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전북특별자치도의회 발언

최훈열 의원 발언

제323회 제1차 환경복지위원회2015-07-08

최훈열 의원 프로필 보기 →

영수

강영수위원장

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제323회 전라북도의회정례회 환경복지위원회 제1차 회의 개의를 선포합니다. 1. 복지여성보건국소관2014회계연도결산승인의건
의사일정 제1항 복지여성보건국소관2014회계연도결산승인의건을 상정합니다. 결산 심사는 지방자치법 제134조 및 전라북도의회 회기운영 등에 관한 조례 제5조에 따라 제1차 정례회에서 결산의 승인을 하도록 되어 있음을 알려드립니다. 결산 심사를 하는 이유는 우리 의회에서 의결한 예산을 당초 승인된 목적대로 적정하게 집행하였는지, 예산집행 과정에서 잘못된 사례는 없는지 검토하고 확인하는 것으로 예산집행의 적법 타당성을 확인, 내년도 예산 편성의 기준으로 활용한다는 점에서 그 의의가 있다 하겠습니다. 위원님들께서는 심도 있게 심사해 주시고 관계공무원께서는 성실하게 심사에 임해 주시기 바랍니다. 그럼 먼저 박철웅 복지여성보건국장은 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

복지여성보건국장 박철웅입니다. 평소 도민들의 복지향상 및 건강증진을 위해 앞장서 주시는 환경복지위원회 강영수 위원장님과 위원님 여러분! 그동안 깊은 관심과 애정으로 우리 복지여성보건국을 성원해 주신 데 대하여 진심으로 감사드리면서 복지여성보건국 소관 2014년도 세입·세출 결산에 대한 설명을 드리겠습니다. 설명은 배부해 드린 2014회계연도 세입·세출 결산 개요설명서를 중심으로 일반회계, 특별회계 순으로 보고드리겠습니다. 5쪽 일반회계 세입·세출 결산 개요부터 설명드리겠습니다. 7쪽 세입입니다. 예산현액은 1조813억540만7천원, 징수결정액은 1조811억4,437만6천원, 수납액은 1조810억9,182만2천원, 미수납액은 5,255만4천원입니다. 8쪽 세출입니다. 예산현액은 1조3,729억159만7천원으로 이중 1조3,722억2,069만8천원을 집행하여 6억8,089만9천원의 집행잔액이 발생하였습니다. 세입·세출결산서 심사범위는 설명서 9쪽에서 11쪽까지 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 12쪽∼14쪽 세입·세출결산 세부내역입니다. 전체 세입 징수결정액은 1조811억4,437만6천원으로 수납액 1조810억9,182만2천원이며 미수납액은 5,255만4천원입니다. 과목별 징수내역은 세외수입은 63억6,776만6천원을 징수결의하여 63억1,521만2천원을 수납하였고 5,255만4천원이 미수납되어 2015년으로 이월되었습니다. 국고보조금 등 보조금수입은 1조53억5,231만7천원을 징수결의 수납하였고 교육비 특별회계 전입금은 694억2,429만3천원을 징수결의 하였습니다. 세입 미수납 내역은 사회복지과 긴급복지지원사업 등 7건의 집행잔액 도비반환금수입 5,037만2천원, 노인장애인복지과 전북장애인단체 재활지원사업의 환수금 등 2건 그외수입 218만2천원입니다. 세출예산 현액으로는 1조3,729억159만7천원으로 지출액 1조3,722억2,069만8천원으로 집행잔액 6억8,089만9천원이 발생하였습니다. 다음은 15쪽 집행잔액 현황입니다. 집행잔액은 6억8,089만9천원으로 원인별로 보면 예산집행잔액이 6억6,371만3천원, 보조금 집행잔액이 1,718만6천원입니다. 부서별 집행잔액은 사회복지과 164만5천원, 여성청소년과 19만원, 노인장애인복지과 5억1,832만9천원, 보건의료과 2,746만8천원, 건강안전과 1억1,789만1천원, 어린이회관 675만5천원, 도립여성중고등학교 862만1천원 등입니다. 사업별 집행잔액 발생사유는 16쪽부터 18쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 19쪽 예산 이용·전용 내역은 없으며 예산이체는 총 28건에 3,413억9,377만7천원으로 조직개편에 따른 업무이관으로 발생되었습니다. 21쪽 계속비 지출과 예비비 지출, 다음연도 이월, 채무부담행위 등은 해당사항이 없습니다. 다음 21쪽 복지여성보건국에서 관리하고 있는 기금은 총 5종으로 2014년도 말 현재액은 335억3,458만원이며, 사회복지과 소관 자활기금 54억2,458만5천원, 재해구호기금 149억5,929만5천원, 여성청소년과 소관 여성발전기금 32억6,498만4천원, 노인장애인복지과 소관 노인복지기금 20억7,228만1천원, 건강안전과 소관 식품진흥기금 78억1,343만5천원입니다. 다음은 23쪽부터 27쪽까지 의료급여특별회계 세입·세출 결산에 대해 말씀드리겠습니다. 의료급여특별회계 세입 징수결정액은 3,801억2,764만2천원으로 전액 수납되었습니다. 세출예산은 3,801억1,253만9천원으로 이중 3,771억8,904만4천원을 집행하여 29억2,349만5천원의 집행잔액 발생하였는바, 잔액 발생 내역은 예비비 29억2,349만5천원입니다. 이상으로 복지여성보건국 소관 2014년도 세입·세출 결산에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 제안설명 과정에서 상세하게 말씀드리지 못한 부분에 대해서는 질문과정에서 성실하게 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
영수

강영수위원장

박철웅 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나종채 전문위원은 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종채

나종채전문위원

안녕하십니까? 환경복지위원회 전문위원 나종채입니다. 복지여성보건국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (복지여성보건국 소관 2014회계연도 세입·세출 결산 승인안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 복지여성보건국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다.
영수

강영수위원장

나종채 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의·답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이상현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상현

이상현위원

이상현입니다. 국장님, 연일 메르스 상황 때문에 바쁘시고 고생하시고 또 우리 전 공무원들이 비상대기인데 수고들 하십니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

감사합니다.
상현

이상현위원

지금 우리 전라북도 메르스 상황은 전국적으로 오늘 보도에 따르면 34명이 사망하고 186명이 격리실에 있나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

전국적으로 186명이 확진판정을 받아서 환자로 발생을 했고 186명 중에서 34명이 사망한 상황입니다.
상현

이상현위원

지금 전북에서도 세 분이 안타깝게 사망을 하게 됐는데요. 지금 음압격리병실인가요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
상현

이상현위원

그게 지금 8개가 되어 있나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

음압격리병상이 전북대에 두 병실에 병상은 5개 정도 있었고요. 그다음에 원광대학병원에 3개가 있었고 그랬습니다. 그다음에 군산의료원과 남원의료원에도 일부 음압병상이 있었으나 다른 일반환자 병실과 일부 접촉이 되기 때문에 실제적으로 확진환자용으로 쓰기는 부적절해서 이번에는 원광대학병원과 전북대학병원의 음압병실을 활용을 했습니다.
상현

이상현위원

확진자가 입원하기에는 8병상이라고 봐야겠네요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 맞습니다.
상현

이상현위원

음압격리병실이 본 위원이 파악하기는 기압차를 이용해서 공기가 항상 병실 안쪽으로 유입되도록 한 특수한 병실이라고 하는데 그게 맞습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 맞습니다.
상현

이상현위원

그런데 음압격리병실이라는 게 감염자를 환자치료하기 위한 병실이죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

음압병실은 균이 외부로 번져나가지 못하게 하는 데에 초점을 둔 병실입니다.
상현

이상현위원

그렇죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
상현

이상현위원

그런데 메르스뿐만이 아니라 감염병 환자를 치료하기 위한 어떤 특수병상인데 인구 대비 너무 적지 않나요, 8병상이라고 하는 건?
철웅

박철웅복지여성보건국장

이번에 전국적으로 격리병상에 대한 문제점이 도출이 됐습니다. 그래서 위원님이 지적해 주신 대로 전국적으로 부족한 상황입니다. 그래서 현재 검토되고 있는 안은 그런 격리병원 자체를 국가가 하나 세우는 방안부터해서 시도별로 격리병상을…….
상현

이상현위원

시도별로 하나씩 세운다는 말씀인가요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재는 전국적으로 하나를 세우느냐 아니면 권역별로 병원을 세우느냐 시도별로 하나씩 세워주느냐 병원을 세우기가 힘들면 아까 말씀드린 기존의 병원에다가 격리병상을 확충해 주느냐 여러 가지 안을 가지고 현재 검토하고 있습니다.
상현

이상현위원

지금 전라북도가 38개 음압격리병실을 추가로 신청을 했죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
상현

이상현위원

그런데 3개 병실만 추가로 지원이 됐나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 이번에 추경에서 그렇게 지원됐습니다.
상현

이상현위원

턱없이 부족한데 앞으로 그걸 우리 전라북도 수요는 다 못하지만 메르스 환자뿐만 아니라 감염병 환자를 추가로 격리환자를 해야 하기 때문에 예산이 한 308억 정도 드나요? 더 추가…….
철웅

박철웅복지여성보건국장

308억은 전체적으로 인수공통전염병까지 해서 요구했던 액수고요. 격리병상만 해가지고는 저희가 129억을 요청을 했었습니다.
상현

이상현위원

이왕에 하실 때 아까 여러 가지 질병에 관련된 부분을 해서 총체적으로 예방차원의 예산을 요구하는 것도 좋을 것 같아요. 그래서 전라북도에 있는 국회의원, 도의원, 시의원 모든 분들이 함께 동참을 해서 이런 부분은 미리 예산을 확보하는 게 좋지 않겠냐. 그리고 지금 전라북도가 감염병도 그렇지만, AI인가요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, AI, 그다음에 신종플루…….
상현

이상현위원

그런 여러 가지 병도 많이 발생하고 있는데 그런 부분에 있어서 이런 감염병 관련된 치료병실은 절대적으로 필요하다라고 생각이 드는데 국장님 어떻게 생각하세요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 지적에 공감하고 전국적으로 검토되는 그런 안에 저희들도 같이 발을 맞추어서 도민들이 격리가 안 돼서 불이익을 받는 일은 없도록 노력을 계속 해 나가겠습니다.
상현

