번에 하면서 사회복지기금은 1%로 낮아졌습니다. 1%로.

김혜영위원

1%도 싼 것도 아니에요. 점점 저기하고 있으니까. 그런데 1%라 하더라도 지금 보면 아까 양경석 위원님도 말씀하셨지만 신청을 하려면 조건들이 많잖아요. 그렇지요?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 심의를 또 하는 것이지요.

김혜영위원

얼마 선까지 최대 해줘봤어요?
담당

담당생활보장

김경숙 자활사업단에 8,000만 원.

김혜영위원

한 사람에게?
담당

담당생활보장

김경숙 아니요, 사업단에. 지역장 센터 건물임대료 8,000만 원 해줬어요.

김혜영위원

그러면 제일 적게 해준 데는요?
담당

담당생활보장

김경숙 그리고는 없어요.
동숙

김동숙복지정책과장

기금이 있어도 활용이 안 된 상태였어요. 8년 동안 계속 사장돼 있었기 때문에.
담당

담당생활보장

김경숙 제가 말씀드리는 것은 자활기금 말씀드리는 것이고요, 위원님도 아시다시피 1961년 12월 30일에 생활보호법이 생기면서 40년 동안 쓰다가 우리나라가 잘 살아지니까 보장으로 법이 바뀌었어요. 보호일 때는 영세민. 옛날에 말도 영세민이라고. 지금은 수급자로 바뀌었는데요. 영세민생활안정자금이 생긴 거예요. 지원조례가 생겼고요, 그다음에 그 조례가 생기고 법이 보장법으로 바뀌면서 자활기금설치운영조례가 생긴 거예요. 그런데 옛날에는 영세민생활안정자금이라는 것도 자활할 수 있도록 같은 의미가 맥락이 있거든요. 그래서 거의 비슷한 맥락의 조례가 있기 때문에 그때 통합해서 같이 만들었거나, 아니면 아예 영세민생활안정자금설치를 없애고 이것을 더 하거나 그랬어야 되는데 그때 정리가 안돼서 계속 조례 때문에 저희가 생활안정자금 1억을 세워서 못써서 불용액을 만들고 이러면서...

김혜영위원

무슨 뜻인지는 알겠어요.
담당

담당생활보장

김경숙 네. 그러면서 폐지를 하게 된 것입니다.

김혜영위원

결국은 폐지도 필요하니까 하겠지만, 제가 볼 때는 실질적이지도 못했기 때문이에요. 중요한 것은 실질적이었으면 이것이 왜 운영이 안됐겠습니까? 피부로 와 닿는 그런 조례가 아니었기 때문에 사장돼야 되는 데가 사장돼야 되는 것인데 여기 다시 사회복지기금 제가 또 질문 을 하는 것을 보면 여기에서도 이자율을 조정해야 된다고 전문위원 님이 말씀을 하셨잖아요. 그런 것은 금리부분에 있어서 검토는 적정선으로 해야 실질적인 게 되지. 해놓기만 하고 먼 나라 얘기처럼 하면 필요가 없는 거잖아요. 아까 그것도 역시 실질적이지 못했기 때문에 하는 것처럼 이쪽에서도 그런 부분에 거울삼아서 조금 더 다가가서 시민들이 느낄 수 있는 그런 조례를 운영해야 되지 않나 싶습니다. 그리고 장학금은 그것하고는 별개 얘기였어요. 그리고 그렇게 넘어지는 일이 아니고, 요즘에 장학금이 국가장학금이나 이런 지원이 나와서 덜 오는 것일 거예요. 그런 부분은 이해가 가는데 나머지 부분 이율이라든가 이런 부분, 또 지원했을 때 너무 많은 것을 해서 오면 어떻게 해요. 그 사람들이 그렇게 어려운 사람들이 그런 것에 부합할 수가 없어요.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요.

김혜영위원

그런데 그것을 다 해갖고 와서 명색만 해준다는 것이지, 실질적으로 피부에 와 닿는 조례가 아닙니다.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 그래서 이번에 정리하고자하는 거예요.

김혜영위원

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다.

양경석위원

기금이나 이런 것을 했을 때 기금을 하는 목적이 뭐예요? 어떻게 됐든 거기에 같이 연관되는 사람들한테 뭔가 저리로 지원해 주려고 기금을 편하게 쓰려고 하는 것인데, 현실적으로 하는데 쓸 사람이 없는 거예요. 그러면 쓸 사람을 찾아야지요. 그리고 상위법이 바뀌다보니까 이게 필요치 않다보니까 지금 늦었지만 4, 5년 돼서 이것을 하지만 어떻게 됐든 돈은 쓸 방법을 찾아야 돼요. 쓸 수 있는 방법을. 그리고 기금이라는 것은 언제든지 거기에 맞히면 빼서 쓸 수 있잖아요. 현실적으로 우리 평택시가 메르스로 인해서 소상공인, 중소기업에 1,000억을 지원해라 500억을 지원해준다고 얘기는 했지만 쓸 수 있냐고요. 그림의 떡이지요. 정책적인 것이 그런 겁니다. 현실에 안 맞아요. 그런 것은 특별자금이니까 어떻게 보면 서류 같은 것도 열 가지면 다섯 개를 해서 신용으로 주던지, 뭔가 주고 나서 해야 되는데 주기 전에 검토를 많이 하다보니까 자격이 다 안돼요.
담당

담당생활보장

김경숙 그렇다고 무작위로 줄 수도 있는 것도 아니고요...

양경석위원

무작위가 아니고 어쨌든 피해를 입었잖아요.
담당

담당생활보장

김경숙 어차피 기준과 원칙은 있어야 되기 때문에...

