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대구 달서구의회 발언

이천옥 의원 발언

제226회 제1차 복지문화위원회행정사무감사2015-07-07

이천옥 의원 프로필 보기 →

천옥

이천옥위원장

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 [제41조]에 따라 2015년도 복지문화위원회 소관 행정사무감사를 계속 실시할 것을 선언합니다. 위원 여러분, 오늘은 감사 마지막 날로써 사전에 조율한 대로 먼저 주민생활지원과, 달서문화재단에 대한 보충감사를 실시한 후 이어서 별도의 의견조율을 거쳐 감사 결과보고서를 작성 의결토록 하겠습니다. 그리고 마지막으로 관계 공무원이 출석한 가운데 강평을 하는 것으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 주민생활지원과에 대한 보충감사를 실시하겠습니다. 보충감사이기에 추가 설명은 듣지 않고 바로 질의 답변 순서로 진행하겠습니다. 그럼 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (안대국 위원, 손을 듦) 안대국 위원님 질의하여 주십시오.

10시01분

안대국위원

과장님 보충자료 잘 받았습니다. 이거 작성은 누가 했습니까? 작성 자체가 기본적으로 미비한 것 같아 가지고…, 우리 5페이지 쪽에 보면 달서김장나눔대축제 2014년도 거기 도표에 보면 구분내역 합계가 있고 이런데 도표 작성이 지금 잘못된 것 같아요. 부스 설치가 속비닐로 되어 있고, 라벨제작은 텐트로 되어 있고, 구분에 그 내역하고…….
혁환

권혁환주민생활지원과장

“…….”

안대국위원

자료 안 가지고 계세요?
혁환

권혁환주민생활지원과장

자료를 갖고 있는데, 지금 다른 분들도 그렇게 되어 있습니까? 그거는 수정이 바로 들어갔지 싶은데요.

안대국위원

아니, 제가 수정된 자료를 못 받아 가지고 지금…, 예, 됐습니다. 본 위원한테 제출된 자료는 이렇게 되어 있기 때문에 행감 자료를 이렇게 제출하는 거는 좀 신경을 쓰셔야 되는데, 너무 무성의한 자료 제출인 것 같아서 본 위원이 지적하는 겁니다.
혁환

권혁환주민생활지원과장

죄송합니다. 저희들이 수정을 해가지고 새로 배부를 한 걸로 알고 있는데…….

「새로 배부된 것 없습니다.」하는 이 있음

안대국위원

다른 위원님들 똑같죠? 똑같은 2015년 행정사무감사 보충자료입니다. 그리고 본 위원이 크로스 체크하기 위해서 이 부분은 다 뜯어서 크로스 체크를 해봤어요.
혁환

권혁환주민생활지원과장

죄송합니다. 저희들도 그게 잘못된 걸로 되어 가지고 수정을 해가지고 새로 보내드린다고 했는데 전달이 안 된 것 같습니다. 죄송합니다.

안대국위원

예, 앞으로 모든 자료를 제출하실 때 다시 한 번 더 이것은 과장님이 일일이 다 체크 하실 그런 사항은 아닌 거고, 해당 팀장님은 이런 부분을 면밀히 검토하셔야 되리라고 봅니다. 여성가족과에도 그런 부분들이 많아 가지고 본 위원이 지적했지만 이런 자료를 제출해 가지고 행정사무감사 받는다는 기본 자체가 잘못되었다는 걸 본 위원이 지적하고 싶어요. 예, 그리고 행정사무감사자료 115쪽에 가족체험스쿨 시책사업비에 2회 34가족 이렇게 되어 있는데 참가인원이 몇 명입니까?
혁환

권혁환주민생활지원과장

이거는 2회에 34가족이고, 이분들이 하는 일은 천연비누 같은 걸 만들기도 하고 티셔츠 이런 걸 앞에 문양을 넣어가지고 하는 그런 것, 그 다음에 이분들이 나눔꾸러미를 만들 때도 참여를 하시고 이렇게 했습니다. 그래 가지고 가족체험스쿨은 2번 했는데 34가족이 참석한 거죠.

안대국위원

34가족인데 총 인원이 몇 명 참석했냐고요.
혁환

권혁환주민생활지원과장

인원수는 지금……. (자료를 찾고 있음) 297명 5회에 2,014명 전체적으로 활동을 한 걸로 알고 있습니다.

안대국위원

2회 했는데 297명이나 참석했습니까?
혁환

권혁환주민생활지원과장

5회.

안대국위원

여기에는 가족체험스쿨 2회에 34가족 해가지고 자료는 되어 있는데, 왜 또 갑자기 5회라고 합니까?
혁환

권혁환주민생활지원과장

아, 이거는 2013, 2014년 2년간에 5회 297명 합쳐 가지고…….

안대국위원

아니, 본 위원이 질의하는 거는 2014년도에 대한 2회 참석에 34가족에 대한 인원을 질의하는 겁니다.
혁환

권혁환주민생활지원과장

그러면 대충 인원은 한 저희도 정확하게 지금 잘 모르겠지만 120명 정도 그렇게 보시면 되겠습니다.