이상현위원

메르스 사태가 완전 종료되는 건 아니지 않습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재는 관리대상자가 3명 정도 있기 때문에 종식이라고 표현하기는 좀 어렵지만 도내에서 확진환자가 6월 10일날 마지막으로 발생을 했고 마지막 환자 발생일로부터 최대 잠복기의 2배인 28일이 지나면 종식으로 볼 수 있다는 세계보건기구의 권고안을 본다면 우리 도는 6월 10일이 마지막 발생일이니까 내일쯤이면 종식이라고 말씀을 드릴 수는 있겠으나 서울 지역에서 계속해서 접촉자가 내려오고 있는 상황에서 전북만 종식 얘기를 하는 것은 성급하다 이렇게 판단하고 있습니다.
상현

이상현위원

제 생각도 그렇습니다. 성급한 판단이 오히려 더 큰 화를 일으킬 수 있으니까 만전을 기해 주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
상현

이상현위원

이상입니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계세요? 없습니까? 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

아까 검토보고에서 나온 내용인데요. 여성발전기금하고 노인복지기금이 수입 내에서 집행을 하게 되면 그 부분 사업내용이 계속 축소될 수밖에 없는데 거기에 대한 대비는 어떻게 관리하고 생각하고 계십니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

기금의 문제는 우리 국 소관이 5개 기금이고 우리 도 전체적으로 여러 개 기금이 있는데 기금의 확충이 필요하다고는 생각하고 있습니다. 그런데 기금이 확충된다 하더라도 현재는 이자율이 너무 낮기 때문에 그 이자만 가지고 기금사업으로 해야 되는데 부족하다고 저희들은 생각을 합니다. 그래서 기금을 확충하려고 하는 그런 노력도 같이 해야 되지만 꼭 필요한 사업이다 그러면 기금만 바라볼 것이 아니고 일반회계에 사업을 세워서 진행하는 것도 하나의 방법이다 이렇게 생각하고 있습니다.
훈열

최훈열위원

어차피 이게 결산과정에서 나타난 내용이기 때문에 추경도 끝나고 2016년도 예산안을 수립할 때 그런 부분들을 충분히 검토해 가지고 예산 수립하는 데 차질이 없도록 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그다음에 집행 잔액에 노인장애인복지과하고 건강안전과에서 나온 잔액이 이것은 잔액 내용에는 국비하고 도비하고 포함된 금액이죠, 잔액이? 그러니까 다른 데 찾지 마시고 여기 전문위원 검토보고서에서 나온 내용에 2014년도에 3천만원 이상 예산집행 잔액 사업이 장애아동가족지원사업하고 암환자지원사업에서 5억9,888만5천원이 집행잔액으로 나오는데 이 잔액내용이 국비하고 도비가 포함된 금액이잖아요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 포함돼 있는 금액입니다.
훈열

최훈열위원

그러면 이게 어떻게 처리되는가요, 처리가?
철웅

박철웅복지여성보건국장

국비 같은 경우는 실은 이게 국비가 미교부됨으로써 생긴 집행잔액입니다. 예를 들면 장애아동가족지원사업의 경우 보건복지부로부터 가내시가 됐었습니다, 가내시. 예산을 주겠다는 가내시가 됐는데 그 가내시를 저희들이 믿고 예산에다가 반영을 했습니다. 그랬는데 확정내시 과정에서 기재부 승인을 못 받아가지고 예산을 못 주겠다 이렇게 확정내시가 변경돼서 왔습니다. 그래서 저희가 예산을 교부를 못 받았습니다. 그래서 실제적으로 예산은 안 오고 국비 미교부 상태에서 예산만 세워졌다가 잔액으로 발생을 했기 때문에 국비는 반납할 필요가 없었고 도비는 예비비 쪽으로 불용처리해서 세입처리 했습니다.
훈열

최훈열위원

집행잔액이 아니라 페이퍼머니네요? 종이떼기 말이에요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다. 실제적으로는 국비가 내려 왔다가 반납된 게 아니고 국비가 미교부된 상태의 예산이었습니다. 앞으로는 가내시만 믿고 예산을 성립시켜서 혼동을 주지 않도록 그렇게 노력을 해 나가겠습니다.
훈열

최훈열위원

한 가지만 더 제가, 이건 예산 이 사항하고 별개의 사안인데 본 위원이 지금 확인한 결과로 보면 이번에 메르스 사태로 인해서 열 측정하는 거 있잖아요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 열 감지기.
훈열

최훈열위원

열 감지 측정기가. 전라북도에는 총 7개가 있는 것으로 제가 보고를 받았는데 일선 시·군에서는 없어요, 그런 게. 일선 시·군은 없어 가지고 본 위원이 판단할 때 기본적으로 일반 시·군에서도 1대 정도는 운영할 필요성이 있을 것이다. 시·군에서 하는 대단위 행사라든가 그럴 때 지역 주민들이 또다시 그런 사건이 발생했을 때 사실 시·군에서 운영할 수 있는 장비가 없어요, 대응할 수 있는 방법이. 그래서 본 위원이 판단할 때는 열 감지기는 다중이용시설이나 하는 데 시·군에서 운영할 수 있는 것이 1대 정도는 필요한 부분인데 없다란 말씀이죠. 그래서 어차피 시·군의 기본적인 장비로 1대 정도는 필요한데 그 부분에 대해서 국장님 어떻게 생각하세요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

열 감지기가 필요한 상황이 생길 수 있다고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 위원님 지적이 맞다고 생각을 하고 시·군에서 어느 정도가 필요한지를 시·군과 협의를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그래서 기본적으로 이제 발생된 사항이기 때문에 이번에 정부에서 하는 추경에 어떤 내용이 포함될지는 모르지만 기본적으로 시·군에서 1대 정도 하는데 1대가 1천만원, 1,200만원, 1,300만원 정도 한다고 하는데 크게 고가는 아닌 것 같아요. 5천만원짜리도 있다고 그런 얘기도 들었는데 기본적으로 우리 보건에 필요한 장비는 갖추어야 한다는 필요성에 사후약방문식이 안 되도록 이번만큼은 그건 기본적으로 준비해야 된다는 생각 때문에 이번 정부에 제시되는 추경 내용이나 다음에 2016년도 이거 끝나면 곧 예산 준비하는데 그때 반영될 수 있도록 노력해 달라고 하는 추가적인 사족에 관계되는 부탁을 하겠습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계세요? 안 계시면 제가 두어 가지만 할게요. 지난번에 어쨌든 메르스 문제로 순창 같은 경우는 전라북도가 참 모범사례로 했다 해서 굉장히 고생들 많이 하셨고 이게 원천적인 문제가 있다고 생각을 하는데 뭔 내용이었느냐, 우리는 너무나 미풍양속에 의해서 응급실이나 중환자실 이런 부분에 많은 면회를 가거든요. 그러기 때문에 메르스 환자가 급속히 늘은 거 아니냐. 그래서 중환자실이나 응급실 그런 부분에 통제할 수 있는 법안 좀 마련을 할 수 있도록 건의를 해 주시면 좋겠어요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 알겠습니다.
영수

강영수위원장

예를 들어 응급실에 갔다 하면 우리는 옆에 친척, 친구 뭣뭣 해가지고 무작위로 엄청나게 가거든요. 그래서 그런 부분을 좀 건의해서 앞으로는 응급실 출입에 관계되는 그런 부분도 이렇게 제한을 할 수 있는 법안이 좀 마련되지 않아야 되겠느냐. 제가 응급실에 가면 보통 일반적인 중앙시장이나 남부시장보다도 더 오히려 사람이 밀집돼요. 그래서 그런 데에서 감염이 되지 않겠느냐 해서 그런 법안을 좀 건의도 하고 했으면 좋겠다 이런 생각이 들어서 말씀드리는 거고.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
영수

강영수위원장

조금 전에 우리 전문위원의 검토결과에 보니까 1억6,103만1천원이 징수결정을 못했거든요. 그래서 그 내용이 뭔가 한번 구체적으로 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

징수결정액과 예산현액이 일부 차이가 나는 이유가 기타수입의 경우에는 예산편성이 된 이후에 정산과정에서 일부 변동이 생기는데 그것을 저희가 예산에 담아내지 못했기 때문에 일부 변동이 있었고, 그다음에 민간단체 지원사업 같은 경우 정산과정에서 일부 변동이 된 점이 있었습니다. 그리고 아까 국고보조금 같은 경우에는 저희가 가내시 과정에서 예산을 세웠다가 확정내시에서 변경되면서 빠진 이런 이유도 있었습니다.
영수

강영수위원장

그런데 가내시 받았다가 또 빠지는 수가 많이 있나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

많지는 않은데 이번 장애아동지원사업 같은 경우 보건복지부가 일부 전용해서 쓰려고 했는데 기재부하고 협의과정에서 안 됐기 때문에 이런 일이 발생을 했습니다. 많지는 않은 상황인데 앞으로 이런 상황도 저희가 감안해서 노력을 해야 될 거라고 생각합니다.
영수

강영수위원장

적극 노력 좀 해 주시고…….
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
영수

강영수위원장

그리고 요즘 막 신문에 많이 나는 자림복지재단 법인설립 허가 취소 문제 있죠? 그거 어떻게 생각하세요? 국장님.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그 법인설립 허가가 취소될 필요가 있다면 취소를 해야 된다 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서…….
영수

강영수위원장

그 안에 여러 가지 드러난 정황으로 보면 국장님 의견은 어떠냐. 취소를 해야 되느냐, 지금 계속 이대로 끌고 가고 몇 년째 질질 끌고 가야 하냐. 개인적인 견해는 어때요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

