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경남 김해시의회 발언

류명열 의원 발언

제186회 제1차 사회산업위원회행정사무감사2015-07-07

류명열 의원 프로필 보기 →

영숙

옥영숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 사회산업위원회 소관 행정사무감사를 계속할 것을 선언합니다. 오늘부터 9일까지 3일간은 그동안 감사한 자료를 토대로 행정사무 전반에 대하여 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 심도 있는 질의가 될 수 있도록 하여 주시고 관계공무원 여러분은 성의있는 답변이 되도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 질의답변 순서는 사전 협의된 순서에 따라 하도록 하겠습니다. 답변은 해당 과장이 하도록 하겠습니다. 위원들께서는 해당 부서의 주요 지적사항을 배부해 드린 서식에 기재해 주시기 바라며 그 자료를 토대로 감사강평 및 감사결과 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 감사일정에 따라 오늘은 시민복지국, 농업기술센터 소관 업무에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 시민복지국 시민복지과 소관입니다. 시민복지과장 나와 주시기 바랍니다.
현조

이현조시민복지과장

시민복지과장 이현조입니다.
영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원 질의해 주시고 시민복지과장은 답을 해 주시기 바랍니다. 김형수 위원님 하실래요?
형수

김형수위원

제가 먼저 할까요? 과장님 수고하십니다. 복지재단의 예산은 시민복지과에서 출연하고
현조

이현조시민복지과장

예. 총괄 관리는 저희들이 하고 있습니다.
형수

김형수위원

그다음에 여성센터 같은 경우에는 구체적인 사업이나 이런 내용들은 여성 무슨 과였지? 요즘 이름이 하도 바뀌어서
현조

이현조시민복지과장

여성아동과
형수

김형수위원

여성아동과에서 하고 그다음에 그것은 또 재단사무국에서 지시를 받아서 여성센터나 관장도 일을 해야 되고 이게 정리가 좀 어떻게 됩니까? 일을 마지막에 직접 담당하시던 분들은 의회도 뭐라 하고 이렇게 하면 일이 어떻습니까? 우리 지금 출연기관 전체의 문제인데 특히 여성센터 같은 경우에 보면 더 복잡하게 되어 있는 것 같아요.
현조

이현조시민복지과장

총괄 6개 기관은 저희들 재단이 6개 기관으로 운영되고 있고 총괄적인 그런 것은 사회복지과에서 관장을 하고요. 나머지는 사무국이 설치되어 있기 때문에 사무국 산하에 6개 기관이 있기 때문에 예산집행이나 각종 그런 부분들은 사무국 산하에서 그렇게 운영을 하고 있습니다.
형수

김형수위원

그러니까 그게 위에서 볼 때는 간단하게 보이지만 만약에 제일 실질적으로 일하시는 분을 생각하면 위에 조직이 아주 복잡하고 여기저기 어떻게 보면 관습이 되고 어떻게 보면 지도감독하는 기관이 너무 많은 거 아닙니까? 어떻게 좀 단순화해야 되는 거 아닙니까?
현조

이현조시민복지과장

지금 이사장 체제 밑에 국장이 있고 6개 기관이 있기 때문에 일전에 시장님께서 그런 부분들도 지시한 부분도 있고 해서 7월 중으로 저희들 이렇게 정리를 하고 있는 관계에 있기 때문에
형수

김형수위원

신문에 난 재단관계 그 내용은 뭐지요?
현조

이현조시민복지과장

예. 김 위원님께서 지적하셨던 그런 부분들이 조금 있고 해서 지금 그런 상황들을 검토해서 이달 중에 시장님 방침을 받아서 정리할 그런 계획을 갖고 진행하고 있습니다.
형수

김형수위원

특히 보니까 다른 기관도 그렇지만 여성센터 같은 경우에는 2개 예산을 출연하는 시민복지과가 있고 정책이나 사업은 여성아동과에 또 관계가 되고 그래서 그게 다시 또 사무국에 가서 그 밑에 또 여성센터가 있고 이것뿐만 아니라 이번에 행정사무감사를 하면서 느낀 건데 우리 시에서 출연기관과 우리 담당공무원하고 담당과하고의 관계 이런 거에 대해서 우리 과의 문제만 아니고 좀 많이 생각해야 되는 내용들이 많다고 느꼈어요. 그러니까 책임의 소재는 분명하지 않고 출연을 받은 기관하고 담당과는 또 담당과에서 적극적으로 일하면 관습이 되어버리고 또 놔두면 이게 잘 못되어갈 수도 있고 그래서 분명하게 책임하고 예산을 주고 감독해야 하는 기관하고 관계가 우리 복지재단뿐만 아니라 이번에 제일 저희들이 관심있게 봤던 가야문화축제제전위원회의 사무국 이런 경우 거의 다 비슷한 것 같아요. 권한과 책임을 분명히 주고 그 사람들이 일할 수 있게 해야 되는데 막상 책임질 사람이 어중간하다는 거지요. 서로 우리 일 열심히 하려고 하는데 저기서 이래서 못했다 하고 저기서는 이렇다 하고 서로 서로 지금 그런 경향이 좀 어떤 그런 기관이든 우리 국의 이야기만은 아닙니다. 전체적으로 책임과 자율성 그러기 위해서는 출연기관의 종사자들이라고 해야 되나요? 일하시는 분들이 일단 전문성을 가져야 되고 그리고 거기에 상당한 책임감을 가지고 일할 수 있도록 뽑을 때부터 제대로 뽑고 거기다가 권한과 책임을 주고 분명히 하는 그런 전체적인 게 필요할 것 같습니다.
현조

이현조시민복지과장

출범한 지 1년 2개월 정도 됐는데 그 1년 평가 결과 내지는 그런 거를 토대로 해서 아마 이사장님 되시는 시장님도 걱정을 하고 해서 7월, 8월 중에 저희들이 기구도 개편하는 방법으로 검토해서 위원님 걱정하는 그런 부분들 해소될 수 있도록 저희들이 열심히 하겠습니다.
형수

김형수위원

하여튼 우리 국하고만 이야기하는 거 아닌데 막상 행사 진행되고 할 때 물어보면 책임이 왔다 갔다 해서 끝나고 난 뒤에도 또 서로 미뤄요. 계속 미루고 있고 그런 게 있어요. 과장님 가서 고생이 많지요? 이 과가 일이 많은데
현조

이현조시민복지과장

예. 열심히 하고 있습니다.
형수

김형수위원

고맙습니다. 나중에 또 생각나면 묻겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 나중에라도 또 하실 분 있으면 국장님 계시니까 추가로 질의하도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 시민복지과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 시민복지과장 수고하셨습니다. 다음은 생활안정과 소관입니다. 생활안정과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

종주

박종주생활안정과장

생활안정과장 박종주입니다.
영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 생활안정과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김명희 위원 질의해 주십시오.
명희

김명희위원

수고 많으십니다. 우리 기초생활보장수급자 해산급여가 여기 이 파트에도 들어가고 하는데 해산급여를 해산기간은 얼마나 줍니까?
종주

박종주생활안정과장

수급자 중에서 출산을 하게 되면 1인당 60만 원씩 지원을 하게 됩니다.
명희

김명희위원

이거는 이 파트에서 물어봐야 되는 게 아니네.
종주

박종주생활안정과장

보통 1년에 3명 정도 출산을 합니다.
명희

김명희위원

1년에 세번이네?
종주

박종주생활안정과장

예.
명희

김명희위원

뒤에 가서 좀 물어볼게요. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 과장님 저소득층 자활근로사업 활성화 있잖아요. 이 부분에서 지금까지 하시면서 성공적 사례가 혹시 있습니까? 탈빈곤 탈출
종주

박종주생활안정과장

저희들이 자활근로사업에 투입되는 인원은 차상위랑 포함해서 425명입니다. 그중에 기초수급자가 135명입니다. 그런데 탈수급하는 인원은 1년에 한 50명 정도 돼서 23%가 탈수급하는 상황입니다.
영숙

옥영숙위원장

23%라면 적지 않은 숫자인 것 같은데 전에 계속 우리 사회가 이런 사람들에 대한 부정적 이런 생각도 다수 있습니다. 그래서 성공적인 이런 사례들을 어떻게 좀 홍보할 수 있는 역할도 좀 해보시면 어떨까 하는 그런 말씀을 드리고 싶습니다.
종주

박종주생활안정과장

예. 그렇게 하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

그 지역자활센터에 민간위탁 자활근로사업이 있지 않습니까?
종주

박종주생활안정과장

예.
영숙

옥영숙위원장

이게 지금 몇 가지나 됩니까?
종주

박종주생활안정과장

총 10가지입니다.
영숙

옥영숙위원장

10가지입니까?
종주

박종주생활안정과장

예.
영숙

옥영숙위원장

어떻게 잘 운영이 되고 있습니까?
종주

박종주생활안정과장

예. 거기에 92명이 투입되어서 아시는 바와 같이 우리 시청 안에 이든카페
영숙

옥영숙위원장

예. 이든카페
종주

박종주생활안정과장

또 행복한가게 대성지점을 하나 개소했습니다. 그리고 아나바다사업단이라든지 이런 부분에서 활성화되고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

아나바다사업장은 어디에 있습니까?
종주

박종주생활안정과장

아, 거기가 아나바다사업단이라고 해서 행복한가게 1호점, 2호점을 두고 하는 말입니다.
영숙

옥영숙위원장

행복한가게가 거기에 속하는 거네요?
종주

박종주생활안정과장

예. 거기에 물류센터가 따로 있어서 거기에서 작업을 해서 공정을 거쳐서 또 행복한가게에 제품을 투입시켜서 판매를 하고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

그러면 이런 내용들을 혹시 통장단회의나 동사무소의 자생단체라든지 이런 데에 홍보하신 일이 있습니까?
종주

박종주생활안정과장

예. 가끔 통장회의 때 홍보하시고 또 차상위계층 아니면 일반인들도 참여할 수 있도록 저희들이 모집을 하고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

그렇게 하셔야 될 것 같아요. 행복한가게 저도 좀 몰랐거든요. 그래서 이런 게 홍보가 많이 돼야 사회안전망에서 이런 역할들을 잘하고 있다는, 그동안 우리 사회에 만연해 있는 게 좀 부정적이고 이런 이야기들이 많으니까 좀 밝은 쪽으로 많이 홍보를 하시고 시보 같은 데도 지면을 많이 활용하시면 좋겠습니다.
종주

박종주생활안정과장

예. 그렇게 하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 배병돌 위원 질의해 주십시오.
병돌

배병돌위원

위원장님이 질의하셨는데 보충해서 할게요. 생활안정과인데 생활이 안정되어 가고 있습니까?
종주

박종주생활안정과장

예. 잘되어 가고 있습니다.
병돌

배병돌위원

어떻게요?
종주

박종주생활안정과장

저희들이
병돌

배병돌위원

사업을 함으로 해서 생활이 안정되어 가야 될 것 같은데 저소득자활사업이 총 사업비가 18억 5300인데 추진실적이 5억 7300밖에 안 됐다 그지요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

상반기를 훌쩍 넘어섰는데 3분의 1도 집행을 못했네? 이유가 뭐예요?
종주

박종주생활안정과장

지금 보통 저희들 자활사업 중에
병돌

배병돌위원

이렇게 계속 이 정도 사업비가 집행이 됐는데 연말까지 해서 이 사업비를 다 집행하겠습니까?
종주

박종주생활안정과장

예. 저희들이 어려운 기초수급자, 자활, 일반가정 중에서 좀 더 근로할 수 있는 분들은 취업성공패키지라 해서 1차 고용센터에서 먼저 근로능력이 있는 사람들은 일을 한다고 빠져버리고 또 희망리본사업이라고 해서 고용안정센터에서 취업과 창업을 위해서 또 그쪽으로 흡수가 되는 바람에 우리 시에서 하는 어려운 분들은 알코올중독이라든지 뭔가 좀 더 어려운 분들이 참여하는 경향이 있어서 조금 모집하기가 힘든 상황이 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래서 내 말은 예산집행이 전부 가능하겠냐는 말이에요.
종주

박종주생활안정과장

최대한 노력하겠습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 지금 현재 상반기 결산은 6개월 결산했는데 5억 7000밖에 사업집행이 안 됐는데 앞으로 13억 정도가 남았네요. 잘하시고 집행잔액 안 남도록 하세요.
종주

박종주생활안정과장

예. 위원님 그렇게 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

이게 안 될 것 같으면 이번 추경에 감액 있습니까?
종주

박종주생활안정과장

없습니다.
병돌

배병돌위원

없지요?
종주

박종주생활안정과장

예. 일단 열심히 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

그럼 한 가지만 더 물어봅시다. 읍면동 환경 불법광고물 정비하는데 25명 인원을 참여시켰는데 이거 어떤 일을 하는 거예요?
종주

박종주생활안정과장

주로
병돌

배병돌위원

전봇대에 스티커 떼는 그런 거예요?
종주

박종주생활안정과장

예. 맞습니다. 주로 어르신들이 많고요. 나아가서 청소, 쓰레기 줍기 그다음에 광고물 부착된 것 제거하는 그런
병돌

배병돌위원

어떻게 모집합니까? 이거는 어떻게 사업을 잡아요?
종주

박종주생활안정과장

읍면동에 근무하고 있습니다. 1명 내지 2명 근무하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

1명 내지 2명으로 해서 읍면동에서 이거는
종주

박종주생활안정과장

하고 저희들
병돌

배병돌위원

예산집행은 우리 과에서 할 거 아닙니까?
종주

박종주생활안정과장

예. 급여는 80만 원 정도로 해서 보험 넣고 지급을 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

80만 원 정도로 해서
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

지난해 보니까 농업 쪽에 뭐가 있던데?
종주

박종주생활안정과장

있습니다.
병돌

배병돌위원

어디에 있어요?
종주

박종주생활안정과장

바른먹거리사업단이라 해서
병돌

배병돌위원

재배사업이에요? 무, 배추?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

이거는 잘 된다면서요?
종주

박종주생활안정과장

예. 활성화되고 있습니다.
병돌

배병돌위원

지금 사업장이 어디입니까?
종주

박종주생활안정과장

대동면
병돌

배병돌위원

대동에 있어요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

감사 나가본 분 없지요?
종주

박종주생활안정과장

저 나가봤습니다.
병돌

배병돌위원

감사할 때?
종주

박종주생활안정과장

감사할 때는 안 나가봤습니다.
병돌

배병돌위원

그럼 지금 비닐하우스 안에 작물이 들어있어요?
종주

박종주생활안정과장

주로 상추하고 부추하고
병돌

배병돌위원

상추, 배추?
종주

박종주생활안정과장

부추
병돌

배병돌위원

지금은 뭐 들어있어요?
종주

박종주생활안정과장

지금은
병돌

배병돌위원

여름작물로
종주

박종주생활안정과장

여름작물로
병돌

배병돌위원

무도 안 될 것이고
종주

박종주생활안정과장

예. 상추가
병돌

배병돌위원

배추는 아닐 것이고 상추. 그렇게 해서 하루에 얼마나 생산이 돼요? 상추를 땁니까? 몇 박스 정도 딸까? 상추 한 박스 정도에 천 원, 이천 원 하는데 그거 팔아서 인건비나 나오겠나?
종주

박종주생활안정과장

전에 시청 공무원들에게도 이렇게 해서 팔기도 했습니다.
병돌

배병돌위원

전체적으로 우리 저소득자활사업 현황을 이것보다 상세하게 해서 자료를 하나 만들어 주십시오.
종주

박종주생활안정과장

예. 위원님께서
병돌

배병돌위원

결산도 있고 추경도 있으니까 한번 보게
종주

박종주생활안정과장

그렇게 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

전체 우리 위원들이 회람할 수 있도록 같이 만들어 주세요.
종주

박종주생활안정과장

예. 위원님들께 전체 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

말 그대로 생활안정이니까 생활이 안정될 수 있도록 우리 과에서 힘을 많이 써야 되겠다 그렇지요?
종주

박종주생활안정과장

예. 열심히 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

열심히 한다고 안정이 되는 건 아니고 우리 과장님들은 늘 열심히 한다고 하는데 가보면 열심히 하는 게 안 보이는 것 같던데 이만하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

김형수 위원 질의해 주십시오.
형수

김형수위원

잘한 것은 칭찬해야 되는데 자원봉사센터 같은 경우에 시민자원봉사학교 있었지요? 토요일마다 하는 거 자원봉사센터 강당이 꽉꽉 찰 정도로 자원봉사를 배워서 하겠다는 분들이 우리 김해시민 중에 그렇게 많은지 저도 몰랐었고 얼마 전에 몰빵바자회 그것도 또 잘 알리더라고요. 자기들이 카카오스토리나 이렇게 알리기도 하고 계속해서 좋은 사업들을 많이 하고 계세요. 너무 일을 많이 해서 직원들이 힘들 것 같은데
정희

천정희시민복지국장

예. 주말이 거의 없었다시피 하고 있습니다.
형수

김형수위원

그러니까요. 잘하는 거는 잘하신다고 해야 되고
정희

천정희시민복지국장

감사합니다.
형수

김형수위원

장애인목욕탕은 개설 이후에 잘 돌아갑니까? 국장님
정희

천정희시민복지국장

예. 하고 있습니다.
형수

김형수위원

어떤 문제점이나 문 열고 난 뒤에 새로 알게 된 문제점은 없고요?
정희

천정희시민복지국장

특별한 건 없습니다.
형수

김형수위원

이용은 잘하시는가요? 그게 전국에서 우리 김해시가 제일 그렇지요? 그게 이제 잘 되면 진영하고 장유에도 한 개씩 더 만들어줘야 되는데
정희

천정희시민복지국장

예산 관계로 지금 당분간은 좀
형수

김형수위원

그러면 그 목욕탕을 이용하던 진영, 장유 분들은 여기까지 오십니까? 아니면 옛날에 하던 그 목욕탕을 이용해서 하던 건 지금 그대로 하고 있는가요?
정희

천정희시민복지국장

아직까지 올해에 계약되어 있는 부분은 그대로 하고 있습니다.
형수

김형수위원

그 계약이 끝났을 때가 문제 아닙니까?
정희

천정희시민복지국장

그것은 이제 줄여야 됩니다. 여기에 다 오셔야 됩니다.
형수

김형수위원

다 오셔야 됩니까?
정희

천정희시민복지국장

예.
형수

김형수위원

과장님 재활센터에서 하는 이든카페 그지요?
종주

박종주생활안정과장

예.
형수

김형수위원

시청에는 수입이 좀 되지요? 여성센터는 수입이 안 되지요?
종주

박종주생활안정과장

예.
형수

김형수위원

왜 안 되겠습니까? 그 위에까지 차 마시러 누가 가겠노? 그러면 그 수입이 안 되면 운영비는 들어가고 어떻게 됩니까? 수입이 안 돼도 아무도 손해 보는 사람 없지요?
종주

박종주생활안정과장

저희 이쪽에서는 수익이 생기니까 재료비로 충당을 하고 인건비는 저희 보조금으로 집행이 되고 있습니다.
형수

김형수위원

그러면 이제 여성센터에 생기는 거는 인건비만 나가고 장사가 안 되니까 재료비는 안 나가고
종주

박종주생활안정과장

재료비
형수

김형수위원

시설설치비는 얼마 됩니까?
종주

박종주생활안정과장

설치비는 여성센터 개소할 때는
형수

김형수위원

대충 얼마 들겠습니까? 인테리어비용하고 꽤 들걸요?
종주

박종주생활안정과장

한 3,000만 원 정도 인테리어가 가능하지 싶어요.
형수

김형수위원

제가 볼 때는 위치도 잘못됐거든요. 만약에 거기에 있다면 여성센터 제일 밑에 왼쪽에 등산객들이 올라가면 보이는 공간이 있어요. 등산객이라도 지나가다가 거기가 엄청 시원하거든. 밑에 계곡이 있어서 물도 흐르고 시원한 거기에서 차를 한잔 할 수 있으면 지나가는 사람도 올 수 있지만 4층 위에 여성센터를 이용하는 분이 그 차를 마시기는 힘들지요. 잘 한번 생각해 보도록 하세요. 그 위치에 교육하고 배우고 실습한다는 차원으로만 있을 것 같으면 아무 문제가 없는데 계속해서 돈이 들어가면 문제가 있지 않나 생각합니다. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원 질의해 주십시오.
병돌

배병돌위원

지역사회투자사업 중에 취약계층아동 정서발달지원서비스 있지요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

미술심리치료는 심리치료사들 인건비지요?
종주

박종주생활안정과장

바우처사업인데
병돌

배병돌위원

바우처요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

상세하게 뭐예요? 어떻게 하는 거예요?
종주

박종주생활안정과장

취약계층 정서발달지원서비스는 우리시가 발굴한 사업인데요. 전국 가구 월 평균소득 100% 이하인 6세에서 18세 아동을 대상으로 미술치료, 심리치료, 언어치료 이렇게
병돌

배병돌위원

구체적으로 3억 예산이 제법 나가네요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

어떻게
종주

박종주생활안정과장

이 기관
병돌

배병돌위원

지금 심리치료를 받고 있는 학생 수가 얼마나 돼요?
종주

박종주생활안정과장

심리치료를 받는 학생 인원이 131명입니다.
병돌

배병돌위원

그럼 이것을 바우처 형태로 해서 131명한테 주는 거예요?
종주

박종주생활안정과장

그러니까 수급자나 차상위일 경우는 정부보조금이 15만 원이고요. 본인이 2만 원을 내게 됩니다.
병돌

배병돌위원

아니, 그런데 이게 바우처를 해서 치료를 받아야 될 거 아니가? 치료사가 있을 거 아니에요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

각 가정을 방문한다면서요? 방문하고 하는 거 아니에요?
종주

박종주생활안정과장

재가합니다. 1대 1입니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 직접 찾아가서
종주

박종주생활안정과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

이야기 들었습니다. 130명이 이렇게 하는데 지금 12개월에 그러면 학생이 정해지면 1년이다 그렇지요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

1년 동안에 심리치료를 하는데 치료사에게 주는
종주

박종주생활안정과장

한 학생당 이제
병돌

배병돌위원

학생을 주면 그러면 그 학생은
종주

박종주생활안정과장

카드가 있습니다. 일단 저소득에 대상이 되는 읍면동에 가서 신청을 하게 됩니다. 어떤 진단서를 붙여서 대상이 되면 시에서 결정해서 읍면동으로 통보하면 선정된 제공기관이 있습니다. 이 사업에 맡은 11개 사업에 119개가 선정되어 있는데 그중에서 취약계층아동 정서발달서비스기관이 그분들이 갈 수 있도록 문을 열어놓으면 그분들이 내가 여기 가고 싶다 이렇게 해서 거기서 치료를 받고
병돌

배병돌위원

학생이?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

그러면 그 기관에다가 서비스기관이 있어서 가는 학생도 있고
종주

박종주생활안정과장

다 갑니다.
병돌

배병돌위원

전부 가는 거예요? 안 그러면 방문을 하는 거예요?
종주

박종주생활안정과장

다 방문입니다.
병돌

배병돌위원

그 서비스기관에서 방문하는 거 아니가?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

그러면 강사나 선생님한테 지급되는 거는
종주

박종주생활안정과장

이 돈으로 인건비가 나갑니다.
병돌

배병돌위원

그거를 바우처 형태라고 하나?
종주

박종주생활안정과장

예. 바우처 형태입니다.
병돌

배병돌위원

그것을 학생한테 주면
종주

박종주생활안정과장

그러니까 카드로 정부에서 15만 원, 본인이 2만 원 해서 예탁을 합니다. 예탁을 하고 나중에 되면 그게 제공기관으로 지출이 됩니다.
병돌

배병돌위원

아, 예탁을 해서
종주

박종주생활안정과장

예. 예탁을 합니다.
병돌

배병돌위원

바우처해서 예산을 주면 그것을 모아놨다가 자부담하고 해서 치료해 주는 강사 인건비로 지급하는 그런 형태입니까?
종주

박종주생활안정과장

맞습니다. 인건비로 지출됩니다.
병돌

배병돌위원

효과 그런 거는 모니터링 해봤어요? 받고 난 후에
종주

박종주생활안정과장

저소득 멘토링사업은 하고 나면 모니터링을 다 하는데 이 부분은 지도점검을 연 1회 내지 2회를 하고 있고요.
병돌

배병돌위원

받고 있을 때 지도점검을 해서 그것을 가지고 알 수가 있나?
종주

박종주생활안정과장

그래서 저희들이 이번에 연구사업으로 이 부분에 대해서 인제발전연구소에 용역을 했습니다. 어떤 부분에 문제가 있는지 제공기관이라든지 수혜자들
병돌

배병돌위원

그러니까 심리치료를 한다는 게 쉬운 일이 아니에요. 눈으로 나타나는 것도 아니고 그렇지요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

환자 취급을 할 수도 없는 것이고
종주

박종주생활안정과장

이런 자격자를
병돌

배병돌위원

내 말은 그 대상자를 어떻게 뽑나?
종주

박종주생활안정과장

대상자를
병돌

배병돌위원

소득은 기준을 해서 정하는데
종주

박종주생활안정과장

본인이 신청을
병돌

배병돌위원

그러면 신청은 하는데 심리치료를 받아야 되겠다는 하는 그 기준을 어디다가 두고
종주

박종주생활안정과장

의사소견서요.
병돌

배병돌위원

의사소견서를 가지고 심리치료를 그러면 의사소견서 받는 거는 정신과에서 받아오나?
종주

박종주생활안정과장

예. 그렇습니다. 받아와서 그 진단서에 의해서 심리치료, 언어치료 이런 전문가들이 볼 때 부족한 부분을 치료하게 됩니다.
병돌

배병돌위원

그럼 부모가 받아야 되겠다고 생각하네?
종주

박종주생활안정과장

예. 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

심리치료를 받아야 되겠다는 그것을 어떻게 알지?
종주

박종주생활안정과장

그런데 살펴보면 아동들이 조금
병돌

배병돌위원

달라요?
종주

박종주생활안정과장

예. 조금 남다른 2% 정도 부족할 수 있는 부분들이 부모님은 걱정이 되니까 돈이 많은 가정은 돈 많은 곳에 하면 되지만 치료가 어렵기 때문에 저희들이 바우처사업을 통해서
병돌

배병돌위원

돈이 많은 가정은 심리치료를 어떻게 하지요? 정신과?
종주

박종주생활안정과장

정신과도 가능합니다. 재활이라든지 다 가능합니다.
병돌

배병돌위원

재활로 하고 그런 부분에 어려움을 겪고 있는 가정에 한해서
종주

박종주생활안정과장

선정이 되어서
병돌

배병돌위원

우리시 사업으로 이렇게 했네요. 잘되고 있다고 봅니까?
종주

박종주생활안정과장

잘되고 있습니다.
병돌

배병돌위원

확인을 한번 해봐야지.
종주

박종주생활안정과장

예. 확인하셔도 됩니다.
병돌

배병돌위원

그거 모니터링한 거를
종주

박종주생활안정과장

지도점검을 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

지도점검을 한 자료가 있을 거 아니에요?
종주

박종주생활안정과장

있습니다.
병돌

배병돌위원

그 부분을 한번 줘보세요.
종주

박종주생활안정과장

예. 저희들도 우려가 되어서 지금은 잘하고 있지만
병돌

배병돌위원

그래서 심리치료를 한다는 게 정말 쉬운 일이 아니라니까요.
종주

박종주생활안정과장

거기에 가보시면
병돌

배병돌위원

또 치료를 해서 효과가 확 나타날 것도 아닌 것 같고
종주

박종주생활안정과장

시설이 다 되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 예를 들어서 내가 처음에 그 학생을 한 사람 받아서 효과가 있으면 내년에는? 내년에 신청하면
종주

박종주생활안정과장

또 신청하면 본인부담금 2만 원 있기 때문에 부모의 의지에 따라서 지속적으로 할 수 있습니다.
병돌

배병돌위원

아, 의지에 따라서 1년, 2년, 3년이든 할 수 있다.
종주

박종주생활안정과장

예. 본인부담금이 있습니다.
병돌

배병돌위원

지금 신청자가 많이 들어와요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

선별할 정도로 많이 들어오나?
종주

박종주생활안정과장

거의 뭐 신청
병돌

배병돌위원

예?
종주

박종주생활안정과장

다 차고 있습니다.
병돌

배병돌위원

예?
정희

천정희시민복지국장

신청하는 대로 거의 다 받아주고 있습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 내 말은 많은 학생들이 오는 것 같으면 이것도 또 선별을 해야 될 거 아니가? 지금 몇 명이라고 했어요? 130명
종주

박종주생활안정과장

그럴 때는 수급자나 차상위 또 일반이 있으니까 어려운 분들 우선적으로 해서 그렇게 받고 있습니다.
병돌

배병돌위원

점검을 철저히 한번 해보세요. 자료 있으면 전, 후 이렇게 해서 서류를 받고 난 후 자료가 있을 거 아닙니까?
종주

박종주생활안정과장

예. 있습니다.
병돌

배병돌위원

학생들의 어떤 심리상태 이런 거를 다 테스트 해보나?
종주

박종주생활안정과장

다 거칩니다.
병돌

배병돌위원

1년 뒤에 보고 순간순간에 테스트를 하나?
종주

박종주생활안정과장

예. 전문가가 볼 때 차도를 알 수도 있고 안 되면 또 내년으로 계속해야 되면 그렇게 해서 지속적으로 해나가야 되는 거지 1년 만에 딱 끝나지는 않는 것 같습니다. 위원님께 서면으로 한번 다시 보고 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 그 자료 한번 줘보세요. 장유 쪽에 몇 분이 이 이야기를 하는 사람이 있어서 그래요.
종주

박종주생활안정과장

장유에 제공기관이 좀 많이 있습니다.
병돌

배병돌위원

그렇지요?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 전영기 위원 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

장애인목욕탕 규모가 과장님이 생각할 적에는 어떻습디까?
영숙

옥영숙위원장

과가 다른
영기

전영기위원

지나갔습니까?
영숙

옥영숙위원장

예. 지나갔네요.
영기

전영기위원

국장님 어떻습니까? 그게 어떻습디까?
정희

천정희시민복지국장

지금 사용하기에는 별로 크게 부족함이 없는데 만약에 사람이 많이 온다면 규모는 작습니다. 사실 예산이 더 많으면 더 크게 지을 수도 있겠지만 지금 현재로써는 별로 불만족이 없습니다.
영기

전영기위원

지금 현재로써 예를 들어서 장애인이 10명인데 3명만 오라하면 불평불만이 없겠지요. 그리고 뭐만 하면 예산타령인데 그것을 갖다가 구태여 제가 생각할 적에는 거기에 예산이 한 20억 들은 거 맞아요?
정희

천정희시민복지국장

예.
영기

전영기위원

토지매입비까지 합쳐서 그렇습니까?
정희

천정희시민복지국장

토지는 원래 시유지였습니다.
영기

전영기위원

그래, 토지가 없는 상태에서 건물만 20억 그렇지요?
정희

천정희시민복지국장

예.
영기

전영기위원

그런데 장애인들이나 다른 분들이 사용하기에는 진짜 제가 생각할 때 장애인이 아닌 사람들이 아마 이용을 한다 하더라도 우리가 볼 적에 장애인이 하기에는 영 그렇던데. 매월 격일제로 몇 명 이상 못 온다는 그런 규정이 있습니까?
정희

천정희시민복지국장

몇 명 이상 못 온다 이런 거는 없습니다. 신청하는 대로 하는데 일반인은 안 들어갑니다.
영기

전영기위원

일반인은 안 오는데 지금 제가 듣기로는 장애인목욕탕 그쪽에서 제한이 있는 것 같던데
정희

천정희시민복지국장

아, 장애인 누구나 다 장애인이라고 6급도 되고 하는 거는 아니고 중증장애인만 됩니다.
영기

전영기위원

중증장애인만 된다고요?
정희

천정희시민복지국장

중증장애인
영기

전영기위원

그러면 장애인도 분별해서 목욕하고 해야 되나?
정희

천정희시민복지국장

아이고, 중증장애인들 때문에 장애인목욕탕을 만든 것입니다. 일반 손가락이 약간 이상하다든지 이런 분은 목욕탕 가도 아무 상관없는데
영기

전영기위원

손가락 그거 말고
정희

천정희시민복지국장

그러니까 중증장애인은
영기

전영기위원

손가락 아프면 내도 장애인이다.
정희

천정희시민복지국장

원래 3급 장애인들까지만 가게 되어 있습니다.
영기

전영기위원

3급까지만?
정희

천정희시민복지국장

예. 1급에서 3급
영기

전영기위원

그러면 지금 김해시에는 장애인들이 1, 2, 3급까지 몇 분 정도 됩니까?
정희

천정희시민복지국장

지금 전체 보호를 받을 수 있는 분은 3급까지 하면 한
영기

전영기위원

1만 명 됩니까?
정희

천정희시민복지국장

1만 명까지 안 됩니다.
영기

전영기위원

7,000명 됩니까?
정희

천정희시민복지국장

한 오육천 명 될 것입니다.
영기

전영기위원

오육천 명이면 예를 들어서 하루에 30명이서 하는 것 같으면 얼마에 목욕 한 번 해야 됩니까? 오육천 명 되는 것 같으면
정희

천정희시민복지국장

보통 중증
영기

전영기위원

두 달 만에 한 번씩 해야 된다 그지요? 두 달 반, 두 달에 20일 한
정희

천정희시민복지국장

그렇지는 않습니다.
영기

전영기위원

쉬는 날 있으면 석 달 만에 한 번 해야 된다는 계산인데?
정희

천정희시민복지국장

매일 목욕을 오지는 않습니다. 그리고 본인이 필요에 의해서
영기

전영기위원

아니, 매일 오는 게 아니고 만약에 7,000명 되는 것 같으면 대충 흐름을 계산해도 30명이 온다고 했을 경우에 예를 들어서 조금 쉬는 시간하고 했을 경우에는 3개월 만에 한 번씩 목욕하러 온다는 계산이 안 나옵니까?
정희

천정희시민복지국장

그것은 어떻게 말을 할 수가 없습니다.
영기

전영기위원

그게 너무나 잘 안 맞다. 얼마만큼 급해서 어떤지는 잘 모르겠지만 장애인 그런 목욕탕을 하려면 규모나 규정에 어느 정도 맞게 해야지 제가 볼 때는 너무 졸속이다.
정희

천정희시민복지국장

지금 목욕 못하는 사람은 아무도 없습니다. 자기가 목욕을 필요에 의할 때 목욕탕이 차서 못하는 일은 없습니다. 실제 하루에 그렇게 많이 오지 않습니다.
영기

전영기위원

목욕을 못 오는 사람도 있겠지. 집에서 대야에 물 받아서 해도 목욕은 목욕이지 그렇게 이야기하면 안 맞지. 목욕탕을 이야기하는 거지.
정희

천정희시민복지국장

아니, 목욕탕 규모가 작아서 못하지는 않습니다.
영기

전영기위원

아니, 계산이 그렇게 나온다 아닙니까? 그게 하루에 30명 정도 안 합니까? 몇 명 합니까? 300명이 합니까?
정희

천정희시민복지국장

그런데 목욕하러 올 사람도 없는데 크게 지어놓는다고 하는 것은
영기

전영기위원

목욕하러 올 사람도 없는데 목욕탕을 왜 지어
정희

천정희시민복지국장

아니, 목욕하러 오는 사람에 비해서는 지금 원만하게 아무런 하자 없이 진행이 되고 있습니다.
영기

전영기위원

그러니까 하자 없이 되겠지요. 몇 명을 오라고 규제를 하니까 당연히 되겠지요. 그게 지금 이야기입니까? 그것은 누구라도 아는 이야기지. 그래서 그것을 갖다가 목욕탕을 그렇게 했을 경우에 뭐가 그렇게 대단한 것처럼 하는데 내가 볼 적에는 그것 완전 뭐가 좀 그렇다. 그것을 갖다가 지적이고 뭐고 당연히 있을 적에 할 수 있는 것이고 해서 되어 있는 것이고 요즘 목욕 못하는 사람 없습니다. 하여튼 그렇게 또 규제를 하면 목욕 못하고 하는 사람 없어요. 그런데 규모 자체에서 직접적으로 가 봐도 그렇게 할 적에는 너무 안 맞다는 그런 생각을 하는 것이고 그것도 앞으로 민간목욕탕에나 뭐나 격일제로 큰 데에 예를 들어서 한 달에 돈을 주고 하더라도 만약에 쉬는 날 정해서 한다든지 오히려 그 돈에 할 수 있으면 훨씬 낫겠다는 생각이 들어서 그래서 하는 것입니다. 그리고 자원봉사자의 날 행사는 여기 아니지요?
영숙

옥영숙위원장

지나갔습니다.
영기

전영기위원

아니, 우리 김해시내에 자원봉사자가 전국적으로 제일 많지요? 우리 여기 아니가?
병돌

배병돌위원

아니에요.
영기

전영기위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 국장님 시민복지과하고 생활안정과가 우리 시민들의 제일 어려운 부분의 업무들을 맡고 있는 부서잖아요. 지난번에 긴급복지 지원 계속했던 사업이지요?
정희

천정희시민복지국장

예.
영숙

옥영숙위원장

지나갔습니다. 그래도 국장님 알고 계시니까 동마다 희망울타리지키미 발대식을 하고 했거든요. 그게 원활하게 잘 움직여지고 있습니까?
정희

천정희시민복지국장

지금은 거의 사례 위주로 의논도 하고 토의도 하고 그 모임에서 신고도 들어오고 합니다. 위원장님 잘 움직이느냐 이런 뜻으로 물었습니까?
영숙

옥영숙위원장

아니, 이게 긴급복지 지원이라는 것은 제도권 안에 있는 사람들은 평상시에 관리가 잘되고 있는데 그 외에 뜻하지 아니 한 일로 인하여 어려운 사람들을 지원하는 거잖아요. 그런데 제가 보니까 시청 희망복지계에서는 잘해요. 이런 사례들 관리를 잘하고 있는데 그 직원만으로 어려우니까 각 동마다 그런 역할을 좀 나누어서 시민들 깊숙이 들어가서 그런 사람들을 발굴하자는 취지로 아마 그런 게 동마다 발대식을 한 것 같은데
정희

천정희시민복지국장

작년보다 사례가 굉장히 늘어났습니다. 올해 지금까지 하고 있는 사례들이 작년보다도 긴급복지 지원이 더 많이 나가고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

그래서 그런 사례들이 국장님은 그렇게 말씀하시는데 제가 듣기로는 그렇게 기대치만큼 움직이지 않고 있는 것 같아요. 그것은 본인들의 역할이 뭔지 어떻게 해야 될지를 일반 시민들은 모를 수도 있는 거거든요. 그래서 그런 것들을 조금 더
정희

천정희시민복지국장

교육을 한 번 더 하고
영숙

옥영숙위원장

교육이나 정보를 줘서 시청직원들 인력이 모자라니까 그런 것을 발굴해 오라고 이게 굉장히 좋은 거잖아요. 그런 것은 조금 더 확대해서 할 필요가 있겠다 싶은 생각이 들고요. 또 한 가지는
정희

천정희시민복지국장

좋은 의미입니다.
영숙

옥영숙위원장

그런데도 불구하고 그 업무를 맡고 있는 직원들의 친절함이 이것도 문제가 됩니다. 찾아오는 사람들은 굉장히 그렇게 가는 것이 즐거워서 가는 사람들은 아니잖아요. 참 말하기 쑥스럽고 어렵지만 찾아가는데 그 사람들을 응대하는 직원들의 태도에 문제도 있습니다. 그래서 그 직원들
정희

천정희시민복지국장

다시 교육을 한 번 더 하도록
영숙

옥영숙위원장

계속 그런 사람들만 대하다 보니까 스트레스 쌓일 수도 있지요. 그렇지만 그게 그 사람의 역할이잖아요. 그러면 그런 직원들을 위한 보상적인 측면에서 힐링프로그램을 한다든지 그것은 집행부에서 계획을 세워서 하셔야 되는데 그 직원들 때문에 상처를 입는 시민들이 생기면 안 되겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
정희

천정희시민복지국장

예. 다시 한 번 더
영숙

옥영숙위원장

그래서 어느 부서에서 교육을 하시는지는 모르겠는데
정희

천정희시민복지국장

시민복지과에서 교육을 합니다. 힐링교육 상반기에 했습니다. 그랬는데 저희들이 개개인의 사정까지 얼마나 친절한지 모르니까 재차 좀 더 친절하게 할 수 있도록 다시 한 번 주지를 하고 교육을 하도록 하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

예. 시민들이 눈물 나지 않도록 그렇게 잘 응대해 주셨으면 좋겠습니다. 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 조금 전 서두에 김형수 위원님이 말씀하셨는데요. 부서 간에 연계가 안 되다 보니까 책임소재가 불분명한 것은 사실입니다. 그래서 정보교류가 안 되는 건데 여성센터 안에 아까 이든카페 같은 경우에 초기에 그것을 설계할 때 거기가 적합하다고 했는지 모르겠지만 하다 보니까 거기보다는 여기가 좋겠다는 제안을 드릴 때는 그만한 이유가 있고 또 저희 시의원들이 볼 때는 정말 시민들의 세금이 바르게 합리적으로 잘 쓰였으면 좋겠다는 차원이기 때문에 국장님 꼭 기억하셨다가 실무협의를 한번 해보시고 꼭 3층에 있어야 되는지 아니면 아까 말씀처럼 내려와도 되는지 하는 것을 충분히 한번 좀
정희

천정희시민복지국장

저희들이 한 번 더 실사를 해서
영숙

옥영숙위원장

검토를 해 주시면 좋겠습니다.
정희

천정희시민복지국장

얼마나 효과가 있는지 다시 한 번 더 검토를 해서 장기적으로 봐서 지금 현재보다도 그게 나을 것 같으면 한번 시도를 해보도록 그렇게 하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

예. 건물의 이용도도 있지만 거기에 종사하는 사람들에게도 그런 업무에 대한 책임성을 부여해야 됩니다. 그래서 생각의 높이를 좀 높여 주시는 것도 중요하다고 생각을 합니다.
정희

천정희시민복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원 질의해 주십시오.
병돌

배병돌위원

한 가지만 더 물어볼게요. 차상위계층 정부양곡할인 지원사업 있지요? 우리 차상위계층이 이 수급을 받을 수 있는 세대가 전체 몇 세대입니까? 지금 양곡할인 지원받고 있는 세대가 634세대인데 이게 1년에 그렇다는 말입니까? 6개월에 그렇다는 말입니까?
종주

박종주생활안정과장

다달이 634세대입니다.
병돌

배병돌위원

매월?
종주

박종주생활안정과장

예. 매월입니다.
병돌

배병돌위원

총 세대수는 몇 세대요?
종주

박종주생활안정과장

차상위계층이라 하면 한부모가족 또 의료감면 해서
병돌

배병돌위원

전체적으로 집계 나온 게 몇 세대요?
종주

박종주생활안정과장

한 10,259명입니다.
병돌

배병돌위원

그렇지. 10,000세대 넘겠지.
종주

박종주생활안정과장

그중에 본인 희망하는 분들에
병돌

배병돌위원

매월 634세대?
종주

박종주생활안정과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

22,000원을 지원해 줘도?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

그러면 나머지는 밥을 어떻게 드시나? 자기 돈 주고 딱 50% 지원이네. 그렇지요?
종주

박종주생활안정과장

예. 50% 지원입니다.
병돌

배병돌위원

이렇게 많은 세대 중에
종주

박종주생활안정과장

보통 한부모가정에서 많이 신청을 하시고요.
병돌

배병돌위원

신청을 하고
종주

박종주생활안정과장

어르신들은 양곡 많이 안 드시니까
병돌

배병돌위원

밥을 드시고 안 드시고 간에 반값에 해 주는데 쌀을 많이 사드셔야 될 거 아닙니까?
종주

박종주생활안정과장

그래도 이게 작년 쌀이다 보니까
병돌

배병돌위원

아, 지난 쌀이니까
종주

박종주생활안정과장

예. 지난 쌀입니다.
병돌

배병돌위원

지난 쌀도 별 관계없는데
종주

박종주생활안정과장

관계없는데 이제 본인들이 희망을
병돌

배병돌위원

가격결정은 정부에서 하지요?
종주

박종주생활안정과장

예. 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 쌀 사러 갔을 때 이것도 바우처 형태요?
종주

박종주생활안정과장

맞습니다. 50% 지원하고
병돌

배병돌위원

그러니까
종주

박종주생활안정과장

50% 본인부담입니다.
병돌

배병돌위원

그러면 카드 주면
종주

박종주생활안정과장

카드는 아니고요. 저희들이 현금으로 카드 안 하고 생계비에서
병돌

배병돌위원

생계비에서 나가네? 그러면 쌀을 샀다는 확인서가 있어야 될 거 아니가?
종주

박종주생활안정과장

저희들이 다 배달을 합니다.
병돌

배병돌위원

아, 사서. 그러면 쌀 구매는 어디서 해요?
종주

박종주생활안정과장

쌀 구매는 미곡처리장
병돌

배병돌위원

미곡처리장에는 없어. 이 구매가
종주

박종주생활안정과장

농업기술센터에서 사고요.
병돌

배병돌위원

예?
종주

박종주생활안정과장

농업기술센터
병돌

배병돌위원

농업기술센터에 무슨 쌀이 있노?
종주

박종주생활안정과장

거기
병돌

배병돌위원

아, 농업기술센터 양정계에서
종주

박종주생활안정과장

의뢰를 해서
병돌

배병돌위원

정부양곡을 얼마 정도 김해가 필요하니까 이렇게 사서 오네?
종주

박종주생활안정과장

예. 물량을요. 가격은 똑같고요.
병돌

배병돌위원

물량을 정부양곡으로 해서
종주

박종주생활안정과장

이제 배달은 2,700원 정도 하는데
병돌

배병돌위원

배달은 택배로 다 합니까?
종주

박종주생활안정과장

택배로 옛날에는 대한통운에서 했는데 지금은 사상 지역자활센터에서 그 위탁을 받아가지고
병돌

배병돌위원

어디?
종주

박종주생활안정과장

사상에서 지역자활센터
병돌

배병돌위원

사상?
종주

박종주생활안정과장

예. 사상 지역자활센터에
병돌

배병돌위원

그러면 택배운송비 예산은 여기 가격에 포함되어 있어요?
종주

박종주생활안정과장

아닙니다. 별도로 예산편성되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

얼마나 돼요?
종주

박종주생활안정과장

2,700원으로
병돌

배병돌위원

2,700원으로? 사상?
종주

박종주생활안정과장

사상 지역자활센터입니다.
병돌

배병돌위원

왜 부산 사상에서 하노?
종주

박종주생활안정과장

그것은 이 사업을 받도록 자기들이 공개입찰해서 정부에서 하도록 지정이 된 곳입니다.
병돌

볘병돌위원

정부에서?
종주

박종주생활안정과장

예. 이분들은 기초수급자나 차상위들이 배달을 합니다.
병돌

배병돌위원

그런데 김해도 그런 할 만한 것들 많잖아.
종주

박종주생활안정과장

저희들도
병돌

배병돌위원

지역제한을 해서 그러면 정부에서 입찰되면 대구에서 배달할 거가?
종주

박종주생활안정과장

그런데 이게 저희들도 하려고 했는데 우리 인력으로는 조금 부족할
병돌

배병돌위원

그래, 그런 것을 좀 챙겨보지. 이 2,700원 같으면 전체적으로 예산이 얼마요? 이 부분 택배비 예산만
종주

박종주생활안정과장

쌀값 안에 들어있습니다.
병돌

배병돌위원

설명을 좀 똑바로 하세요.
종주

박종주생활안정과장

죄송합니다.
병돌

배병돌위원

쌀값 안에 돈이 들었나? 쌀값 안에 들었다 그지요? 그 안에 들었으니까 지정이 되면 어쨌거나 사상 같으면 주소지가 사상에 있을 거 아니요?
종주

박종주생활안정과장

예. 맞습니다.
병돌

배병돌위원

양곡은 김해 농업기술센터에서 정부를 통해서 구입해서 그러면 그게 어디 사상으로 가나?
종주

박종주생활안정과장

아니요. 그분들이 배달을 합니다.
병돌

배병돌위원

아니, 구입한다면서요?
종주

박종주생활안정과장

예. 구입해서 여기 와서 배달합니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 좀 그렇잖아요. 우리사업을
종주

박종주생활안정과장

이 지역자활센터가 인근에는 다하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

인근에? 어디 인근에? 사상에 한다면서요?
종주

박종주생활안정과장

사상 지역자활센터가 배달을
병돌

배병돌위원

그래, 하는데
종주

박종주생활안정과장

부산ㆍ경남 전역
병돌

배병돌위원

우리도 자활센터가 많잖아요. 김해도 자활센터가 많잖아. 그러면 이 예산 전체가 아까 얼마라 했어요?
종주

박종주생활안정과장

그런데 저희들 인력으로는
병돌

배병돌위원

그러니까 연 얼마라 했어요? 2,700원이면 많지. 매월 634세대 같으면 상당한 금액인데 그런 것을 우리 지역자활센터에서 하면, 됐습니다. 자료를 서면으로 주십시오.
종주

