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대구 달서구의회 발언

이영애 의원 발언

제226회 제1차 경제도시위원회행정사무감사2015-07-01

이영애 의원 프로필 보기 →

김화덕위원장

위원 여러분, 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 경제도시위원회 소관 행정사무감사 오늘의 감사 일정을 계속 선포합니다. 그러면 금일 감사일정에 의거하여 위생과 소관 사항에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 위생과장께서는 제출한 감사 자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
성호

손성호위생과장

안녕하십니까? 위생과장 손성호입니다. 늘 바쁘신 의정활동에도 불구하고 저희 위생과 업무에 많은 관심과 성원을 보내주시는 경제도시위원회 김화덕 위원장님, 황순자 부위원장님을 비롯한 경제도시위원님을 모시고 2015년도 행정사무감사에 임하면서 겸허한 자세로 업무 전반에 걸쳐 지적해 주신 사항들을 깊이 새겨 업무에 최대한 반영하여 구정 발전에 최선을 다하겠습니다. 그럼 지금부터 감사 자료에 의거 보고 드리겠습니다.

김화덕위원장

위생과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 과장님! 앉으십시오. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 예, 황순자 위원님 질의해 주십시오.

10시12분

「예.」하는 이 있음

순자

황순자부위원장

예. 과장님! 설명 잘 들었습니다. 며칠 전에 우리 경제과에 제가 질의한 내용하고 비슷합니다. 페이지 61페이지를 보면 음식점 단속실적 및 처분내역에 대해서 질의를 하겠습니다. 27페이지를 보면 작년 2014년도, 조금 전에 우리 과장님께서 언급을 하셨는데 행정사무감사 조치결과에 대해서 세부사항을 보면 지적사항하고 조치내역이 잘 설명되어 있습니다. 그것을 근본으로 해서 작년하고 올해하고 대비할 때 우리 과장님 생각은 어떻습니까?
성호

손성호위생과장

저희 주 2회, 작년과 동일하게 다하지만 주 2회 위생지도팀에서 점검을 철저히 하고, 저희도 경미하고 업소가 소규모거나 이럴 경우에는 지도 위주로 하고, 적발사항이 중대하고 이런 경우에는 저희가 가차 없이 적발해서 처벌하고, 작년에도 물론 열심히 했지만 금년에도 저희가 열심히 하고 있는 그런 사항입니다.
순자

황순자부위원장

예, 과장님 말씀 맞습니다. 그런데 작년하고 올해하고 2년간 대비를 해보면 전혀 변동사항이 없습니다. 그 차이는 작년보다 단속업소가 조금 적어서 차이가 나는 그 뿐이지, 차이가 나는 것은 별로 없습니다. 그리고 84페이지에 보면 숙박업소 단속내역을 살펴보면 거기도 작년하고 대비를 해보면 더 심각해진 상태입니다. 거기에 대해서 우리 과장님 어떻게 생각합니까?
성호

손성호위생과장

사실은 숙박업소에 대해서는 저희가 퇴·변태나 그런 쪽은 행정부서에서 사실 단속하기가 조금 어려운 사항이 많고, 또 풍속영업에 관한 법률은 저희가 단속할 수도 없는 사항이다 보니까 주로 경찰서에서, 사법기관에서 적발된 사항에 대해서 저희가 조치를 하고 사후 관리를 많이 하고 있다보니까, 작년에는 그 전해에 비해서 사법기관에서 단속이 적었던 사항도 있었고, 아마 그런 사항인 것 같습니다.
순자

황순자부위원장

예, 과장님! 숙박업소 단속 내용을 보면 더 심각하게 발전된 것은 올해는 성매매 알선 1개가 더 추가되었습니다. 이것을 볼 적에 너무 심각한 수준 상태로 변화 추이현상이라고 생각합니다. 그 부분에 대해서는 과장님 어떻게 생각하십니까?
성호

손성호위생과장

좀 전에 말씀드렸듯이 풍속영업에 관한 사항이라든지 성매매 알선에 관한 사항은 저희가 사실 단속권도 없고 행정처분권만 있습니다. 그렇다보니까 주로 경찰서에서 적발되어서 넘어오는 사항에 대해서는 저희가 철저히 하는데, 대신 저희가 숙박업소에 대한 교육이라든지 이럴 때 준수를 강조하는 그런 교육을 철저히 하고 있습니다.
순자

황순자부위원장

지난번 경제과에 다른 위원이 질의하신 내용인데 이렇게 갈수록 단속을 강화해야 되는데, 정보보호법에 의해서 작년에는 상세한 업소내역들이 다 기재되어 있고 숙박업소라든지 모든 업소는 다 되어 있는데, 이것이 잘못되었다고 생각이 안 듭니까? 정보보호법에 의해서 이렇게 기록이 안 되면 이런 사람들이 더 이렇게 지하에서 활동할 수 있는 사항이 아닙니까?
성호

손성호위생과장

사실은 저희가 이번에 자료를 낼 때 통일되어서 낸 사항인데, 영업정지든지 처분이 나면 공개를 해서 업소명하고 이런 것은 공개가 됩니다. 새올에 공개되어서 일반 시민들이 볼 수 있습니다.
순자

황순자부위원장

책자에는 2014년도 행감 때는 전체가 기록되어 있어서 저희도 보기가 굉장히 편했는데, 올해는 전혀 그것이 없고…….
성호

손성호위생과장

자료는 이번에 저희가 통일해서 내다보니까 그런데, 실지로는 이런 위반사항에 대해서는 저희가 숙박업소뿐만이 아니고 식품접객업소나 모든 업소에 대해서는 저희가 공개를 하고 있습니다.
순자

황순자부위원장

예, 그러면 과장님 정리를 하겠습니다. 음식점 단속 조치하고 숙박업소 단속 조치 결과를 함께 정리해 보면 이것은 아주 심각한 수준입니다. 우리가 4대악 중 성폭력하고 불량식품 척결과도 연결되는 사항입니다. 이런 근본대책을 마련해야 되지, 계속 이렇게 단속에만 강약을 해서 치중하지 마시고, 갈수록 불법 수위가 점점 더 진화되어 갑니다. 이럴 때 과장님이 한 번 더 근본적인 대처 방안이 없겠습니까?
성호