개인적인 견해는 법인설립 허가가 취소돼야 된다고 이렇게 생각을 합니다.
영수

강영수위원장

취소돼야 한다고 하면 취소되는 쪽으로 노력을 하셔야지 이렇게 방관하고 있는 것 같아요, 도에서.
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 심정적으로는 그 법인설립 허가가 취소돼야 된다고 저희들도 생각을 하고 그렇게 적극적으로 검토는 하지만 법인설립 허가를 우리가 문서적으로 해가지고 했을 때 지금 법인들의 이사 해임명령을 저희가 내려 놨는데 이사들의 해임명령에도 그쪽에서 행정소송을 걸어가지고 소송 중에 있는 상황입니다. 그래서 법인설립 허가 취소를 우리가 했을 때 분명히 행정소송으로 간다고 저희들은 생각을 합니다. 그런데 법적인 근거가 명확하지 않은 상태에서 심정적인 생각으로만 법인설립 허가 취소를 통보해 가지고 행정소송에서 져버리면 오히려 더 문제를 키운다 저희들은 그렇게 생각을 하기 때문에 법인이사 해임명령 등에 대한 행정소송의 결과를 지켜보면서 법인설립 허가가 취소되도록 적극적으로 노력하는 것이 맞다 이렇게 노력하겠습니다.
영수

강영수위원장

지금 전주시에서는 어떻게 해나가고 있어요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

전주시에서는 5월 1일 날짜로 시설폐쇄명령을 했습니다.
영수

강영수위원장

폐쇄명령을 내렸죠.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
영수

강영수위원장

그리고 지금 여론조사에서 64% 정도가 취소를 해야 된다고 하거든, 법인. 그런 부분 좀 해서 적극적으로 행정적인 모든 부분 동원해 가지고, 지금 재정적인 지원은 어떻게 하고 있나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재는 시설이 폐쇄명령을 전주시에서 했으나 시설이 폐쇄가 되면 거기 입소된 아동들에 대한 문제가 남습니다. 그래서 입소된 아동들을 어떻게 하는 것이 좋은 방향인지에 대해서 전주시가 지금 용역을 진행하고 있습니다. 그래서 그 용역결과가 나오게 되면 그 문제하고 같이 연동을 해서 보조문제도 검토가 돼야 할 것으로 생각합니다.
영수

강영수위원장

하여튼 적극적으로 대처해 주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
영수

강영수위원장

국주영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영은

국주영은위원

국주영은 위원입니다. 사실 이 문제가 굉장히 좀 오랜 기간에 걸쳐서 질질 끌고 있는데, 자림원 문제요. 계속 국장님은 재판결과를 보고 하겠다라고 가시기 전에 저한테 말씀하셨어요. 그랬죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
영은

국주영은위원

재판결과를 보고 조치를 하겠다라고 말씀하셨는데 지금에 와서는 또 법적인 근거가 불충분하다고 말씀하셔요. 그런데 법적인 근거는 사실 충분합니다. 그거 인정 안 하세요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

법인설립 허가 취소 처분 말씀하시는 거죠?
영은

국주영은위원

예.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그거에 대해서는 지금 변호사들 자문의 결과가 약간 상충되는 점이 있다 이렇게 생각하고 있습니다.
영은

국주영은위원

그러니까 저는 지금 어떤 여러 가지 정황을 놓고 볼 때 행정소송을 그쪽에서 할 망정 도가 이제는 지금쯤은 정말 의지를 갖고 뭔가 결정을 내려야 되지 않겠느냐라고 하는 생각이 들어요. 그런데 너무나 어떤 민원이 발생하면 어떨까 행정소송 들어오면 어떨까 이런 생각을 너무 강하게 하는 것 같아요. 그런데 저는 국장님이 이제는 좀 어떤 결단을 내려야 된다. 지금 상황이 그래요. 우리 지역사회가 이야기하고 있는 것도 그렇고 사실 법적으로도 명백하게 법을 위반했죠, 사업장 내에서. 그렇다고 한다면 우리 전라북도가 지금은 어떤 스탠스를 가지고 결정을 해야 되지 않겠는가. 시가 폐쇄명령을 내리면 뭐해요, 법인취소가 안 되는데.
철웅

박철웅복지여성보건국장

법인이 있고 없고의 문제보다는 저는 시설의 운영이 실제적으로는 더 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 시설이 폐쇄가 됐다는 거에서 실제적인 우리가 효과는 거뒀다고 보고 그다음에 법인이 현재는 있으나 모든 임원 자체를 다 해임을 해 버렸기 때문에 법인에서 아무 것도 현재는 결정할 수 없는 상태입니다. 그래서 실제적으로 저희가 거둘 수 있는 것은 다 거두었으나 법인설립 허가 취소 문제로 법적인 다툼이 생기면 우리가 지금까지 해 왔던 것에 대한 정당성을 다 잃어버릴 수 있는 문제가 생깁니다. 그래서 그런 것까지도 검토를 할 필요가 있다고 보고 있습니다.
영은

국주영은위원

그러니까 저는 사례들을 놓고 볼 때요, 얼마든지 행정소송에서 이길 수가 있거든요. 이길 수 있는 근거들이 충분해요. 지금까지 변호사들의 입장차이는 조금씩 있지만 사실 선례들이 있잖아요. 우리가 선례를 가지고 이야기를 할 때 얼마든지 법인 허가 취소할 수 있어요. 그리고 행정소송 그쪽에서 들어왔을 때 얼마든지 이길 수 있습니다. 그것은 다른 지역 사례를 놓고 볼 때 저는 충분하게 우리가 승소할 수 있다고 생각하거든요. 그래서 저는 그런 법인을, 그러니까 어쨌든 폐쇄가 됐어요. 폐쇄명령을 내렸어요. 그런데 폐쇄명령을 내렸는데 그 사람들은 여전히 어떤 법인으로서 지위를 가지고 뭔가 행사를 하려고 끊임없이 시도를 한단 말이에요. 그랬을 때 손과 발을 다 잘라줘야 되지 않겠는가 하는 생각이고 그런 법인은 이 지역사회에서 더 이상 그러한 사회복지사업을 할 수 없도록 우리 도가 뭔가 원칙을 세워야 되지 않겠느냐라고 하는 생각이 들어요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀 공감하고요. 다시 한번 제가 법적인 검토 받고 위원님께 제가 개별적으로 또 설명을 자세하게 드리겠습니다.
영은

국주영은위원

국장님, 법적인 검토 지금까지 안 받은 거 아니잖아요. 지금까지 몇 달을 몇 년 해 왔는데 지금 와 가지고 또 법적인 검토를 받겠다고 하면 어떻게 돼요. 이제는 제가 볼 때 의지의 문제인 것 같아요, 의지의 문제.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그 법인 설립허가 취소는 임원 해임명령을 이행하지 않으면 6개월 지나서 법인설립 허가 취소를 할 수가 있습니다. 그래서 저희가 법인 임원 해임명령을 4월 20일날 했잖아요. 그러니까 그것 좀 보고 해서 위원님께 제가 별도로 설명을 따로 드리도록 하겠습니다.
영은

국주영은위원

그러니까 임원 해임명령 같은 경우 지금 몇 명이에요, 그 이사가?
철웅

박철웅복지여성보건국장

8명 있습니다.
영은

국주영은위원

8명이죠? 8명 중에서 사외이사라고 그러나요? 그걸 뭐라고 해요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

밖에서 위촉된 분들.
영은

국주영은위원

예, 그분들이 지금 행정소송을 한 건가요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

아닙니다. 전체가 다 행정소송이 돼 있는 상태입니다.
영은

국주영은위원

전체가 다요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
영은

국주영은위원

제가 볼 때 전체가 다 했으면 그것은 그쪽에서 이길 수 없다고 생각을 합니다. 이길 수 없다고 생각하고요. 아무튼 저는 이제는 법적인 검토 충분히 했다고 생각하고요. 도가 의지의 문제이지 이것은 법의 문제 이런 것들은 아니라고 생각해요. 그래서 자꾸 다른 이야기를 하게 되면 구차하게 되는 것이고 우리 도의 의지가 박약하다, 의지가 없어서 그런 거다라고 다들 우리 전라북도민들께서 그렇게 이야기할 겁니다. 그렇기 때문에 저는 이제는 뭔가 원칙을 세워야 하지 않겠는가라고 하는 생각이 들고요. 그거 좀 잘해 주세요, 국장님.
철웅

박철웅복지여성보건국장

알겠습니다.
영수

강영수위원장

국장님! 아까 시설폐쇄는 전주시에서 했죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
영수

강영수위원장

그러면 법인이 그대로 살아있으면 법인에 대한 지원은 해 줘야 하나, 지금 예산이?
철웅

박철웅복지여성보건국장

법인에 대한 지원은 현재 하고 있지 않습니다.
영수

강영수위원장

하고 있지 않죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
영수

강영수위원장

그럼 아이들 여러 가지 그런 부분만 지금 지원을 하나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
영수

강영수위원장

그러니까 그 대책을 빨리 세우라고. 뭔 얘기냐면 예를 들어 그 예산을 우리가 깎았다 하면 어떻게 돼요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예산을 주지 않으면 입소아동들에게 피해가 가기 때문에…….
영수

강영수위원장

그러니까 그 대책을 빨리 세워야 할 것 아니에요. 지금 국주영은 위원 하는 얘기는 도에서 적극 나서서 해야 되는데 예산은 지원해 주면서 행정적인 법의 판결만 바라보고 이렇게 하지 말고 다른 어떤 대책이 있는가 그 대책을 세워서 해야지, 지금 제가 볼 땐 자림원 이 문제가 1∼2년 문제가 아니에요. 제가 알기로는 고질적으로 사실은 사회에 드러났기 때문에 그러지 내가 알기로는 20∼30년 전부터 있었던 내용이야. 옛날에 내가 전주시에 계실 때도 그때 약간 그런 부분도 얘기를 했었다고. 그렇기 때문에 이런 부분 문제를 어떻게 입소한 아이들한테 불이익이 가지 않도록 할 수 있는 방법, 법인으로 돈을 안 주더라도 할 수 있는 제3의 대책을 세워서라도 빨리 조속처리를 해결을 해 줘라 이런 내용이에요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
영수

강영수위원장

그리고 법원의 행정적인 어떤 소송의 판결이 안 났는데 이쪽에서 폐쇄 허가 취소를 했다 했을 때 나오는 어떤 문제 때문에 지금 못하는 거 아니에요, 결국은. 그렇죠? 그렇기 때문에 제3의 어떤 대안도 한번 법률적인 자문도 구하고 할 수 있는 강수를 대책을 세워라 이런 내용이에요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
영수