박종주생활안정과장

예. 서면으로 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

좀 상세히 해서 그러면 앞전에는 이 택배 맡은 데가 다를 것 아닙니까? 입찰을 했으니까 사상에서 안 하고 앞전에
종주

박종주생활안정과장

대한통운에서 했습니다.
병돌

배병돌위원

아, 앞전에는 대한통운에서 했다가
종주

박종주생활안정과장

중앙에서 지정된 곳이 대한통운이었습니다.
병돌

배병돌위원

맞아요. 대한통운하고 계약이 되어있는데 그러면 올해부터는 입찰을 해서 자활센터에서 공개입찰을 했네.
종주

박종주생활안정과장

예. 중앙에서
병돌

배병돌위원

아니, 우리 김해도 하려고 들어갔을 것이고
종주

박종주생활안정과장

김해는 신청을 안 했습니다.
병돌

배병돌위원

김해에서는 안 했어? 아무도 안 했네?
종주

박종주생활안정과장

예. 신청을
병돌

배병돌위원

김해자활센터는 예산이 남아도는가 보네요.
종주

박종주생활안정과장

그게 아니고 그런
병돌

배병돌위원

이런 배달시스템 자체가?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

아, 그러면 사상자활센터는 배달 그런 시스템이 되어있네?
종주

박종주생활안정과장

예.
병돌

배병돌위원

전체적으로 이 예산하고 한번 봅시다. 포대 수하고 이렇게 해서 상세하게
종주

박종주생활안정과장

위원님께 별도로 말씀을 드리겠습니다.
병돌

배병돌위원

저만 주지 말고 다 한 부씩 갖다 주십시오.
종주

박종주생활안정과장

예. 알겠습니다.
병돌

배병돌위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 생활안정과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 생활안정과장 수고했습니다. 다음은 여성아동과 소관입니다. 여성아동과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

질의하실 위원 질의해 주시고 여성아동과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 전영기 위원 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

지금 김해에 자원봉사자가 상당히 많은 편이지요?
이관되었습니까? 그러면 여기는 아니네요?
작년까지 했습니까? 그렇구나. 지나갔으니까 안 물어보겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

국장님 계시니까 말씀하셔도 될 것 같습니다.
영기

전영기위원

됐습니다.
영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원 안 계십니까? 김명희 위원 질의해 주십시오.
명희

김명희위원

여성친화도시 추진실적에 보니까 시민이 행복한 축제를 위한 사전협의제 운영 이 3개 축제가 뭡니까? 제가 미리 자료를 요청해야 되는데 못했습니다.
여기에 대한 각각의 사업이 있네요?
여성적 관점에서 그렇게 추진을 하고 있고 여기 밑에 보니까 부서별 여성친화도시 세부사업 추진인데 이거 79개나 사업을 하고 있는데 대표적으로 뭘 추진하는지
사업을 진짜 많이 하시네요?
올해에는?
그러면 79개 사업 이것에 대해서는 뭘?
이거 세부사업에 대해서 한번 자료를 조금 정확하게 해서
좀 세밀하게 해서 주십시오.
우리 보면 청소년폭력예방 있잖아요. 예방이 좀 많이 됐습니까? 어찌되었습니까? 2013년 작년 비교해서 이것도 한 3, 4년 그 추이를 예방이 어떻게 됐나 어떤 결과 있잖아요.
그 결과를 연도별 추이별로 한 3, 4년 이것도 자료 좀 부탁드릴게요.
예방효과가 있던가요?
작년에 보니까 이게 또 반복되는 말인데 경상남도에서 김해시의 청소년범죄가 가장 높더라고요. 그러면 예방효과가 어쩌든지 있어야 되고 그에 관련해서 여러 가지 선도도 해야 되고 학생들 교육도 해야 되고 이런 부분에 대해서 어떻게 지금 학교를 중심으로 인성교육하는 게 더 빠르지 않을까 하는 생각도 드는데
보니까 이게 굉장히 실질적으로 이루어지지 않고 약간 추상적으로 이루어지는 것이 많거든요. 이게 사업은 굉장히 거창한데 지금 청소년들한테 그게 실질적으로 효과가 있나, 실질적으로 도움이 되나, 어떻게 효율성이 있나 그게 더 중점적인 사항이 되어야 된다는 생각이 들거든요. 그 부분에서는 어쨌거나 여성아동과에도 한계가 있을 것입니다. 그지요? 그 한계를 극복할 수 있는 대안은 좀 있어야 되지 않겠나 하는 생각도 들고 아까 그 세부사항하고 실적 부분에 대해서는 자료를 좀 주십시오.
이상입니다. 고맙습니다.
영숙

옥영숙위원장

전영기 위원 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

과장님 여기 뒤에 보면 기능보강사업 지원하는데 이것은 어린이집 한 군데를 이야기하는 겁니까? 아니면 신청을 하면 해 주는 겁니까?
예. 여기 5페이지 추진실적에 보니까 기능보강사업 지원해서
이거는 어디서
이거는 국공립으로 가요?
이게 그러니까 국공립어린이집만 해당되는 거다 이 이야기네요?
개인업체는 안 되고?
어린이집 스마트안전지킴이 설치 이런 거는 국공립을 떠나서 다 되고요?
관계없이 다 되는 겁니까?
이거 신청은 그러면 아무나 하면 되는 거네요?
그래, 지금 보고 하는 게 대충 지나가려고 하는 건지 요령이 없다. 이쪽에 이런 것을 하면 아마 수요가 많을 것 같은데 갑자기 그래서 신청이 쇄도할 것 같아서 물어본 것이고 여기에 저번에도 이야기했지만 영유아보육료가 이게 지금 현재 각 가정에 다 주는 겁니까? 아니면 어린이집이나 가는 데를 주는 겁니까? 저번에 내가 들은 것 같은데
예.
그러니까 바우처처럼 생활보호대상자 지원책하고 비슷한 거다 그 이야기지요?
영유아의 부모가 능력이 좀 그거 하시는 분들에게 등록을 하면 지원해 준다는 그런 내용 아닙니까?
전면적으로?
신청하는 사람에게
그러면 신청 안 하는 사람은 안 주고?
지원비율 금액이 좀 차등이 있습니까?
그러면 집에서 보육을 하면 10만 원이고 이렇게 보내면 20만 원이고 그렇습니까?
그것을 왜 이렇게 여쭤보냐면 0세부터 2세까지면 사실은 부모가 그것을 어떻게 떼어놓는다는 게 저는 도통 이해가 안 가거든요. 이렇게 한다는 게 어떻게 그 애를 떼어놓습니까? 그리고 공무원이나 다른 분들도 휴가제도가 잘 되어있지 않습니까? 그런데 이렇게 보낼 수도 없는데 0세부터 2세까지 지원을 하려면 공평하게 전부 다 차등을 해서 지원을 하든지 아니면 보내게끔 하든지 어디 보호소나 다른 지역에 안 있습니까? 0세부터 2세까지 애를 맡기고 일을 한다는 자체는 우리가 상식으로 이해가 가지 않지 않습니까? 태어난 애를 어떻게 어디다 맡깁니까? 그래서 도대체 이게 그냥 적어놓은 건지 제대로 하는 건지 차등이 있는 건지 진짜 맡기고 주는 건지
정희

천정희시민복지국장

맡기는 사람도 있습니다.
형수

김형수위원

맡기는 사람도 있고
영기

전영기위원

맡기는 사람
명희

김명희위원

직장 다니면
병돌

배병돌위원

그래, 직장 다니면 바로 맡긴다.
영기

전영기위원

직장 다닌다고 그런 사람 있다고요?
이런 거는 제 생각에 일괄적으로 정해서 주는 것 같으면 진짜 어쩔 수 없이 맡기는 사람은 맡기고 생활보호대상자라든지 아니면 영세 쪽에 안 있습니까? 장애인이나 영세 쪽에 했을 경우에는 별도로 차등을 해서 그것을 갖다가 지원해서 맡길 수 있는 시스템을 하고 그 다음에는 일정한 시스템으로 나가야만이 공평하지 않느냐 그런 생각이 드는데 제가 만약에 틀렸더라면 한 번 더 검토를 해보세요. 그게 안 맞을 것 같아요.
그런 것 같습니다. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

김형수 위원 질의해 주십시오.
형수

김형수위원

과장님 고생이 많습니다. 지금 청소년 문제 있어서는 학교하고 우리시와 연계가 되고 학교가 더 적극적이어야 되는데 담배, 술을 파는 데는 경찰이 단속을 하지 않잖아요. 신고 들어온 것만 하거든. 담배, 술을 못 팔게 해야 되는데 그렇지요? 팔면 적발이 되면 상당히 큰 벌금도 내고 제재를 당하는데도 지금 사회인식을 담배, 술 자체를 못 팔게 하는 것을 좀 알려서 그런 것을 파는 곳을 시민들이 고발하게 하는 이런 운동도 좀 필요하다고 생각되거든요. 요즘 고등학생들은 그냥 예사로 담배를 피우고 다니니까 담배만 피우면 되는데 침도 뱉어요. 그것을 한번 잘 연구를 해봐야 되는데 학교에서 할 일은 있지만 우리시가 할 일은 어떻게 하는가 또 지나가긴 했지만 사회복지협의체 그분들이 야간에 매점 야매인가
참 대단히 훌륭한 일이라고 생각합니다. 왜냐하면 전부 전문가들이더라고요. 거기 오신 분들이 전문가들인데 자원봉사 형식으로 모여서 청소년 상대로 야간에 자기들 원하는 것도 제공하면서 상담을 하는데 상당히 잘하더라고요. 우리는 고등학생들 보면 겁이 나서 말을 잘 못하는데 아주 작은 여성들이 전문가다 보니까 대화를 하고 좀 여러 번 많이 했으면 좋겠더라고요. 지금 현재는 자기들이 스스로 하는 그런 거지요?
물론 가능할지 모르겠지만 좀 많이 했으면 그래서 좀 공식화된 상담센터가 아니라 거기에 가서 상담을 하고 도움을 받았으면 하는 생각이 많이 듭니다. 그다음에 우리 저번에 토론회 한 번 했다가 고생을 많이 했습니다. 보육관계 원장님들이 상처가 많고 또 사실은 경영이 최근에 많이 어려워지고 아이들은 줄어들고 또 아이들 맡기는 사람들은 이전에 자기 돈 낼 때는 선생님들께 크게 인사를 하고 잘 부탁한다고 했다는데 요즘은 정부에서 돈이 나온다고 해서 상당히 선생님들을 무시하고 이런 경향도 있고 원장님들의 애로사항이 많은데 앞으로 김해시는 지금 현재 숫자가 좀 줄어들고 있나요?
방향을 어떻게 잡아가겠습니까?
줄어들고 있고
최근에 우려하는 부정수급이라고 하나? 잘못된 일로 이렇게 신문에 났던데 김해는 어떻습니까? 우리 관리하기는 힘들긴 하지만
그것도 기술이 필요한 게 너무 그런 식으로 가면 잠재적 범죄자로 교육하고 계시는 분인데 부정적인 그런 예산을 쓰고 있다고 단정을 하고 들어가면 기분이 나쁘고 안 하게 되면 또 세금을 함부로 낭비하게 되고 참 어려울 것 같아요. 업무를 담당하시는 분들이
국장님 맛있는 거 좀 많이 사 주십시오.
정희

천정희시민복지국장

안 그래도 고생이 많습니다.
형수

김형수위원

다문화도 이쪽에서 하는데 다문화는 그럼 주로 다문화가족지원센터 쪽에서 이 일을 담당하는 것으로 보면 됩니까?
이게 지금 김해시내 다문화여성들 다 수용하고 좀 되겠습니까? 어떻습니까? 더 부족하지 않나 싶은 생각이 들고 다문화여성들이 다 제도권 안에 들어와서 이 센터를 이용하는가 라는 생각이 좀 들더라고요.
그래, 물론 다문화가족지원센터를 중심으로 해서 이게 지금 지원사업이 되지만 방금 말씀하신 그런 사각지대 조금 있으면 자녀들의 문제도 또 생기지요. 조금 앞서서 연구가 필요하고 변화도 좀 필요하다 이렇게 생각이 듭니다. 다음 한 가지는 우리 여성센터 이야기인데 지금 여성센터가 이제 2년이 넘어가지 않습니까?
그러면 현재는 수입이라고 하긴 뭐하지만 우리 여성센터가 이익을 남겨야 되는 기관은 아니기는 한데 강사료나 수입 대비 인건비 또 강사의 수당 이런 것을 하면 지금 사실 적자가 많이 생기고 있고 작년에 비해서 좀 더 융자가 줄어든 것 아닌가 제가 계산을 해보면 앞으로 방향을 어떻게 잡아가야 되겠습니까? 과장님이나 국이 생각하고 있는 어떤 방향이 있습니까? 여성센터를 앞으로 어떻게 해야 할까 라는 방향이
그래요. 여기서 반드시 이익이라고 합니까? 그것을 남겨야 된다는 건 아닌데 그래도 일정 정도 시간이 지나면 사업이 안정되고 사업 초기에 지원되는 금액들이 또 다른 쪽으로도 돌아가고 해서 여성들이 이 기관을 통해서 혜택을 누려야 되는 그런 기관인데 제가 간단하게 예를 들자면 2015년 현재 수입은 7400만 원이지요? 그다음에 지출은 3억 3000입니까? 어떻게 됩니까? 보통 현재 2014년 것으로 보면 1억 1700이 수입이고 지출은 7억 4000 이렇게 나오지요? 그렇지요?
그럼 이것이 이렇게 차이가 계속나면 어떻게 해야 되지요? 방향을 어떻게 잡아야 되겠습니까?
사소한 이야기들은 사실 여성센터하고 복지재단에 이야기할 건데 저는 큰 정책적인 방향에 대해서 우리 과와 국에 묻는 거거든요. 그러면 이 여성센터가 현재의 이런 기능으로만 갖고는 여성들에게 오히려 큰 도움이 안 된다고 하면 다른 방향의 전환도 생각해야 된다는 거지요. 그리고 동부권 외진 곳에 있다고 하는데 그것은 그러면 거기에 안 만들어야지요. 거기도 사람이 많이 살아요. 그 밑에 동부노인복지회관에 가면 방방에 어른들이 버글버글합니다. 그러니까 현재 여기 계신 여성분들 계시지만 차 없는 분 몇 분 계십니까? 차가 다 있습니다. 그런데 제가 이야기하는 거는 예를 들어볼까요. 셔틀버스 이용자가 보니까 작년에는 제가 단순히 뽑아보면 월 1,378명인데 올해는 916명입니다. 이게 지금 갈수록 수입이 늘어나고 이용객이 늘어나야 하는데 그렇지 못하다는 말이지요. 그렇다고 하면 이것을 지금 정책적인 것을 묻는 것입니다. 사소한 거는 여성센터에 제가 물을 건데 한번 해가 가면 갈수록 1년이 제대로 넘어가고 하면 이 여성센터의 기능과 앞으로의 역할 이런 것에 대해서 고민을 해나가야 된다는 이야기입니다. 그 이야기를 드리고 싶은 것입니다.
정희

천정희시민복지국장

잘 알겠습니다. 그런데 수입을 남길 수는 없을 것입니다. 위원님 그렇지만 좀 더 지출이 되더라도 여성들한테 알차게 혜택이 돌아갈 수 있도록 하겠습니다.
형수

김형수위원

국장님 그런데 수입을 남겨서 해야 된다는 게 아니고 사소한 것은 그쪽에 이야기하겠지만 예를 들어서 강사료 대비 수강료의 차이가 아주 큰 것은 강사가 문제든지 강좌가 문제든지 여러 가지 문제가 있겠지요. 계속해서 반복하는 거는 옳지 않다는 거지요. 지금 여러 번 1년, 2년 넘어가면서 장기적인 계획을 같이 한번 세워봐야 되는 거 아니냐 이런 생각입니다. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의해 주십시오.
병돌

배병돌위원

과장님 아동학대 관련해서 교육을 실시했네요?
교육을 받을 대상자가 총 몇 명이에요?
4,100명인데 거의 다 받았습니까?
그렇습니까?
어쨌든 교육이 중요하지요. 학대 관련해서 강제하는 방법이 있어요? 교육을 꼭 받아야 된다고
그러면 다 받겠네.
너무 많이 들어가면 교육효과가 떨어지면 어떡합니까?
사람이 많으니까 열이 많이 나겠지.
제가 하고 싶은 이야기는 교육이 조금 잘 되도록 학대가 자꾸 이렇게 사회의 이슈가 되니까 그래서 안 받는 사람들 꼭 받아야 된다. 꼭 받아야 되는데 안 받는 사람도 있을 거란 말이에요. 거기에 강제하는 방법은 아까 이수 교육해야 될 꼭 받아야 될 이수 교육점수에 가산을 하니까 다 받을 것이다.
그래서 효과 면에서는 아직 모니터링까지는 안 해봤으니까 모르겠는데 하여튼 교육이 중요하다. 예산이 얼마요? 800?
연?
못했지요?
문제가 되니까 이제 했는데 그러면 내년 예산에는 늘려서라도 교육을 좀 주기적으로 분기별로 하든지 해서 소양교육을 받을 수 있도록 이런 프로그램이 필요하다.
그렇지요?
좀 잘해 주시고 그리고 지금 누리과정 보육재원이 지금 현재로는 국비지요?
국비에서 내려오는 거지요?
아니, 도비?
정희

천정희시민복지국장

결국 국비지요.
병돌

배병돌위원

국비지요?
국회에서 계수조정할 때 말이 많은 부분 아니에요?
그런데 못해서 결국 추경에 예산을 따가지고 예산에 문제가, 그게 또 바뀌었더만. 그게 법으로 이제 교육청에서
해라 이러는데 이해가 안 되는 게 교육청에서 지방채 발행 가능해서 그게 가능하나?
그렇게 되었을 때 내년에 누리과정 예산이 문제가 될 수도 있다고 나는 보는데 그렇게 되면 또 보육대란이 또 올 거라고. 급식대란처럼 이렇게 해서 그런데 국회에서 왜 그렇게 했을까? 그게 맞다고 생각합니까? 과장님 생각하기에 집행하는 기관으로서 국장님은 맞다고 생각합니까?
정희

천정희시민복지국장

국가에서 정해주는 대로 가야 되지요. 제가
병돌

배병돌위원

국가에서 정해주는 게 아니라 국회에서 정해주는 것입니다.
정희

천정희시민복지국장

국가에서
병돌

배병돌위원

국회에서 정해서 내렸는데
정희

천정희시민복지국장

정해주는 대로 가야지요. 제가
병돌

배병돌위원

물론 국회의원들이 시의원들보다 머리는 좋겠지요. 그렇게 되었을 때 내년 예산에 문제가 있지 않겠나 싶어서 제가 염려를 한번 해보는 것입니다. 누리과정 이거는 계속적으로 안 할 수 없는 사업이고 우리가 누리과정 예산만 전부 다 얼마에요?
195억? 누리과정 예산만?
김해가 195억이니까 경남에는 이게 얼마나 많겠노. 그래서 걱정이 돼서 하는 이야기이고 양육수당을 받는 가정은 증가 추세입니까? 안 그러면 계속 비슷한 수준입니까? 0세에서 2세까지니까 그 애들이 0세에서 2세 아이들도 0세에서 2세까지가 양육수당은 0세에서 2세 주지요?
수당은 최고가 20만 원이고 그렇지요?
그러니까 아무래도 어리니까 집에서 양육하는 게 몇 %라고?
아, 연령대에서 0세에서 2세 25%가 지금 양육수당을
받고 있고 75%는 보육수당을 받고 있네. 그러면 많이 보내네. 0세에서 2세
꼬맹이 1살 안 된 아이 외에는 다 보낸다는 이야기네요. 그렇지요?
계산을 하자면 그렇게 나온다. 그리고 CCTV는 내년부터 의무화가 돼버렸는데 그때 법 바꿀 때 예산 지원이 있었나?
일단은 시설 쪽에서 해야 된다 그렇지요?
그러니까 어린이집에서 부담을 해야 된다는 거 아니가?
그러면 개수는 어떻게 정해요? 법에 정해 놓은 개수가 있을 거 아닌가요?
시행령이 안 내려왔는가 보네요?
9월부터 하라고 해 놓고 지금 시행령이 안 내려오면 어떻게 합니까? 그게 한 대 얼마입니까?
그런데 법으로 정해서 강제를 했으니까 설치를 해야 하는 데는 의무적으로 설치해야 될 거 아니에요?
그것을 또 확인하러 나가야 될 거 아니에요?
그럼 한 방에 개수는 안 정해졌지요?
한 방에 몇 개를 달 건지. 안 달 때는?
그럼 당장 연말 돼서 지도점검을 한번 해야 될 그런 실태에 놓여있네. 그래서 여성아동과를 좀 쪼개서 업무를 분장하는 게 맞다고 생각하는데요.
정희

천정희시민복지국장

올해 좀 쪼갰습니다. 봉사 부분이 전체 시민복지과로 가고 여성아동과에서 떨어져 나왔습니다.
병돌

배병돌위원

보육, 아동, 청소년
정희

천정희시민복지국장

그래도 많습니다.
병돌

배병돌위원

봉사 부분만 저리로 갔네요. 자원봉사 부분만 시민복지과로 그때 간다고 연초에 업무보고할 때 이야기했어요?
정희

천정희시민복지국장

작년에 했던 것으로 알고 있는데
병돌

배병돌위원

작년에 국장님 없었잖아요.
정희

천정희시민복지국장

예. 없을 때
병돌

배병돌위원

했어요?
정희

천정희시민복지국장

제가 왔을 때는 이미 분리가 됐었어요.
병돌

배병돌위원

확실히 이야기를 해요. 혼란스럽지 않게 엉뚱한 과 할 때 질문이 안 나오지. 하여튼 잘 하세요.
이 평가인증 부분을 어떤 기준이 있지요? 평가인증하는 기준을
여러 가지가 있을 거 아니에요? 점검을 어떻게 가요? 수시로 가나? 인력이 안 돼서 점검도 옳게 안 될걸?
그게 그러면 평가 점검을 나가네?
어린이집에 나가서 보네?
그렇게 해가지고 평가인증을 해 주는데 평가인증 기준에 맞지 않은 어린이집이 생겼을 때는
당장 그 자리에서?
그러면 취소인증기간을 1년으로 잡고 인증기간 1년입니까?
3년?
3년이라고?
한 번 평가를 하면 3년 동안 간다 이거네요?
그런 보육기관이 얼마나 있어요? 없어요? 점검이 안 되니까 없지.
그러니까 하다가 취소가 된다든지 문제가 된 그런 보육시설이 있느냐고요.
아, 있네? 한 2년치 자료를 좀 계장님
그러면 평가인증 기준 그 자료하고 점검은 얼마나 자주 나가는지 솔직한 이야기로 점검이 얼마나 자주 나가지겠나? 평가인증을 받은 데서 어린이 학대가 나온다면 이게 참 심각한, 사람이 하는 일에 알 수가 있겠나? 갑자기 나오는 돌출행동인데 어떻게 막겠노. 하여튼 지도점검을 잘 하세요. 안심하고 어린아이들 맡길 수 있도록 이렇게 할 의무가 우리 예산을 가지고 집행을 하니까 의무가 있는 거예요. 관리감독도 당연하게 있는 거 아니에요?
그러니까 직원도 부족하고 힘들지만 잘 해서 정말 김해만이라도 안심하고 맡길 수 있는 그런 보육시설이 되었으면 좋겠다는 그런 생각입니다.
과장님 아시겠습니까?
이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

김명희 위원 질의해 주십시오.
명희

김명희위원

이거는 범위가 조금 벗어난다 싶어도 이것만은 좀 해야 되겠습니다. 우리 누리과정 작년부터 보육료가 지급되고 있잖아요. 지금 벌써 누리과정에 지방채를 발행해라 이거는 진짜 옳지 않거든요. 그렇다면 결국은 이게 누리과정 보육료를 지원한다는 것은 정치적 발언이거든요. 전혀 그것은 기존에 있는 여러 가지 형태의 제도를 완전히 무시하고 정치적 발언을 했다면 그것은 상당히 문제가 있는 거구요. 지금 지방채 우리도 힘든 실정에서 지방채 도교육청이 발행한다는 이것이 진짜 미온적이지만 교육은 백년대계입니다. 지금 안 그래도 출산율이 저하돼서 우리나라 미래가 지금 흔들릴 판국에 이런 것도 지원 안 해 준다면 젊은 사람 애기 안 낳을 것입니다. 저라도 그렇게 생각해요. 왜냐하면 지금 너무나도 경제적 현실도 어렵지만 애 하나 키우는데 상당한 물질적, 정신적, 마음 씀씀이 이게 엄청나게 들어가는 소요비용을 적어도 경제적인 부분만은 일정 부분은 우리 국가에서 해야 된다고 생각합니다. 아마 과장님이 그런 데에 교육을 가시고 회의도 가시잖아요. 이거는 그런 부분에서 조금은 피력을 하시라고 제가 답답해서 드리는 말씀입니다. 그런데 이런 부분을 안 한다는 거는 이거는 모르겠습니다. 제 생각은 우리의 미래는 아이들한테 있는데 결국은 젊은 우리 엄마들이 애를 안 낳는다면 이거는 결국은 그 젊은 애들이 어르신들을 전부 다 먹이고 살려야 되는데 그렇지만 무상급식도 마찬가지입니다. 그런 맥락에 전체에서 큰 틀에서 아주 미래를 보고 그런 거는 해야지 지금 당장 돈 안 들어가고 정치적 논리로는 정말 맞지 않습니다. 백년대계인 우리 아이들을 잘 키울 수 있는 여러 가지 여건은 지금 있는 우리 성인들이 정치하시는 분들 이 일선에 계시는 분들이 이것을 막아줘야 된다고 저는 그렇게 생각을 합니다.
이거는 이 취지하고는 맞지 않지만 너무 요즘 답답해서 드리는 말씀입니다. 국장님, 과장님 많이 반영해 주십시오. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

과장님 오래 서계셨는데요. 우리 남성위원들께서는 질문을 잘 안 하시는 부분입니다. 여성친화도시에 대해서 우리 원 계획에는 2014년도가 성숙단계에 들어가는 계획입니다. 그래서 과장님께서 이 시간에 여성친화도시란 무엇인가 라고 질문을 한다면 어떻게 대답하실 수가 있을까요?
예. 그래서 지금 이 시점에 과장님이 보시기에 그런 의식의 전환이 많이 됐다고 보십니까? 평가를 하신다면 어느 정도라고 생각을 하십니까?
과장님 맞습니다. 문서적으로 보고서적으로는 맞는데요. 제가 질문을 드린 것은 우리 사회에 시민들이 느끼는 거나 공무원들이 느끼는 거나 그런 의식이 얼마나 전환이 되었나 하는 것을 여쭤본 것이고요. 과장님 말씀이 맞습니다. 여성친화도시의 정책이 그렇는데요. 저는 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 여성친화도시정책은 여성들만을 위한 도시가 아닌 사회적약자가 느끼는 불편들을 제도적으로 개선하기 위한 목적이 있는 거구요. 그다음에 여성이 살기 좋은 도시임과 동시에 시민 모두가 살기 좋은 도시를 지향하는 것이 여성친화도시라고 하고 있습니다. 그래서 이런 측면으로 본다면 이제 우리가 2010년도부터 시작해서 2011년도에 지정을 받았는데요. 2014년도에는 이게 이제 성숙한 단계에 들어와야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 과장님이 말씀하신대로 업무부서에서 여성친화적인 관점에서 제도권 안으로 가져와서 작업을 하신다면 여성계에서 그동안 한 번이라도 성인지예산 검토해봤습니까? 해본 적 있습니까?
명희

김명희여성아동과장

예. 성인지예산
영숙

옥영숙위원장

아니요. 시간이 가니까 그냥 생각나시는 대로만 말씀해 주세요. 예를 든다면 성인지예산을 분석을 하셔서 예전에 비해서 우리가 얼마만큼 지금 말씀드린 대로 정말 사회적약자, 여성, 남성 모두가 동일하게 정말 그 수혜를 받을 수 있는 데에 기여를 했는가 하는 것도 우리가 면밀히 분석을 해봐야 된다는 생각을 합니다. 그래서 이런 부분에 조금 더 여성계의 일은 많지만 지금 우리 사회산업위원회에서는 여성아동과가 일이 너무 많다. 그래서 이것을 분리해야 된다는 이야기를 많이 하고 있습니다만 여성친화도시조례 안에 여성친화도시는 별개로 분리하도록 그렇게 조례내용 안에 들어있습니다. 제가 그 내용을 쭉 이야기할 수는 없는데 어쨌든 그런 내용이 담겨져 있다는 것은 말씀을 드리고 싶고요. 2011년부터 2020년 종합계획 나왔습니까?
가지고 있습니까?
그것 자료를 좀 부탁드리고요. 그러면 2015년도 공무원 대상으로 성인지 교육을 한 일 있습니까?
몇 번 했습니까?
1년에 몇 번 계획되어 있습니까?
그러면 전 공무원들 부서별로 다 들어가서 교육을 받습니까?
필요하신 분만?
그러면 다 로테이션 하면 다 들을 수가 있습니까? 공무원들 1,500명으로 계산한다면
저는 가능하면 다 했으면 좋겠고요. 돈의 계산적으로만이 아니라 의식의 변화가 중요하다는 이야기입니다. 성희롱예방교육 올해 했습니까?
그래서 참 이렇게 우리가 성희롱예방교육을 의무적으로 수년 동안 해야 되는 것이 아니라 이 시점에는 그것이 자연스러운 현상으로 다 그냥 알아져야 된다는 게 성숙단계가 아닌가 생각을 합니다. 앞서서 우리가 여성센터의 이야기를 드렸는데요. 이번에 여성발전기본법이 양성평등기본법으로 바뀌었습니다. 그런데 이번에 여성대회가 예전에 하던 여성대회라고 말씀드릴 수 있는 부분이 숫자가 좀 많이 줄였습니다. 오히려 이렇게 법이 바뀜으로 인해서 더 많은 여성들이 참여할 수 있는 기회를 확대해야 되는데 기회가 좀 축소되었습니다. 다소 장소문제 때문에 그러실 수도 있겠지만 여성아동과 홈페이지에 들어가 보면 6월 22일자 제가 출력을 한 부분이 여성주간의 여성대회가 1,000명으로 예정되어 있습니다. 그런데 그 뒤에 자료를 받아보면 숫자가 자꾸 바뀝니다. 어떤 자료는 600명, 어떤 자료는 700명 그렇게 되어있습니다. 그래서 이런 부분도 좀 계획하시는 단계에서 정확하게 실현 가능한 이야기들을 해주셔야지 여성 1,000명이라고 기대하고 있는데 가려고 생각했던 사람들이 이런 인원제한 때문에 참여하지 못한다면 그것도 여성아동과 책임이 되지 않을까 그렇게 생각을 드리고요. 홈페이지에 보면 여성센터 일련의 행사들은 여성아동과 홈페이지에 올라오지 않고 있습니다. 저도 나중에 복지재단 할 때 더 세밀히 여쭤보겠지만 여성센터 이번에 여성정책세미나 했습니다. 혹시 몇 명 참석한 줄 아십니까?
예. 그러시지요.
제가 어제 계장님께 여쭤봤는데요. 예상인원의 10분의 1 정도밖에 참석을 안 했습니다. 혹시 자료 가지고 계십니까?
많이 가지고 계십니까?
저는 남이 보던 거 하나 받았는데요. 이렇게 여성아동과하고 여성센터하고 교류가 부서 간의 협력체계가 안 이루어지다 보니까 그렇게 중요한 행사를 함에도 불구하고 이게 성과가 별로 없었더라는 이야기입니다. 그래서 저는 이 자리를 빌어서 여성센터의 모든 일련의 행사들이 여성아동과장님한테 보고가 되고 협력이 되고 이렇게 되어야만 우리 많은 여성들이 그런 정보를 알 수 있지 않을까 생각을 합니다. 자료 보면서 참 좋은 자료인데 거기에 참석했던 사람들은 패널들이 나왔던 단체 몇 사람 그 사람들밖에 없었다고 합니다. 과연 그렇다면 그게 여성정책을 추구하고자 하는 단체에 지향점이 맞는지 참으로 안타까웠습니다. 예산이 얼마 들어갔는지 과장님 모르시지요?
나중에 여쭤보겠습니다만 그게 여성아동과의 협력을 구하지 않으면 그렇게 그런 행사에 많은 인원을 동원할 수가 없습니다. 그렇기 때문에 여성센터에서는 필히 여성아동과의 도움을 받아야 되고요. 정보교류가 있어야 되고 협력체계가 이루어져야 되기 때문입니다. 우리 여성센터를 조성하기 위해서 여성아동과에서 고생을 많이 했거든요. 그런데 지금은 그쪽 예산도 많이 들고 많이 하는 일들을 여성아동과가 모른다 하면 이것 또한 직무에 대한 문제가 좀 있지 않을까 그렇게 생각합니다. 국장님 좀 긴밀히 하셔서 우리 여성친화도시가 지향하는 것도 그렇고 여성아동과도 여성아동과의 여성계도 그렇고요. 여성인력들, 여성인재들 이렇게 많이 양육해서 지역사회에 좋은 영향력을 끼치게 하는 것이 그 부서의 역할이라고 생각하는데 이런 좋은 기회들을 다 놓쳐버리면 참으로 아까운 일이다 그렇게 생각을 합니다. 또 우리 청소년 이야기인데요. 학교가 되다 보니까 좀 어려운 부분이 있습니다마는 우리시의 전체 예산을 두고 보면 청소년에게 주어지는 예산은 참 미미한 부분입니다. 계장님 계시지만 아이디어를 많이 내셔서 우리가 할 수 있는 일 어떤 범죄의 프로테이지 이런 거 하면 교육청 이야기 안 들어갑니다. 김해시청소년 이렇게 들어갑니다. 결국 김해시의 청소년들이 문제로 드러나고 또 방송을 타게 되는 것입니다. 그래서 교육청이나 이런 데서 하는 데는 하는 대로 또 그렇게 하고요. 정말 우리가 청소년문제를 좀 해소할 수 있는 부분들은 청소년계에서 개발을 하시고 좀 신경을 써주셔야 되지 않나 그렇게 생각을 합니다.
질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 여성아동과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 여성아동과장 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

너무 장시간이었습니다. 수고하셨습니다. 다음은 체육지원과 소관입니다. 체육지원과장 나와 주시기 바랍니다.
명호

조명호체육지원과장

체육지원과장 조명호입니다.
영숙

옥영숙위원장

잠깐만요. 오늘은 체육지원과 증인이 두 분이 오셨습니다. 김해시청FC 감독 김귀화님
감독

감독

김귀화 안녕하십니까? 김해시청FC 감독 김귀화입니다.
영숙

옥영숙위원장

김해시청하키팀 감독 김윤동님
감독

감독

김윤동 김해시청하키팀 감독 김윤동입니다.
영숙

옥영숙위원장

증인이 두 분 오셨습니다. 이제 질의하실 분 질의해 주십시오. 전영기 위원님 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

과장님께 잠깐 두 가지 정도 확인 한번 해보겠습니다. 우리 김해 현재 리틀야구장 구장 관계 다른 그런 것은 어찌 되어가고 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

리틀야구장이 당초에 내외동 공원 안에 있다가 생태숲 조성으로 인해서 부득이하게 다른 데로 옮겨야 될 그런 형편이 되었습니다. 그런데 당초에 장소가 없어서 한림 술뫼 낙동강 안에 하시려고 했는데 거리도 너무 멀고 해가지고 현재 조만강 안에 철도 밑에 부지를 지금 조성하려고 그런 계획에 있습니다.
영기

전영기위원

그래서 그 내용은 제가 조금 아는데 현재 리틀야구장 쪽에는 그 자리가 가능하다는 이야기했습니까? 감독하고 다
명호

조명호체육지원과장

야구단하고 협의가 되었습니다.
영기

전영기위원

감독하고 다?
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇습니다.
영기

전영기위원

제가 리틀 쪽에 신경을 쓰는 것은 다름이 아니고 옛날에는 학교에서 야구를 하면서 야구에만 얽매이다 보니까 교육적인 지식이 부족하다 해가지고 교육을 하면서 아마 리틀야구는 별도로 운영을 하는 것으로 그렇게 하고 있는데 참 저는 긍정적인 게 좋더라고요. 그런데 내외동 도심공원에서 23%를 불과 40명에 불과한 학생들이 문을 막고 쓰다 보니까 그 주위에 주민들이라든지 아니면 그 공원을 이용하는 연간 한 5,000명 되는 사람들이 불편이 많았다. 그래서 도심공원의 공원은 공원으로 돌려주고 리틀야구장은 애들이 마음대로 활기차고 고함 지르면서 운동할 수 있는 그런 장소가 필요하다. 그래서 지금 물색 중에 있는데 조만강 구장 같은 경우에 만약 애들이 훈련을 하면서 이렇게 소리를 지르고 해도 상관이 없는 곳입니까?
명호

조명호체육지원과장

예. 거기는 주택하고는 많이 떨어진 곳이기 때문에 아무 상관없습니다.
영기

전영기위원

그러면 예산은 지금 어느 정도 해가지고 어떻게 되어가고 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

저희들이 추경에 한 1억 정도 해서 토목공사 비용이 그렇게 많이 드는 그런 상황은 안 돼서
영기

전영기위원

그럼 1억 정도면 임시로 애들이 할 수 있는
명호

조명호체육지원과장

구장 사용할 수 있는 것은 다 조성이 됩니다. 그래서 부족한 게 있으면 차츰 내년도 당초 예산에 해서 보안을 하도록 그렇게 하겠습니다.
영기

전영기위원

맨날 예산타령이겠지만 그것 같은 경우에는 적극적으로 좀 해 주시면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다.
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇게 하겠습니다.
영기

전영기위원

그리고 김해고등학교 야구팀은 지금 예산이 어떻게 돌아가고 있습니까? 김해고등학교 우리 예산 지원해 주고 그런 것은 없습니까?
명호

조명호체육지원과장

특별히 지원해 주는 것은 없습니다.
영기

전영기위원

저번에 얼마 정도 해 준다는 그런 이야기 없어요?
명호

조명호체육지원과장

그것은 없고 교기지도자 조금 20만 원씩 지원해 주는 그런 것 있고
영기

전영기위원

그런 것 보면 김해도 어차피 50만이 넘는 14번째 도시고 하니까 야구, 축구 다른 하키, 기타 등등 안 있습니까? 꼭 공부를 해서 출세하는 것보다 김해에서 태어나서 김해에서 살면서 김해에서 할 수 있는 프로나 갈 수 있는 그런 시스템을 만들어줘야만 앞으로 이 학생들에게 희망과 꿈이 안 있나 싶은 그런 생각이 듭니다. 생명과학고 그쪽 앞에 지금 운동장 있지요?
명호

조명호체육지원과장

잔디구장
영기

전영기위원

생명과학고 앞에 운동장
명호

조명호체육지원과장

예. 잔디구장
영기

전영기위원

거기에 지금 제가 도하고 이야기를 해서 6억 3000인가 그것을 도에서 정부 그거 해서 받아가지고 학교기금인가 1억 5000인가 있다고 하더라고요. 그런데 그것을 갖다가 전부 다 해서 하는데 한 10억 가까이 얼추 들어간다 하더라고. 그래서 김해시에서 한 1억에서 1억 5000 정도만 지원해 주면 10억 정도에 구장이 완성될 것으로 알고 있는데 도에서 정부에서 예산 받아온 것을 제가 체육과에 통보를 해 주었습니다. 이런 식으로 돈이 내려왔으니까 검토를 해서 학교 측하고 조율해서 조성을 하는데 신경을 써라 했는데 거기에 대한 나머지 보고가 없더라고요. 거기에 대한 것은 어찌 되어가고 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

그것은 얼마 전에 국비인가 도비인가 지원을 해 준다 하는 이야기는 들었습니다.
영기

전영기위원

얼마 전에 들었어요?
명호

조명호체육지원과장

6억인가 그거 얼마 전에 들었습니다.
영기

전영기위원

그 중간에 누가 어떻게 해서 했지?
명호

조명호체육지원과장

아직까지 공문 내려온 그런 것은 저희들은 확인한 게 아무것도 없지만 그것은 우리 시설계장한테 저번에 한번 이야기를 들었습니다.
영기

전영기위원

시설계장께 제가 진작에 돈까지 확정된 것을 다 해 줬는데 왜 이제 이야기를 합니까? 그래가지고 언제 할 겁니까?
명호

조명호체육지원과장

그러니까 돈이 오고 안 오고는
영기

전영기위원

일단 됐으니까 도비나 국비를 그 정도 받아놨고 학교에서 돈이 있으니까 그때 우리시 검토를 해서 그거 하는데 안 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

추가적인 지원사항을 검토해 봐라는
영기

전영기위원

예. 얼마 안 해도 될 것입니다. 그렇게 하고 거기가 생명과학고 구장이지만 거기에 보면 축구 쪽에 동호인들이 거의 엄청 많습니다. 빌 시간이 없어요. 밤에 야간에도 막 하고 이래요. 그렇기 때문에 동호인들이나 민간인들이 그렇게 할 수 있는 활성화나 해 줘야 되는 게 맞거든요. 그러니까 그것을 좀 검토해서 적극적으로 해 주라는 이야기를 말씀드리고 싶습니다.
명호

조명호체육지원과장

예. 좋은 말씀인데 저도 개인적으로는 보면 학교에서 사용료를 주고 나면 그 비용을 어느 정도 사후에 다시 보수할 수 있는 그런 적립을 좀 해놔야 되는데 얼마 전 적립한 지가 불과 얼마 안 되었습니다. 그래서 1억 5000밖에 안 됐는데 과거에는 10원도 적립을 안 한 그런 사례가 있었습니다. 그래서 지금은 적립하는 차원에서 조금 부족한 것 같은데 그 부분에 대해서는 저희들이 검토를 한번 해보도록 하겠습니다.
영기

전영기위원

그래서 생고 같은 경우에 돈이거나 예산이 자기들이 해 주면서 상당히 많이 들어오더라고요. 시간당 돈도 비싸더라고요. 그런데 자기들이 적립을 해서 해 나가야 되는 것은 맞는데 이미 그렇게 됐으니까 자기들 한 1억 5000 정도 있다고 하니까 그거하고 보태면 아마 시민들을 위해서 전국 축구인들을 위해서 상당히 효력이 있을 것이다.
명호

조명호체육지원과장

예. 검토를 하도록 하겠습니다.
영기

전영기위원

그러니까 다음부터는 학교에서 돈을 조금 비축할 수 있는 시스템을 시에서 지도를 해 주시면 좋겠다는 이야기입니다.
명호

조명호체육지원과장

예. 알겠습니다.
영기

전영기위원

그것을 만약에 하고 난 뒤에는 자료나 추진내역을 좀 부탁드리겠습니다.
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

그리고 지금 현재 임호체육공원 있지요? 임호체육공원은 지금 하고 있는데 구장 규모나 뭐나 잘 되어가고 있습니다. 잘 되고 있는데 문제점은 하나 있더라고요. 거기 지금 일동한신 이백 몇 동인가 끝에 그쪽에서 체육공원을 바라볼 적에 숲이 있을 때와 운동장을 만들면서 조성을 하다 보니까 그게 참 그쪽에서 볼 적에 상당히 미관상에 보기가 안 좋더라고요. 그런데 그쪽에 미관상도 문제지만 햇빛이 날 적에 콘크리트 벽을 잇다 보니까 거기에 반사적인 현상이 있는가 봐요. 그것 점검을 한번 해보십시오. 점검을 해서
명호

조명호체육지원과장

극히 많은 주민들은 아닌 것 같지만 제일 끝부분에 있는 주민들은 좀 느끼실 것입니다.
영기

전영기위원

그러니까 맨 끝동에 있는 주민들이 아마 그런 것 같아요. 창문 쪽에 그러니까 그게 그런 것 같아요. 어차피 하면서 주민들이 하루이틀 살 것도 아니고 평생 살 건데 불편을 줘서는 안 된다는 이야기니까
명호

조명호체육지원과장

예. 점검을 한번 하도록 하겠습니다.
영기

전영기위원

그렇게 되면 그쪽에 아마 제 생각에는 벽화를 어떻게 해가지고 하고 난 뒤에 벽화라든지 아니면 거기에 반사가 되지 않는 방향이라든지 시스템을 아마 조성해야 될 것 같더라고요.
명호

조명호체육지원과장

그 부분은 할 때 위원님하고 의논해서 한번 저희들이 점검을 하도록 그렇게 하겠습니다.
영기

전영기위원

그리고 시에서 우리 축구장에 대해서 아무 말 안 했는데 공사할 적에 분진망이나 이렇게 해서 주민들에게 피해를 좀 적게 줘야 되는데 일단 다 되어가니까 말을 안 하겠는데 계속 민원이 들어와도 어차피 그쪽에 신경을 많이 써야 된다 싶어서 그냥 주민들 이야기를 무시하고 계속 참고 있었습니다. 그런데 앞으로는 신경 써서 해 주시면 좋겠다는
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇게 하겠습니다.
영기

전영기위원

싶은 그런 생각이 듭니다. 그리고 일단 제가 다음 질문을 하기 전에 추가질문을 다른 분이 하실 거면 먼저 하고 조금 있다 다시 질문하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

류명열 위원 질의하십시오.
명열

류명열위원

과장님 수고 많으십니다. 지금 이거 보면 우리 교기지도자 지원현황이 있는데요. 이것은 어디 쪽에서 지원되는 것입니까? 교기지도자 현황에는
명호

조명호체육지원과장

교기지도자는 25개 종목에 53개 학교가 있습니다. 거기에 27개 학교에 여건이 안 좋은 그런 지도자한테 한 달에 한 20만 원 그렇게 지원해 주는 사업입니다.
명열

류명열위원

그러면 이게 이중으로 내나 시에서 코치 지원받는 사람도 20만 원 지원해 주는 게 있다 그지요?
명호

조명호체육지원과장

코치 봉급은 140만 원이다 보니까 아무래도 그런 것 가지고는 약하니까 돈이 많이 있으면 많이 지원해 줄 텐데 여건이 안 되니까 20만 원 정도 지원해 주고 있습니다.
명열

류명열위원

팀이 지금 25개 종목에 74개 팀인데 다른 데서는 요구하는 데 없습니까?
명호

조명호체육지원과장

특별히 지금 학교 자체적으로 하는 데도 있고 우리시의 체육회도 지원해 주는 데도 있고 또 교기지도자 배치를 자체적으로 배치한 데가 있기 때문에 저희들이 지금 지원하는 곳은 학교 교기회 체육회에서 지원해 주는 것은 12명 있습니다. 있고 또 거기에 대해서 그 부분은 140만 원씩 한 달에 지원합니다.
명열

류명열위원

그거 보면 경남교육청에 기능직코치 7명, 도순회코치 25명 이렇게 쭉 있고 그다음에 김해시체육회코치 14명
명호

조명호체육지원과장

맞습니다. 12명입니다.
명열

류명열위원

이쪽에는 주는 건 12명인데 14명 되어있네?
명호

조명호체육지원과장

12명인데 2명은 우수선수지원 차원에서 2명 지원해 주는 그것입니다.
명열

류명열위원

그럼 두 사람은 우수지원 그거네?
명호

조명호체육지원과장

우수선수지원육성금을 가지고
명열

류명열위원

가격은 어느 정도 됩니까? 금액은
명호

조명호체육지원과장

내나 140만 원 똑같습니다.
명열

류명열위원

똑같네요? 그래서 제가 왜 이런 이야기를 하냐면 지금 교기지도자 지원현황에도 빠지고 있는데 나도 사실은 진영 거라서 이야기를 안 하려고 했는데 전에 제주도 전국체육대회 갔을 때 도체육회에서 어느 분이 이야기했는지 모르지만 지원을 해 준다 해 놓고 아직까지 안 되니까 사실은 그 바람에 한 6개월 동안 학부모들한테 많이 시달렸습니다. 왜 그런 것도 책임 못 지고 시의원 하나 이런 소리까지 다 듣고 이랬는데 그래서 감경동 코치가 있는데 학부모들은 그 코치를 원하고 그다음 교육청에서는 그 코치가 있으면 지원 안 해 준다 하는데 그것도 내 생각에 말이 안 되는 것이고 그 코치가 자격이 없으면 학교에서 몰아내면 되는 건데 그런 것도 안 되면서 코치는 해 준다 해놓고 안 해 주니까 학부모들 마음은 붕 떠있다 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