손성호위생과장

저희가 수시로 나가서 사전에 지도를 하고, 점검을 하고, 교육이 있을 때 저희가 강조를 하고 최선을 다해서 하고 있습니다만 일부 몰래 숨어서 이런 법령을 위반하는 업소가 있는데 저희가 더 노력해서, 최대한 노력해서 이런 사항들을 최대한 줄이도록 최선을 다하겠습니다.
순자

황순자부위원장

예, 과장님 내년에 계실지 안 계실지 그것은 모르겠지만 우리 위생지도팀에서 브레인스토밍을 도입해서 자주해서 근본 대책을 마련하는데 집중해 주시면 감사하겠습니다.
성호

손성호위생과장

예, 잘 알겠습니다.
순자

황순자부위원장

하여튼 내년에 과장님 한번 기대해 보겠습니다. 이상입니다.

김화덕위원장

예, 황순자 부위원장님 수고하셨습니다. (이영애 위원, 손을 듦) 예, 이영애 위원님 질의하십시오.
영애

이영애위원

예, 이영애 위원입니다. 과장님 설명 잘 들었고요. 우리 황순자 위원님이 참 좋은 지적을 해주셨습니다. 사실 숙박업소 위생점검 여기에 보면 “청소년 이성 혼숙” 사실은 우리 감시단은 행정으로만 가서 감시하는 것도 아니고, 경찰도 하고, 청소년선도위원도 하고, 여러 방면으로 많이 하고 있는데도 2013년에 4개 업소, 2014년 9개 업소, 2015년까지, 숙박, 성매매 알선까지 하면 적어지는 추세가 아니잖아요. 그러니까 우리 황순자 위원님께서도 이렇게 지적을 하셨고, 좀 더 신경을 쓰셔서 이런 단속은 사법 조치는 경찰이 하더라도 또 행정지도는 우리가 하잖아요. 여기에 행정처분을 보니까 청소년 이성혼숙에 보면 영업정지가 2개월 있고, 갈음 과징금이 246만 원 이렇게 있고, 그 밑에는 더 적게 금액이 나와 있습니다. 거기에 대해서는 똑같은 청소년 이성 혼숙인데 이렇게 과징금이 다르게 책정되었지요?
성호

손성호위생과장

과징금을 할 때는 전년도 업소의 매출금액을 기준으로 해서 금액이 3만 원부터 해서 4만 원, 그러면 하루에 매출금액이 영업정지 대신 어떤 업소는 3만 원, 어떤 업소는 4만 원 이런 식으로 과징금 액수가 달라져서, 똑같은 법이지만…….
영애

이영애위원

그 규정이 그렇게 되어 있습니까?
성호

손성호위생과장

예, 그렇게 되어 있습니다.
영애

이영애위원

그런 것 같으면 거기에 추가로 만약에 이번에 단속된 이 업소가 지난번에 단속된 데는 없습니까?
성호

손성호위생과장

예, 2차는 없습니다.
영애

이영애위원

2차로 단속되었을 때는 행정처분이 더…….
성호

손성호위생과장

가중됩니다. 영업정지…….
영애

이영애위원

그런 규정이 있지요?
성호

손성호위생과장

예, 있습니다.
영애

이영애위원

나중에 그 규정을 한번 보시고, 아까 우리 황순자 위원님께서 지적해 주신 업소명, 왜 우리 일반 시민들한테 전부 오픈이 다 되는데 우리 행정사무감사 자료에는 왜 이렇게 되는지 그것도 다음에는 좀 상세하게……, 우리가 추가 자료 더 안 보고 행정사무감사를 할 수 있도록 좀 세밀하게 행정사무감사 자료에도 추가로 해주시면 좋겠고요.
성호

손성호위생과장

예.
영애

이영애위원

그리고 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 우리 외식뷔페에도 단속을 나가십니까?
성호

손성호위생과장

예, 외식뷔페도 단속을 나가고 있습니다.
영애

이영애위원

거기에 나가면 문제점이 무엇입니까?
성호

손성호위생과장

외식뷔페다 보니까 여러 가지 음식 가지 수도 많고, 사실은 어떤 음식으로 인해서 위해가 발생될 우려가 일반음식점보다는 좀 더 많은 실정입니다. 저희가 나가서 나름대로 열심히 지도를 하고 있습니다만 가끔 가다보면 업소에서 문제를 일으키는 업소도 있습니다.
영애

이영애위원

그러니까 그 문제가 뭡니까? 저는 민원으로 제기해서 거기에 대한 문제점을 많이 알고 있습니다.
성호

손성호위생과장

어디 다른 데 출장뷔페를 나가다보면 집단적으로 설사환자가 발생한다든지 이런 경우가 있습니다.
영애

이영애위원

사실은 거기에 집단식중독 같은 우려도 있지만, 요즘 여름철이다 보니까 수돗물로 냉국을 하지요. 냉국을 그냥 수돗물을 받아서 합니다. 끓인 물 식혀서 하지 않고, 그리고 위생청결은 한 군데도……, 우리 달서구 관내 몇 군데 있어요? 이렇게 사업을 하는 데가요?
성호

손성호위생과장

외식뷔페는 19개소가 있습니다.
영애

이영애위원

그 정도로 있으면 여기에서 한 개소도 단속이 안 되었다는 것이 의문이고요. 거기에 일하러 가시는 분들이, 현장에 일하러 가시는 분들이 하는 말이 “나는 절대 뷔페는 안 먹는다.” 그만큼 위생 청결이 안 좋다는 겁니다. 그정도로 그 분들이 제보를 하는데 이런 면에 대해서는 과장님하고 우리 관계 부서에 직원 분들이 좀 더 철저히 수시로 한번 가셔서 관리 감독을 하셔서, 또 우리가 먹는 음식이잖아요. 그렇지요? 지금 여름철에 식중독 많이 걸리는 계절이고, 그러니까 철저히 주민들, 구민들 건강을 생각하셔서 단속해 주시면 고맙겠습니다.
성호