안대국위원

본 위원이 왜 이런 부분들을 질의하게 되었냐면 2회에 34가족에 670만 원으로 해서 어떤 일들이 이루어진 것을 정확하게 알고 더 활성화를 시킬 건지 말 건지 그런 문제 때문에 본 위원이 질의를 하는 겁니다. 그런데 그런 세부적인 팀장님 자료 없어요? 몇 회 해가지고 5회 말고 2회로 해가지고 각 회수별로 참석한 인원이 안 적혀 있어요?

「그거는 지금은 준비된 게 없습니다.」하는 이 있음

그러니까 감사받을 기본 자세가 안 되어 있잖아요. 감사 받으러 올 때는 그런 기본 자료를 가지고 오셔 가지고 감사를 받으셔야 되는 거 아닙니까?
봉호

배봉호주민생활지원국장

세부적인 인원까지는 저희들이 파악을 못 했는데 그거는 별도로 위원님한테 우리가 센터에 연락해서 새로 한번 파악해서 보고 한번 드리겠습니다.

안대국위원

예, 그리고 115쪽 마찬가지 기타 특성화봉사단 해가지고 소그룹봉사단 지원하고 폭염대비 예방활동, 외래식물 제거활동 비용은 비용이 안 들어가니까…, 소그룹봉사단은 몇 회를 해서 폭염대비 활동을 어떻게 했는지 구체적으로 설명을 한번 해주세요. 예산이 약 한 1,200만 원 정도 소요되었기 때문에 참석인원과 그 부분에 대해서 설명을 해주세요.
혁환

권혁환주민생활지원과장

소그룹봉사단 이 부분은 자원봉사센터에서 그렇게 봉사단별로 활동을 하다 보니까 저희들이 지금 사실은 그 부분에 대해서는 특별히 참여를 직접 안 하고 센터 위주로 해서 하다 보니까 거기에 대해서는 전체적인, 우리가 보조금을 주는 부분에 대해서 보조금 정산만 저희들이 현실적으로 받고 하니까 활동한 데 대해서는 자세히는 지금 모르고 있습니다.

안대국위원

왜 본 위원이 이런 부분을 세부적으로 지적 하느냐면 지난번에도 제가 세부자료를 좀 달라고 그랬습니다. 시책사업비라든가 이런 부분들하고 전부 세부 자료를 달라고 그랬는데 여기 있다고 해서 어떤 자료를 안 주신 것 같아서 이 부분에 대해서 본 위원이 질의를 하는 겁니다. 그래야만 파악을 해서 예산을 증가시킬 건지 삭감할 건지 고민해야 되는 거거든요. 감사라는 거는, 그리고 투명하게 썼는지 안 썼는지도 봐야 된다는 말이에요. 본 위원이 판단하기에는 여기에 대해서 증빙서류도 첨부될 줄 알았어요. 여성가족과에 되어 있듯이, 예를 들어서 여성단체에 나갔던 것을 다 복사를 해서 첨부되도록 해가지고 본 위원이 검토하는 걸로 이렇게 본 위원은 생각했는데, 그렇게 안 되어 있다 보니까 다시 충분한 자료를 가지고 계실 것 같아서 본 위원이 질의를 하는 겁니다.
봉호

배봉호주민생활지원국장

위원님 말씀처럼 세부적으로 다 볼 수 있으면 좋은데, 저희들이 자원봉사센터에 위임해 가지고 거기에 보조금에 대한 세부사항에 대해서 지침을 주고 사업계획에 올라오면 거기에 맞춰 가지고 평가에 올라옵니다. 구에서 그것까지, 예를 들어서 몇 명 참석했다고 숫자로 기록하는 거는 보고받지만 세부서류까지 이런 거는 사실상 저희들이 확인을 못 합니다. 만약에 위원님께서 구체적으로 좀 더 파악을 원하신다면 그걸 다음 기회에 전체는 다 못 보니까 세부적으로 어느 항목까지 위원님이 깊이 들어가고 싶은 사업이 있으면 세부적으로 저희들이 한번 제출하도록 그렇게 하겠습니다.

안대국위원

그러다 보니까 시책사업비만 1억3,200이 나갔어요. 그렇기 때문에 지난번에 본 위원이 질의를 한 것도 그 내용에 대해서 우리가 이걸 자원봉사특별시로 되어 있다 보니까 더 많은 것을 지원을 해줘야 된다는…, 박왕규 위원님도 말씀하셨고, 그렇다면 더 지원해 주려는 근거를 가지고 파악을 하고 지원이라든가 편성한다든가 해야 되는데, 이런 증빙자료들이 안 되어 있는 상태에서 여기 계시는 복지문화위원님들이 내용도 모르고 무조건 예산 편성해 달라고, 해주고 나서 안 된다는 이거예요.
봉호

배봉호주민생활지원국장

예, 잘 알겠습니다. 위원님이 원하신다면 전체사업에 대해 할 수 있고, 위원님이 관심가지고 있는 분야에 깊이 자료를 원하신다면 그 분야의 자료를 또 드리도록 그렇게 하겠습니다.