양경석위원

특별법이라는 것은요, 어떻게 됐든 특별하게 주는 거예요. 그러면 기존보다는 완화를 시켜야 돼요. 그리고 금리도 내려야 되고.
동숙

김동숙복지정책과장

그래서 제25조 금리에 대해서 100분의 1로 한 것이 최하로 한 것인데요...

양경석위원

금리가 1%인데 예전에는 3% 말씀하셨잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요.

양경석위원

지금은 신용대출을 빼고는 담보대출 같은 경우에는 한 3.45%까지 돼요. 담보대출은. 시중은행에. 그러니까 이런 것은 아무런 혜택이 아니에요. 담보능력만 있으면. 그렇지만 없으니까 쓰려고 하지만 우리가 이것을 할 수도 없어요. 현실로는. 그래서 어쨌든 이런 것을 같이 협의했을 때는 아까 김혜영 위원님이 말씀하셨지만 통합되고 하면 그쪽에서도 이것을 유지는 해야 돼요. 지금까지는 활용을 자활거기에 한 단체라 그럴까, 거기에 해줄 수밖에 없는 것인데, 그 명맥은 유지해야 된다. 그것은 좀 해 주세요. 협의할 때.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 알겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 계속해서 서현옥 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

여기에 6장에 보면 노인복지 지원 사업이 있어요. 지원하는 것에 보면. 사회복지기금 설치 및 관리운영조례.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 노인복지 지원사업...
현옥

서현옥위원

안20조에 보면 단체 육성에 필요한 지원자금지원금 이런 것이 있잖아요. 세부적으로 자세한 뭐가 있나요?
동숙

김동숙복지정책과장

그동안 노인복지기금에서 한 사업을 보고 드려보겠습니다.
현옥

서현옥위원

그 자료가 있으면 저한테 주시고요,
동숙

김동숙복지정책과장

노인자원봉사활동비지원이라는 것을 했고요, 금년도에. 노인들에게 우수강사를 통한 소양교육 및 취미여가선용 프로그램을 지원했어요. 이게 노인복지기금에서 했거든요. 그래서 이렇게 해서 4,300만 원.
현옥

서현옥위원

그러니까 앞으로 예를 들면 이런 노인자립기반 조성사업, 단체육성에 필요한 지원금, 노인복지증진사업이 있는데 그 주요 내용이 있으신가요?
동숙

김동숙복지정책과장

금년도에 한 사업이 2건인데요,
현옥

서현옥위원

그전에 했던 사업을 앞으로도 이익을 바꿔서도 계속 그런 쪽으로 이용을 하겠다는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

글쎄요. 그런 좋은 사업이 있으면 할 수 있는 것이지요. 이 기금에서요.
현옥

서현옥위원

앞으로 어떻게 사용하겠다는 내용은 없고?
동숙

김동숙복지정책과장

금년도 것은 작년에 다 심의해서 금년도 예산에 상정 된 것이 노인자원봉사활동비지원, 그다음에 노인들에게 우수강사를 통한 소양교육 및 취미 여가선용프로그램 지원 등이 있어서 지금도 그렇게 하고 있습니다.
현옥

서현옥위원

그런 얘기가 아니라, 앞으로의 조례가 바뀌잖아요. 이쪽으로. 하면서 앞으로도 계속 그쪽으로만 운영을 하시는 거냐 이거지요.
동숙

김동숙복지정책과장

아니지요. 아까 위원님께서 말씀하신 단체육성에 필요한 지원금도 있는데, 이런 프로그램을 제안 하면 지원할 수가 있는 것이지요.
현옥

서현옥위원

예를 들면 복지관에서 그런 프로그램을 운영한다고 하면 복지관 쪽으로 지원하실 수도 있고?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 좋은 사업이면 심의해서 사회복지기금도 심의를 하게 됩니다. 그냥 하는 것이 아니고요. 그래서 저희가 예산에 반영하는 거거든요. 이번에 저희가 추경에 하나 한 건이 뭐냐면 저소득층에 대한, 복지사각층에 대한 주거마련 해서 2,500만 원 이번에 계상했어요. 이게 뭐냐면 전세자금을 LH에서 한 95% 대주고, 본인이 5%를 대야 되는데 그 5%를 댈 돈이 없는 사람들. 그런 사람들은 복지기금에서 200만 원에서 250만 원정도 지원해 주는 것, 그런 것이 사회적으로 필요한 거거든요. 그렇게 하는데 노인에 대한 것도 그런 좋은 프로그램이 있으면 제안 하시면 내년에 금년 연말에 심의해서 내년 예산에 넣을 수가 있는 것이지요.
현옥

서현옥위원

알겠습니다.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇게 하시면 되겠습니다.
명근

오명근위원장

서현옥 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까?
기성

김기성위원

제가 질의 할게요.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

사회복지국의 기금이 몇 개가 있어요?
동숙

김동숙복지정책과장

지금 저희가 노인복지기금하고요, 사회복지기금하고 자활기금 세 개가 있습니다.
기성

김기성위원

이 조례하기 전에 기존에 조례가 몇 개예요? 노인복지기금하고 사회복지기금하고 자활기금하고 폐지하고자하는 생활안정기금하고요.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇게 4개가 있습니다.
기성

김기성위원

4개중에 하나는 폐지해서 없어지고, 자활기금은 이번에 올라온 조례에 함께 통합시킨다 이거잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

그러면 사회복지기금이 원래 기금조성액이 얼마예요?
동숙

김동숙복지정책과장

50억이었습니다.
기성

김기성위원

현재 얼마 있습니까?
동숙

김동숙복지정책과장

56억 8,200만 원...
기성

김기성위원

사회복지기금에?
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

이 목표액을 60억으로 한 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

그것이 아니고, 거기 노인복지기금이 10억이 또 들어있어요. 그것이 60억이고요, 기존에 사회복지기금 속에 노인복지기금이 같이 들어있었습니다.
기성

