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충남 천안시의회 발언

김선태 의원 발언

제185회 제2차 건설도시위원회2015-07-03

김선태 의원 프로필 보기 →

일원

주일원위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제185회 제1차정례회 건설도시위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 오늘 회의는 의석에 배부해드린 의사일정과 같이 2014회계연도 세입세출 결산 승인안 등 3건의 안건에 대하여 심사 의결토록 하겠습니다. 1. 2014회계연도 세입세출 결산 승인안(시장제출) 2. 2014회계연도 예비비 지출 승인안(시장제출) 3. 2014회계연도 기금 결산 승인안(시장제출)

11시 15분

의사일정 제1항 2014회계연도 세입세출 결산 승인안, 의사일정 제2항 2014회계연도 예비비 지출 승인안, 의사일정 제3항 2014회계연도 기금 결산 승인안, 3건의 안건을 일괄 상정합니다. 심사에 앞서 위원님들께 몇가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 결산심사의 효율적인 운영을 위하여 예산의 전용, 이체, 예비비 지출, 이월사업 등 결산과 관련된 부분만 간략하게 질의하여 주시기 바라며 제안설명은 생략하고 질의 답변 시간을 갖도록 하겠으니 의사진행에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 또한 차량등록사업소, 도시건설사업소 시설과는 예산의 전용, 이체, 예비비 지출, 이월사업 등이 없는 관계로 서면심사로 갈음코자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 차량등록사업소, 도시건설사업소 시설과 결산안에 대하여는 서면심사로 진행토록 하겠습니다. 그러면 지금부터 결산안에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 먼저 건설도로과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 황천순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

결산승인심사자료-부록에 실음

천순

황천순위원

사실 토지 관련해서 부동산시장이 안좋은 거 같아서 보상 협의가 쉽게 쉽게 잘 될 줄 알았었거든요. 그렇게 예상을 하고 있었는데, 보면 대부분 보상협의 지연 때문에 집행잔액들이 많이 생기는 거 같애요. 실질적으로 현장에서 그만큼 어려운가요?
석진

인석진건설도로과장

우선은 제일 큰 것이 보상이 어렵다기보다 보상비가 작년에 예산이 서서 집행하다보면 보상금액이 딱 떨어지지가 않거든요. 예를 들면 한사람의 보상비가 이게 도심지 같은 경우는 최하 몇억도 되고 적은 금액은 1억 이하도 있지만, 그러다보면 그 필지를 딱 보상으로 완료가 안되기 때문에 일부 작은 금액을 이월시켰다가 내년 예산에, 올해 예산에 또 첨가해서 추가로 주려다 보니까 이런 집행잔액이 생기는 경우가 많이 있습니다. 그래서 그런 것이고요….
천순

황천순위원

제가 질문을 잘못한 거 같아요. 집행잔액이 아니라 이월 관련해서 질문할 거를 말을 잘못했네요.
석진

인석진건설도로과장

아, 예. 현재 보상은 대부분 잘 되는 편입니다. 그런데 어렵다 보니까 일부는 이번 기회에 보상의 어떤 협의 매수가 되는 기회에 혹시 지원하면 더 상향해서 받을 수 있지 않을까, 일부는, 이런 경향이 있어서 그런 것 때문에 물론 저희가 수용이라는 절차도 이행하지만 가능하면 협의매수가 좋기 때문에 이렇게 하다 보면 이렇게 이월되는 경우가 있습니다.
천순

황천순위원

전에도 우리 아마 주일원 위원장님께서도 강조 많이 하셨던 거 같은데요, 실질적으로 보상 협의가 빨리 빨리 될 수 있는 데부터 도로 개설을 진행해야 된다고 생각이 들어요. 너무 보상금 더 받으려고 이렇게 해서 버틴하고 표현하면 좀 그렇지만 그런 부분에 있어서 이 정도 시에서도 대책이 있어야 되지 않나, 이런 생각이 들어서 제가 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.
일원

주일원위원장

황천순 위원님 수고하셨습니다. 토지보상 지연이 주로 돈 때문에 그러는 거죠? 다른 사정도 있나요? 돈 많고 적고, 이것 때문에 그러는 거죠? 주로.
석진

인석진건설도로과장

예. 대부분이 보면 관에서 하면 조금 뭐 하면 더 올려주지 않을까, 이런 기대심리도 있는 거 같습니다.
일원

주일원위원장

감정평가를 이런 도로보상 어떻게 하나요? 그냥 우리 시가 선정한 업체에서 하나요?
석진

인석진건설도로과장

지금은 도에서 한군데 추천을 받고요, 저희가 또 하나 해서 두군데 하고 금액이 큰 경우는 또 주민 제안을 받아서 보통 세군데씩 하는 경우가 있습니다.
일원

주일원위원장

두군데 하게 되면 산술평균해서 하는 거예요?
석진

인석진건설도로과장

예. 그렇죠.
일원

주일원위원장

더해가지고 2로 나눠서.
석진

인석진건설도로과장

그렇습니다.
일원

주일원위원장

그런데 더 달라고 지연되는 데는 딴 데로 쓴다고 하세요.
석진

인석진건설도로과장

예.
일원

주일원위원장

뭐 내기 싫다는데 뭘 해줘요. 다른 데 급한 데 많잖아요. 요즈음에 토지보상비가 보면 거의 시가 내지는 이상 반영되는 거 같던데….
석진

인석진건설도로과장

예. 거의 현 시가에 거의 준한다고도 봐야 될 겁니다.
일원

주일원위원장

야구장 같은 경우는 상당히 많이 줬고…. 그런 거 같은데…. 질의하실 위원님 안계십니까? (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

217페이지에 승인심사자료 보면 청당 풍세 건널목 개량 관련해서 소송이라고 돼있는데 이 내용이 뭔가요?
석진

인석진건설도로과장

아, 이 건은요, 저희가 위탁을 해서 철도공단에서 지하차도를 만들었습니다. 그런데 경부선 같은 경우는 위험하기 때문에 저희들이 돈을 주면 그쪽에서 그 공법에 맞도록 설계를 해서 공사를 하는데, 진출입부에 가각부가 있어요. 그 가각부를 철도공사에서 어떤 일부 사유지 토지에 구조물을 설치를 했습니다. 그러다보니까 토지주가 왜 내 승낙 없이 이 땅에다 했느냐, 그래서 그거에 대한 관리계획 변경을 이미 선행했고요. 그래서 도시계획으로 시설 결정이 돼있는데, 그분이 내 사전 동의 없이 내 땅에 그런 시설을 했다라고 해서 소송을 제기해서 현재는 조정절차도 거쳤지만 그냥 감정에 의해서 토지보상을 수령하는 것으로 법원에서 이렇게 상호 조정이 됐습니다.
선태

김선태위원

원래 도시계획 자체가 없었던 건데 다시 그거를 편성해서 보상해주시는 건가요? 아니면 원래 있던 거를….
석진

인석진건설도로과장

원래는 거기에 하도록 되어 있었죠. 되어 있는 지하차도를 만드는 과정에서 일부 약간 사유지를 침범한 거에 대한 거는 다시 변경을 해서 절차를 밟아….
선태

김선태위원

침범한 부분만큼 편입해서 한 거란 말씀이죠?
석진

인석진건설도로과장

그렇죠. 그렇게 했습니다.
선태

김선태위원

그럼 조정이 다 끝난 거예요?
석진

인석진건설도로과장

예. 거의 요 근래에 토지주하고 원만하게 해결을 보고 있습니다.
선태

김선태위원

처음부터 도시계획선 자체가 잘못 그려진 거예요, 아니면….
석진

인석진건설도로과장

잘못 그어진 거는 아니고 되어 있는 것대로 공사를 하던 중에 가각부 우회전 좌회전하려면 그 부위에 약간 구조물이 편입된 관계로 토지주하고 이런 얘기가 된 거죠.
선태

김선태위원

그 가각부분을 처음에 예상을 못했다는 얘기인가요?
석진

인석진건설도로과장

아마도 그게 설계때부터 반영이 됐으면 이런 일이 없었을 텐데 아마 공사하는 중에 일부 이렇게 된 거 같아요.
선태

김선태위원

왜 그 말씀을 드리냐면 도시계획이야 다 전문가들이 만드는 건데 공사를 잘못해서 부득이 그거를 필요없는 땅을 더 우리가 사줘야 되는 상황이 되는 게 아닌가 싶어서 말씀드립니다.
석진

인석진건설도로과장

그런 거는 아니고 도시계획이 어떤 설계에 준한 아주 세부적으로 하기는 어렵거든요. 그래서 공사를 하면서 일부 약간씩은 저희들이 관리계획 변경을 통해서 선형도 잡고, 그런 경향이 있습니다. 그래서 그런 과정에서 일어났다고 봅니다.
선태

김선태위원

진작에 도시계획이 제대로 잘 됐든지 아니면 사전에 추가할 때 사용승낙이나 매입했었으면 이런 소송이 안 걸릴텐데, 여러 가지 그런 매끄럽지 않은 부분은 충분히 있었던 거네요.
석진

인석진건설도로과장

예. 그렇다고 봐야 됩니다.
선태

김선태위원

이런 것들 때문에 행정이 불신임을 받을 수 있으니까 그런 것도 사전에 이런 일이 없도록 신경을 써주시고요. 다음에 218페이지 보면 시기가 미도래해가지고 실시설계 중이다. 이렇게 돼있는데, 이거는 설계 자체가 끝나지 않았다는 얘기인가요?
석진

인석진건설도로과장

시도27호 선형개량공사를 말씀하시는 건데, 이거는 입장인데요, 이게 시도를 불합리한 선형을 차량 통행이 원활하고 교차로 개선도 병행하면서 하는 건데 이게 여러 가지 안을 설계할 때 주민들하고 협의하는 과정에서 대안이 있습니다. 그럼 대안의 설정을 놓고 주민하고 이해 설득을 하는 과정에서 그런 시간들이 오래 걸리거든요. 그리고 또 그런 거를 하다 보면 행정절차를 득하고 공사를 하기 전까지 이런 절차들이 많이 있어서 그런 거를 하다 보면 의외로 설계가 많이 소요가 되는 경향이 있습니다.
선태

김선태위원

실시설계 들어가기 전에 여러 가지 안을 주민하고 협의를 하고….
석진

인석진건설도로과장

설계 중에….
선태

김선태위원

설계 중에?
석진

인석진건설도로과장

예.
선태

김선태위원

그거를 주민의 의견을 설계에 반영하기 위해서 이렇게 늦어지는 거예요?
석진

인석진건설도로과장

그렇죠. 그런 협의절차도 필요하고, 그런 기간도 필요하고 또 주민하고 의견을 봐도 그런 공사 하기까지의 어떤 행정절차가 또 그런 것들을 선행하다보면 그리고나서 준공서를 받아야 하기 때문에 그런 것들에 시간이 지연되는 경우가 있죠.
선태