손성호위생과장

저희가 작년에도 정지 1개소, 과태료 1개소, 시정 3개소, 5개소에 대해서 지적해서, 적발해서 조치를 했고, 금년에도 2개소에 대해서 저희가…….
영애

이영애위원

그 적발 내용자료, 과징금 자료 나중에 부탁드리겠습니다.
성호

손성호위생과장

예.
영애

이영애위원

이상입니다. (서재령 위원, 손을 듦)

김화덕위원장

예, 서재령 위원님 질의하십시오.
재령

서재령위원

설명 잘 들었습니다. 과장님! 위반업소 조금 전에 답변하시면서 새올에 기재를 한다고 말씀을 하셨지요?
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

국장님!
영진

김영진경제환경국장

예.
재령

서재령위원

경제환경국에는 우리 의회에 자료를 내면서 우리 위원들한테는 정보공개가 안 되도록 짜서 냈습니까? 짰습니까?
영진

김영진경제환경국장

그런 것은 아닙니다. 아마 위생과장이 새올에 올린다고 하는 것도 확인을 제가 해봐야 되겠고, 저도 개인 정보 때문에 저희뿐만이 아니고 아마 질의해서 공통적으로 해서 이렇게 업소명이나 대표자명이 ○
으로

명으로

표시하도록 되어 있지, 우리 구 독단적으로만, 또 경제환경국 독단적으로 한 것은 아니고요. 어제 경제과에…….
재령

서재령위원

국장님! 조금 전에 과장님 답변에 국에서 같이 공통적으로 했다고 이렇게 답변하셨잖아요.
성호

손성호위생과장

제가 잘못 알은 모양입니다. 개인정보 보호에 의해서 중앙정부에 질의를 해서 답변이 내려와서 그 이후부터는 지금 안 올리고 있는데, 저는 예전에 올린 것으로 생각해서 그렇게 말씀을 드렸는데, 제가 잘못 알았습니다.
재령

서재령위원

그러면 우리 존경하는 두 분 위원님이 질의한데 대해서 제가 반론을 제기 안 했으면 그대로 넘어가는 것이 아닙니까? 어떻게 됩니까? 답변을 확실히 하셔야지요.
성호

손성호위생과장

죄송합니다. 제가 잘못 알았습니다.
재령

서재령위원

그리고 11페이지 한번 보세요. 패소했지요?
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

과징금이 3,300만 원이 맞습니까?
성호

손성호위생과장

3,300만 원이 맞습니다.
재령

서재령위원

어떻게 3,300 이렇게 많아요?
성호

손성호위생과장

업소가 좀 크다보니까 아마 전년도 과징금을…….
재령

서재령위원

패소는 그러면 우리 구청에서 패소를 했습니까?
성호

손성호위생과장

예, 구청에서 패소했습니다.
재령

서재령위원

왜 패소했습니까?
성호

손성호위생과장

패소가 좀 전에 제가 설명을 드렸듯이 식약처에서 적발된 업소가 저희한테 처분 의뢰가 온 업소인데, 원래는 ‘식품첨가물 완전 무첨가’라고 하면 아무 것도 없는 진짜 첨가가 없는 사항이어야 되는데…….
재령

서재령위원

자! 과장님! 됐습니다.
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

그러면 어디서 단속이 되어 왔다고요?
성호

손성호위생과장

식약처에서 왔습니다.
재령

서재령위원

식약처에서 단속이 되어 오면 그대로 합니까? 재검토를 합니까?
성호

손성호위생과장

저희는 청원을 거쳐서, 청원을 할 때 그 영업주의 의견도 한번 들어보고 하는데, 이 사항은 영업주 의견을 들어봐도 저희가 어떤 처분을 면제할 수 있는 사항이 아니라서…….
재령

서재령위원

그런데 재판에서 왜 졌어요?
성호

손성호위생과장

판사가 판단하기에는 아마 영업주 입장에서…….
재령

서재령위원

판사가 판단해서 합니까? 법으로 판단해서 법으로 이것은 위반이 아니다. 이렇게 해서 판결을 한 것이 아닙니까?
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

그렇지요?
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

만약에 이 분이, 이 업소에서 구청에서 판단한 것으로 그대로 인정을 했을 때 영업정지와 과태료 3,300만 원을 내어야 되지요? 소를 제기하지 않았을 때.
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

그런데 억울한 사람이 있어서 됩니까?
성호

손성호위생과장

억울한 사항은 없어야 되겠습니다. 당연히.
재령

서재령위원

없어야 되지요. 그러면 정확하게 판단을 하셔서 한 사람이라도 억울한 사람이 있으면 안 됩니다. 그러면 패소를 하면 변호사 수임료는 어떻게 됩니까?
성호

손성호위생과장

원고 측에서 그냥 부담합니다.
재령

서재령위원

우리 구청이 졌으면 주어야지요.
성호

손성호위생과장

그런데 일반적으로 행정소송을 해서 하는 것은 소송비용까지 부담하는 사례는 거의 없습니다.
재령

서재령위원

그쪽에서 청구를 하면요?
성호

손성호위생과장

청구를 하면 아마 재판을 통하든지, 청구를 할 경우에 어떤…….
재령

서재령위원

재판을 통하는 것이 어디 있어요? 법적으로 주어야 되면 주어야지요.
성호

손성호위생과장

지금 제가 알기로는 저희 구만 아니고 소송에서 만약에 패하더라도 소송비용까지 부담하는…….
재령

서재령위원

업소가 약자니까 재판비용까지 청구하지 못해서 못하는 것이 아닙니까! 주셔야지요. 졌으면 당연하게! 그리고 지난번에 본 위원이 성서 모, 뭡니까? 뷔페, 식품 그것 성주에서 사고가 있었지요?
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

처리 결과가 어떻게 되었습니까?
성호

손성호위생과장

처리결과는 그 업소에 대해서 저희가 보건소하고 합동으로 나가서 가검물 수거 검사를 했는데, 검사결과는 적합으로 나왔지만 저희가 건강진단 미필로 과태료를 부과했고, 또 그 동일 업주가 다른 옆에 주변에서 하는 업소에 대해서는 혹시라도 개연성 있을까 싶어서 가서 유통기한 경과제품을 적발해서 영업정지 15일에 갈음하는 처분을 내린 것으로 알고 있습니다.
재령