예산만 많으면 전 학교 다 해 주면 좋지만 예산범위 내에서 지원을 하는데 아마 당초에 체육회코치 배치할 때 우리 체육회에서 배치할 때 그 당시에는 영운고가 아마 또 실력이 조금 더 나을 수도 있고 세월이 지나면서 또 역전이 될 수 있는 그런 사항인 것 같습디다. 파악을 해보니까 그래서 그 부분에 대해서 위원님이 지적을 하셔서 참 고민을 많이 해봤는데 그것은 당장 해 주겠다 안 해 주겠다보다는 저희들이 검토를 한번 해서 가능하면 좋은 방향으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
명열

류명열위원

얼마 전에 학교에 가니까 검도부 연습을 하고 있던데 영운고 학생 한 명 와서 연습을 같이 하고 있더라고요. 대회 나간다고 격려도 해 준다고 이렇게 했는데 이런 것 보면 우리 원어민강사 이런 분도 학교마다 다 있다 아닙니까? 다 있는데 굳이 명 수를 정하지 말고 성적을 낼 수 있는 학교에는 지원을 해 줘서 더 잘 할 수 있도록 하는 것도 우리 시에서 하는 게 바람직하다고 생각을 합니다.
명호

조명호체육지원과장

그것은 아까 조금 전에 말씀드렸지만 검토를 해보도록 하겠습니다.
명열

류명열위원

검토를 하지 말고 자꾸 검토한다, 검토한다 하면 시간만 가고 확실히 국장님 이거 올해 내년도 예산할 때 해서 확실히 한 개 해 주십시오.
명호

조명호체육지원과장

그렇게 하든지 안 그러면 체육회코치 지정되어 있는 데에 조정을 하든지 검토를 하겠습니다.
명열

류명열위원

조정하는 것도 그렇고 좌우지간 어째 조금 어렵지만 돈 얼마 아니니까 한 명 더 해가지고 아이들 사기진작에 도움이 될 수 있도록 그렇게 신경을 좀 써 주이소.
명호

조명호체육지원과장

위원님 그거 하는 대로 가능하면 되도록 그렇게 해보겠습니다.
명열

류명열위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

전영기 위원 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

제가 질문할 적에 혹시 다른 위원님들께서 시간상 질문을 하고 싶다고 이야기하면 제가 중간에 쉬도록 하겠습니다. 조금 길어질지도 모르니까. 우리 김해하키팀 같은 경우에는 지금 예산이 한 15억 나갑니까? 얼마나 나갑니까?
명호

조명호체육지원과장

예. 그 정도 됩니다.
영기

전영기위원

제가 이 자료에 보니까 한 15억 정도
명호

조명호체육지원과장

맞습니다.
영기

전영기위원

김해하키 같은 경우에는 전국적으로 지금 현재 하키실업팀 하키팀이 몇 개 정도 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

실업팀은 국군부대 빼고 4군데입니다.
영기

전영기위원

4군데 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

총 5군데 있습니다.
영기

전영기위원

전국적으로 봤을 경우에는 상당히 좀 초라하다 그지요?
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇습니다. 비인기종목이 되다 보니까
영기

전영기위원

좀 인기가 없는 비인기종목이죠?
명호

조명호체육지원과장

좀 그렇습니다.
영기

전영기위원

비인기종목에 종사하는 분들은 얼마나 힘들고 외롭겠습니까? 과장님 생각하실 때는 어떻습니까? 비인기종목에 종사하는 사람들은 얼마나 힘들고 외롭겠습니까? 좀 잘해 주고 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

하키 같은 경우에는 우리 김해시에서 직접 육성하고 도의 하키협회이기 때문에 저희들도 최대한 지원을 하고 있습니다.
영기

전영기위원

전국에 초ㆍ중ㆍ고등학교는 하키 쪽으로 활성화 되어있는 학교가 많습니까?
명호

조명호체육지원과장

초ㆍ중까지는 아니고 대학교가 7군데 되고요. 고등학교가 15군데 정도 되고 또 여자고등학교도 있지만 남자고등학교 같은 경우에는 15군데 되는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
영기

전영기위원

그런데 여기도 비율적으로 따지고 봤을 경우에 실업팀이 4개인데 대학이 7개 그러면 굉장히 경쟁이 치열하겠다 그지요?
명호

조명호체육지원과장

그렇습니다. 졸업생들 얼추 반반 왔다 갔다 하면 그 정도 되겠습니다.
영기

전영기위원

그런데 우리 하키감독님 잠깐 좀
감독

감독

김윤동 하키감독 김현동입니다.
영기

전영기위원

고생 많습니다. 조금 전에 과장님께 제가 이야기를 했는데 사실은 전국에서 초ㆍ중ㆍ고등학교나 대학에 실업팀이 4개인데 다른 외부에서 실업팀에 들어오고자 하는 그런 게 조금 치열하겠다 그지요?
감독

감독

김윤동 예. 아무래도 고등학교가 14개팀 정도 되고요. 그다음에 거기서 대학을 5개 정도에 엘리트선수들이 가면서 상부로 이렇게 또 줄어듭니다. 완전 엘리트만 남아있습니다. 거기에서 이제 4개팀에서 선수들을 차출하기 때문에 경쟁률은 굉장히 치열합니다.
영기

전영기위원

그래, 그것은 감독님 생각할 적에는 김해에 실업팀이 있기 때문에 김해의 출신들이 좀 많이 아마 김해하키에 김해출신들이 한 50% 이상이 있더라고요. 그것은 제가 참 바라던 바인데 그렇기 때문에 김해에 초ㆍ중ㆍ고등학교, 대학까지 좀 활성화 된다 저는 그렇게 생각하는데 감독님은 어떻게 생각합니까?
감독

감독

김윤동 저도 마찬가지로 처음에 하키팀이 만들어질 때 연계육성에 의해서 만들어지면서 시청이 좋은 선수들을 수급하면서 지역학교팀들이 많이 활성화되고 있는 것 같습니다.
영기

전영기위원

그러니까 김해에 초ㆍ중ㆍ고등학교, 대학까지가 있는 곳은 지역으로는 제법 드물죠?
감독

감독

김윤동 예. 처음에 김해가 유일했는데 지금 다른 시ㆍ도에서 벤치마킹을 하고 있는 그런 부분입니다.
영기

전영기위원

전국적으로 대회를 나가서 우리가 성적이 상당히 좋은 편이죠?
감독

감독

김윤동 예.
영기

전영기위원

제가 보니까 우승횟수도 많고 준우승 구체적인 자료는 가져오라고 했는데 지금 안 가져왔어요. 자료를 못 받아서 구체적인 내용은 우승내역이나 그런 것은 잘 모르겠는데 제가 보니까 김해하키 같은 경우에는 전국적으로 참 인기가 없는데 김해실업팀이 있다 보니까 김해에 초ㆍ중ㆍ고등학교, 대학까지 그래도 직장이나 갈 수 있다는 희망이 있기 때문에 상당히 어린아이들이고 지원자도 높고 운영하는데 참 괜찮다 싶은 그런 생각이 들더라고요. 그러니까 앞으로도 감독님께서는 지금 현재 예산으로는 그 정도면 됩니까? 총 몇 사람 정도 됩니까? 지금 현재 보니까 18명
감독

감독

김윤동 선수 18명에 지도자 2명입니다.
영기

전영기위원

그렇죠? 그러면 현재 15억 정도면 지금 전국대회 이 정도 되고 하면 예산은 어느 정도 되어집니까? 좀 어찌됩니까?
감독

감독

김윤동 제가 선수지도만 하다 보니까 예산 부분에 대해서는 제가 잘 모르겠습니다.
영기

전영기위원

잘 알겠습니다. 그러면 앞으로 고생하는데 조금 더 열정을 가지고 김해 미래의 꿈나무 청소년들에게 희망과 꿈을 줄 수 있는 그런 시스템을 좀 해 주시면 고맙겠다는 생각이 들고요. 지금 보니까 김해 애들을 가능하다면 한 몇 사람 정도 더 뽑아서 김해 애들이 더 훈련 나갈 수 있는 그런 것을 감독이 조율해 줬으면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다.
감독

감독

김윤동 알겠습니다.
영기

전영기위원

꼭 좀 부탁을 드릴 테니 그렇게 해 주십시오.
감독

감독

김윤동 예.
영기

전영기위원

감사합니다. 고생하셨습니다. 그리고 과장님 저렇게 열심히 하고 잘하면 검토를 해서 그것 예산은 충분합니까? 어느 정도 됩니까?
명호

조명호체육지원과장

마음 같아서는 팍팍 퍼줬으면 좋겠지만 김해시청 총 예산 안에서 놀아야 되기 때문에 그런 관계까지 전부 다 저희들이 검토하고 가능하면 우리 선수들 복지 차원에서 예산을 넣어서 지원을 할 수 있는 방안을 강구해보겠습니다.
영기

전영기위원

초ㆍ중ㆍ고등학교, 대학 같은 경우에는 지원책 같은 거는 없지요?
명호

조명호체육지원과장

예. 특별히 지원하는 것은 없습니다.
영기

전영기위원

그러면 자기들은 오직 하나의 자기 미래의 직업을 대해서 그냥 한다는
명호

조명호체육지원과장

학부형들이 고생을 많이 합니다.
영기

전영기위원

그렇죠. 그럴 수밖에 없지요. 그러니까 김해에 실업팀이 있다는 게 얼마나 자랑스럽다는 이야기지요. 김해에 실업팀이 만약에 없다면 학생들에게 그렇게 아마 지원을 많이 안 할 것 같아요.
명호

조명호체육지원과장

맞습니다. 그런 것은 맞습니다.
영기

전영기위원

그래서 김해실업팀 하나가 얼마나 중요한 것을 차지한다는 것을 감독님 고생하니까 제가 그것 때문에 감독님 한번 오라고 했습니다. 직접 한번 듣고 싶어서
명호

조명호체육지원과장

예. 감사합니다.
영기

전영기위원

하여튼 고생 많습니다. 다른 위원님 할 것 있습니까? 제가 계속할까요?
영숙

옥영숙위원장

예. 하세요.
영기

전영기위원

김해FC 축구에 대해서 제가 질의를 하고 싶은 이야기가 있는데 김해에 현재 김해출신들이 작년에 비해서 좀 많이 늘었지요?
명호

조명호체육지원과장

작년에 2명에서 지금 한 6명 되는 것으로 알고 있습니다.
영기

전영기위원

감독님 6명 맞습니까?
감독

감독

김귀화 예. 맞습니다.
영기

전영기위원

그런데 작년 같은 경우에 계약한 선수가 작년에 재계약한 선수가 7명인가 6명인가요? 6명이 작년에 재계약한 선수지요?
감독

감독

김귀화 저희가
명호

조명호체육지원과장

6, 7명으로 되는 것으로 알고 있습니다.
영기

전영기위원

6, 7명 맞지요?
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

그런데 작년에 총 아마 버스기사하고 감독 빼고 32명인가 33명
명호

조명호체육지원과장

30명 했습니다. 선수 30명 작년에
영기

전영기위원

작년에 33명
명호

조명호체육지원과장

연습생까지 포함해서 그렇습니다.
영기

전영기위원

연습생까지 합쳐서 33명인가 그랬는데 군에 입대를 한 선수가 9명은 군에 입대를 한다고 계약을 안 했고 나머지 6명 계약을 하고 나머지 선수는 다른 지역으로 다 갔지요? 돈이나 뭐나 상황에 따라서
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇습니다.
영기

전영기위원

그런데 제가 볼 때는 이것을 한 가지 묻고 싶은데 작년에 재계약한 선수가 6명 있는데 2014년도에도 재계약한 선수 중에서 출전을 한 선수가 없더라고요. 출전을 작년에 재계약한 선수 중에서 작년에 한 게임도 안 뛴 선수가 1명, 2명, 3명이고 작년에 8게임 뛴 선수가 1명 있고, 4게임 뛴 선수가 1명 있고, 재계약에 4게임 뛴 선수가 2명 있고 작년에 재계약을 했는데 8게임 1명, 4게임 뛴 선수가 2명 그럼 나머지 세 선수는 작년에도 한 게임도 안 뛴 선수가 올해도 다시 계약을 했더라고요.
명호

조명호체육지원과장

예. 있습니다.
영기

전영기위원

그런데 올해도 한 게임도 안 뛰었더라고요. 올해에도 안 뛴 선수가 3명이고 올해도 보니까 4게임, 1게임 이렇게 출전하고 한 선수만 8게임인가 몇 게임 출전하고 그랬더라고요.
명호

조명호체육지원과장

그 부분에 대해서는 전 위원님께서도 이야기가 있어서 선수 관리감독은 우리 감독께서 하지만 어떻게 그렇게 되었느냐 한번 여쭤봤습니다. 보니까 한 게임 비록 안 했지만 재계약한 경우에는 관람이라든지 훈련이라든지 이런 것을 통해서 성장의 가능성이 무한하다 그래서 재계약을 했다 그런 이야기를 들었고 또 나머지 부분은 실력이 괜찮고 다른 데 갈 의사도 없고 군에 갈 그런 상황도 없기 때문에 재계약한 것으로 그렇게 이야기를 들었습니다.
영기

전영기위원

그런데 군에도 안 가고 연봉을 받고 제대로 뛴 선수들은 왜 계약을 안 하고 한 게임도 안 뛴 선수만 계약을 했지요?
명호

조명호체육지원과장

그런 관계에 대해서는
영기

전영기위원

아마 감독님에 대한 물론 우리보다 전문가니까 보는 눈은 있지 않겠습니까?
명호

조명호체육지원과장

뛰고 안 뛰고 숫자파악 관계도 비록 감독님께 있지만 감독님은 훈련이라든지 선수관리 차원에서 하지 기록 부분에 관련해서는 우리 경기할 때마다 기록원에서 기록하는 자료가 있습니다.
영기

전영기위원

기록 자료는 하는데 작년에도 한 게임 안 뛴 선수가 올해도 계약을, 작년에 계약을 한 게임도 안 뛴 선수가 올해도 한 게임도 안 뛴 선수 그대로 있다는 거지요. 그 선수들이 3명이나 계약을 했던 게 그게 무슨 기록하고 상관있냐는 이야기지 연습이고 뭐고 다른
명호

조명호체육지원과장

그런데 그 부분은
영기

전영기위원

이게 제가 볼 때에는 이런 게 잘못됐다고 이야기하는 것 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

이야기했지만 육성할 수 있는 무한한 가능성이 있다고 그렇게 보고
영기

전영기위원

무슨 작년에도 한 게임도 안 뛰고 올해도 한 게임도 안 뛰고 무슨 육성입니까?
명호

조명호체육지원과장

그 관계는 정확한 거는 우리 감독님이 알지 제가 사실상 잘 모릅니다.
영기

전영기위원

그럼 감독님이 거기에 대해서 답변 한번 해보세요.
감독

감독

김귀화 축구감독 김귀화 감독입니다. 거기에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희 신동우라는 선수가 작년에도 게임에 자주 참가하지 못했습니다. 이 친구는 이제 김해생고 출신이 돼서 고등학교 3학년 때 유망주로 저희가 이제 입단을 했습니다. 저희가 지금까지 봐온 결과로는 앞으로의 성장 가능성이 무궁하고 골키퍼라는 특수성이 있기 때문에 지금도 저희 생고 출신의 역대 좋은 선수 하나 길러보려고 올해 골키퍼코치를 또 저희가 했습니다. 왜냐하면 저희가 열악한 사정에 골키퍼코치가 별로 없었는데 올해는 이 친구를 좀 더, 골키퍼들을 좀 더 기를 수 있는 부분이 뭔가 해서 골키퍼코치를 아주 좋은 친구를 구했는데 이 친구가 지금 초ㆍ중ㆍ고 김해에 있는 골키퍼출신 선수들을 갖다가
영기

전영기위원

그 친구는 그 정도면 됐습니다. 그러면 이건 어떻게 됩니까? 그 친구는
감독

감독

김귀화 서동욱 선수가 작년에 게임을 못했습니다.
영기

전영기위원

서주환 선수요.
감독

감독

김귀화 서주환 선수는 작년에 아주 거친 플레이를 하는 유명한 선수인데 작년에 잦은 부상이 있었습니다. 그래서 올해 한 번 더 기회를 주었는데
영기

전영기위원

작년에 한 경기도 못 뛰었는데?
감독

감독

김귀화 예. 그래도 가능성이 있기 때문에 제가 판단을
영기

전영기위원

작년에도 한 경기도 못 뛰었고 올해도 한 경기도 못 뛰었는데 작년에 무슨 거친 플레이에 잦은 부상이 됩니까?
감독

감독

김귀화 작년에 게임을 뛰게 하려고 했는데 자꾸 잦은 부상이 있고 가능성이 있기 때문에
영기

전영기위원

감독님 이거는 우리가 정확하게 답변을 해야 됩니다. 정확하게 지금 돼야 되는 것이고 작년에 한 게임도 못 뛴 선수가 거친 플레이로 잦은 부상으로 인해서 경기를 못했다. 올해도 한 경기도 못 뛰었는데 그거 안 맞는 것 같은데 일단 됐습니다.
감독

감독

김귀화 위원님 저희가 27명, 28명 소화를 하는데
영기

전영기위원

예. 그런 이야기는 알겠는데 조금 전의 감독님 말씀이 그랬지 않습니까? 한 번 더 이야기하겠는데 거친 플레이로 인해서 작년에 경기를 하다 잦은 부상으로 인해서 그렇다고 했는데 작년에 한 게임도 안 뛴 선수가 어떻게 대상이 됐냐 이 말이지요. 올해도 못 뛰게 했는데
감독

감독

김귀화 올해도 저희가
영기

전영기위원

올해도 한 게임도 안 뛰었는데 뭐. 그럼 박임수 선수는요?
감독

감독

김귀화 그 친구는 기량이 아주 특출한 선수입니다.
영기

전영기위원

뛰어난데 4게임 풀가동 한 거지요?
감독

감독

김귀화 예. 저희가 항상 보면 후반전에 2, 30분을 가장 활용할 수 있는 선수입니다. 그래서 저희가 올해 후반기에 군대를 간다는 것을 제가 또 극구 말려서 지금 다시 영입을 한 상태입니다.
영기

전영기위원

그럼 나머지 선수는 지금 뛴 선수들도 있는데 제가 볼 때는 선수를 갖다가 모르겠습니다. 감독님께서 판단하겠지만 그것을 갖다가 할 수 있다고 생각을 하는데 그리고 한 가지 또 그럴 것 같으면 지금 여기 주로 보니까 연습생선수가 네 사람 있지요?
감독

감독

김귀화 예. 있습니다.
영기

전영기위원

연습생선수 네 사람 이름이 최정용, 주인배, 이경식 다음에 석형곤 맞지요?
감독

감독

김귀화 오세진입니다.
영기

전영기위원

오세진?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

석형곤이라는 선수는 뭔데요?
감독

감독

김귀화 계약한 선수입니다. 골키퍼 선수입니다.
영기

전영기위원

계약한 선수입니까? 그럼 여기에 오세진 선수가 지금 연습생입니까?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

연습생입니까?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

그럼 주로 봐서 연습생은 말 그대로 계약이 안 됐다는 이야기 아닙니까?
감독

감독

김귀화 저희가 마감을 다 해서 등록을 다 했는데 너무 아까워가지고 이 선수들을 갖다가 어디에 항상 보면 12월에 저희가 다 마무리가 됩니다. 그러므로 저희 사정에서 좋은 선수를 갖다가 영입을 해야 되는데 실질적으로 좋은 선수를 영입하기가 좀 그런 상황에서 좋지 않아서 이 선수를 한번 키워보면 후반기에도 괜찮겠다 싶어서 저희가 연습생선수로 이 4명을 들여왔습니다.
영기

전영기위원

예를 들어서 연습생선수는 감독이 미리 그런 것 체크를 안 해봅니까? 우연찮게 나타나는 겁니까? 이런 사람들은
감독

감독

김귀화 예. 저희 누구 추천으로 했는데
영기

전영기위원

추천으로 우연치 않게 나타난다고요?
감독

감독

김귀화 아주 기량이 특출한 선수고 저희가 1, 2월에 시즌이 끝나면 1, 2월에 계약하는 친구들이 많이 나오거든요. 그런데 12월에 저희가 계약을 하기 때문에 모든 선수들을 거기에 조금 저희가
영기

전영기위원

감독님 그래서 그 시즌은 몇 월에 끝나는데요?
감독

감독

김귀화 저희는 11월 말에 끝납니다.
영기

전영기위원

11월 말에 끝나니까
감독

감독

김귀화 프로축구는
영기

전영기위원

감독님이 그거 할 때에 이런 선수들은 아마 눈여겨볼 수 있는 선수들이었다 싶은 생각이 드는데 그런데 예를 들어서 제가 좀 잘 알고 있는 이경식 선수 같은 경우에 이경식 맞지요?
감독

감독

김귀화 예. 맞습니다.
영기

전영기위원

이경식 선수 같은 경우에 제가 그쪽에 처음에 그거 해서 할 때에 김해선수가 둘인가 세 명밖에 없었지요? 작년에
감독

감독

김귀화 맞습니다.
영기

전영기위원

그래서 제가 작년 행정사무감사 때 김해선수를 좀 영입해서 김해선수들이 이렇게 마음 놓고 활기차게 뛸 수 있는 것 같으면 여러 면에서 좋을 것 같다. 첫째는 김해선수들이 코트를 이렇게 누빈다면 김해에 친척들이나 뭐나 이렇게 오고 김해에 대한 오히려 축구의 부흥이 일어날 것 같다. 어차피 성적이 좀 저조한데 김해선수를 조금 더 해서 올리면 더 좋지 않겠느냐 그렇게 이야기를 제가 하니까 김해선수가 없다고 이야기를 했습니다. 선수가 없다고 해서 대산고등학교 감독을 제가 알고 있어서 대산고등학교 감독한테 김해에 선수가 없다는데 누구한테 해야 되느냐 그러니까 동아대 감독을 이야기해서 동아대 감독한테 이야기하니까 서창수 선생이 초등학교에서 감독을 했기 때문에 그 사람이 많이 알 거다. 그래서 그 사람이 인제대 권재곤 감독을 소개를 해주더라고. 그래서 김해에 선수가 없으니까 김해에서 뛸 수 있는 사람을 이렇게 해 달라 해서 이경식, 이승엽, 문종훈, 허진영, 현대현, 전성민 이 여섯 사람을 제가 추천했는데 이 선수들이 지금 실력이 없어서 선수 중에서 이렇게 하니까 좀 부적합하다. 그렇게 이야기를 제가 들었습니다. 그래서 이 선수들은 계약이 전부 다 안 된 것으로 그런 식으로 알고 있지 않습니까? 그렇게 한 거 맞지요?
감독

감독

김귀화 예. 맞습니다.
영기

전영기위원

실력이 없다. 그런데 이게 지금 현대현하고 만약에 문종훈, 허진영 같은 경우는 지금 3부리그에 가있고 이 선수들은 그래도 주전은 아니지만 잘하고 있다는데 그 차이가 감독 보는 눈에 따라 다릅니까?
감독

감독

김귀화 각자 자기 스타일이 많이 있는 것 같습니다. 감독의 어떤 성향이 있는지에 따라서 선수들이 많이 좌우하는 것 같습니다.
영기

전영기위원

그렇지요. 물론 그렇게 되겠지요. 그런데 이경식 선수는 부상선수였지요?
감독

감독

김귀화 그런데 회복을 굉장히 많이 했습니다. 작년에 저희 윤태현 선수라고 인제대학교 나온
영기

전영기위원

그러니까 부상선수였지요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

부상선수인데 감독님 입에서 분명히 그렇게 이야기했지요? 부상선수니까 지금 현재 어떻게 재활이 될지 안 될지 모른다. 부상선수는 모험을 걸고 계약을 할 수가 없다고 그때 저한테 이야기했습니다. 이야기했지요?
감독

감독

김귀화 예. 했습니다.
영기

전영기위원

그렇게 했는데 어제 아래 물어보니까 이 선수 같은 경우 1월부터 훈련을 보니까 훈련 명단에 하루도 안 빠졌더라고요.
감독

감독

김귀화 굉장히 열심히 했던 선수입니다.
영기

전영기위원

부상선수라 계약을 못한다는 선수가 1월부터 2월 28일까지 훈련에 한 번도 안 빠졌는데 그래서 물어보니까 연습생선수는 그럼 훈련을 어떻게 하나 보니까 와도 되고 안 와도 되고 참여해도 안 해도 되고 그냥 옆에 놔두는 선수다.
감독

감독

김귀화 그렇지는 않습니다.
영기

전영기위원

아니, 분명히 담당이 이야기를 했습니다. 계장님 맞지요? 그렇게 이야기했지요? 계장님 이야기했습니까, 안 했습니까? 그렇게 이야기했습니다. 그 자리에 계장하고 담당하고 불러서 이야기했습니다. 거짓말을 하면 안 되는데 그렇게 하니까 그냥 그렇게 내버려두는 선수랍니다. 그런데 제가 시즌을 언제부터 했느냐 하니까 3월 6일부터 했다고 하더라고. 어떻게 부상선수가 훈련도 안 한 선수가 3월 6일부터 11게임을 소화했으며 감독 그거 어떻게 생각합니까?
감독

감독

김귀화 우리 이경식 선수는 김해출신으로 위원님
영기

전영기위원

아니, 김해출신인 거는 아는데
감독

감독

김귀화 김해시청에서 다년간 운동을 했고
영기

전영기위원

운동을 했는데 그 부상이
감독

감독

김귀화 이경식 선수는 부상을 당했는데 같이 합숙을 다니면서 모든 재활프로그램을 다 통과해서 회복을 했습니다.
영기

전영기위원

분명히 이야기했는데 계장님 분명히 이야기했지요? 왔다 갔다 훈련을 제대로 안 했다고 했지요? 자기 마음대로 훈련 안 했다고 했지요? 지금 현재 사람의 말이 왜 이거를 이야기하냐면 그리고 지금 현재 이경식 선수가 내가 이렇게 보니까 그냥 11게임을 뛰었는데 풀로 안 뛰었다고 분명히 이야기했어요. 풀로 안 뛰었다고 이야기했는데 11게임에 990분이면 풀 아닙니까?
감독

감독

김귀화 예. 풀은 맞습니다.
영기

전영기위원

그런데 어떤 그런 이야기를 담당은 저한테 이런 이야기를 왜 했지요? 어떻게 연습생선수가 부상에 왔다 갔다 그냥 연습생이고 그것을 한 선수가 11게임을 풀로 뛰었다. 감독님 이거는 좀 그렇지요?
감독

감독

김귀화 저희 있는 선수 중에
영기

전영기위원

그래서 제가 하고자 하는 이야기는 이인화 선수는 몇 번 뛰었습니까? 감독님 인제대 3학년 이인화 선수는 몇 번 뛰었습니까?
감독

감독

김귀화 한 경기 뛰었습니다.
영기

전영기위원

한 경기요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

감독님이 이인화 선수가 상당히 괜찮다고 이 선수들보다 뛰어나니까 이인화 선수를 한다고 이야기했지요.
감독

감독

김귀화 예. 맞습니다.
영기

전영기위원

그런데 이런 선수는 한 게임 뛰고 연습생 이거 안 되는 선수들은 다른 데 간 선수들은 이 연습생은 풀로 뛰었다. 잘 알겠습니다. 그런 식으로 되어 있고 현재 감독님 볼 때는 지금 이 소문이 나던데 제가 정확하게 이야기했지만 제가 이 6명의 선수를 추천해 줄 때 김해선수라는 이런 사람들 다 얼굴도 몰라요. 그것도 모르고 그냥 추천받은 그대로인데 제가 이 선수를 추천해 주니까 커미션을 받아먹기 위해서 이런 지시를 했다는 이야기를 하는데 거기에 대해서는 어떻게 생각합니까?
감독

감독

김귀화 저는
영기

전영기위원

그런 이야기는 한 적이 없고 한 이야기는 없지요?
감독

감독

김귀화 예. 저는 그런 사항을 잘 모르고 있습니다.
영기

전영기위원

그런 이야기는 분명히 없지요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

그렇게 했던 사람을 만약에 안 있습니까? 그것을 들은 사람이 있으면 그 사람이 나한테 거짓말을 했다는 말인데 차후에 그거 하겠습니다. 속기로 분명히 했습니다. 감독님 하여튼 고생하는데 제가 볼 때는 지금 성적을 떠나서 감독님께서 조금 더 안 있습니까? 각성을 해야 된다. 조금 전에 제가 하키를 왜 오라 했냐면 하키 같은 경우는 진짜 인기 없는 종목입니다. 인기 없는 종목이고 뭐고 김해를 이 정도 그거 하고 초ㆍ중ㆍ고등학교, 대학까지 희망과 꿈을 갖다가 그거 하고 할 수 있는 얼마나 진짜 영광스럽고 자랑스럽습니까? 축구 같은 경우는 상당히 인기 있는 종목입니다. 왜 김해 애들을 이렇게 활성화를 시키지 않고 김해에 그게 있는데 저는 이렇게 한다는 게 정말 안타깝습니다. 정말 안타깝고 여기에 대해서 그렇다고 생각이 듭니다. 그러면 지금 현재 연습생 한 가지만 물어봅시다. 연습생 있지요? 연습생 지금 네 사람이지요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

연습생은 계약을 어떻게 했습니까?
감독

감독

김귀화 시청하고는 계약이 안 되고 일단은 내셔널리그하고 계약은 됩니다.
영기

전영기위원

지금 현재 대한민국 내셔널리그 축구연맹에 9조에 보는 것 같으면 그런 내용이 나옵니다. 내셔널리그 세칙에 보는 것 같으면 연습생도 계약을 해야 하고 최저임금이 1500만 원 되어 있습니다. 최저임금이 1500만 원 안 했을 경우에는 지금 현재 임금착복입니다. 지금 분명히 이야기하는데 지금 말 그대로 이 네 선수가 연습생입니다. 연습생인데 이 네 선수가 몇 번 몇 번을 뛰었느냐, 운동을 몇 분 했느냐 연습생인 최정용이 10게임에 860분을 뛰었습니다. 그리고 지금 현재 주인배가 9게임에 719분을 뛰었습니다. 이경식이 현재 11게임에 910분을 뛰었습니다. 이 선수들 제일 많이 뛰었습니다. 그런데 이 선수들이 연습생인데 지금 내셔널리그 계칙에 보는 것 같으면 최저임금 1500만 원 연봉계약서가 분명히 있어야만 이 애들은 뛸 수가 있습니다. 그런데 우리 시청에서는 연습생이라고 돈이 지금 현재 나갔습니까? 과장님 나갔습니까? 안 나갔습니까? 이 계약서 어떻게 했습니까?
명호

조명호체육지원과장

시하고 계약을 안 했습니다.
영기

전영기위원

계약을 안 했습니까?
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

계약을 안 했는데 그러면 거기서
명호

조명호체육지원과장

안 했는데 본인들이
영기

전영기위원

아니, 잠깐만 있어보세요. 돈이 안 나갔다. 그러니까 본인들이 하고 안 하고 규정을 지금 이야기하니까
명호

조명호체육지원과장

김해 축구단에 와서 봉급을 안 줘도 좋으니까
영기

전영기위원

그러니까 이렇든 저렇든 그것은 이제 개인적인 이야기이고 우리가 어디 노동법에 봐주라 한다고 봐줘 버리면 노동법은 저렇게 다르니까 그것은 개인적인 이야기고 이거는 분명히 잘못되어 있는 것이고 이 선수들이 그렇게 뛴 것이고 여기에 보는 것 같으면 통일계약서를 작성하지요?
명호

조명호체육지원과장

어떤 계약서요?
영기

전영기위원

내셔널리그 할 때 통일계약서라는 것을 작성합니까?
명호

조명호체육지원과장

통일계약서에
영기

전영기위원

아니, 여기 보니까 제가 이야기하는 게 아니고 여기 세칙에 보니까 나와 있습니다. 나와 있는 것을 보고 이야기하는데
명호

조명호체육지원과장

아니, 저희들은
영기

전영기위원

내셔널리그 거기에서 연습생이든 뭐든 출전할 수 있는 전 선수는 최저임금 1500만 원, 작년에는 그거 하기 전에 1200만 원이었어요. 1500만 원 이상을 줘야 되고 통일계약서 계약조건에 다 들어가야 되고 돈을 줘야만이 3부 리그에 뛸 수 있다는 규정이 나와 있습니다.
명호

조명호체육지원과장

맞습니다.
영기

전영기위원

그런데 지금 이 애들에게는 연봉이고 지금 지급 하나도 안 하고 있지요?
명호

조명호체육지원과장

그렇습니다.
영기

전영기위원

그러면 예를 들어 통일계약서는 누가 작성했습니까?
철형

박철형스포츠마케팅담당주무관

선수 거기에 대한 답변을 제가 드리겠습니다. 시하고 계약은 우리 시청하고 하고요. 통일계약서는
영기

전영기위원

거짓말하지 말고 들어가라.
영숙

옥영숙위원장

본인을 밝히시고 해야지요.
영기

전영기위원

본인을 밝히고 그렇게 해 가지고 어디에서 확 나와서 여기가 뭐 장난하는 데인 줄 아나?
정희

천정희시민복지국장

정확한 답을 하기 위해서 온 거잖아요.
영기

전영기위원

답변은 옆에 계장한테나 담당 과장한테 이야기하면 되지.
감독

감독

김귀화 통일계약서는 내셔널연맹에서 전 선수를
영기

전영기위원

그거 서류로 지금 해서 빨리 감독한테 주세요. 통일계약서 내용을 갖다가 아까 뭉퉁구리 계약이라고 했지요? 그쪽에 뭉퉁구리 계약이 있는데 나한테 뭐라고 했어요? 뭉퉁구리 계약이 있는데 그 계약서 가져오라고 언제부터 이야기했어요? 계장님 그때 언제부터 제가 가져오라고 합디까? 며칠 전 어제 아래 가져오라고 했지요?
용호

박용호스포츠마케팅담당주사

통일계약서는
영기

전영기위원

통일계약서는 뭉퉁구리 계약이라고 했습니다. 뭉퉁구리 계약이 뭔지 몰라서 제가 찾아봤습니다. 그 자리에서 했습니까? 안 했습니까? 그러니까 지금 내용이 통일계약서가 뭔지 저도 현재 통일계약서가 어떻게 되어있는 건지 잘 모르겠습니다. 그러니까 통일계약서 내용을 지금 정확하게 해 주시면 좋을 것 같고 그리고 지금 여기에서 제가 볼 때는 정확하게 훈련생선수들이 지금 리그에 뛰고 있는 자체는 어떻게든 개인이 뛰고 안 뛰고를 그냥 괜찮으니까 했는지 그것은 잘 모르겠는데 엄연히 이거는 법상에 위법입니다. 상당히 큰 위법이고 문제가 있다 그런 생각이 들고 그리고 지금 현재 우리 감독님께서는 판공비가 따로 지급되는 것으로 내가 알고 있습니다. 그렇지요? 판공비가 연 1000만 원 여기 계약서에 보니까
명호

조명호체육지원과장

그 관계는
영기

전영기위원

과장님 이야기 한번 해보십시오.
명호

조명호체육지원과장

총 예산을 열 두달 나눠서 활동비를 매월 인건비 줄 때 같이 주고 있습니다.
영기

전영기위원

인건비 줄 때 같이 주는데 이 판공비를 안 있습니까? 여기에 보면 그렇습니다. 격려금은 경기지도자 및 선수가 각종 대회에 참가할 경우에는 격려금 쪽으로 선수에게 3만 원, 5만 원 선수단들에게 1회에 50만 원 나간다 해놓고 지급할 수 있다고 하고 포상금이고 기타 등등 했을 것이고 감독판공비가 지금 나오는데 감독활동비는 감독에게 소속 선수의 효율적인 관리와 신규선수 영입활동 추진 등을 위해 매월 감독활동비를 예산 범위 내에서 지급한다. 이 예산은 그 예산입니까?
명호

조명호체육지원과장

예. 그 예산입니다.
영기

전영기위원

그런데 저기에 보면 제가 오늘 지출내역을 갖고 오라고 그랬는데 작년에 지출내역서를 보니까 우리 감독님께서 다른 어디에 갈 때마다 거기에 보니까 따로 들어가 있더라고. 며칠 전부터 계속해서 아직까지 자료를 안 가져왔는데 작년에 거기에 보니까 그렇더라고요. 그래, 여기에 보니까 그렇습니다. 활동비를 줄 때에는 소속 선수의 효율적인 관리와 신규선수 영입활동 추진 등을 위해 매월 감독활동비를 예산 범위 내에서 지원할 수 있다.
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇게 하고 있습니다.
영기

전영기위원

그러니까 지급을 했지요?
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

지급을 해서 매달 통장에 들어갔지요?
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

아까 제가 왜 그랬냐면 연습생선수나 비연습생선수나 12월에 계약을 하는데 그 전에 같으면 아마 이렇게 활동비를 줄 때에는 감독님 물론 일이 바쁘겠지만 이런 선수를 눈여겨보고 관리를 하면서 체크를 하고 저녁이나 뭐나 먹을 때 활동비를 그렇게 쓰라고 지급해 주는 거 아닙니까? 그런 데에 대해서 사용하는 거 아닙니까? 뭐 달리 쓰는 겁니까?
명호

조명호체육지원과장

맞는데 그러니까 감독 활동하는 비용 쪽으로 드리니까 당연히 거기에 써야 되지요.
영기

전영기위원

그렇게 써야 되는 거 맞지요?
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

그런데 감독님 제가 몇 번 요청했을 텐데 판공비 지출내역서 갖다가 보내달라고 했는데 그거를 왜
명호

조명호체육지원과장

준 것으로 알고 있습니다. 저번에 자료 다 제출
영기

전영기위원

판공비 지출내역 줬다고요?
명호

조명호체육지원과장

해서 자료를 일절 다 드렸습니다.
영기

전영기위원

줬다고요?
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

어디로 보내왔는데?
명호

조명호체육지원과장

문서로 해서 다 보냈습니다.
영기

전영기위원

무전으로?
명호

조명호체육지원과장

업무활동비하고 다
용호

박용호스포츠마케팅담당주사

지출내역이 인건비를 줬기 때문에
영기

전영기위원

그러니까 그 내용이 인건비를
명호

조명호체육지원과장

인건비 봉급조서를 드릴 때 그 안에 포함됐다는 이 말씀입니다.
영기

전영기위원

그러니까 인건비에 줬다는 그것을 제가 지금 이야기하는 게 아니잖아요. 지금 내가 어디 말싸움하자는 것도 아니고 그것을 줬다는 게 아니고 그 수당이 나갔을 경우에 우리 세칙과 법칙에 따라서 감독님이 그 돈을 갖다가 과정에 이렇게 쓰지 말고 그 돈은 별도로 그런 데서 쓰고 거기에 대한 영수증이 이것을 정당하게 썼다는 영수증이 나와야 된다는 것을 지금 이야기합니다. 지금 만약에 현재 과장님이나 예를 들어서 감독이 그 돈 안 주고 떼먹었다고 이야기를 합니까? 그거 아니잖아요. 준 건 맞는데 감독님이 이 세칙에 따라서 이렇게 쓰라는 명시가 되어있지 않습니까?
명호

조명호체육지원과장

그렇습니다.
영기

전영기위원

그러면 지금 그렇게 하기 위해서는 연습생이나 그런 사람들 이런 실수를 안 하기 위해서 눈여겨볼 필요가 있었다. 그런데 거기에 대한 어느 활동에 그 돈을 썼느냐 그런 영수증 내역이 있어야 되는데 그런 데 쓰라고 주는 거 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

그런데 그것은 예산 범위 내에서는 열 두달 나눠서 인건비 성격으로 준 거기 때문에
영기

전영기위원

이거는 인건비가 아니지요.
명호

조명호체육지원과장

정산하고 할 그런 사항은 아닌 것으로 알고 있습니다.
영기

전영기위원

그래, 인건비 맞아요. 인건비가 연봉에 포함되는 겁니까? 분명히 이야기하세요. 연봉에 포함되는 거 맞습니까?
명호

조명호체육지원과장

연봉보다는 인건비 성격으로 드리는 것입니다. 활동하는데 그 비용이 한창
영기

전영기위원

별도로 나가는 거 아닙니까? 별도로 지금 이거 뭡니까? 운영비
명호

조명호체육지원과장

매월 봉급 차원에서 줄 때 같이 줍니다.
영기

전영기위원

지금 같은 이야기 너무 많이 하지 말고 그렇게 인건비 줄 때 누가 안 준다고 했습니까? 인건비 줄 때 서류에 보니까 매월 준 거 맞아요. 내가 서류를 받았습니다. 내가 그 이야기를 하는 게 아니고 지금 여기 보니까 나와 있어요. 내가 그런 게 없었다는 게 아니고 판공비라는 것은 뭡니까? 조금 전에 과장님이 이야기한 대로 인건비에 보태주는 겁니까?
명호

조명호체육지원과장

판공비가 아니고 활동비입니다.
영기

전영기위원

인건비가 좀 모자라면 인건비를 많이 줘야 되는데 그 핑계 대고 조금 더 준다는 그런 뜻입니까? 무슨 뜻입니까?
명호

조명호체육지원과장

그런 거는 아닙니다. 그런 거 아니고
영기

전영기위원

그렇기 때문에 왜 자꾸 사람을 바보처럼 만들어요? 그런 게 아니지 않습니까? 판공비는 말 그대로 감독이 그 돈을 가지고
명호

조명호체육지원과장

판공비가 아니고요. 활동비입니다. 활동비를
영기

전영기위원

그러니까 활동비는 인건비에 보태서 추가로 주라는 게 아니고 활동비는 이런 내용을 쓰라는 게 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

그러니까
영기

전영기위원

그러니까 그 내용을 저한테 달라는 거 아닙니까? 안 주고
명호

조명호체육지원과장

그러면 자료를 별도로 해서 드리겠습니다.
영기

전영기위원

그리고 그 영수증을 달라고 언제부터 했는데 왜 안 줍니까?
명호

조명호체육지원과장

봉급 줄 때 한 그거를 다 드리도록 하겠습니다.
영기

전영기위원

봉급 줄 때는, 왜 또 지금 같은 이야기를 몇 번 합니까? 봉급 할 때는 받은 것으로 하는데
명호

조명호체육지원과장

그러니까 활동비를 인건비의 성격으로 줬기 때문에 그거를 갖다가 정산하고 하는 그런 거는 지금 없습니다.
영기

전영기위원

지금 제가 봉급 줄 때 같이 준 그 내용을 달라는 게 아니고 지금 감독에게 이야기하는 것입니다. 감독이 거기에 대한 것 썼을 것 아니냐 이거예요. 그럼 거기에 대한 쓴 것 영수증이나 뭐나 그 시기에 누구하고 어떻게 안 있습니까? 누구를 영입하기 위해 뭘 어떻게 해서 비용을 썼다는 내용이 대충 있을 거 아닙니까? 그 돈을 줬으니까
정희

천정희시민복지국장

위원님
영기

전영기위원

나는 그거를 이야기하는 거지. 지금 현재
명호

조명호체육지원과장

그 관계는 어디에 썼니, 어디에 썼니 제가 모르니까
영기

전영기위원

아니, 지금 현재 과장보고 하라는 거 아니고요.
정희

천정희시민복지국장

위원님
영기

전영기위원

지금 현재 감독보고 바로 갖고 오라고 하면 안 갖고 올 것 아닙니까?
정희

천정희시민복지국장

못 가져오지요.
영기

전영기위원

그 내용을 감독한테 통보해서 가져오라는 이야기를 한 것 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

그러면 그 관계에 주로 어디에 썼는지 확인해서 저희들이 위원님한테 한번
정희

천정희시민복지국장

감독의 재량에 들어있는 돈이잖아.
명호

조명호체육지원과장

그러니까 이것도 들어있다고 하는데 위원님이 이해를 못하시니까 그 관계는 그러면 감독이
영기

전영기위원

그러면 감독님이 답변해보세요.
정희

천정희시민복지국장

감독님이 답변을 못하지요. 위원님 이거는 감독이 구단 전체를 운영하는데 자기 활동비로 주기 때문에 정산하는 돈이 아니고 자기 재량껏 신규에 오는 선수들에게 쓰든지 기존에 있는 직원들을 격려하기 위해 쓰든지 자기가 재량껏 쓰라고 준 돈이지 그것을 한 건 한 건 받아가지고 정산을 안 하는 돈이기 때문에 감독님은 그 자체를 모릅니다. 자기는 이 구단 전체를 운영하기 위해서 돈을 받았기 때문에 적정하게 운영하는 데에 썼었기 때문에 그런 내용이 안 나옵니다. 앞으로 꼭 원하신다면 그 내역을 다시 저희들은 참고로 해서 뽑아드리겠습니다.
영기

전영기위원

그게 아마 그런 게 있을 거예요. 현재 그 이야기를 못 알아듣는다는 게 아니고 지금 감독활동비를 이렇게 하라고 여기에 나와 있습니다. 내가 지금 다른 것 아닌 것을 내놓으라는 게 아니고 지금 이 세칙에 나와 있는 것을 이야기하고 있는 거예요.
정희

천정희시민복지국장

맞습니다. 그게 맞는데
영기

전영기위원

우리가 지금 이 자리에서 말장난하는 게 아니에요.
정희

천정희시민복지국장

아닙니다. 제가 알고 있는데 세칙에 적혀있는 범위를 벗어나지 않게 자기가 전체를 운영하는 데에 쓴 거지요.
영기

전영기위원

그러니까 제가 어떻게 썼는지 확인을 해 보기 위해서
정희

천정희시민복지국장

예. 그 내역을 개인적으로 뽑으라 하면
영기

전영기위원

언제부터 해 달라 했는데 안 주시니까 왜 이렇게 했는데 안 주나 이 이야기예요.
명호

조명호체육지원과장

그 관계는 어디에 주로 사용했는지 한번 물어보도록 그렇게 하겠습니다.
영기

전영기위원

그리고 다른 질문하실 분 있습니까? 조금 더 해도 되겠습니까? 계속할까요? 해도 되겠습니까?
영숙

옥영숙위원장

예.
영기

전영기위원

물품 구입할 적에 지금 현재 예산에 보니까 19억 넘게 나가지요?
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇습니다.
영기

전영기위원

그런데 아마 이게 계약이고 뭐고 하고 난 뒤에 돈이 상당히 부족할 것으로 그렇게 생각하고 있는데 그런데 좀 절약할 수 있는 방안이 없나 싶어서 제가 검토를 한번 해봤습니다. 적은 예산에서 지금 현재 이렇게 하고 있는데 그게 없나 싶은 생각을 해본 결과에 뭐가 있나 그러는 것 같으면 현재 우리 김해시에서 수의계약 말고 입찰로 하는 것 같으면 2000만 원 이상이 되어야 되지요?
명호

조명호체육지원과장

수의계약 조건은 원래 2000만 원 이상
영기

전영기위원

하려면 2000만 원 이상 되어야 되지요?
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

그런데 2014년도부터 이렇게 쭉 보는 것 같으면 현재 여기 금액상으로 보면 2014년도 거를 임시로 지금 해서 보는 것 같으면 지금 왜 앞에 것을 하는 것 같으면 그때도 우리 감독이 계속 부임을 하고 있었기 때문에 하는 이야기입니다.
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

물품 구입은 누가 어디서 해 준 것입니까? 신청을 하면 해 주는 것입니까? 어떻게 하는 것입니까?
명호

조명호체육지원과장

그 관계는 선수들이 물품이 필요하다 하면 우리 담당자한테 무엇무엇이 필요하다, 규격하고 제품이름하고 요구를 합니다. 하면 우리 담당자가 품의를 내어서 회계과에 내려줍니다. 내려주면 회계과에서 업체하고 그 계약을 하는데 사실상 김해 여기에 최고 전문업체가
영기

전영기위원

이게 전부 다 한 거는 그러면 단지 신청만 하면 전부 회계과에서 임의적으로 했다?
명호

조명호체육지원과장

그것보다는 저희들이 요구하는 쪽으로 사실은 많이 합니다. 우리가 체육용품이라는 것은 특성이 있어서 개인에 맞춰야 되기 때문에 그런 게 있습니다.
영기