강영수위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 복지여성보건국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 국주영은 위원님.
영은

국주영은위원

국주영은 위원입니다. 복지여성보건국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회에서 심도 있게 심사한 결과 2014회계연도 복지여성보건국 소관 일반회계 및 특별회계 결산 승인의 건은 예산운용에 적정을 기한 것으로 사료되어 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영수

강영수위원장

국주영은 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 정호윤 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 복지여성보건국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 준비를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

10시49분 회의중지

10시51분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 보험외적인의료행위국가기준책정건의안심사의건 3. 전라북도치매관리및지원조례안심사의건 4. 전라북도장애인연금비용부담에관한조례안심사의건
다음은 의사일정 제2항 보험외적인의료행위국가기준책정건의안심사의건, 의사일정 제3항 전라북도치매관리및지원조례안심사의건, 의사일정 제4항 전라북도장애인연금비용부담에관한조례안심사의건 이상 3건을 일괄 상정합니다. 의원발의로 상정된 3건 안건에 대한 제안설명은 간담회에서 충분한 설명과 답변이 있었기에 위원님들께서 양해해 주신다면 생략하도록 하겠습니다. 위원님들 의견은 어떻습니까? (“좋습니다”하는 위원 있음) 그럼 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나종채 전문위원은 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종채

나종채전문위원

전문위원 나종채입니다. 금번 환경복지위원회에 회부된 복지여성보건국 소관 보험 외적인 의료행위 국가기준 책정 건의안에 대한 검토보고를 올리겠습니다. (보고) 다음은 전라북도 장애인연금 비용부담에 관한 조례안에 대한 검토보고입니다. (보고) 다음은 전라북도 치매관리 및 지원 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (보험 외적인 의료행위 국가기준 책정 건의안·전라북도 장애인연금 비용부담에 관한 조례안·전라북도 치매관리 및 지원 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 본 보험 외적인 의료행위 국가기준 책정 건의안 등 3건에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다.
영수

강영수위원장

나종채 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 안건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 건의안과 조례안에 대한 질의를 하여 주시고 복지여성보건국장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 국주영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영은

국주영은위원

보험 외적인 의료행위 국가기준을 정하게 됐을 때요, 의사시니까 병원의 입장과 그다음에 도민들 입장에서 각각 좀 다르잖아요. 말씀 한번 해 주시겠어요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

비급여수가도 현재는 의료기관에서 정해서 고시하도록 그렇게 돼 있습니다. 그러나 이 건의안대로 비급여수가도 국가에서 일률적인 어떤 기준을 정해 준다면 어떠한 혼란이라든지 형평성이라든지 이런 것들이 해소될 걸로 생각을 합니다. 그래서 저는 이 건의안이 타당하다 이렇게 생각하고 있습니다.
영은

국주영은위원

예, 이상입니다.
영수

강영수위원장

또 다른 질의하실 위원님. 정진세 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진세

정진세위원

오늘 조례하고 연관도 있을 것 같고요, 사회복지 이쪽에서도 체크를 하셔야 될 부분일 것 같아서. 사회보장제도 협의 조정하는 내용 알고 계신가요, 보건복지부하고?
철웅

박철웅복지여성보건국장

사회보장…….
진세

정진세위원

지자체에서 사회보장제도에 관련된 사업을 시행할 때 변경하거나 새로 신설해서 사업을 할 때 보건복지부하고 협의를 해야 되는 그 내용 알고 계시죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 알고 있습니다.
진세

정진세위원

그렇게 되면, 국장님께서 공무원교육원장 하시기 전에도 아마 그때 이게 2013년 1월부터 시행이 됐더라고요. 아마 내용은 알고 있을 거라고 생각이 드는데 지금 그렇게 되면 저희가 예를 들어서 집행부에서 발의를 하는 조례도 포함이 될 수도 있고 위원님들께서 발의하는 조례도 포함이 될 수가 있을 것 같거든요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

복지부에서 조례를 가지고 심사를 하는 게 아니고요.
진세

정진세위원

조례 안에 나와있는 지원사업 같은 경우도 협의 대상이 될 수도 있다는 얘기죠.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇습니다. 조례를 가지고 복지부가 심사를 하거나 승인을 하는 것은 아니고 조례는 지방의회의 권한을 다 인정해 드립니다. 그러나 그 세부적인 사업계획이 나왔을 때 그 세부적인 사업계획에 대해서 중복성이 있는지 과다한 점이 있는지에 대해서 복지부가 그것만 판단하기 때문에 세부사업이 생기면 그때 다시 또 설명드리고 그렇게…….
진세

정진세위원

그러니까 그 세부사업이 발생했을 때 보건복지부하고 협의를 해야 되잖아요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
진세

정진세위원

거기서 수용이 나오든지 불수용이 나오든지 할 텐데 오늘 조례를 예를 들면 9월 1일이 시행으로 돼 있거든요, 부칙에. 그렇게 되면 저희가 이번 회기에 통과가 돼서 9월 1일에 시행을 할 텐데 그전에 사전협의가 가능하겠냐는 거예요, 제 말씀은.
철웅

박철웅복지여성보건국장

세부사업하고 예산 개요 같은 것이 나와야만 복지부하고 협의를 할 수 있기 때문에 이 조례에 맞는 어떤 사업이 정해진다면 그 사업을 가지고 복지부하고 협의를 하겠습니다.
진세

정진세위원

이 조례에 나와 있는 사업 말고 이외에 앞으로 만약에, 2015년 지침은 저도 대략 살펴는 봤는데 2015년도 사업에도 분명히 협의해야 되는 거에 걸리는 게 있을 거거든요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 우리가 신규로 사업을 한다면 협의를 해야 되기 때문에 해당되는 사업이 있을 수 있습니다.
진세

정진세위원

그런 거에서 특히나 의원님들이 발의하시는 조례가 그 사업들이 포함이 되는 경우가 분명히 있을 거란 말이에요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
진세

정진세위원

그런 부분에 대한 준비를 좀 하셔야 될 것 같다는 생각이 들어요. 아마 내용은 잘 아실 것 같아서 나중에 혹시라도 9월달에 업무보고 때 다시 한번 말씀을 드리도록 하겠습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 상정된 3건의 안건에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 심사를 모두 마쳤으므로 지금부터 안건별로 의결하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제2항 보험 외적인 의료행위 국가기준 책정 건의안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 최훈열 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

최훈열 위원입니다. 보험 외적인 의료행위 국가기준 책정 건의안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 건의안은 관행수가에 대한 일정한 기준책정을 통해 환자의 과도한 비용부담과 의료시장의 왜곡을 차단할 수 있는 대책을 마련하는 것으로서 관행수가에 대한 실태조사를 통해 일정한 국가기준을 책정하도록 건의하는 것이 타당하여 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영수

강영수위원장

최훈열 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청이 있습니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 국주영은 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 보험 외적인 의료행위 국가기준 책정 건의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 전라북도 치매관리 및 지원 조례안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 국주영은 위원님.
영은

국주영은위원

국주영은 위원입니다. 전라북도 치매관리 및 지원 조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 치매의 예방과 홍보 및 관리사업 지원을 규정하여 치매환자의 삶의 질 향상과 가족의 부담을 경감해 주기 위하여 제정하는 것으로서 조례제정의 필요성이 인정되고 특별히 상위법에 위배됨이 없는 것으로 판단되어 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영수

강영수위원장

국주영은 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 의견이 있었습니다. 이에 재청 있습니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 정진세 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도 치매관리 및 지원 조례안에 대해서 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 전라북도 장애인연금 비용부담에 관한 조례안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 정호윤 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
호윤

정호윤위원

정호윤 위원입니다. 전라북도 장애인연금 비용부담에 관한 조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 장애인연금의 도와 시·군의 부담비율 등 제도운영에 필요한 사항을 규정하여 장애인연금제도의 안정적 정착을 위하여 제정하는 것으로서 장애인연금법에서 도 조례로 도와 시·군의 부담비율을 정하도록 규정하여 조례제정의 당위성과 필요성이 인정되고 특별하게 상위법에 위배됨이 없는 것으로 판단되기에 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영수

강영수위원장

정호윤 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청 있습니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 정진세 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도 장애인연금 비용부담에 관한 조례안에 대하여 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

11시05분 회의중지

11시29분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 5. 보건환경연구원소관2014회계연도결산및예비비지출승인의건
의사일정 제5항 보건환경연구원소관2014회계연도결산및예비비지출승인의건을 상정합니다. 결산 심사는 지방자치법 제134조 및 전라북도의회 회기운영 등에 관한 조례 제5조에 따라 제1차 정례회에서 결산의 승인을 하도록 되어 있음을 알려드립니다. 결산 심사를 하는 이유는 우리 의회에서 의결한 예산을 당초 승인된 목적대로 적정하게 집행하였는지, 예산집행 과정에서 잘못된 사례는 없는지 검토하고 확인하는 것으로 예산집행의 적법 타당성을 확인, 내년도 예산 편성의 기준으로 활용한다는 점에서 그 의의가 있다 하겠습니다. 위원님들께서는 심도 있게 심사해 주시고 관계공무원께서는 성실하게 심사에 임해 주시기 바랍니다. 그럼 김진태 보건환경연구원장은 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
진태