서재령위원

과장님! 음식물은 철저하게 단속을 해야 됩니다. 그렇지요? 본 위원이 사전에 알기로는 가검물 수거하러 나갑니까? 도마, 칼…….
성호

손성호위생과장

칼, 도마, 행주하고 사람 인체 또 가검물하고요.
재령

서재령위원

수거하러 가기 전에 모 의원이 우리 구 의원은 아닙니다. 위생과에 잘 아는 사람이 있는지 보건소에 잘 아는 사람이 있는지 소독을 하러 나가니까, 가검물 수거하러 나가니까 구청에서 말을 했는지 보건소에서 말을 했는지 어디서 말을 했는지 정확하게 잘 모르겠는데 그 내용을 파악하고 있는 중인데, 우리 단속하러 가기 전에 도마하고 물에 푹 삶아라고 이렇게 미리 이야기를 해주었다고 하는데, 그것은 어떻게 나온 겁니까?
성호

손성호위생과장

제가 알기로는 그런 일이 있을 수가 없습니다.
재령

서재령위원

왜 없어요! 지금 그런 말이 흘러나오고 있는데요.
성호

손성호위생과장

아마 자기들이 성주에서 식중독이 났기 때문에, 본래 업주들은 식중독이 나든지 설사 환자가 발생할 경우에는 구청이나 보건소에서 반드시 점검 온다는 것을 알기 때문에, 사전에 자기들 입장에서 예방한다고 아마 그랬을 수가 있지, 저희 보건소나 위생과 직원들이 알려주어서 그런 것은 아닌 것으로…….
재령

서재령위원

알려준다고 거기에 관계된 분이 스스로 이야기를 했어요. 우리가 나가니까 물에 푹 삶아서 균을 죽이라고…….
성호

손성호위생과장

저희가 그 인근에 동일 업주가 하는 것인데, 영업정지 15일이나 그렇게 하는데, 그렇게 안 합니다.
재령

서재령위원

그리고 식중독을 미연에 방지를 해야 되지요?
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

지금 장마철이고, 여름철이 옵니다. 뷔페식당 점검은 얼마나 합니까?
성호

손성호위생과장

저희가 소비자 감시원하고 동시에 5월달부터 계속해서 뷔페뿐만이 아니고 하절기에…….
재령

서재령위원

며칠 만에 한번씩 갑니까?
성호

손성호위생과장

저희 수거검사는 일정을 정해서 집중적으로…….
재령

서재령위원

몇 달 만에 한번씩 하는지, 며칠 만에 한번씩 합니까?
성호

손성호위생과장

주 2회 계속 나가고 있고…….
재령

서재령위원

예?
성호

손성호위생과장

주 2회 점검을 저희가 계속 나가고 있고…….
재령

서재령위원

주 2회 계속 나가면 한 업소에 가는데 며칠 걸리느냐고요?
성호

손성호위생과장

한 업소에는 제가 알기로는 아마 하절기 동안 2회 정도는 점검이 되는 것으로 그렇게…….
재령

서재령위원

몇 개월 만에 2회…….
성호

손성호위생과장

워낙 업체 수가 많다보니까 다는 계속 갈 수가 없고…….
재령

서재령위원

그리고 식중독으로 단속된 데가 있지요?
성호

손성호위생과장

예.
재령

서재령위원

과태료 낸, 단속된 데는 특히 더 자주 검사를 해야 됩니다. 조금 전에 우리 이영애 위원님이 질의를 하면서 뷔페식당, 뷔페가 아니고 뭡니까? 뷔페라고 했어요?
영애

이영애위원

외식업요.
재령

서재령위원

외식업에 단속한 실적이 지금 없습니까? 안 나왔습니까? 여기는 없는데 작년에 했다는 것은, 그것은 왜 그래요? 작년에는 몇 건했다고 말씀하셨잖아요.
성호

손성호위생과장

아마 따로 뷔폐라고 요청이 안 되었기 때문에, 여기에 표시된 것이 아마 전체적으로 숙박업소라든지 이런 것은 있고, 뷔페에 대해서 따로 나간 자료가 없다보니까…….
재령

서재령위원

우리가 요청을 안 했다고……. 요청을 안 했다는 말입니까? 단속된 실적을 달라고 하면 실적을 내놓아야지요.
성호

손성호위생과장

실적은 나갔는데 뷔페만 따로 실적이 없다보니까…….
재령

서재령위원

어허! 뷔페는 단속대상이 아닙니까! 과장님! 뷔페는 뭡니까? 뷔페는 단속대상이 아닙니까?
성호

손성호위생과장

단속은 맞는데…….
재령

서재령위원

그러면 단속된 내역을 달라고 했지요!
성호

손성호위생과장

단속내역에 부의장님…….
재령

서재령위원

자! 과장님! 우리 위원회에 수시점검, 뷔페, 요식업 있지요? 음식점, 요식업, 일제 점검한 결과 있지요? 매일 나가면 출장명령부 기록합니까?
성호

손성호위생과장

예, 출장복명서있습니다.
재령

서재령위원

어느 업소 몇 회, 몇 회 갔는지 전년도 것, 자료 제출해 주시기 바랍니다.
성호

손성호위생과장

예, 알겠습니다.
재령

서재령위원

이상입니다.