김선태위원

주민들의 의견이 잘 반영돼서 공사가 되는 거만큼 좋은 게 없겠죠.
석진

인석진건설도로과장

예, 그럼요.
선태

김선태위원

그런 반면에 또 늦어지는 것도 있을 것이고 양면이 있는데, 조화롭게 잘 해서 주민의 의견을 충분히 반영하시면서 공사가 너무 늦어지지 않게끔 신경을 써주시기 바라겠습니다.
석진

인석진건설도로과장

예.
선태

김선태위원

이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 건설도로과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 도시계획과 소관에 대하여 질의해주시고 도시계획과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 황천순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

천순

황천순위원

2014년도에 문화광장 내에 보관돼있던 토사 때문에 이월을 시킨 거잖아요. 이게 어느 정도 지금, 많이 파갔나요?
훈환

류훈환도시계획과장

지금 동서연결도로가 되메우기과정에 들어가서 지금 토사를 반출하고 있거든요. 그래서 이달 늦어도 한 8월초까지는 반출이 완료될 것으로 보여집니다. 그래서 나머지 부분은 저기고요. 그래서 금년도 예산은 현재 77% 집행이 됐습니다. 그래서 토사 반출이 되면 나머지 우수연결관이라든지 이런 부분을 조속히 해서 금년도 예산은 조기집행이 될 것으로 보여집니다.
천순

황천순위원

알겠습니다. 이상입니다.
일원

주일원위원장

황천순 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

사업별 주요 불용내역에서 보면 새주소 정착 관련해서 위원회 미개최로 인해서 수당이 지급이 안됐다고 하는데, 위원회 자체가 이게 지금 새주소 정착이 다 완료됐기 때문에 필요성이 없어서 위원회가 개최가 안되는 건가요?
훈환

류훈환도시계획과장

이게 도로명주소위원회하고 지명위원회가 있는데요, 도로명 같은 경우는 신규사업이 완료되면 도로명을 부여를 해야 되거든요. 그래서 올 같은 경우는 이쪽 건너편에 신도시 지역이 준공 과정에 있기 때문에 LH에서 요구가 들어왔고, 이런 과정에 있는 거기 때문에 저희가 예상으로 놨던 부분하고요, 또 도로명이 기존에 있던 도로명이 바뀌는 과정이 있으면 바뀌는 부분에 대해 소유자들한테 주소 바뀌는 부분을 통보해주도록 돼있는데 작년도 같은 경우는 노선 변경 도로명을 변경한 게 없었기 때문에 등기수수료가….
선태

김선태위원

그러면 도로명위원회 같은 경우는 그런 사유가 발생해야 열리는 위원회예요?
훈환

류훈환도시계획과장

예. 그렇기 때문에 예상을 해서 위원회 수당을 저희들이 책정해놓는 부분이기 때문에요….
선태

김선태위원

그러면 별로 자주 열릴 수 있는 위원회가 아닐 수도 있겠네요. 자주 변경이 없다고 그러면.
훈환

류훈환도시계획과장

물론 저희 같은 경우도 보면 도로사업이나 이런 것이 완료되면 그래서 민간사업이 있는 부분도 있고 시가 하는 부분도 있고 한데요, 그런 것이 준공이 되면 노선에 대한 번호를 부여해야 되거든요. 그래서 항상 미리 대비해서 위원회 수당을 반영을 해놓고 있는 사항입니다.
선태

김선태위원

그 말씀을 왜 드리냐면 위원회 자체가 또 중복되는 것도 많이 있고 또 필요없을 수도 있는 위원회가 있다는 것도 지적이 많이 되잖아요. 혹시나 그렇게 자주 열리는 위원회가 아니라면 통폐합해서 뭔가 위원회를 효율적으로 할 수 있는 방안이 몇가지 있는지 그것 때문에 여쭤보는 거거든요.
훈환

류훈환도시계획과장

글쎄, 각 법에서 갖고 있는 부분이기 때문에….
선태

김선태위원

통합해서 할 수 있는 게 아니다?
훈환

류훈환도시계획과장

예.
선태

김선태위원

그리고 사고이월 보면 협의회 중에 사유지가 편입됐다는데 이거는 협의회 하면서 어떤 그런 안건을 받아들여가지고 사유지가 더 편입된 거예요?
훈환

류훈환도시계획과장

아니 주민의견이나 이런 관련 실과 의견을 듣는 과정에서 기존에 있는 시설을 사유지를 포함해서 또 확장해야 되는 부분이 있고 하면 재공람 수용했을 때….
선태

김선태위원

더 넓게 포함되는….
훈환

류훈환도시계획과장

포함되는 부분도 있고 계획사업이 완료됐는데 변경을 해야 되는 부분, 조금 짜투리로 남는 부분 같으면 사업이 완료된 부분에서 제척을 해야 되는 부분 이런 것이 협의과정에서 의견으로 와서 그것을 반영을 하면 그것도 변경된 내용을 다시 주민공람을 하도록 돼있어서 저희들이 지금 3차 공람까지 완료하고 최근 관계부처 협의까지 6월 중에 다 완료를 했습니다. 그래서 위원회 절차만 갖고 있거든요. 그래서 조기에 결정될 수 있도록 하는 부분이고요. 그래서 한 8월중에는 결정되지 않을까, 이렇게 진행을 하고 있습니다.
선태

김선태위원

시의회 청취 지연, 이렇게 돼있길래요….
훈환

류훈환도시계획과장

의견 과정이 주민의견을 갖고 또 의회에 상정을 했을 때 법적으로는 30일 이내에 의견이 통보되도록 돼있거든요. 그런데 그런 과정이 사실은 그런 내용 때문에 여기에 언급이 돼있는데, 그래서 협의기간이 일반적인 것은 30일로 돼있거든요. 의견을 하면 30일 내에 와야 되는데 부득이 회기나 이런 것 때문에 지연될 수 있는 부분이 있기 때문에 명기를 한 사항입니다.
선태

김선태위원

그런 여건 때문에 지연될 수 있다는 거죠?
훈환

류훈환도시계획과장

예. 그렇죠.
선태

김선태위원

이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 도시계획과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 다음은 도시재생과 소관에 대하여 질의하여 주시고 도시재생과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

선태

김선태위원

예비비 지출에 보니까 소송이 많이 나오는데요. 왜 이렇게 소송이 많이 나오는지, 어떤 내용인지 간단하게….
용길

이용길도시재생과장

이 소송은요, 업성동, 성성동 지역에 그 전에 미래도시개발, 아니 기획팀이었죠, 기획과에서 비즈니스파크팀에서 업성동 한 300만㎡를 국제비즈니스파크사업을 하겠다고 민간사업자와 2008년도에 협약을 했습니다. 그래서 헤르메카라는 법인을 설립해서 사업을 하다가….
선태

김선태위원

이게 작년에 지출된 거예요? 예비비로.
용길

이용길도시재생과장

예. 그래서 소송을 진행하면서 진행을 했던 사항이고요. 나중에는 협의조정해서 다 이거는 퇴해받았습니다.
선태

김선태위원

이행보증금 청구소송 이것도 마찬가지고요?
용길

이용길도시재생과장

예. 저희가 원고로 해서 했던 사항입니다.
선태

김선태위원

알겠습니다. 이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. 이게 예비비로 지출해도 되는 거예요? 원래 예산에 확보했어야 되는 거 아니에요?
용길

이용길도시재생과장

그때 당시 의회법무팀에 예산이 있었으면 그 예산을 쓰는데요, 그 예산이 없었기 때문에 부득이 예비비를 쓴 겁니다.
일원

주일원위원장

도시재생선도지역 활성화 수립 용역비 예비비 이것도 예산미비죠?
용길

이용길도시재생과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원장

그러니까 추경이든 본예산이든 미리 확보했어야 되는데 못하셔서 예비비 지출하신 거예요?
용길

이용길도시재생과장

이것이 선도지역으로 우리가 지정된 게 2014년도 5월달이거든요. 그래서 그때 당시 바로 추경을 했으면 추경에서 확보했을텐데 그때 추경이 늦어지는 바람에 빨리 발주해서 국토부에 활성화 성과도를 내게 되어 있거든요. 그래서 승인을 맡은 사항이기 때문에 부득이하게 예비비를 쓰게 된 겁니다.
일원

주일원위원장

잘 된 거 같지는 않은데요, 과장님.
용길

이용길도시재생과장

재생사업요?
일원

주일원위원장

아니요. 이거를 예비비로 지출하신 것이, 시설비를.
용길

이용길도시재생과장

그런데 그때 상황으로 봐서는 어쩔 수 없었고요, 시기상으로 봤을 때.
일원

주일원위원장

그러면 2억 8,900만 원을 지출한 거예요?
용길

이용길도시재생과장

예. 그때 당시 계약하자마자 바로 선급금으로 지불한 거고요….
일원

주일원위원장

앞으로는 이렇게 하지 마세요, 과장님.
용길

이용길도시재생과장

예. 최대한 안 쓰는 걸로 저희가 하겠습니다.
일원

주일원위원장

당연히 예산서 올라와서 심의를 받고 집행하시는 게 원칙이죠. 그렇죠?
용길

이용길도시재생과장

예. 맞습니다.
일원

주일원위원장

이게 무슨 재해도 아니고요. 예비비 의회에서 승인 안해주면 어떻게 돼요?
용길

이용길도시재생과장

하하하.
일원

주일원위원장

다시 퇴해 내셔야 돼요? 이런 거는 미리미리 예상해서 예산으로 승인받고 하셨어야 맞다는 얘기입니다. 그렇죠?
용길

이용길도시재생과장

그렇습니다.
일원

주일원위원장

앞으로 주의좀 해주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 지금 비즈니스파크 관련해서 총 소송비용이 얼마나 들어갔어요? 다 끝났잖아요. 그렇죠?

「없습니다」하는 위원 있음

용길

이용길도시재생과장

그렇죠. 선급금, 우리가 착수금으로 준 게 6,000만 원 줬고요, 인지대하고 또 송달료하고 해서 지출금액이 1억 8,500이라는 게 그 내용입니다.
일원

주일원위원장

이게 전체 들어간 소송비용이에요?
용길

이용길도시재생과장

예,예,예.
일원

주일원위원장

더 질의하실 위원님 안계시죠?