안대국위원

예, 여기에 자원봉사 마일리지 운영 116쪽하고 본 위원이 좀 금액이 큰 부분만 신경 써서 봤습니다. 세부적인 금액 적은 건 안 봤지만, 여기에 보면 1,000만 원이 넘는 홍보물 제작비가 들어갔고, 117쪽에도 마찬가지고 자원봉사 홍보 사업비가 1,294만1,000원 이렇게 들어가고 이런 부분들이 있다 보니까 조금 관심을 가져봐야 되겠다는 생각이 들고, 또 자원봉사 대학운영에 1,170만 원이 들었는데 강사비가 얼마 들었고 교재비가 얼마 들었고, 예를 들어서 거기에 참석한 보상금이랄까 교육생들 그런 것 얼마 들었는지 구체적인 그걸 좀 알아야 되겠다는 게…, 그럼으로써 본 위원이 지적했듯이 더 많이 활성화 할 수 있도록 도와줘야 되겠다. 그런 취지였습니다.
봉호

배봉호주민생활지원국장

예, 앞으로 위원님이 세부적으로 원하시는 부분에 대해서는 상세하게 자료를 내도록 하겠습니다.

안대국위원

예, 추후에 자료를 좀 부탁드립니다. 이상입니다.
천옥

이천옥위원장

안대국 위원님 수고하셨습니다. (박왕규 위원, 손을 듦) 박왕규 위원님 질의하여 주십시오.
왕규

박왕규위원

제가 국장님께 부탁을 드리려고 말씀을 드리는데, 언어 사용에 있어서 기본적인 문제를 제가 말씀을 드리겠는데 제가 국장님하고도 몇 번 대화를 나누었고 그리고 여기 행감 받으러 오신 분들이 저한테 끝난 다음에 돌아가면서 한 마디씩 쭉 하셨습니다. 제가 서울에서 살아서 그런지 모르겠지만 언어에 대해서 굉장히 민감한 편인데, 지금 우리 위원장님께서 안대국 위원님께서 발언한 이후에 “수고했습니다.”라고 말하지 않고 “수고하셨습니다.”라고 말씀하셨습니다. 그런데 지금 국장님이 저한테 끝난 다음에 하시는 말씀은 “수고했습니다.” 이렇게 매번 저한테 말씀하셨습니다. 국장님뿐만 아니라 과장님, 팀장님 모두가 “수고했습니다.”라고 계속 했습니다. 제가 집에 가서 인터넷에서 사전을 찾아봤습니다. “수고하셨습니다.”와 “수고했습니다.”의 차이가 어떻게 있는가 했는데, 사실은 하급자가 상급자한테 말할 때는 “수고하셨습니다.”라는 말도 해서는 안 된다고 되어 있습니다. 어떻게 해야 되느냐, “고생하셨습니다.”라고 하는 게 경칭입니다. 그런데 “고생하셨습니다.”라는 말은 안 할망정 “수고했습니다.”라는 말은 상급자가 하급자한테 쓰는 말입니다. 그 말이 그래서 저는 제가 여러 차례 느꼈어요. 이거 제가 몇 분한테 물어보니까 아마 언어를 잘 모를 수 있다고 할 수 있는데, 저는 굉장히 거기에 대해서 불쾌함이 느껴지니까 저도 어느 분한테도 제가 “수고했습니다.”라고 말한 적이 없습니다. 꼭 “수고하셨습니다.”하니까 앞으로 그 점을 좀 참조해 주시기 바라고요. 그리고 여기 오늘 평생교육과가 안 왔는데, 제가 오늘 아침에 다시 청소년수련관을 갔다 왔습니다. 여전히 국기가 안 달려있습니다. 저는 국기를 왜 안 다는지 모르겠어요. 제가 지적을 해 줬고, 어제도 성서어린이집에 가서도 국기가 안 달려 있는데 거기서 바로 단다고 그랬는데 제가 오늘 다시 확인해 보겠는데, 평생교육과에 제가 지적한 지가 일주일쯤 됐는데 태극기를 만들어서 하는 것도 아니고 시내 가서 사면 단번에 할 수 있는 건데 제가 어제 총무과장을 불러서 이야기를 했습니다. 저는 과연 광복 70주년을 맞이해 가지고 구청에서 어떤 의지를 가지고 있는지 정말 갈수록 의심이 들기 때문에 한번 지켜보겠습니다. 그리고 이 봉사센터에 대해서는 이런 말씀을 드리고 싶은데요. 지금 월성2동 월성복지관에 가면 봉사 많이 한 분들의 얼굴과 손도장을 찍어 가지고 기념을 해놨습니다. 봉사시간이 10,000시간 이상이 되는 분들은 정말 보통이 아닙니다. 20년 동안 꼬박해야 그런 시간이 나오고, 15,000, 16,000 되는 분들도 있고 제가 오늘도 대진초등학교 앞에서 교통지도를 했는데 그분은 16,000시간이라고 하더라고요. 그분은 표창까지 받았는데 우리가 꼭 나라를 위해서 목숨을 바치는 것뿐만 아니라 봉사시간이 10,000시간 이상 되는 분들은 노고가 보통 일이 아니기 때문에 봉사센터에다가 그분들의 얼굴이라든지 손도장 같은 걸 해서 기념해 주면 봉사특별시다운 의미가 있지 않을까 그래서 그걸 제가 질의를 하고요. 제가 전반적인 느낌은 그렇습니다. 봉사 센터의 운영이 대체적으로 봉사자를 위하는 그런 분위기라는 생각이 잘 안 들고 주로 행정 집행으로 돌아간다는 걸 제가 숨길 수 없는 사실이에요. 그래서 앞으로 좀 더 봉사자를 위하는 그런 분위기가 되기를 부탁드립니다. 이상입니다.
천옥