김화덕위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? (김성태 위원, 손을 듦) 예, 김성태 위원님 질의하십시오.
성태

김성태위원

과장님! 김성태 위원입니다. 저는 우리 위생과 구청을 상대로 한 소송사건에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 지난해 2014년도 소송사건이 8건이네요. 이 8건이 우리 자체 단속으로 나가서 단속이 된 사항들입니까? 어떻게 됩니까?
성호

손성호위생과장

주로 타 기관에서 넘어와서 한 사항도 있고…….
성태

김성태위원

그러니까 시하고 합동으로 한 것도 있고, 우리 구에서 단독으로 한 경우도 있고 이렇다는 이야기에요?
성호

손성호위생과장

식약처나 타 기관에서 한 사항도 있습니다.
성태

김성태위원

매년 보면 소송사건이 자꾸 일어나는데, 방금 존경하는 서재령 위원님께서도 그런 부분을 잠시 지적했습니다만 지금 이 8건에 대해서 잠시 살펴본 결과, 좀 억울한 부분들이 있다고 본인도 생각이 듭니다. 지금 한 건 패소 외에는 전부 진행 중이거나 원고가 승소한 사건들이잖아요. 그렇지요? 안 그러면 식당을 하든지 일반 음식점을 운영하는 우리 주민들이 사실 관에 비하면 을입니다. 약자지요. 그래서 이런 부분들은 신중히 판단을 해서 그 분들이 억울하니까 소송을 제기하는 것이 아닙니까? 그렇지요? 그러면 어느 정도 문제가 있다고 볼 수 있습니다. 그래서 소견을 충분히 진술을 받아서 소송까지 가능하면 안 갈 수 있도록 그렇게 해야 되지, 물론 우리 구청에서는 단속을 해야 됩니다. 해야 되지만, 이런 의심스러운 부분이 있거나 그러면 상대방의 의견을 잘 좀 경청해서 어떤 이심전심의 그런 마음으로 한번 사건 소송에 들어가기 이전에 먼저 신중히 검토하는 것이 필요하다. 그렇게 생각이 듭니다. 특별히 보면 주로 영업장에 승소부분은 사실, 이 부분 같은 경우도 원고 권○
라는

라는

분이네요. ‘사건 당일 원고가 분명히 청소년들의 신분증을 확인한 후 주류를 제공하였는데 영업정지 2개월의 처분은 부당하다며 소를 제기했다.’ 왜 이렇게 명확한데, 이런 부분들을 사전에 그 분들의 이야기를 청취 못했다는 그런 내용인 것 같아요. 명확하지요. 무조건 강압으로 결국 영업정지 처분을 내렸기 때문에 이런 부분이 발생한다고 생각이 됩니다. 한 사람의 범인을 잡기 위해서 어떤 여러 사람을 놓치더라도 억울한 사람이 없어야 된다는 것, 그렇지요?
성호

손성호위생과장

예.
성태

김성태위원

앞으로는 대체로 다 그렇습니다. 이런 부분들이, 좀 신중히 판단을 해서 법원까지 가지 않도록 가능하면 좀 더 신중한 판단을 내려 주시기 바랍니다.
성호

손성호위생과장

예, 앞으로 저희가 청원과정을 통하든지 해서 영업주들이 혹시라도 억울하게 처분 당하는 일이 없도록 최대한 행정처분 진행 중일 때 저희가 살펴보겠습니다.
성태

김성태위원

예, 이상입니다.

김화덕위원장

예, 김성태 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 이 없음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사 중지를 선포합니다.

10시39분 감사중지

10시49분 감사계속

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 선포합니다. 다음은 녹색환경과 소관 사항에 대한 감사를 실시도록 하겠습니다. 녹색환경과장께서는 제출한 감사 자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
승화

이승화녹색환경과장

안녕하십니까? 녹색환경과장 이승화입니다. 평소 깊은 관심과 애정으로 저희 녹색환경과 업무에 아낌없는 협조와 지원을 보내주신 경제도시위원회 김화덕 위원장님, 황순자 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 녹색환경과 직원들은 지난 한해도 더불어 사는 녹색환경도시 실현을 위해 건강한 생태도시 조성, 소통과 신뢰의 저탄소 환경도시 조성, 안전한 물 환경 조성을 위한 수질보전에 최선을 다해 왔습니다만 아직도 더 보완하고 노력해야 할 부분이 많이 있다고 생각합니다. 금년도 행정사무감사를 통하여 업무 처리가 미흡했던 부분, 그리고 개선이 필요한 사항에 대하여 고견을 주시면 적극 개선 반영토록 하겠습니다. 지금부터 배부해 드린 자료를 바탕으로 녹색환경과 소관 주요업무를 보고 드리겠습니다.

김화덕위원장

녹색환경과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (박병주 위원, 손을 듦) 예, 박병주 위원님 질의하십시오.

11시01분

병주

박병주위원

예, 과장님 수고 많습니다. 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많으셨지요?
승화

이승화녹색환경과장

예.
병주

박병주위원

제출한 자료에는 없는 내용인데요. 성서소각장 1호기는 우리가 관리하지는 않지요?
승화

이승화녹색환경과장

예, 시에서 관리하고 있습니다. 시의 자원순환과에서 관리를 하고 있습니다.
병주

박병주위원

이것이 우리 관내에 있잖아요. 그렇지요?
승화

이승화녹색환경과장

예.
병주

박병주위원

그래서 우리 녹색환경과에서 신경을 쓰고 있습니까?
승화

이승화녹색환경과장

예, 저희가 직접적인 그것은 없더라도 그쪽하고 그쪽의 오염도라든지 이런 것을 수시로 체크해서 관리를 하고 있습니다.
병주

박병주위원

제가 알기로는 내구연한이 7년이나 넘었다고 하는데, 교체계획이 있나요?
승화

이승화녹색환경과장

제가 알기로 지난번에 정밀조사를 한 결과 2017년까지 사용이 가능하다는 것을, 시에 있을 때 가능하다는 것으로 되어 있어서 지금 현재 그것을 교체하려고 시에서 계획 중에 있습니다. 그런데 지금 빨리 못하는 이유가 우리 서부하수처리장하고, 하수처리장에서 나오는 슬러지 소각시설이 지금 현재 위생매립장에 고화토로 들어가고 있는데, 그것이 지금 시설운영에 문제점이 좀 있어서 그것하고 같이 연계하는 시설을 할 것이냐 아니면 단독으로 소각시설을 그대로 할 것이냐 이 문제 때문에, 시에서 지금 검토 중인 것으로 그렇게 알고 있습니다.
병주