김기성위원

노인복지기금이 10억?
동숙

김동숙복지정책과장

10억하고 해서 60억이 계획이었고요, 그동안 이자가 늘어난 부분해서 그게 합치면 70억 2,000얼마가 되거든요.
기성

김기성위원

현재 얼마 있어요?
동숙

김동숙복지정책과장

현재.
기성

김기성위원

70억?
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

현재 70억 목표액을 초과한 것이지요?
동숙

김동숙복지정책과장

초과해서 그동안 이자를 가지고 사업을 했어야 되는데 그것을 못했습니다.
기성

김기성위원

제가 질문 하는 것만 답변해 봐요.
동숙

김동숙복지정책과장

초과됐습니다.
기성

김기성위원

60억 사회복지기금하고 노인복지기금 합쳐서 60억이 목표액인데 70억이 넘는다는 것 아니에요?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇습니다.
기성

김기성위원

둘째, 자활기금이 얼마입니까?
동숙

김동숙복지정책과장

목표액이 20억이었는데 그것도 이자가 늘어서 22억 2,250만 원...
기성

김기성위원

22억이 있는 것이지요? 자활기금이?
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

생활안정기금이?
동숙

김동숙복지정책과장

13억...
기성

김기성위원

이 13억이 자활로 가지요?
동숙

김동숙복지정책과장

아니요. 이것은 폐지되면 일반회계 로 들어갑니다.
기성

김기성위원

넘겨요?
동숙

김동숙복지정책과장

네. 넘기는 겁니다.
기성

김기성위원

일반회계 로?
동숙

김동숙복지정책과장

네. 기금에서 폐지가 되니까 일반회계 로 해서...
기성

김기성위원

이것은 일반회계 로 넘긴다?
동숙

김동숙복지정책과장

네. 넘기는 거예요. 13억 631만 9,919원을 일반회계 로 넘기는 겁니다.
기성

김기성위원

13억은 일반회계 로 넘긴다? 아닌 것 같은데?
동숙

김동숙복지정책과장

넘기는 겁니다. 이게 폐지됨으로 인해서 이 기금은 그냥 일반회계 로 넘어가요. 시 세외수입으로.
기성

김기성위원

그 13억은 일반회계 로 넘긴다는 것이지요?
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

제가 이 기금을 확인할 게 있어서 질문 한 거예요.
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

그래서 사회복지기금하고 자활기금을 하나의 조례로 만들어서 이것을 잘 관리하겠다 이렇게 한 거예요. 아주 요란하게 잘 만들어왔어요. 그러나 이것이 제대로 적용될 지에 대해서는 의문점이 있어요. 우리가 조례가 없어서 지금까지 못한 것이 아니에요. 조금 전에 답변하신 것처럼 사회복지기금, 노인복지기금 60억 목표액에 70억이 넘는데도 이것을 제대로 집행을 안 하고 있고, 이자만 근근이 쓰고 있는 이런 기금운영은 아예 의미가 없다고 몇 번 지적했어요. 그런데 그것을 지적하니까 이제야 조례를 2개 통합해서 이렇게 해온다고 하는 것이 무슨 말로 행정 하는 것도 아니고 뭐예요? 그리고 여기에 나와 있는 4조 기금의 용도부터 시작해서 뒤에 각 사업에 대한 내용까지 다 망라해서 정리해놨는데 이것을 제대로 할 것이라는 생각이 전혀 안 들어와요. 이것 조례만 손질하는 정도로 읽혀지는 이유는 뭐예요? 조례를 이렇게 거창하게 만드는 것으로만 읽혀지는 이유가 뭐냐 이거예요.
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 이렇게 세세하게 한 것은요, 이만큼 사업을...
기성

김기성위원

하면 뭐하냐고요. 쓰지 않는 것을...
동숙

김동숙복지정책과장

앞으로 하겠다는 의지가 있는 겁니다.
기성

김기성위원

의지? 누구 의지가 있는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

우리 공무원들이지요.
기성

김기성위원

어림 반푼어치도 없는 의지예요. 지금까지 그 수차례 문제제기를 해도 이자 몇 푼 따먹어서 형식적으로 집행해왔어요. 그래서 결국은 조금 전에 과장님이 얘기하신 것처럼 목표액보다 10억이 넘는 금액이 적립돼 있는 거예요. 원래 기금의 목표액을 쓰라고는 안 해요.
동숙

김동숙복지정책과장

이자만큼 쓰게 돼 있습니다.
기성

김기성위원

최소한 목표액 초과한 것에 대해서는 써야 되는데, 안 쓰고 그냥 아껴놓고 있는 것이라면 뭐하러 기금을 모아놔. 다른 것으로 쓰고 말지. 그리고 자활도 마찬가지예요. 20억에서 초과돼서 2억 이렇게 돼 있는데, 우리 시는 이렇게 되다보니까 변칙적으로 또 쓰고 있는 게 뭐예요? 통합기금이에요. 통합관리기금을 빌려줘서 그것을 다른 데에 빌려주고 이런 식으로 하고 있는데 너무 기금운용에 대해서 우리 시는 원칙도 없고 기준도 없고 개념이 없어요. 그래서 이 조례 잘 만들어 온 것은 내용은 문제제기할 만한 것이 별로 없어요. 내용은 아주 잘 만들어왔어요. 이렇게 할 것인지에 대한 것은 의문점이 있다 이 말이에요. 이것 하면 뭐하냐고요. 이렇게 하면. 그리고 과장님 그 자리에 언제까지 계실 건데요?
동숙