이천옥위원장

박왕규 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (대답하는 이 없음) 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 주민생활지원과장님은 돌아가시기 바랍니다. 원만한 회의 진행을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

「예, 없습니다.」하는 이 있음

10시18분 감사중지

10시20분 감사계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음 문화재단에 대한 보충감사를 실시하겠습니다. 앞에서와 같이 바로 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (부위원장 배용식, 손을 듦) 배용식 부위원장님 질의하여 주십시오.
용식

배용식부위원장

연일 계속되는 행감에 고생이 많으십니다. 그저께 제가 말씀드린 행감 자료와 결산서 내용이 상이해서 1억3,000이 안 맞습니다. 그 내용을 다시 한 번 설명해 주시기 바랍니다.
병배

이병배달서문화재단상임이사

제가 말씀드리겠습니다. 위원님 보충자료를 갖고 계신지 모르겠습니다. 이걸 토대로 말씀드리도록 하겠습니다. 둘째 페이지에 보시면 1억2,760여만 원이 지난번에 말씀드린 대로 구에 정산내역을 세외수입으로 반납을 한 예산입니다. 그 내역은 임대수입부터 해서 자료로 나와 있습니다. 그 다음에 제일 중요한 거는 2014년도 세외수입 차액 세부내역이라는 게 있습니다. 여기를 중심으로 설명을 드리겠습니다. 저희들이 근본적으로 우리 결산자료하고 행감 자료하고 다른 제일 큰 이유는 저희들이 출범하기 전에 결산서에 1월부터 4월까지가 저희들이 이미 우리 결산이 아니었고, 저희들이 결산서에는 우리가 2014년 4월부터 12월까지로 되어 있습니다. 근본적으로 개월 수 차이라는 게 거기에서 차이가 났고 행정감사자료에 낸 거는 1월부터 12월까지로 되어 있습니다. 그러니까 개월 수가 근본적으로 차이나기 때문에 차이가 날 수밖에 없다고 말씀을 드리겠고요. 그 세부내역은 1억2,763만6,000원하고 두 번째 결산자료에 나와 있는 5억2,604만9,000원하고 합치면 행감 자료에 내었던 자료대로 액수가 딱 나오면 좋은데, 왜 안 나오느냐면 그 수납총액에 나와 있는 6억5,368만5,000원이 나와 있습니다. 그 차액을 밑에 사유를 다 달아놨습니다. 그 사유 중에 제일 큰 사유가 2014년도에 행감 자료 임대수입하고 2014년 수납총액은 차이가 납니다. 그 액수가 700여만 원이 차이가 납니다. 그 부분하고 그 다음에 밑에 나와 있는 행감 자료에 기획공연 관람 수입료가 있는데 그게 한 4,000여만 원이 되어 있죠. 거기에서 2014년도에 수납총액이 3,280여만 원이 되어 있습니다. 왜 그러냐하면 12월까지 행사가 끝나고 징수는 그 다음으로 넘어오게 되어 있습니다. 그 차액이 발생하기 때문에 어쩔 수 없이 우리가 행감 자료하고 수납총액이 다르다는 말씀을 드리겠고, 자세히 보시면 아시겠지만 이 부분에 차이나는 사유를 다 뽑아 가지고 해놨습니다. 그 다음에 저희들이 근본적으로 문화강좌 수입이 좀 많은데 문화강좌 수입이 회기가 어떻게 되느냐면 겨울학기가 11월, 12월, 1월이 되어 있습니다. 그 다음에 2월, 3월, 4월이 봄 학기 되어 있고요. 그런데 우리 회계연도는 1월부터 12월까지 되어 있지 않습니까? 근본적으로 거기에서 차이가 나니까 자료 액수가 조금씩 다르다는 점을 말씀을 드리겠습니다.
용식