박병주위원

우리가 관리책임이 없기 때문에 조금 신경을 덜 쓰실 수는 있겠으나, 우리 관내에 있고 또 소각장이라고 하는 것이 오염물을 좀 배출하지요?
승화

이승화녹색환경과장

예.
병주

박병주위원

그렇기 때문에 신경을 좀 많이 써 주십사 하는 당부의 말씀을 드리기 위해서 말씀을 드렸고요.
승화

이승화녹색환경과장

예, 잘 알겠습니다.
병주

박병주위원

100쪽에 보면 야생동물 포획내역 처리실적이 나오는데요. 여기는 보면 까치와 멧돼지가 나오고 있습니다. 그런데 실질적으로 우리가 생활을 하면서 까치나 멧돼지로부터 어떤 피해를 입는 경우는 좀 덜하고, 미미하고, 사실은 길고양이가 피해를 많이 주고 있는 실정입니다. 예를 들자면 쓰레기봉지를 뜯어서 안에 음식물을 섭취하려고 하니까 지저분하게 한다. 또 불쾌한 야간의 울음소리, 전염병을 옮기는 이런 부분에서 길고양이가 문제가 될 것이라고 생각을 하고 있는데, 실지로 피해를 보고 있고요. 혹시 길고양이를 처리하는 방법에 대해서 연구하고 계시는지 여쭈어 보고 싶습니다.
승화

이승화녹색환경과장

아직 이 부분에 대해서는 제가 바로 연구해 본 적은 없는데, 제가 다른 언론이나 들었을 때 길고양이들의 번식이 워낙 잘 되다보니까 번식을 못하도록 중성화 한다든지, 이런 방법을 외부해서 더 이상 번식이 안 되도록 한다는 그런 방법은 제가 들은 적이 있습니다. 만약에 제가 앞으로 이 부분에 대해서 문제가 된다면 연구를 좀 깊이해서 저감할 수 있는 방법을 강구하도록 하겠습니다.
병주

박병주위원

2015년도에 예산이 잡힌 것이 있지요?
승화

이승화녹색환경과장

길고양이요?
병주

박병주위원

길고양이로 한정한 것은 아니고요. 야생동물 중성화하기 위한 예산이 확보되어 있는 것으로 알고 있는데요?
영진

김영진경제환경국장

그것은 경제과에 일부 있습니다. 그래서 경제과에서 지난번에 설명할 때 보고를 잠시 드렸었는데, 고양이는 잡고 하기보다는 중성화 하는 사업은 일부하고 있습니다.
병주

박병주위원

그러면 여기 녹색환경과는 아니네요?
영진

김영진경제환경국장

예.
승화

이승화녹색환경과장

직접적인 야생 동·식물에 관리하는 그런 동물은 아닙니다.
병주

박병주위원

제가 잘못 이해했네요. 이상입니다.

김화덕위원장

예, 다음 질의하실 위원 계십니까? (서재령 위원, 손을 듦) 예, 서재령 위원님 질의하십시오.
재령

서재령위원

과장님, 수고 많습니다. 과장님! 언제 왔지요?
승화

이승화녹색환경과장

5월 18일자로 왔습니다.
재령

서재령위원

업무파악 좀 했습니까?
승화

이승화녹색환경과장

나름대로 가급적 빨리하려고 노력을 했습니다만 아직도 부족한 점이 많습니다.
재령

서재령위원

우리 구청에 근무한 적이 있지요?
승화

이승화녹색환경과장

예, 과거에 2002년부터 2006년까지 4년 정도 근무를 했습니다.
재령

서재령위원

97쪽을 한번 봐 주세요. 공사장 소음 지도 단속, 행정처분 내용에 보면 기준치하고, 소음측정 ㏈이 있지요?
승화

이승화녹색환경과장

예.
재령

서재령위원

과태료는 어떻게 산정을 합니까?
승화

이승화녹색환경과장

과태료 이것은 특정 공사하고 일반 공사로 구분이 됩니다.
재령

서재령위원

특정 공사는 무엇입니까?
승화

이승화녹색환경과장

특정 공사는 항타기를 사용한다든지…….
재령

서재령위원

예?
승화

이승화녹색환경과장

항타기…….
재령

서재령위원

포크레인!
승화

이승화녹색환경과장

예, 포크레인 앞에 붙이는 항타기 좀 시끄러운 소리 나는 것, 그런 것을 하는 경우에는 특정 공사로 저희가 분류를 해서 신고를 받는데, 특정 공사의 경우에는 소음기준을 초과하게 되면 1차에는 과태료를 60만 원, 2차 120만 원, 3차 200만 원 이렇게 부과를 합니다. 여기 같은 경우에 만약에 과태료가 2번에 상인동 복합시설 신축공사 같으면 과태료 60만 원을 부과했는데, 왜 이것이 48만 원이 되느냐? 이것은 저희가 과태료를 부과하기 전에 의견진술서를 제출할 수 있도록 보내는데, 그것은 질서위반 행위규제법에 따라서 그 기간 이내에 만약에 돈을 납부하게 되면 20% 감경을 해주거든요. 그래서 60만 원에 대한 20%를 감경하면 48만 원 이렇게 부과를 하고 있습니다.
재령

서재령위원

96만 원은 어떻게 해서 나옵니까?
승화

이승화녹색환경과장

96만 원은 120만 원…….
재령

서재령위원

두 번째입니까?
승화

이승화녹색환경과장

예, 두 번째 위반한 경우에 120만 원인데, 거기에 대해서 미리 돈을 내면 20% 감경해 주면 96만 원입니다.
재령

서재령위원

일반은 무엇입니까?
승화

이승화녹색환경과장

일반은 그냥 일반 공사장, 거기는 과태료가 20만 원 1차요.
재령

서재령위원

그것은 소음이 어떤 소음입니까?
승화

이승화녹색환경과장

소리의 세기는 아까 이야기한 항타기 이런 것 말고, 일반적인 굴착 작업을 한다든지, 일반적인 소음이 나는 사업장일 경우에는 일반 사업장으로 그렇게 분류합니다.
재령