「예」하는 위원 있음

더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 도시재생과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 안전방재과 소관에 대하여 질의하여 주시고 안전방재과장께서는 답변해주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

과장님, 지금 이월사업 관련해서 청당119안전센터 건립 있잖아요. 이게 지금 청룡동사무소 옆에 있는 건물 맞죠?
성기

정성기안전방재과장

예.
선태

김선태위원

몇 달동안 이게 방치되어있다시피하고 주위에 안전 위험도 있고 보기가 안좋은데, 제가 알기로는 사업 시행자가, 사업 건설자가 부도나가지고 있는데 이거를 어떻게 처리하실건지요.
성기

정성기안전방재과장

지금 청당119센터 사업자가 부도가 나가지고 현재 중단돼 있는 상태입니다. 그래서 중단됐는데도 다른 업자와 계약을 하려고 그러는데 그 기존업자가 소송을 또 제기를 했어요. 자기들이 하겠다. 그래서 현재 소송 중에 있습니다.
선태

김선태위원

누구를 상대로 소송을 내요? 시를 상대로요?
성기

정성기안전방재과장

예. 시를 상대로.
선태

김선태위원

자기들이 계약을 어겨서 지금 방치돼있는데 시를 상대로 소송해가지고 다른 업자 선정도 못하고 그냥 딱 답보상태가 돼있는 거예요?
성기

정성기안전방재과장

예. 그렇습니다.
선태

김선태위원

이런 경우가 좀 있나요? 어떤가요? 황당한데요.
성기

정성기안전방재과장

극히 드문데, 아무튼 그 업자는, 아무튼 소송에 자기네들이 이긴다는 보장이 없는데 그걸로 인해서 어떻게 다시 기회를 다오, 이런 쪽으로 얘기하는 거 같아요. 그거는 사견적인 얘긴데.
선태

김선태위원

계약서상에 그 내용들이 있을 거 아니에요. 공사를 하는 시기라든가 기성이라든가 그거를 지키지 못하면 일단 그거는 계약을 어긴 거니까 그거에 대해서 내용증명이라든가 하는 거를 하셨나요?
성기

정성기안전방재과장

그런 거를 다 했죠. 했는데 지금 소송이 들어오니까, 지금 소송 중에 있습니다.
선태

김선태위원

절차에 의해서 그거를 우리가 통보했다고 그러면 크게 문제가 될 거 같지는 않은데, 법률적 검토를 다 해보신 거예요? 그런 것 때문에 만약에 계약을 어긴 사람이 소송을 한다고 해가지고 우리가 공사를 못한다면 그것도 상식적으로 말이 안되는 거잖아요.
성기

정성기안전방재과장

일단은 저희들은 절차에 의해서 다 했다 할지라도 상대방이 무슨 얘기냐, 소송을 걸어오면 그 소송이 끝날 때까지는 어떻게 할 방법이 없죠.
선태

김선태위원

그런데 따로 유치권 같은 거를 한 거는 아닌 거 같은데요.
성기

정성기안전방재과장

예. 그런 거는 없어요.
선태

김선태위원

그럼 빨리 다른 업자를 선정해서 우리가 선도적으로 먼저 공사를 진행하면 자기네들이 그거를 손해배상이라든가 다른 쪽으로 들어올 수 있더라도 그거를 공사 자체를 못한다는 거는 약간 이해가 안되는 부분이 어떤 계약이 잘못돼가지고 자기가 손해를 입었다면 손해배상의 문제지 그거를 공사를 자기가 하겠다 말겠다. 이런 부분은 아닌 거 같아요. 그럼 우리가 적극적으로 기성 얼마인지 딱 해서 기성 한 거는 또 줘야 될 거 아니에요. 그러니까 나머지 부분, 추가로 해야 될 부분에 대해서는 감정을 하든 뭐를 하든 해가지고 금액을 산출해가지고 다른 업자한테 맡겨가지고 거기서 우리가 만약에 처음 공사비보다 금액이 늘어났다면 늘어난 거에 대해서 우리가 또 별도로 소송을 해야 될 것이고요, 당신들 때문에 처음 1억이었는데 1억 5,000만 원이 됐다. 그럼 5,000만 원이 시의 손해잖아요. 그런 부분들까지도 적극적으로 우리가 해야 될 부분이 아닌가 싶어요. 이게 그냥 그 사람들이 소송 했기 때문에 우리가 어쩔 수 없다는 거는 앞으로도 한동안 더 방치가 될텐데, 그게 안전도 그렇고 미관도 그렇고 안좋거든요.
성기

정성기안전방재과장

예. 그렇습니다.
선태

김선태위원

최근에 도시건설사업소에서 딱 프래카드를 붙였더라고요. 여기에서 들어가서 사고나게 되면 본인이 책임이다. 이런 식으로 이거 달랑 하나 해놨던데, 하여튼 근본적인 해결이 될 수 있도록 신경을 쓰셔야 할 거 같습니다.
성기

정성기안전방재과장

네. 알겠습니다.
선태

김선태위원

법률적 검토를 하셔가지고 빨리 해결될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 황기승 위원님 질의하시기 바랍니다.
기승

황기승위원

명시이월사업 보면 목천 의용소방대 리모델링인데, 그 사유가 도비 결정 지연이면 이게 원래 의용소방대는 도에 관련된 소속인 걸로 알고 있는데 도비 교부가 결정이 지연돼서 그렇다는 거는 이해가 안가는데요.
성기

정성기안전방재과장

도비가 늦게 와가지고 이월된 사항입니다. 그래서 올해 공사를 마무리지었어요.
기승

황기승위원

잘 알겠습니다.
일원

주일원위원장

황기승 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 황천순 위원님 질의하시기 바랍니다.
천순

황천순위원

간단하게 하나만 확인좀 할게요. 풍수해보험이 신청자가 그렇게 없었던 건가요?
성기

정성기안전방재과장

풍수해보험이 주민들이 가입을 안합니다. 왜냐면 수해가 계속 피해가 있어야 아, 다음에도 피해가 있으니까 우리가 보험을 들어야겠다. 이런 생각을 하는데 계속 천안쪽에는 그런 게 없어서 가입이 안되고 있습니다.
천순

황천순위원

그러면 올해도 예산을 얼마 정도 사용하셨어요? 대략적으로.
성기

정성기안전방재과장

올해도 거의 비슷하게 사용했습니다.
천순

황천순위원

신청 들어오는 거는 또 비슷하게…. 아직 인식이 부족….
성기

정성기안전방재과장

예. 인식이 부족하고…. 저희들이 거의 뭐 국민기초수급자라든지 이런 데는 거의 한 85% 지원해주는데도 참 무관심합니다.
천순

황천순위원

나름대로 홍보는 계속 하실 거 아니에요.
성기

정성기안전방재과장

아, 예. 열심히 하고 있습니다. 예를 들어서 작년도에 가입된 사람들은 우리가 연장처리하기 위해서 그런 쪽으로도 하고요.
천순

황천순위원

네. 알겠습니다.
일원

주일원위원장

황천순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 안전방재과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성기

정성기안전방재과장

저희가 과가 2개 해서 이거는 안해도 되는 건지요.
일원

주일원위원장

다 같이 한 거니까요.
성기

정성기안전방재과장

다 같이 한 거예요? 예방까지.
일원

주일원위원장

네. 다 같이 보셨죠? 위원님들. 이게 과가 조직개편해서 2개가 합쳐져서 2개가 있는데…. 다음은 교통과 소관에 대하여 질의하여 주시고 교통과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 과장님, 제가 위원님들 질의하기 전에, 지금 뭐죠, 결산검사 의견서를 제가 보다 보니까 38쪽에, 항상 말도 많고 탈도 많은 시내버스 보조금에 대해서 거론이 돼있네요.
성진

최성진교통과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원장

이 내용 알고 계시죠?
성진

최성진교통과장

예. 알고 있습니다.
일원

주일원위원장

문제점으로 지적한 거에 대해서 어떤 계획 갖고 계신 거예요?
성진

최성진교통과장

지금 우리가 사실적으로 본다면 여기에 문제점으로 나온 거 중에 보면 2006년도에 시내버스 3사와 합의서를 한 사항이 있는데 그 사항을 준수하지 않고 매년 그 회사버스의 재정상태라든지 우리 시의 예산 상황을 고려해가지고 예산 범위 내에서 지급을 했던 사항이 있습니다. 그래서 이번에 지적을 받았는데, 그래서 내년부터는 기존에 합의한 합의서 있잖아요, 그거를 현실에 맞게 조정을 해서 새로 하려고 하는 계획입니다.
일원

주일원위원장

보조금을 줄일 게 아니라 주던 거에 협약서를 다시 맞추겠다는 말씀이신가요?
성진

최성진교통과장

아니죠. 현실에 맞게 해야죠.
일원

주일원위원장

아니 지금 무료 환승 같은 경우 협약서에는 50% 범위 내에서 지급하게 돼있는데 80%씩 지원해줬다는 거잖아요.
성진

최성진교통과장

예. 그렇게 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

그러니까 그러면 앞으로 50% 범위 내에서 하시겠다는 겁니까, 아니면 80%로 다시 재협약을 하시겠다는 거예요?
성진

최성진교통과장

50%나 80%를 갖다가 고집하는 사항이 아니고 우리가 시내버스 실제 현재 회계감사가 진행 중에 있습니다. 회계감사를 진행한 결과를 가지고 판단해서 할 사항입니다. 그래서 현재 우리는 80%를 주고 있지만 타 시 인근에는 또 100%를 주고 있거든요. 그렇기 때문에 운영 여건은 다 똑같기 때문에 그렇다고 해서 우리가 더 주려고 하지는 않고 어느 정도는 우리가 80% 줄 때의 그런 상황이 있었다고 저도 보고 있습니다. 그렇기 때문에 그런 문제라든지 또 이제까지 회계감사를 처음 하는 사항이거든요. 한 결과를 가지고서 의회하고 한번 상의를 할 계획입니다.
일원

주일원위원장

총체적으로 어쨌든 합의서가 있으면 행정은 당연히 합의서가 명문화된 서면이 있으면 그게 원칙이죠.
성진

최성진교통과장

무슨 말씀인지 이해합니다. 저도 인정합니다.
일원

주일원위원장

그러면 그게 현실에 맞지 않으면 합의서를 협약을 다시 하시든지 해야지 협약서는 협약서대로 있고 그거를 위반해서 하시는 게 일단 문제 아닙니까?
성진

최성진교통과장

그래서 그런 문제를 우리가 이번에 다시한번 확인했고요. 그래서 그런 문제가 없도록….
일원

주일원위원장

결론은 여기에서 지금 결산검사위원께서 지적하신 거를 총체적으로 보게 되면 어쨌든 협약서든 아니면 규정이든 다 그것보다 오버해서 지금 보조금을 주고 있다는 거 아닙니까? 그렇죠?
성진

최성진교통과장

협약서에 의한 것보다는 과다하게 지급된 거 인정합니다.
일원

주일원위원장

저상버스 도입도 지금 2억 4,900만 원을 과다지급했다는 거고요.
성진

최성진교통과장

예. 그런데 저상버스 같은 경우는….
일원

주일원위원장

무료환승도 지금 50% 범위 내에서 지급하기로 협약해놓고 80% 지급해주고, 그리고 대폐차 지원과 특별재정지원, 비수익노선, 벽지노선에 대한 보조금은 업무처리지침도 없이 지급해주고 있다. 하여튼 대책 마련하세요.
성진