배용식부위원장

우리가 행감을 한다는 걸 다 아시고 준비를 하시잖아요. 그러면 이게 1월부터 4월 23일까지의 내역을 어느 정도는 찾아서 기재를 해줘야 이런 일이 발생하지 않고 의아심이 없는데, 그게 없으니까 당장 봐도 1억3,000이 펑크가 나있는데 우리로서는 설명을 안 들으면 모르잖아요. 그래서 제가 그날도 이 돈이 어디로 갔느냐고 저는 분명히 “구로 들어갔습니까?” 하니까 재단으로 들어갔다고 하시더라고요. 그래서 제가 이상하다 싶어 다시 한 번 했는데, 아침에 잠깐 국장님하고 면회를 했습니다. 이에 대해서 다시 한 번 설명을 더 들으려고 하니까 설명을 잘 하시더라고요. 그래서 보면 예산자료는 참 작성이 잘 되어 있는데 결산자료는 너무 미약한 것 같습니다. 앞으로는 좀 확실하게 명시해서 이런 일이 잘 발생하지 않도록 만들어 주시고, 그래도 구에서 예산적으로 가장 많이 움직이는 게 아트센터 아닙니까? 약 한 30억을 가지고 1년을 움직이는데 그런 게 없잖습니까? 그래서 30억에 대해서 잘 활용을 해서 멋진 아트센터를 만들어 주시기 바랍니다.
병배

이병배달서문화재단상임이사

고맙습니다. 명심하겠습니다.
용식

배용식부위원장

예, 이상입니다.
봉호

배봉호주민생활지원국장

위원님 제가 이제 이해하기 쉽도록 한 번 더 말씀드리면 저희들이 아트센터 1월 1일부터 4월 23일까지 하고 출범일이 4월 24일에 되어 있으니까 1월부터 4월 23일까지 우리가 아트센터에서 예산 받은 게 있습니다. 인건비 쓰고 남은 게 1억2,763만6,000원을 이거는 전에 아트센터 과에서 구로 내부 품위를 내어서 여입 조치를 한 내용입니다. 문화재단 출범 후에 법인결산은 5억2,604만9,000 이거는 변동이 없습니다. 이건 똑같고 아까 대표께서도 이야기했습니다마는 1월부터 연말까지 계산하다 보니까 2013년도 12월 것 돈 넘어오는 게 1월에 조금 있었고 2014년도 연말 것이 2015년도로 넘어온 것도 마이너스 조치를 해야 되기 때문에 그게 한 243만5,000원이 차이가 난 부분이 있습니다. 그래서 올해는 이렇게 복잡하게 되었는데, 내년도 행정사무감사 때는 이런 사례가 없기 때문에 원칙적으로 보고되도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.
용식

배용식부위원장

예, 잘 알겠습니다.
천옥

이천옥위원장

배용식 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (박왕규 위원, 손을 듦) 박왕규 위원님 질의하여 주십시오.
왕규

박왕규위원

349페이지를 중심으로 질의를 해 보겠는데요. 2014년도 청룡홀이 72일, 와룡홀이 22일, 자체기획이 46일 그러면 140일을 대관했다고 이렇게 이해하면 됩니까?
병배

이병배달서문화재단상임이사

한 번만 더…….
왕규

박왕규위원

청룡홀 72건, 와룡홀 18건…, 아, 99일이네요. 99일, 22일 그렇게 되네요. 그러면 이게 대관 일수가 150일 된다고 이렇게 해석하면 되는 거죠. 99일하고 22일하고 또 자체기획이 있으니까 그런데 지난번에 답변하시기를 1년에 총 대관 가능한 날수가 165일 정도 되기 때문에 별로 노는 날이 없다는 답변을 했는데, 제가 의구심이 드는 거는 청룡홀이 돌아갈 때는 와룡홀은 또 있는 것 아닙니까? 그럼 와룡홀 지금 자체 기획은 청룡홀, 와룡홀을 포함하는 거니까 청룡홀이 165일 할 수 있는 것이고 또 와룡홀은 독립되어 있는 거니까 또 와룡홀이 165일 할 수 있는 거 아니에요?
병배

이병배달서문화재단상임이사

그거는 위원님 잘 아시겠지만 저희들이 동시에 돌아갈 수 있는 인력이 안 됩니다.
왕규

박왕규위원

아니, 그런 식으로 말씀했는데 지난번 답변은 한 홀에 대해서 말씀했기 때문에 제 이야기는 와룡홀도 여분은 있었다. 단지 우리 직원의 여력이 안 돌아가기 때문에 못 하는 것뿐이다. 이렇게 할 수 있지. 공간은 남아있는 것 아닙니까? 그래서 그렇기 때문에 사실은 홍보를 하는 거 아니냐 이 이야기죠. 제가 그 이야기를 하려고 했는데 이게 빠지면 의미가 없는 거예요. 그래서 홍보를 그렇게 한다고 생각이 들어서 아마 홍보가 집중적으로 이루어 져야 된다는 생각이 들고, 앞으로는 제가 이사장님이 어디 가셨다고 그러면 제가 간 곳에 명단을 넣으라고 말씀하겠습니다. 저는 성격이 한번 하면 무조건 확인해 보는 사람입니다. 저는 달서구를 매일 걸어 다니는 사람이기 때문에 확인하는 데 도사입니다. 절대로 안 하면 안 했다고 해야 되지, 안 한 걸 했다고 하게 되면 제가 완전히 추적할 거예요. 그래서 실질적으로 발로 뛸 수 있는 그런 행정을 해 주시기를 바라고요. 그 다음에 제가 이렇게 하나 또 질의 해보겠습니다. 강좌를 통해서 수익을 많이 올린다고 했는데 현재 아트센터에 강좌 할 수 있는 교실수가 몇 개나 됩니까?
병배