김동숙복지정책과장

하여튼 노력하겠습니다.
기성

김기성위원

언제까지 그 자리에서 기금관리를 하실 거예요? 바뀌고 나면 다른 사람 오면 다른 사람이 할 거예요.
동숙

김동숙복지정책과장

인수인계 열심히 하겠습니다.
기성

김기성위원

우리 평택시는 인수인계를 못해서 안하는 것이 아니라 바뀌면 다른 얘기를 해서 안 되는 거예요. 그러니까 기왕에 이 조례를 통합해서 관리할 것이면 그동안 끊임없이 문제제기했던 기금운용에 대한 문제가 전혀 개선 안 되고 이런 내용적으로 이것을 만들면 무슨 의미가 있느냐... 우리가 조례 내용 만드는 것으로 해서 31개 시·군 경쟁하는 것도 아니고, 기금이라는 것을 목적대로 사용할 수 있도록 하기 위해서 각각의 기금에 이 기금조성목표가 있고 목적이 있는 거예요. 그런 목표를 달성하고도 전혀 목적대로 사용하지 못하는 것. 물론 그렇게 얘기하면 시는 뭐라고 얘기하느냐 하면 이게 기금에서 안 쓰고 다른 일반회계 에서 사회복지에 필요한 예산을 반영하고 있다 이렇게 얘기도 해요, 더러. 그 얘기하면 사실 기금을 조성할 이유가 없잖아요. 사회복지예산에 필요한 것을 일반회계 로 사용하지만 그 기금에서 목표하는, 목적하고 있는 내용들을 기금으로 사용하라고 기금 조성하는 거예요.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇습니다.
기성

김기성위원

안하기 때문에 문제지요. 이번에는 잘하려고 한 것이다 이거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 아무래도 열심히 하려다보니까 연구를 해야 되지 않습니까?
기성

김기성위원

연구는 머리 엄청 쓴 것 같아요. 내용으로는 제가 뭐라고 얘기할 만한 것이 별로 없어요.
동숙

김동숙복지정책과장

그래서 이번에 2,500만 원 특별히 아까 말씀드렸던 사업을 제가 개발한 겁니다. 그런 식으로 해서 하나하나...
기성

김기성위원

잘 만들기는 하는데, 이것을 제대로 이대로 할지는 신뢰감 0%예요.
동숙

김동숙복지정책과장

죄송합니다. 열심히 하겠습니다.
기성

김기성위원

별로 와 닿지 않는 이유는 그동안 평택시가 이 기금관리에 대해서 해온 사례가 있기 때문에 그런 거예요. 그러니까 기왕에 이번에 통합해서 잘해보겠다고 하면 당장 내년도 예산부터 기금에 대한 운영계획대로 예산이 지출 집행될 수 있도록 해줘야 돼요. 그것 아니면 사실 이렇게 할 필요 없이 일반회계 로 반납하고 말지 뭐하러 자꾸 이렇게 쌓아 놔. 일반회계 부족해서 쩔쩔매고 있는 판에. 그 예산세울 때까지 과장님 그 업무 하시는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

해야지요.
기성

김기성위원

글쎄... 할지는 잘 모르겠네요. 아무튼 다시 말씀드리지만, 사회복지기금이나 자활기금 같은 경우는 다른 기금과 달리 이미 목표액을 달성했어요. 다른 기금들은 아직도 목표액을 달성 못해서 출연하지 못하는 그런 상황에서 그나마 지출을 하고 있는 기금들이 있다는 거예요. 그런데 사회복지기금은, 유독 사회복지국에 있는 이 기금들은 목표액을 달성하고도 제대로 사용하지 못하는 사례가 발생되고 있어요. 아까 우리 서현옥 위원님 질문 할 때 몇 가지 집행했다고 얘기했잖아요. 그것 총액이 얼마인지 아십니까?
동숙

김동숙복지정책과장

금년도에 한 것이...
기성

김기성위원

총액이 얼마예요?
동숙

김동숙복지정책과장

금년도에 6,710만 원인데요, 2,500만 원을 합치면 9,200만 원...
기성

김기성위원

9,200만 원이면 70억에 대한 이자만 해도 그것보다 훨씬 넘어가요.
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 이자만해도 1억이 넘지요.
기성

김기성위원

그리고 없는 돈에 기금모아서 무슨 은행에 돈놀이하려고 들여놓는 것도 아니고 뭐하는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 각 부서에 제안 을 해보라고 계속 협조를 해도 특별한 제안 이 안 들어오더라고요.
기성

김기성위원

그러니까 그것은 뭐냐면 우리 시에 각각의 부서들이 소통 안 되는 거예요.
동숙

김동숙복지정책과장

그래서 저희가 수시로 서로 공조하면서 대화를 해도 워낙 업무들이 바빠서 그런지...
기성

김기성위원

바빠서 그런 것이 아니라 소통이 안돼서 그런 것이라니까요.
동숙

김동숙복지정책과장

기존 업무가 바빠서 그런 것 같은 느낌도 있고요.
기성

김기성위원

그것은 과장님 생각이에요. 제가 볼 때는. 소통이 안돼서 그래.
동숙

김동숙복지정책과장

새로운 업무를 발굴한다는 것이 쉽지 않은 것 같아요. 위원님들께서 그런...
기성

김기성위원

저는 기본적으로 한 말씀만 드릴게요. 이 일을 벌이지 않는 이유를 제가 나름대로 시의원하면서 느낀 것입니다. 이게 왜 안하느냐? 그냥 했다가 잘못되면 큰일 날 것 같으니까 중간만 가자는 식이에요. 그러나 기본적으로는 일을 벌여서 잘못된 것은 바꾸더라도 벌여야 일이 되는 거예요. 너무 소극적인 행정이 되면 안 된다 이런 생각이고요, 이것은 우리 시 시장부터도 그런 쪽으로 관심을 가지고 공무원들이 할 수 있도록 해줘야 되는 것 아닌가 이런 생각이고, 어제 5분 발언을 통해서 여러 가지 시장에 대해서, 또 시에 대해서 문제제기가 있었어요. 우리 과장님들도 들으셨지요?
동숙