최성진교통과장

예. 알았습니다.
일원

주일원위원장

그리고 그거는 어떻게 돼가고 있어요? 과장님. 지난번에 횡령사건 났던 거 환수조치는 어떻게 돼가고 있습니까?
성진

최성진교통과장

지금 시내버스 3사에 대해서 현금수익금 있죠, 현금수익금에 대해서 현재 계속 매일매일 확인을 하고 있고요, 그리고 우리가 실질적으로 지난번에 사건화가 됐던 그 사항에 대해서도 우리가 회계감사를 하고 있습니다. 회계감사를 한 결과를 가지고 사실여부를 확인해서 회수할 거는 회수할 계획입니다. 그리고 또 우리가 그 전에 사건이 터지기 전에 매년 30억씩을 우리가 지원해줬어요. 했는데 작년 사건이 터진 이후에 정리추경에서 30억 중에서 6억을 우리 시에서 일방적으로 삭감을 했습니다. 6억을 깎고 금년도 예산에서도 30억이 아닌 24억을 계상해놓았습니다.
일원

주일원위원장

지금 법원에서 판결로서 확정된 게 천안시 보조금을 부풀려서 하여튼 빼돌린 게 확인된 게 얼마예요? 판결로서 확인된 게.
성진

최성진교통과장

거기서 정확하게 얼마다. 이렇게는 안나왔고요. 그렇기 때문에 그거를 갖다가 정확하게 우리가 알아보기 위해서 지금 회계감사를 하고 있고 우리가 공영제나 준공영제가 아닌 상태에서 우리가 이렇게 법인에 대해서 회계감사를 하는 사례는 우리가 첫 사례가 되고 있습니다.
일원

주일원위원장

보조금 판결로서나 부풀려서 착복한 거에 대해서는 분명히 환수하셔야 될 겁니다.
성진

최성진교통과장

예. 그렇게 해서 하여튼 의혹이라든지 투명하지 않은 부분에 대해서는 투명하게 집행하고 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.
일원

주일원위원장

질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 황천순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천순

황천순위원

경부선 지하 상부구간 개발방안 연구용역 있잖아요. 이게 어쨌든 지하화에 대한 부분보다는 다른 부분쪽으로 용역을 추진하려고 하는 건가요?
성진

최성진교통과장

그렇죠. 노선 재배치라든지 이런 쪽으로 우리가 한번 검토를 해서 그런 쪽으로 우리가 지금 용역 중에 있습니다.
천순

황천순위원

지하화는 거의 타당성 없다고 나름대로 판단을 하고 계신 건가요?
성진

최성진교통과장

우리 시 입장에서는 했으면 좋겠는데 현실적인 부분에서는 많은 어려움이 있는 것이 사실입니다.
천순

황천순위원

알겠습니다.
일원

주일원위원장

황천순 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

과장님, 이게 사고이월사업에 보면 시내버스 출고 지연으로 해가지고 이월액이 많이 발생했는데 보면 이게 물론 회사에 노사분규도 있을 수 있고 여러 가지로 경제현황에 따라가지고 지연될 수 있는 여건이 되겠지만 예산현액 대비 이월액이 상당히 금액이 커요. 반 가까이 되는데 왜 이렇게 이월액이 많은 거죠? 특별한 사유가 있었나요?
성진

최성진교통과장

몇페이지죠?
선태

김선태위원

229페이지 사고이월사업, 천연가스자동차 보급사업.
성진

최성진교통과장

이게 출고가 지연돼가지고 우리가 집행이 금년도 3월달에 집행이 완료됐어요. 그렇기 때문에 부득이하게 사고이월을 시킬 수밖에 없었어요.
선태

김선태위원

작년에 특별하게 노사분규라든가 큰 문제가 있었어요?
성진

최성진교통과장

아, 그런 거는 없었습니다.
선태

김선태위원

그렇게 특별한 게 없었는데 왜 이렇게….
성진

최성진교통과장

아니 버스회사에서 그렇게 출고가 늦게 되는 바람에 그랬습니다.
선태

김선태위원

출고가 늦게 된 특별한 사유가 있냐고요.
성진

최성진교통과장

특별하게 된 사항은 없습니다. 그런데 우리는 회계연도 독립의 원칙에 의해서 하여튼 매 회계연도 말일까지 끝내야 하잖아요. 그런데 사업비 지출하는 거는 우리가 조금 더 신경을 써가지고 빨리 했으면 그랬을텐데 그것을 하여튼간에 집행 자체가 늦었기 때문에 그렇다고 보고 있습니다.
선태

김선태위원

집행이 늦어졌다.
성진

최성진교통과장

예.
선태

김선태위원

예산을 다 쓰기는 쓴 거예요?
성진

최성진교통과장

예. 다 집행했습니다.
선태

김선태위원

늦게 집행한 거지 쓴 거는 다 쓴 거다.
성진

최성진교통과장

예. 2015년 3월 23일날 집행을 완료했습니다.
선태

김선태위원

이게 법률적으로 천연가스자동차를 몇 대 이상 보급해야 된다. 이런 게 있나요? 무슨 강제조항이요.
성진

최성진교통과장

환경관련 법에서 이렇게 할 수 있도록 했는데요. 하는 쪽으로 권장쪽으로 하고 하는데 우리 천안시는 우리가 다 천연가스잖아요. 그런데 아산 같은 경우는 하나도, 다 경유를 쓰고 있어요. 그러다 보니까 실제 돈도 많이 들어가고, 우리가 환경적으로는 좋은데 회사쪽에서는 지금도 자꾸 그거를 원하고 있지 않아요.
선태

김선태위원

아, 그거를 원치 않는다.
성진

최성진교통과장

예.
선태

김선태위원

오히려 경비가 더 들어간다고 하는 건가요? 이렇게 했을 때.
성진

최성진교통과장

예. 그리고 지난번에도 행감때 현장방문도 했잖아요. 부식되는 사항 그것이 그런 쪽하고도 연관이 있다. 이렇게들 보는 경향입니다.
선태

김선태위원

가스차하고 부식하고 무슨 상관이 있어요?
성진

최성진교통과장

연관이 있다고 합니다.
선태

김선태위원

가스는 어떤 배기….
성진

최성진교통과장

그쪽뿐만 아니고 그 안에 열이라든지 이런 쪽에서 그쪽에서는 그렇게 보고 있어서, 그래서 그 문제도 많이 해결하고 수선하고 그랬는데요, 그쪽에서 원인 중에 여러 가지 원인이 있겠죠. 관리를 잘 못한 것도 있겠지만 그런 중에 한 부분도 있지 않느냐, 이렇게 보고 있습니다.
선태

김선태위원

그러면 어차피 이게 버스회사에서 원하지 않는 부분이고 또 그런 것 때문에 버스의 부식이 많이 일어나고 그러면 뭔가 사업 자체를 재고를 해봐야 되는 거 아닌가요? 요즈음은 경유도 친환경 경유 해가지고 많이 기술이 발달하잖아요. 굳이 이거를 원치 않고 해줌으로써 부식이 많이 생긴다면 굳이 이거를 계속 고집할 필요가 있을까….
성진

최성진교통과장

관련규정이 있잖아요. 관련규정에 검토해가지고 적합하면서도 우리 시한테 플러스가 되는 쪽으로 계획을 수립하도록 하겠습니다.
선태

김선태위원

사업을 검토를 세세하게 부탁을 드리겠습니다.
성진

최성진교통과장

예.
선태

김선태위원

이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원 수고하셨습니다. 과장님, 하나만 더 사실확인할게요. 제가 아까 지적했던 거 있잖아요, 결산검사의견서, 38쪽에, 저상버스 도입을 2014년도에 3대 한 거죠?
성진

최성진교통과장

예.
일원

주일원위원장

3대 했는데 총 지출액이 6억 3,900인데 우리 보조금이 5억 8,400이 나갔고 매칭 비율을 보면 국비 대 지방비 50대50인데 어떻게 2억 8,000만 원이 과다지급됐다는데 이게 왜 과다지급된 거예요? 국비가 덜 내려온 거예요? 어떻게 된 거예요? 그 박스 안에 저상버스 총 3대 도입하는데 6억 3,900이 들어갔잖아요. 그런데 국비 대 지방비 매칭이 50대50인데 6억 3,000 중에 우리가 5억 8,000만 원을 줬어요. 그럼 국비가 덜 내려온 거예요? 어떻게 된 거예요. 2억 8,200이나 과다지급했다고 지적이 돼있잖아요. 버스 3대 사면서.
성진

최성진교통과장

아 기준액보다 더 나갔다. 그 얘기죠. 우리가 대당 1억 정도를 지급하게끔 돼있는데 우리가 그 이상을….
일원

주일원위원장

그러니까 그 사유가 국비가 안내려온 거예요? 그럼.
성진

최성진교통과장

….
일원

주일원위원장

지금 버스 3대 사는데 우리 시비를 지금 6억 4,000 중에 5억 8,000만 원을 지급해줬잖아요. 그러면 얼마예요, 이 차액이 한, 국비가 6,000만 원밖에 안왔다는 얘기잖아요, 4,000에 2,000 하면 5,500만 원…. 그러니까 우리 시비가 2억 8,000만 원이나 더 나가게 된 사유가 뭐냐고요.
성진

최성진교통과장

우리가 현재 저상버스는 구입을 안하려고 해요. 제도적으로는 우리가 보급을 해야 하고. 또 도로여건에서도 우리가 경계석 있잖아요, 그런 쪽하고도 안맞고. 그래서 안하기 때문에 안했는데 우리가 또 공급을 해야 하고 그러다 보니까 전액을 우리가 지급을 하는 사항입니다.
일원

주일원위원장

그러니까 국비가 안내려왔다는 얘기예요?
성진

최성진교통과장

덜 내려온 거죠.
일원

주일원위원장

국비가요?
성진

최성진교통과장

예.
일원

주일원위원장

국비가 안내려와서 거의 전액을 우리가 시비로 사줬다. 이 말씀이신가요?
성진

최성진교통과장

우리가 전액을 시비로 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

국비는 왜 안내려온 건데요?
성진

최성진교통과장

국비는 일정금액 내려보내고 나머지에 대해서는 우리 시비를 부담하라고 하니까요.
일원

주일원위원장

결국은 국비는 지금 대략 6억 4,000 중에, 지출된 게, 5억 8,400 하면 국비는 한 5,500만 원 정도 내려왔던 거네요. 2014년도에요.
성진

최성진교통과장

예.
일원

주일원위원장

그럼 1대값도 안되잖아요. 저상버스가 한 2억 정도 가는 거 아니에요.
성진

최성진교통과장

2억 가죠.
일원

주일원위원장

그럼 5,500만 원 국비 확보해다가….
성진

최성진교통과장

중앙에서 내려오는 금액은 중앙에서 일괄적으로 정하기 때문에 우리가 그거를 자치단체에서 뭐라고 하기가 어려운 점이 있다. 그 말씀을 드리겠습니다.
일원