김진태보건환경연구원장

전라북도 보건환경연구원장 김진태입니다. 존경하는 환경복지위원회 강영수 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 전라북도 보건환경연구원 소관 2014회계연도 일반회계 세입·세출 결산에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 항상 도정발전을 위하여 혼신의 노력을 하시면서 우리 연구원의 업무에 각별한 관심과 많은 지원을 아끼지 않으시는 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 더불어 금번 조직개편에서 보건분야 농산물검사과 신설과 정원증원의 성과는 위원님들의 본 원에 대한 애정의 결과라 생각하여 이 자리를 빌려 감사드립니다. 그럼 지금부터 개요설명서에 의거 세입·세출 결산에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 1쪽 세입예산입니다. 세입예산은 총 13억5,068만4천원을 징수결정하여 13억4,970만1천원을 수납하고 98만3천원이 미수납되어 익년도에 수납 처리하였으며, 세외수입 7억9,612만8천원과 보조금 5억5,357만3천원이 세입으로 징수되었습니다. 다음은 2쪽 세출예산입니다. 세출예산은 68억483만4천원 중 65억8,643만3천원을 지출하고 익년도이월액 1억5,906만9천원과 집행잔액은 5,933만2천원입니다. 예산전용과 예산이체는 해당사항이 없고 예비비는 5천만원 중 4,396만원을 지출하고 집행잔액 604만원, 명시이월 1억5,846만9천원과 사고이월 60만원입니다. 다음은 3쪽 세입 및 세출결산에 대한 내용입니다. 세입은 13억4,970만1천원을 수납하였는데 세외수입은 7억9,612만8천원으로 주요내용은 기타수수료 7억7,747만2천원, 공공예금이자수입 110만6천원, 시도 반환금수입 1,042만3천원, 그외수입 712만7천원입니다. 이어서 4쪽 보조금은 5억5,357만3천원으로 주요내용은 국고보조금 주요 감염병 표본 감시사업 외 4개 사업에 3억5,480만2천원, 광역·지역발전특별회계보조금 식품중 유해물질 집중관리사업 외 1개 사업에 4,654만8천원, 기금 생물안전 밀폐실험실사업 외 6개 사업에 1억5,222만3천원을 보조받았습니다. 다음은 4쪽 세출입니다. 세출은 68억483만4천원 중 65억8,643만3천원을 지출하고 다음연도 이월액 1억5,906만9천원, 집행잔액은 5,933만2천원입니다. 다음은 5쪽 성질별 내역입니다. 성질별 집행내역을 설명드리면 인건비는 39억2,719만7천원 중 38억8,658만2천원을 집행하여 잔액은 4,061만5천원, 물건비는 17억7,437만원 중 17억5,560만8천원을 집행하고 사고이월 60만원, 잔액 1,816만2천원, 경상이전비는 8,432만1천원 중 8,392만7천원을 집행하여 잔액은 39만4천원, 자본지출은 10억1,833만5천원 중 8억5,970만6천원을 집행하고 명시이월 1억5,846만9천원, 잔액 16만원입니다. 집행잔액 원인별 현황을 설명드리면 총 잔액은 5,933만2천원으로 예산집행 잔액입니다. 다음은 6쪽 집행잔액 발생사유로 주요사업별 지출액 및 집행잔액 현황은 유인물로 갈음토록 하겠습니다. 이상으로 전라북도 보건환경연구원 소관 2014회계연도 세입·세출 결산에 대한 설명을 마치겠습니다. 제안설명 과정에서 상세히 말씀드리지 못한 부분에 대해서는 위원님들께서 질의해 주시면 성실하게 답변드리겠습니다. 감사합니다.
영수

강영수위원장

김진태 원장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나종채 전문위원은 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종채

나종채전문위원

전문위원 나종채입니다. 보건환경연구원 소관 2014회계연도 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (보건환경연구원 소관 2014회계연도 결산 및 예비비지출 승인안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 보건환경연구원 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다.
영수

강영수위원장

나종채 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의·답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 국주영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영은

국주영은위원

저는 사실 결산검사 대표위원을 맡아서 질문하는 게 안 맞죠. 그런데 저희가 결산검사를 하는 중에 사실은 예비비지출과 관련돼 가지고 저희 위원님들이 궁금해 하셨어요. 그런데 그때 메르스 때문에 보건환경연구원이 사실 경황이 없었습니다. 그래서 부르지를 못했어요, 저희가 본청으로 불러가지고 들었어야 되는데. 그래서 제가 위원회 결산 검사할 때 한번 꼭 물어봐야겠다라고 생각을 해서, 이게 예비비 어떻게 보면 대기오염 측정망 이것도 광의의 의미를 놓고 볼 때 재난이나 이런 것하고도 연관이 될 수도 있겠죠, 물론. 그런데 우리가 그냥 봤을 때는 쉽게 납득은 안 가요. 이걸 왜 예비비로 썼을까, 예비비지출을 한 게 언제예요?
진태

김진태보건환경연구원장

예비비 5천에 대한 것을 말씀하시는 거잖아요?
영은

국주영은위원

예.
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 방금 말씀하신 것처럼 메르스처럼 긴박하거나 이런 건 아닌데 황사나 미세먼지가 점점 공중보건이나 위생의 위험성을 높여가고 있다, 그래 가지고 그런 부분에 있어서 대기망 측정망을 좀더 강화할 필요가 있겠다 이런 차원에서 책정된 예산이고요. 그런 부분에서 저희들이 6개 권역에 그런 부분을 운영했었는데 김제하고 부안이 추가로 됐습니다. 그래서 그런 부분에 대한 장비 지원과 그다음에 인건비를 제외한 유지보수 이런 것들을 지원했는데 그러한 지원비용하고 남은 잔액이 되겠습니다.
영은

국주영은위원

그러니까 사실은 이게 어떻게 보면 이 사업에 이 예비비를 지출을 하는 게 사실 적정하지가 않아요. 그렇잖아요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그것이 초기의 그런 목적을 저희들이 딱 정해 가지고 그런 부분을 했어야 되는데 이것은 그때 워낙 긴박하게 2014년도에 미세먼지가 강화되고 황사가 계속 빈번하게 발생되면서 2014년도부터 미세먼지 예경보제 이것이 본격적으로 시행이 됐습니다. 그래서 이것이 환경부에서 6월부터 시행이 되려고 했는데 1월부터 본격적으로 앞당겨서 시행할 필요가 있겠다 해서 그때 당시 예비비라도 일단 지원을 해서 그런 망을 좀 확충하고 전라북도민에게 미세먼지의 위해성을 좀 알리는 전광판이나 이런 부분을 설치할 필요가 있겠다 싶어서 그 사안에 따라서 한 것입니다.
영은

국주영은위원

예비비지출 시기가 언제예요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 저희가 2014년도에…….
영은

국주영은위원

2014년 몇 월이었죠, 이게?
진태

김진태보건환경연구원장

10월입니다.
영은

국주영은위원

10월? 2014년 10월 추경때 올라온 거죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
영은

국주영은위원

보니까 이전에 환경부에서 그랬나, 어쨌든 이 시스템을 갖추라고 뭐가 내려온 것 같아요. 그래서 전국적으로 보니까 다른 지자체들은 이 시스템을 갖추었어요. 우리는 가만히 있다가 우리 도지사님께서 ‘이거 해라’ 회의에서 그런 이야기가 나온 모양이에요. 그니까 그때 바로 예비비를 사용을 해가지고 이 사업을 했는데 저는 이것을 사실 이미 예견이 됐던 이런 것들이고 그래서 본 예산에 올려서 처리를 했어야 되는 그런 사업인데, 관심은 물론 가지고 있었겠죠. 아니면 예산부서에서 안 받아주거나 그러지 않았을 거 아니에요, 긴급한 필요성들을 이야기들을 했었을 텐데. 그래서 아무튼 이게 예비비로 쓰는 게 적정하지 않다라고 하는 의견이 사실은 지배적이었어요. 그렇지만 저희가 메르스 때문에 보건환경연구원을 불러다가 못 물어보고 심지어는 검토의견까지 여기 담으려고 했는데 이것은 넓은 의미로 재난하고도 관련이 있고 그러기 때문에 미리 본예산에 넣었으면 좋았겠지만 그래도 예비비로 쓰는 게 꼭 안 맞는 건 아니다 제가 그렇게 이야기를 해가지고 사실 검토의견이 안 나왔던 거거든요. 그래서 차후에는 예측가능한 것들을 본 예산서에 올려서 사용을 할 수 있도록 하고 예비비는 정말 시급한 뭔가 긴급한 상황이 발생을 했을 때 써야 되는 게 저는 맞다고 생각해요. 그렇게 생각하죠, 원장님도?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇습니다.
영은

국주영은위원

앞으로는 이런 것들은 미리미리 좀 챙겨주시고 이렇게 예비비를 쓰는 일이 없도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 알겠습니다.
영은

국주영은위원

이상입니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계세요? 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

지금 2014년도 결산 집행 잔액에 보면 대민활동비 집행 잔액이 특정업무경비에서 305만4천원, 이게 특정업무 어떤 것이 사업이 진행이 안 돼서 나온 부분입니까, 아니면 절약해서 나온 부분이에요?
진태

김진태보건환경연구원장

저희가 2014년도 중에서 이월액 잔액이 5,933만2천원이 발생을 했는데요. 그중에 3,758만9천원, 방금 말씀하신 305만4천원, 805만1천원, 302만6천원 이런 등등이 모두 2014년도에 4명의 명예퇴직자가 발생을 했습니다. 그래서 그 명예퇴직자 중에서는 과장, 연구관을 포함해 있기 때문에 그 연구관의 직급수당이나 연구사들의 활동비에 관련된 그런 비용이 되겠습니다. 그리고 방금 말씀하신 대민업무에 관련된 것들은 저희들이 예산에서 본 연구원 직원들이 현장에 나가서 활동할 때 기본적으로 지급하는 경비로 책정돼 있는 그런 비용입니다.
훈열

최훈열위원

그러니까 제가 의심스러운 것이 직급보조비나 보수 같은 것은 당연히 명예퇴직이니까 사업을 진행할 수 없는 사항에 해당되는 예산이고 특정업무경비는 그 명예퇴직자에 관계없이 다른 사람에 의해서라도 그 일이 진행됐던 거 아니에요?
진태

김진태보건환경연구원장

그런데 이것이 지금 n분의 1로 정해져 있기 때문에요, 직원에 따라서.
훈열

최훈열위원

n분의 1로 정해져 있다고요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원

특정업무경비라면 부서에 통째로 가 있는 거 아니에요? 통째로 가면 부서에서 다 집행할 수 있는 내용 아니에요? 그것을 n분의 1로 해가지고 집행이 안 되는 내용입니까?
진태

김진태보건환경연구원장

예산 초기에 할 때 1인당 그 예산이 책정돼 있기 때문에요. 다른 직원 것을 다른 사람들이 가져다가 쓰거나 그러진 않습니다.
훈열

최훈열위원

업무경빈데, 비용인데? 그러면 이런 거죠. 예를 들게요, 제가 이해가 안 되는데. 자, 그 사람이 없음으로 인해서 일이 추진된 것이 아니라 누군가가 했잖아요. 그 총괄된 일의 양은. 그럼 업무를 수행하는 데 필요한 비용이 지금 특정업무경비잖아요, 보수가 아니라. 그렇죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원