김동숙복지정책과장

네. 들었습니다.
기성

김기성위원

뭘 느끼셨어요? 저는 여러 가지 얘기하는 것들이 와 닿는 얘기들이 많이 있더라고요. 그래서 일을 할 수 있도록 우리시 공직사회가 변했으면 좋겠다는 생각이 들고요, 각 부서별로 너무 차단돼서 하는 것도 바람직하지 않아요. 그리고 반드시 우리 시가 극복해야 될 문제는 부서 이동만 되면 그때부터 남이고 아무 생각이 없는 것은 고쳐져야 된다. 인수인계가 안돼서가 아니라요, 가기만하면 거기부터 끝나버리기 때문에 그런 점에 있어서 기금이 제대로 사용 안 되는 이유 중의 하나가 아닌가...
동숙

김동숙복지정책과장

하반기에 한 번 토론회를 가져서 복지시설하고 관계되는 프로그램도 있을 것입니다. 그래서 복지시설 관계자들하고 토론을 해서 좋은 사업이 있으면 내년 예산에 반영할 수 있게끔 협조하겠습니다.
기성

김기성위원

금년 11월 말이 되면 내년도 예산이 올라올 텐데 그때 한번 볼게요. 그때 이 자리에 없으면 다른 국에 가도 불러올게요.
동숙

김동숙복지정책과장

열심히 하겠습니다. 위원님.
기성

김기성위원

알겠습니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 수고 많으셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 지적하신 내용 행정에 적극 반영될 수 있도록 협조해주시고, 대출여건이나 기금문제도 금리조정문제 조례도 조정이 될 수 있도록 행정에 적극 검토해 주시기 바랍니다.
동숙

김동숙복지정책과장

열심히 하겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제8항 「평택시 사회복지기금 설치 및 관리운용 조례 전부개정조례안」에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제9항 「평택시 생활안정기금 설치운영관리조례 폐지조례안」에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

제가 질의 할게요.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

여기에서 폐지하는 것에 대해서는 별 이견이 없어요. 그런데 조금 전에도 답변하실 때 보니까 생활안정기금에 13억이 있다고 했는데 이것을 일반회계 로 넘긴다고 했어요. 현재 자료에 제출된 것은 폐지한다, 공포 한 날로부터 시행한다만 있다보니까 이 조례를 제가 볼 수 없는데, 원래 기금에 해당되는 관련 조례에 청산이거나 이럴 때는 어떻게 하도록 돼 있습니까? 그 조례 좀 봤으면 좋겠는데요, 어떻게 하도록 돼 있어요? 기금의 용도가 만료되면 그 기금처리를 어떻게 하도록 조례에 담겨야 되는 것이 있나? 어떻게 하기로 돼 있어요?
동숙

김동숙복지정책과장

제3조 폐지하고 지방차지단체의 출연금을 지방자치단체 의 출연금 및 기타특별회계의 전입금으로 주는 것으로...
기성

김기성위원

이 조례를 봐서는 정확히 나오지는 않는데요, 여기에 보면 부칙 2조에 경과조치 등이 있는데 이 조례하고 새마을소득사업 운영관리조례가 있는데 그 2개 조례가 폐지되는데 사실 위에 있는 새마을소득사업 운영관리조례는 조례일 뿐이지 기금은 아니에요. 지금 밑에 있는 폐지하고자하는 조례는 조례 내에 기금이라는 것이 조성되도록 돼 있는 거예요. 그 내용이 2개는 다른 겁니다. 기금은 별도로 관리하도록 돼 있고, 회계 운영상. 그런데 여기에도 폐지하고 소관 자금은 이 조례에 의한 특별회계 소관 개정으로 각각 이입조치 한다고 했잖아요. 특별회계로 주도록 돼 있는데, 왜 일반회계 라고 해요?
담당

담당생활보장

김경숙 이게 지금 영세민 생활안정자금이었어요. 이것 전에. 96년 11월 8일에 이 조례가 제정된 것인데요, 그전에는 새마을소득근거 특별지원사업하고 같이 영세민생활안정자금 같이 조례를 운영했었어요. 그러다가 저희가 따로 떨어져 나온 거예요.
기성

김기성위원

그래서 이것을 그 당시에는 95년도에 특별회계로 이것을 이입조치 했다는 얘기예요?
담당

담당생활보장

김경숙 지금까지 특별회계로 운영하고 있는 것이지요. 기금을.
기성

김기성위원

그런데 지금은 기금을 폐지하면 왜 일반회계 로 넘겨요? 근거가 뭐예요? 그렇게 넘기는 근거가?
담당

담당생활보장

김경숙 죄송한데 그 근거에 대해서는...
기성

김기성위원

근거가 있으니까 넘길 것 아니에요. 기본적으로 기금이라는 것은 특별한 용도를 가지고 그 목적에 따라서 사용하기 위해서 일반회계 에서 출연해준 출연금이에요. 그래서 그 돈은 용도에 부합되지 않는 데는 절대 못쓰도록 돼 있습니다. 그런데 기금이 폐지됐잖아요. 폐지됐을 때 무슨 근거로 일반회계 로 넘기느냐 이거예요. 여기 조례에는 그런 내용들이 명확하게 정리돼 있지 않은데.
담당