주일원위원장

국비 확보를 못하신 거예요?
성진

최성진교통과장

아니죠. 그거는 국비 확보의 문제고 국가에서 전체적으로 똑같은 일률적인 금액을 보조하고 있다. 그렇게 말씀드립니다.
일원

주일원위원장

아니 최소한 버스를 반을 잘라서 살 수도 없고 한 대값은 내려와야지 50대50 매칭해서 사는 거 아니에요.
성진

최성진교통과장

그래서 실질적으로 우리 부서쪽에서는 저상버스를 잘 구입을 안하려고 하는 그런 쪽에 서있고 회사쪽에서도 그렇고 또 우리 도로여건 자체도 안맞고, 그런 어려운 문제가 있습니다.
일원

주일원위원장

아, 그러면서 왜 매칭비율까지 어기면서 3대씩 사줬어요? 안맞다면서.
성진

최성진교통과장

앞으로 그렇지 않도록 잘 하겠습니다.
일원

주일원위원장

안맞다면서….
성진

최성진교통과장

예. 앞으로 잘 하겠습니다.
일원

주일원위원장

아니 과장님 말씀이 앞뒤가 안맞잖아요. 저상버스를 도로여건이나 여러 가지로 기피하는데도 불구하고 거의 우리 시비로, 거의 이거 100%지 뭐, 거의. 90% 이상을 다 해줬는데.
성진

최성진교통과장

이게 교통약자 관련 법 있잖아요. 그쪽에서는 공급하라고 얘기가 나오고 있기 때문에 우리가 그쪽을 갖다 따라야 하고 중앙에서 내려오는 예산은 부족하고, 이런 문제는 우리 교통뿐만 아니고 다른 분야도 그런 분야가 많이 있는 걸로 알고 있는데요. 하여튼간에 우리 현실에 맞게 앞으로 그런 쪽으로 하겠습니다.
일원

주일원위원장

어려우신 거는 알지만 순리대로 원칙에 입각해서 하세요.
성진

최성진교통과장

예. 그렇게 하겠습니다.
일원

주일원위원장

여러 가지가, 다 지적하기가 그런데, 원칙과 순리에 맞춰서 해주세요.
성진

최성진교통과장

예. 알겠습니다.
일원

주일원위원장

그리고 지난번에 2014년도에 시내버스 대폐차해서 신차 들어온 게 몇 대나 돼요?
성진

최성진교통과장

그 자료는 별도로 드리겠습니다. 저희가 자료 준비를 못했습니다.
일원

주일원위원장

아니 대략 팀장님이 아시면 말씀해주세요. 2014년도에 대폐차해서 새차 들어온 게 몇 대나 되는지.
재열

송재열대중교통팀장

지금 저희들이 자료가 신차하고 대폐차하고 올해 같은 경우는 중형차, 소형차를 연도별로 차이가 있기 때문에 올해는 소형차 8대로 지금 마을버스 있잖아요, 마을버스 중형, 대형으로 해갖고….
일원

주일원위원장

알겠습니다. 제가 왜 여쭤봤냐면 지금 계속해서 해마다 신차가 계속 들어오잖아요. 폐차되고. 그때 지난번에 시내버스 칼라를 바꿀 계획을 갖고 계시다고 했잖아요. 그런데 바뀐게 없어서, 어떻게 언제 무슨 계획이 있으신가….
성진

최성진교통과장

우리가 대폐차하면서 올해 디자인 있죠, 확정해서 내년도부터 하려고 대차, 폐차 해놓은 대로, 전체적으로 하지 않고 대폐차하는 대로 하려고 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

전체적으로 하려면 또 예산이 수반되니까 폐차되고 새로 나오는 차부터 바꿔나가면 별도의 예산이 소요가 안되잖아요.
성진

최성진교통과장

예. 그렇게 하려고 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

디자인 같은 거는 돼있어요?
성진

최성진교통과장

올해 하려고 준비 중에 있습니다.
일원

주일원위원장

예산 외부에 주나요? 전문 디자인 하는 업체에.
성진

최성진교통과장

전문쪽으로 해서 해보려고 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

예산확보 돼있어요?
성진

최성진교통과장

아직 안돼있습니다.
일원

주일원위원장

그런데 올해 어떻게 해요? 예산확보 안돼있다면서요.
재열

송재열대중교통팀장

우리 추 경예산에 세우려고 합니다. 그래가지고 우선 기본안을 잡아놓은 다음에 내년도 본예산에 검토하고 있습니다.
일원

주일원위원장

하여튼 그때 약속하신 게 한참 된 거 같은데 예산확보도 안되고…. 신경좀 써주시기 부탁드리겠습니다.
성진

최성진교통과장

예.
일원

주일원위원장

교통과 예산이 할 얘기가 많네. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의하시기 바랍니다.
선태

김선태위원

저상버스 관련해서 어차피 이게 교통약자를 위한 제도고 꼭 필요한 제도라 해서 추진이 된 거잖아요.
성진

최성진교통과장

그렇습니다.
선태

김선태위원

요즈음 보니까 교통약자 관련된 이동수단이라고 해서 노란색 차량 있잖아요. 상당히 눈에 많이 띄고 오히려 만족도는 그쪽에 훨씬 높은 거 같더라고요.
성진

최성진교통과장

훨씬 좋습니다.
선태

김선태위원

이거는 아무래도 차 자체는 저상버스가 필요하지만 실용도, 효율성은 떨어지는 거 같은데 오히려 그런 것이 중복되지 않게끔 해주시고, 그 다음에 저상버스 같은 경우는 아무래도 차가 낮기 때문에 이런 요철 같은 데에 더 약하지 않나요?
성진

최성진교통과장

조금만 구배가 있어도요, 닿더라고요.
선태

김선태위원

이게 보면 요철로 인해가지고 버스에 쇼바 있잖아요. 쇼바에 대한 훼손이 상당히 심사하는 말이 많이 들리거든요. 그걸로 인해서 값도 비싸고. 그러다보면 회사 수익성이 떨어지는 거고요.
성진

최성진교통과장

그리고 일반 시민들이 불편해합니다.
선태

김선태위원

시민들도 마찬가지고 버스의 그런 고장이 가장 많은 원인들이 그런 요철로 인해서 된다는 거예요. 저상버스는 또 그런 면에서 훨씬 더 취약한 거 아니냐는 거죠. 그리고 설치하실 때 기준 폭이 있잖아요.
성진

최성진교통과장

과속방지턱요?
선태

김선태위원

예. 그런데 상당히 높은 게 많아요. 물론 그것도 양면성이 있어요. 이거를 안전 때문에 해달라는 분도 많고 어떤 분들은 차량 훼손이라든가 밤에 차가 붕 떴다가 쿵쿵 떨어지니까 잠을 못자겠다. 이런 분들도 계시고, 양면성은 있는데, 그렇다면 최소한 이 폭을 낮춰서 스무스하게 넘어갈 수 있는….
성진

최성진교통과장

기준보다 높게는 안합니다.
선태

김선태위원

그러니까 기준에 맞춰서 하지만….
성진

최성진교통과장

기준보다 조금 낮춰서 합니다.
선태

김선태위원

기준도 정확하게 몇센티 딱 되지는 않았을 거 아니에요. 유격이 있을 거 아니에요. 몇센티에서 몇센티 사이.
성진

최성진교통과장

지금 보통 10센티 정도 했는데 8센티라든지 7센티, 그 여건에 따라서 기준보다는 낮게 합니다. 기준대로 하면 너무 높아가지고요.
선태

김선태위원

높지는 않지만 현재 돼있는 거를 보면 차가 떨어져가지고 도로가 패인 것도 많이 있어요. 쿵쿵 떨어져가지고. 그런 거를 봤을 때는 요철을 없앨 수 없는 거라면 차라리 그런 일이 안 생기게끔 부드럽게 넘어갈 수 있게끔, 이런 생각을 해주시고, 하나만 더 말씀드리면 요철, 교통과인지 도로과인지 소관은 확실히 모르겠는데 학교 앞이라든가 이런 데 보면 안전구역, 어린이보호구역이 있잖아요. 속도가 30키로 이하로 떨어지고요. 그럼 지금은 요철로만 구상을 하는데, 거기를 벽돌이라고 하나요, 보도블럭 비슷한 식으로 딱 깔게 되면 차가 덜덜거리기 때문에 속도를 못낸다는 거죠. 그럼 그 사이에다 식물 같은 거를 심게 되면 녹색 그런 것도 생기게 되고 비가 오게 되면 아무래도 그쪽에 물이 많이 흡수가 되니까 홍수 같은 것도 예방할 수 있고, 여러 가지 좋은 거 같다. 그러니까 학교라든가 특별한 구역, 이런 데 같은 경우는 정확히 벽돌인지 보도블럭인지 모르겠어요. 그런 식으로 설치하게 되면 아무래도 속도를 많이 못내고 여러 가지 잇점이 있기 때문에 그런 것도 정책적으로 감안을 한번 하는 거는 어떨가….
성진

최성진교통과장

저하고 같은 생각이에요. 저도 얼마 전에 우리 실무팀한테 똑같은 말씀을 드렸어요. 그래서 그거를 검토해봐라. 그래서 현재 검토 중에 있습니다.
선태

김선태위원

그것도 감안해서 정책적으로 반영이 될 수 있게끔 해주시기 부탁드리겠습니다.
성진

최성진교통과장

고맙습니다.
재열

송재열대중교통팀장

저상버 스에 대해서요, 저희들이 올 연말 3대 산이 서있는데 저희들이 법 규정에 총 24대가 있는데 교통 취약자들을 위해서 3대를 의무적으로 사야 돼요. 그래서 저희들은 도농복합형이라 조금아까 과장님이 말씀했듯이 요철이나, 시골에는 들어갈 수가 없잖아요. 그런데 경기도 수원 같은 경우는 어느 시의원님이 그런 발언을 하셨더 라고요. 50%까지 해야 되지 않냐. 그런데 저희 같은 경우는 법 규정 상 3대를 더 사야 되는데 저희 천 안시 형편하고는 안맞거든요. 그래서 그거는 추후에 의원님들하 고 말씀드리고 하겠습니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 교통과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 건축과 소관에 대하여 질의하여 주시고 건축과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 이거 과장님, 234쪽에 예비비가 불용됐다는 거는 뭔 얘기예요?