전영기위원

예. 그러면 그렇게 해서 봅시다. 우리가 지금 예산이 그런데 아마 수의하고 입찰하고는 가격차이가 많이 날 것입니다. 그지요?
명호

조명호체육지원과장

이 사항은 지금
영기

전영기위원

아니, 날 것 같다고요. 다른 데 뽑아보니까 수의하고 입찰하고는 가격 차이가 나겠지요?
명호

조명호체육지원과장

그 관계는
영기

전영기위원

안 나는가요?
명호

조명호체육지원과장

모르겠는데 일단 저희들은 거의 수의를 다 합니다.
영기

전영기위원

아니, 그러니까 입찰이나 수의를 하면 가격 차이가 나겠지요. 그것을 모릅니까? 수의든 입찰이든 그대로입니까, 뭡니까?
명호

조명호체육지원과장

그런데 하면 나기는 나는데 이 용품 관계는
영기

전영기위원

나기는 나는데 아니라는 이야기입니까? 그래, 그것을 묻고자
명호

조명호체육지원과장

입찰해야 될 그런 성격은 아닌 것 같습니다.
영기

전영기위원

그러니까 수의하고 입찰하고 했을 경우에 우리가 다른 것을 했어도 안 있습니까? 수의하고 입찰은 차이가 납니다.
명호

조명호체육지원과장

그렇지요. 다운하다 보면 조금 차이가 안 나겠습니까?
영기

전영기위원

차이가 나겠지요. 그런데 현재 2014년도 같은 경우에 지금 제가 볼 때는 1월 18일 853만 8000원을 구입하는데 썼고 2월 10일 768만 원을 구입하는데 썼고 불과 22일 차이고 그리고 2월 13일 785만 4000원 이렇게 구입을 해서 썼습니다. 그리고 그 뒤에 보면 2월 22일 57만 2000원 그런 식으로 했는데 제가 볼 적에 이 종목을 볼 경우에는 지금 여기에 아마 1월 18일 구입한 업체와 이쪽에 2월 13일 구입한 업체와 중간에 구산동 하고 김해 부경하고 있을 것입니다. 부경이거나 이렇게 해서 2월 10일 구입을 했을 경우에 이 3개를 갖다가 불과 한 25일차인데 그렇다고 시즌을 나가는 게 아닌데 이렇게 분별해서 구입할 필요가 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

용품은 필요할 때 즉시즉시 구입하는 게 맞다고 봅니다.
영기

전영기위원

아니, 필요할 적에 그렇게 하는데 이거는 그게 아니야. 이거는 시즌기간도 아니고 처음에 그거 하기 전에 구매하는 것 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

오늘 축구화 잘 신고 있다가 그때 되면 떨어질 수도 있는 것 아닙니까? 그래서 그렇게 한 것입니다.
영기

전영기위원

오늘 신고 떨어진다고요? 몇 년씩
명호

조명호체육지원과장

한 20일 신고 나면 또 못 신게 될
영기

전영기위원

한 개 가지고 20년 신습니까?
명호

조명호체육지원과장

아니, 한 개를 가지고 지금 잘 신고 있는데 한 20일 더 신다 보면 못 신게 될 경우가 있지 않겠습니까?
영기

전영기위원

잠깐만 있어보이소. 축구선수들이 잔디구장에서 뛰는데 1년에 지금 현재 예산상에 축구화 세 켤레를 갖다가 예산을 잡아놨고 지급한 게 두 켤레 정도를 지급했더라고요. 그래서 이게 지금 시즌하기 전에 없어서 축구화가 급해가지고 이런 식으로 들여놨다 그런 이야기입니까?
명호

조명호체육지원과장

아니, 용품이라는
영기

전영기위원

아니, 예산이
명호

조명호체육지원과장

축구용품이라는 것은 지금 당장은 쓸 수 있지만 시간이 조금 흐름으로 인해가지고 다시 또 못 쓰게 될 그런 경우가 있지 않습니까? 그러다 보니까 날짜에 맞춰서 즉시즉시 구입하는 그렇게 된 거지 일부러 한목에 모아서
영기

전영기위원

과장님 그게 지금 이야기는 되지만 누가 보더라도 이게 타당성이 있다고 생각합니까? 예산이 없어서 쩔쩔매고 그거 한다면서 하나라도 더 보태어 쓰려고 하는데 이것을 예를 들어서 세 개를 불과 조금 당겨도 되고 조금 늦춰도 됩니다. 그러면 예를 들어서 이게 안 있습니까? 어차피 2월 10일 구입할 거, 2월 13일 구입할 거를 1월 18일이나 1월 20일에 구입해도 된다는 이야기예요. 이것을 갖다가 예를 들어서 급하다고 축구화 떨어져서 바꾼다고?
정희

천정희시민복지국장

위원님 그것은 축구화가 떨어졌는지 안 떨어졌는지 잘 모르고요.
명호

조명호체육지원과장

아니, 그런데 용품은요.
정희

천정희시민복지국장

잠깐만요. 지금 문제가 뭡니까? 이것을 가볍게 자주 구입을 해서 문제가 되는 겁니까? 아니면
영기

전영기위원

나는 내가 이야기하는 것은 여기에 불과 이것을 갖다가 중간에 조율을 했더라면 2000만 원이 넘는다는 이야기지요. 800만 원 하고 가고 하는 데도 있고 아, 맞다. 3일에 20일 한
명호

조명호체육지원과장

몇 년도 겁니까?
영기

전영기위원

한 이천 몇 백만 원 된다고
정희

천정희시민복지국장

몇 년도 겁니까? 2014년도?
영기

전영기위원

입찰이 충분하게 되는데 왜 이렇게 분별해서 돈도 없는데 수의계약으로 이렇게 맞춰놨느냐
정희

천정희시민복지국장

그것은 회계부서에 물어봐야 됩니다.
명호

조명호체육지원과장

아니, 회계부서보다는 위원님 그것은 회계부서가 아니고 저희들이 용품이 필요할 때마다 구입하다 보니까 그렇게 한 것입니다.
영기

전영기위원

아니, 필요할 때 누가 모릅니까? 왜 자꾸 지금 비비 꼬기만 꼽니까? 바보도 아니고 지금 있는 사람 다 물어보세요. 1월 18일 구입했고 2월 20일 구입했고 2월 13일인데 이 중간에 1월 20일 정도에 공동구매를 해도 되는 거지 왜 그게 안 됩니까? 감독님 이렇게 하면 안 됩니까? 됩니까?
정희

천정희시민복지국장

감독님은 구매는 모릅니다.
명호

조명호체육지원과장

감독님은 모릅니다.
영기

전영기위원

구매하고는 전혀 상관없지요?
정희

천정희시민복지국장

예.
명호

조명호체육지원과장

예.
영기

전영기위원

이게 안 된다는 말입니까? 감독님 지금 현재 축구화가 떨어져서 불과 열흘사이에 이 용품을 안 하면 그 운동선수들이 못 뜁니까? 축구화가 한 개씩 지급해서 축구 뜁니까? 못 뜁니까? 이야기 한번 해보이소.
감독

감독

김귀화 저희는 축구화가 인조잔디용이 있어야 되고 그다음에 천연잔디용이 있어야 됩니다.
영기

전영기위원

매년 세 켤레 예산 안 올라옵니까? 매년 세 켤레
감독

감독

김귀화 저는 잘 모르겠습니다.
명호

조명호체육지원과장

용품 관계는 저희들이 선수단으로부터
영기

전영기위원

잠깐만 감독님 한번 해보이소. 감독님 조금 전에 이야기대로 축구화가 떨어져서 급하게 구입해야 될 그런 상황이 있습니까?
정희

천정희시민복지국장

그럴 수도 있다는 거지요.
영기

전영기위원

아니요. 조금 전에 이야기했습니다. 그런 게 있습니까? 없습니까?
감독

감독

김귀화 예. 그럴 수도 있는 것 같습니다.
영기

전영기위원

그럴 수도 있는데 지금 현재 선수들이거나 돌멩이밭에 뜁니까? 아니면
감독

감독

김귀화 요즘은 축구화가 인조잔디에서 열을 받으면 열로 인해서 본드기 때문에
영기

전영기위원

그러면 몇 켤레가 필요합니까? 축구선수들이 세 켤레 가지고 모자랍니까?
감독

감독

김귀화 아주 모자라지요.
영기

전영기위원

세 켤레 가지고 모자랍니까?
감독

감독

김귀화 예. 그래서 자기 돈으로 구입할 때는 자주 구입합니다.
영기

전영기위원

그래서 지금 현재 이게 불과 한 며칠 사이에 이 용품을 갖다가 이렇게 안 있습니까? 입찰을 했을 경우에 상당히 보탬이 될 건데
명호

조명호체육지원과장

우리 위원님께서 지적하신 게 2014년도 1월에 구입해서 2014년 9월에 구입하고 2015년 2월에 했는데 조금 전에 제가 말씀드렸듯이 사용을 하다 보면 시간이 흐름으로 인해서 교체를 해야 될 사항이라든지 못 쓰게 될 그런 경우가 있습니다.
영기

전영기위원

제가 이거 때문에 내가 선수들한테 몇 군데 안 있습니까? 내가 나름대로 전화를 해봤습니다. 1년에 축구화 두세 켤레 정도 되면 흙탕물인 밭에 뛰는 것도 아니고 지금 현재 시합은 천연잔디에서 뛰고 천연잔디에서 웬만하게 뛰어가지고 축구화가 잘 안 나간다고 하더라고요. 그리고 옛날에 안 있습니까? 고무신을 만드는 것도 아니고 지금 축구화를 갖다가 그 정도 되어지는데 이게 지금 1년에 두세 켤레가 모자란다 그러면 현재 여기에 세 켤레를 신청했는데 여기에는 지급이 개수를 보니까 두 켤레 정도 지급이 됐더라고요. 축구화가 모자란데 예산서에는 세 켤레를 한다고 해놓고 왜 두 켤레만
명호

조명호체육지원과장

상세한 내용은 제가 정확하게 모르겠습니다마는 저희들은 위원님 걱정하시는 대로 필요할 때 즉시즉시 구입해 주는 것이지
영기

전영기위원

이거는 걱정이 아니고 돈도 없고 힘들고 그거 하다면서 이렇게 하고 있으니까 지금 현재 지적을 하고 있는 것입니다. 내가 이게 걱정되는 것도 걱정되지만 이런 식으로 해서는 앞으로 안 된다는 것입니다. 축구선수들도 보십시오. 저렇게 하고 있는데 선수 하나 이 돈 빼는 것 같으면 한 이삼천만 원 같으면 좋은 선수 안 있습니까? 1000만 원씩 더 주면 좋은 선수 1명 더 데리고 올 수 있어요. 지금 무슨 이야기를 하고 있는 겁니까?
명호

조명호체육지원과장

그 관계는 위원님 지적하는 대로 한번 저희들이 검토를 해보겠습니다. 굳이 그런
영기

전영기위원

검토를 해보는 게 아니고 당연히 그렇게 되어야 되는 것 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

그런 것 같으면 1년 예산에서는 1년에 한목에 다 구입하라는 것과 똑같은데 그런 것은 좀 안 맞지 않나 그렇게 생각이 됩니다.
영기

전영기위원

어떻게 안 맞습니까? 맞지.
명호

조명호체육지원과장

위원님은 그렇게 생각하시는데 저희들은 용품은 필요할 때 구입하는 것이지 한목에 구입해서 쓸 수는 없지 않습니까?
영기

전영기위원

그래, 과장님 용품이든 뭐든 필요할 적에 써야 되는 것은 맞아요. 그것을 모르는 사람이 누가 있겠습니까? 하는데 불과 한 달도 안 되는 사이에 25일 사이에 입찰을 해도 충분하게 될 것을 수의계약을 하는 방식이 잘못됐다는 것을 지적하고 있는 거예요. 지금 현재 다른 이야기를 하는 게 아니고요.
명호

조명호체육지원과장

혹시 그
영기

전영기위원

지금 예산이고 뭐고 돈 19억 가지고 자꾸 예산이고 뭐고 돈, 돈 하니까 1억이라도 절약해서 사용해야 되는 게 안 맞습니까? 그게 안 맞아요? 제가 지금 잘못 지적하고 있는 거예요?
명호

조명호체육지원과장

그 부분은 저희들이 한 번 더 서류도 검토하고
영기

전영기위원

불과 한 며칠 당기고 한 3일, 일주일만 당기고 일주일만 늦추면 공동구매 되는데 왜 안 돼요? 그게 어떻게 이야기가 됩니까? 그래서 이게 공동구매를 했을 경우에 입찰을 했을 경우에 내가 자료를 봤습니다. 지금 현재 29만 7000원짜리가 한 켤레 평균적으로 20만 3000원 주면 살 수 있습디다. 여기서도 60켤레고 몇 십 켤레고 다 하면 1만 원 더 빼준다 했어요. 지금 전화해서 확인 다 해 볼 테니까
명호

조명호체육지원과장

위원님 그 관계는
영기

전영기위원

아니, 그러니까 지금 현재 그 정도 급한 것 같으면 이 금액의 돈이 없는 것 같으면 지금 현재 돈이 그렇다는 이야기예요. 그리고 거기에 현재 우리 담당이 저한테 무슨 이야기를 했냐고 물어보니까 박철형 담당인가 저한테 그런 식으로 이야기했습니다. 축구화 같은 이런 거나 수의로 계약해서 하는 게 김해에서 생산되고 김해에서 제공하는 게 아니니까 그거나 조금밖에 없으니까 수입이기 때문에 그것은 수의로 해야 된다. 그래서 내가 생각할 적에 수입이 다섯 켤레, 열 켤레만 수입해옵니까? 그게 어떻게 말이 되는 이야기를 해야 이해가 가지요. 그런 이야기를 누가 알아듣겠습니까? 그래서 수입품이기 때문에 수의계약을 하는 이유가 김해에서 생산되고 김해에서 안 하기 때문에 그것을 한답디다. 그래서 내가 회계과에 김해에 7,000개가 넘은 중소기업에 김해업체를 얼마나 선호하고 계약을 많이 해서 해 주는지 제가 철저히 한번 다 볼 것입니다. 그런데 이 가격차이가 지금 단순하게 이 정도 내가 이야기를 다 하자면 그러니까 이야기를 안 하겠습니다. 안 하는데
명호

조명호체육지원과장

위원님 집행 관계는 다시 한 번 저희들이 검토를 해보겠지만 참고적으로 위원님이 아셔야 될 게 축구화 같은 경우에는 상ㆍ하반기에 보통 1월이나 2월에 한번 한 켤레 사주고 또 7월이나 8월에 한 켤레 사주고 그렇게 하는 경우가 많습니다.
영기

전영기위원

1월, 2월에 한 켤레고 7월, 8월 한 켤레 할 게 아니고요. 지금 선수들에게 지급되는 게 여기 예산서에 보면 세 켤레
명호

조명호체육지원과장

예. 세 켤레를 예산은 편성해놨습니다.
영기

전영기위원

한 켤레에 21만 원씩 해서 세 켤레를 지급하는 것으로 예산서에 나와 있어요. 그런데 여기에 대충 축구화 개수를 세어보니까 전반기에 33켤레, 후반기에 8월 이후에 35켤레 이게 총 88켤레 되었더라고. 88켤레가 되었을 경우에 선수들에게 돌아가는 게 두 켤레밖에 안 돌아간다 그러면 예산을 더 하든지 그것을 해서 하든지 축구화가 떨어져서 안 되는 것 같으면 예산은 세 켤레 올려놓고 여기는 두 켤레밖에 지급 더 했습니까? 감독님 두 켤레밖에 지급 안 한 거 맞지요? 세 켤레 지급했어요?
명호

조명호체육지원과장

예. 상ㆍ하반기에 사실 두 켤레씩 합니다.
영기

전영기위원

두 켤레씩 지급한 거 맞지요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

그런데 예산서에는 세 켤레로 하는 것으로 전부 다 해놨어요. 그런데 금액이 갑자기 한 켤레 축구화 이런 거 뭐
명호

조명호체육지원과장

축구화도 축구화마다 가격이 조금 차이가 납니다.
영기

전영기위원

가격이 다른데 21만 원을 잡았을 경우에 잡았는데 세 켤레 했는데 여기는 보니까 26만 2000원, 27만 원, 이십 몇 만 원 막 금액을 이렇게 했더라고. 그런데 내가 조금 전에 그런 것 때문에 이것을 갖다가 조금 전에 확인을 했지 않습니까? 다른 데 확인을 하니까 20만 3000원을 30켤레, 50켤레하면 20만 원짜리가 19만 원 짜리로 1만 원 더 깎아준다고 했다니까? 그러면 21만 원에 세 켤레가 된다는 이야기가 나옵니다. 그래도 남는다는 이야기가 나옵니다.
정희

천정희시민복지국장

위원님 회계과에 전하겠습니다. 회계방법에 대해서 회계과에 그렇게 해달라고 요청할게요. 다음부터
영기

전영기위원

지금 이런 식으로 해가지고는 현재 바락바락 우기니까 잘못된 것은 잘못됐다고 시정을 해야 할 사항은 시정을 해야 되는 것 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

집행방법은
영기

전영기위원

지금 축구화가 떨어져서 못 신고 급하게 한두 개 구해야 되고 그게 지금 맞는 겁니까? 정확하게 이런 거 없을 적에 지금 뭐하자는 겁니까? 이렇게 해야 되는 거 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

집행관계는 효율적으로 되도록 한번 검토를 해보겠습니다.
영기

전영기위원

당연히 축구예산이고 뭐고 적고 해서 모자라는 것 같으면 어떻게 좀 줄여서 축구화가 두 켤레 모자라면 세 켤레 사줄 수 있는 방법이 뭔가 그게 집행부가 연구해야 될 숙제 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

예. 알겠습니다.
영기

전영기위원

맨날 돈 없다는 이야기만 하고 그런 것은 하지도 않고 이런 식으로 해서 더블로 해서 해 주고 두 켤레 사주고 축구화 떨어져서 갑자기 해야 돼서 안 된다. 그것을 누가 믿겠습니까? 지금 그게 이야기가 되는 이야기입니까? 김해에서 생산되는 게 아니고 수입밖에 할 수 없다는 그런 이야기가 되는 이야기입니까?
명호

조명호체육지원과장

하여튼 예산집행 관계는 효율적인 집행이 되도록 검토를 하겠습니다.
영기

전영기위원

이것을 갖다가 구입하고 할 적에 강력하게 이것을 갖다가 하세요.
명호

조명호체육지원과장

예. 그것 검토를 하겠습니다.
영기

전영기위원

지금 회계과에서 이렇게 하는가 안 하는가 지금 회계과 불러서 확답을 받을까요?
명호

조명호체육지원과장

아닙니다. 그것은 저희들이 의논하면 됩니다.
영기

전영기위원

그러니까 이것이 지금 현재 상당히 잘못돼가고 있다는 생각이 듭니다. 이 내용을 이렇게 해서 볼 적에는 현재 축구 이쪽에 적은 예산에 이런 식으로 하면서 고생을 많이 하지만 이 예산도 충분하게 돌아갈 수 있는 사항이 되어지는 거다. 그리고 감독님한테 잠깐 한두 가지만 더 물어보겠습니다. 감독님 혹시 현재 축구선수를 A급 선수로 뽑으려면 돈이 좀 필요하지요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

돈이 좀 필요한데 A급 선수를 지금 현재 우리 축구선수가 연습생까지 33명?
감독

감독

김귀화 32명입니다.
영기

전영기위원

32명이지요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

그러면 지금 현재 내가 앞전에 지적했다시피 우리보다 더 많은 데도 보니까 29명 이렇게 선수도 그런 데도 제법 있던데
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

그런데 지금 우리 같이 돈이 없어서 그렇게 하는 선수 같으면 현재 연봉이 많이 필요한 A급 선수를 데려오고 싶을 경우에 지금 선수를 한 다섯 명 줄였을 경우에 32명에서 5명 줄이는 것 같으면 연습생까지 27명이 되겠지요?
감독

감독

김귀화 예.
영기

전영기위원

제가 전문가가 아니어도 27명 정도라도 아마 그게 좀 부족하지만 움직일 수 있을 것 같아요. 그래서 내 계산에 5명을 연봉 2000만 원짜리 5명을 들였을 적에 1억이라는 예산이 나옵니다. 그리고 먹고 쓰고 축구하고 공급하는 기타 등등 빼고 하는 것 같으면 1억 3000 정도가 예상 밖의 돈이 남을 것 같은데 1억 3000을 가지고 예를 들어서 만약에 우리가 A급 선수 연봉 3000만 원짜리, 3500만 원짜리 갖다가 여기에 1000만 원씩 더 보탠다는 것 같으면 1억 3000을 갖다가 13명을, 지금 2500만 원 짜리를 1000만 원에 더해서 3500만 원짜리 13명을 데려올 수 있고 진짜 A급을 데려올 것 같으면 2000만 원씩을 보태주는 것 같으면 1억 같으면 5명을 추가할 수 있습니다. 그러고 난 뒤에 3000만 원에 1000만 원 해도 거기에 선수들을 갖다가 돈 타령을 하지만 조금 줄여서 A급 줄 돈을 많이 주고 데려올 수 있는 제 생각에는 그런 제도가 있을 것 같은데 여기에 대해서 감독님 생각은 어떻습니까?
감독

감독

김귀화 예. 거기에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다. 지금 프로리그에 프로선수 애들은 35명 내외고 내셔널리그에서는 30명 내외입니다. 그러면 저희가 지금 인원 감축 27명 했을 때 시즌 중에 부상선수가 발생할 수 있습니다. 4, 5명 정도
영기

전영기위원

그렇지요. 물론 부상선수가
감독

감독

김귀화 예. 가정 하에 그러면 3명이 골키퍼입니다. 그러면 인원이 19명, 20명 됩니다. 지금 시즌 리그를 치를 수 있는 인원을 말씀드리는 것입니다.
영기

전영기위원

감독님 현재 원래 골키퍼는 세 사람 해야 된다고 그러더라고요. 왜 그렇냐면 골키퍼가 중요하기 때문에. 그래, 그런 식으로 하고 그런 것 같으면 27명에서 그러면 24명 남지요. 베스트 11명입니다. 후보선수 하나씩 하더라도 안 있습니까? 다 후보선수가 하나씩 다 있다는 이야기입니다. 그중에 3명 남는데 플러스 해도 내가 생각할 때는 부상선수가 있다 하더라도 물론 많으면 좋겠지요. 자원이 한 50명 돼서 풍부하게 쓸 수 있는 조건이면 좋겠지요. 그렇게 안 되기 때문에 예산에 그런 식으로 되니까 그렇게 하는 논리도 틀린 논리는 아니지요. 내가 이야기한 논리도
감독

감독

김귀화 예. 제가 이것까지 말씀을 한번 드리겠습니다.
영기

전영기위원

이야기해보이소. 그래야 지금 잘 모르는 것은 이야기할 것은 하고 우리가 궁금해 하고 정확하게 이야기를 해줘야 감독의 애로점도 알고 할 것 아닙니까?
감독

감독

김귀화 예. 제가 이것 정확하게 말씀을 드릴게요. 저희가 3월에서 10월에 시즌 경기가 27경기입니다. 그다음에 4월에 도민체전이 있습니다. 그게 5경기 정도 됩니다. 그다음에 6월에 선수권 경기가 한 7경기 됩니다. 6월에 저희가 이번에 갔다 온 것이고 10월에 전국체전이 있을 때는 5경기가 있습니다. FA컵 같은 경우에는 3경기가 있습니다. 그러면 총 한 47경기가 됩니다. 그러면 이 많은 경기를 27명이 치르기에는 조금 저희가 볼 때는 부족한 부분도 있습니다. 왜냐하면 도체 경기가 끼어있을 때는 굉장히 중요한 시기인데도 하루에 두 게임씩, 세 게임 하루에 이틀간 두 게임씩 할 때도 있고 그런 경기가 굉장히 좀, 어려운 상황도 생기고 있습니다.
영기

전영기위원

그런데 그것을 내가 조금 전에 이야기했지요. 애로사항은 알겠는데 내가 조금 전에 앞에 이야기했잖아요. 우리보다 예산 많은 데도 29명씩 운영하는 데가 있더라고. 그 사람들은 다른 경기를 뛰는 게 아니고 우리하고 똑같을 거 아니에요?
감독

감독

김귀화 그래서 좀 더
영기

전영기위원

아니, 그런데 내가 그것은 풍부한 인원이고 그것은 내가 이해를 한다니까요. 그렇게 했으면 지금 예산이 없고 까딱하면 맨날 돈 타령 때문에 좋은 선수를 못 데리고 온다 하니까 한두 게임을 만약에 버리더라도 그런 제도가 낫지 않느냐 그것을 지금 이야기하는 거지 조금 전에 앞에 그것 때문에 물어봤잖아요. 서두에 우리보다 예산 많은 곳에도 29명이서 스무 몇 명이서 안 있습니까? 인원을 가지고 하는 데가 있더라는 거지요. 그 사람들도 똑같이 뛴다는 이야기지요.
명호

조명호체육지원과장

그 관계는 감독하고 조율을 한번 해보도록 그렇게 하겠습니다.
영기

전영기위원

그러니까 감독님 그런 것도 조율을 한번 해봤으면 좋겠다.
감독

감독

김귀화 알겠습니다. 조율 한번 해보겠습니다.
영기

전영기위원

그리고 내가 지금 저
영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 혹시 질의하실 게 많이 있으면 잠시 휴회를 하고 하면 어떻겠습니까? 아니면 계속 하시렵니까?
영기

전영기위원

지금 휴회하고 그러면 안 그렇겠습니까? 힘들더라도 지금 조금 더 하는 게 안 낫겠습니까? 너무 오래 있으면 그거한데 잠깐만 하고
영숙

옥영숙위원장

예.
영기

전영기위원

그만, 그만
영숙

옥영숙위원장

아니, 하실 것은 충분히 하셔야 되는데 길어지신다면 조금 우리가
영기

전영기위원

다른 것도 지금 할 건데 이거는 여기서 하면 인신공격이 될 것 같아서 방금 감독이나 과장이나 이제 수용을 한다 하니까 이거는 안 하려고 접었습니다. 접고 다른 내용도 해서 있는데 그것은 제가 접으면 좋을 것 같다는 생각이 들고 지금 총체적으로 그렇습니다. 감독님에게 한 번 더 이야기를 하고자 하는 것은 그것입니다. 김해의 선수를 갖다가, 감독님 몇 가지만 한번 물어보고 그만하겠습니다. 감독님 계획에 김해선수를 제대로 하고 김해선수로 뛰는 사람을 몇 사람 정도로 보강을 해서 어떻게 앞으로 하겠다는 거 나는 지금도 그렇고 앞으로도 그렇고 내가 이것을 이렇게 하게 된 동기도 그렇습니다. 김해에서 운동을 하고 김해에 관련이 있는 사람 그래도 될 수 있으면 다른 데 있다가 대학교 조금 다닌 사람들도 물론 김해선수라 하겠지만 그런 사람들보다 김해에서 초ㆍ중ㆍ고등학교나 김해사람들이 이렇게 하는 애들이 좀 그래도 되게 잘 차고 하는 것 같으면 좋은 데 외국에도 가고 어디든 가겠지요. 그렇지 못한 선수들의 꿈과 희망을 펼 수 있게 선택을 하는 게 현재 우리 김해FC 아닙니까?
감독

감독

김귀화 예. 맞습니다.
영기

전영기위원

그러니까 지금 앞으로 감독님 생각에는 어떻습니까? 김해 애들을 현재 6명이나 이것을 갖다가 종결 지을 생각입니까? 아니면 제대로 뛸 수 있는 애들 되어지면 영입을 하려고 생각합니까? 어떻습니까? 지금 한번 이야기해보십시오.
감독

감독

김귀화 위원님 말씀한 대로 저도 고향이 진영입니다. 제가 김해를 너무 사랑하고 정말 우리 후배들을 이렇게 힘 있는 애들을 갖다가 좀 더 보강해서 할 수 있는 여건인데 지금 같은 경우에는 초ㆍ중학교, 고등학교가 체계적으로 지금 좋은 선수들이 다 빠져나가고 있는 상황입니다. 그래서 김해생고 출신 이런 것보다도 김해 합성초등학교 그다음에 김해중학교, 김해생명과학고등학교, 인제대학교 이렇게 나와야만 오리지날 정말 김해가 원하는 선수 같고 지금 같은 경우에는 김해출신이라고 해서 생고 한번 나오고 이거는 제가 봤을 때는 좋은 선수가 나올 수 없는 사안인 것 같습니다.
영기

전영기위원

그래서 제가 하는 이야기입니다. 지금 현재 내가 김해생고도 안 있습니까? 교장선생님하고 그 앞전에 있던 사람들한테 전화를 다 해봤습니다. 그 앞전에는 김해생고에 나름대로 선수 같은 선수가 왔는데 이 근래 몇 년 사이에 오지 않는다. 그게 원인이 무엇이라고 생각합니까? 김해에 FC가 있으면 그런 애들이 조금 못 차더라도 그런 애들을 우선순위로 받아준다면 그런 현상이 없어질 것이다 내 이야기는 그 이야기입니다.
감독

감독

김귀화 예. 알겠습니다.
영기

전영기위원

김해에서 왜 내가 조금 전에도 하키고 뭐고 이야기했지만 김해에서 실업팀 여기 받아준다면 김해에서 애들이 왜 그렇게 되겠느냐 이거예요.
감독

감독

김귀화 예. 알겠습니다. 좋은 선수가 있으면 꼭 일단 우선해서
영기

전영기위원

앞으로 그것 하면 여기에 안 있습니까? 내가 저번에 그것도 뽑아놨습니다. 챌린저팀도 왜 필요한가를 그리 되는 것 같으면 대학이고 고등학교고 뭐고 다 지원할 수 있어요. 지금 그 체계가 되어야만이 될 것 아닙니까? 예를 들어 다른 사람 다른 기업체를 물색하든지 할 것 아닙니까? 지금 이래서 누가 하겠습니까? 오히려 전부 다 지원되는 것 없애버리는 게 낫겠다 하는데. 이럴 바에야 김해FC 없애자는 쪽이 지금 현재 주중을 이루는데 이것을 어떻게 할 건데요? 꼭 부탁합니다. 그리고 될 수 있으면 김해출신들을 하는 것 같으면 앞으로 나아질 것이다 그런 생각을 하고 있습니다. 그런 생각을 하고 있으니까 감독님 어차피 고생하고 해서 합니다. 적은 돈에 고생하고 있는데 거기에 김해애들로 될 수 있으면 실력이 같은 정도 같으면 김해애들을 우선순위로 한다는 분명한 답을 여기 속기록에 한번 남겨주고
감독

감독

김귀화 예. 같은 값이면 팔이 안으로 굽는다고 일단은 좋은 선수가 있으면 꼭 김해출신부터 먼저 뽑겠습니다.
영기

전영기위원

후반기에는 8월 되면 계약하는 선수들도 있지요? 재계약하고 하는 선수들 있지요?
감독

감독

김귀화 예. 있습니다.
영기

전영기위원

그때라도 지금 현재 이 행정사무감사가 아니고 그때부터라도 유의 있게 체크를 해볼 것입니다.
감독

감독

김귀화 알겠습니다.
영기

전영기위원

잘 알겠습니다. 고생했습니다. 이것으로 마칩시다.
영숙

옥영숙위원장

김형수 위원 질의해 주십시오.
형수

김형수위원

저는 옛날에 축구 생길 때 시의원은 아니었지만 FC 생길 때는 저는 아주 반대를 했어요. 왜냐하면 이왕 하려면 잘해야 되는데 그리고 비용이 많이 들어갈 텐데 라고 했지만 최근에 저는 지난 전반기 경기 때 열심히 보러 갔습니다. 제가 가면 또 잘 못 이겨요. 그래서 안 가면 이길까 싶어서 안 가도 안 가면 마음이 불편하고 제가 과장님한테 이야기하고 싶은 거는 축구나 하키 이 팀이 있는데 가서 보면 파란 경기장에 젊은 선수들이 열심히 뛰는 모습은 특히 또 우리가 응원할 팀이 있는 것은 상당히 참 좋은 것입니다. 그런데 하키는 다르지요. 하키 지금 경기하고 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

7월 10일부터 합니다.
형수

김형수위원

하키 경기하는 것은 거기는 선수관계자들 아니면 별로 구경하는 사람이 더 없어요. 어쩌다가 등산 갔다가 내려오다가“어, 뭐 하네?”하면서 올라가서 보고 하키는 말씀하신 것처럼 우리 김해가 전국적인 수준을 갖고 있고 한데 하키나 축구를 이왕 경기를 예산 들여서 벌리고 선수단을 육성하고 있으면 시민들이 많이 볼 수 있는 기회를 가능한 대로 알려야 돼요. 지금 알릴 방법이 구산육거리에 있는 판 말고 다른 것 있습니까? 없잖아요. 지금
명호

조명호체육지원과장

언론이라든지 그런 것 하고 구산육거리 거기는 대표적인 홍보탑으로 이용하고 있습니다.
형수

김형수위원

그러니까 이게 시립예술단도 마찬가지고 예술단원이나 축구단원, 하키단원을 위한 예산이 아니고 시민을 위한 예산을 말합니다. 그래서 이분들이 경기를 잘해서 하는 것도 중요하지만 볼 수 있는 기회를 어떻게 알릴 것이냐 이런 것도 대단히 중요합니다.
명호

조명호체육지원과장

예. 맞습니다. 우리 시민들이 많이 알아서 경기를 많이 관람할 수 있도록 그런 방안을 강구하도록 하겠습니다.
형수

김형수위원

개인적으로 사람 적게 오면 경품에 걸릴 확률이 높아서 좋긴 한데 사람이 많아 와야 또 흥이 나지요.
명호

조명호체육지원과장

맞습니다.
형수

김형수위원

그리고 이제 단순히 보면 축구단 예산은 25억, 하키단 14억 이렇게 보이지만 사실은 1인당 예산으로 따져보면 거의 7000만 원대에 있거든요. 그렇다고 하면 하키팀도 다른 시가 지금 육성하기 때문에 최근에는 다른 시보다 예산이 좀 부족한 경향이 있지요?
명호

조명호체육지원과장

조금 그렇습니다.
형수

김형수위원

수도권 쪽 지방자치단체가 많이 필요한 경향이 있고
명호

조명호체육지원과장

서울하고 경기 같은 경우 조금 그렇습니다.
형수

김형수위원

그렇지요. 그다음에 또 축구단 같으면 1인당 7000만 원 정도 되면 다른 구단보다는 또 부족한 돈 아닙니까?
명호

조명호체육지원과장

전체예산
형수

김형수위원

평균적으로 나왔을 때 전체예산은 7000만 원 치인다는 말이에요. 축구단을 운영할 때 7000만 원 가지고 운영이 되냐는 거지요.
명호

조명호체육지원과장

훈련비라든지 다 합치면 한 7000만 원 되는데
형수

김형수위원

되는데
명호

조명호체육지원과장

다른 시ㆍ군에 비하면 조금 좋은 편입니다.
형수

김형수위원

그래, 지금 상반기에 유감스럽지만 우리 성적이 안 좋아요. 성적순하고 예산순하고 같은 거 아닙니까? 어떻게 됩니까?
명호

조명호체육지원과장

상반기에
형수

김형수위원

상반기에 성적이 안 돼서
명호

조명호체육지원과장

상반기에 너무 성적이 안 좋아서 그래서 저희들이 선수권대회 가서는 이번에 2승 1무 1패 해서 4강까지 올라갔었습니다. 그래서 그거를 빌미로 해서 하반기에는 아마 좋은 성적이 나올 거라고 자부합니다.
형수

김형수위원

잘 먹여야겠네요. 잘하다가 끝에 가서 한 골 먹어서 비기고 이렇더라고요.
명호

조명호체육지원과장

하여튼 뭐
형수

김형수위원

국장님이 밥을 좀 사주세요.
정희

천정희시민복지국장

밥을 사주도록 하겠습니다.
형수

김형수위원

잘하다가 끝에 가서 한 골 먹어서 비겨버리고 말이지. 그래서 하여튼 저는 개인적으로 그렇습니다. 아까 예술단 이야기도 했고 축구단이나 하키단 시에서 육성하고 있는 이 종목들, 선수들이나 팀들이 어떻게든지 일정 정도 더 지원을 할 수 있으면 그 규모에 시 예산에 문제가 있겠지만 격려가 되어서 더 잘해서 성적을 올리면 또 성적이 올라가면 시민들이 구경하러 가서 이기는 거 보고 또 재미가 있고 이게 서로 에스컬레이터가 돼야 되는데 지금 자꾸 서로 부정적인 이야기를 하기 시작하면 끝이 없이 가게 되는 거지요. 그러니까 어느 정도가 적정할지가 모르겠지만 좀 격려가 되고 아까 선수 이야기했지만 아무리 좋은 선수를 데려오고 싶어도 조례에 벗어나서 데려올 수 있습니까? 조례로 규정을 해 놓으면 현재 A급 선수는 연봉 4000만 원 돼있잖아요.
명호

조명호체육지원과장

그러니까 이제
형수

김형수위원

이거를 넘어설 수 있나?
명호

조명호체육지원과장

예산 범위 안에서 좀 가능하면
형수

김형수위원

유동적으로 어느 정도 요령껏 가능하고
명호

조명호체육지원과장

예.
형수

김형수위원

예산 잡기 위해서 이렇게 잡아놨다고 볼 수 있고
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇습니다.
형수

김형수위원

이대로 규정해 있으면 아주 폭이 좁다는 거지요. 그 심판들은 축구를 잘 못 보는 것 같아요. 가서 보면 멀쩡한데 우리 보고 불리한 판정을 김해에서 할 때도 그러고 하면 다른 데 가면 어떻습니까? 좀 안타까운 일입니다. 내셔널리그 자체가 그렇게 보면 안타깝다고 보입니다.
명호

조명호체육지원과장

각 팀마다 우리도 그러지만 다른 팀들도 그런 경우가 있습니다. 조금 자기한테 불리하다 싶으면 항상 항의를 하고 하거든요. 그래서 우리 김해 같은 경우에는 제가 봐도 좀 심하다 하는 그런 경우는 볼 수가 있습니다.
형수

김형수위원

그래, 제가 김해팀을 응원하는 입장에서 봐서 그런지 모르겠지만 가서 볼 때마다 심판들이 너무 편파적인, 볼 때 국장님이 밥을 좀 대접하고 하면 좀 나을라나요?
정희

천정희시민복지국장

밥 대접을 한번 해보겠습니다. 심판한테
형수

김형수위원

하여튼 우리 전영기 위원님이 이때까지 지적하신 것은 상당히 나름대로 고심 끝에 하신 내용 같습니다. 잘 참고하셔서 아까 반복입니다만 축구단이나 하키팀이나 시립예술단이나 그분들을 위한 예산이 아니고 시민을 위한 예산이 되고자 하면 일정 정도 자기 팀 자체도 노력해서 성적을 내야하고 또 성적을 내서 좋은 모습들을 시민들이 볼 수 있는 홍보도 있어야 되고 이렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 나중에 체육과에 따로 물어볼 텐데 이거 자료를 하나 요청할게요. 생활체육프로그램 어떻게 운영하고 있고 모집방법이 어떤지 제가 작년에 한번 지적한 적 있어요. 이게 시민들이 제대로 알고 지원하는지 예산은 들어가는데 시간이 없기 때문에 그 관계를 자료로 주시고, 카누대회는 유치할 가능성이 있습니까?
명호

조명호체육지원과장

카누는
형수

김형수위원

계획에는 돼있는데 유치하려고 하면 지금 시설을 해야 되잖아요.
명호

조명호체육지원과장

전국대회 하려고 예산은 잡아놓은 게 있습니다.
형수

김형수위원

도에서 예산을 주는가요? 거기 지금 새로 부표하고 띄우고 다 사업을 해야 되잖아요.
명호

조명호체육지원과장

협회하고 의논해서 가능하면 되도록 그렇게 하겠습니다.
형수

김형수위원

하키대회도 하면 우리 동네 경제가 좋아지는데 카누대회 하면 똑같이 우리 동네 식당이 잘 되고 합니다.
명호

조명호체육지원과장

예. 알겠습니다.
형수

김형수위원

그래서 장어도 많이 먹고 또 동네 식당도 잘 되고. 대회 유치는 카누대회가 최근 몇 년 동안 없었습니다. 그렇지요?
명호

조명호체육지원과장

예. 그렇습니다.
형수

김형수위원

좀 아쉬움이 있는데 장어마을에도 좀 팔고 삼방동에도 식당이 되도록 유치해 주시기 바랍니다. 학교 인조잔디 문제는 어떻게 됩니까? 학교 인조잔디가 문제되는 인조잔디 거기도
명호

조명호체육지원과장

학교
형수

김형수위원

자료를 주시고 다음에 결산할 때 답을 주시든지
명호

조명호체육지원과장

예. 알겠습니다.
형수

김형수위원

그렇게 합시다. 시간이 많이 걸리니 이 정도 하겠습니다.
명호

조명호체육지원과장

하여튼 전영기 위원님이나 우리 김형수 위원님께서 질타하시는 것은 아마 좀 더 잘하시라고 질타를 한 것 같습니다. 열심히 해서 하반기에는 좀 좋은 성적 내고 또 우리 전 위원님 지적하신 그런 사항은 보완을 해서 하자가 없도록 조치를 해나가도록 그렇게 하겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 간단하게 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

간단하게 이야기하겠습니다. 한 번 더 이야기하지만 성적, 성적 하는데 성적도 좋으면 참 좋겠지요. 제가 지금도 강요하는 것은 그것입니다. 성적이 조금 저조하더라도 진짜 김해출신으로 깡다구에 열심히 뛰는 모습을 보여주는 그것을 저는 지금 강요하고 있는 것입니다. 물론 성적도 잘 나오고 하면 얼마나 좋겠습니까? 우리 시민들이 공조할 수 있는 그런 시스템이 중요하다는 이야기를 한 것이고 그리고 지금 그 와중에 작년에 중학교 김해시 축구대회가 있었지요? 취소했는데 왜 취소를 했지요?
명호

조명호체육지원과장

아, 전국 중학교
영기

전영기위원

전국중학교대회를 왜 김해
명호

조명호체육지원과장

그것은 세월호 때문에 취소했을 것입니다.
영기

전영기위원

뭐 때문에 했다고요?
명호

조명호체육지원과장

세월호 사건 때문에
영기

전영기위원

세월호하고 이거는 상관이 없는데
명호

조명호체육지원과장

전국대회 할 때 세월호 관계로 취소한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
영기

전영기위원

세월호하고 상관이 없는데 참 이런 거 보면 말은 지금 현재 과장이나 국장님이 답을 못할 거는 뻔히 알면서 제가 질문을 했습니다. 너무 안타까워요. 지금 현재 돌아가는 상황이 이런 것 갖다가 그렇게 하면서 위원으로서 그냥 눈 감고 지나간다는 게 너무 안타까워요. 고등학교는 이번에 기꺼이 보고 받아서 하는 거예요? 고등학교 전국대회는 하기는 합니까?
명호

조명호체육지원과장

메르스 관계로 처음에는 안 하려고 했는데
영기

전영기위원

메르스하고 무슨 상관이 있노? 그게
명호

조명호체육지원과장

학생 진학
영기

전영기위원

메르스 되기 전에 하니, 안 하니 했는데
명호

조명호체육지원과장

맞아요.
영기

전영기위원

메르스는 근래잖아요. 근래 이야기를 왜 지금 갖다붙여요?
명호

조명호체육지원과장

아니, 그래 가지고 하여튼 학생 진학 관계도 있고 해서 하기로 했습니다. 7월 23일부터
영기

전영기위원

이런 식으로 해서 이게 안 되니까 솔직히 말해서 핑계야 말은 될 수 있겠는데 세월호가 어떻니, 메르스가 어떻니 이런 거는 특정기간에 그것을 한다고 해서 이렇게 한다는 자체가 제가 지금 현재 어디 뭐, 과장님 지금 이야기하면 대답할 수 있겠습니까?
명호

조명호체육지원과장

예. 무슨 뜻인지 알겠습니다.
영기

전영기위원

국장님이 그렇다고 대답할 수 있겠습니까? 내가 내용을 잘 아는데 진짜 이런 거는 없애야 된다. 꼭 그런 것을 이야기하고 싶은데 어차피
명호

조명호체육지원과장

알겠습니다. 무슨 뜻인지 알겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 체육지원과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 오랜 시간 동안 체육지원과장 수고하셨습니다. 이상으로 시민복지국 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 원만한 의사진행을 위해서 14시 30분까지 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 14시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시08분 회의중지

14시33분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 농업기술센터 농축산과 소관입니다. 농축산과장 나와 주시기 바랍니다.
수찬

박수찬농축산과장

농축산과장 박수찬입니다.
영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 농축산과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 배병돌 위원 질의해 주십시오.
병돌

배병돌위원

다른 위원이 준비할 동안에 올해 완효성비료 입찰을 왜 못 했다 했습니까?
수찬

박수찬농축산과장

입찰을 3차까지 했는데 2차까지 유찰이 됐습니다.
병돌

배병돌위원

왜 유찰됐어요?
수찬

박수찬농축산과장

현재 낙찰된 업체가 비료를 계약해서 공급이 불가능하다는
병돌

배병돌위원

왜 공급이 불가능하다 했어요?
수찬

박수찬농축산과장

농협중앙회에서 현재 가격차 때문에, 입찰가격차와 너무 편차가 많아서 농협중앙회에서 비료 공급을 현재 안 해 주는 것으로 그렇게 되어서 자기들이 공급계약을 못 맺어서 공급계약을 쉽게 말해서 납품계약을 못 했습니다.
병돌

배병돌위원

비료회사하고 계약을 한 것이 아니고 비료회사하고 입찰을 했을 것 아니에요?
수찬

박수찬농축산과장

비료회사하고 입찰을 했습니다.
병돌

배병돌위원

KC 이거 비료회사예요?
수찬

박수찬농축산과장

판매회사입니다.
병돌

배병돌위원

에코텍 이게 비료회사가 아니고 판매회사다 그지요? 중간상이다?
수찬

박수찬농축산과장

예. 그게 낙찰되다 보니까 농협중앙회에서 비료를 공급 받아서 납품을 해야 되는데 농협중앙회에서 태클을 거는 바람에 사실 납품을 못하고 계약을
병돌

배병돌위원

81%, 85%, 94%
수찬

박수찬농축산과장

93.4%
병돌

배병돌위원

갔는데도 가격이 안 맞아서 생산 공급단가가 안 맞다는 거네. 중앙회에서
수찬

박수찬농축산과장

예. 농협중앙회에서
병돌

배병돌위원

왜 안 맞을까? 이게 93% 갔는데 사전에 그러면 중간매매상들이 비료회사하고 가격을 결정하는데 자기네들끼리 이야기가 됐을 것 아니야?
수찬

박수찬농축산과장

그런데 자기들은
병돌

배병돌위원

93%까지는 얼마 정도 될 것을 지금 대충 낙찰가격 예측했을 것 아니요?
수찬

박수찬농축산과장

보통 87.74%인데
병돌

배병돌위원

그래, 93%가 유찰됐으면 이게 왜 이렇게 유찰을
수찬

박수찬농축산과장

자기들 농협에서 그 정도로
병돌

배병돌위원

아니, 그러면 농협중앙회에서 고의적으로 공급을 안 하고 결국 농협중앙회 비료를 썼다 말이야. 결국 그러면 그 사람들의 횡포가? 농협에서 공급을 했으니까 농협중앙회 비료를 썼다는 건데 안 그래요? 어째서 중간상들이 85%나 93%까지 예측해서 갔는데 유찰이 된다는 것은 말이 안 되잖아요. 그러면 결국 농협중앙회에서 애초에 자기들이 단가를 정해서 이 단가의 이하나 이상을 받았을 때는 우리가 공급을 못 하겠다 이렇게 제시했으면 중간상인들도 낙찰가격을 제시할 때 그렇게 안 했을 것 아니가? 그 차이가 얼마 났어요? 유찰 94%?
수찬

박수찬농축산과장

93%
병돌

배병돌위원

94%하고 농협에서 공개한 가격하고는 얼마 차이나나?
수찬

박수찬농축산과장

1순위가 81.6%, 85%
병돌

배병돌위원

94%까지 가도 유찰됐다 말이에요. 그 94% 유찰된 비료가격이 얼마예요? 단가가
수찬

박수찬농축산과장

우리가 입찰요구금액이 8억 9000인데
병돌

배병돌위원

그 단가가 나왔을 것 아니가?
수찬

박수찬농축산과장

7억 4000만 원 정도 되겠습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 내 말은 비료 한 포당 단가가
수찬