담당생활보장

김경숙 예산계하고 협의할 때...
기성

김기성위원

무슨 근거로 했냐 이거예요. 예산부서가 말하면 그냥 끝나는 거예요?
담당

담당생활보장

김경숙 알아보겠습니다.
기성

김기성위원

근거가 있으니까 일반회계 로 넘길 것 아니냐 이거예요. 보통은 이런 기금이 폐지되면 유사조례로 넘겨주든지, 뭘 어떻게 한단 말이지요.
담당

담당생활보장

김경숙 자활기금이 이미 있기 때문에 거기다가는...
기성

김기성위원

그것은 말이 안 되지요. 자활기금하고 생활안정기금하고 조금 다른 게 있었으니까. 영세민 장학기금은 어차피 애향장학기금으로 넘겨준다고 했잖아요. 그것은 아까 여러 위원들이 어떻게 할 것이냐의 문제는 아까 얘기했으니까 더 이상 얘기 안하고 이 조례가 폐지되는 데는 이의가 없어요. 그러면 기존에 있는 생활안정기금에 대한, 13억에 대한 처리는 무슨 근거로 일반회계 로 넘기느냐 이거예요. 이게 근거 없이 넘기면 무슨 문제가 생기느냐 하면 특별회계도 마찬가지에요. 시가 그냥 자기들 생각대로 넘기고 싶으면 넘기고 빼고 싶으면 빼고 이럴 수는 없는 문제란 말이에요. 특별회계와 일반회계 는 명확히 구분돼 있고, 거기에 일반회계 , 특별회계 기금은 완전히 분리돼 있습니다.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 그렇지요.
기성

김기성위원

그렇기 때문에 함부로 왔다, 갔다 할 수 있는 성격이 아니라는 거예요. 그런데 제가 지금 확인이 안 되지만 기금을 일반회계 로 넘길 때는 예산부서하고 협의했다고 하는데 무슨 근거가 있어서 넘겼을 텐데 그 근거가 뭐냐 이거예요.
담당

담당생활보장

김경숙 알아보겠습니다.
동숙

김동숙복지정책과장

미처 그것을 확인을 못했습니다.
기성

김기성위원

언제 알아봐 그것을. 그것 중요한 거예요. 이게 넘길 수는 있는 것인지도 따져봐야 하고. 무조건 누가 시킨다고 넘겨서 될 일이 아니라. 조성목표에 따라서 했다가 조성목적이 없어져서 없애면 그 기금 남은 것을 어떻게 처리할 것인가에 대한 기준이 있을 것 아닙니까? 그냥 평택시 꼴리는 대로 막 주는 것은 아니잖아요.
동숙

김동숙복지정책과장

별도로 규정이 없는 경우에는 일반회계 로 준용한다는 제18조에 규정해서요.
기성

김기성위원

그 얘기는 기금운용에서 이 조례에 규정되지 아니한 것은 일반회계 에...
동숙

김동숙복지정책과장

위원님, 조례 기금운용에 있어서 이 조례에 규정되지 아니한 것은 일반회계 에...
기성

김기성위원

그 얘기는 뭐냐면 이 기금에 있는 것에 명시돼 있지 않은 예산은 일반회계 로 한다는 얘기지, 넘기는 문제는 다른 거예요. 그러니까 그 근거는 저도 정확하지 않은데 이거 어떻게 돼 있어요? 전문위원 님?
동숙

김동숙복지정책과장

찾아봐야겠는데요?
명근

오명근위원장

잠시 정회할까요?
동숙

김동숙복지정책과장

확인해볼게요.
기성

김기성위원

정회까지는 필요없고요, 질의 응답을 끝내고 잠시 의견조정 나눌 때 그때 오면 될 것 같은데 이게 명확한 근거를 가지고 해줘야 됩니다. 왜냐하면 회계의 성격상 완전히 분리돼 있는 것이기 때문에 이것을 임의적으로 누가 된다, 안 된다 이렇게 해서 될 문제는 아니라는 거예요. 명확한 근거를 가지고 기금을 폐지했을 때 기금에 있던 돈을 어떻게 넘기느냐의 문제는 일정한 근거를 가지고 해야지. 누가 주란다고 주고 이러는 성질이 아니기 때문에 묻는 겁니다. 질문 을 마칠 것이고요, 그것을 한번 남아있으니까 끝나면 확인 좀 해서 주세요.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 확인해보겠습니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 사회복지국 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 과장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

15시 53분 회의중지

16시 09분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 10. 평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례
이어서 평택보건소 소관 의사일정 제10항 「평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례」를 상정 합니다. 평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례안을 발의하신 김수우 의원님께서는 제안 설명을 하여 주시기 바랍니다.
수우

김수우의원

안녕하십니까. 김수우 의원입니다. 본 조례의 제안 이유는 「국민건강증진법」 제3조 및 제8조에 따라 건전한 음주문화 조성을 통해 우리 평택시민이 보다 건강한 삶을 영위하도록 하고자 합니다. 절주와 음주청정지역 지정을 통해 소란과 무질서 등 부정적인 행동 발생을 억제하고, 음주에 관하여 건전한 사회분위기를 조성하고자 제정하려는 것입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제3조에서는 건전한 음주문화 조성을 위한 시장의 책무를 규정하였고, 안 제4조에서는 음주청정지역을 지정하였으며, 안 제5조에서는 청소년 음주예방에 관한 사항을 규정하였고, 안 제6조에서는 음주폐해를 경험하고 있는 시민보호에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제7조에서는 시민 및 단체 등의 자발적 참여에 관한 사항을 규정하였고, 안 제8조에서는 건전한 음주문화 조성을 위한 교육 및 홍보에 관하여 규정하였습니다. 안 제9조에서는 금주 및 절주에 관하여 조사·연구 및 교육 등을 하는 법인 또는 단체에 대하여 예산범위 내에서 지원할 수 있도록 하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시고, 본 조례안에 대하여 원안 대로 가결 하여 주실 것을 당부 드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