「없습니다」하는 위원 있음

정철

서정철건축과장

예비비는 항상 남아있는 금액이기 때문에 계속 이월되고 있습니다.
일원

주일원위원장

아니 예비비도 부서별로 책정이 돼있어요?
정철

서정철건축과장

이거는 특별회계요.
일원

주일원위원장

아 특별회계요. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

232페이지 사업별 주요 불용내역에서 슬레이트지붕 처리사업이 불용액이 많거든요. 보면 예산편성 후에 신청자가 부족했다. 그 다음에 다수가 중도포기했다. 신청자가 부족했다는 거는 홍보에도 문제가 있을 수도 있는거 같고요, 그 다음에 개인여건에 따라서 중도에 포기했다고 하면 선정하는데 있어서 문제가 있지 않나, 이런 부분을 잘 해야 되지 않나 싶은데요, 어떠신가요?
정철

서정철건축과장

처음에는 대상자가 226동 정도 됐었는데요, 신청이 185동 돼가지고 12동 자체가 포기를 해가지고 추진을 못했어요. 그거하고 또 철거를 하다보면 예상금액보다 적게 나오는 게 있거든요, 철거비가. 그런 잔액이 포함돼가지고서 불용잔액이 남았습니다.
선태

김선태위원

그렇게 잔액이 남는다면 그렇겠는데, 이게 처음에….
정철

서정철건축과장

처음에 226동.
선태

김선태위원

그거를 예상해서 예산을 세우신 거예요?
정철

서정철건축과장

예. 예산 자체는 185동, 확정된 거.
선태

김선태위원

신청자가….
정철

서정철건축과장

185동이 신청이 된 거죠.
선태

김선태위원

처음 예상은 226동 했는데 185동 신청했고 그럼에도 남았고, 그 다음에 여기에서 사업 포기한 거는 얼마예요? 중도에 포기하신 비율은.
정철

서정철건축과장

53동 정도요.
선태

김선태위원

이분들 포기한 이유가 뭐예요?
정철

서정철건축과장

포기 사유는 대부분이 철거비용이 과다하게 나온다거나, 대부분이 그렇죠. 지원금액보다는 자부담이 많으니까 중도에 포기하는 거죠.
선태

김선태위원

이게 그러면 계속 시행된 건가요? 작년만 한 건가요?
정철

서정철건축과장

매년 시행하고 있습니다.
선태

김선태위원

올해는 어때요? 현재까지는.
정철

서정철건축과장

이게 저희 업무가 환경과로 넘어가버렸어요. 도로과인가? 이번에 업무분장이 돼서요.
선태

김선태위원

불용액이 상당히 많은 거를 보면 이것만 봐서는 신청자가 부족하다는 거는 그만큼 예측이라든가 아니면 홍보가 덜 된 거 아닌가, 생각이 들고요.
정철

서정철건축과장

매년 시행하는 거기 때문에 홍보는 열심히 하고 있습니다.
선태

김선태위원

그런데 신청자가 그만큼 부족하다는 것도, 그러니까 필요성이 없는 사업인지, 필요성은 많은데 홍보가 덜 돼서 안되는 건지….
정철

서정철건축과장

어쨌든지간에 슬레이트는 환경차원상 철거를 해야 되는 거기 때문에 필요한 사업입니다.
선태

김선태위원

석면 관련돼서….
정철

서정철건축과장

예. 석면 관련해서요.
선태

김선태위원

그러니까 이게 상당히 필요한 사업인데 예산을 잘 세워놓고 불용액이 많다는 거는 혹시나 사업 시행상에 문제가 혹시 있지 않나 싶어서 드린 말씀이고요. 중도포기자가 안 생기게끔 방안을 마련하셔야 될 거 같은데요. 이게 이런 식으로 한다면 계속 이런 식으로 생길 거 아니에요, 불용액이. 앞으로 설계비용이 더 싸질 확률은 별로 없을 것이고요.
정철

서정철건축과장

불용액이 최대한 안 생기도록 노력을 하겠습니다.
선태

김선태위원

실질적으로 지원을 더 나갈 수 있게 하든지 아니면 철거비용이 낮아질 수 있는 방안을 찾든지 뭔가 중도포기자가 안 생기도록 해야 사업의 실효성이 생길 거 아니에요.
정철

서정철건축과장

예.
선태

김선태위원

그런 면에서 신경을 써주시기 바랍니다.
정철

서정철건축과장

알겠습니다.
선태

김선태위원

이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. 이게 자부담 비율이 있나요?
정철

서정철건축과장

자부담이 있습니다.
일원

주일원위원장

몇프로나….
정철

서정철건축과장

자부담 5대5.
일원

주일원위원장

그러니까 안하는구나. 그게 어디 법에 아주 나와있는 거예요? 5대5로.
정철

서정철건축과장

국비, 도비, 시비 해가지고 저희들이 한 50% 정도 지원해주고 나머지 이상 드는 거는 자부담으로요.
일원

주일원위원장

자부담 비율을 낮출 수는 없는 거예요? 정해져 있어요?
정철

서정철건축과장

자부담 비율이 50% 이상 되는데 지원금액보다도 높을 수가 있고 지원금액보다도 낮을 수가 있는 거죠. 물량에 따라가지고.
일원

주일원위원장

김선태 위원님이 지적하신 부분은 어쨌든 활성화하려면 자부담 비율을 낮춰야 할 거 같네요. 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 건축과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 국장님 수고하셨습니다. 잠시 중식시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 15분 회의중지

14시 06분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 맑은물사업소 관리과, 급수과, 하수시설과, 하수운영과 소관에 대하여 질의하여 주시고 담당 과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 황기승 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기승

황기승위원

이게 조금 동떨어진 질문일 수도 있는데요, 제가 평상시때 궁금한 게 있어서…. 가축분뇨 처리하는데 돈이 많이 들어가요? 그러니까 이 가축분뇨는 농가에서 수고해가지고 처리해주는 데가 경비가 많이 들어가는 거예요?
원표

홍원표하수운영과장

예. 처리비용이 많이 들어가죠.
기승

황기승위원

톤당 얼마씩 나오는 거예요, 어떻게 계산이 되는 겁니까?
원표

홍원표하수운영과장

처리비용을 말씀하시는 건지 아니면 수수료, 반입되는 수수료를 말씀하시는 건지….
기승

황기승위원

농가가 내는 돈을 얼마를 내는 건지….
원표

홍원표하수운영과장

그 부분은 뭐냐면 허가대상은 1리터에 10원이고 신고대상은 1리터에 9원이고요, 규제 미만이 1리터에 8원입니다. 그 중에서 수집운반료가 허가대상이 8원이고 공공처리시설 사용료는 2원 되는 거죠.
기승

황기승위원

농가에서 내는 돈요?
원표

홍원표하수운영과장

예. 내는 돈은요.
기승

황기승위원

그게 그렇게 큰 돈 같지는 않은 거 같은데요.
원표

홍원표하수운영과장

그렇죠. 이 수수료 금액은 사실상 거의 부담이 없는 금액이죠.
기승

황기승위원

그런데 왜 자연부락 같은 데 농가에서 동물 키우시는 분들이 돈사나 축사 하시는 분들이 자기네 밭에다가 많이 붓길래 그래서 한번 여쭤보는 거예요. 경비가 너무 많이 나오는 건지.
원표

홍원표하수운영과장

아니에요.
기승

황기승위원

잘 알겠습니다.
일원

주일원위원장

황기승 위원님 수고하셨습니다. 이게 무슨 과인가요, 하수과인가요, 240쪽에 예비비, 삼성대로 하수관 긴급보수공사는 뭡니까?
은수

신은수하수시설과장

하수시설과장입니다. 이게 2014년도 7월 29일날 삼성대로 영성지하차도 부근에서 약 한 10㎡가 매몰이 됐습니다.
일원

주일원위원장

씽크홀요?
은수

신은수하수시설과장

예. 씽크홀이 생겨가지고 거기에 긴급복구공사비입니다.
일원

주일원위원장

지출원인행위가 7억인데 4억 9,000은 또 왜 이월이 됐죠?
은수

신은수하수시설과장

이게 나기를 7월 29일날 났기 때문에 한 10개월 공사를 해야 하는데 그 공가기간을 이월시켰기 때문에 그 일부만 지출되고 나머지 그 다음해에 지출된 이런 사항입니다.
일원

주일원위원장

2억은 그냥 긴급하게 하신 거고….
은수

신은수하수시설과장

예.
일원

주일원위원장

그 공사 다 끝났어요? 4억 9,000도 집행이 다 끝난 거예요?
은수

신은수하수시설과장

지금 다 끝나고 지금 거기가 씽크홀에 있다 보니까 차량이 많이 다니고 그리고 깊이가 한 10미터 지하에 있습니다. 관이. 그게 노후되어서 그랬기 때문에 그 지반이 좀 교란이 돼서 거기가 그런 사항이 발생됐기 때문에 이번 10월달까지는 그라우팅이라는 특수공법을 사용해서 그 교란된 거를 잡고 나서 그 다음에 도로포장을 하려고 한 2,000만 원 정도 지금 공사 지연을 시키고 있습니다. 그래서 한 10월달 정도면 다 끝날 겁니다.
일원

주일원위원장

그러면 이게 예비비 같은 경우는 긴급공사비만 우선 예비비로 집행하시고 이월시킬 정도면 추경이든 본예산에 세워서 하셨어야 맞는 거 아니에요?
은수

신은수하수시설과장

이게 처음 애초에 지출결정액이 7억입니다. 그렇기 때문에 분할발주는 안되기 때문에 애초에 결정해서 한 사항입니다.
일원

주일원위원장

공사가 그럼 아직 덜 끝난 거네요? 10월에 끝난다고요? 금년에.
은수

신은수하수시설과장

예. 그렇습니다. 한 2,000만 원 정도 도로포장하는 것만 남아있습니다.
일원

주일원위원장

239쪽에도 보면 예산절감하신 거는 높이 평가할만한데 이게 동면 같은 경우는 뭐 한 40% 가까이 되는 거 같애요. 5억 1,000만 원.
은수

신은수하수시설과장

북면 양곡리 말씀하시는 거죠?
일원

주일원위원장

북면 장송지구, 예산절감 5억 1,000만 원이나 하셨는데요.
은수

신은수하수시설과장

이거는 민원으로 인해가지고 처리장을 변경시켰기 때문에 그 변경시키는데 적지가 돼가지고 거기서 많이 예산이 절감되고 그리고 여기에는 집행잔액하고 같이 있어서 이렇게 됐습니다.
일원

주일원위원장

14억 중에서 5억을 절감하셨으면, 이게 국비 같은 것도 다 있는 건가요?
은수

신은수하수시설과장

예. 국비가 있는 사항입니다. 그래서 애초적으로 금강청에서 기금도 과다하게 책정을 해서 줬습니다. 그래서 거기에 따른 거와 또 저희가 처리장을 위치 변경을 하면서 거기에서 절약된 게 겸해져서 있습니다.
일원

주일원위원장

예산을 당초에 세울 때 추계를 잘못하신 게 아닌가….
은수

신은수하수시설과장

아닙니다.
일원

주일원위원장

241쪽에 이게 급수과 업무인가보죠? 예산 이용, 전용. 맨 하단에 보면 재료비에서 시설비로 이게 전용된 거예요? 4억이.
강석

서강석급수과장

예. 전용된 겁니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님, 맑은물사업소는 전체 과를 한꺼번에 하니까요, 천천히 보시고…. 수도정비기본계획 수립 용역은 지금 발주가 된 거예요?
강석