이병배달서문화재단상임이사

10개 교실을 운영하고 있습니다.
왕규

박왕규위원

10개 가지고 하는 거예요?
병배

이병배달서문화재단상임이사

예, 본관에 3강좌실이 있고 별관에 7개 강좌실이 있습니다.
왕규

박왕규위원

그러면 제가 그 공간에 대해서는 이야기할 것이 없고, 전시관 문제로 넘어가 보겠습니다. 전시관을 보니까 전시한 날수가 208일이 돼요. 그래서 365일로 따진다면 여분이 있는데 제가 뭐 더 열심히 하라는 뜻으로 말하는 건 아니고, 어젯밤에 사실 잠을 잘 못 잤습니다. 왜 잠을 못 잤느냐면 서울시에서는 과연 3·1절을 맞이해서 어떤 행사를 하는가를 인터넷에 들어가 보니까 유관순 그분에 대해서 나왔습니다. 그분의 마지막 유언을 여기에 제가 적어 왔는데 간단하니까 한번 읽어보겠습니다. ‘내 손톱이 빠져나가고 내 귀와 코가 잘리고 내 손과 다리가 부러져도 그 고통은 이길 수 있사오나 나라를 잃어버린 그 고통만은 견딜 수가 없습니다. 나라에 바치는 목숨이 하나밖에 없는 것만이 이 소녀의 유일한 슬픔입니다.’ 이 글하고 그분 얼굴하고 크게 확대해서 서울시청 앞에다가 크게 게재했습니다. 제가 그걸 보고 예전에 서울시청이 오세훈 시장 때 시청 전체를 갖다가 태극기로 한번 감쌌거든요. 달서구도 했으면 좋겠다고 이야기하니까 뭐 답변하는 말이 돈이 1억 얼마 들어간다고 해서 제가 포기했는데, 그 대신에 이번에 경북도청에서는 다 했습니다. 제가 그래서 정말 몇 억 들어갔는가를 직접 확인해 보니까 4,000만 원 주고 전부 다 했다고 하더라고요. 저는 그래서 전시관에 지금 여분이 남으니까 3·1일절이나 이럴 때 한번 지금 기회가 남기 때문에 유관순뿐만 아니라 윤봉길, 이봉창 그런 분들의 마지막 유언이 있습니다. 7대 위인들이 나와 있는데 이거를 서울시 같이 좀 해가지고 1년에 다만 며칠이라도 전시관에 기획을 하면 좋겠다는 것이 제 건의 사항입니다. 가능하겠습니까?
병배

이병배달서문화재단상임이사

하여튼 노력을 하겠습니다. 저희들이 사실은 전문 갤러리라서 위원님 방금 말씀하시는 우리 독립투사 분들은 한 번도 그런 생각을 못했습니다. 하여튼 최선을 다해서 그런 특별기획을 한번 하겠는데 저희들이 이번에 광복 70주년이라서 70주년 관련 특별전시회를 합니다. 하는데 하여튼 기획을 최대한 노력해 보겠습니다.
왕규

박왕규위원

예, 그리고 제가 현재 첨단문화도시 거기는 우리 달서구의 상징인데, 제가 태극기가 어디 있는가 하고 찾아보니까 안 보여요. 계속 안 보이는 거라, 몇 번 찾아가 보니까 옥상에 겨우 하나 해놨던데 과연 그런 동사무소 같은 데서도 큼직하게 볼 수 있도록 해 놨는데 첨단문화회관 같이 상징적인 곳에 구청처럼 정면에 봉을 세우는 그렇게 세우는 게 어떻겠나 제가 한번 건의해 봅니다. 생각해 주십시오.
병배

이병배달서문화재단상임이사

예, 알겠습니다.
왕규

박왕규위원

이상입니다.
천옥

이천옥위원장

박왕규 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (홍복조 위원, 손을 듦) 홍복조 위원님 질의하여 주십시오.
복조

홍복조위원

식당은 지금 어떻게 되어 있습니까?
병배

이병배달서문화재단상임이사

식당은 저희들이 임대를 하다가 이번에 역시나 지난번에도 재단 생기기 전에 보니까 영업이 안 되어 가지고 중간에 하시다가 그만 두셨더라고요. 이번에 저희들이 와서 다시 임대를 했습니다. 입찰을 봐서 했는데 역시 영업이 안 되어서 3년 계약했는데 1년하고 그만 뒀습니다. 1년 수입료를 저희들이 받았고 계약해지 해서 이번에 우리 국장님, 과장님하고 상의해서 생활문화센터라고 해서 우리 구민들에게 돌려주자고 해서 국비로 15억 받아 가지고 생활문화센터 조성을 하려고 계획을 하고 있습니다.
복조