김수우 의원님 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 건전한 음주문화 조성을 통하여 시민이 보다 건강한 삶을 영위하는데 기여코자 하는 조례안이 되겠습니다. 과다한 음주로 인한 신체적·정신적 피해와 사회적·경제적 손실로부터 주민을 보호하고, 건전한 음주문화 조성을 통하여 주민이 음주폐해가 없는 생활환경에서 건강한 삶을 영위할 수 있도록 음주청정지역 지정, 음주예방 교육 및 홍보 등 제반사항을 규정한 것으로 조례 제정이 타당한 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님 수고 많으셨습니다. 다음은 질의 ·답변에 앞서 의원발의로 상정 된 평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례안에 대하여 평택보건소장님께서 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
병성

정병성평택보건소장

안녕하십니까. 평택보건소장입니다. 평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이번 조례안은 경기도 타 시·군의 조례와 마찬가지로 강제 처분조항은 없으나 시민과 특히 청소년 음주예방 교육 상담 및 홍보를 통한 과도한 음주로 인한 시민들의 신체적·정신적 피해와 사회적·경제적 손실을 예방하고, 서로 배려하는 음주문화를 정착하기 위해서 음주 청정지역을 지정하고 이를 알리는 표지판을 설치하는 등 필요한 조치를 취하는 것은 타당하다고 생각하며, 기타 다른 의견은 없음을 말씀드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

정병성 보건소장님! 수고하셨습니다. 계속해서 의사일정 제10항 「평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례안」에 대한 질의 ·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

질의 는 없는데 음주 좋아하시는 분들의 항의는 안 들어올지 모르겠네요?
수우

김수우의원

현재 서울시를 비롯해서 전국 34개 시·군이 시행하고 있습니다. 그래서 공원에서 음료수나 간단한 페스트음식은 먹어도 괜찮은데, 특히 청소년들이 맥주나 소주를 먹고 무질서한 행동을 많이 하다보니까. 어떻게 보면 이런 것은 국가 중앙정부에서 시행을 해야 되는 겁니다. 외국 같은 경우 공원에서는 절대 그런 것을 못하게 돼 있거든요. 그런데 우리나라에만 그런 규정이 없기 때문에, 자치단체별로 34개 시·군이 지금 하고 있습니다.
병성

정병성평택보건소장

일단 지정된 데는 표지판을 게시하고 이러면 자제가 될 수 있는 부분이기도 하지 않을까. 강제조항은 없지만 좋은 의견인 것 같습니다.
수우

김수우의원

‘단, 사회단체나 시 차원에서 축제할 때는 예외적으로 적정한 수준에서 할 수 있다’는 그런 단서가 있습니다.

김혜영위원

제6조(음주 폐해로부터 보호)에 보면, 음주문제자에 대한 상담, 치료 및 재활서비스 제공사업은 어떻게 하실 예정이에요?
병성

정병성평택보건소장

다른 지역 같은 경우에는 예전에는 알코올상담센터라고 해서 운영을 하고 있는데 지금은 중독센터로 바뀌었습니다. 그래서 차후에는 저희 시도 이게 상당히 문제가 된다면 중독예방센터를 예산을 확보해서 위탁 운영을 한다든가 하는 방안을 연구해야 될 것 같고요. 그것 외에 교육에 관한 사항이나 우리 보건소에서 직접적으로 관여할 수 없는 사항에 대한 것은 일부 예산을 들여서 강사를 초빙한다든가, 각종 교육을 한다든가 하는 방안은 차후 연구를 좀 해 봐야 될 것 같습니다.

김혜영위원

자료에 보면 음주에 대한 예방교육도 하신다고 돼 있는데, 알코올 치료하시는 분들이 와서 예방교육을 하실 수 있는 건가요?
병성

정병성평택보건소장

지금 보건소에서는 절주를 주로 하고 있습니다. 금주하고 절주로 나누는데요. 술은 절주에 대한 개념이지 금주에 대한 개념은... 약간 여기는 금주에 대한 개념으로 들어간 거고요. 절주에 대한 것은 지금 현재 보건소에서 교육을 시행하고 있는 상황입니다.

김혜영위원

가정폭력이나 아동피해자 등이 원래 음주로 인해서도 오지만 그냥 가정폭력, 아동피해 이런 게 많이 오는데요. 그런 피해자를 보호 연계 등을 위한 사업을 하실 예정입니까?
병성

정병성평택보건소장

중독센터라는 것을 만들어서 운영을 하면 자연적으로 같이 수반되는 문제인데, 지금 정신건강증진센터에서도 일부 역할은 하고 있습니다. 그런데 좀더 확대한다면 알코올에 대한 것만 가진 중독예방센터를 따로 운영해야 된다는 말씀이 되겠습니다.