서강석급수과장

예. 현재 진행을 하고 있고요, 해서 환경부에서 검토 중에 있습니다. 그래서 내년도 1월달이면 다 마무리될 걸로 예상하고 있습니다.
일원

주일원위원장

안서 신배수지 송수시설공사는 8억이 2014년도에 처음 들어간 건가요? 242쪽에.
강석

서강석급수과장

신배수지 송수시설공사는 용역비가 작년도에 8억이 소요됐습니다.
일원

주일원위원장

이 8억이 2014년도에 최초로 들어간 거예요? 예산이.
강석

서강석급수과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원장

이게 설계비같은 거예요?
강석

서강석급수과장

예. 그렇습니다. 용역비입니다.
일원

주일원위원장

설계 다 끝났어요? 집행 다 된 거예요?
강석

서강석급수과장

현재 진행을 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

설계요?
강석

서강석급수과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원장

그러면 업체 선정이 됐어요?
강석

서강석급수과장

예. 지금 진행을 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

선정은 아직 안됐고요?
강석

서강석급수과장

선정을 하고 있고, 선정을 해서 지금 현재 실시설계를 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

이런 씽크홀 같은 경우는 이렇게 긴급하게 생기면 업체 선정을 어떻게 해요? 바로 그냥, 입찰할 시간 없을 거 아니에요, 긴급하게 하려면.
은수

신은수하수시설과장

긴급해도 입찰하고 있습니다. 빠른 입찰, 그걸로 하기 때문에 그런 입찰이면 한 3일이면 통과되고 하기 때문에 공고를 그렇게 하게 되면 줄여서 하기 때문에 입찰로 하고 있습니다.
일원

주일원위원장

질의하실 위원님 안계십니까? 하수운영과죠, 하수운영과로 명칭이 바뀌었죠. 그런데 공원은 다 준공이 된 건가요?
원표

홍원표하수운영과장

예. 공원 전체적으로 4월 10일날 준공이 돼가지고 그동안 저희들이 유지관리를 전체적으로 하다가 아직 인수인계가 안됐습니다마는 공원관리과로 시설물의 공원시설에 대한 거는 거기로 이관할 계획이고 순수한 청소 그 부분은 저희들이 할 계획으로 지금 추진하고 있습니다.
일원

주일원위원장

지금 하수운영과 같은 경우는 아직 민간위탁이 거론되고 있어요? 검토 중인 거예요, 아니면 아예 얘기가 없는 거예요?
원표

홍원표하수운영과장

지난번에 구본영 시장님 취임하시고 나서 그 얘기가 있었습니다마는 현재는 구체적으로 아직 검토는 안되고 거론만 돼있던 부분이죠. 세부적인 진단이나 그 부분은 전체적으로 검토 후에 결정되어야 될 사항 같습니다.
일원

주일원위원장

질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 맑은물사업소 관리과, 급수과, 하수시설과, 하수운영과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리정돈을 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 21분 회의중지

14시 24분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시건설사업소 도시사업과 소관에 대하여 질의하여 주시고 담당 과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

과장님, 청룡동에 119안전센터 있잖아요. 그쪽에 도시건설사업소에서 현수막 붙여놓았던데 그거를 관리를 관리과에서 하는 건가요?
승환

김승환도시사업과장

예. 그렇습니다.
선태

김선태위원

그런데 아까 오전에 안전방재과장님이 계실 때 여쭤봤었는데 그게 소송이 들어와서 진행이 안되고 멈춰져 있다고 하는데, 최근에 보니까 현수막을 하나 건설사업소에서 붙여놓은 게 있더라고요. 앞으로 관리는 안전방재과에서 하는 거예요? 우리 도시건설사업소에서 하는 게 아니라.
승환

김승환도시사업과장

저희들이 공사를 앞으로 재개해야 할텐데 현재는 부정당업자로 우리가 처리를 해서 공사 해지를 하고 부정당업체까지 처분을 했는데 법원에서 그 처분까지는 가혹하다고 해서 인용이 됐습니다. 그래서 부정당 제재는 해제가 됐고….
선태

김선태위원

부정….
승환

김승환도시사업과장

부정당업체라고 해서 계약관계를 이행하지 않으면 전국의 공사 입찰을 할 수 없도록 제재를 하는 게 있어요. 조달청하고 전국 시‧군‧구청에 다 통보를 해서 관급공사를 하지 못하도록 규제를 하는 겁니다. 그런데 해제가 돼서 그 부분은 해소가 됐고 공사부분은 지금 1심 천안지방법원에 천안지원에 계류 중이에요.
선태

김선태위원

그런데 그쪽 사람들은 자기들이 공사를 하겠다는 식으로, 지금 공사하겠다. 이런 식으로 한다는 건데….
승환

김승환도시사업과장

그 뜻입니다. 자기들이 억울한 부분도 있으니까 다시 공사를 자기들이 계약을 재개해서 하겠다고 다시 하겠다고 해서 소송을 제기한 거거든요. 그런데 지금 소송 아직 계류 중이지만 그 사람들이 승소할 가능성은 희박하지 않나 보고 있습니다.
선태

김선태위원

그거는 법률적으로 검토해보신 거예요? 우리 고문변호사라든가 우리 변호사 직원분하고.
승환

김승환도시사업과장

그럼요. 다 했습니다.
선태

김선태위원

그런데 그게 끝날 때까지 공사를 하면 안된다는 거예요?
승환

김승환도시사업과장

지금 할 수는 없는 거죠. 왜냐면 만에 하나라도 행정청이 패소를 하게 되면 복잡한 문제가 생기기 때문에….
선태

김선태위원

그런데 그게 계약서가 존재하고 계약내용이 있는데 그 사람들이 그거를 지키지 않은 것들은 딱딱 나올 거 아니에요. 무슨 공기라든가 여러 가지 그런 것들을 해태했으면 그거에 대해서 이행을 독촉하고 또 안되면 해지통보하고, 절차가 다 있잖아요. 그 절차대로 다 절차를 밟으셨어요?
승환

김승환도시사업과장

그렇죠.
선태

김선태위원

해지통보를 하셨고요?
승환

김승환도시사업과장

예. 다 했습니다.
선태

김선태위원

그런데 뭐 문제 될 게…. 그 사람들이 그거를 점유해가지고 공사를 못하게 방해한 것도 아니고 공사장은 계속 방치만 돼있던데 우리가 공사를 재개해서 나중에 그런 부분들은 따로 손해배상 부분으로 다투면 되는 거 아닌가요?
승환

김승환도시사업과장

지금 일단 소송이 계류 중인 사항에 대해서 저희들이 재개를 할 수가 없습니다. 좀 불편하더라도 기다리는 수밖에 없습니다.
선태

김선태위원

그런데 소송이 언제 끝날지 모르는 건데….
승환

김승환도시사업과장

일단 이 사람들이 어떻게 할지가 관건입니다. 항소를 한다든지 대법원에 상고까지 간다고 하면 장기적으로 갈 수도 있죠.
선태

김선태위원

그런데 사인간의 분쟁을 보게 되면 공사를 제 때에 못하고 계약을 어기면 내용증명을 보내가지고 계약해지하고 그 다음에 새로운 업자를 불러다가 나머지 공사를 하고 그 공사금액이 변경했다든가 증액됐다면 그 사람들이 계약을 어긴 거니까 거기에 대한 손해배상을 또 청구하고, 이런 게 보통 매뉴얼인데, 관급공사에서 특별히 다른 게 있나요? 그 사람들이 특별히 자기 권리 주장하는 것도 아니고 현장은 그냥 방치돼있고 시에서는 그냥 소송 끝날 때까지 놔두고, 그럼 거기에 안전상 미관상 여러 가지 문제가 있고….
승환

김승환도시사업과장

음, 그게 그렇습니다. 저희들이 타절 준공검사를 해가지고 공정에 맞춰서 대금 정산을 다 했습니다. 물론 공탁을 걸어놓았지만. 그런데 문제는 소송이 계류 중이기 때문에, 이 사람들이 소송을 제기하지 않았으면 타절 준공검사를 한 상태에서 다시 업체를 선정해서 공사계약을 하면 되거든요. 그런데 소송을 제기했기 때문에 소송이 마무리되기 전까지는 저희들이 임의로 공사를 재개하지….
선태

김선태위원

언제쯤 소송이 마무리될 걸로 예상하시나요?
승환

김승환도시사업과장

아까 말씀드린 그런 겁니다. 이 사람들이 1심에서 승복을 하면 바로 재개되겠지만 만약에 항소를 하고 대법원에 상고까지 간다고 그러면 기약이 없는 겁니다.
선태

김선태위원

처음에 업자 선정하는 것도 우리 도시사업소에서 하신 거예요?
승환

김승환도시사업과장

저희들이 경력입찰로 한 거죠.
선태

김선태위원

지나고나서 보니까 부실업자였다는 게 밝혀진 거지만 그런 거를 사전에 걸를 수 있는 거는 없나요?
승환

김승환도시사업과장

부정당업체로 제재 들어가 있지 않은 한은 동등하게 기회를 주는 거기 때문에 조달청에 경쟁입찰을 의뢰해서 하는 거거든요.
선태

김선태위원

하여튼 제가 봤을 때는 이게 빨리 해결이 안되면 여러 가지 안전문제도 있고 보면 밤에 범죄가 발생할 수도 있고 또 안전사고가 발생할 수 있어서 여러 가지 안전상 미관상 안좋거든요. 이거를 빨리 해결될 수 있게끔 잘 신경을 써주시고 저도 나름대로 법률적 검토를 해볼게요. 이게 가능한 부분이 있는지. 이거를 빨리 재개를 해야지 그냥 놔둬서는 안될 거 같애요.
승환

김승환도시사업과장

다음주 7일날 1심 첫 저기가 있습니다.
선태

김선태위원

그게 선고예요, 재판이에요?
승환

김승환도시사업과장

아니 처음 하는 거예요.
선태

김선태위원

첫 기일?
승환

김승환도시사업과장

예. 첫 기일이라….
선태

김선태위원

우리측에서도 변호사가 나가서….
승환

김승환도시사업과장

변호사 선임을 했습니다.
선태

김선태위원

그거는 일단 별도로 한번 회의 끝나고 다시한번 상의해보시죠.
승환

김승환도시사업과장

예.
선태

김선태위원

이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 황기승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기승

황기승위원

부성1지구 도시개발사업하시는 거요, 진행이 어느 정도 되는지, 그리고 민원이 많은 걸로 알고 있는데 그거는 어떻게 협의를 하고 있는지 말씀해주시기 바랍니다.
승환

김승환도시사업과장

부성지구 도시개발사업에 대해서 고민을 많이 하고 있는 거는 사실입니다. 당초에 주민들 과반수 찬성이 있었기 때문에 국토부의 승인까지 받아서 용역사업을 진행해서 이달 중에 실시계획 인가까지 다다른 실정입니다. 지금 와가지고 물론 작년부터 얘기가 나온 사항이지만 주민들이 반대하는 여론이 또 만만치가 않습니다. 여러 가지 고심 끝에 주민의견을 다시한번 충분히 들어서 실시계획 인가 이후라도 변경계획까지 가는 한이 있더라도 주민 의견을 최대한 수렴해서 조치를 할 생각을 갖고 있습니다.
기승