박수찬농축산과장

한 포대 단가요?
병돌

배병돌위원

93% 됐을 때 한 포대 단가가 얼마예요?
수찬

박수찬농축산과장

1만 7000원 정도 됩니다.
병돌

배병돌위원

그러면 농협에서 공급한 가격은
수찬

박수찬농축산과장

보조로 준 것이 1만 9000원 해서 줬습니다.
병돌

배병돌위원

아니, 1만 9000원은 줬고 우리 보조 준 것은 1만 9000원 줬는데 농협 판매가가 얼마예요? 그 차이가 있을 것 아니가.
수찬

박수찬농축산과장

최하단가가 1만 9000원이고 최고단가가 2만 1000원이었습니다.
병돌

배병돌위원

2만 1000원에 농가에 공급했다는 말이가?
수찬

박수찬농축산과장

1만 9000원에 공급했습니다.
병돌

배병돌위원

우리가 입찰 93% 유찰한 그 단가가 얼마인데?
수찬

박수찬농축산과장

그게 1만 7100원입니다.
병돌

배병돌위원

한 2000원 차이 났네?
수찬

박수찬농축산과장

예.
병돌

배병돌위원

그래서 농협에서 공급을 못 하겠다.
수찬

박수찬농축산과장

예. 그 비료업체는 농협에서 공급차액이 너무 많아서 사실 거절했던 사항입니다.
병돌

배병돌위원

비료업체에서, 그건 담합이에요. 결론적으로 9억 5000이지요? 우리가
수찬

박수찬농축산과장

예.
병돌

배병돌위원

이게 전부 다 농협에 갔다 말이야. 농협에서 판매하는 비료를 산 거야.
수찬

박수찬농축산과장

맞습니다.
병돌

배병돌위원

그 판매수수료가 농협중앙회에서 다 붙는다고. 농협에서 엄청난 수익을 가져간 거야 이게, 이익을 남긴 거야. 우리는 이 유찰을 잘 못하는 바람에 결국 농협에 이익만 준 거예요. 이게 이제 농협중앙회에서 공급체계가 팔면 판매수수료가 4%인가 내가 알기로는, 지금은 얼마나 될지 모르겠지만 몇 % 있어요. 딱 주는 것이 지금 농협 가면 90% 넘게 가져갔을 거예요. 그지요? 판매수수료 농협에서 엄청 가져가요. 농협중앙회에서 판매수수료를 단위농협, 지역농협에 준다니깐. 자기네들은 2,000원 비싸게 받아서 그 안에 판매수수료가 들어있게 되면 준다 이거예요. 이것을 입찰할 때 그런 예측도 안 하고 왜 유찰까지 했어요? 또 돈이 안 되어서 전부 각 농가별로 보조금을 지급해서 또 계산서를 받아서, 이 계산서는 얼마 정도 몇 % 정도 들어와 있어요? 계산서는 몇 % 정도 들어왔어요? 계산서 현황 좀 달라고 했는데 왜 안 줘요?
수찬

박수찬농축산과장

아직 70% 들어와 있습니다. 현재 정산하고 있는 중입니다.
병돌

배병돌위원

정산하면 계산서 들이라는 시기는 다 지났는데 뭘
수찬

박수찬농축산과장

7월 15일까지
병돌

배병돌위원

또 연기를 했어요?
수찬

박수찬농축산과장

아닙니다. 원래 7월 15일까지입니다.
병돌

배병돌위원

6월 10일까지 해서 해 놓고
정규

최정규농업기술센터소장

농협에서 업무가 많다 해서 조금 연기를 해 줬습니다.
병돌

배병돌위원

농협에서 계산서 발행하는 거는 비료 사가면 자동으로 계산서
수찬

박수찬농축산과장

한 사람 한사람 계산서를 끊는 게 아니고 공동으로 끊다 보니까 장부에 기록하고
병돌

배병돌위원

뭘 공동으로 어떻게
수찬

박수찬농축산과장

비료를 한 사람 한 사람 끊다가 이게 원래는 등록해 놓았다가 그때그때 안 끊어내고 현재 대장에다 등록해 놓았다가 일괄 끊는 것으로 이렇게 하다 보니까 늦어졌습니다.
병돌

배병돌위원

그런 방법을 써요? 비료 사러 가서 돈 주면 바로 계산서 끊어주는데
정규

최정규농업기술센터소장

업무가 많다 해서 자기들이 자체적으로, 업무 보는 사람이 한 사람이 되다 보니까
병돌

배병돌위원

결과적으로 보면 농협중앙회만 이익을 가져갔다는 거예요.
정규

최정규농업기술센터소장

그것은 맞습니다.
병돌

배병돌위원

맞지요?
수찬

박수찬농축산과장

예. 현재 그런 사례가 됐습니다.
병돌

배병돌위원

자기네들이 딱 쥐고 그게 담합이가? 그것은 담합도 아니고 뭐라고 해야 되노?
명희

김명희위원

독점
병돌

배병돌위원

독점, 비료회사 몇 개 없으니까 자기들이 딱 쥐고 앞으로 계속 이러면 계속 못 받는 거야.
형수

김형수위원

영향력을 행사하는 거지. 수입에서 바로 잡는 경우는 없어요.
병돌

배병돌위원

맞춤형 비료사업이 언제부터 됐어요? 한 10년 됐지요? 10년 동안 이런 사례가 없었는데 왜 올해는 이런 사례를 만들어서 내년에 비료회사 올라오면 싹 까버릴 거야.
수찬

박수찬농축산과장

하여튼 내년부터 확실하게 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

잘 하이소.
수찬

박수찬농축산과장

사실상 예산낭비가 조금 됐습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 농가들은 농가들대로 예를 들어서 보조비가 이렇게 많아서 농가들이 아무 말도 안 하지 적다면 가만히 있겠어요? 난리나지. 하여튼 내년 비료공급계획을 잘 세워서 결산도 있고 추경도 있는데 그동안 계획을 준비해봐요. 올바르게 바로 안 되면 내년 비료회사는 제가 대폭 삭감합니다.
수찬

박수찬농축산과장

예. 하여튼 철저히 검토해서 그렇게 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

그리고 비료도 일정 부분 농협 쪽에서도 책임을 져야 돼. 우리가 계속적으로 비료 예산이 올라가는데 농협에 돈을 얼마나 버노? 김해농협 현수막 붙은 것 봤어요? ‘1조 5000억 예수금 돌파’김해시 예산보다 많습니다. 그래서 농민들한테 돌려주는 것은 쥐꼬리만큼 돌려주고 평균 연봉이 직원 1인당 1억이고, 하기야 농협 없는데 이야기해 봤자 입만 아프다만 그것을 우리 농민들이 알아야 되는데 그냥 비료 주니까 당연하게 주는가보다 고마운 것을 몰라요. 나도 농사짓고 있지만 그래서 충격요법을 좀 써야 되는데 충격요법을 쓰려면 예산을 삭감해야 되는데 예산을 까면 배병돌 의원이 깠다고 할 것이고 참 골치 아프네. 이런 것도 막대한 이익을 농협에 갖다 주는 거야. 4% 같으면 굉장할 거야. 수천만 원인데 계획을 그렇게 잡아주시고 더불어 그와 연계해서 축산 같은 과니까 상토비 지원하는 것도 농협에 지원해 주지 마세요. 과장님 알겠습니까?
수찬

박수찬농축산과장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

농협은 하지 마세요. 그것을 농민들한테 돌려줘요. 농협은 막대한 수입을 남겨서 돈 천지인데 왜 상토비 지원해 줘요?
수찬

박수찬농축산과장

상토비는 육묘공장에만 일단 다 지원하니까 어느 정도 경향이 좀 있습니다.
병돌

배병돌위원

내 이야기하는 것은 농협이에요. 농협은 자체적으로 상토를 사 써도 돈을 많이 벌이는 데가 충분하다는 거예요.
수찬

박수찬농축산과장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

그 말이에요. 그래서 하는 거예요.
수찬

박수찬농축산과장

내년부터 그렇게 검토하도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

검토만 해서 안 돼. 언제 나갈 거예요?
수찬

박수찬농축산과장

11월이나 되면 나갈 거예요.
병돌

배병돌위원

지금 상토비 지원하는 거 있잖아. 내가 보니까 자료에 8월인가 해 놓았던데
수찬

박수찬농축산과장

7월에 나갈 것입니다.
병돌

배병돌위원

농협 거는 지급하지 마. 그리고 내가 전체적으로 이런 자리에서 자꾸 이야기를 안 하려고 했는데 육묘상 처리제 이것도 한번 모니터링을 해 보라고. 과연 나가서 우리 농가들이 비료를 잘 사용하고 있는지 내가 볼 때 집에 그냥 두는 농가들이 있는데 오히려 농약 그거니까 육묘 처리제는 상자처리제를 줄이고 오히려 돌발 병해충 쪽으로 해서 그렇게 지급하라고. 내년에는 육묘상 처리제를 좀 줄여요. 비율이 어떻게 돼요?
수찬

박수찬농축산과장

이게 예산이
병돌

배병돌위원

예산이 전부
수찬

박수찬농축산과장

한 3억 몇 천만 원 됩니다.
병돌

배병돌위원

3억인데 못자리에 주는 게 얼마입니까?
수찬

박수찬농축산과장

못자리가 1억 8700입니다.
병돌

배병돌위원

3억에 1억 8700 그것을 좀 줄여요. 과장님 알겠습니까?
수찬

박수찬농축산과장

출하시키고 돌발 병해충 쪽으로
병돌

배병돌위원

그러니까 그게 더 효과적이라. 농가에서 그냥 논에 농약 치는 것은 쉬워요. 모판에 뿌리는 것은 아무래도 신경을 써야 되고 어쩌다가 다 농기계를 임대하는데 기계는 모 심으러 갑자기 들어오고 약 준비가 안 되어 있으면 못 치고 그냥
수찬

박수찬농축산과장

이게 사실 협의회를 열어보면
병돌

배병돌위원

협의회들은 전부 다 대농가들이에요. 내가 이 협의회 회원들 다 알아요. 내가 그렇게 한다고 해요. 협의회에 가서 배병돌 의원이 그렇게 한다 하더라고 이야기해요. 과장님, 계장님 그렇게 하이소. 최적화단지 이것도 문제가 있네. 이거는 결산할 때 한번 지적할게요. 액비가 지금 처리장에서 하는 액비가 있고 또 뭐 있습니까? 하나
수찬

박수찬농축산과장

공동자원화 분뇨 공공처리장에서 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그게 운영하는데 좀 어려움이 있다는데 실제적으로 전수조사를 한번 해 보십시오.
수찬

박수찬농축산과장

예. 검토를 한번 해 봤는데 사실 운영상에서 문제가 많았고 적자가 많이 발생한 것으로 판단됐습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 실제로 축산분야 이거는 처리가 안 되면 심각한 문제다 그지요?
수찬

박수찬농축산과장

예.
병돌

배병돌위원

그렇다고 우리가 돼지 삼겹살 안 먹을 수도 없고
수찬

박수찬농축산과장

어째 보면 대란이 일어날 수 있는 상황입니다.
병돌

배병돌위원

이런 데 좀 예산을, 비료 예산 좀 줄여서 이런 데 줄까. 하여튼 단디 조사해 보고 운영에 어려움이 있다면 다소 우리가 예산범위 내에서 한번 체결이 되도록, 지난해 연말부터 해서 축산분뇨 뿌리는 것이 냄새가 덜하고 상당히 처리가 어느 정도 안정적인 단계에 들어간다. 농가별로 지원하는 것이 있고 아까 금방 자원화시설 쪽에 지원하는 것이 있고
수찬

박수찬농축산과장

예. 3개 업체에
병돌

배병돌위원

우리 자원화시설 쪽에는 담당에서 지원되는 것이 없지요? 지금 현재로는 작년에 가동했으니까
수찬

박수찬농축산과장

아닙니다. 2013년도에 가동했습니다. 거기에 악취가 좀 나서 악취저감시설을 하고 점차적으로 지원하고 있고요.
병돌

배병돌위원

예산을 좀 많이 받아달라 하고
수찬

박수찬농축산과장

지금 한 가지 이제
병돌

배병돌위원

이것을 왜 자꾸 이야기하냐면 하수종말처리장에는요. 거기 과장님 동네 아니가. 거기 하수시설 하는 데 한번 보세요. 예산이 해마다 수백억, 수십억씩 나갑니다. 냄새난다고
수찬

박수찬농축산과장

지금 한림
병돌

배병돌위원

그러니까 축산분뇨도 앞으로 환경 차원에서 접근해서 악취나 이런 것이 없도록 그런 시설을 농가에 조사해 보고 예산범위 내에서 좀 어렵더라도 안 그러면 다른 데 예산을 줄이더라도 그쪽으로 어느 정도 안정될 때까지, 해양투기하다가 전부 5년 전부터 못하게 되어 있지요?
수찬

박수찬농축산과장

2012년 1월부터
병돌

배병돌위원

그때부터 전부 처리를 한다 말이야. 각 농가별로 처리를 하고 축산처리시설에다가 하고 여러 군데에서 하는데 완벽하게 정말 냄새가, 그 지역에는 또 냄새가 얼마나 나겠노?
수찬

박수찬농축산과장

예. 하여튼
병돌

배병돌위원

그런 민원은 안 들어와요?
수찬

박수찬농축산과장

가끔 공공자원화사업 분야에서도 저희 사업장에서도 민원이 약간 있습니다.
병돌

배병돌위원

민가가 떨어져있나?
수찬

박수찬농축산과장

좀 떨어져있는데 바람이 불면 약간씩 발생하는 것으로 되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

민원 들어오면 묵살한다고 그렇지는 않을 걸?
수찬

박수찬농축산과장

그런데 거기는 지금 냄새제거시설을 완벽히 하는데도 그런 상황이 조금
병돌

배병돌위원

아무리 완벽하게 해도 난다. 하수종말처리장하고 우리집하고 3㎞ 떨어져 있는데도 아침에 냄새가 날아온다니까. 하수나 이런 냄새가 아니고 약품처리를 하니까 약냄새가 온다니까. 딱 이때 날아오는데 그런데 그 주변에 축산분뇨 냄새가 얼마나 나겠노?
수찬

박수찬농축산과장

공공자원화 처리사항이 상당히 중요하다고 생각하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 정말 중요하다니까요. 앞으로 인구는 늘고 육고기 소비는 자꾸 많아질 건데
수찬

박수찬농축산과장

하여튼 적극 검토하도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

검토는 늘 하는 게 검토고 단디 챙겨보세요. 과장님
수찬

박수찬농축산과장

알겠습니다.
병돌

배병돌위원

거기까지 할게요.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 전영기 위원님 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

검토한다고 고생 많이 하는데 태광 관련 맞지요? 태광산업 있는 데 도살장
수찬

박수찬농축산과장

예.
영기

전영기위원

그쪽에 도축장 얼마 전에 삼방동인가, 저쪽이 어방동에 들어갑니까? 삼방동에 들어갑니까?
정규

최정규농업기술센터소장

어방동
영기

전영기위원

어방동 거기 도축장하고 주촌에 있는 태광하고 통합을, 그쪽에다 지금 대형으로 설립하려고 준비하고 있지요?
수찬

박수찬농축산과장

예. 축산물유통센터를 준비하고 있습니다.
영기

전영기위원

계획하고 있지요?
수찬

박수찬농축산과장

예.
영기

전영기위원

계획하고 있는데 그쪽에 보니까 지금 일부 농민들은 통합으로 됐을 적에 불이익이 상당히 많이 갈 거다 그런 이야기를 하는데 거기에 대한 내용은 들어본 일이 없습니까?
수찬

박수찬농축산과장

농가에서는 그런, 접근성에도 크게 문제는 없고 지금 시설 현대화되면 품질이라든지 이게 더 좋아질 것으로
영기

전영기위원

고기 품질은 좋은데 농민들이, 축산을 하는 사람들이 그러면 부경양돈조합에서 하는 겁니까? 아니면 태광하고 이쪽은 회사가 다르지 않습니까?
수찬

박수찬농축산과장

아닙니다. 같습니다.
영기

전영기위원

같은 회사입니까?
수찬

박수찬농축산과장

예. 부경축협에서 같이
영기

전영기위원

아니, 지금 어방동에 있는 것하고 주촌에 있는 것하고 같은 회사입니까?
수찬

박수찬농축산과장

예. 같이 운영합니다.
영기

전영기위원

그러면 한 군데에서 그것을 하는데 저번에 그 내용이 처음에 설계를 해서 보완을 하라고 심의할 적에 있는데 보완을 하지도 않고 그대로 또 밀고 들어오더라고. 그래서 재검토하라고 했습니다. 재검토하라고 다 했는데 거기에 대한 내용은 알고 있습니까? 우리가 관리감독하는 게 언제까지입니까?
수찬

박수찬농축산과장

사실 우리가 현재 관리만 하고 있는 차원이지 사업비라든지 모든 것은 부경양돈조합에서 사업하는 것으로 되어 있습니다.
영기

전영기위원

그러니까 부경양돈조합에서 돈을 내서 다 하더라고. 그러면 거기에 땅이고 뭐고 줘서 도축장을 설립해서 할 적에 그냥 전혀
수찬

박수찬농축산과장

도시계획시설 결정은
영기

전영기위원

축산하고 전혀 상관없이 자기들 임의대로 하는 겁니까?
수찬

박수찬농축산과장

아닙니다. 우리시에 도시계획시설 결정을 받아서
영기

전영기위원

그러니까 도시 그것을 하는데 그래서 내가 왜 그것을, 심의위원으로 내가 들어가고 있는데 거기에서 이제 김해양돈조합 맞지요? 부경양돈 맞지요?
수찬

박수찬농축산과장

부경양돈조합입니다.
영기

전영기위원

부경양돈조합에서 지금 그 내용의 공장이나 진입로부터 시작해서 분뇨처리시설부터 그 뒤에 차량통로, 이동 그런 것까지 대폭 수정하라고 했는데 수정은 안 해 오고 그냥 또 왔더라고. 그래서 그것을 재검토 보내놓았습니다. 재검토라는 것은 말 그대로 백지에서 새로 자기들이 하겠다는 것을 설계해서 오라는 이야기 아닙니까?
수찬

박수찬농축산과장

예.
영기

전영기위원

현재 여기서는 그런 내용은 전혀 몰라요?
수찬

박수찬농축산과장

예. 그것은 우리 소관은 아닙니다.
영기

전영기위원

그러니까 내가 주장하는 것은 그것입니다. 그때도 이야기했는데 거기에 보면 하여튼 지역을 이상하게 만들어 놓았더라고. 그러면 그 주위에 공장이나 뭐나 했을 적에 돈도 많은 지역에서 조금만 범위를 넓혀서 충분하게, 현재 어방동에 있는 것도 마찬가지고 태광도 마찬가지고 처음 지을 적에 차량이라든지 폐수라든지 모든 것을 할 적에 처음에는 그런데 지금 아예 범위를 설계도면을 이렇게 이야기하면 모를 것입니다. 그 내용이 너무 복잡해서 그것을 좀 넓혀서 미래를 생각해서 해라 그렇게 그것을 했는데 내나 그대로 그려왔더라고. 그럼 여기에서는 축산 쪽을 전문적으로 하는 데서는 그에 대한 것을 한 번쯤 부경양돈조합하고 협의해서 해야 되는 것 아닌가 싶은데요.
수찬

박수찬농축산과장

우리는 도시계획시설 저게 변경 결정만 되면 본격적으로 협의하려고 하고 있습니다. 아직 도시계획시설 결정이
영기

전영기위원

그런데 규모나 다른 게 지금 설계를 해오는 게 안 맞더라니까? 지금 백지화되었는데 언제까지 해야 된다고 합니까? 언제까지 하는 것으로 하였습니까? 그냥
수찬

박수찬농축산과장

2018년까지 되어있습니다.
영기

전영기위원

지금 현재 재검토를 해야 되는데 2018년까지 되겠습니까? 땅도 저쪽에 남아있는 공장하고 막 그런 게 있던데
수찬

박수찬농축산과장

이번에 새로 추가로 매입한 부지를 추가 편입해서 도시계획시설 변경 결정을
영기

전영기위원

그것을 다음에 할 적에 부경양돈조합하고 축산 쪽에 하시는 분들하고 모아놓고 협의를 한번 해보세요. 거기에 지금 현 설계대로 하는 것 같으면 비좁고 규모 자체가 하는 게 안 맞아요. 그래서 지금 재검토를 해 놓았는데 거기에 한 번 더 챙겨서 해보시라고요.
수찬

박수찬농축산과장

알겠습니다.
영기

전영기위원

보니까 안 하면 돼도 안 합디다. 그런데 그것을 이렇게 축산 쪽으로 하고 있으면서 도살장을 짓는데 그때가 언제인데 아직까지 그렇게 있으면 이건 말도 아니지. 지금 두 달이 얼추 다 되었는데 그때 추가한 데가
수찬

박수찬농축산과장

처음에는 농림축산식품부하고 융자금 돈 관계 때문에 시간을 좀 많이 끌었습니다. 지금 돈은 다 확정되고 그런 상황입니다.
영기

전영기위원

하여튼 그쪽의 도축장은 우리가 주위에 볼 적에 모든 환경 쪽에 최우선 순위로 생각해야 되니까 규모가 생각보다 조금 더 넓게 해서 부경양돈 돈도 많다 아닙니까? 주위에 피해가 될 수 있으면 안 가는 범위 내에서 그런 식으로 하라고 이야기하세요.
수찬

박수찬농축산과장

예.
영기

전영기위원

그때 그 이야기했는데 축산물브랜드 우리가 전국적으로 볼 적에는 소에 대한 브랜드가 상당히 많이 차지한다 아닙니까?
수찬

박수찬농축산과장

예. 지금 천하1품이
영기

전영기위원

우리 김해가 지금 현재 천하1품입니까?
수찬

박수찬농축산과장

예.
영기

전영기위원

천하1품 브랜드가 어디 간판이나 외부사람들이 지나가면 볼 수 있는 천하1품 브랜드를 어디에 붙여놓은 게 있습니까?
수찬

박수찬농축산과장

지금 현재로는 없습니다.
영기

전영기위원

집 방 안에 붙여놓으면 외부사람이 압니까?
수찬

박수찬농축산과장

그것 때문에 상당히 고민을 많이 하고 있습니다.
영기

전영기위원

그러니까 이런 것 같은 경우는 좀 과감하게 해서 차량들이, 우선순위가 그것 아닙니까? 다른 지역에 가보면 그런 게 많지요. 홍성한우, 홍성 맞지요?
수찬

박수찬농축산과장

횡성
영기

전영기위원

횡성한우 같은 게 횡성지역이 작다 아닙니까? 그런 데 보면 길거리에 횡성한우라고 간판이 대외적으로 되어 있으니까 굉장히 그게 아마 소고기 메이커 최고로 생각할 거야. 합천이라든지 아니면 양산 덕계 쪽으로 가는 데 그게 어디입니까? 무슨 선전해서 한우골목이 있더라고. 하여튼 그런 데 가면 군데군데 많아요. 그럼 김해 같은 경우는 지금 현재 축산하는 규모가 전국적으로 어느 정도 됩니까?
수찬

박수찬농축산과장

지금 네 번째 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
영기

전영기위원

네 번째 정도 되는데 천하1품이라는 이 좋은 브랜드를 가지고 있는데 주위에 마크 한 개 안 붙여놔도 되겠습니까?
수찬

박수찬농축산과장

이게 3년 전부터 고민을 많이 했습니다.
영기

전영기위원

고민만 하면 뭐하노. 실행이 안 되는데
수찬

박수찬농축산과장

지금 현재 법령상으로
영기

전영기위원

법령이고 뭐고 만들면 되지
수찬

박수찬농축산과장

대형간판을 설치할 수 없는 그런 법으로 저촉이 되기 때문에
영기

전영기위원

아니, 뭘 조금 하는 거는 법률 따지고 다른 것은 법률 안 하는데 무슨 시정이 이런 것 간판 한 개 생겨나는데 무슨 법령이고 뭐고, 어디 비행기에 달고 하늘 날아다니나?
수찬

박수찬농축산과장

이게 간판이 좀 큽니다. 간판 하나가 1억에서 1억 5000 정도 되는데
영기

전영기위원

아니, 그러니까 지금 말씀하시는 게 과장님이 대답하기가 하기야 곤란하겠지만 이게 비행기에 달고 다니는 것도 아니고 길거리 도로가에 녹지공간 위에 가운데다 하나 세워 놓으면 풀이 죽습니까? 아니, 이게 무슨 홍보하는데 그런 게 뭘 좀 제대로 된 것을 하려면 뭣이 맨날 법령타령, 뭐가 안 되는데 안 되는 게 그리 많은가 모르겠다. 다른 것은 잘 되면서
수찬

박수찬농축산과장

우리도 축협을 위해서가 아니고 농가를 위해서 많이 고민하고 있는데
영기

전영기위원

농가를 위해서 고민하니까 이것을 달아줘야지요. 맨날 FTA고 뭐고 농가 다 죽는다 소리하지 말고 농가를 위해 달아줘야 먹으러 올 것 아닙니까? 농가를 위해서 하라는 것이지 맨날 이런 것 한 개 하라 하면 법령 따지고
수찬

박수찬농축산과장

계속해서
영기

전영기위원

동김해IC 지금 만약에 거기에다가 덩그러니 하나 높이 세운다면 그 법령에 걸려서 안 되지요? 그게 왜 안 되는데? 무슨 법령에 안 되노? 그 법령 개정하면 되는데 길거리 옆에 화단 있는 곳에 광고 한 개 하면 되지. 옛날에 송은복 시장님 있을 적에 억지로 재판까지 했을 때도 김해대학교 그쪽에 다 내줬는데 그런 것은 잘하면서 이런 것은 어찌 안 됩니까? 되지. 아니, 그 간판 한 개 세우는 게 무슨 법령에 그렇게 차이 많이 나는데 그런 데 하면 그럼 그 차들이 부산이고 어디 전국 천지에 다니는데 진짜 김해의 소고기 메이커 천하1품 얼마나 좋습니까? 소장님 무슨 법령이 있습니까? 무슨 법령 때문에 그렇습니까? 도로에 차 받히니까 차 법령 때문에 안 됩니까?
정규

최정규농업기술센터소장

저희들도 검토했지만 축산조합에서도 이것 때문에 누차 이야기해왔거든요. 저촉되는 부분이 많이 있어요.
영기

전영기위원

조합에서 그냥 땅 위치에 세우라고만 주면 자기들 돈으로 다 세우겠답니다.
정규

최정규농업기술센터소장

그렇지요. 설치장소만 해 주면 자기들 쓰려고 하는데
영기

전영기위원

그런데 그게 안 된다니까 이해가 안 된다 아닙니까? 그것도 하나 이때까지
정규

최정규농업기술센터소장

그리 하려니까 조금 전에 우리 과장님 이야기 같이 이게 법에 저촉이 문제되니까 그리고 이게 여러 가지 환경단체에서 이야기하고 이래서
영기

전영기위원

아니, 간판이 예를 들어서 동김해IC 같은 경우에 녹지시설 다해 놓고 철탑처럼 비슷하게 올려서 했는데 무슨 환경타령입니까? 거기 비둘기 올라가서 앉는 그게 환경입니까? 그게 아니다 아닙니까?
수찬

박수찬농축산과장

이게 소 광고물이 서게 되면 각종 단체라든지 광고물을 세우고 싶은 모든 우리 시민들이 다 세우려고 합니다. 그래서 상당히 어렵습니다.
영기

전영기위원

이것은 농협 전체 그것을 지금 현재 내동에 1점포 1입간판 운동 그런 것을 생각하지 말고 맨날 안 된다 하지 말고 적극적으로 검토해서 살게끔 해 줘보이소. 맨날 안 되는 것을 하지 말고 그놈의 법, 법 따지지 말고 그래야 농민들이 살지요.
수찬

박수찬농축산과장

알겠습니다.
영기

전영기위원

소장님 안 되는 것을 어떻게 하면 될 것인가 연구 한번 해보이소. 연구해서 이것 한 개 세워주지요. 천하1품 그것 한 개 해 주면 김해 축산하시는 분들이 얼마나 좋아요? 그것을 몇 년 전부터 검토해서 하나 해 달라고 장소만 해 주면 자기들 돈 가지고 세우겠다고 그래도 그것 하나 못해 주고 그놈의 뭐 하는 데는 법타령이고 신세타령이고 그래서 되겠나? 소장님 있을 적에 야무지게 해보십시오.
정규

최정규농업기술센터소장

알겠습니다.
영기

전영기위원

그리고 23페이지 수산종묘 매입 방류사업에 보니까 대청천에 은어, 메기, 쏘가리, 붕어, 잉어, 참게 이런 것을 방류한다는 사업 맞지요?
수찬

박수찬농축산과장

예.
영기

전영기위원

그런데 이것 방류하면 뭐합니까? 외래어종을 먼저 잡아야 되는 것 아닙니까? 이런 외래어종 조그만 새끼 놔두면 홀랑 다 죽어버리는데 마냥 키워서 내보내면 뭐하노. 외래어종 잡을 수 있는 그런 계획은 없습니까? 며칠 전에 보니까 다른 지역에는 장마를 계기로 해서 물을 빼서 외래어종을 전멸한다는데
수찬

박수찬농축산과장

예. 어제 언론에 나왔습니다.
영기

전영기위원

가락 쪽으로 가보면 밤에 돌아보니까 황소개구리 진짜 거짓말 안 하고 큰 황소가 우는 것 같던데 그런 것을 잡을 수 있거나 이런 것을 하는데 여기에 조금 더 예산을 해서 이런 것을 먼저 잡아서 계속 해야 황소개구리도 그렇고 메스도 그렇고
정규

최정규농업기술센터소장

베스
영기

전영기위원

아, 베스도 그렇고 또 그게 뭡니까?
정규

최정규농업기술센터소장

친환경생태과에서 그것을 지금 하고 있습니다.
영기

전영기위원

그런데 거기에서도 조금 더 해서 적극적으로 이것 방류하면 홀랑 다 잡아먹어버립니다. 이게 헛것입니다. 이것을 잡는 것도 생태과에 협조해서 외래어종 하는 데 신경을 많이 써야 될 것 같다.
수찬

박수찬농축산과장

방류사업하고 병행해서 검토하도록 하겠습니다.
영기

전영기위원

검토하지 말고 실천을 해봅시다. 그리고 소 천하1품 브랜드라든지 이것은 소 아닙니까? 우리 김해에 돼지 쪽으로도 많이 있지 않습니까? 돼지 쪽으로도 있으면 그것하고 해서 맨날 법에, 물론 잘 되고 하면 안 되겠습니까? 그러니까 공무원이 신경 써서 이런 것 좀, 어차피 FTA고 뭐고 하면 그것 때문에 농민들이 죽는다 하니까 이것 신경을 농업기술센터에서 안 쓰면 어디에서 쓸 것입니까? 신경을 많이 써 주십사 싶은 생각이 듭니다.
수찬

박수찬농축산과장

알겠습니다.
영기

전영기위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

김형수 위원 질의해 주십시오.
형수

김형수위원

수고 많습니다. 그럼 도축장 언제 되지요? 계획으로는
수찬

박수찬농축산과장

2018년
형수

김형수위원

원래 2016년 하더니만 이제 2018년 됐네요.
수찬

박수찬농축산과장

예. 좀 연기가 되었습니다.
형수

김형수위원

우리 동네인데 도축장 가고 난 뒤에 그 자리에 뭐할 것인가 그것도 고민입니다. 그다음에 브랜드 이야기했는데 왜 돼지는 김해가 브랜드를 3개나 가지고 있지요? 자기들 간의 이해관계가 있습니까?
수찬

박수찬농축산과장

예. 포크밸리하고
형수

김형수위원

보리먹인 돼지, 산들에 참포크. 왜 이렇지? 자기들이 이해관계가 있어서 그렇습니까? 같이 하면 좋은 것 아닙니까?
수찬

박수찬농축산과장

그것은 생산 브랜드화하는 업체가 각각 다 다릅니다.
정규

최정규농업기술센터소장

지역이 좀
형수

김형수위원

지역이 다르다. 그런데 한번 거론되었던 것처럼 차라리 김해의 모든 농산물은 밀양처럼, 밀양은 뭐더라?
영숙

옥영숙위원장

미르피아
형수

김형수위원

미르피아 이런 것으로 가는 운동이 필요할 것 같은데 이게 분산되기 시작하면 도와주기도 그지요?
정규

최정규농업기술센터소장

조금 전에 김형수 위원님이 말씀하신 것은 저희 브랜드가 김해에 있다는 것이고 우리 김해의 브랜드는 조금 전의 말씀처럼 천하1품하고 포크밸리 그리 되겠습니다. 우리 대표 브랜드입니다.
수찬

박수찬농축산과장

그게 대표 브랜드입니다.
형수

김형수위원

지금 포크밸리에 같이 하지 않는 분들은 자기 나름대로 판매전략이나 이유가 있다고 봐야 되는 거예요?
수찬

박수찬농축산과장

예. 그리 봐야 됩니다.
형수

김형수위원

구제역에 고생 많으셨습니다. 그런데 보면 불암동에도 선암다리 위에다가 구제역 방지한다고 초소를 설치해서 수고하고 계시더라고요. 그런데 거기에 예산도 상당히 들어갔지요? 거점소독시설 9개, 통제초소 1개, 통제초소 1개가 불암동입니까?
수찬

박수찬농축산과장

예.
형수

김형수위원

고생하셨는데 그때는 고생하시니까 제가 말을 안 했는데 과연 그게 효과가 있나요? 시위효과입니까? 보여주는 효과 때문에 하시는 것입니까?
수찬

박수찬농축산과장

그 당시에 부산 강서구에 AI가 발생되었었습니다. 그래서 그것을 사전 차단도 하기 위해서 통제초소를 설치했습니다.
형수

김형수위원

그것은 말씀이고 강서구에 오는 차가 제일 가에 3차선으로만 옵니까? 1차선에는 안 옵니까? 3차선 가에 그것을 사람 몇 명 서서 계속 뿌리고 있던데 그런 것은 형식적이지요.
정규

최정규농업기술센터소장

저희들 설치할 당시에
형수

김형수위원

시위효과 있어서“시민들에게 우리가 이렇게 하고 있습니다.”라고 하기 위해서 할 것 같으면 모르겠지만 실질적인 효과는 제가 볼 때는 없어요. 그게 돈만 들어가지
정규

최정규농업기술센터소장

홍보효과라든지
형수

김형수위원

솔직히 그렇게 해야 되지요. 홍보효과는“우리가 이렇게 하고 있습니다.”라는
정규

최정규농업기술센터소장

예방차원
형수

김형수위원

시민들에게
수찬

박수찬농축산과장

하여튼 축산농가들에게 인식전환의 필요성이 있어서 했습니다.
정규

최정규농업기술센터소장

저희도 처음에 설치할 적에도 고민했습니다.
형수

김형수위원

거기에는 그리 되어있지만 아까 이야기한 어방동 도축장 입구 그런 데는 아주 철저하게 하거든요. 그리 해야 되는 것인데 시 입구에 하는 것은 제가 볼 때는 보여주는 효과가 있어서 하신 것 같은데 다음에는 하지 마세요. 지나가면 욕하거든요.
정규

최정규농업기술센터소장

저희들도 안 하려고 고생도 많이 했습니다만
형수

김형수위원

하려면 양쪽에 다 하든지 1차선이고 3차선 다 걸리도록 양쪽에 세워서 들어오는 것 다 잡아내든지 한쪽 가의 차선만 해서는 가의 한 차선밖에 소독이 안 되잖아요. 그럼 진짜 우리가 볼 때도 시민들이 볼 때도 형식적이라고 볼 수밖에 없거든요. 그다음에 반려동물 등록 지금 현재 총 3년 동안 해서 7,800마리 해 놓았는데 김해 전체 반려동물이 몇 마리나 됩니까?
수찬

박수찬농축산과장

예측은 못하고 있는데 10,000마리로 추정하고 있습니다.
형수

김형수위원

그런데 왜 이것을 자꾸 기억하는가 하면 2013년도인가 처음에 예비비를 가지고 정부에서 해라 해서 성립전 예산으로 해서
수찬

박수찬농축산과장

칩을
형수

김형수위원

예. 급하게 해서 시민들이 이것을 해야 된다고 느낍니까? 이런 게 형식적인 사업으로 끝나는 것은 아니냐
수찬

박수찬농축산과장

지금 사실 유기견이 많이 발생하고 있는 추세인데 칩을 넣게 되면 유기견이 사실상 안 나타나야 되거든요. 그래도 꾸준하게 유기견이 나타나고 있는 것을 보면 인식전환이 덜 된 것 같고 우리는 계속적으로 홍보를 하고는 있습니다.
형수

김형수위원

칩이 꽂힌 반려견이 돌아다닌다 그럼 그것을 누가 인식하고 관리하는 팀이 있습니까? 그런 것도 없잖아요. 지금 꽂는 사업만 하잖아요.
수찬

박수찬농축산과장

예.
형수

김형수위원

그럼 이게 실효가 없는 것 아닙니까? 예산 들여서 칩을 꽂기만 꽂고 그다음에는
수찬

박수찬농축산과장

어쨌든 유기견이 발견되면 소유자에게 돌려주기 위해서는 불가피하게 필요하다는
형수

김형수위원

그것은 누가 확인합니까?
수찬

박수찬농축산과장

그것은 위탁관리사업소에서 확인합니다.
형수

김형수위원

위탁관리소라는 이 세 군데가 있는지 모르겠는데 이 사람들은 그냥 예산 받아서 칩 꽂는 것만 하는 것 아닙니까? 칩 꽂으면 돈 주겠지요?
수찬

박수찬농축산과장

칩 꽂고 하는 데는 동물병원에서 합니다.
형수

김형수위원

아, 병원에서 하고?
수찬

박수찬농축산과장

예.
형수

김형수위원

실제로 돌려준 사례가 있습니까?
수찬

박수찬농축산과장

지금 현재 그런 동물은 많이 안 나타났다 하더라고요. 그 칩이 꽂힌
형수

김형수위원

그러니까 이게 정부에서 하는 괜히 명분만 있지 실효는 없는 그런 하나의 사업이 될 수밖에 없지요. 이래 가면
수찬

박수찬농축산과장

지금 우리가 유기견을 포획하고 관리하는 마리 수에는 내장형 칩이 거의 없어요. 보면 거의 다 아직까지 칩을 안 단 유기견이다 이렇게 보시면 됩니다.
형수

김형수위원

이게 사업실적을 보면 2013년도에 이게 1년은 아닐 것입니다. 그지요? 예비비로 급하게 썼으니까 그때 5,500마리고 2014년도에 1,900마리고 올해 6월까지 313마리입니다. 그러니까 이게 우리시도 사업의지가 별로 없고 시민들도 별로 잘 알지 못하는 그런 사업이고 예산만 잡혀서 이래서 몇 년 지나고 나면 처음에는 칩 안 꽂으면 큰일 날 것처럼 했는데 이제 안 꽂아도 괜찮다
수찬

박수찬농축산과장

이게 안 꽂게 되면 과태료 40만 원을
형수

김형수위원

그 40만 원을 우리 시에서 몇 명이나 물었는데요?
수찬

박수찬농축산과장

아직까지는
형수

김형수위원

그러니까 이게 사업을 위한 사업으로 전향한다는 이야기지요. 하려면 제대로 하고 마려면 말아야 되는데, 숫자 보십시오. 2013년도에 예비비로 해서 잡았던 게 5,500마리 등록시켰는데 그다음에 2014년도 1년 내 해서 1,900마리 물론 대상이 줄어들어서 그렇다고 하지만 올해 313마리고 이게 계속 가면 그냥 전형적인 예산낭비가 안 되겠나. 어찌 생각합니까? 이게 필요한 사업입니까? 우리 시에서 만든 사업은 아니니까 그리 합니다만 국가적으로도 이게 꼭 필요한 사업이라고 봐집니까?
수찬

박수찬농축산과장

앞으로 점점 동물복지 차원에서 상당히 필요하다고 생각합니다.
형수

김형수위원

아이디어고 방법인데 실질적으로 단속한 실적도 없고 단속할 사람도 없고
수찬

박수찬농축산과장

반려동물 칩 넣는 것은 수익자부담입니다.
형수

김형수위원

예산도 많이 잡아놓았는데요.
수찬

박수찬농축산과장

그것은 그때 초창기가 되어서 그렇게 예비비 세워서 우리가 지원하고 다시 돌려받은 그런 사항이고 돌려받았고 지금부터는 우리 예산이 전혀 들어가지 않습니다.
형수

김형수위원

홍보비를 잡아놓았네, 홍보비는 어디에 쓰노? 300만 원 잡아놓았습니까?
수찬

박수찬농축산과장

예. 홍보비는 각종 인쇄 지금 해반천에서 개를 풀어서 민원이 상당히 많이 발생하고 있습니다. 그래서 해반천에 집중적으로 홍보하고 있습니다.
형수

김형수위원

반려견 배설물 관리 잘 하라는 그런 홍보 아닙니까?
수찬

박수찬농축산과장

예. 그것도 하면서 같이 등록도 하고
형수

김형수위원

안 하는데? 우리 삼방동에 반려견 변 잘 치우라는 홍보는 하는데 칩 넣으라는 홍보는 안 하시는 것 같던데? 수익자부담이라고 하면 이해가기는 한데 이런 것 할 때 제대로 해서 아까 신어천에도 반려견 때문에 더러워서 동사무소에서 플래카드 10개를 붙여놓았는데 그런 데도 같이 홍보가 되어야 되겠구만요. 거기 내용을 보면 반려견 관리를 잘해라, 목줄을 매라, 잘 채워라 이런 내용만 있지 칩 넣어라 이런 것은 없어요.
수찬

박수찬농축산과장

같이 포함해서 조치하도록 하겠습니다.
형수

김형수위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 전명현 위원 질의해 주십시오.
명현

전명현위원

과장님 수고하십니다. 완효성비료 지원사업 때문에 아까 배병돌 위원님이 질의하셨는데 추가로 제가 궁금한 사항이 있어서 한 번 더 질의하도록 하겠습니다. 애초에 농협에서 공급하도록 되어있는 것은 아니지 않습니까? 타 업체에서 왜 농협으로 넘어왔습니까?
영숙

옥영숙위원장

과장님 답변이 조금 어려우시면 계장님이 하시지요.
군선

민군선식량산업담당주사

반갑습니다. 식량산업담당 민군선입니다. 저희들이 완효성비료를 입찰할 때 절차를 밟아서 낙찰이 1, 2, 3순위까지 다 되었습니다. 되었는데 공급에 문제가 조금 발생하는 게 비료회사하고 농협중앙회하고 매년 단가계약을 합니다. 저희들 입찰된 업체에서 비료를 확보하려고 그러니까 입찰된 금액이 농협하고 비료업체 간에 계약된 단가보다 낮아졌습니다. 그래서 비료회사에서 농협중앙회와의 관계 때문에 눈치가 보였는지 비료를 못 주겠다고 해서 그래서 유찰이 된 것입니다. 포기를 했습니다.
명현

전명현위원

이게 확정이 다 된 상태에서 유찰이 되었으면 농협중앙회 압력이 낙찰된 비료회사에 가해졌다는 그런 부분인데 앞으로 올해뿐만 아니고 내년도에도 또 그런 현상이 있을 것 아닙니까?
군선

민군선식량산업담당주사

그래서 내년부터는 저희들이 주문해서 일반 제품상표가 안 붙는 예를 들어서 김해시 맞춤형 완효성비료로 해서 관계없이 납품될 수 있도록 그리 입찰을 붙이려고 그럽니다.
명현

전명현위원

어느 회사에 입찰을 붙인다는 말입니까?
군선

민군선식량산업담당주사

비료성분량만 해서 회사에서 제조해서 제품명은 자기들 상표를 안 붙이고 김해시에서 주문한 비료로 해서 붙여서 받도록 그리 하려고 계획을 하고 있습니다.
명현

전명현위원

지금 비료회사를 장악하고 있는 데가 농협중앙회가 장악을 많이 하고 있지요?
군선

민군선식량산업담당주사

그렇습니다.
명현

전명현위원

그럼 결국은 농협중앙회의 눈치를 봐야 되고 농협중앙회하고 어떤 식이든 관계가 있어야 되는데 비료원료나 이런 것 만드는 게 농협중앙회에서 많은 지분을 가지고 있는데 농협중앙회의 손을 벗어날 수 있습니까?
군선

민군선식량산업담당주사

그래서 저희들이 그것을 알아보았습니다. 알아보니까 자기들 상표를 안 붙이고 우리 시에서 주문하는 형태로 해서 상표명을 안 붙이고 김해시에서 주문한 비료라고 했을 때는 납품이 가능하다는 이야기를 들었습니다.
명현

전명현위원

그렇습니까? 그럼 그게 입찰보다는 수의계약이 되어야 된다는 그런 뜻 아닙니까?
군선

민군선식량산업담당주사

아닙니다. 성분량으로 해서 저희들이 질소, 인산, 칼륨 성분을 정해주면 그래서 입찰을 붙이면 비료회사에서 비료를 그 형태대로 맞춰서 제조해서 납품을 하되 단지 자기 기존 쓰고 있는 상표명을 안 붙이고 비료명을 김해시에서 주문한 비료다 그런 식으로 붙여서 납품은 가능하다는 이야기를 들었습니다. 비료성분만 저희들이 정해주면
명현

전명현위원

성분만 맞춰서 그럼 그 성분이 우리 농가에 만약에 갔을 때 우리 시에서 입증해 줄 수 있는 그런 성분이 됩니까?
군선

민군선식량산업담당주사

그 성분은 저희들이 가지고 있습니다. 맞춤형비료도 저희들 토양에 맞게 제조된 질소, 인산, 칼륨 성분을 가지고 있기 때문에 그것을 사전에 농가와 의논해서 비료성분만 정해서 입찰을 하려고 계획하고 있습니다.
명현

전명현위원

제가 보면 농협중앙회가 결국은 비료 부분에 많은 것을 가지고 있습니다. 우리나라 비료에 농협이 거의 각 회사마다 지분을 다 가지고 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 그러다 보면 그게 결국 그리 가더라도 농협중앙회를 거쳐야 된다는 그런 일이 있는데 이번처럼 저렇게 되어서 계약을 하되 또 낙찰되어본들 다시 유찰되고 이런 현상이 벌어질 것이라는 말입니다. 그럼 애초에 그리 될 것 같으면 가격이 저희들 올해 처음 낙찰된 금액이 포당 17,000 얼마에 되었습니까?
군선

민군선식량산업담당주사

1순위를 하면 지금 정확한 계산은 안 나옵니다만 아마 15,000원에서 16,000원 사이
명현

전명현위원

그럼 1순위로 저희들이 그것을 낙찰했을 것 아닙니까?
군선

민군선식량산업담당주사

그렇지요. 1, 2, 3순위까지
명현

전명현위원

지금 포당 19,000원에 공급하고 있지 않습니까?
군선

민군선식량산업담당주사

그렇습니다.
명현

전명현위원

그러니까 이게 지금 15,000원 선에서 하더라도 19,000원 같으면 삼천 몇 백 원 확 올라간 상태로 공급이 되고 있다 아닙니까?
군선

민군선식량산업담당주사

농가한테 저희들 보조금으로 나가는 것은 그렇습니다.
명현

전명현위원

그리 되면 포당 삼천 몇 백 원씩 되는 것 같으면 농협이나 이런 데서 상당한 이익을 챙기고 있다는 것인데 애초에 이 금액이 그리 되는 것 같으면 차라리 농협중앙회하고 1대 1로 붙든지 어떤 식으로 해서 가격을 다운시킬 수 있는 방안을 찾아주셔야지요.
군선

민군선식량산업담당주사

여태까지 맞춤형비료를 농협을 통해서 다 공급했습니다. 저희들 입장에서는 예산이 9억이나 되고 해서 입찰을 해서 예산을 절감해 보자는 차원에서 올해 시도했거든요. 했는데 입찰업체들이 사전에 비료회사와 이야기는 다 되어있었다고 이야기를 합니다. 결론적으로 마지막에 가서는 농협의 어떤 눈치 때문에 비료회사에서 비료를 받아오지 못했습니다. 그래서 저희들 입장에서는 시기적으로 재입찰이라도 될 수 있는 여건도 안 되고 해서 올해는 할 수 없이 보조금으로 지급했고요. 내년부터는 아까 설명드렸듯이 그런 방법으로 하면 가능하다고 저희들이 판단하고 있기 때문에 그리 해서 예산은 내년에 절감하도록 하겠습니다.
명현

전명현위원

이게 내년에도 불가합니다. 내년에 왜 불가하냐면 비료회사가 농협에서 지분을 다 가지고 있기 때문에 내년에도 역시 불가합니다. 이렇든 저렇든 농민들한테 공급을 잘하기 위해서는 입찰회사하고 내년도에는 다른 방식으로 하겠다 이런 말씀하시는데 내년도에 하시기 전에 충분히 검토하시고
군선

민군선식량산업담당주사

알겠습니다.
명현

전명현위원

다 해서 그렇게 할 수 있도록 하고 저희들도 시비가 좀 아껴지면서 저렴한 가격으로 우리 농가에 공급될 수 있도록 그렇게 협조를 부탁하는데 내년도에는 이 부분 꼭 다시 한 번 더 재확인해 주시기 바랍니다. 올해처럼 그런 현상이 발생 안 할 수 있도록
군선