그러면 특정업무경비는 집행해도 무관한 비용이 아니었나 싶은 거죠. 그러니까 우리 원장님께서 말씀하신 것은 특정업무 부서에 있는 특정업무경비도 그 사람이 없음으로 인해서 그 n분의 1이라는 비용은 절약되고 해야 된다고 하는 것이 맞느냐, 제가 생각할 때는 그것은 업무를 추진하기 위한 비용이기 때문에 그 부서에서 다른 사람이 일을 하고 하면 당연히 일에 대한 경비기 때문에 지출될 수 있는 내용이냐 그 내용을 확인하는 건데요. 어떤 거예요? 답변을 한번 해 보세요.
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분에 대해서는 저희가 예산집행에 있어서 탄력적인 부분은 미처 검토를 못했고요. 말씀하신 대로 그 잔액이 기타 다른 직원들의 활동에도 그것이 집행될 수 있는 건지 검토해 보도록 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그거 잘 알으세요. 제가 판단할 때는 당연히 직급보조비나 보수나 그런 것은 당연히 집행할 수 없는 내용인데 특정업무경비는 그렇다고 해서 이분들이 명예퇴직해서 그 업무에 관계되는 부분을 지금 안한 거 아니잖아요? 다른 누군가는 했잖아요.
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원

그럼 부서 경비로 생각하는데 n분의 1이 맞아요? 제가 잘못 알 수도 있는데 정확히 알려주세요.
진태

김진태보건환경연구원장

저도 대민활동비라고 하는 명칭이…….
훈열

최훈열위원

잘못된 거죠?
진태

김진태보건환경연구원장

좀 애매하다는 그런 부분은 있고 저도 초기에 상당히 궁금했던 부분이기도 합니다. 그런데 이런 대민활동비라고 해서 직원의 현·정원, 현원×얼마씩 해서 계산이 딱 정해져 있거든요. 그렇게 해서 이것이 다른 사람이 퇴직하거나 다른 사람이 2배로 했다고 해서 그것을 지원할 수 있는 이런 성격은 아니라고 봅니다.
훈열

최훈열위원

그런 성격은 아니에요? 그러니까 제가 판단할 때는 명확히 확인해 가지고 예산부서에나, 저는 예산 전문가가 아니라 그 부분까지는 제가 명확한 그것을 하면 원장님한테 이 예산을 잘 아껴서 잘 남겼다고 칭찬을 하든 아니면 잘못했다고 야단을 치든 해야 되는데 지금 칭찬하는 것도 아니고 야단치는 것도 아니고 확인하자는 거예요. 그 취지를 알겠죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
훈열

최훈열위원

그러니까 그 예산의 성격을 발생사유에 대해서 대민활동비 집행잔액이라고 할 때는 의아하게 생각할 수밖에 없는 요소가 발생이 돼요. 준 예산 가지고 열심히 해가지고 일을 하지 왜 이 돈을 남겼을까 하는, 제3자적인 관점에서. 그래서 예산항목에 대한, 내가 예산서도 봤는데 어떤 목으로 해서 성격이 어떠냐에 따라서 예산 조성에 그런 부분들이 있을 거라는 생각이 들어요. 확인을 한번 해 보세요. 그래서 차후에라도 그런 부분이 있다면 당연히 집행할 수 없는 예산이라면 모르는데 제가 염려하는 것은 예산이 없다고 투덜투덜하면서 이런 예산 괜히 남겨놓으면 밑에 부서 직원들이나 할 때는 좀 불편할 거 아니에요.
진태

김진태보건환경연구원장

그래서 그것이 방금도 말씀하신 것처럼 이렇게 탄력적으로 운영할 수 있는 성격이었으면 아마 예산부서에서도 그런 건의를 했을 것이고…….
훈열

최훈열위원

확인 한번 해 보세요. 확인해 가지고 저도 좀 알려주세요.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 안 계십니까? 이상현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상현

이상현위원

이상현입니다. 2014년 회계연도 세입·세출에 관련된 내용은 아니고 어차피 우리 보건환경연구원 원장님 이하 직원분들을 뵌 김에 말씀을 드리려고 합니다. 며칠 전에 비브리오 패혈증 균 검출됐나요?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
상현

이상현위원

그게 사망할 수 있는 정도의 균인가요? 어떤 정도의 심각성이 있나요?
진태

김진태보건환경연구원장

그것이 메르스하고 아마 비슷한 성격이라고 말씀드릴 수 있는데요. 건강한 사람에게는 그게 갑작스런 유해성이 낮지만 그것이 기존에 어떤 당뇨병이나 합병증을 가지고 있는 분들 이분들에게는 상당히 치명적인 그런 결과를 초래할 수도 있는…….
상현

이상현위원

간질환자나 당뇨병 있는 분들한테는 치명적이네요?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇습니다.
상현

이상현위원

서해안이나 남해안 쪽에서 검출됐나요?
진태

김진태보건환경연구원장

주로 그것이 패혈증 그 자체가 어류나 어패류 이런 부분에서 많이 검출되는 균이기 때문에 주로 그런 것을 날것으로 먹는다거나 덜 익혀 먹는다거나 했을 때 그 안의 균들이 체내에 들어가서 활동을 왕성하게 함으로써 이런 결과를 야기하는데 주로 남해, 서해안, 저희는 전라북도니까 서해안 쪽에서 조사지를 선정하고 하고 있습니다.
상현

이상현위원

그러면 먹어서만 균이 저기되나요, 아니면…….
진태

김진태보건환경연구원장

바닷물에 들어가거나 이랬을 때 외부 상처가 있을 때…….
상현

이상현위원

들어갔을 때 상처났을 때도 균이…….
진태

김진태보건환경연구원장

감염할 수 있죠.
상현

이상현위원

감염이 되면 그거 상당히 심각하네요?
진태

김진태보건환경연구원장

그런데 모든 분들이 상처 있어 가지고 바닷물에 다 들어가지는 않기 때문에…….
상현

이상현위원

그래도 우리가 항상 예방차원이라는 것은 있을 경우를 대비하는 거 아니겠습니까? 전라북도 지역에서 검출됐나요, 아니면…….
진태

김진태보건환경연구원장

전라북도에서 됐습니다.
상현

이상현위원

전라북도 지역에서요?
진태

김진태보건환경연구원장

예. 그래서 저희가 지명을 명시하지 않은 건 지금 해수욕장들이 개장되어 가지고 그렇지 않아도 메르스 후유증으로 경제 살리기 이런 게 굉장히 집중하고 있는데…….
상현

이상현위원

그래서 메르스가 확산된 거예요, 지역을 거명을 안 해서. 지역을 거명을 해 줘야죠. 아무리 경제가 활성화가 되고 안 되고를 떠나서 사람이 죽고 안 죽고를 할 정도의 치명적인 균인데 어느 근처 정도는 해 줘야 일반 피서객이라든가 여러 분들이 대처할 것 아닙니까? 그게 6월에서 9월 정도가 가장 균이 왕성할 때죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇습니다.
상현

이상현위원

한여름철이라는 거죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
상현

이상현위원

그러면 그럴수록 지금 현재 가장 중요한 시기인데 그 부분을 TV나 아니면 매스컴이나 여러 가지 홍보를 해서 그 부분에 대해서 대처할 방안은 없으신가요?
진태

김진태보건환경연구원장

아무튼 저희 원에서는 전라북도에서 집중하고 있는 경제 살리기 이런 부분도 무시할 수 없기 때문에 이것이 그리고 늘상 상시적으로 발생하거나 모든 전역에 퍼져있는 것이 아니고…….
상현

이상현위원

원장님, 경제 살리기를 저도 공감을 해요. 왜 박근혜 정부가 메르스 대책을 갖다가 쉬쉬하고 병원을 알리지 않아 가지고 20조 이상 손해를 보면서 타국에서까지도 한국에 대한 비난이 쏟아진 것 아니겠습니까. 물론 원장님을 탓하는 건 아니지만 전북도 차원에서라도 이런 균이 발생을 하면 그 정도로 치명적이다라고 원장님이 말씀하셨기 때문에 윗선에라도 보고를 해서라도 대처방안을 연구하셔야지 경제 살리기가 중요한 건 아니지 않습니까. 물론 경제를 무시하라는 뜻은 아니에요. 그러나 그런 부분이 발생한 지역 정도는 알고 있어야 피서객이 준비를 하지 그걸로 인해서 예를 들어서 1명이 됐든 몇 명이 사망하게 된다면 그 뒤에 대책 마련해서 무슨 소용이 있겠어요.
진태

김진태보건환경연구원장

그런 부분에 대해서는 다시 한번 검토하도록 하겠습니다.
상현

이상현위원

검토를 한번 해 보십시오. 왜냐하면 시간적 여유도 있지만 이게 긴 시간이 아니에요. 6월부터 9월 정도까지 비브리오 패혈증 균이 검출되었고 왕성할 때니까 이 부분의 시기 때 어느 지역에서는 이런 균이 있으니까 주의해 달라고 할 정도의 홍보는 해 주셔야지, 우리나라가 지금 메르스가 확산된 이유가 뭔데요. 그런 안일한 생각 때문에 이렇게 된 거거든요. 물론 우리 보건환경연구원에서 그걸 담당을 해서 하는 건 아니겠지만 박철웅 국장님하고 상의를 하셔서 이런 부분을 대체적으로 시·군 정도 지자체에도 알리고 대처방안에 대해서 심각성도 좀 홍보하고 이렇게 해 주셨으면 좋겠는데…….
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분에 대해서는 해당 부서하고 저희들이 협의해서 어떻게 조치하는 것이 마땅한 것인지 검토토록 하겠습니다.
상현