김혜영위원

제가 볼 때는 보건소에서 이것도 우리 청소년이나 이런 분들을 미리 예방하는 쪽으로 신경을 쓰셔서, 홍보라든가 교육면으로 좀더 신경을 쓰시는 게 좋을 것 같아요. 어차피 일어나고 나서 사후에 하는 그런 사업이 있지 않겠어요? 그런 부분에 좀더 신경을 쓰고 하신다면 좋은 효과를 볼 수 있을 것 같습니다.
병성

정병성평택보건소장

네, 참고해서 추진하겠습니다.
명근

오명근위원장

서현옥 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

예를 들어서 음주청정지역으로 지정을 해서 푯말 같은 것을 붙였어요. 그런데 어떤 법적인 처벌조항 그런 것은 없다고 하셨잖아요.
병성

정병성평택보건소장

네, 그렇습니다.
현옥

서현옥위원

그러면 청정지역으로 지정을 해서 무슨 효과가 있을까요?
병성

정병성평택보건소장

일단은 게시를 하는 것은 우리 조례에서 정한 것을 가지고 계도를 하는 측면이기 때문에, 법에 근거해서 어떤 처벌조항이나 과태료를 매겨야 되는데 법에 근거가 없기 때문에 이것은 어쩔 수가 없는 사항이 되겠습니다. 그래서 이것은 일단 계도하는 차원에서 하는 방침이 되겠습니다.
현옥

서현옥위원

어떤 효과가 있을지 잘 모르겠고요. 그리고 바항에 보면 연구단체 등에 대한 지원에 관한 사항이 있는데, 이 연구단체는 민간 쪽을 말씀하시는 건가요?
병성

정병성평택보건소장

네, 민간 쪽 얘기를 드리는 겁니다.
현옥

서현옥위원

어떤 방법으로 하시는 거예요?
병성

정병성평택보건소장

아까 말씀드린 대로 연구단체라고 하면, 지금은 중독예방센터라고 해서 움직이는 게 거의 대학교 같은 데서 많이 전문가들이... 의사나 상담전문가 같은 것을 포함해서 상담을 하고 운영을 하는 시스템이 되겠습니다.
현옥

서현옥위원

우리 보건소에서는 그런 역할을 하기 힘드신 건가요?
병성

정병성평택보건소장

지금 정신건강증진센터에서 일부 역할을 맡고 있는데요. 이것은 상당히 광범위하고 전문성을 요하는 부분이기 때문에 이것은 따로 향후에 설치를 해야 되는 센터가 되겠습니다.
현옥

서현옥위원

알겠습니다.
명근

오명근위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 평택보건소 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 김수우 의원님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 상정 된 안건 에 대한 의견조정을 위하여 정회하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의견조정 완료시까지 정회를 선언합니다.

16시 19분 회의중지

17시 13분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 그러면 정회시간동안 의견조정을 마친 상정 안에 대하여 토론을 생략하고 의결 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 「메르스 피해자에 대한 지방세 감면안」은 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 감면안에 의하면 감면대상자 별로 세목 별 감면내역의 구분이 명확하지 않아 일부 수정 필요성이 있어 세목 별 감면내역 중 나. 자동차세 소유분의 내용을 “-상기 감면대상자 중 가호, 나호의 소유 자동차에 부과되는 2015년 자동차세 소유분을 면제한다. -감면대상자 중 다호는 세대별 주민등록표상 소유 자동차 1대에 한하여 2015년 자동차세 소유분을 면제한다.”로 수정하는 내용이 되겠습니다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 「평택시 기부심사위원회 구성 및 기부자 예우에 관한 조례안」은 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 개정안 제4조 제4항을 “공무원의 임기는 그 직위의 재직기간으로 하고, 공무원이 아닌 위원의 임기는 2년으로 하되, 한차례만 연임할 수 있으며 결원으로 인해 새로 위촉된 위원의 임기는 전임자의 남은 기간으로 한다.”로 수정하고, 제11조 본문 중 “시장은 기부자가 원하는 경우에는 다음 각 호와 같이 예우를 할 수 있다.”를 “시장은 기부자에게 다음 각 호와 같이 예우할 수 있다.”로 수정하는 내용이 되겠습니다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 「평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안」은 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 개정안 제25조 본문 중 “1,754”명을 “1,753”명으로, 같은 조 제1호 중 “1,731”명을 “1,730”명으로 하고, 별표6 정원관리기관별 직급별 정원 중 총계란 “1,754”를 “1,753”으로 수정하고 연구직 계 “1”을 “0”으로, 연구사 “1”을 “0”으로 수정하는 내용이 되겠습니다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 「평택시 통·리반 설치조례 일부개정조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제5항 「평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 「평택시 애향장학재단 설립 및 운영 조례 일부개정조례안」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 개정안 제10조 “다만, 시 출연금 중 기금의 조성 외에 사용목적을 정하여 출연한 금액은 해당분야의 경비로 사용할 수 있다.”를 삭제하는 내용이 되겠습니다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 「평택시 홀로 사는 노인 고독사 예방 조례안」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 개정안 제4조 제6호 및 제7조의 3호를 삭제하는 내용이 되겠습니다. 이상과 같이 수정한 부분 수정안 대로 기타부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제8항 「평택시 사회복지기금 설치 및 관리·운용 조례 전부 개정안 」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 개정안 제25조 제3항 중 “100분의 10”을 “100분의 5”로 수정하는 내용이 되겠습니다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제9항 「평택시 생활안정기금 설치운영 관리조례 폐지조례안」은 기존조례의 취지를 감안할 때 조례를 폐지하기 보다는 향후 조례를 개정해 활성화하는 것이 적합하다는 의견에 따라서 위원님들의 다른 의견이 없으시면 본 안건 을 부결 하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 부결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제10항 「평택시 건전한 음주문화 조성에 관한 조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 김수우 의원님께서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고 많으셨습니다. 7월 3일 금요일 제2차 회의는 평택보건소, 송탄보건소, 기획재정실 소관 업무보고를 청취하시겠습니다. 이상으로 제176회 평택시의회 제1차 정례회 제1차 자치행정위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선언합니다.

17시 21분 산회

출처 경기 평택시의회 회의록