민군선식량산업담당주사

알겠습니다.
명현

전명현위원

수고하셨습니다. 그리고 축사시설 현대화 부분 이번에 저희들이 받아보니까 지금 6월이 거의 지나고 7월인데 이게 인허가 지연 관계로 해서 사업이 잘 안 이루어지고 있는데 올해 연말까지 충분히 사업이 이루어지겠습니까?
수찬

박수찬농축산과장

일단 착공은 다 됩니다. 다소 사고이월이나 명시이월이 발생할 것으로 예측하고 있습니다.
명현

전명현위원

그럼 결국 예산도 이월되어야 되고 그런 관계가
수찬

박수찬농축산과장

최대한 소규모는 빨리 완료하고 대규모는 지연될 것으로 판단되고 있습니다.
명현

전명현위원

인허가 과정에서 축사시설 자체가 잘 되어서 저희들도 환경문제나 이런 부분이 발생한다 아닙니까? 그런 게 발생 안 할 수 있도록 관리감독을 철저히 해 주시고 그렇게 부탁드리도록 하겠습니다.
수찬

박수찬농축산과장

알겠습니다.
명현

전명현위원

그리고 아까 배 위원님 말씀 중에서 추가로 가축분뇨처리 환경 때문에 많이 하는데 폐기물담당자가 환경 부분을 같이 담당하는 것으로 그렇게 제가 알고 있습니다. 폐기물 쪽에는 지금 민원이 많이 들어온다고 합니다. 우리 농축산과에는 아직까지 민원이 안 들어온다니까 이게 시기가 여름이 되고 비가 많이 오게 되어있습니다. 축산농가들이 양돈 이쪽을 보니까 상동도 그렇고 생림도 그렇고 한림, 진례 이쪽이 다 하천하고 관계되어서 이게 축산물 처리하는 시설보다 비가 오면 처리시설이 작아서 하천으로 방류되는 사업이 많아서 인근 민원이 많이 들어옵니다. 철저히 이것 좀 조사하셔서 처리가 양이 적고 부족한 부분은 저희 시비를 투입하든지 어떻게 하든지 보조사업을 하든지 해서 분뇨처리장을 크게 지어서 하천에 방류가 안 되도록, 방류가 되어버리면 비가 와서 방류가 되는 것도 있지만 그 사람들이 고의적으로 그것을 방류시키기 위해서 저장을 한다고. 그럼 인근 지역에 많은 악취가 풍기게 되어있다는 것이지요. 그런 것을 한번 감시해서 그렇게 해 주시고 지금 저감시설을 잘하셔서 악취가 많이 줄었다는 것으로 제가 알고 있습니다. 밀양에 선진지교육도 갔다 오고 이랬는데 밀양뿐만 아니고 다른 데도 악취저감시설이 잘 되어있는 곳을 방문하셔서 그것을 리모델링해서 우리 김해시에서도 개발이나 이런 것을 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
수찬

박수찬농축산과장

참고적으로 지금 돼지사료에 EM 미생물을 0.1% 첨가해서 생산하고 있습니다.
명현

전명현위원

돼지 부분은 제가 보기에는 천 몇 백 두 넘어가는 시설은 어느 정도 현대화사업이 진척이 되었는데 지금 500두 정도
수찬

박수찬농축산과장

영세 규모가 좀
명현

전명현위원

예. 영세농가가 옛날 30년 전의 슬레이트지붕에서 그대로 하고 있습니다. 그게 한 동네에 있으면 동네 전체에 냄새가 나는 그런 시설입니다. 거기에 음식물사료까지 해서 보태지니까 그런 민원이 많이 들어올 것으로 제가 알고 있는데 환경 쪽에도 들어오고 농축산과에도 많이 들어오는데 들어오면 충분히 빨리 나가셔서 축산농가교육도 양돈조합이나 축협을 통해서 시키지 말고 우리 농업기술센터에서도
수찬

박수찬농축산과장

직접적으로
명현

전명현위원

직접적으로 축산농가 자체 교육을 시켜주십시오. 축산에 대한 문제도 많이 일어나지만 환경에 대한 문제도 많이 일어나니까 그 부분에 충분한 교육을 시켜주시기를 부탁드리겠습니다.
수찬

박수찬농축산과장

예.
명현

전명현위원

그리고 축산물브랜드사업에 보면 올해 ㈜해드림푸드가 새롭게 추가되었습니까?
수찬

박수찬농축산과장

추가된 게 아니고 원래부터 개인 업체가 그 브랜드를 가지고 생산하는 그런 경우가 되겠습니다.
명현

전명현위원

㈜해드림푸드 진례에 있는 그것입니까?
수찬

박수찬농축산과장

예.
명현

전명현위원

추경이 1억 3000만 원 ㈜해드림푸드 때문에 추가되어 있는데 왜 이렇게 추가되었습니까? 1억 3000만 원 특별히 추경을 뭐 해가지고 올려야 될 그게 있습니까?
수찬

박수찬농축산과장

이게 도 사업이 추가로 도 사업으로 지금 신청이 되어 있습니다. 도에서 현재 잔액이 남아서 우리시가 배정을 받게 되었습니다. 그래서 추가로 추경에 다시 받도록 그렇게 도하고 협의가 됐던 상황입니다.
명현

전명현위원

㈜해드림푸드에서 새로운 사업을 실시합니까?
수찬

박수찬농축산과장

이거는 브랜드에 대한 포장재 개발이나 지원을 하는 그런
명현

전명현위원

개발 지원으로?
수찬

박수찬농축산과장

예.
명현

전명현위원

우리 관내에 보면 신라식품이 있고 그렇지요? 개인적으로 하는
수찬

박수찬농축산과장

예. 우리가 축산물 가공생산업체가 상당히 많습니다.
명현

전명현위원

많은데 저기 보니까
수찬

박수찬농축산과장

특히 신라식품
명현

전명현위원

신라식품이 상당히 외부에서도 많이 오고 개별 독자적으로 아마 자생한 업체 중에서 상당한 그것을 가지고 있는데 그리고 ㈜해드림푸드도 그렇고 그렇지요? 위치적으로 해가지고 되어 있는데 신라식품에는 우리시의 보조나 이런 사업을 신청 안 하고 자생력이 있어서 신청을 안 합니까?
수찬

박수찬농축산과장

신청을 잘 안 하고요. 우리도 융자금도 있고 여러 가지 있는데 자기들이 신청을 안 한 것으로 이제 그렇게
명현

전명현위원

아, 자생력이 있어서 그렇다는 겁니까?
수찬

박수찬농축산과장

예.
명현

전명현위원

민속소싸움에 이게 저희들이 보니까 시민들의 불만도 많은 것 같고 또 좋다고 하는 부분도 많은데 민속소싸움을 하면서 진영에서 하는데 그거 할 때마다 그 장소를 바꿔가면서 2014년도에는 롯데
수찬

박수찬농축산과장

아웃렛에
명현

전명현위원

아웃렛 쪽에서 하고 이번에는 진영 쪽에서 했지 않습니까? 공설운동장에서 했는데 그게 김해 민속소싸움도 아마 시장을 일관성 있게 시키기 위해서 의령이나 다른 데처럼 소 싸움장이나 건립해서 민속 고유로 지속해 나갈 수 있는 그런 계획이 있습니까? 아니면 어떻습니까?
수찬

박수찬농축산과장

아직 거기까지는 생각을 못했는데 지금 현재 우리 소싸움 농가라든지 소싸움 협회에서는 강력하게 요구를 하고 있습니다. 하고 있는데
명현

전명현위원

김해에 아마 소농가들이 상당히 많은 것으로 알고 있는데
수찬

박수찬농축산과장

790농가 정도 됩니다.
명현

전명현위원

그중에서 싸움소가
수찬

박수찬농축산과장

싸움소 농가는 한 30농가
명현

전명현위원

30농가 되지요?
수찬

박수찬농축산과장

예. 너무 약한 편이라서
명현

전명현위원

아, 약한 편이니까 그런데 그분들이 전국으로 돌아다니고 하면서 김해에도 전용 소싸움장이 있었으면 하는 그런 바람이 있더라고요. 검토를 한번 해 주시고 앞으로 우리 김해 소 브랜드도 알릴 겸 소싸움도 알릴 겸 해서 그런 것도 장기적인 계획에서 한번 검토를 해 주시기 바랍니다. 과장님 수고 많으셨습니다. 이상입니다.
수찬

박수찬농축산과장

고맙습니다.
영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원 질의해 주십시오.
병돌

배병돌위원

정리를 좀 합시다. 비료 부분에는 입찰 부분에만 잘 검토를 해서 내년에는 문제가 없도록 하고 완효성비료가 맞는지 그냥 일반 복합비료가 맞는지도 조사를 한번 보세요. 결정하는 위원회가 무슨 위원회?
수찬

박수찬농축산과장

우리 방제협의회라고 있습니다.
병돌

배병돌위원

방제협의회 분들은 잘 아시겠지만 일반 농가들한테도 실제적으로 한번 물어보고 검토를 한번 해 보세요. 올해 완효성비료는 처음 사업을 하는데 안 맞는다고 하는 농가들도 있어요. 이제 나락 수매 하는데 시비한 그거 보고 있는데 그게 이제 기계가 안 좋으니까 쭉 빠지는 수가 있다고
수찬

박수찬농축산과장

예. 이앙할 때 이제
병돌

배병돌위원

그것도 내년에는 어떻게 할 건지를 한번 그것은 검토가 아니고 내용을 파악을 해서 다음에 보고 한번 하세요. 그때 보고하고
수찬

박수찬농축산과장

일반비료로 할 건지 완효성비료로 할 건지
병돌

배병돌위원

방제협의회하는 것도 그렇게 할 계획이 서면 의회에 회의가 있으면 한번 이야기해요.
수찬

박수찬농축산과장

예.
병돌

배병돌위원

우리가 실제로 그런 데는 방제협의회든 안에 아무도 의원들이 들어가지 못하잖아요. 그러니까 무슨 회의를 어떻게 하는지 모른다고 그렇지요?
수찬

박수찬농축산과장

돌발 할 때는 꼭 없애도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

농약이라든지 아까 이야기한 비료 이런 부분도 일반 농민들한테도 한번 들어보세요. 그 사람들이 어떤 것을 선호하는지 어떤 것을 선택했을 때 농가들이 더 편리하고 예산 절감을 할 수 있는지가 나올 수 있다니까? 그렇게 해 주시고 아까 빠졌는데 건조비도 내가 한 2년 지적을 하는데 본래 목적의 취지가 맞지 않다는 것을 한 번 더 지적하고 일단은 볼게요. 자료를 내가 봤는지 한번 볼게요. 전부 대농가들이 많이 가지고 가니까 좀 문제성이 있다 라고 되는데 그렇게 해 주시고 뭐 하나 더 이야기할 게 있었는데 아까 야립간판 하는 거 있지요?
수찬

박수찬농축산과장

예.
병돌

배병돌위원

자꾸 이야기 나오는데 횡성한우 같은 데 가면 그냥 야립간판이 세워져있는 데가 있고 거창사과도 있고 고속도로 타고 쭉
수찬

박수찬농축산과장

법이 개정되기 전에 다 세워졌던 상황입니다.
병돌

배병돌위원

아니야. 법 개정 돼도 우리 김해에도 있었는데 뭐.
수찬

박수찬농축산과장

우리도 그래서 철거를 시켰다 아닙니까?
병돌

배병돌위원

그래, 철거를 시켰는데 그 사람들은 안 시켰다니까? 끝까지 버티는 거야.
수찬

박수찬농축산과장

예. 맞습니다.
병돌

배병돌위원

불법을 자행하는 게 아니고 그거를 아니, 보라고. 그 시군에는 어떻게 해서 그것을 세워놨는지를 고속도로 가면 그 지역마다 다 붙어있다니까? 우리 김해시는 원체 법 준수를 잘하니까 시키는 대로 다 해버리는데 일례로 또 이런 것도 있어요. 내가 장유 신리 먹자촌 안내간판을 하나 세우려고 하니까 그 자체가 세운 공원이고 녹지공간이야. 녹지공간에 불법이니까 못 세우게 해서 안 되는데 동상시장이나 재래시장, 내외동시장이든 불법으로 해서 다 세워놨어요. 보면 이거 비슷한 현상이 돼서 말하는데 불법인데 다 세워놨다니까?
명희

김명희위원

상업지구 아닙니까?
병돌

배병돌위원

상업지구는 그게 무슨 상업지구야. 개인적인 건데 거기에 간판이 설 자리야?
영기

전영기위원

그런 법은 잘 지키네.
병돌

배병돌위원

인도 같은 데 다 세워놨는데 삼방시장도 그렇고
형수

김형수위원

삼방시장에는 없어요.
병돌

배병돌위원

다른 지역에 해놨더라고요. 그러니까 자꾸 의원들이 그런 이야기가 나온다니까? 그런 거는 좀 벤치마킹해도 된다.
수찬

박수찬농축산과장

다른 데는 조금 많이 서있습니다.
병돌

배병돌위원

그래, 고속버스 타고 가보라니까 다 서있다니까?
명희

김명희위원

그런데 강제이행금 물고 그대로 서있는 거야.
병돌

배병돌위원

강제이행금 물고?
수찬

박수찬농축산과장

예. 계속 고발을 당하고 이런
명희

김명희위원

고발 당하고 물어도 그것을 세우는 게 더 효율성이 있다 해서 계속 서있는 거지.
병돌

배병돌위원

벌이가 된다 이 말 아니가?
명희

김명희위원

그렇지.
영숙

옥영숙위원장

다 하셨습니까?
병돌

배병돌위원

예. 됐습니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
영기

전영기위원

간단하게 한마디만
영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 질의하십시오.
영기

전영기위원

저기 상동에 보면 이병 뭐라 하는 것 같던데 축사 거기에 지금 아마 엄정 의원도 거기에 대해서 무허가축사 그거 때문에 그것을 많이 했는데 어떻게 하든지 그것을 해야 되겠더라고. 거기에 폐수를 그렇게 흘려보내서 그 사람 입장 보면 분뇨처리장을 작은 데 허가를 내 주려고 했는데 안 내줘가지고 어떨 때는 넘쳐 나간다. 사진 찍어가지고 그것을 하면 그거 그렇게 해도 되나? 그거 큰일 날 텐데
수찬

박수찬농축산과장

현재 콘크리트 저장조 분야는 허가가 나갔던 사항입니다. 허가 나갔는데 그 사람들이 관리를 지금 잘 못하고 있는 사태입니다.
영기

전영기위원

그럼 관리 그런 거를 과감하게 고발해서 그것을 못하게 환경을 그런 식으로 하면 큰일입니다. 누가 하더라도 해 줄 거는 해 주고 환경에 대한 문제가 있을 때에는 과감한 조치가 있어야 됩니다.
수찬

박수찬농축산과장

그게 하도 냄새 관계도 있고 해서 콘크리트 저장조를 지원했던 그런 사항입니다. 그게 허가가 나서 준공까지 났습니다. 났는데
영기

전영기위원

그 산 쪽에 고발이 들어와서 우미선 위원장님이 가서 찍어왔더라고. 보고 진짜 놀랬어요. 그게 한 군데에서 나오는 게 아니고 양쪽에서 이렇게 하여튼 해놨더라고. 그것을 단디 조사를 해보세요. 그거 큰일 났다. 그것을 산 쪽에 그렇게 놔두면 안 된다. 한번 해보세요. 안 되면 못 가면 사람이 혼자 가기 무서우면 내 보고 같이 가자고 하면 같이 갈게요.
수찬

박수찬농축산과장

하여튼 꼭 나가서 현장을 확인하도록 하겠습니다.
영기

전영기위원

예. 확인 한번 해보세요. 그렇게 놔두면 안 되겠더라. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 농축산과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 농축산과장 수고하셨습니다. 다음은 농업경영과 소관입니다. 농업경영과장 나와 주시기 바랍니다.
대현

권대현농업경영과장

농업경영과장 권대현입니다.
영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의해 주시고 농업경영과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김형수 위원 질의해 주십시오.
형수

김형수위원

국장님 농업에 계가 엄청 많다 그렇지요? 과장 한 분 밑에 계가 5개, 그럼 과장님 한 분 더 만들면 되지. 왜 안 만들고 다른 데는 세 개 해서 과장님 있는데 국장님 그거 하려고 거기 갔다 아닙니까? 왜 안 하고 가만히 있습니까? 마이크 켜고 분명히 이야기하세요. 왜 안 하고 있는지 마이크 켜고 거기 가신 이유가 그런 거 하러 갔는데 왜 안 하고
정규

최정규농업기술센터소장

지금 공원녹지과는 해야 되는 생각이 들어서 계획은 검토하고 있습니다.
형수

김형수위원

그러니까 물론 계장님들 다 일을 잘 하시지만 과장님들이 관리할 수 있는 범위가 있잖아요. 다 보면 계가 너무 많다고.
정규

최정규농업기술센터소장

맞습니다.
형수

김형수위원

가셨는데 일을 잘 하고 나오셔야지 안 그러면 못 나옵니다.
정규

최정규농업기술센터소장

알겠습니다.
형수

김형수위원

직거래장터 혹시 과장님이 하십니까?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
형수

김형수위원

그래, 대동 직거래장터가 앞에 계시는 지부장님이 만들어놓고 지부장 바뀌고 난 뒤에 농협지부에도 별로 관심이 없고 우리시도 조금 관심을 안 가지고 다음 주인가 이번 주인가 이벤트를 한다고 하긴 하는데 사람이 자꾸 줄어들어요. 그래서 장기적으로는 가능하면 대동농협하고 협의를 해서 대동농협이 그것을 좀 하든지 한번 좀 짚어주셔야 안 되겠나 이대로 계속 가면 점점 예산을 들인지 얼마 안 됐는데
정규

최정규농업기술센터소장

지금 협의하고 있습니다.
형수

김형수위원

하고 있습니까?
정규

최정규농업기술센터소장

예. 대동농협장하고 협의하고 있습니다.
형수

김형수위원

앞에 대동농협조합장이 바뀌었기 때문에 앞에 분하고 다른 생각을 가질 수 있고 장기적으로 대동농협에서 맡으면
정규

최정규농업기술센터소장

예. 좋습니다.
형수

김형수위원

서로 간에 좋고 거기 와서 보면 대동의 물건이 나오면 금방 나가요. 무슨 말인지 알겠지요? 소비자들이 와서 대동의 딸기다, 대동의 뭐다 하면 이거는 빨리 사간다고. 그런데 다른 지역에서 온 물건들은 여러 가지 살펴보고 하지만 대동에서 나온 건 금방 나간다고. 직거래라는 게 원래 그거 아닙니까?
정규

최정규농업기술센터소장

맞습니다.
형수

김형수위원

그 지역 농산물 생산한 것을 적정한 가격으로 농민들은 받고 소비자들은 싱싱한 거 사가지고 가고 하여튼 지금쯤 제대로 한번 자료 챙겨주시기 바랍니다.
정규

최정규농업기술센터소장

그렇게 하겠습니다. 알겠습니다.
형수

김형수위원

그다음 이제 친환경농산물 같은 경우에 학교급식이 우리가 거의 6개월 진행 안 되는 동안에 농민들에게는 어떤 변화나 영향이 있습니까? 어떻습니까?
대현

권대현농업경영과장

금년 들어서 학교급식이 중단됨으로써 우리 지역 친환경농산물도 일부 조금 차질을 빚고 있습니다마는 이와는 별도로 우리 시에서는 친환경 쌀 지원사업, 우수농산물 지원사업을 계속 그렇게 추진하고 있습니다. 그래서 이제 우수농산물 지원사업은 금년도 학교급식센터에 참여한 학교가 작년 33개교에서 66개로 2배로 늘어났습니다. 그래서 예산이 더욱더 많이 소요될 것 같아서 이번 추경에도 한 9억 원 정도로 더 증액해서 편성하는 것으로 이렇게 추진을 하고 있습니다.
형수

김형수위원

계속 노력해 주시고 저희들이 학교급식비 지원하는 데 있어서는 아주 좋은 예산이다. 그지요? 우리 지역의 농민들이 계획적으로 생산을 하고 그것을 우리 지역 아이들에게 질 좋은 로컬푸드를 먹이고 그리고 결국 그 돈이 우리 지역에서 다시 생산활동에 들어가고 하는 좋은 현상인데 혹시 학교급식이 중단됨으로 인해서 혹시 친환경 농가들에게 피해가 있는지 잘 살펴서 조치해 주시기 바랍니다.
정규

최정규농업기술센터소장

지금까지는 크게 농민들의 불편사항이라든지 손해를 봤다는 그런 농민들은 없습니다. 그래서 앞으로도 저희들이 계속 농민들을 주시해가면서 이거는 다른 지역에 비해서 우리 김해시가 유일하게 지금 하고 있는 사업이거든요. 친환경하고 쌀 그런 두 가지 사업은 그래서 크게 지금 농민들이 불편해하지 않고 있습니다.
형수

김형수위원

잘 알겠습니다만 장기적으로 이제 얼마 가지 않아서 어떤 방식으로든지 학교급식비 지원이라는 게 가닥을 잡을 것으로 봅니다마는 만약에 이게 장기적으로 가면 학교에서도 친환경농산물보다는 우리 지역이 아닌 값싼 농산물을 쓸 수밖에 없는 그런 입장이 될 것 같아서 염려가 되고 있는 거지요.
정규

최정규농업기술센터소장

알겠습니다.
형수

김형수위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

과장님 지금 친환경농산물 이야기하셨는데요. 지금 학교급식지원센터를 이용하지 않는 학교가 전부 113개 학교인데 조금 전에 66개라고 그랬습니까?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
영숙

옥영숙위원장

그러면 아직까지 참여하지 않은 학교는 앞으로 그대로 둘 생각이십니까? 아니면 어떤 제재가 있을 것입니까?
대현

권대현농업경영과장

처음에 작년 3월부터 시작할 때는 11개소 정도에 불과했습니다만 한 1년 반 정도 시범사업을 추진하면서 66개소까지 많이 늘어났습니다. 지금 50% 정도 가까이 늘어났는데 조금만 더 하다 보면 학교들이 많이 늘어날 것으로 예상을 하고 있고 저희들도 매년 미참여한 학교를 대상으로 홍보설명회를 하고 있습니다. 그리고 무엇보다도 시범사업을 하면서 저희들이 알고 있습니다만 학교급식을 담당하고 있는 영양교사들이 이 분야에 대해서 상당히 긍정적인 평가를 하고 있습니다. 그래서 머지않아
영숙

옥영숙위원장

과장님 말씀 중에 죄송합니다마는 저희가 지향하는 것은 113개 학교가 다 참여하는 것이 궁극적인 목표 아닙니까?
대현

권대현농업경영과장

그렇습니다.
영숙

옥영숙위원장

그런데 우리가 예산을 시가 어려운 가운데에서도 친환경급식비를 지원해 주면서까지 좋게 하고 있는데 왜 학교가 안 하려고 하는지 그게 참 궁금하고요. 영양사들은 이 부분에 굉장히 긍정적입니다. 그런데 누가 부정적입니까? 이것도 한번 공개적으로 이야기가 나와야 될 부분이고요. 지금 우리 친환경농산물을 지으시는 분들이 농업을 포기하지 않기 위해서는 우리가 판로를 개척해 주는 것이 우리의 역할입니다. 사실 농업기술센터가 그 역할인데 그게 지금 우리 학교급식지원센터로 전량 다 들어가고 있습니까?
대현

권대현농업경영과장

전부 다는 납품받지는 못 합니다. 지금 현재 학교급식센터에 참여한 학교가 절반 정도밖에 안 되기 때문에 그래서 친환경 협약농가에서 생산된 전량이 우리 학교급식센터로 다 공급될 수 있도록 지금 차츰차츰 일을 하고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

차츰차츰이 아니고 이거는 어떤 불이익을 주더라도 빨리 진행이 돼야 될 것 같고요. 그다음에 학교급식센터가 운영하는데 우리시의 예산이 이런 분들이 다 들어와야 그래도 원활하게 돌아갈 텐데 미참여한 학교들 때문에 그 센터가 운영하는데 어려움은 없습니까? 농협이 다 감사하고 있습니까?
대현

권대현농업경영과장

농협이 지금 한 1년 반 동안 사실은 흑자를 발생하지 못하고 적자가 발생했습니다. 그래서 나름대로 애로사항을 저희들한테 이야기를 많이 하고 있는 중인데 어쨌든 전 학교가 다 참여를 하면 이게 아마 흑자 내지는 수익이 발생할 것이다. 또 이렇게 이야기를 하고 있고 농협이 이 사업 자체를 수익사업으로 봐선 안 된다. 농협은 우리 농가를 위한 또 학생들을 위한 우리 농업을 위한 수익사업 차원에서 이 사업을 해야 된다고 이렇게 저희들은 강조를 하고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

과장님 말씀은 아주 좋은 말씀인데요. 농협은 수익을 안 보는 기업이 아닙니다. 냉정하게 생각해보면 기업을 창출하기 위해서 이것을 한다고 봐야 됩니다. 그렇다면 자기네들이 이게 돌아가는데 지금은 흑자가 아니고 적자를 본다면 결론적으로는 품질이 떨어질 수가 있다고 보셔야 할 것 같습니다. 아무튼 이 학교급식지원센터에 미참여한 학교 지난번에 우리 간담회할 때도 학부모들한테 이야기했지만 이거 공개해야 됩니다. 왜 참여하지 않는지 그리고 예산에 들어가는 학교는 당연히 감사도 받아야 되고요. 검수도 받아야 되고요. 이런 것을 다 해야 되는데 그렇게 참여 안 하는 학교가 진짜 이상합니다. 그것 꼭 좀 빨리 될 수 있도록 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
대현

권대현농업경영과장

예. 알겠습니다. 위원장님 참고로 친환경 쌀은 전량 학교에 다 공급되고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

이제 좀 됐습니까? 지난번에 유치원이 다수 많이 안 됐고요. 고등학교가 안 됐는데 이제 다 됐습니까? 조금 안 됐지요?
대현

권대현농업경영과장

생산되는 친환경 쌀은 자체적으로 판매하거나 가공하는 거 외에 학교 공급용은 다 공급하고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

시에서 이렇게 시의원들이 노력해서 예산을 확보해 주고 하는데 정말 감사할 줄 모르고 왜 그러는지 모르겠어요. 학교가 이해 안 갑니다. 그지요? 쌀도 좋은 쌀 먹으라 하는데 아이들한테 왜 정부미 먹입니까? 자라나는 아이들한테 좋은 쌀 먹여야지요. 참 이해가 안 됩니다. 저는 여기까지 하고요. 전영기 위원님 질의해 주십시오.
영기

전영기위원

간단하게 될지 모르겠는데 지금 좀 의문스러운 게 현재 113개 학교면 우리 초ㆍ중ㆍ고등학교를 다 이야기하는 거지요?
대현

권대현농업경영과장

그렇습니다.
영기

전영기위원

제가 초등학교 운영위원장 할 때에는 내막을 사실은 잘 몰랐습니다. 몰랐는데 내가 지금 고등학교 운영위원장을 하다 보니까 지금 며칠 전에도 아마 학부모들이 식당에 종사하는 영양사, 조리사 일하는 분들하고 좀 일이 있어서 토론회도 하고 그렇게 했는데 그분들이 지금 학부모님들이나 그쪽에 학교급식 조리사나 영양사가 하는 거 보니까 조금 전에 위원장님이 말씀하셨다시피 그게 아마 뭐가 문제가 돼서 왜 이것을 안 하는가는 혹시 알고 있는 거 계십니까? 나도 대충 뭐 때문에 그런지는 알 것 같은데 그게 지금 김해나 다른 데는 아마 도교육청이나 어디에서 공동구매를 해서 한꺼번에 냉동창고에 싣고 내려오는 것으로 그런 체제가 되어 있습니까?
대현

권대현농업경영과장

도교육청에서 도내 전체를 또는 시교육청에서 시 전체 학교를 대상으로 공동구입하지는 않습니다. 다 개별 학교별로 이렇게 공급을 받고 있고 입찰을 보고 있습니다.
영기

전영기위원

아, 개별 학교별로 다 하고 있다고요?
대현

권대현농업경영과장

예. 그리고 이제 학교급식센터가 설립되어서 우리 친환경농산물 공급하는 게 1년 반 정도 경과했습니다마는 기존에 업체를 통해서 개별 학교에서 구매하던 식자재 유통방식이 우리시가 주관하고 있는 학교급식센터를 통해서 일원화하는 데는 아무래도 학교급식의 패러다임이 바뀌는 데는 다소 시간이 좀 걸릴 것으로 저희는 보고 있습니다.
영기

전영기위원

아, 개별로 하는데 그렇구나. 내가 저번에 여기에서 조금 공부를 더 하고 갔어야 되는데 그러니까 아니면 단체구매를 해서 공급을 한다고 그렇게 하더라고. 그래서 의아해서 확인차 했는데 아, 이게 개별 학교로 하는 구나. 그러면 제가 이것을 갖다가 교장선생님한테 가서 한 번 더 대화를 해보겠습니다. 잘 알았고 지금 여기에 미래농업 발전을 위한 전문농업인 육성 현황이라고 8페이지에 이 책에는 나와 있는데 지금 현재 영농후계자라든지 후계영농경영인 육성사업이라든지 최고경영 육성 이런 거를 하려고 하는 것 같으면 지금 우리가 인재양성이 최우선 순위 아닙니까?
대현

권대현농업경영과장

그렇습니다.
영기

전영기위원

맞지요? 인재양성이 최우선 순위인 것 같으면 농업계통에는 이거 하려고 할 것 같으면 지금 경상남도 전체에서 이제 농업 이쪽 계통으로 있는 학교가 생명과학고 말고 또 있습니까?
대현

권대현농업경영과장

고등학교는 우리 관내에 생명과학고가 있고요. 그 외에 대학은 밀양에 부산대학교 밀양캠퍼스 그다음에 진주에 가면 경상대, 과학기술대 이렇게 있습니다.
영기

전영기위원

고등학교는 그것밖에 없다 아닙니까?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
영기

전영기위원

고등학교는 그것밖에 없지요?
대현

권대현농업경영과장

예.
영기

전영기위원

그래서 이게 여기서는 정답이 나올 수는 없을 것 같은데 아마 앞으로 인재양성 후계자를 위해서 검토를 해야 될 문제가 있다. 제가 볼 때에는 정확하게 생각하는데 왜 그러냐면 지금 전부 인문계나 다른 쪽으로 다 가고 유일하게 옛날에 농업계통 고등학교가 농업고등학교 참 많았지요? 시군마다 없는 데가 없었지요?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
영기

전영기위원

옛날에 농고 졸업만 하면 공무원은 줄만 서면 들어갈 정도로 유명하고 굉장히 한때 많았지요? 경상남도에 제가 이렇게 찾아보니까 고등학교는 1개밖에 없는데 아마 이 학교에 지원을 하는 학생들이 전국에서 이제 몰려오더라고요. 그런데 지금 현재 제일 중요성을 느낀 게 하나같이 전국에서 다른 타 지역에서 오는 학생들이 기숙사를 제일 문제 삼더라고. 거기 기숙사가 있느냐, 만약에 기숙사가 있다면 지금 현재 어느 정도의 이렇게 농업이나 앞으로 이런 쪽으로 후계자로서 농업이나 하기 위해서 하는 학생들이 많이 올 것 같더라. 그래서 지금 현재 생명과학고 같은 경우에는 기숙사 건립에 대해서 안 있습니까? 농업계통으로 충분한 국비나 도비, 시비를 해서 강력하게 검토를 해봐야 될 필요가 있다. 왜 이게 그런가 하면 지금 이거는 여기하고 큰 연관성이 없을 수도 있는 이야기인데 옛날에는 시골에서 개천에 용이 나는 이야기가 많았지 않습니까? 공부만 조금 잘하면 서울에 명문대학을 가서 자기가 출세를 하면 되는데 지금 세상에 그것은 좀 힘든 세상입니다. 지금 이제 돈이 없고 힘든 데는 출세하기가 힘든데 그래서 강남에 돈이 많고 하는 사람이 명문대학을 다 가는데 유일하게 농촌에서 용이 될 수 있는 것은 생명과학고 나는 여기에서 그렇게 되지 않겠나 싶은 생각을 내가 많이 해요. 사법고시, 행정고시, 외무고시 있지 않습니까? 이런 모든 공직에만 하는 것이 용이 아니고 이렇게 아까 조금 전에 하여튼 이 축산부터 시작해서 원예 여러 가지 그쪽 나오는 거 있지 않습니까? 거기에 학생들이 개발을 잘 하고 거기에 연구를 잘한다면 아마 그것이 거기에 못지않은 용이 될 수 있을 것이다. 그래서 적극적으로 앞으로 김해생명과학고를 생존하기 위해서는 아마 기숙사를 갖다가 강력하게 해야 된다. 저는 그런 생각을 좀 많이 하고 있거든요. 터도 많이 있고 하니까 그러면 아마 대학을 가더라도 그렇고 대학을 안 가고 자기들이 여기서 기술을 배워서 김해 아니더라도 타 지역에 가서라도 자기들이 꿈을 펼칠 수 있는 그런 게 되지 않겠나 싶은 생각을 좀 많이 해봤습니다. 거기에 대해서 앞으로의 생각이 어떻는지 아니면 잘못된 게 있으면 잠깐 한번 해보고
대현

권대현농업경영과장

알겠습니다. 위원님 말씀은 제가 충분히 이해를 하겠습니다. 우리나라가 산업화가 되면서 농업의 가치가 상당히 하락하고 있고 그에 따라서 과거에 많았던 농업계 고등학교가 많이 감소했습니다. 그러나 다행히 우리 지역의 김해생명과학고는 교육부로부터 농업특성화고교로 지정을 받은 것으로 제가 알고 있는데 우리 교육도시육성 부서하고 협의를 해서 우리 위원님의 말씀이 충분히 전달될 수 있도록 노력하겠습니다.
영기

전영기위원

교육도시육성과나 다른 쪽에도 제가 여기에 대해서 이야기를 하겠는데 미래의 농업후계자를 위해서는 우리 농업기술센터부터 먼저 그 내용이 어느 정도 나와야 되겠다 싶은 생각에서 아마 여러 군데가 겹쳐져 있어요. 그래서 먼저 이야기를 하니까 그에 대한 것을 소장님하고 적극 검토를 한번 해보이소. 이거는 진짜 우리가 앞으로 해야 될 그런 숙제 중에 하나일 것입니다. 기숙사를 했을 경우에 전국에서 몰려오고 상당히 괜찮을 거다 그런 생각을 하고 있습니다. 이상입니다.
대현

권대현농업경영과장

알겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의하십시오.
명열

류명열위원

과장님 수고 많으십니다. 봉하에 친환경 쌀 전통민속주 아시지요? 그것은 지금 어떻게 진행되고 있습니까?
대현

권대현농업경영과장

봉하마을 민속주제조장과 체험장 건립사업입니다. 이것은 이제 국비를 지원받는 국비보조 사업이고요. 그다음에 2013년도 국비예산으로 지금 추진하고 있는 사업입니다. 이 사업이 정부에서 좀 늦게 확정이 되었습니다. 그래서 2013년도 아마 하반기에 확정이 되고 농식품부에서는 도로 그해 연말에 국비를 교부한 것으로 제가 파악하고 있습니다. 그러고 있다가 도에서는 또 작년 하반기에 국비를 우리시에 교부해 준 것으로 파악을 하고 있습니다. 그 계획에 따라서 우리시가 부담해야 될 시비 5억 8800만 원 중에서 1억 원은 작년도 결산 추경에 반영을 해 놓았고 부족분 중에서 우선 3억 원은 금년도 1회 추경에 지금 자료가 나가 있습니다. 지금 사업자는 이 사업에 대해서 상당히 의지를 가지고 있고 금년 내에 마무리를 하기 위해서 상당한 노력을 하고 있습니다마는 현장을 제가 가서 파악을 해본 결과 몇 가지 현재 실행되지 않는 부분이 있어서 조금 지연되고 있는 그런 상황입니다.
명열

류명열위원

보니까 지금 땅 사업장 하려고 한 부지에 지금 엄청나게 돈을 많이 빌려 써서 그렇게 되어있는데 이 자리에 지금 할 거지요?
대현

권대현농업경영과장

예. 일단 그 자리에 하려고 계획은 했습니다마는 정부보조사업을 하는 사업장에는 제3자로부터 토지나 건물에 근저당이 설정되어있으면 사업을 할 수 없도록 되어있습니다. 그래서 그 내용을 이제 사업자가 최근에 내용을 알고 인근 제3의 부지를 확보하기 위해서 구입하기 위해서 이사회에서 의결을 했고 지금 추진을 하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
명열

류명열위원

자부담이 지금 3억 9200만 원 되어있는데 자부담은 아직 마련 안 되었지요?
대현

권대현농업경영과장

그 부분도 지난번 6월 이사회를 개최해서 승인을 받았습니다. 그래서 주식증자를 통해서 5억 원을 증자하는 것으로 그 5억 원을 가지고 자부담에 충당하기 위해서 자기들끼리 현재 계획을 해놓았습니다.
명열

류명열위원

이 주식증자가 이게 뭡니까? 친환경 전통민속주 증자입니까? ㈜봉하에 증자한다는 말입니까? 무엇을 증자한다는 말입니까?
대현

권대현농업경영과장

예. 농업회사법인 봉하마을입니다. 주식회사 봉하마을
명열

류명열위원

봉하마을에?
대현

권대현농업경영과장

농업회사법인입니다.
명열

류명열위원

봉하마을에 이래 지금 형편없는데 주식이 됩니까? 이게 상장이 되나? 채권최고액이 33억인데 80%해도 근 26억을 지금 근저당이 되어있는데 이 주식을 해서 됩니까? 이게 정상적인 업체가 아닌데, 이런 식으로 하면. 아니, 정부 돈을 신청할 때 봉하에서 자기들이 했을 거 아닙니까? 자기들이 농림식품부에 신청했지요?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
명열

류명열위원

할 때 그러면 이런 돈도 자부담도 없이 이런 계획을 올렸는가요? 가만히 보니 그건 무데뽀네. 그냥 주면 정부 돈 가지고 하는 것이고 없으면 안 하는데 지금 이 26억 빚 있는 놈들이 무엇을 한다고 자기들이 지금 주식을 발행해서 신주를 한다는 말입니까? 이거는 지금 말이 안 맞지. 이거는
명희

김명희위원

보통 자부담은 토지를 자부담하는 거예요?
명열

류명열위원

토지를 갖다가 이렇게 압류가 되어있는데
명희

김명희위원

보통은 그렇고
명열

류명열위원

근저당이 되어있는데 준비도 한 개도 안 하고 12월까지 마무리해야 되는데 국비는 지금 한 개도 안 하고 땅도 안 사고 지금 몇 달 남았다고 이게 되는 겁니까? 과장님 생각은 어떻습니까?
대현

권대현농업경영과장

지금 사업자는 이 사업의 추진에 대해서는 의지가 확고한 것을 제가 확인을 했습니다. 그래서 일단 부지문제에 대해서는 근저당이 있기 때문에 불가능하다면 대체부지를 그 옆에 인근 논이 되겠습니다. 확보하는 것으로 지금 현재 이사회에서 결정을 했다 합니다.
명열

류명열위원

저는 제가 진영이다 보니까 사실은 우리 노무현 대통령 이래 지금 하는데 역행한다고 보거든요. ㈜봉하라는 이 사람들이 지금 이사진들도 보면 선구봉 이라고 농사짓는 본산에 한 명 있고 나머지는 전부 다 외부사람들인데 이 사람들이 과연 지금 ㈜봉하를 운영해서 지역에 한 게 한 개도 없습니다. 자기들 먹고 사는데 거기 지금 치중하는 거지 제가 듣기로는 친환경 쌀을 함에 있어서 쌀값도 덜 줬다는 이런 소리까지 듣고 있는데 도대체 이 사람들은 지금 들어와서 노 대통령 욕 먹이는 거지 자기들 하는 일이 지금 정부를 이용해서 돈 받아가지고 자기들 생활하는 이런 느낌이 제가 볼 때는 많이 들거든요. 추경에 지금 3억 올려놨지요?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
명열

류명열위원

이거는 포기를 하는 게 낫겠습니다. 이렇게 줘서 될 게 아니고 확실히 땅을 구입해서 할 의지가 있어야지. 말만 의지가 있는 거지 아무것도 한 것도 없이 지금 6개월 남았는데 그 안에 다 안 된다는 말입니다. 그리고 주식 이거 한다고 해서 빚이 그렇게 많은 회사에 누가 이거 주식 사겠습니까? 신주를 발행해서 7월 말까지 증자 완료예정 해놨는데 김해시에서 7월 추경이 되면 증자 완료예정 이것도 지금 말도 안 되는 소리고 이것 좀 과장님 생각을 단디 좀 해주이소. 이 관계를
대현

권대현농업경영과장

예. 사업자를 최대한 독려해서 연내 사업이 마무리되도록 최선을 다하겠습니다.
명열

류명열위원

그러고 단감제에 대해서 내가 한 말씀 드리겠습니다. 단감제 보면 돈이 1억 4300만 원인데 매년 해마다 단감제 우리 진영에서 개최하고 있는데 바뀐 것은 부스 늘어난 것밖에 없습니다. 그 중간에 들어오면 단감 판매하는 곳 한 네 군데 늘어났고 한 십년 동안 늘어난 게 그것뿐인데 이것을 앞으로 좀 축제를 갖다가 좀 더 단감 판매할 수 있는 이런 계획을 잡은 게 있습니까?
대현

권대현농업경영과장

예. 우리 단감이 여러 해 동안 진영 또 우리시의 단감이 산업축제로 자리를 잡았습니다. 그런데 지난해에 인원수는 상당히 많이 증가했습니다. 한 20만 명 정도로 지지난해에 비해서 50% 정도 증가한 것으로 분석됩니다마는 프로그램에 있어서는 단순 반복적이다, 새로운 것이 없다 하는 그런 지적들을 저희들 알고 있습니다. 그래서 올해부터는 지난해 평가결과를 가지고 제전위원회와 협의를 해서 여러 가지 방안을 현재 연구 중에 있습니다. 외국인참여프로그램이라든지 지역주민이 많이 참여할 수 있는 그런 프로그램으로 확대한다든가 그다음에 주 무대나 체험부스에 있는 행사장 시설도 개선하고 그다음에 진영단감제 제전행사장에서는 관람객 증가에 따른 주차공간이 굉장히 부족합니다. 그래서 주차시설을 보완하고 확대하는 부분 그다음에 관람객 중에서 여성화장실이 부족해서 여성관람객들이 상당히 불편함을 많이 호소하는 것 같습니다. 그래서 이 부분에 대한 해소라든지 다양한 어떤 각도에서 축제를 재조명해서 올해는 좀 더 새로운 진영단감제가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
명열

류명열위원

그러고 보면 전에는 금요일 저녁에는 큰 행사가 없는데 작년부터인가 해서 단감가요제를 진영자유총연맹에서 주최를 했는데 작년에 우리 시의원님들 많이 참석하셨는데 보니까 그것도 행사가 큰 행사로 바뀌었는데 우리 토요일 주 행사시에“김윤호의 즐거운 저녁길”해서 사실 이거는 라디오 프로그램이지 TV에 방영되는 것은 아니거든요. 그런데 TV를 봐야지 요새 라디오 듣는 사람이 극히 없다고 봅니다. 없는데 그날 저녁에 하는 게 한 5000에서 6000만 원 정도 지출이 되는데 가수들 와서 노래 부르는 게 감 팔아주는 게 아니고 감을 선전할 수 있는 이런 프로그램이 되어야 되는데 일회성으로 하기에는 너무 큰돈이 많이 들어가니까 지금 단감가요제 하고 있는 그것을 나중에 좀 세월이 흘러서 좀 더 되면 밀양아리랑가요제 하면서 이런 것은 전국적인 행사가 되고 있거든요. 앞으로 단감가요제 이거를 단감제의 주 메인이 될 수 있도록 집행부에서 한번 신경을 쓰셔서 행사가 잘 진행될 수 있도록 해 주시고 아까 과장님이 주차장 관계 말씀했는데 주차장관계는 지금 사실은 할 장소가 없습니다. 옆에 아파트 다 지어버리고 장소가 없는데 또 전에처럼 논에 차를 대든지 해야 되는데 사전에 올해 또 11월에 7일부터 단감제가 31회 시작될 건데 사전에 미리 준비해놨다가 우천 시에 적당히 잘 될 수 있도록 그렇게 신경을 좀 써주시기 바랍니다.
대현

권대현농업경영과장

알겠습니다.
명열

류명열위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의하십시오.
병돌

배병돌위원

이번에 농업기술센터 시간이 엄청 길게 간다 그지요? 예산전용 관련해서 수출농업기반조성 유통시설 확충에 3000만 원이 전용되었는데 설명 한번 해보십시오. 시장개척 행사를 지금까지 우리 과에서 했어요?
대현

권대현농업경영과장

예. 주로 동남아지역은 시가 주관을 해서 농협 그다음에 농가 이렇게 개척단을 구성해서 했습니다마는
병돌

배병돌위원

내용이 뭔데, 뭐를 어떻게 시장을 개척했어요? 그 사업 내용
대현

권대현농업경영과장

작년에는 좀 생소한 러시아 지역이었습니다.
병돌

배병돌위원

뭐를 어떻게 개척했어요? 이 사업 자체가 뭐냐고
대현

권대현농업경영과장

우리 지역농산물 단감이라든지 딸기, 파프리카
병돌

배병돌위원

가져가서
대현

권대현농업경영과장

주요 농산물을 가지고 러시아 시장에 한번 알리는 것입니다. 그래서 그쪽 바이어하고 접촉해서 이런 농산물을 수입할 의향이 있느냐 하고 회의를 하고 홍보하고 그렇게 돌아왔습니다.
병돌

배병돌위원

그 행사비가 3000만 원 들었어요?
대현

권대현농업경영과장

이것은 우리시 자체적으로 하기에는 러시아 시장이 너무 낯설기 때문에
병돌

배병돌위원

아니, 앞전에는 전용해서 경남무역이라는 위탁업체에 맡겼는데 그 앞전에는 우리가 직접적으로 담당에서 다 했다 아니요?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다. 소규모로
병돌

배병돌위원

이 예산이 언제부터 있은 거요?
대현

권대현농업경영과장

이 예산은 매년 조금씩 편성되어있었습니다. 한 3000, 4000만 원 정도 편성되어있어서 이대로 끝나는 것이 아니고
병돌

배병돌위원

매년 해외시장개척 행사를 했다는 말 아닙니까?
대현

권대현농업경영과장

예. 소규모로 했습니다.
병돌

배병돌위원

앞전에 소규모 예산이 얼마요? 지금 3000만 원 정도로 했네. 매년
대현

권대현농업경영과장

그 정도 규모는 아닙니다. 작년이 좀 큰 규모였고 그 이전년도까지는 한 1000만 원에서 1500만 원 정도 됩니다.
병돌

배병돌위원

그래서 해외시장을 우리 수출하기 위해서 개척하는 여러 가지 이벤트행사를 했다.
대현

권대현농업경영과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

2014년 앞에 어떻게 개척행사를 했어요?
대현

권대현농업경영과장

작년에는
병돌

배병돌위원

담당계장님 답변해보이소.
혜원

이혜원농산물수출담당주사

작년에 저희들이 처음으로 러시아에 가서 수출상담회 했습니다.
영숙

옥영숙위원장

마이크 대고 해 주세요.
혜원

이혜원농산물수출담당주사

수출담당 이혜원입니다. 작년에 저희들이 처음으로 러시아에 가서 우리 8개 업체가 참여해서 저쪽 바이어들 17명을 불러서 상담회를 개최했거든요.
병돌

배병돌위원

상담회 하는데 행사비가 3000만 원 들어갔다 말이가?
혜원

이혜원농산물수출담당주사

저희들이 직접 못하고 이것을 경남무역에 위탁을 하다 보니까 거기에 현지 시장조사하는 거하고 바이어 발굴비가 한 2000만 원 정도 소요되고 나머지는
병돌

배병돌위원

바이어 발굴비가 어떤 술 먹는 발굴비가?
혜원

이혜원농산물수출담당주사

러시아는 신규시장이다 보니까 바이어를 발굴하는 게 쉽지 않아서
병돌

배병돌위원

발굴했어요?
혜원

이혜원농산물수출담당주사

작년에 우리가 상담을 해가지고
병돌

배병돌위원

성과는 어떻게 나타났어요?
혜원

이혜원농산물수출담당주사

성과는 지금 단감하고 딸기는 러시아 시장에 굉장히 반응이 좋았습니다. 그래서
병돌

배병돌위원

수출할 거네?
혜원

이혜원농산물수출담당주사

예. 작년에도 저희가
병돌

배병돌위원

계획을 세우고 있어요?
혜원

이혜원농산물수출담당주사

예. 딸기하고 단감은 지금 굉장히 반응이 좋습니다.
병돌

배병돌위원

그런데 개척행사를 지금까지는 한 1000여만 원 가지고 이렇게 해오다가 지난해에는 3000만 원을 전용해서 이렇게 행사를 대규모로 의욕적으로 해볼 거라고 러시아 시장개척 행사를 했다.
혜원