이상현위원

앞으로는 경제 살리기 위해서 쉬쉬한다는 말씀은 자제해 주셨으면 좋겠어요.
진태

김진태보건환경연구원장

알겠습니다.
상현

이상현위원

이상입니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

심의와 관계가 없는 부분인데 저희 위원회에서 내일모레 새만금 호소 내의 수질 때문에 가는데 수질하고 호소 내의 퇴적물에 대한 부패 그것 때문에 가는데 보건환경연구원에서 같이 하는데, 실제로 하는 이유는 다른 환경단체에서도 언론보도에 나왔듯이 했어요. 하고 그랬는데 주민들의 요구는 실제적으로 주민들이 느끼는 데에 가서 그런 것들을 우리 위원들이 직접 가서 눈으로 현장을 확인하고 실태를 점검하기 위한 그런 거거든요. 그러니까 수질을 거기서 직접 바로 측정할 수는 없으니까 수질을 측정할 수 있도록 장비를 좀 준비, 시료를 채취해 가지고 갈 수 있도록 하고 그다음에 뻘 같은 것이 오염돼 있는 상황들도 좀 채취해 가지고 할 수 있도록 하고 그래서 그런 것을 바탕으로 해가지고 중앙정부에 요구할 사항이 있으면 요구하고 또 주민들한테 납득하게 설명할 수 있는 부분이 있으면 설명하고. 실제적으로 주민들은 중앙정부에서 발표하는 것들은 불신하고 또 일부는 환경단체나 개별단체에서 하는 것들은 또 편향된 어떤 시각을 가지고 있기 때문에 프리하게 주민들하고 같이 동참해 가지고 하는 현장조사를 하려고 하고 있습니다. 그러니까 여러분들이 여러 가지 업무적으로 바쁘신지는 알지만 그때 원장님도 같이 시간 나시면 동행해 가지고 할 수 있으면 하게 말씀을 드립니다.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 알겠습니다. 준비토록 하겠습니다.
영수

강영수위원장

또 다른 질의하실 위원님, 김영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영배

김영배위원

김영배 위원입니다. 결산서 596쪽을 보면 공무원인건비 속에 보수집행잔액이 3,758만8,790원이고요. 기타 보수집행잔액이 302만6,120원 이걸 합치면 4천만원 정도 되는데 이것이 또 보면 597쪽에는 집행잔액이 850만1,020원, 특정업무경비 집행잔액이 305만3,790원 이렇게 돼 있거든요. 이게 예산을 편성할 때 직급별로 편성을 하는 것 아닙니까?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 그렇게 합니다.
영배

김영배위원

그런데 이렇게 집행잔액이 많이 발생한 거에 대해 설명을 한번 부탁드리겠습니다.
진태

김진태보건환경연구원장

이 부분은 아까 말씀드린 것처럼 연구관을 포함한 연구사가 퇴직을 했고요, 명퇴를 했고요. 그래서 보수는 그 부분이라고 생각하시면 될 것 같고요. 그다음에 기타직 보수 302만6천원 같은 경우는 청원경찰에 대한 부분입니다. 그다음에 직급보조비 805만1천원은 말씀 그대로 직급보조비에 해당되는 잔액이 되겠고요. 그래서 청원경찰과 연구관, 연구사 또 연구관이면 과장급인데 업무수행에 따른 직급비 이런 여러 가지 수당들이 있지 않습니까. 그런 부분들이 잔액이 됐는데 지적하신 것처럼 그런 부분들이 명퇴자에 따라 가지고 같이 결산되어서 추경에 산정이 되었어야 됨에도 불구하고 보수만 이것이 처리가 되고 미처 이 부분은 저희들이 간과가 한 면이 있습니다. 그래서 이런 잔액이 발생됐다는 걸 말씀드립니다.
영배

김영배위원

이런 것은 결산추경에서 삭감해서 이렇게 올라오지 않도록 각별한 신경을 써주시기 부탁드립니다.
진태

김진태보건환경연구원장

주의토록 하겠습니다.
영배

김영배위원

이상입니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 제가 아까 국주영은 위원이 질의한 내용에 추가질문 좀 드릴게요. 미세먼지경보제가 2015년 1월 1일부터 했죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
영수

강영수위원장

그런데 미리 언제부터 시행해라 하는 내용이 언제 왔어요, 공문하달이?
진태

김진태보건환경연구원장

본격적으로 시행은 2015년 1월 1일부터 했고요.
영수

강영수위원장

했는데 그전에 언제부터 시행을 해라 하는 공문이 언제…….
진태

김진태보건환경연구원장

2014년부터는…….
영수

강영수위원장

2014년 몇 월?
진태

김진태보건환경연구원장

2014년은 시범운영 그런 기간이라고 생각하시면 될 것 같습니다.
영수

강영수위원장

그러니까 시범운영하고 2015년 1월 1일부터 경보제를 시행하겠다라는 부분의 공문을 언제 받았냐.
진태

김진태보건환경연구원장

그것은 2014년…….
영수

강영수위원장

2014년도에 시범운영을 하다가 갑자기 1월 1일날 ‘이때부터 해라’ 이랬어요?
진태

김진태보건환경연구원장

원래는 2015년 3월, 2015년 6월 이렇게 나눠 가지고 시행하겠다 했는데 이것을 총괄해 가지고 사안으로 봐 가지고 미룰 사안이 아니다 해서 정책적으로 2015년 1월 1일부터 하자 이렇게 공문이 연말에 온 걸로 제가 기억하고 있습니다.
영수

강영수위원장

연말에? 연말에 와 가지고 1월 1일부터 시행을 해라 하고 오는 경우가 있나요? 대한민국에 그런 법이 있어?
진태

김진태보건환경연구원장

그 부분은 제가 찾아서…….
영수

강영수위원장

적어도 시행을 하려면 미리 예고하고 ‘언제부터 해라’ 하고 적어도 이런 정도는 6개월 내지 1년 전부터 하는 거 아니냐 이거야. 그러면 예를 들어 시범운영할 때도 ‘2015년 1월 1일부터 이렇게 실시하니 운영을 해라’ 이렇게 온다든지 아니면 적어도 6월 1일날 온다든지 7월 1일날 온다든지 그렇게 해서 올 것이다 저는 그렇게 생각을 하고요. 이런 부분이 물론 예비비가 예산과에 잡혀있는 것이죠? 그거 갖다 쓴 거지?
진태

김진태보건환경연구원장

예.
영수

강영수위원장

물론 그거 갖다 쓰는 것도 중요한데 이런 건 아까 국주영은 위원 말대로 본예산에 편성을 하고 “예비비 주세요, 주세요” 그러지 말아라 이거지.
진태

김진태보건환경연구원장

예, 알겠습니다.
영수

강영수위원장

미리 이렇게 딱 나오면 계획을 세워서 본예산에 편성하셔서 이렇게 할 수 있도록 하세요. 이거 5천만원, 4,396만원 이거 얻느라고 얼마나 고생했겠어, 그래서 하는 거예요. 그러죠?
진태

김진태보건환경연구원장

예, 알겠습니다.
영수

강영수위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 보건환경연구원 소관 2014회계연도 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 국주영은 위원님.
영은

국주영은위원

국주영은 위원입니다. 보건환경연구원 소관 2014회계연도 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회에서 심도 있게 심사한 결과 2014회계연도 보건환경연구원 소관 일반회계 결산 및 예비비지출 승인의 건은 예산운용의 적정을 기한 것으로 사료되어 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영수

강영수위원장

국주영은 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 최훈열 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 보건환경연구원 소관 2014회계연도 결산 및 예비비지출 승인의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 준비와 중식을 위하여 정회를 선포합니다.

12시05분 회의중지

14시13분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의 속개를 선포합니다. 6. 새만금추진지원단소관2014회계연도결산승인의건
의사일정 제6항 새만금추진지원단소관2014회계연도결산승인의건을 상정합니다. 결산 심사는 지방자치법 제134조 및 전라북도의회 회기 운영 등에 관한 조례 제5조에 따라 제1차 정례회에서 결산의 승인을 하도록 되어 있음을 알려 드립니다. 결산 심사를 하는 이유는 우리 의회에서 의결한 예산을 당초 승인된 목적대로 적정하게 집행하였는지, 예산집행 과정에서 잘못된 사례는 없는지 검토하고 확인하는 것으로 예산집행의 적법 타당성을 확인, 내년도 예산편성 기준으로 활용한다는 점에서 그 의의가 있다 하겠습니다. 위원님들께서는 심도 있게 심사해 주시고 관계공무원께서는 성실하게 심사에 임해 주시기 바랍니다. 그럼 유희숙 새만금추진지원단장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

새만금추진지원단장 유희숙입니다. 존경하는 환경복지위원회 강영수 위원장님 그리고 위원님 여러분! 오늘 여러 위원님들을 모시고 2014회계연도 세입·세출 결산에 대하여 제안설명을 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 새만금 현안 해결에 항상 함께해 주시고 아낌 없는 성원과 열정으로 지원해 주시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 새만금추진지원단 소관 2014회계연도 일반회계 세입·세출 결산에 대해서 미리 배부해 드린 개요설명서를 중심으로 제안설명을 드리겠습니다. 1쪽 세입·세출 결산 개요입니다. 세입예산 현액은 26억4,563만원이고 징수결정액은 26억4,569만원으로 징수결정액 전액을 실제 수납하였습니다. 세출은 예산현액 50억3,133만원 중 44억2,986만원을 지출하였고 집행잔액은 6억146만원입니다. 다음은 3쪽 세입·세출 결산 세부내역입니다. 실제수납액을 과목별로 살펴보면 경상적세외수입 160만원, 임시적세외수입 9만원, 국고보조금 등 26억4,400만원입니다. 부서별 세출 집행내역입니다. 새만금개발과는 9억5,321만원을 지출하였고 집행잔액은 92만원입니다. 새만금수질개선과는 34억7,665만원을 지출하였고 집행잔액은 6억54만원입니다. 다음은 4쪽 집행잔액 현황입니다. 집행잔액은 6억146만원으로 이를 원인별로 보면 계획변경 등 집행사유 미발생 6억원, 낙찰차액 등 예산집행잔액 146만원입니다. 사업별 집행잔액 발생 사유는 4쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 5쪽 예산이체 현황입니다. 예산이체는 총 12건에 65억6,620만원으로 조직개편에 따른 업무이관으로 발생하였습니다. 6쪽 계속비지출 상황, 예비비지출 상황, 다음연도 이월 상황, 채무부담행위는 해당 없습니다. 이상으로 2014회계연도 새만금추진지원단 소관 일반회계 세입·세출 결산에 대해서 간략히 설명드렸습니다. 보다 상세한 내용은 결산 심의과정에서 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
영수