홍복조위원

지금 아직 그거는…….
봉호

배봉호주민생활지원국장

그걸 간단하게 말씀드리면 9억인데, 9억을 받아서 거기에 우리가 카페 식으로 100평 하니까 사업이 안 되어 가지고 카페 형식으로 그렇게 복합 형식으로 지금 준비하고 있습니다. 지난번에 위원님 못 나오셨을 때 그때 우리가 설명 드렸는데 나중에 세부적으로 할 때 의회에 다시 설명 드리겠다고 그렇게 한번 해 보겠습니다.
복조

홍복조위원

그러면 사업체는 어디에서 하는 겁니까?
봉호

배봉호주민생활지원국장

우리가 직접…….
복조

홍복조위원

카페 식으로 직접…, 잘 알겠습니다.
천옥

이천옥위원장

홍복조 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (응답하는 이 없음) 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 문화재단 상임이사님 수고하셨습니다. 관계 공무원 여러분께서는 돌아가시기 바랍니다. 이것으로 보충감사를 모두 마치고 감사결과 보고서 작성을 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 이 있음

10시37분 감사중지

11시24분 감사계속

위원 여러분 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 그러면 정회 시간에 작성한 감사결과 보고서를 안대국 위원께서 보고해 주시기 바랍니다.

안대국위원

복지문화위원회 안대국 위원입니다. 복지문화위원회 소관 2015년도 행정사무감사 결과를 보고드리겠습니다. 감사의 목적, 일시, 대상기관 및 장소, 감사요령, 감사반은 감사계획서와 동일하며 감사결과 처리의견은 시정, 건의, 개선 등 부서별로 지적사항이 있었습니다. 부서별 지적 건수를 보고드리면 행복나눔센터 소관 3건, 주민생활지원과 소관 3건, 주민복지과 소관 3건, 여성가족과 소관 7건, 평생교육과 소관 3건, 문화체육과 소관 4건, 도서관과 소관 4건, 보건과 소관 2건, 달서문화재단 소관 4건 등 총 33건이 지적되었습니다. 이상 감사결과 보고를 마치겠습니다.
천옥

이천옥위원장

안대국 위원, 수고하셨습니다. 그러면 복지문화위원회 소관 2015년도 행정사무감사 결과보고서를 방금 안대국 위원님께서 보고한 대로 채택하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 2015년도 행정사무감사 결과보고서는 채택되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 정회시간에 채택한 세부내용은 취지에서 벗어나지 않는 범위 내에서 구체적 자구 수정은 본 위원장에게 일임하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.

「없습니다.」하는 이 있음

11시27분 감사중지

11시31분 감사계속

위원 여러분 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 위원 여러분, 2015년도 행정사무감사 종료에 앞서 위원 여러분을 대표하여 먼저 위원장이 총괄 강평을 하고 이어서 위원 여러분의 강평을 듣도록 하겠습니다. 위원 여러분, 행정사무감사 기간 동안 바쁘신 데도 불구하고 늘 주민과 함께하시면서 불편한 분야에 대하여 시정하도록 하는 등 폭넓은 감사활동을 해 주신 데 대하여 감사드립니다. 그리고 이번 행정사무감사를 위하여 우리 위원회에서 요구한 감사 자료를 충실히 제출하여 주시고, 감사에 성실히 임하여 주신 관계 공무원 여러분께도 우선 감사의 말씀을 드립니다. 관계 공무원께서는 우리 위원회 위원들이 심혈을 다해 제시한 다양한 개선책과 발전적인 대안에 대하여는 조속히 시정하여 주시기 바라며, 특히 주민이 불편해 하는 사항에 대해서는 최대한 관심을 가지고 주민의 입장에서 적극적으로 해결할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 아울러 내년에는 동일 건에 대해 반복 지적되는 사례가 없도록 유념해 주실 것을 당부 드립니다. 그러면 위원장으로서 금번 감사에 대한 총괄 강평은 이것으로 갈음하고 위원 여러분 중에서 추가로 강평하실 위원이 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (안대국 위원, 손을 듦) 안대국 위원님 발언하여 주시기 바랍니다.

11시33분

안대국위원

이번에 행감 준비하시느라 다들 고생이 많으셨습니다. 본 위원이 아마 자료를 많이 요구하고 지적한 부분들이 좀 많은 걸로 알고 있습니다. 하지만 이것은 우리 구민들을 위해서 본 위원이 지적한 것이고 자료를 요구한 것입니다. 그리고 과장님들이 앞으로 업무를 보시는데 여기 계시는 위원님들이 다 도움을 드리려고 하다 보니까 정확히 파악해야만 그 도움을 드릴 수 있고 구민을 위해서 일을 할 수 있는 부분들이기 때문에 그런 지적을 했으니까 더 잘해 주시길 부탁드리고, 혹시 감사 중에 본 위원의 발언에 오해가 생겼다면 제가 이 자리에서 사과를 드리겠습니다. 앞으로 하여튼 각 과 업무에 더 충실하게 해 주시기를 부탁드립니다. 고맙습니다.
천옥