서재령위원

과장님! 공사장에 소음 안 내고 할 수 있어요?
승화

이승화녹색환경과장

소음이 나지요. 나는데 단지 기준이라고 하는 것이 있기 때문에…….
재령

서재령위원

어떻게 합니까?
승화

이승화녹색환경과장

저희가 소음 측정을 합니다.
재령

서재령위원

소음 측정을 하는데, 기준은 물론 있지만 암을 깨려고 하면 포크레인, 아까 전에 무엇이라고 했어요? 내가 용어 자체를 모르겠는데, 포크레인 때리면 소리가 나잖아요.
승화

이승화녹색환경과장

예, 납니다.
재령

서재령위원

그렇게 안 하고는 할 방법이 없잖아요. 어떤 방법이 있어요?
승화

이승화녹색환경과장

소리는 무조건 난다고 저희는 보지요. 보는데 소음 측정을 순간소음으로 측정하는 것이 아니고 소음진동관리법에 보면 5분간 등가소음이라고 해서 5분 동안 소음기를 계속 틀어놓고 평균적으로 내기 때문에, 이 사람들이 공사를 계속 5분 동안 다다다 하는 것이 아니라 또 1분 다다다 하다가 또 쉬었다가 또 다다다 했다가 쉬었다 하니까 이것을 평균으로 내다보니까, 실제 소음은 우리 규제기준보다 강하게 들리지만 기준이 작게 나올 수가 있지요.
재령

서재령위원

공사는 해야 되고…….
승화

이승화녹색환경과장

예. 저희가 하여튼 주민들이 피해를 입는다고 생각하고 가급적으로 소리가 시끄러운 시간에 가서 측정을 많이 하지만 법에 이런 맹점이 있습니다. 소음 측정하는 맹점이 있기 때문에, 소음 초과가 안 되다보니까 처분을 못하게 되는 그런 경우가 왕왕 있습니다.
재령

서재령위원

대부분 주민 신고로 들어오지요?
승화

이승화녹색환경과장

예.
재령

서재령위원

신고가 들어와서 단속을 나가지요?
승화

이승화녹색환경과장

예, 주로 그런 것이 많습니다.
재령

서재령위원

물론 공사장의 소음도 밤에는 주민들에게 피해가 가겠지요.
승화

이승화녹색환경과장

예.
재령

서재령위원

신고자하고 하시는 관계자하고 원만히 해결해서 과태료 매기는 것이, 과태료 꼭 매겨야 된다는 것은 아니지 않습니까? 그렇지요? 좀 원만하게 잘해서 그렇게 해주시기 바랍니다.
승화

이승화녹색환경과장

예, 알겠습니다. 꼭 그렇게 하겠습니다.

김화덕위원장

예, 다음 질의하실 위원 계십니까? (구상모 위원, 손을 듦) 예, 구상모 위원님 질의하십시오.
상모

구상모위원

예, 본 위원은 약수터에 대해서, 죄송합니다. 지금 우리 약수터에 보면 수질검사 부적합한 곳이 두 군데 나와 있지요?
승화

이승화녹색환경과장

예, 작년에는 두 군데 원기사하고, 매자골입니다.
상모

구상모위원

지금 현재는 어떻습니까?
승화

이승화녹색환경과장

물검사를 지지난 달 했을 때 원기사는 적합을 받았는데, 매자골3약수터는 지금 현재 그 전에 한번 부적합이 나왔기 때문에 이번 결과를 보고 만약에 또 부적합이 나오면 저희가 이쪽 매자골은 사용을 안 하는 방향으로 하려고 내부적으로 생각을 하고 있습니다.
상모

구상모위원

지금 매자골에 일단 부적합하다고 작년부터 나왔잖아요.
승화

이승화녹색환경과장

예, 맞습니다.
상모

구상모위원

나왔는데, 지금 조치 내용은 어떻습니까?
승화

이승화녹색환경과장

조치 내용은 다른 것은 없고 표지판에 이 물이 부적합으로 나왔기 때문에 사용금지하라는 그런 경고 문고를 표지판에 붙입니다.
상모

구상모위원

과장님이 현장을 가보셨어요?
승화

이승화녹색환경과장

예. 와서 2주 좀 넘었습니다. 그때 세 군데를 다 돌아봤습니다.
상모

구상모위원

표지판에 표시가 되어 있다.
승화

이승화녹색환경과장

예.
상모

구상모위원

그런데 주민들은 그렇게 말을 하거든요. “부적합하다면서 왜 표시가 없느냐?” 이 이야기가 들어와요. 거기다가 지금 현재 보면 옛날 물을 먹을 수 있도록 바가지라고 하나, 있잖아요.
승화

이승화녹색환경과장

예.
상모

구상모위원

그것이 있었는데, 그것만 없어지고 표시가 없다.
승화

이승화녹색환경과장

다시 한번 제가 점검해 보겠습니다.
상모

구상모위원

다시 한번 점검해 보시기 바랍니다. 저도 제 지역구가 아니다보니까 현장을 가보지는 못했어요. 앞산이다 보니까 못 가봤는데, 한번 점검해 주시고요.
승화

이승화녹색환경과장

예, 알겠습니다.
상모

구상모위원

경제환경국에 계속 얘기를 한 부분인데 500만 원 이상 우리 구매품 있잖아요.
승화

이승화녹색환경과장

예, 수의계약.
상모

구상모위원

수의계약해서 구매하는 이런 부분이 다른 과고, 어느 과 없이 경제환경국에 보면 전부 달서구 비중보다는 타구의 비중이 더 많아요. 국장님이 확실히 좀 해서 다른 각 과에다가 회의를 해서라도 좀 그런 부분을 근절시키고, 우리 달서구가 엄청나게 크잖아요. 대구에서 따지면 4분의 1인데, 그만큼 큰 구에서 전부 물품구입을 중구, 수성구, 동구, 북구 이렇게 합니다. 남구는 별로 없더라고요. 대부분 동구 이쪽으로 가는데 우리 달서구에 정말로 판매할 수 있는 사람이 없는지, 기술적으로 부족한지는 모르겠지만 매년 이야기를 해도 똑같이 올라와요. 이 부분을 이번 감사를 계기로 해서 2015년도는 이런 말이 안 나오도록 좀 철저히 해주었으면 좋겠습니다.
승화