이혜원농산물수출담당주사

이 사업비는 작년에 저희들이 도단위평가에서 2위를 해서 상사업비 1500만 원 받은 것하고 저희 시비 1500만 원 확보한 예산이고 평상시에는 저희들이 한 1500만 원 예산이 있거든요.
병돌

배병돌위원

아니, 이게 당초예산에 잡혔을 때 일반행사운영비로 잡혔잖아요.
혜원

이혜원농산물수출담당주사

당초예산에가 아니고요. 저희들이 상사업비를 받아가지고 1차 추경 자료에 낼 때 처음에 행사운영비로 냈었거든요. 그래서 우리가 실제로 집행을 하다 보니까 행사운영비는 직접 수행을 해야 되기 때문에 저희들이 할 수가 없어서 중간에 바뀐 것입니다. 당초예산은 아닙니다.
대현

권대현농업경영과장

사업의 내용에 맞게끔 그 취지에 맞게끔 과목을 변경한 것입니다.
병돌

배병돌위원

과목을 그렇게 변경했는데 처음에 이제 일반운영비로 해서 일단은 수출활성화사업으로 세부사업이 잡혀서 편성할 때는 일반운영비로 해서 3000만 원을 잡았다 이 말 아니요?
대현

권대현농업경영과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그래서 이게 민간이전 되었다는 말입니다.
대현

권대현농업경영과장

예.
병돌

배병돌위원

위탁했다 말입니다. 위탁계약서하고 다 있어요?
대현

권대현농업경영과장

예. 물론 그런 것은 다 절차를 거쳐 했습니다.
병돌

배병돌위원

있어요? 위탁계약서하고
대현

권대현농업경영과장

예. 그런 계약 체계로 하도록 되어있습니다. 회계상
병돌

배병돌위원

3000만 원 예산을 가지고 전용을 해서 민간위탁 했으니까 이 정도 이야기 할 때 같으면 사전에 우리 의회에서도 한 번 정도는, 되게 급했나? 계획을 좀 세우고 있었을 거 아니요?
대현

권대현농업경영과장

그게 연초에 계획을 했다기보다도 아까 담당계장이 설명을 드린 바와 같이 작년도 우리가 수출시상에서 도내 2위를 했습니다. 그래서 도로부터 시상금을 1500만 원 받았습니다. 그래서 이 시상금은 수출분야에 특정이 제한되어있지 않습니다. 시군 자체적으로 계획을 수립할 수 있는데 그 중에서 무엇이 좋겠는지 여러 가지 검토를 하다가 수출이 자꾸 엔화 약세라든지 해서 좀 부진하니까 수출국 다변화를 한번 해보자 이렇게 해서 러시아 시장에 한번 나가보자고 계획하게 된 것입니다. 그래서 1500만 원 가지고는 안 되니까 시비 1500만 원을 더 확보해서 추진하게 되었습니다.
병돌

배병돌위원

올해는 어떻게 했어요? 올해 시장개척에 대해서는 어떻게 할 거요?
대현

권대현농업경영과장

올해는 지금 러시아 시장 개척계획은 현재 없습니다. 하반기 수출의 계획을 세우기 위해서 지금 상반기 수출추진사항을 수집자가 자료를 수집해서 분석 중에 있습니다. 그래서 수출업체와 농가들하고 똑같이 한번 자리에 모여서 분석하고 계획을 세워볼 것입니다.
병돌

배병돌위원

하반기에 수출하는데 지금까지 계획이 안 섰으면 되나?
대현

권대현농업경영과장

하반기는 아무래도 단감이 주류가 될 것입니다. 하반기 10월부터 생산되는 단감이 주류가 될 것으로 생각됩니다.
병돌

배병돌위원

그러면 전용해서 한 이 사업 자체는 일회성이네. 끝났네요?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다. 그런데 목적에는 어떤 변경이 없습니다.
병돌

배병돌위원

수출활성화사업을 했는데 목적에는 맞는데 민간한테 위탁을 줘서 민간에서 위탁을 줘서 했다 말이요.
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그래서 이 사업 목적과 같이 해서 지금 이제 업적이 나온 게 단감
대현

권대현농업경영과장

예. 러시아에 단감을 알렸습니다.
병돌

배병돌위원

단감을 얼마 정도 수출하기로 했어요?
대현

권대현농업경영과장

지난해에 한 17건 정도 해서 상담액이 한 210만 불 그다음에 수출추진액이 190만 불 정도 됩니다마는 지금 초기의 성과이고 계속해서 계약되어서
병돌

배병돌위원

190만 불?
대현

권대현농업경영과장

예. 190만 불
병돌

배병돌위원

단감박스로 치면 몇 박스요?
대현

권대현농업경영과장

그것은 계산을 해봐야 되겠습니다.
형수

김형수위원

박스로 나가는 게 아니고 컨테이너로 육성
대현

권대현농업경영과장

수출물량은 다 컨테이너로 나가게 됩니다. 최저 10피트
병돌

배병돌위원

우리가 쉽게 이야기를 하려면 단감 몇 박스 수출했다 이렇게 나와야 퍼뜩 이해가 되는데
명희

김명희위원

23억인데
병돌

배병돌위원

러시아에 23억이나 수출했다고?
명희

김명희위원

21만 불이라 했잖아요.
대현

권대현농업경영과장

아니요. 210만 불입니다.
명희

김명희위원

210만 불 곱하기 1100해도
대현

권대현농업경영과장

한 2200만 원 정도
병돌

배병돌위원

2200만 원?
영기

전영기위원

2억 2000이지. 안 그렇습니까?
대현

권대현농업경영과장

2억 2000만 원 정도 됩니다.
병돌

배병돌위원

그래서 3000만 원 예산을 들여서 민간위탁을 줘서 바이어를 교섭해서 이래가지고 단감수출을 하는데
명희

김명희위원

210만 불이면 23억인데
병돌

배병돌위원

23억 같으면 단감이 몇 박슨데 진영단감 팔아도 20억이 안 된다. 그러면 이 정산서 한번 가져오세요. 3000만 원 민간위탁 줬으니 민간위탁계약서하고 있을 거 아니요? 담당계장님 있습니까?
혜원

이혜원농산물수출담당주사

예. 있습니다.
병돌

배병돌위원

그 계약서하고 정산서 한번 가져오세요. 일회성이 되어서 내가 그러는 거야. 과연 이게 이렇게 돼서 계속 연속적으로 수출이 될 거라고 사업은 안 했겠습니까?
대현

권대현농업경영과장

그렇습니다. 그런데
병돌

배병돌위원

그리고 적은 돈도 아니고 3000만 원 들여서 전용까지 해서 했는데 어느 정도 효과가 나타나야 된다 이 말이에요.
대현

권대현농업경영과장

이게 이제 처음 시도를 해 보았습니다. 수출국 다변화라는 차원에서 처음 시도를 해봤는데 러시아에 단감이 알려졌으니까 계속 바이어 관리를 해보고 계속적으로 한번 추진을 해보겠습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 3000만 원 정도 예산을 들여서 했으니까 계속적으로 되면 얼마나 좋겠습니까? 내가 보자고 한 것은 전용까지 해서 이것을 했는데 이 사업이 정말 잘 되어야 된다 그지요? 이 사업비 내용으로는 아까 1500만 원을 도에서
대현

권대현농업경영과장

예. 시상금으로 상사업비로 받았습니다.
병돌

배병돌위원

시상금 받은 것을 일반운영비에 넣었네?
대현

권대현농업경영과장

시가 직접 추진하기 위해서 일반운영비에 넣었었습니다.
병돌

배병돌위원

시상금을 일반운영비에 넣어놨다가 전용해서 수출활성화사업을 하면서 3000만 원을 민간위탁을 줬다?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

과장님 그렇게 정리가 되면 되겠습니까? 내일 모레 또 결산이 있거든요. 제가 한번 볼 거예요. 그래서 내가 자꾸 자료를 가져오라고 하는 게 결산 때도 결국 봐야 되거든요. 시간이 가니까 자료 좀 준비해 주이소. 내가 이야기하는 정산서하고 처음에 3000만 원 집행했으면 산출근거도 있어야 될 것이고 자료만 좀 주이소. 시간이 오래 갑니다. 그리고 우리 학교급식에는 쌀 차액이 자꾸 생기는데 계속 생겨야 되겠나? 쌀 차액이 이번에도 보니까 2억 감액되었고 이렇게 되어있는데
정규

최정규농업기술센터소장

이번에는 15,000원
병돌

배병돌위원

가격 때문에 그랬지요?
정규

최정규농업기술센터소장

예.
병돌

배병돌위원

연초 예산 잡을 때는 쌀값을 이 정도 수준에 20㎏를 하기로 했는데 막상 협의를 해보니까 쌀값이 하락하는 바람에 감이 나왔다 이렇게 이해를 하면 되나? 그것 아니가?
정규

최정규농업기술센터소장

그것은 아닙니다.
병돌

배병돌위원

급하니까 자료를 한번 주이소.
대현

권대현농업경영과장

저희들이 예산을 잡을 때는 금년도 쌀이 증가할 것으로 봤습니다.
병돌

배병돌위원

증가할 거라고?
대현

권대현농업경영과장

예. 745톤 정도를 목표로 하는데
병돌

배병돌위원

아, 목표로 했는데
대현

권대현농업경영과장

올해는 더 늘어나지 않겠나 그래서 한 1,000톤 정도로 계획을 했습니다. 그런데 이제 안타깝게도 친환경 쌀이 지금 현재 다 공급을 받을 수가 없습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 양의 문제네?
대현

권대현농업경영과장

예. 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

생산량에 문제가 되어서 감이 나온 거네. 그지요?
대현

권대현농업경영과장

쌀 단지가 또 3개가 취소되었습니다. 그래서 공급량에도 공급 자체가 좀 어려움이 있었습니다.
병돌

배병돌위원

가공품은 아까 그 자료 보니까 단순가공품도 앞으로 계획적으로 학교급식에 넣겠다 이랬는데 그것은 계획이 어떻게 돼요?
대현

권대현농업경영과장

지금 농산물 중심으로 급식센터에 공급을 하고 있는데 어느 정도 궤도에 서면 가공품하고 축산물 이런 식으로
병돌

배병돌위원

단순가공품이 뭐지?
정규

최정규농업기술센터소장

간단하게 만든
대현

권대현농업경영과장

예를 들면 단감의 껍질을 깎아서 식재료로 쓰는 단감말랭이 같은 것입니다. 아주 단순가공
병돌

배병돌위원

그게?
대현

권대현농업경영과장

예. 껍질만 벗겨가지고 건조해서 포장해서 공급하는 것입니다. 별도의 열처리나 조미를 하지 않는 것입니다.
병돌

배병돌위원

단감 말고 다른 거는 우리 쪽에서 나오는 게 있나? 그런 게
대현

권대현농업경영과장

감식초, 단감말랭이가 이런 게 있습니다.
병돌

배병돌위원

아, 감식초? 참기름도 있던데
대현

권대현농업경영과장

아직 그것까지는 못하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

회현당에서 하는 참기름 그것도 학교급식에
명희

김명희위원

그것은 비싸서 안 돼.
영숙

옥영숙위원장

그것은 비싸고 참깨는 다른 데서 오는
대현

권대현농업경영과장

우리 지역산이 되면 검토할 것입니다.
병돌

배병돌위원

우리 지역에도 참기름
대현

권대현농업경영과장

아직까지 우리 지역에서는 학교에까지 공급할 참기름이 없는 것으로 제가 알고 있습니다.
병돌

배병돌위원

참깨가 없지. 그런데 우리 지역농산물이 되나 안 되지.
대현

권대현농업경영과장

생산량이 증가해서 공급이 충분하다면 다 검토할 것입니다. 우리 지역농산물은 전부 다 공급대상이 됩니다.
병돌

배병돌위원

우리 지역농산물은 참깨가 안 되고 그것은 이제 우리나라 우수농산물이라고 해야 되나? 수입참기름이 아니고 그지요? 우리나라에서 나는 깨를 가지고 만든 참기름을 학교에 공급했으면 좋겠다고 하는 사람이 있어요. 그런데 그게 단가가 비싸고 이러니까 그런데
대현

권대현농업경영과장

예. 그런 여건이 되면 적극 추진하겠습니다.
병돌

배병돌위원

됐습니다. 그것까지 하고 아까 자료는 주십시오.
대현

권대현농업경영과장

예. 알겠습니다.
병돌

배병돌위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

전명현 위원 질의해 주십시오.
명현

전명현위원

과장님 수고하십니다. 두 가지만 여쭤보겠습니다. 다른 분들이 아마 안 다뤘던 부분인데 진영단감이 전국적으로도 이름이 상당히 나있는데 창원시에서는 단감특구 지정이 되었습니다. 됐는데 우리 진영단감도 단감특구 지정에 대한 과장님 계획이 계신지 계획이 있으면 이 자리에서 말씀을 좀 해 주시기 바랍니다.
대현

권대현농업경영과장

위원님 말씀대로 우리 지역의 진영단감은 전국적으로 명성이 아주 높은 우리 지역의 특산품입니다. 또 진영은 단감의 시배지이고 그런 측면에서 보면 우리 지역은 단감의 역사성 이것도 아주 충분하다고 보고 있습니다. 그런데 우리 지역의 산업화가 가속화되면서 최근 들어서 단감의 농가수나 면적이 조금 감소화했습니다. 그렇지만 아직도 우리 지역에서 쌀 다음으로 많은 면적을 차지하고 있는 것이 단감입니다. 그래서 단감이 지금까지는 주로 생산기반 쪽에서 많이 육성해왔고 지원해왔습니다. 예를 든다면 과수에 모노레일이나 관정 개발 등 과수품질 현대화사업 이런 쪽에서 아마 한 20억 원 정도 한 10년간 지원해왔고 또 탑프루트 생산시범단지와 같은 과수신기술 보급사업도 한 22억 정도도 한 5년간 지원해왔고 단감에 대해서 특히 생산분야에 대해서 많은 지원을 해왔습니다마는 위원님께서 지적하신 바와 같이 최근에 와서 단감의 판매나 수출이나 홍보나 이러한 부분에서는 상당히 좀 부실했던 게 사실입니다. 그래서 지난해에 우리시 조직개편계획에 따라서 진영단감을 중점 육성하고 발전시키기 위해서 우리 과에 과수특작담당을 신설하는 등 진영단감 육성발전계획을 지금 현재 수립 중에 있습니다. 연초부터 지금 많은 분야에 지식이 있는 분들한테 자문을 받고 있고 다른 지역에 벤치마킹을 하는 등 자료수집을 하고 있습니다. 이 자료수집이 끝나고 나면 조만간 농협 그다음에 생산단체, 우리시 연석회의를 개최해서 육성방안에 대해서 중점적으로 논의를 할 것입니다. 그렇게 되면 가칭 진영단감 브랜드사업이라는 새로운 사업이 탄생할 것으로 보고 있습니다. 이 사업은 진영단감을 중점적으로 브랜드가치를 높여서 부가가치를 높이는 그런 사업이 되겠습니다. 아주 중요한 부분이 누가 이 사업을 추진할 것인가 하는 사업주체를 선정해서 농가를 조직하고 컨설턴트도 공모하고 판로확보, 수출확대 등 우리 지역의 단감이 우리나라는 물론 외국까지 판매되고 소비될 수 있도록 육성하는데 최선을 다해 나가겠습니다.
명현

전명현위원

과장님 설명을 잘 들었습니다. 창원에서는 미리 이런 계획을 세워서 국도비를 확보하는 그런 과정에서 또 창원단감을 많이 알리고 있는데 단감의 시배지가 우리 진영이고 하기 때문에 저희 진영에서 먼저 그런 사업이 실시되어야 하지 않았겠나 이런 생각을 할 수가 있습니다. 창원에서 미리 됐지만 경남에서 또 두 군데가 될지 안 될지는 모르는데 저희 진영단감이 국내에서 잘 알려진 단감이고 또 브랜드화된 사업입니다. 많은 관심을 가져서 또 계획대로 실천할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 당부드립니다. 그리고 저희들 관내에는 경남단감농협부터 해가지고 많은 농협들이 단감수출이나 단감농가를 위해서 애쓰고 있습니다. 작년도에는 단감이 판로가 어려워서 상당히 어려움을 많이 겪었습니다. 단감저장농가에서 단감이 썩는다든지 그런 식으로 해서 단감이 풍년이 되면서 단감가격도 하락이 되고 단감농가도 단감 판로에 많은 어려움을 가지고 있었습니다. 만약 단감에 대한 판로나 이런 계획을 구체적으로 과수농가가 농협을 통해서도 그렇게 홍보를 하겠지만 우리 시에서 수출이라든지 이런 부분 말고 만약에 풍년이 되었을 때 새로운 구체적인 방안이 계시는지 싶어서 한번 여쭤봅니다.
대현

권대현농업경영과장

지금 농업이 생산의 시대에서 가공ㆍ판매 등 유통의 시대로 변화하고 있습니다. 거기에 대비해서 저희 농업기술센터에서 여러 가지로 검토하고 있습니다만 단감 역시 우리 위원님이 지적하신 대로 어떻게든지 국내 어느 지역보다도 많이 팔 수 있어야 되겠다 하는 것하고 그다음에 국내시장에만 국한하는 것이 아니라 동남아 등 작년에 다녀왔던 러시아까지 최대한 많이 수출될 수 있도록 시책을 추진토록 해 나가겠습니다.
명현

전명현위원

알겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 소장님께 무상급식 부분에 대해서 한번 말씀드리도록 하겠습니다. 인근 창원시에서는 무상급식비를 102억 확보를 해서 무상급식을 실시하겠다고 했는데 우리 김해시의 의지는 어떠신지 말씀해 주세요.
정규

최정규농업기술센터소장

말씀드리겠습니다. 창원시에서 지금 예비비가 있는 102억을 아마 말씀하시는 것 같은데 창원시에서도 그렇게 언론지상에는 보도가 났습니다만 실제적으로 하는 담당자 내지는 부서에서는 아직까지 정확하게 하겠다는 그런 계획이 없는 것 같습니다. 일단 언론에 보도된 내용이 되겠습니다. 그리고 102억 가지고 일부분을 지원해 주겠다는 그런 이야기인 것 같습니다. 그러면 우리 김해시 같은 데는 작년에 50억 정도 도비가 있는데 우리 예비비를, 우리 올해 예산이 74억 아닙니까? 그 부분을 가지고 사용하시면 안 되겠냐 그런 의견인 것 같은데 지금 우리 예비비에서는 그게 책정이 안 되어 있고 아마 서민자녀로 예산이 잡혀있습니다. 그래서 그 부분을 가져와서 자녀를 그런 분들에게 일부라도 지원했으면 싶어서 말씀드렸는데 그것 일부분을 어떻게 주는 방법도 생각해봐야 되겠지만 절차와 분배의 개념에서 볼 때 좀 어렵지 않겠느냐 생각됩니다. 그래서 무상급식을 하면 전체 다하든지 일부분을 떼어서 이렇게 하는 것은 제 생각에서는 맞지 않다고 생각합니다.
명현

전명현위원

지금 무상급식은 소급적용은 되지 않는 부분 아닙니까?
정규

최정규농업기술센터소장

그렇습니다.
명현

전명현위원

소급적용이 안 되는 것 같으면 하반기가 지금 남아있습니다. 7월부터 해서 7월, 8월, 9월 방침이 서야 될 부분인데 우리 시에서 무상급식에 대해서 시장님 공약사항도 있고 한데 하반기에 추진할 의지나 계획이 없으신지 여쭤보겠습니다.
정규

최정규농업기술센터소장

잘 아시다시피 우리시 독단적으로 하기에는 지금 시점에서 어렵습니다. 왜냐하면 우리시가 독단적으로 하게 되면 잘 아시다시피 연간 우리가 도에서 지원받는 금액이 1800억 원 됩니다. 조금 전에 말씀드린 것 같이 한 50억을 저희들이 무상급식비 지원받는데 그거 없이 우리 독단적으로 했을 경우에는 그 많은 도비가 저희한테 오는데 그것을 안 받고 적은 것을 손을 댔을 경우에 크게 보면 우리 김해시가 손해입니다. 그래서 그 부분이 도에서 해결되어야 저희들도 무상급식을 실시하려고 하고 있습니다.
명현

전명현위원

제가 지상으로 듣기로는 도에서도 지금 무상급식에 대해서는 추경을 올리지 않았다.
정규

최정규농업기술센터소장

예.
명현

전명현위원

소장님도 그렇게 알고 계시지요?
정규

최정규농업기술센터소장

예. 도교육청에서도 아마 각 시군에 삭감한다는 그런 이야기가 있습니다.
명현

전명현위원

그렇게 되면 무상급식은 현재는 하기 어렵다.
정규

최정규농업기술센터소장

예.
명현

전명현위원

알겠습니다. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 질의하십시오. 과장님 답변하실 때 좀 짧게 해 주세요. 핵심만 이야기해 주시면 되겠습니다.
영기

전영기위원

그냥 넘어가려고 했는데 이거는 한번만 짚고 넘어가야 될 것 같아서 조금 전에 러시아에서 상금을 받고 해서 러시아에 수출 쪽으로 갔다 했지요? 이번에 일회성으로 다음에 추진하는 데는 문제점이 많다는 이야기를 한 것 같아요. 그런데 내가 지금 거기에서 계산을 내보니까 210만 불 같으면 USA 달러로 1불에 1,100원을 잡았을 경우에 23억 1000만 원 정도가 판매됐다는 이야기인데 단감 한 박스에 3만 원을 잡았을 경우에 77,000박스가 나갔다는 것입니다. 수출이니까 작은 박스를 3만 원으로 잡았을 경우에
대현

권대현농업경영과장

그것은 제가 자료를 보면서
영기

전영기위원

아니
대현

권대현농업경영과장

단감만을 말씀드린 사항이 아니고 단감하고 화훼, 파프리카, 토마토, 김 등 해서 한 5종 이상입니다. 5종 이상의 수출계약금액이 210만 불 되었고 추진액이 190만 불 됩니다. 이렇게 말씀드린 사항으로 이해하시면 됩니다.
영기

전영기위원

그래, 그러면 러시아 같은 경우에는 추운 지방이니까 과일 쪽으로 지역 자체가 상당히 힘듭니다. 이 정도 같으면 굉장히 농가에 힘이 되는데 전략을 예산을 해서라도 전적으로 펴나가야 되는 것이 맞다고 저는 그렇게 생각하는데
정규

최정규농업기술센터소장

시장개척단이 한 번 개척한 건데
영기

전영기위원

시장개척단이 마음에 안 들면 농업기술센터에서 올라가라고요.
정규

최정규농업기술센터소장

저희들이 일회성이 아니고 계속 추진을 합니다. 그것으로 인해서 앞으로 계속 하겠다는 그런 이야기입니다.
영기

전영기위원

전적으로 조금 더 만약에 예산이 모자란 것 같으면 1억, 2억을 하더라도 나는 이 정도 같으면 굉장히 모르겠습니다. 다른 분은 어떻게 생각할지 모르겠는데 저는 지속적으로 계속 사업을 해봤습니다. 이 정도 수출실적이라면 그 정도 들여서 상당히 매력 있는 것입니다.
정규

최정규농업기술센터소장

맞습니다. 조그만 돈 들여서
영기

전영기위원

그렇기 때문에 이거 같은 경우에 이 거대한 사업을 이렇게 하지 않는다. 주춤거릴 필요가 없어요. 사업개척단이 어떤 사람인지 모르겠는데 안 되는 것 같으면 김해시상공회의소나 다른 기타 등 해서라도 이런 전략은 적극적으로 해야, 어차피 FTA는 돈을 벌이기 위해서 하는 것 아닙니까? 농민과 축산을 살리기 위해서는 판로를 개척해 주는 것이 우선순위라는 거지요.
정규

최정규농업기술센터소장

맞습니다.
영기

전영기위원

농민과 다 더불어 산다는 이야기를 하고자 해서 하는 것입니다. 그리고 예를 들어서 우리는 일부 이득이 되는 거지요. FTA를 체결하니까 공장제품 수출에 좋고 이런 것을 개척한다면 농민들에게 고통을 안 드려서 좋고 그렇지 않습니까? 우리가 해야 될 일이 이런 것입니다.
정규

최정규농업기술센터소장

이번에는 우리 양란을 러시아에 수출했습니다.
영기

전영기위원

이런 데는 지속적으로 조금 더 지원을 해서라도
정규

최정규농업기술센터소장

계속 저희들이 조치해서
영기

전영기위원

만약에 예산이 필요하다면 의회에 자리를 요청해 보십시오.
정규

최정규농업기술센터소장

알겠습니다. 고맙습니다.
영기

전영기위원

이런 것은 적극적으로 해서 도와드릴 테니까 하면 될 것 같아요. 이런 거는 어떻게든 내가 따줄 자신이 있습니다. 돈을 벌이는데 왜 안 해? 농민들 살리는 길인데
정규

최정규농업기술센터소장

그렇게 하겠습니다.
대현

권대현농업경영과장

알겠습니다.
영기

전영기위원

적극적으로 좀 했으면 좋겠다는 생각입니다. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 농업경영과 소관에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 농업경영과장 수고했습니다. 다음은 기술지원과 소관입니다. 기술지원과장 나와 주시기 바랍니다.
호영

최호영기술지원과장

기술지원과장 최호영입니다.
영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 기술지원과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 김형수 위원 질의해 주십시오.
형수

김형수위원

과장님 올해는 장군차에 특별한 변화가 있겠습니까? 지금까지 그대로입니까? 아니면
호영

최호영기술지원과장

금년에 우선 장군차가 저희들이 품질을 평가받기 위해서 국내에서 7년 연속으로 최고대상을 받았고요. 이런 것은 저희들이 가격도 조금 고가이고 봄철에 만들기 어렵기 때문에 지난주에 3일 동안 용역을 했습니다만 하절에 나오는 이 차를 가지고 우리가 손쉽게 대중차의 기능을 할 수 있는 저렴한 차를 만들기 위해서 지금 개발 중에 있습니다. 내년쯤 되면 그것도 상품으로 출시하려고 생각하고 있습니다.
형수

김형수위원

개발은 어디서 누가 어떻게 합니까?
호영

최호영기술지원과장

한국국제차엽연구소라고 서울에 있습니다만 거기에 계시는 분이 우리나라에서는 제다에서 가장 권위자로 저희들이 파악됐기 때문에 그분을 초빙해서 그 팀이 와서 합니다.
형수

김형수위원

장군차의 대중화도, 조금 낮은 가격의 장군차를 보급하는 것은 사실 장군차의 숙제지요? 숙제인데 생산량은 그 정도 나옵니까? 만약에 대중차를 만든다고 하면 생산량이 고급차 외에 하절기 생산품을 가지고 대중차를 만드는데 충당할 수 있습니까?
호영

최호영기술지원과장

훨씬 같은 노력, 시간, 비용을 가지고 3배 정도 양이 많이 나올 수 있습니다. 잎이 큰 것을 이용하기 때문에 양에는 크게 문제가 없을 것으로 생각이 됩니다.
형수

김형수위원

제주도에 오설록인가 가봤습니까?
호영

최호영기술지원과장

예. 가봤습니다.
형수

김형수위원

별로 안 크지요? 규모로는
호영

최호영기술지원과장

제주도는 기업에서 하는 거니까
형수

김형수위원

기업에서 하니까 마인드가 경영마인드가 들어가 있어서 그렇지 규모나 이런 것을 보면 크게, 길가에 있는 데도 덮어놓고 그것 사먹는다 아닙니까?
호영

최호영기술지원과장

차밭 자체를 관광자원화하고 있고 둘레길 하면서 그렇게 이용하고 있습니다.
형수

김형수위원

김해는 보성과는 다른 방향으로 가야 될 것이고 제주도 같은 데도 좀 배울 필요가 있겠다 이런 생각이 들던데 오설록 같은
호영

최호영기술지원과장

저희들은 오설록처럼 집단화를 시키기가 상당히 힘들지만 그래도 대도시 인근에 접근성이 좋기 때문에 또 다행스럽게 차밭이 있는 곳은 김해에서 거의 대부분 GB지역에 있는 청정지역입니다. 앞으로 우리가 체험차밭 위주로 그런 식으로 가려고 지금 추진하고 있습니다.
형수

김형수위원

체험도 하고 맛도 보고 구매도 하고
호영

최호영기술지원과장

그렇습니다. 차 맛도 보고 사가는 것입니다.
형수

김형수위원

직접 가면 좀 싸게 팔고 이런 것도 있어야 될 건데 비싸다는 것이 그지요?
호영

최호영기술지원과장

현재로써 공식적으로 저희들이 사실 좀 통제했습니다. 왜냐하면 저희들이 개발한 세 가지 차종을 너무 남발해 버리면 브랜드의 가치가 떨어질 것 같아서 강력하게 가격도 통제했는데 앞으로 체험차밭이 생기면 차밭주인 역량에 따라서 단골이라든지 대량으로 구입하는 데는 할인해 주고 그런 제도는 생기리라고 생각합니다.
형수

김형수위원

김해 관련해서 TV에 나올 때마다 장군차가 소개되고 하는데 김해시민 외 사람들은 어떤 경로로 장군차를 구입합니까?
호영

최호영기술지원과장

거의 대부분 저희들이 서울에 가장 권위 있는 홍보행사 여기에 우선 저희들이 참여합니다. 그러면 차 계통에 관심 있는 분들은 대부분 알아집니다. 이번 주에도 9일부터 일요일까지 서울 코엑스에서 합니다만 그런 데에 가면 차에 관심 있는 분들이 한꺼번에 알아지고 또 김해 장군차가 7년 연속 상을 받다 보니까 여러 가지 언론매체, 6시내고향이라든지 잡지 이런 것을 통해서도 알게 되고 또 저희들이 행사도 주도하면
형수

김형수위원

제가 묻는 것은 알게 된 사람들이 구입은 어떤 경로로 하느냐고. 온라인으로 하는지 아니면 어디서
호영

최호영기술지원과장

구입은 거의 대부분 멀리 있는 분들은 온라인으로 하는 경우가 많습니다. 택배로 구입을 많이 합니다.
형수

김형수위원

그러면 거기에 맞춰서 홍보가 되어야 된다는 이야기지요?
호영

최호영기술지원과장

그렇지요.
형수

김형수위원

제가 드리는 말씀은 구매하는 사람들이 패턴을 잘 봐서 거기에 맞게 홍보가 되어야 된다.
호영

최호영기술지원과장

예.
형수

김형수위원

한 가지만 더 여쭈어보면 장군차문화한마당 행사 이거는 그거지요?
호영

최호영기술지원과장

우리 가야문화축제 연계행사로 왕릉하고 수릉원 일대에서 하는 행사입니다.
형수

김형수위원

연계행사도 좋긴 한데 이 행사의 제일 큰 문제는 다구를 가져오시는 분들이 주차하기 힘들어서 다구나 찻잔 이런 것을 현장까지 옮기는데 너무 큰 불편을 겪고 있어서 그 문제가 해결 안 되면, 차라리 독립해도 충분히 좋은 행사인데 어떻게 생각합니까?
호영

최호영기술지원과장

저희들이 과거에는 한 3년간 독립적으로 행사를 했습니다. 연지공원 일대에서 했는데 근래에 와서 가야문화축제 자체가 가야문화의 냄새가 나는 것들이 잘 없다 그래서 이런 것들이 사실상 알고 보면 상당히 연관이 있는데 같이 하면 시너지효과가 나타나지 않겠느냐 이런 공감대가 형성되어서 지금 같이 하고 있습니다.
형수

김형수위원

가야문화축제제전위원회에서 도와준 것도 하나도 없잖아요?
호영

최호영기술지원과장

저희들 독자적으로 예산을 편성하고 있습니다.
형수

김형수위원

그러니까 하나도 도와준 것도 없고 차를 대면 호각 불어서 차 빼라고 하고
호영

최호영기술지원과장

그게 가장 큰 애로사항입니다.
형수

김형수위원

그러니까 대부분 다도하시는 분이 여성들인데 빼라 하니까 빼야 되고 저 멀리 차 대놓고 들고 온다고 거기에 진 다 빼버리고 차 끓여서 서로 먹고 대화하고 그게 중심이 안 되고 또 가야문화축제 때문에 시너지도 있지만 혼란스럽잖아요. 분잡하고 차 이것은 조용하게 맛도 음미하고 해야 되는데
호영

최호영기술지원과장

그나마 왕릉 쪽에는 본행사장하고 떨어져있고 울타리 안에서 하니깐 조금은 나은 편입니다.
형수

김형수위원

일단 주차가 안 되는데 그러니까 거기에 오신 손님들도 불편하고 다음에는 제전위원회에다가 같이 못 하겠다고 이야기하세요. 그러면 상당히 많이 홍보를 하고 예산 지원해 주면 같이 하고 그렇게 해야지. 좋은 점이 얼마나 있는지 모르겠지만 불편한 점이 분명히 많이 있지요?
호영

최호영기술지원과장

예. 그렇습니다.
형수

김형수위원

차 마시러 가는 사람도 불편합니다. 차 댈 데가 없는데 하여튼 장군차는 제가 쭉 몇 년간 보고 있는 일 중의 한 개로 시에서 중점적으로 여러 가지 방법으로 묘목도 공급하고 계속 노력하고 계신데 또 명차로서 이름 올린 것은 분명하고 이번에 상 받은 것도 당연히 축하드리고 이게 과연 대중화로 성공하고 많은 분들이 먹을 수 있는 좋은 차로 갈 수 있느냐는 조금 더 구체적인 노력이 필요하다 그렇지요?
호영

최호영기술지원과장

예.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의하십시오.
병돌

배병돌위원

같은 이야기인데 홍보도 많이 하고 홍보 쪽에 예산이 많이 들어가네 그지요?
호영

최호영기술지원과장

전체 예산에서 홍보 쪽에 약
병돌

배병돌위원

홍보하는 게 내가 홍보를 하면 그냥 차를 맛을 보라고 줘야 될 것 아니야 그지요?
호영

최호영기술지원과장

우리 홍보비는 행사비까지 포함해서 약 4500만 원입니다.
병돌

배병돌위원

어떤 게 4500만 원이에요?
호영

최호영기술지원과장

가야문화축제할 때 차문화행사 홍보비가 3500이고요.
병돌

배병돌위원

명차생산 정착화 및 유통활성화 지원 집행내역이 그쪽에도 있는 거예요?
호영

최호영기술지원과장

이런 것은 우리 순수사업이고요. 홍보는 지금
병돌

배병돌위원

순수사업인데 장군차활성화 지원 집행내역에 보면 여러 가지들이 많이 있다고요. 그지요?
호영

최호영기술지원과장

예.
병돌

배병돌위원

지통발효차 7,000개, 박스발효차 3,500개 맞지요? 지통발효차가 뭐예요?
호영

최호영기술지원과장

그것은 우리 장군차 케이스를 보면 밖에 사각통이 있고 헝겊을 깔아놓고 동그란 통에 들어가고
병돌

배병돌위원

이거 전부 박스입니까?
호영

최호영기술지원과장

예. 그것 이야기하는 것입니다.
병돌

배병돌위원

포장재예요?
호영

최호영기술지원과장

예?
병돌

배병돌위원

이게 지금 가는 게 포장재가? 7,000개
호영

최호영기술지원과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

포장재 지원이네.
호영

최호영기술지원과장

예.
병돌

배병돌위원

차를 시음하라고 하는 게 아니고 포장재 지원이다 그지요?
호영

최호영기술지원과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

이 차는 그러면 포장재를 지원해 준다. 어느 정도 지원이 됩니까? 전체 장군차 생산하는 포장재의 몇 % 정도
호영

최호영기술지원과장

전체 포장재의 그 수요량의 한 30~40% 정도밖에 안 됩니다.
병돌

배병돌위원

지금 우리가 지원하는 게?
호영

최호영기술지원과장

예.
병돌

배병돌위원

그러면 더 해 줘야 된다는 건가?
호영

최호영기술지원과장

당연히 우리 농가나 그쪽에서는 더 하기를 원하지만 또 저희들도 다른 여러 가지 문제가 있기 때문에 다 못 해 주는 그런 애로가 있습니다.
병돌

배병돌위원

이렇게 포장재 지원해서 쉽게 말해 장군차가 활성화되고 소비가 촉진되면 결국 장군차 하는 농가소득으로 자리 잡아야 될 것 아니가 그지요?
호영

최호영기술지원과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그렇게까지 갑니까? 현재
호영

최호영기술지원과장

저희들이 이제
병돌

배병돌위원

소득원으로
호영

최호영기술지원과장

과거에는 애로사항이 있었는데 지금은 우리가 차밭으로의 어떤, 누가 와서 체험할 수 있는 기능을 할 수 있는 것이 한 7, 8농가가 됩니다. 사실 농가가 우선 약간 소득이 되어야 이분들 차밭 관리라도 되기 때문에 저희들이 사실상 목표로 하는 것은 농가소득 차원도 있지만 우리 김해시가 내세울 수 있는 대표적인 관광상품 그리고 우리 가야문화하고 연계가 되어있기 때문에 이런 것들을 곁들여서 같이 하려고 그렇게 생각하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

궁극적으로 농가소득이 창출되어야 되지.
호영

최호영기술지원과장

우선 농가소득이 창출되어야 차밭도 관리가 되고
병돌

배병돌위원

그러니깐 소득이 되어야 관리에 집중도 하고 그렇지. 소득이 안 되는데 우리시의 특산품이라고 해서 시에서 자꾸 행정적인 지원만 하면 그게 자립할 수 있나?
호영

최호영기술지원과장

지금 100%는 아닙니다만 현재 차밭 관리가 잘된 농가에서는 생엽을 봄에 따서 조합에 가져오면 바로 그 자리에서 생엽값을 그대로 100% 수매해 줍니다.
병돌

배병돌위원

100% 수매해 준다고?
호영

최호영기술지원과장

예. 조합에서
병돌

배병돌위원

그러면 조합에서 판매를 해야 될 것 아니가?
호영

최호영기술지원과장

조합에서는 어떤 방식을 취하든 연간 판매는 다 합니다.
병돌

배병돌위원

판매실적이 얼마나 돼요?
호영

최호영기술지원과장

판매는 그렇게 많지는 않습니다만 연간 3억 5000에서 4억 사이 됩니다.
병돌

배병돌위원

몇 농가예요?
호영

최호영기술지원과장

참여하는 농가는 실제 열 농가 전후가 되고요.
병돌

배병돌위원

소득원으로 안 보지요?
호영

최호영기술지원과장

아니요. 어떤 농가는 생엽만 해서 몇 천만 원씩 올리는 분들이 더러 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래요? 그런 식으로 가야 장군차도 육성되고 차로서 소득원으로 자리 잡을 수 있다는 이야기예요. 태풍대비 조생종 벼 조기재배실시 이거는 10㏊인데 품종은 뭐로 했습니까?
호영

최호영기술지원과장

주 품종은 운광벼고요.
병돌

배병돌위원

운광벼?
호영

최호영기술지원과장

예. 운광벼 위주로 사실은 심고 있습니다.
병돌

배병돌위원

그러면 조생종으로 해서 언제 모내기를 했습니까?
호영

최호영기술지원과장

모내기가 정확하게 기억이 안 납니다만 이 집이
병돌

배병돌위원

5월 초 정도는 돼야 될 걸? 그래야 추석 맞춰서 햅쌀이 나올 건데요.
호영

최호영기술지원과장

4월 29일부터 5월 3일 사이에 있습니다.
병돌

배병돌위원

그래요. 그렇게 되어야 되는데 이거는 뭐를 지원했어요? 종자 지급을 했나?
호영

최호영기술지원과장

그렇습니다.
병돌

배병돌위원

1000만 원을? 100만 원이가, 1000만 원이가?
호영

최호영기술지원과장

1000만 원입니다.
병돌

배병돌위원

종자를?
호영

최호영기술지원과장

종자하고
병돌

배병돌위원

얼마나 크길래 종자를 1000만 원치나 주는데?
호영

최호영기술지원과장

아닙니다. 종자하고 그다음에 온탕소독기가 나간 것으로 제가 알고 있는데
병돌

배병돌위원

아니야. 소독기는 아니고
호영

최호영기술지원과장

종자비가 아니고요. 육묘상에서 육묘를 구입했습니다. 육묘구입비가 들어가고 그다음에 복합비료가 조금 지원되고 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

매년 하는 거지요?
호영

최호영기술지원과장

예. 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

특수미 이거는 이렇게 해서 채종이 가능합니까?
호영

최호영기술지원과장

이거는 실제 특수미라고 하지만 백옥찰벼를 이야기하는 것입니다.
병돌

배병돌위원

백옥찰벼 이거는 종자대금으로 주나? 이것도 육묘대금으로 주는 건가요?
호영

최호영기술지원과장

그렇습니다. 농약비하고 그다음에 자재비 조금 나가고 종자구입비하고 그렇게 합쳐서 나갔습니다.
병돌

배병돌위원

이렇게 해서 백옥찰벼 특수미 재배해서 이게 얼마나 돼요? 몇 ㏊ 안 되네?
호영

최호영기술지원과장

1개소에 한 5㏊ 정도 됩니다.
병돌

배병돌위원

그러면 이게 수지가 맞아요?
호영

최호영기술지원과장

예. 농가 이야기를 들어보면 금년에는 아직까지 결과를 모릅니다만 지난해까지 한 농가 이야기를 들어보면 수지가 맞다는 이야기를 사무실에 와서 많이 합니다.
병돌

배병돌위원

벼 병충해 방제시범사업 이거는 1000만 원이 갔는데
호영

최호영기술지원과장

이것은 저희들이 작년에 키다리병 때문에 특히 대보벼에서 고생을 많이 했기 때문에 혹시나 금년에도 그런 사례가 있을까 싶어서 우선 인근 농가에 교육장 삼아서 저희들이 체계적으로 방제할 수 있도록 온탕소독기라든지 농약을 어느 시기에 어떻게 하라 그다음에 온탕소독을 어떻게 하라 직접 우리 직원들이 나가서 현시도 하고 그런 식으로 하면서 이웃농가에서 보고 배우라고 하는 사업입니다.
병돌

배병돌위원

이웃농가는 요즘 다 육묘장에서 모를 생산하는데 이분도 보니까 육묘장에서 가져간 분 같은데 아니가?
호영

최호영기술지원과장

이동에 김봉건 씨가 대표자로 되어있습니다.
병돌

배병돌위원

그래서 내가 가서 물어보니까 농약은 200만 원이나 주는데 뭘 200만 원어치나 줬어요?
호영

최호영기술지원과장

농약은 정확한 상표명은 제가 지금 다 기억을 못하겠습니다.
병돌

배병돌위원

농약 200만 원치 같으면 많은데? 적은 양이 아닌데 이거 보겠습니다. 그 정도하고 결산 때 궁금한 것 더 물어볼게요.
호영

최호영기술지원과장

예.
병돌

배병돌위원

하여튼 관리를 철저히 해서 우리 기술지원과가 시범사업들이 많고 혹시나 기술지원과 사업하고 다른 농축산과나 중복이 될 수도 있으니까 그런 부분에 문제가 없도록 잘 관리하세요.
호영

최호영기술지원과장

예. 그렇게 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

강소농 이거는 잘 되고 있나? 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 과장님 한 가지 여쭤보겠습니다. 농촌여성 리더양성과정에 계획보다도 실적이 상당히 많이 증가한 부분이 있습니다.
호영

최호영기술지원과장

예.
영숙

옥영숙위원장

예산은 오히려 적게 쓰면서 참여인원이 상당히 많이 증가했거든요. 지금 몇 가지가 자료에 나타나 있는데 그 현상은 여성들의 욕구가 많다는 이야기 아닙니까?
호영

최호영기술지원과장

예.
영숙

옥영숙위원장

그렇다면 욕구가 많은 쪽은 조금 더 예산을 많이 확보하셔서 여성들이 많이 참여할 수 있는 기회를 확대하시는 것이 어떻겠습니까?
호영

최호영기술지원과장

저희들 생각도 위원장님 말씀에 동의합니다.
영숙

옥영숙위원장

예. 농촌여성들, 농업을 하는 여성들에게도 이렇게 기회를 주시는 것도 좋지만 우리 전통문화의 전수를 계승하고자 하는 이런 여성들에게도 참여의 기회를 많이 확대해야 된다고 생각합니다. 그래서 인재를 양성하는 것이 지속가능한 발전이 아닌가 그런 말씀을 드리고 싶고요. 알고 계시는지 모르겠지만 한림에 농촌체험학교 있지요?
호영

최호영기술지원과장

예.
영숙

옥영숙위원장

며칠 전에 제가 민원을 받은 사항입니다. 그래서 교육청하고 시의 변화에 의해서 거기에 입주해 있는 분들끼리 갈등이 생겼습니다. 이 갈등을 빨리 농업기술센터에서 봉합해 주지 아니하면 굉장히 어렵겠다는 생각이 들었습니다. 그래서 제가 자료는 받았습니다만 자료에 여러 가지 운영자 모집공고도 하고 이런 절차상에는 어려움이 없습니다만 제가 보기에는 기존에 입지해 있는 분들끼리의 소통의 문제 이런 부분들을 우리 집행부에서 매끄럽게 진행해 주지 못 했다는 생각이 듭니다. 과장님 지금 답변 안 하셔도 되고요.
호영

최호영기술지원과장

예.
영숙

옥영숙위원장

이 부분은 자료 다 있고 담당계장님이 잘 알고 계시니까 조만간에 관련자들의 갈등을 해소시켜주셔야 될 것 같다는 생각이 듭니다.
호영

최호영기술지원과장

예. 그렇지 않아도 저희들이 중재를 하기 위해서 노력을 많이 하고 있습니다.
영숙

옥영숙위원장

그리고 꼭 필요한 것은 여기 대부계약서에 보면 수탁자나 위탁자나 다 해야 할 역할들이 있습니다. 그래서 이런 역할들을 처음부터 잘 진행하면 문제가 없을 것 같거든요. 다른 파트도 마찬가지입니다. 좀 어려우시겠지만 이 수탁자가 꼭 해야 할 권리, 의무 이런 것을 잘 참고하시고요. 이번에 이 대부계약서할 때 계획서 받았습니까? 계장님 계획서 있습니까?
호영

최호영기술지원과장

수탁자한테 말입니까?
영숙

옥영숙위원장

예. 운영계획서 받았습니까?
호영

최호영기술지원과장

예. 저희들이 받았습니다.
영숙

옥영숙위원장

계획서 받으신 것 철저히 체크하셔야 뭐든지 원칙을 지키지 아니하다 보면 때로는 갈등의 요지가 됩니다. 그래서 이번 기회를 통해서 오늘 지나고 나신 이후에 빨리 이 봉합을 집행부에서 해 주셔야 될 것 같습니다.
호영

최호영기술지원과장

잘 알겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

부탁드리겠습니다. 배병돌 위원 질의하십시오.
병돌

배병돌위원

우리 생태텃밭 조성사업 하는 게 3곳 됐다가 5곳 되고 이랬네요. 이거 보니까 유치원 쪽이다 그지요? 유치원 쪽인데 이 관리를 어떻게 합니까?
호영

최호영기술지원과장

생태체험텃밭이 있고 그다음에 학교텃밭이 있고 도시민텃밭이 있고 세 가지가 있는데
병돌

배병돌위원

그러니까 저탄소 녹색성장을 위한 도시농업하고 이게 다르나?
호영

최호영기술지원과장

큰 분야 안에 세부사업으로써
병돌

배병돌위원

같은 것이지요?
호영

최호영기술지원과장

성격은 조금씩 다릅니다.
병돌

배병돌위원

성격이 다르면 그럼 예산도 다르게 나가네?
호영

최호영기술지원과장

그렇습니다. 예산도 별도 편성되어 있습니다.
병돌

배병돌위원

수가 장유유치원에 생태체험텃밭 조성사업으로 나가는 예산이
호영

최호영기술지원과장

그게 생태체험텃밭 조성사업입니다.
병돌

배병돌위원

1000만 원이지요?
호영

최호영기술지원과장

예.
병돌

배병돌위원

그럼 이것은?
호영

최호영기술지원과장

그것은 본래 3개소 전체적으로 6000만 원인데 실적은 5개소에 6200만 원이 집행된 것입니다.
병돌

배병돌위원

저탄소 녹색성장 도시농업 사업으로 나가는 것도 있네요. 다릅니까?
호영

최호영기술지원과장

다릅니다. 그러니까 저탄소 녹색성장을 위한 도시농업이라는 타이틀 아래 세부사업으로써 생태체험텃밭이 있고 학교텃밭이 있고 도시민텃밭이 있고 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