황기승위원

저희한테도 민원 들어올 때 작년하고 올해하고 너무 극 상황이 되다 보니까 저희도 그쪽 마을회의를 한다든지 하면 가기가 저희도 힘들어요. 어떻게 우리가 해줄 수 있는 저기도 안되고 어떻게 말을 못할 사항이 되다 보니까 그래서 한번 특별한 무슨 안을 갖고 계신가 싶어서 제가 한번….
승환

김승환도시사업과장

특별한 안이라기보다는 주민들이 찬성쪽으로 가든 반대쪽으로 가든 한쪽으로 가면 참 고맙고 그런데 문제는 반반 정도 갈라진 상태라 저희들이 고민하고 있는 겁니다. 그런데 집단적으로 지난번에도 버스 1대 해가지고 오셨는데 반대한다는 명분으로 오셨거든요. 그런데 그 면면을 다 보면 그 안에 있는 분들이 다 반대하는 분만은 아니거든요. 참 어려운 점이 있습니다.
기승

황기승위원

하여튼 현명하게 잘 처리좀 해주시기 바랍니다.
승환

김승환도시사업과장

신중하게 검토하겠습니다.
일원

주일원위원장

황기승 위원님 수고하셨습니다. 250쪽에 남부대로 지하차도 설치공사 이게 지금 원래 준공 예정일이 언제입니까?
승환

김승환도시사업과장

남부대로는 내년까지 가야 됩니다. 내년 10월로 예상하고 있거든요.
일원

주일원위원장

2016년 10월요?
승환

김승환도시사업과장

예.
일원

주일원위원장

당초 사업계획이 맞는 거예요?
승환

김승환도시사업과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원장

더 늦어지거나 이런 거는 아니고요?
승환

김승환도시사업과장

예. 정상적으로 잘 진행되고 있습니다.
일원

주일원위원장

가끔 거기로 지나다니다 보면 공사를 또 안하는 거 같아서….
승환

김승환도시사업과장

지난번에 복공판 문제가 있어가지고 조금 딜레이는 되기는 했습니다만 전체적으로 큰 지장이 있을 정도는 아니어서 그것만 교체했습니다.
일원

주일원위원장

사업계획 예정에 차질은 크게 없다 이 말씀이죠?
승환

김승환도시사업과장

예. 없습니다. 정상적으로 되고 있다고 보고 있습니다.
일원

주일원위원장

하여튼 거기 출퇴근 시간에 상당히 밀려요. 당길 수 있으면 최대한 빨리 당겨서 빨리 준공을 해주셔야 될 거 같아서 드리는 말씀이에요.
승환

김승환도시사업과장

알겠습니다.
일원

주일원위원장

그리고 251쪽에 보면 부성1지구 도시개발사업 29억 중에 집행잔액이 14억이나, 50%나 생겼는데, 무슨 사유예요? 251쪽에 하단부에 불용내역에 보면 부성1지구 도시개발사업에 29억 중에 13억 9,000.
승환

김승환도시사업과장

부성지구 도시개발사업이 변경계획까지 염두에 두고 예산을 확보했던 건데 지금 아직 집행을 하지 못하고 있는 상태입니다. 만약에 이게 주민 반대의견을 수렴해서 나중에 실시계획 인가 이후라도 계획을 변경한다고 하면 그때 집행할 돈이거든요. 그런데 만약에 주민들이 찬성으로 가가지고 당초 안대로 가게 되면 이 돈은 불용액 처리가 되겠습니다.
일원

주일원위원장

더불어서 대학인의 마을은 지금 어떻게 사업을 바꾸는 쪽으로 연구를 해보시는 거예요? 분양이 전혀 안되고 있잖아요.
승환

김승환도시사업과장

그렇습니다. 현재 당초에 했던 대학인을 중심으로 한 분양은 여러모로 보더라도 가능성이 없는 것이 사실입니다. 그래서 저희들이 궁여지책이기는 합니다만 지구단위계획을 변경하고 있거든요. 그것도 사실은 완전한 변경이 아니라서 저희가 걱정하고 있는 건데, 1차적으로 현재 가능한 범위 내에서 변경을 해서 매각을 해보고 그것도 여의치 않다면 전면적인 개선을 해야 되지 않냐, 이렇게 보고 있습니다. 왜냐면 지금 상태에서 단독주택이나 이런 걸로는 분양이 안됩니다. 다가구주택이라든지 다양하게 수익사업을 창출할 수 있는 이런 걸로 분양했을 때 가능한 부분인데, 그래서 장기적으로는 그런 안까지 해서 어떻게 해서라도, 투입한 예산이 134억입니다. 어떻게 해서라도 원가라도 건져야 되는 절박한 상황이다 보니까 최선을 다해서 하겠습니다.
일원

주일원위원장

알겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김선태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

간단하게 하나 여쭤볼게요. 250페이지 남부대로 아까 위원장님 질문한 것과 연관해서 최근에 보면 남부대로 지하도공사가 끝나고 남부대로 맞은편, 벽산아파트쪽 있잖아요, 그쪽에 보면 인도가 없거든요. 그쪽으로 특별한 계획이 있나요? 우리병원 중심으로 양쪽으로 보면 인도가 없고 불편하게 돼있거든요. 미관상 안좋고. 공사구간에 포함이 되나요?
승환

김승환도시사업과장

저희들이 특별회계에서 거기까지는 아직 계획이 없습니다.
선태

김선태위원

남부대로에서 행정타운쪽으로만요?
승환

김승환도시사업과장

예. 그렇습니다.
선태

김선태위원

반대편쪽은 별개고요?
승환

김승환도시사업과장

예. 별개입니다.
일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 도시건설사업소 도시사업과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 동남구청 건설교통과, 도시건축과 소관에 대하여 질의하여 주시고 담당 과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 2개 과 한꺼번에 하시죠. 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 동남구청 건설교통과, 도시건축과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 청장님, 과장님 수고하셨습니다. 다음은 서북구청 건설교통과, 도시건축과 소관에 대하여 질의하여 주시고 담당 과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 황기승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기승

황기승위원

266페이지 사고이월사업을 보면요, 직산읍 수헐1리 사고위험구간 인도설치공사 지금 어느 정도 되셨어요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

수헐리 사고위험사업은 지금 작년에 공사를 못해가지고요, 지금 추진 중에 있고, 이거는 2건입니다. 입장 하장리에 인도정비하고 해가지고 3억 5,800에 이월된 게 있는데 이거는 지금 공사 거의 마무리단계입니다.
기승

황기승위원

아, 그럼 올해 마무리가 다 되시는 건가요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

예.
기승

황기승위원

그런데 제가 듣기로는 돈이 부족하다라는 말이 은연 중에 있어서….
규윤

정규윤서북구건설교통과장

또 설치를…. 연속사업입니다. 이것은요.
기승

황기승위원

제가 들은 내용하고는 조금 틀리네요. 잘 알겠습니다.
일원

주일원위원장

황기승 위원님 수고하셨습니다. 건설교통과장님, 265쪽에 예비비 지출 중에 생활민원 기동처리 1억 2,000만 원은 뭡니까?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

이게 2013년도에 잘 아시다시피 두정육교 난간이 추락해가지고 2013년도 8월 9일날 사망한 경우가 있었습니다. 그래서 이게 유가족하고 손해배상 화해권고 결정이 지급돼가지고 저희들이 1억 2,000만 원을 배상을 해줬고요, 저희들이 보험회사에서 교통시설물이라고 해가지고 저희들이 5,600만 원은 보험회사로부터 받았습니다.
일원

주일원위원장

그 위에 거는요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

그 위에 거는 직산 삼은초등학교에 보면 도시계획도로 안에 일반 개인 사유지가 있습니다. 그래서 그거를 부당이득금 반환 청구소송을 해서 천안시가 패소했습니다. 그래서 도시계획도로 보상 준 겁니다.
일원

주일원위원장

그럼 땅 산 거네요.
규윤

정규윤서북구건설교통과장

예. 맞습니다.
일원

주일원위원장

도시계획도로 내에 사유지가 있었다는 거죠?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

예.
일원

주일원위원장

그런데 그거를 주고 소유권을 넘겨온 거죠?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

예.
일원

주일원위원장

그런데 이게 부당이득금 반환이에요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

이게 도시계획도로 내에 사유지를 사용하고 있으니까 부당이득을 봤다 그래가지고 청구취지를 그렇게 해가지고 저희들이 패소한 금액입니다.
일원

주일원위원장

그러니까 토지 감정평가해서 사들였나요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

예.
일원

주일원위원장

그동안에 무상으로 쓴 거에 대해서 또 이득금에 대해서 같이 해서….
규윤

정규윤서북구건설교통과장

감정 해가지고서 우리가 돈을 지급했습니다.
일원

주일원위원장

토지대 플러스 그동안 우리가 무상으로 쓴 거까지도 해줬어요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

감정 할 때는 여러 여건을 봐가지고 지급한 금액입니다.
일원

주일원위원장

이거는 이런 소송에 대비해서 본예산에 얼마씩 일부 확보하고 있지 않나요? 부족해서 그랬던 건가요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

저희들이 민원 대비해서 조금씩 예산을 세우고 있습니다. 대비해서.
일원

주일원위원장

부족해서 예비비를 쓰신 거예요?
규윤

정규윤서북구건설교통과장

금액이 부족해가지고….
일원

주일원위원장

2014년도에 얼마가 있었길래, 본예산에….
규윤

정규윤서북구건설교통과장

민원 대비요?
일원

주일원위원장

예.
규윤

정규윤서북구건설교통과장

금액은 크게 그렇게 많지는 않습니다. 그런데 일부 민원 대비해서 예산을 세우고 있는데요….
일원

주일원위원장

일반 소송에 대비해서 예산을 확보하고 있는 걸로 알고 있는데요.
규윤

정규윤서북구건설교통과장

2,000만 원 서있습니다. 그 민원은 보상차원에서 하는 게 아니고 도시계획도로 하다 보면 지적측량 약간 면적이 증감이 되든지 경계가 불분명할 때 그런 민원차원에서 쓰고 세우고 있습니다.
일원

주일원위원장

질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 서북구청 건설교통과, 도시건축과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 청장님, 과장님 수고하셨습니다. 이상으로 2014회계연도 세입세출 결산 승인안, 2014회계연도 예비비 지출 승인안, 2014회계연도 기금결산 승인안 등 3건에 대하여 심사를 마치겠습니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2014회계연도 세입세출 결산 승인안에 대하여 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 2014회계연도 세입세출 결산 승인안은 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2014회계연도 예비비 지출 승인안에 대하여 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 2014회계연도 예비비 지출 승인안은 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 2014회계연도 기금 결산 승인안에 대하여 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 2014회계연도 기금결산 승인안은 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠으며 제3차 회의는 7월 6일 월요일 오전 10시에 시작하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 50분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록