이승화녹색환경과장

예, 잘 알겠습니다.
영진

김영진경제환경국장

그 부분은 잠시 말씀을 좀 드리면 사실은 우리 달서구만으로 본다면 우리 구에서 하는 것, 우리 구 주민들 업체에 했으면 다 좋습니다만 일부는 그렇지 않는 그런 부분 또 있을 수 있고, 서로 견적이라든지 이런 것을 봤을 경우에 그런 부분도 있고, 또 대구 전체로 보면 타 지역, 타 시도에 가는 것은 문제가 있지만 또 우리 구에서 우리 구만 이렇게 제한을 하면 실지 어떻게 보면 타구에서도 자기들끼리만 할 수도 있거든요. 그래서 가급적이면 우리 구상모 위원님 말씀대로 우리 관내에 업체를 우선적으로 하고, 또 여러 가지 여건이라든지 그런 것이 안 될 때는 타 구에 하더라도, 여하튼 그 지적해 주신 말씀은 충분히 제가 이해를 하고 각 부서에 이야기를 하도록 하겠습니다.
상모

구상모위원

국장님이 말씀 중에도 타구하고 이런 얘기하고, 우리 관내에 이야기가 나오지만 실지로 이 견적을 받아본다든지, 타인견적을 봤을 때 다 그 지역일 것이에요. 우리 달서구는 그만큼 판매할 수 있는 장소, 그 다음에 기술적 이런 것이 다 부족하다고 행정기관에서 생각 하시는가 몰라도 제가 조사한 바에 의하면 실질적으로 달서구에 더 많아요. 많은데, 모든 일이 전부 몇 년 동안 지금, 쉽게 얘기하면 공무원들이 앉아서 쉬운 데, 편한대로 한 것이에요. 이 부분을 매년 지적하고 있습니다. 지적하고 있는데 국·과장님이 또 바뀌어버리지요. 바뀌니까 이것이 전달이 안 돼요.
영진

김영진경제환경국장

아마 그런 부분도 조금 편리하게 하려는 그런 부분도 없지 않아 있을 겁니다. 실무를 하다가 그런 부분도 있고 아까 단가적인 그런 부분도 있을 수 있겠습니다만, 충분히 알겠습니다.
상모

구상모위원

아마 국장님도 수의 계약하는, 물품구매에 대한 것을 지금 우리한테 자료 준 것만 죽 보셔도 알 겁니다. 제가 보기에는 90%가 타 지역 것이에요. 우리 달서구 61만 인구 많다고 자랑할 필요 없어요. 이렇게 할 바 에는요. 우리 구민이 세금을 내서 우리 달서구를 유지한다고 해도 과언이 아닌데, 우리 관내에서 좀 구매를 해서 할 수 있도록 그런 방안을 해주셔야지요. 최소한 50% 정도만 되면 말 안 하겠습니다.
영진

김영진경제환경국장

알겠습니다.
상모

구상모위원

이 부분은 국장님이 직접 각 과장님한테 말씀해서 좀 시행되도록 해주십시오. 다음 감사 때 이런 말이 안 나오도록, 지금 6개월 남은 것, 6개월 이전에 구매한 것은, 2015년도 6월까지 구매한 것은 이해를 하겠습니다. 그렇지만 7월부터 관내에 중점적으로 구매해서 할 수 있도록 해주십시오.
영진

김영진경제환경국장

예, 알겠습니다.
상모

구상모위원

예, 이상입니다.

김화덕위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 이 없음) 그러면 구상모 위원님께서 질의한 데 대해서 제가 한 가지만 더불어서 말씀드리겠습니다. 국장님! 이곡동에 교통장애인 작업장이라고 아십니까?
영진

김영진경제환경국장

예.

김화덕위원장

장갑공장 아시지요?
영진

김영진경제환경국장

예.

김화덕위원장

거기가 이제 흑자를 못 내서 적자로 운영되고 있어서 지금 그 운영팀을 교체할 위기에 있습니다. 지난해에 2년 전에 복지문화위원회에서 장갑 틀을 1,500만 원 주고 한 대 사주었습니다. 지금 다른 위원회에서도 보니까 이 문제를 짚으려고 다른 의원님이 질문을 준비하신다는 것을 들었습니다. 국장님끼리 회의를 하시지요?
영진

김영진경제환경국장

예.

김화덕위원장

회의를 하실 때 이 부분을 좀 거론하셔서 우리 구상모 위원님이 말씀한 부분에 대해 아마 단가는 거기가 조금 비싼지 정확하게 잘 모르겠습니다만, 단가를 의논해서 그런 데를 우리가 좀 이용을 해주어야, 우리 구에서도 지원을 하는데 앞으로 운영하는데 큰 도움이 되도록 국장님께 좀 부탁을 드리겠습니다.
영진

김영진경제환경국장

예, 교통장애인단체에서 하는 것은, 우리 장애인이 운영하는 업체에서 일정 부분을 의무적으로 구매할 수 있도록 하고 있습니다. 아마 그 부분은 의무적으로 구매를 하는데, 위원장님께서 좀 확대를 하라는 그런 말씀으로 이해를 하겠습니다. 안 그래도 주민생활지원국에서는 늘 이 부분을 또 강조하고 있습니다. 아마 이런 부분이 어떤 가격차이라든지, 제품의 질적인 그런 부분에서 조금씩은 차이가 있는 것으로 알고 있습니다. 충분히 이해하겠습니다.

김화덕위원장

가격은 의논해서 구청에서 대량구매로 들어가면 조정해 달라고 하고, 그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다.
영진

김영진경제환경국장

예, 알겠습니다.

김화덕위원장

예, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 장시간 수고하셨습니다. 다음 감사는 7월 2일 목요일 오전 10시에 개의하여 도시관리과 소관 사항에 대하여 감사를 실시하겠으니 참고하시기 바랍니다. 이상으로 경제도시위원회 소관 행정감사 금일 일정을 모두 마치고 감사 종료를 선포합니다.

11시22분 감사종료

출처 대구 달서구의회 회의록