그럼 똑같은 거네. 자료 낸 게 다 같은 것이다 그지요? 그렇다고 하면 1000만 원 시비가 나가는데 뭐 어떤 내용으로 나갑니까?
호영

최호영기술지원과장

주로 생태체험텃밭은 우리가 요양원이나 유치원 쪽에 많이 했습니다만 식물을 심을 수 있는 사각박스라든지 지주대라든지 종자, 종묘 그다음에 상토라든지 이런 것들을 주로 많이 지원됩니다.
병돌

배병돌위원

그렇게 했을 때 올해 이래 해서 내년도도 지속적으로 그 유치원에서 관리가 됩니까?
호영

최호영기술지원과장

그것은 자기들이 자체적으로 관리하도록 되어있습니다.
병돌

배병돌위원

안 될 걸? 예산 없으면 그 관리가 되겠나?
호영

최호영기술지원과장

대체로 보면 이런 것은 식물에 관련된 것이기 때문에 해 놓으면 자기들이 관리를 잘하고 또 이 사업이 경쟁이 높기 때문에
병돌

배병돌위원

예산을 우리 시에서 1000만 원 주니까 첫해는 하는데 그 다음해에 학교예산을 1000만 원이나 얼마를 들여서 이 생태체험텃밭을 하겠느냐고.
호영

최호영기술지원과장

이것은 첫해는 1000만 원 들면 시설이나 넝쿨 아니면 파고라 이런 게 다 되어있기 때문에 그 다음부터 드는 것은 종자대 정도 가볍게 들기 때문에 크게 무리는 없습니다.
병돌

배병돌위원

관리를 몇 년째 하고 있어요?
호영

최호영기술지원과장

저희들이 텃밭 조성사업을 한 게 통틀어서 3년째 하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

장유유치원에 3년째 갔네?
호영

최호영기술지원과장

아닙니다. 해마다 같은 장소는 안 주고 바꿔줍니다.
병돌

배병돌위원

장유유치원에 지금 1000만 원이 올해 들어갔는데 내년 봐야 알겠네. 지난 2014년도는
호영

최호영기술지원과장

사후에 관리가 어찌 되는가는 내년쯤 보면
병돌

배병돌위원

2014년도 이것은 보면 알겠네. 함박로 혜화유치원 이게 지금 관리가 어떻게 되고 있어요? 내나 처음 시작한 대로 같이 되고 있습니까?
호영

최호영기술지원과장

지금 사실상 지나간 데는
병돌

배병돌위원

안 되고 있을 거야. 이거
호영

최호영기술지원과장

제가 100% 파악은 못했습니다만 거의 대부분 시설물이나 구조물이 들어가기 때문에 그 이후에는 자기들이 좋은 것은
병돌

배병돌위원

학교예산, 유치원예산 뻔하게 있는데 자기 돈 학교예산 들여서 그다음에 생태조성사업 하겠습니까? 스티로폼 상자만 펄펄 날아다니겠다.
호영

최호영기술지원과장

학교도 하는 게 있습니다만 일반 시민을 대상으로 하는 것들은 저희들이 보면 가면 갈수록 관리가 더 잘 되고 있습니다.
병돌

배병돌위원

시민들이 하는 것은 그런데 학교 이런 데서 학교생태텃밭 조성사업을 하는 데는 실제로 관리가 지속적으로 연속적으로 될 수 있느냐 말이에요.
호영

최호영기술지원과장

그것은 그리 할 수 있도록 저희들이
병돌

배병돌위원

선생님들이 어떻게 관리하겠어요?
호영

최호영기술지원과장

순회하면서 지도하겠습니다.
병돌

배병돌위원

한 해하고 나면 끝, 내가 볼 때는 한 해 하면 끝입니다.
호영

최호영기술지원과장

유지가 될 수 있도록
병돌

배병돌위원

유지가 될 수 있도록 그럼 예산을 계속 지원해야 되는데 예산 지원되는 것도 없는데 어떻게 학교예산 자체 예산을 가지고
호영

최호영기술지원과장

사후에는 큰 예산이 아니기 때문에
병돌

배병돌위원

그럼 품종을 뭘 했어요?
호영

최호영기술지원과장

예를 들어서 유치원이나 학교마다 다 다릅니다만 방울토마토 하는 곳도 있고 고추 심는 데도 있고 다양합니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 방울토마토 한 해 하고 나면 다 버리고
호영

최호영기술지원과장

그다음에 상추를 한다든지
병돌

배병돌위원

내년에 방울토마토 모종 사야 되는데 학교에서 사서 하겠나?
호영

최호영기술지원과장

그 정도는 아마 할 것이라고 저희들이 기대합니다.
병돌

배병돌위원

안 해요. 못해요. 일회성 사업으로 끝나니까
호영

최호영기술지원과장

그것은 사업이 마치고 나더라도 내년에 저희들이 챙겨보겠습니다.
병돌

배병돌위원

지금 함박로 혜화유치원 하고 이곳은 2014년도 사업을 했다 아닙니까? 그럼 이것만 보면 알 것 아니가? 1000만 원씩 다 줘서 했네.
호영

최호영기술지원과장

사후 관리실태를 저희들이 점검해보겠습니다.
병돌

배병돌위원

이게 다 텃밭이 있어서 한 유치원들 아니겠어요? 아, 텃밭이 없어도 스티로폼 거기에서 텃밭을 만들어서 한다는 거예요?
호영

최호영기술지원과장

유휴공간만 있으면 땅에 해도 되고 상자 집에 해도 되니까 유휴공간만 있으면 됩니다.
병돌

배병돌위원

지속적으로 안 될 때는 사업의 효과가 없다, 괜히 예산만 낭비한다 이런 결과가 나온다는 말이에요. 과장님 안 그렇겠습니까? 한번 단디 해보이소. 해보고 내년에 자꾸, 재원이 전부 시비네?
호영

최호영기술지원과장

아닙니다. 거의 대부분 국비가 50% 붙어있고 생태체험텃밭만 시비하고 자부담 붙어있습니다.
병돌

배병돌위원

그러니까 생태체험 전부 시비네.
호영

최호영기술지원과장

그것만 시비지 나머지는 학교텃밭, 도시민텃밭
병돌

배병돌위원

시비 7000만 원
호영

최호영기술지원과장

전부 국비가 반반씩 붙어 있습니다.
병돌

배병돌위원

올해는 2015년도에 1000만 원, 1000만 원, 한 4000만 원 되네요.
호영

최호영기술지원과장

예.
병돌

배병돌위원

시비 4000만 원 가지고 이렇게 했는데
호영

최호영기술지원과장

자부담 2000만 원이고 그렇습니다.
병돌

배병돌위원

어린이유치원에 한 해 보고 끝나는 사업으로 이래 했을 때 과연 사업이라 할 수 있느냐는 말이에요. 방울토마토 모종 비싼데
호영

최호영기술지원과장

그것은 저희들이 평가해보고 사후에 운영이 어렵다 싶으면
병돌

배병돌위원

그러니까 단디 보고
호영

최호영기술지원과장

사업을 다른 방향으로 1차로 일반인들한테 돌리든지 그런 식으로 대책을 세워보겠습니다.
병돌

배병돌위원

학교 관리 안 됩니다. 선생님들이 관리 잘하겠어요? 아이들 교육시키기도 바쁜데 토마토 물 주고 유치원 애들
호영

최호영기술지원과장

과거에 우리가 장군차를 학교에 화단에 조성하라고 준 적이 있는데
병돌

배병돌위원

왜 어려운 것을 주는데? 장군차
호영

최호영기술지원과장

그것은 관리가 지금 현재 잘되고 있거든요.
병돌

배병돌위원

아, 그것은 심어놓으면 오래 가니까 가능해요.
호영

최호영기술지원과장

아닙니다. 그것도 한 2년까지는 오히려 힘듭니다.
병돌

배병돌위원

방울토마토 이런 것은 관리 안 된다.
호영

최호영기술지원과장

애들 수업을 같이 합니다. 이것 보고
병돌

배병돌위원

다시 검토해보고 점검해보고 안 되면 사업하지 마세요.
호영

최호영기술지원과장

저희들이 지나간 것도
병돌

배병돌위원

시비 들여서 뭐하려고 할 것이고?
호영

최호영기술지원과장

한번 점검해보도록 하겠습니다.
병돌

배병돌위원

4000만 원이나 들여서 뭐하려고 사업비 줄 것이고? 다른 데 관리가 가능하고 할 수 있는 쪽으로 돌려서
호영

최호영기술지원과장

잘 알겠습니다.
병돌

배병돌위원

토마토 관리 안 해서 이만한 거 몇 개 열려서 애들 서로 따먹으려고 싸움할 건데. 그런 것만 해도 그게 관리가 안 되면
호영

최호영기술지원과장

그게 유치원 같은 데는 보니까 그것을 학습프로그램으로 삼습니다. 오늘은 토마토 심는 날, 오늘은 지주대 세우는 날 프로그램을 하더라고요.
병돌

배병돌위원

그런 식으로 하는 것 같으면 계속적으로 매년 하면 이 사업 효과가 있다고 봐지고
호영

최호영기술지원과장

그렇기 때문에 저희들은 관리가 될 것이라고 기대하고 있습니다.
병돌

배병돌위원

이상입니다. (류명열 간사, 옥영숙 위원장과 사회교대)
명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 예, 전영기 위원
영기

전영기위원

과학영농 실증시범포 운영 62페이지 맨 밑에 주요 업무 추진현황에 보면 국화분재동호회 육성 및 전시회 개최해서 동호회를 조성해서 하는데 예산 여기에도 이렇게 지원되어야 됩니까? 동호회를 하는데
호영

최호영기술지원과장

이것은 동호회 자체에 예산을 주는 것이 아니고 이분들을 일주일에 한번씩 교육을 시키는데 함평국화축제 하는 가장 권위자를 모셔서 강의를 합니다. 그 강사료가 주로 나가는 것입니다.
영기

전영기위원

강사료로 나가는 것입니까?
호영

최호영기술지원과장

예. 우리나라에서는 가장 권위가 있는 분입니다. 그래서 의회나 본청에 전시회도 하고 저희들이 금년에는 잘되면 테마파크에서 그런 것을 한번 해보려고 생각하고 있습니다.
영기

전영기위원

이상입니다.
명열

류명열위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 기술지원과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 기술지원과장 수고하셨습니다. 다음은 공원녹지과 소관입니다. 공원녹지과장 나와 주시기 바랍니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

공원녹지과장 김영섭입니다.
명열

류명열위원장대리

질의하실 위원께서는 질의해 주시고 공원녹지과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김형수 위원 질의해 주십시오.
형수

김형수위원

과장님 오래 기다린다고 고생했습니다. 작년 실적에 나와 있는데 우리 동네에, 공원녹지과도 일 잘하더라고요. 조그만 공원이 있었는데 메타세콰이어 그게 너무 크게 자라서 인근 주택에 많이 피해를 줬어요. 그 민원을 전달했더니만 공원녹지과 직원들이 지역주민들한테 승낙서 의견을 받아와서 지금 깨끗하게 잘해놓아서 고맙습니다. 그다음에 제가 과장님께 몇 번 문자 보냈는데 거북공원에 조그만 모터장난감 차를 영업하시는 분이 계신 것 같은데 그분이 영업해서 돈을 벌면 좋지만 안전장치에 문제가 있어요. 그것을 지난 토요일 또 하더랍니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

토요일 그때 저녁에 나가서 보니까 1t 트럭 2대 가지고 조그만 자동차 애들 타는 그것을 빌려주면서 돈을 받는 사업을 하는데 우리 직원이 나가서 단속을 했더니만 그 다음날 또 오는가 싶어서 보니까 안 오더라고요. 그래서 계속하면 관련 법에 의해서 조치하겠습니다.
형수

김형수위원

차라리 정상적으로 허가를 받고 영업하시면 괜찮고 안전장치가 되어야 되는데 그것으로 인해서 다른 분이 다치면 안 되니까 잘 신경 써주시고 한 가지 건의 비슷하게 어방동 녹지대를 관리하시는데 어방동 녹지대는 일자로 쭉 된 데는 밤에도 나지막한 가로등도 있고 높은 곳에 잘 되어있어요. 그런데 어방 녹지대하고 신어천하고 그 사이의 녹지대 있지요? 어방동 녹지대 쭉 있고 길게
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
형수

김형수위원

그다음에 신어천으로 가려면 딱 꺾어지는 거기에는 전혀 가로등이 없습니다. 한번 밤에 확인해보시면
영섭

김영섭공원녹지과장

검토하겠습니다.
형수

김형수위원

거기도 공원녹지과 소관이지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
형수

김형수위원

보면 거기에 체육운동시설이 있어요. 거기 밤에 주민들이 상당히 많이 이용하고 꺾어진 짧은 구간에는 전혀 가로등이 없어서 조금 위험합니다. 이왕 하시는 길에는 그게 이어져서 신어천으로 내려가는 계단이 있어요. 계단 쪽에도 한번 신경 써주시면 시민들이 신어천이 초선대까지 연결이 안 되어있어도 그 위의 구간 돌고 거기까지 갔다 오고 하면 상당히 큰 산책로로 사랑을 받고 있거든요. 그 부분 한번 챙겨주시면 좋겠습니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

그리 하겠습니다.
형수

김형수위원

그리고 제가 오늘 중점적으로 짚고 질문하고 싶은 것은 데크 관련 문제인데 우리시는 공원녹지과에서 관리하는 데크가 있고 관광과도 관광시설에 한 데크가 있지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

관광과는 제가 잘 모르겠는데요.
형수

김형수위원

그다음에 지금 해반천 다리에도 데크가 좀 있고 우리 신어천 같은 데 데크 있고 데크를 관리하는 부서가 상당히 여러 군데 있다 그지요? 어디어디 있습니까? 과장님 아시기에는
영섭

김영섭공원녹지과장

저희들은 등산로에 하는데
형수

김형수위원

예. 과장님 쪽에는 등산로에 하는데 다른 쪽에도 여러 과가 하는 것 같더라고요. 그지요? 여기저기
영섭

김영섭공원녹지과장

연지공원 같은 공원에 조금 있고 등산로에 주로 그렇습니다.
형수

김형수위원

문제는 해반천에 있는 다리 옆에 설치된 데크 일전에 교환하는데 2억인가 들었어요. 데크를 만들어놓고 지금 관리가 안 되는 거라. 데크를 만들면 만약 집에 있는 것 같으면 일정기간 그 데크의 소재에 따라 다르겠지만 칠을 계속해 줘야 그게 제대로 되는데 지금 현재같이 외부로 노출되어서 햇빛 받고 비 맞고 충격 받고 하면서 이게 손상된다는 말이지요. 제가 자료를 요청하니까 답변들은 혹시 파손되면 고치고 잘 관리하겠다 이 정도가 답이더라고요. 재질이나 데크의 위치에 따라서 관리하는 방안이 있어야 되는 것 아닙니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

보통 비싼 것 하드보드 하면 수명이 굉장히 오래 갑니다. 지금 교체할 때는 그 위주로 해 달라고 하고 있습니다.
형수

김형수위원

기존에 설치되었던 게 문제지요. 저것을 다시 바꾼다고 하면 예산이 엄청나게 들거든요. 데크 저것 비싸잖아요.
영섭

김영섭공원녹지과장

비싸고 저희 부서에서 설치된 것은 낙엽송으로 된 부분은 그리 많지는 않거든요. 그래서 정자나 이런 데 그런 것인데 갈수록 하드보드로 교체하고 있습니다.
형수

김형수위원

등산로도 그렇고 삼방동치안센터 앞에 있는 다리 그 데크도 지금 보수공사 중이더라고요. 물론 공원녹지과만을 이야기하는 게 아니고 우리시 전체를 보면 데크를 설치하기는 많이 하는데 그에 대한 관리는 지금 방안이나 매뉴얼이나 이런 게 없는 것 같다는 것이지요. 있습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

별도 매뉴얼은 안 되어있어도 보통 낙엽송 같은 것은 수명이 짧기 때문에 수시 점검해서 파손된 부분은 보수하고 그리 해 나가고 있습니다.
형수

김형수위원

그게 파손된 것을 보수하고 어떤 것은 전면교체하게 되면 비용이 상당히 많이 들게 되지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

수명이 다 되었을 때는 전면교체하는 비용이 많이 듭니다.
형수

김형수위원

그럼 보수하는 보수예산을 잡든지 아니면 일정기간 돼서 교체를 해야 되면 교체주기가 있든지 이렇게 되어야 되는데 별로 그에 대한 의식이 없는 것 아닌가 생각이 들더라고요.
영섭

김영섭공원녹지과장

저희는 설치연도가 쭉 있기 때문에
형수

김형수위원

그럼 수명이 되면 그 연도에 따라서 예산을 잡습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

예. 그것을 보고 그리 합니다.
형수

김형수위원

예산 잡자 하면 잘 안 줄 건데? 새로 만들 때는 예산이 쉽지만 유지보수한다고 데크 교체비용 그게 상당히 비싸잖아요.
영섭

김영섭공원녹지과장

예. 데크가 좀 비쌉니다.
형수

김형수위원

안 그래도 과장님한테 여쭙겠지만 전체적으로 보면 우리시의 데크를 관리하는 방안이 있어야 되겠다 싶어요. 지금 현재 신어산 누리길 사업에 하는 데크 그것은 좋은 것이라면서요. 봤습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

저도 한번 가봤는데 지금 GB 주민들 보상차원에서 해 주는 것이거든요. 도시과에서 하고 있는데
형수

김형수위원

그것은 시공하시는 분들한테 여쭈어보니까 아주 좋은 것이고 그것은 칠 안 해도 된다 이렇게 하더라고요. 하여튼 앞으로 관심을 가지고 지켜봐야 될 부분 같은데요. 우리시 전체에서 데크가 설치된 곳, 그것을 앞으로 설치할 때는 유지관리계획도 있어야 된다고 봅니다. 그렇잖아요. 지금 그런 것을 많이 놓치고 있는 것 아닌가 이런 생각이 들더라고요. 공원녹지과만 이야기하는 게 아니고요. 실제 당장 신어천, 해반천 다리에 있는 데크들은 처음에 보기 좋다고 전부 그냥 콘크리트나 아스팔트하면 되는데 데크 해 놓았다가 이삼 년 지나면 싹 그냥 가라앉고 안 갈아치우면 사람이 다치니까 비용이 엄청나게 들어가는 것입니다. 잘 알겠습니다.
명열

류명열위원장대리

질의하실 위원 있습니까? 김명희 위원 질의해 주십시오.
명희

김명희위원

가로수 있잖아요. 가로수 전정은 공원녹지과에서 하지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
명희

김명희위원

그것은 언제쯤 합니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

보통 우리가 간판 가린다 할 때는 수시로 하고요. 주로 수목활동 정지기에 해야 맞습니다.
명희

김명희위원

보통 봄ㆍ가을에 하나요?
영섭

김영섭공원녹지과장

겨울이지요. 그게 원칙인데 보통 한전에서 하는 것은 우선 정지기가 되고 하니까 그것은 녹음기에 하고 이래 합니다.
명희

김명희위원

그럼 녹지과에서는 보통 겨울 11월이나 12월?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
명희

김명희위원

가로수 보니까 너무 울창하게, 그늘 드는 것은 좋은데 비오고 이러니까 칙칙하게 보이고 그래서 그게 궁금해서 한번 여쭈어봅니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

가로수가 전체적으로 일이 많거든요.
명희

김명희위원

일이 엄청 많지요.
영섭

김영섭공원녹지과장

보통 차 1대 가지고 관리원들 다니고 하는데 그게 따로 하기가 먼저 해 놓은 게 뒤에 하면 그리 되어버리고 이렇게 계속 해 나가고 있는데 좀 그렇습니다.
명희

김명희위원

일 엄청 많겠더라고요. 내가 그것에 대해서 잘 알다 보니까, 어쨌든 그럼 겨울철 11월 정도 되어서 하네요?
영섭

김영섭공원녹지과장

정식으로 하는 것은 맞는데 녹음기 때는 그때그때 수시로 부분적으로 하고 있는데 속도가 좀 못 따라가고 있습니다. 너무 많아서 그렇습니다.
명희

김명희위원

일단 주로 번화가 쪽에서 많이 하겠네요.
영섭

김영섭공원녹지과장

민원 있는 데부터 우선적으로 하고 합니다.
명희

김명희위원

알겠습니다. 고생 많습니다. 이상입니다.
명열

류명열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 전영기 위원 질의하십시오.
영기

전영기위원

경운산 거기 정상에 보면 그쪽에 체육시설이 되어있는 게 있지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
영기

전영기위원

그게 저번에 보니까 체육시설을 보수나 아니면 교체를 해야 되겠던데 그게 개인사유지가 되어서 개인이 허가를 안 해 줘서 못한다 그리 이야기했던가?
영섭

김영섭공원녹지과장

예. 그 산주가 전화가 와서 동의 안 봤다고 해서 치워라 하더라고요. 알아보니까 우리 과에서 설치한 것도 아니고 자발적으로 생긴, 이용하는 일반 사람들이 많은 것도 있고 여러 가지로 섞여 있거든요. 그래서 그리 했는데 자기가 그런 의사를 표시하는데 우리가 추가로 하는 것은 그 의사에 반하기 때문에 좀 그렇습니다.
영기

전영기위원

그것은 맞는 이야기 같은데 개인사유지에 자기가 그것을 되어야 된다, 이래서 안 되어야 된다 그것은 법적인 다른 조치를 할 사항은 없지요? 다른 조치를 할 길은 없다 아닙니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

남의 땅에 있는 것을 실제로 치워주는 게 맞거든요.
영기

전영기위원

그런데 시에서 볼 적에는 거기에 엄청난 사람들이 체력 단련하러 등산도 많이 다니고 있지요? 상당히 많이 다니는데
영섭

김영섭공원녹지과장

굉장히 많이 이용합니다.
영기

전영기위원

그런데 그것을 어떻게 살릴 수 있는 방안이라든지 아니면 그것을 매입해서 어떻게 다른 방안은 없습니까? 공원녹지과에서 할 일은 아니지만 지금 현재로 봐서는 여기에 이야기할 수밖에 없는 사항이고 다른 것은 다른 과에 하겠지만 어떻게 대책방안은 없겠습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

안 그래도 그때 치워라 할 때 사정을 했거든요. “산주께서 쓰지도 않는데 우리 시민들의 이용은 억수로 많습니다. 좀 봐주이소.”그러니까 자기가 그 밑으로 주촌으로 인도를 내달라는 식으로 불가능한 요구를 하더라고요.
영기

전영기위원

그 밑에 인도를 내주면 자기가 주겠다?
영섭

김영섭공원녹지과장

아마 봐주겠다는 그런 것 같아요. 그래서 불가능하니까 안 되어서 지금 그리 있었는데 그 부분은 위원님 말씀한 대로 저희들이 한번 연구하겠습니다.
영기

전영기위원

거기에 김해시나 다른 지역에서도 오다시피 보니까 사람들이 상당히 많이 다녀요. 그것을 그냥 그대로 계속 놔둬서는 될 사항이 아닌 것 같아요. 도심 가운데 공원도 좋지만 거기는 공원보다 더한 체력단련장이고 뭐고 할 수 있는데 그런 것을 검토해보이소.
영섭

김영섭공원녹지과장

예. 산주하고 의논해서
영기

전영기위원

검토해서 될 수 있는 방안을 해서 진행되는 상황을 나한테 해 주었으면 좋겠다 싶은 생각이 들고 과장님도 하지만 소장님도 적극적으로 신경써보이소.
정규

최정규농업기술센터소장

알겠습니다.
영기

전영기위원

그리고 임호산 그쪽에는 보면 다른 데는 그러한데 임호산 같은 경우에 군데군데 체육시설이 되어있어요.
영섭

김영섭공원녹지과장

있습니다.
영기

전영기위원

저번에도 내가 이야기 한번 했는데 임호산 정상 쪽에 보면 김종간 시장 있을 적에 매입하려고 땅을 해서 거기에 휴식공간처럼 활용할 수 있는, 휴식공간처럼 그렇게 할 수 있는 공간을 조성하기 위해서 땅 매입이 일부 들어갔어요. 그것 알고 있지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

봉명초등학교 뒤에 하다가 여러 군데 공원을 개발하니까 한정된 예산 가지고 뭣이 보기도 안 좋고 하던 것은 우선 마치자 해서 조금 하던 그런 것은 지금
영기

전영기위원

봉명초등학교 쪽 말고 임호산 정상에서 보면 그쪽이 정상에서 그게 갈라지는 임호산 전체가 내외동으로 들어갑니까? 아니면 칠산서부동으로 갈라집니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

칠산서부동도 있고 내외동도 있고 그렇습니다.
영기

전영기위원

그쪽에 보면 평수가 제법 많아요. 일부 매입을 하고 일부 한 게 있습니다. 그런데 지금 현재 민선6기에 들어와서 그 자체 예산이 있는데도 지금 조성을 전혀 안 하고 있더라고요.
영섭

김영섭공원녹지과장

위원님 말씀하는 것은 제가 아는 것하고 조금 다른 모양인데
영기

전영기위원

그러니까 지금 현재 정상에서 보면
명희

김명희위원

정자 쪽 말합니까? 아니면 일동한신 쪽 말합니까?
영기

전영기위원

정상에서 보면 칠산서부동 쪽으로 좀 치우쳤다 보면 됩니다. 그 지역이
영섭

김영섭공원녹지과장

운동기구 많은 데 거기 말씀입니까?
영기

전영기위원

거기는 그게 없어요.
영섭

김영섭공원녹지과장

정상 부분에 운동기구 많은 데 함박산 밑에요.
영기

전영기위원

그것을 자료를 체크해보라니까? 내가 저번에 체크해봤는데 그쪽에 평수는 일부 보상이 나갔어요.
영섭

김영섭공원녹지과장

그게 전부 다 개인사유지로 해서 저희들이 그때 운동기구를 추가로 설치해서
영기

전영기위원

아니, 지금 운동기구 있는 데 일동한신 쪽에서 올라오는 쪽 말고 중간에 군데군데 조금씩 있는 데 안 있습니까? 조흥그린 뒤라든지 그런 데 말고 조흥그린 반대쪽으로 보면 되지요. 정상에서 정상 중간 쯤 되는 데 거기에 보면 땅이 계획을 제법 크게 잡아놨어.
영섭

김영섭공원녹지과장

뒤에 위원님 모시고 현장을 보겠습니다. 그럼 제일 정확할 것 같습니다.
영기

전영기위원

예. 그쪽에 보면 그것을 일단 자료를 내보면 옛날에 그 계획사업이 있어요. 거기는 제법 되었는데 일부 보상이 들어가고 일부는 되어있는데 그 땅주인한테 일부 땅 보상이 들어가고 지상에 나무보상 문제에 8000만 원을 예상했는데 그것을 적다고 안 받아가고 어찌 된 게 있을 거예요. 그것하고 땅 매입은 일부 되었고 거기에서 지금 현재 내외동민들이나 공원 휴식처나 뭐를 하려고 계획을 잡아놓았던 게 있어. 그것 조사를 같이 해보라니까요. 그것을 해서 그 내용이 어찌 되어가는 것인지 나한테 자료하고 줘보이소. 있습니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

예. 그러겠습니다.
영기

전영기위원

내가 눈으로 확인하고 다 했으니까 그게 6대 때 점검 다 한 것입니다. 그런데 아직까지 그대로 아무 소식도 없더라고요. 예산도 지금 아무리 찾아봐도 없고 그런데 이런 데 보면 전부 다른 쪽에는 장유고 어디고 다 쏟아지는데 내외동은 1개도 없어요. 이게 문제가 좀, 가만히 있으니 그런지 이것은 진짜 문제가 많아. 하여튼 그쪽으로 챙겨보이소.
영섭

김영섭공원녹지과장

그러겠습니다.
영기

전영기위원

챙겨보고 내용을 해보면 내외동 쪽에 임호산 조성을 잘하고 나중에 장기적으로는 자전거하이킹이나 가족나들이길 하고 그런 것을 하면 9만 동민이 사는데 휴식처로서 정말 좋은 현상이 될 것이라는 생각을 진작 했는데 아직까지 그게 없어서 너무 안타깝다 싶은 생각이 들어요. 그쪽에 검토해서 다음에 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 소나무재선충 앞으로 이것은 현재 계획이 어떻습니까? 며칠 전 신문에 보니까 우리가 여태까지 한 것은 그냥 나무 베어서 약 뿌려서 갑바 덮어서 하는 것 말고는 특별히 없었다 아닙니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

아닙니다. 갑바 덮어서 하는 것도 있고 겨울에 나무 주사 주는 것도 있고 요새 올해 처음 시범하는 페로몬방재라고 있습니다. 그것은 솔수염하늘소가 좋아하는 향을 안에 넣어놓으면 그 냄새 맡고 오거든요. 깔때기처럼 해놓고 오면 미끄러져서 안에 딱 담는 그것 하고 있고 항공방재, 지상약재방재, 지상방재 중에서 이번에는 연막방재해서 다양하게 저희들이 시도하고 있습니다.
영기

전영기위원

이번에 연막방재인가 뭐가 나갔는데 그게 다른 곤충에는 피해가 안 가면서 재선충 쪽에 할 수 있는, 나무를 안 베어도 되는 획기적인 약품이 나왔나 보더라고요.
영섭

김영섭공원녹지과장

연막방재 그것은 연기거든요. 옛날에는 수액으로 하니까 높은 나무에 올라가지 않고 이것은 연기를 위에 뿜으니까 연기가 가서 나무에 붙어서 하니까 그게 경기도 포천시에서
영기

전영기위원

내가 자료를 저번에 보고 했는데 자료를 요청 안 하고 놔뒀는데 그쪽에 내가 보면 다음에 연락할 테니까 내가 지금 그것을 정확하게 외우지를 못하겠어요. 하여튼 나와 있더라고. 다른 벌레에 대해서는 전혀 그게 없이 할 수 있는 그런 게 이번에 나왔더라고요. 그것을 검토해서 앞으로 하면 상당히 재선충, 좋은 소나무를 안 베고 해도 괜찮겠다 싶은 생각이 들더라고요. 앞으로 그쪽으로 검토를 해보면 좋겠다 싶은 생각이 들어서 그리 이야기를, 하여튼 내가 가서 그 자료를 가지고 전화를 드리든가 하겠습니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

안 그러면 임호산 이것하고 한번 만나서 현장도 가보고 해야 될 것 같습니다.
영기

전영기위원

예. 임호산하고 경운산하고 만나서 직접 산에 가든지 해서 검토를 해봅시다.
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
영기

전영기위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

과장님 이제 우리 위원님들 질의는 다 끝난 것 같은데요. 아, 하실래요? 전명현 위원님 하세요. 마지막에 하려고 합니다.
명현

전명현위원

과장님 수고 많으십니다. 목재문화체험장 조성사업하고 봉하마을 생태문화공원 조성사업하고 잘 둘러보고 왔습니다. 이런 부분은 생태조성사업은 관광과하고 같이 추진해야 될 그런 사업이지요? 사업을 하더라도
영섭

김영섭공원녹지과장

관광과에서 나중에 기념관 할 때 그것도 같이, 생태문화공원에는 공원사업은 아니지만 공원까지 안으로 같이 하기 때문에 아마 같이 해야 될 것 같습니다.
명현

전명현위원

그렇게 잘 좀 돼서 우리 관광사업하고 같이 잘 될 수 있도록 해 주시고 그저께 현장방문을 하면서 목재문화체험장 때문에 저희들 좀 그랬는데 이게 사업성이 있냐, 없냐에 따라서 개발공사로 넘어가느냐 또 해당 과에서 관리를 하느냐 이 문제가 대두되는데 소장님께서 답변 좀 해 주셔도 되겠습니까?
정규

최정규농업기술센터소장

조금 있으면 조례 심의를 받아야 될 그런 입장입니다. 그래서 저희들 원칙은 직영으로 할 생각입니다. 다른 부서에서 하는 것보다도 우선 저희들이 직영을 해보다가 차후 문화재단이나 공사로 넘기든지 이렇게 할 계획입니다.
명현

전명현위원

직영을 하다 보면 인원이나 과나 이런 부분이 신설되어야 될 부분이 있어서 그래서 여쭤봅니다만 아마 개발공사나 이런 쪽에는 벌써 인원이나 이런 게 배치되어 있을 것이고 이제 실무과에서 하면 인원이나 또 다른 부분에 저희들이 준비해야 될 부분이 많이 일어난다 아닙니까? 그런 것을 충분히 검토하셔야 될 부분이 있는 것 같습니다.
정규

최정규농업기술센터소장

그래서 연구를 하고 있습니다. 위원님들이 많이 도와주시기 부탁드리겠습니다. 직영하고 예산이 투입되어야 될 그런 형편이 되다 보니까 아무래도 이것과 더불어서 저희 공원녹지 전체적인 과가 너무 광대해져서 주민들의 수요가 많고 해서 더군다나 목재문화체험장 이것도 운영하기 때문에 전반적으로 저희들이 한 과를 어떻게 할까 싶어서 구상하고 있습니다. 그때 위원님들 많이 도와주시기 부탁드리겠습니다.
명현

전명현위원

반룡산공원 내에 다른 체험장을 우리 시에서도 많은 계획을 세워놨던데 그게 세워놓은 대로 지금 이루어지지는 않고 목재문화체험관하고 일부가 몇 개 신설되고 했는데 나머지 부분을 계속 추진하는 것 같으면 개발공사나 이쪽에서 담당을 해도 수익성이 충분히 창출될 것 같은데 목재문화체험장만 가지고는 수익성을 창출하기 어렵지 않느냐 이런 게
정규

최정규농업기술센터소장

아마 초기에는 어려울 수 있을 것입니다. 이게 되면 그 외 부속 거기에 한번 들어가셔서 보셨으니 알겠지만 입구에 보면
명현

전명현위원

예. 과장님하고 현장방문을 했습니다.
정규

최정규농업기술센터소장

2층에 공간이 좀 있습니다. 그거를 활용하면 운영하는 주체가 좀 적자의 폭을 좀 줄여가면서 운영이 안 되겠나 이렇게 생각하고 있습니다. 저희들도 다방면에 연구해서 같은 값이면 적자를 안 보는 방향으로 운영을 하려고 하고 있습니다.
명현

전명현위원

소장님 계획을 좀 잘 세우셔서 적자를 안 보고 저희들 사업을 할 수 있고 반룡산공원 내에 다른 사업도 장기적인 계획에서 좀 같이 이루어질 수 있도록 해서 적자나는 부분이 흑자로 돌아설 수 있도록 그렇게 신경을 써주시고
정규

최정규농업기술센터소장

반룡산 그 부분에 대해서도 여러 차례 다른 민간에서 자기들 사업을 시행하려고 여러 차례 문의가 오고 있는 중입니다. 다각적으로 저희들이 연구를 하겠습니다.
명현

전명현위원

예. 잘해 주시기를 부탁 드립니다. 과장님 소나무재선충 되어 있는데 대동에 작년도에 싹 다 베어내지 않습니까? 대동 같은 데도 그렇고 지금 소나무가 많이 절단되고 그러면서 수목이 없어졌다 아닙니까? 없어지다 보니까 거기에 또 새로운 수목을 심어야 되지 않습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
명현

전명현위원

그래서 그 부분에 수종을 어떤 식으로 선별해서 심는지 그게 궁금해서 알고 싶습니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

현재 지역주민들은 편백을 많이 요구합니다. 그래서 편백을 많이 심었는데 편백을 다 심고 싶어도 양묘된 묘목 수급이 우리 욕심대로 다 안 차서 또 나무 수종이 위에서부터 하달되어 내려오기 때문에 타 수종도 들어가고 있는 중입니다. 그리고 저희들은 주민들이 원하는 편백 위주로 그렇게 해나갈 계획입니다.
명현

전명현위원

대동은 그렇지만 다른 지역에도 편백을 원합니까? 어떻습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

주로 많이 베어낸 곳이 대동이니까 다른 지역에서는 아직 그런 말이 들어온 것은 없습니다.
명현

전명현위원

지금 일부 임야에 소나무재선충 해서 일부적으로 많은 잡목들이 자라나고 있지 않습니까? 그것 베어나고 나서 그런 부분은 저희들 김해시에서 관리하는 계획이 아직 서있지 않은가 봅니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

아직 안 서있는데 나중에 되면 재선충이 어느 정도 소강상태에 들어가면 그때부터는 숲을 가꾸는 사업이 있거든요. 그렇게 들어가면 숲이 건강한 숲으로 이루어질 것입니다.
명현

전명현위원

알겠습니다. 우리나라에서 나무가 또 다른 잡목들이 자라나서 저희들 공원화사업이나 아니면 일반사업에 많은 또 피해를 끼칠 우려가 있어서 공원녹지과에서 좋은 나무를 선택해서 우리 시민들이 또 우리 김해시가 공원녹지화 되는 데에 더 기여해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

또 하실 말씀 계세요?? 예, 전영기 위원님
영기

전영기위원

조금 전에 전명현 위원님께서 말씀하셨다시피 목재체험장 그것은 진짜 검토를 해 봐야 될 것 같아. 그런 것을 할 때 위치적인 선정이나 뭐나 돈이 좀 될 수 있는 데로 잘 골라서 하지 제가 가보니까 걱정이 됩디다. 앞으로 어떻게 운영해나가야 될지 그런 것을 해서 할 때는 주위에 잘 어우러져서 이렇게 하면 적자가 안 나고 운영할 수 있는 그런 제도를 해야 되는데 반룡산 주위에서 앞으로 올 것이다. 그래서 잘나가서 적자가 안 나면 좋을 것 같고요. 우리 함박공원 테니스장 저번에 이야기를 하니까 위에 천막 덮어놓은 거는 다 날리더라고요. 그지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
영기

전영기위원

다 날리고 밑에 어느 정도 해서 하는데 거기 회원들이 몇 사람 정도 됩니까? 저번에 검토해보라 했다 아닙니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

했는데 제가 잊어버려서 한 30명 남짓 될 것입니다.
영기

전영기위원

테니스 동호인들 30명 정도 되지요? 관리는 어디에서 합니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

관리는 우리
영기

전영기위원

관리는 개인이 합니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

우리가 해야 되는데 그 동호회에서
영기

전영기위원

동호회에서 하는 겁니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

회비 받아서 면도 고르고
영기

전영기위원

거기에서 회비 받아서 공원에 우리 돈 받습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

자기들이 관리하는데
영기

전영기위원

그러니까 자기들이 관리하는데 자기들이 쓰고 동호회에서 돈을 벌이는지 안 벌이는지 그건 잘 모른다 그지요? 자기들
영섭

김영섭공원녹지과장

영업은 안 합니다.
영기

전영기위원

그렇지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
영기

전영기위원

지금 현재 공원 내에 몇 % 정도 차지하고 있지요? 10% 넘게 되겠던데 10%, 8%?
영섭

김영섭공원녹지과장

그것까지는 제가 안 봐서
영기

전영기위원

공원 전체적으로 봐서 그것 때문에 지금 도심 속의 공원이 안 그래도 지금 공주공원에 야구장 실컷 해 놓고 들어내놓으니까 내보고 설계를 중단했다고 그 앞전에 십 몇 년 동안 데모를 해서 처리 한 개 못하는 거 6대 때 그것을 해서 실컷 만들어놓으니까 난데없이 지금 와서 내일 모레 9월 되면 공사장 돈 다 내려와있는데 내보고 그 설계를 중단했니 안 했니 하고 그동안 십 몇 년 동안 그렇게 있다가 몇 년 만에 야구 하는 사람들 겁을 내서 전부 다 정치하고 하는 사람 거기 거론한 사람 어디 있습니까? 그것을 만들어놓으니까 지금 와서 내보고 또, 그런 것은 참 주민들이 보니까 안 맞는데 이 함박공원에 거기는 마침 생각대로 리틀야구장 아까도 이야기했다시피 체육지원과에 학생들 리틀야구장 이전하고 지금 되어지는데 나는 지금도 이야기하지만 어차피 나갈 거 한 두서너 달만 참아줬더라면 운동하는 애들 안 쫓아내버리고 어른들이 좋은 소리 듣고 그렇게 갈 건데 그것을 막 쫓아내서 좀 보니까 안타깝더라. 하여튼 지금 현재 어차피 공사는 10월에 되는 거 아닙니까? 공주공원에는 10월은 돼야 되겠더라고요.
영섭

김영섭공원녹지과장

지금 환경과에서 용역 진행이 어떻게 되어가는지 제가 아직 파악을 못 했습니다.
영기

전영기위원

친환경생태과인가 거기 보니까 어차피 공사는 10월 돼야 들어가겠더라고요. 10월 정도 돼야 들어가는 것으로 돼 있고 그 밑에 용역설계를 하고 준비가 다 돼 있더라고. 내가 주민들한테도 5월, 6월이 아니고 진짜 7월, 8월까지만 참아달라고 그렇게 사정했더니만 억지로 쫓아내버리고 한 40명 되는 어린 애들 전부 쫓겨나서 나중에 나이 많은 사람들 그 초등학교 교장선생님이 더 설치더라고요. 그래가지고 무슨 교장선생님을 하는지 모르겠더라고. 그래서 좀 너무 안타깝다 싶은 생각이 들고 초등학생은 그렇고 함박공원 그것은 지금 어른들 동호인들 하고 있는 거 아닙니까? 그렇지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
영기

전영기위원

지금 테니스장 같은 경우에는 김해시내에 테니스장이 많다 아닙니까? 그 지역에만 좀 없어서 그렇지
영섭

김영섭공원녹지과장

그 주변에 좀
영기

전영기위원

운동시설 중에 테니스장이 제일 많지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

제가 그것까지는 잘, 삼계 같은 데 보니까 많이 있는 것 같습니다.
영기

전영기위원

하여튼 공원에 테니스장 그게 과장님이 생각 할 때 그게 맞습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

테니스장이 공원시설에 들어가기 때문에 당초에 만들어놨고 근린공원에 해당이 되거든요.
영기

전영기위원

테니스장은 되고 그러면 리틀야구장은 안 됐나?
영섭

김영섭공원녹지과장

그것도 전부 공원시설에 들어있어서 공원 만들어진
영기

전영기위원

그래, 들어있는데 지금 하는 시설은 그 사람들이 하는 그게 아니지 않습니까? 지금 그것 가지고 자꾸 싸우기 싫으니까 말만 너무 길어지고 하니까 그렇고 지금 테니스장 그것 생각해봐야 되겠지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

지금
영기

전영기위원

테니스장 그게 가운데에 있어서 좀 제대로 된 공원 조성이 아니지 않습니까? 테니스장이 중간에 있다 보니까 양쪽이 조화가 너무 안 되더라고요.
영섭

김영섭공원녹지과장

현재 연관사업도 있기 때문에 리모델링 차원인데 리모델링하는 것은 이용하는 주민들 의견도 들어봐야 되고 좀 그런 게 있습니다.
영기

전영기위원

그 주위에 있는 사람들이나 축협이고 그 주위에 있는 사람들이 많이 쓰지 테니스장에 오는 사람, 외부에서 오는 사람이 무슨 여론이 필요합니까? 그 주위에 있는 사람이 맞지 한 번씩 하다가 꼭 엉뚱한 이야기를 해요. 함박공원 같은 경우에는 그 주위에 있는 사람이 주로 많이 쓰지 테니스 하러 오는 사람은 다른 데서 오는데 그렇게 하면 다 아니라고 그러지요. 그 주위에 있는 사람을 먼저 이야기를 해봐야지 그렇지 않습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

오는 회원들이 어디에 사는지 그것까지는 잘 모르겠는데 저도
영기

전영기위원

저번에 회원들 파악해보라고 했지 않습니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

숫자만 파악해서 어떤 사람은 이런 것을 했지 거주지는
영기

전영기위원

그것을 갖다가 한 번 더 해서 진짜 생각을 해봅시다. 거기도 도심 속의 공원은 진짜 주민들에게 돌려줘야 되는 게 맞아요. 사람들이 즐길 수 있는, 여러 사람이 이렇게 할 수 있는 거기에다가 청소년들이나 아니면 주민들이 운동기구로 해서 즐겁게 할 수 있는 그런 제도라든지 테니스 철망으로 막아서 하는 건 안 맞을 것 같아요. 한번쯤 검토해보세요.
영섭

김영섭공원녹지과장

그것은 저 혼자되는 게 아니고 도시계획 심의도 거쳐야 되고 여러 가지 복잡한 게 있습니다.
영기

전영기위원

아니, 그러니까 일단 검토를 해서 한 군데서 시작을 하면 도시계획 심의 올라오고 그렇게 하면 될 거 아닙니까? 여기서 이런 게 있다고 올려주면 도시계획 심의도 될 것 아닙니까? 그것은 그때 가서 할 테니까 지금 1차적으로 하는 것만 좀 그렇게 해보세요. 그리고 한 가지만 더, 일동한신 앞 그쪽에 산 한 개 있지요? 일동한신아파트 앞에
영섭

김영섭공원녹지과장

예. 조그마한 산이요.
영기

전영기위원

거기 지금 현재 나무고 숲이고 엄청 위치가 좋지요. 그리고 현재 선천지구에 택지개발하는데 6,900세대하고 그쪽에 되어지면 그 주위에 일동한신하고 산 조성은 그것밖에 없는데 그것을 없애고 그 자리에다가 아파트를 짓겠다는데 그렇게 되면 녹지과에서는 관련 그런 건 안 들어옵니까?
영섭

김영섭공원녹지과장

아직 저는 받은 게 없습니다.
영기

전영기위원

받은 게 없다고요?
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
영기

전영기위원

만약에 선천지구 택지개발이 다 되고 일동한신 세대 수도 많은데 거기에다가 진짜 공원처럼 사람들이 오게끔 하는 게 좋은 것 같은데 아마 그게 사유지로 누가 샀다 하든가 그런 이야기를 들어서 그것도 완전 없애고 아파트를 다 지었을 경우에 그게 어떤 현상이 올 것인가 녹지과에서 한번 그것도 신중하게 검토를 해보세요. 어차피 개인사유지가 적합하다면 안 해 줄 수는 없는데 만약에 오면 그것을 갖다가 한 번쯤 그렇게 해봐야 될 것 같아요.
영섭

김영섭공원녹지과장

예.
영기

전영기위원

그냥 대답만 했지요?
영섭

김영섭공원녹지과장

저도 그것을 처음 들어서 제가 잘
영기

전영기위원

소장님도 그것 처음 들으십니까? 처음 들었어요?
정규

최정규농업기술센터소장

예.
영기

전영기위원

나무가 그렇게 많으니까 만약에 허가가 이렇게 들어오면 우리 농업기술센터 녹지과에 그게 들어올 것 같아요. 한번 검토를 해보세요. 저도 나름대로 검토를 해볼 테니까
정규

최정규농업기술센터소장

예. 들어오면 하겠습니다.
영섭

김영섭공원녹지과장

예. 그러겠습니다.
영기

전영기위원

이상입니다.
영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원 없으시지요? 소장님 오늘 저희가 8시간 지금 계속 회의 중입니다. 그런데 이 이야기는 좀 드리고 가야 될 것 같습니다. 농업기술센터 각 과마다 참 잘하십니다. 잘하시는데 특별히 공원녹지과 직원들이 아까 우리 김형수 위원님도 말씀하셨지만 참 잘하십니다. 등산로라든지 공원, 어린이놀이터 민원들을 아주 즉각 이렇게 잘 응대하고 있는데 소장님께서 직원들 격려 좀 많이 해 주시고요. 어린이놀이터 지난해에 제가 이 부분 말씀을 좀 많이 드렸습니다마는 계획대로 잘 진행은 되고 있습니다만 아직까지 예산상의 문제로 놀이터가 개선되지 못하는 부분이 있습니다. 그래서 순차적으로 개선을 한다고 하는데 그것은 맞습니다. 예산이 확보되지 않았기 때문에 그런데 소장님께서 이 예산을 좀 많이 확보하셔서 어린이놀이터는 좀 우선적으로 예산을 확보하시면 좋겠습니다. 어린이 안전문제이기 때문에 그 부분에 좀 신경 써주시면 좋겠습니다.
정규

최정규농업기술센터소장

그러겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

답변은 안 하셔도 됩니다. 기억하셨다가 그렇게 해 주시면 실무자들이 어렵지 않겠다는 생각이 듭니다.
정규

최정규농업기술센터소장

알겠습니다.
영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 공원녹지과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 공원녹지과장 수고하셨습니다. 이상으로 농업기술센터 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이것으로 오늘 감사일정은 모두 마치고 내일 오전 10시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

17시46분 감사중지

출처 경남 김해시의회 회의록