이천옥위원장

안대국 위원님 감사합니다. 위원님 한 분씩이라도 다들 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 박왕규 위원님.
왕규

박왕규위원

집행부는 지난번에 목민대상을 받으신 분들이기 때문에 정말 열심히 하셨습니다. 거기에 대해서 우리 위원들은 작년도 평가에서 그렇게 좋은 평가를 못 받았죠. 그런 면에서는 제가 감사할 수 있는 자격이 있는가 생각도 합니다마는 구민들의 요구가 매우 많다. 제가 요즘에 수난을 당하고 있습니다. 어제 월암초등학교 앞에서 교통지도를 하는데 어떤 민원인이 와 가지고 “일을 똑바로 하라.” 그런데 그분이 공무원 출신입니다. 그러면서 그 정도 일하려고 세비 받아먹느냐 하면서 제 나름대로 의정활동을 열심히 한다고 하는데 아주 치욕적인 말을 들어서 지금까지 여파가 있는데, 저는 달갑게 듣고 앞으로 다 같이 주민들의 욕구를 위해서 더 열심히 일해야 되겠다는 생각이 들고, 단지 제가 문화체육과 과장님한테 한 가지 빠뜨린 게 있어요. 뭐냐 하면 한번 우현서루와 이상화 집안을 영화로 만들었으면 좋겠다는 생각을 가지고 있습니다. 한번 다 같이 그런 연구해 봤으면 좋겠다고 생각이 들고, 그동안 수고 많으셨습니다. 고맙습니다.
천옥

이천옥위원장

예, 감사합니다. 한 분씩 격려의 말씀이라도 해 주시면 감사하겠습니다. 홍복조 위원님 해 주시기 바랍니다.
복조

홍복조위원

과장님들 다 수고 정말 많이 하셨습니다. 저는 특별히 부탁드리고 싶은 말씀은 저희 복지문화위원회 위원들이 너무 좋으셔서 너무 감사를 소홀히 한다는 그런 말을 제가 좀 들었거든요. 사실 그거는 아니고 서로 집행부나 우리 위원들이 다 같이 잘 해보자는 뜻에서 우리가 이렇게 했는데 이번에 조금 미흡했던 거는 우리 안 위원도 지적했었지만, 사실 서류 준비나 사전에 파악해야 될 이런 부분들이 파악이 안 되어서 저희들이 새로 추가 자료 요청하고 이런 부분들이 있는데, 앞으로는 이런 것에 대해서 행정감사가 있을 시에는 파악을 잘 해 주시고 좀 더 세심한 배려가 있었으면 좋겠습니다. 수고하셨습니다.
천옥

이천옥위원장

홍복조 위원님 감사합니다. 다음 또 강평 좀…, 격려 말씀도 좋습니다. 여지껏 우리 관계 공무원들께서도 상당히 고생을 많이 하셨으니까, 우리 배용식 부위원장님 한 말씀 해 주십시오.
용식

배용식부위원장

이번 행감에 정말 고생했습니다. 우리 과장님들은 60만 구민을 대표해서 큰 사명감을 가지고 근무하시고, 더욱 더 우리 위원들과 잘 협력해서 살기 좋고 윤택한 그런 달서구를 만들 수 있도록 잘 해 주시기를 바라겠습니다. 수고했습니다. 고맙습니다.
천옥

이천옥위원장

배용식 부위원장님 감사합니다. 다음 우리 이기주 위원님 한 말씀……..
기주

이기주위원

수고 많이 했습니다. 구 의원된 지 1년밖에 안 됩니다. 아직도 부족한 점도 많고 사업내용이라든지 이런 걸 앞으로 많이 배우겠습니다. 지도 편달바랍니다. 감사합니다.
천옥

이천옥위원장

이기주 위원님 감사합니다. 우리 김해철 위원님 강평 한 말씀 좀 하세요. 그래도 뭐 또 사기앙양도 좀 하시고, 한 말씀 하시는 게 괜찮습니다. 직원들 그동안 애 먹었고 우리도 나름대로 열심히 하셨잖습니까?

김해철위원

오늘 국장님도 출장 중이고 우리 과장님들, 팀장님들 고생 많이 하셨고, 감사할 때마다 항상 느끼는 부분이 그렇습니다. 일단 자료는 충실하게 준비를 하시려고 노력을 하시는 것 같아요. 그런데 매년 이렇게 보면 전년도 하고 비교분석을 해보면 부실한 자료제출이 좀 많은 것 같아요. 특히 오타가 나서 하는 부분은 이해가 가겠는데 성의가 부족한 부분이 너무 많은 것 같아요. 그런 부분을 우리 과장님들, 팀장님들이 충분히 보완해 가지고 내년부터는 그런 일이 재발되지 않도록 부탁드립니다. 감사기간 내내 수고하셨고 고생 많았습니다. 이상입니다.
천옥

이천옥위원장

김해철 위원님 감사합니다. 이상으로 2015년도 복지문화위원회 소관 행정사무감사를 모두 마치고 감사종료를 선포합니다.

11시40분 감사종료

출처 대구 달서구의회 회의록