강영수위원장

유희숙 새만금추진지원단장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다. 나종채 전문위원은 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종채

나종채전문위원

전문위원 나종채입니다. 새만금추진지원단 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (새만금추진지원단 소관 2014회계연도 세입·세출 결산 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 새만금추진지원단 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
영수

강영수위원장

나종채 전문위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의·답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 우선 준비하는 동안에 제가, 지난번에 도민일보 6월 30일자 기사 읽어 보셨죠? 왕궁 축사 매입과 관련해 가지고.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

제가 정확한 내용은…….
영수

강영수위원장

뭔 내용이냐면 한센인 축사는 한 30% 매입을 했어요. 일반인 축사는 약 43%인가 매입을 했고. 그런데 사육두수는 줄지 않는다. 사육두수가 줄지 않으면 결국에 뭐예요? 가축분뇨가 그만큼 나온다 이 얘기 아니야. 그러니까 이게 결국에는 왕궁 축사 매입이 눈 가리고 아웅식이다 이런 표현을 했거든요. 그래서 이 부분이 원래 계획하고 잘못되어 있는 것 같아요, 제가 볼 때. 왜냐면 축사 매입을 지금 위탁 영농을 시키기 때문에 가축 사육두수는 별반 줄지를 않고 축사 매입 건수에 비해서. 그래서 여기에 매입하는 것도 아마 사육두수 이것하고 같이 목표계획 이걸 세워야 되지 않겠느냐, 늦게라도. 아까 말씀대로…….
희숙

유희숙새만금추진지원단장

위원장님, 그거 조금 설명드려도 되겠습니까?
영수

강영수위원장

예.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

저희가 지금 올해까지 해가지고 왕궁 축사 현업 매입이 완료가 됩니다. 그래 가지고 저희가 그동안 한 것을 쭉 정리를 해서 보니까 원래 목표를 어떤 식으로 수립했냐면 대지면적으로 80%를 잡았는데 그때는 영업보상이 없는 상태에서 대지면적으로 하다 보니까 대지에 비해서 축사면적이 상대적으로 작은 데 위주로 매입이 들어갔고, 그러다 보니까 목표로 봤을 때는 대지로 봤을 때는 80%가 달성이 됐는데 축사면적이나 사육두수로 보니까 68%나 61% 정도 매입이 돼 가지고 저희가 이 부분에 대해서는 환경부에다가 올해 완료되는데 지금 현재 보니까 실질적으로 이것이 사육두수나 축사를 줄이자고 한 것이지 그냥 땅 사자고 하는 것이 아니기 때문에 이 부분을 좀더 연장을 해서 원 목표 사육두수 80%, 축사면적 40%를 달성할 때까지 좀 연장을 하자라고 저희가 요구를 하고 있고요. 그것 때문에 사실은 지사님도 환경부도 여러 차례 찾아 가시고 국회 환복위도 찾아 가시고 이러고 있는데, 사실은 올해까지 정부 여러 부처가 협의를 해서 올해까지로 사업 종료시점을 잡아놔서 기재부에서는 이걸 연장해 가지고 예산을 더 태우는 부분에 대해서 좀 소극적인 상황입니다. 그 부분에 대해서는 저희가 신경을 연말까지 계속 써야 될 상황입니다.
영수

강영수위원장

지금 단장님 말씀도 맞는데 당초에 9만5,754두에서 이만큼 돈 국비 투입해서 매입하고 하는데 6만3,670두로 그 효과가 적다 이 얘기야, 지금.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

맞습니다.
영수

강영수위원장

그래서 결과는 뭐냐, 사서 넣긴 넣되 축산농가가 없어지긴 없어지되 위탁영농으로 해서 대단위로 해버리니까 오히려 옛날에 있었던 데는 더 많이 키우고 있다 이런 내용이거든요. 그래서 그런 부분과 세밀한 계획을 세워서 하시고, 금방 말씀대로 국가예산 확보해서 빨리 매입할 수 있도록 하고, 지금 대강 몇 % 정도 매입하면 수용이 가능하나요? 수용은 못해요? 수용은 못하죠?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

수용 그런 것은 아니고요. 원래 목표에도 그때 당시에 수요조사를 통해 가지고 전체 축사의 80%까지만 매입을 하고 20%는 남겨두겠다고 그렇게 계획이 수립된 겁니다.
영수

강영수위원장

그러니까 그때 협의 매수 끝까지 하고 그냥 20%는 나중에 남겨둔다?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

예, 남겨둔 상태입니다.
영수

강영수위원장

왜 남겨둬요? 목표를 100% 매입하는 걸로 해야지.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

그때 저희는 아마 100%를 말씀을 드렸을 텐데 그때 희망조사 같은 것 수요조사를 했는데 20%는 절대 못 팔겠다 해가지고 80%로 목표를 세우고 그때 추진이 처음부터 됐습니다. 그런데 아까 위원장님께서 말씀하신 대로 결과적으로 봤을 때는 그 80%도 실제 목표 달성을 했느냐 이런 부분에 대해서는 저희가 의문을 제기해 가지고 환경청과 환경부에다 실질적으로 사업목표 80%도 달성을 못했다 이걸 가지고 지금 계속 주장하고 있습니다.
영수

강영수위원장

그쪽에 국가예산 확보, 또 그쪽에 도시계획 그전에 변경 그런 부분 얘기도 있었는데 어떻게 돼요?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

지금 그런 것들은 추진이 안 되고 있고 80% 매입하고.
영수

강영수위원장

주교제는 지금 매입하는 예산 국가예산 어떻게?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

주교제는 정상적으로 되는데 다만 토지 소유주가 지난번에 지방토지수용위원회에서 두 분이 반대해 가지고 지토위에서 해가지고 결론이 났는데 그중에 한 명이 다시 중토위로 이의 제기를 해가지고 지금 그 절차를 이행하고 있고요. 그럼에도 불구하고 주교제랑 해서 3개 지역 우회수로 만들고 하는 공사는 지장 없이 지금 착공 들어갈 수 있습니다.
영수

강영수위원장

다른 질의하실 위원님 계세요? 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
훈열

최훈열위원

6억이 지금 명시이월되는데, 제가 계산하기로요, 이 조성사업이 어디예요? 김제시에서 지금 안 한 거예요, 아니면…….
희숙

유희숙새만금추진지원단장

지금 왕궁에서 안 한 부분입니다. 바이오순환림 조성사업이 용지하고 왕궁이 있는데 왕궁에서 저희가 2013년도에 예산을 세웠던 것을 이월을 했고요. 명시이월을 한 후에 봤는데 익산에서 또 매칭을 못 해가지고 저희도 활용을 못 하고…….
훈열

최훈열위원

익산시하고는 2015년도 예산에 하니까 매칭한다고 하는 부분이 일단 합의가 됐던 거 아니에요? 2015년도에.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

이건 2013년도…….
훈열

최훈열위원

아니, 2014년도에. 2014년도에 했는데 안 됐으면 이거 명시이월하면 지금 익산시에 요구해 가지고 명시이월을 했으니까 그쪽에서는 예산서에 반영이 안 됐던 거예요? 반영이 됐는데 안 된 거예요?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

2013년도에 하기로 하고 2013년도에 예산을 했는데 그쪽에서 매칭을 안 해서 저희가 조금 더 독려하면서 2014년도로 명시이월을 시켰는데 그래도 매칭을 안 해가지고 저희가 이 부분에 대해서 집행잔액으로 처리를 한 것입니다. 사실은 휴폐업 같은 경우도 저희 생각으로는 익산시에서 좀더 적극적으로 해주지 않으면 휴업이라는 것은 바로 또 현업으로 돌아갈 수가 있기 때문에 저희는 계속 독려해서 하려고 했는데 익산시도 그때 재정 여건도 안 좋아지고 이러면서 이 부분에 대해서는 시비를 세우질 않아가지고요.
훈열

최훈열위원

명시이월은 해놨지만 실제적으로 익산시에서 지금 여러 가지 정치적인 그런 어려운 상황도 있고 해가지고 2015년도에도 이게 제대로 집행이 안 되고…….
희숙

유희숙새만금추진지원단장

아뇨, 2015년도에는 아예 없고요. 이것은 2013년도 것을 명시이월해서 2014년도에 받는데 익산시에서 매칭을 안 하고 더 이상 매칭할 의사도 없다라는 것을 받아서 저희가 이 부분은 그냥 명시이월했던 거, 2013년 예산은 명시이월하고 2014년도에 사용을 못 해가지고 처리하는 겁니다.
훈열

최훈열위원

2013년도에 사용을 못 해가지고 명시이월 했는데.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

2013년도에 못 한 것입니다.
훈열

최훈열위원

이것이 2013년도에 못 한 것이라고요?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원

여기 사유가 2013년도 10월 조직개편 업무 이관 명시이월로 돼 있으니까, 2013년도라는 얘기는 이 서류상으로 보면 도저히 납득이 안 되는 내용이잖아요, 서류상으로는.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

저희가 조금 더 상세하게 설명을 달아드렸어야 되는데, 2013년도 것을 못 써서 명시이월을 2014년도로 한 것입니다.
훈열

최훈열위원

2014년도로 했는데 2014년도에도 집행을 못 했다는 얘기 아니에요.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원

그런데 2015년도에 여기 서류에…….
희숙

유희숙새만금추진지원단장

작년도에 이것 같은 경우는 그냥 불용처리됐기 때문에 올해는 아예 예산이 없습니다.
훈열

최훈열위원

그러면 실제적으로 해야 될 일을 예산에 담아져 있었고 했는데 일이 필요 없어서 안 한 것이 아니라 시 매칭과 뭔가 해가지고 일을 해야 됨에도 불구하고 못 한 내용이잖아요? 그렇죠?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

예, 맞습니다.
훈열

최훈열위원

일을 해야 됨에도 불구하고 도비하고 시·군비하고 매칭으로 해가지고 해야 할 일을 못 했다 이 말이에요.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

원래는 사실은 저희가 휴폐업 축사 매입비하고 그다음에 거기다가 나무 심는 조성비가 있는데요, 저희가 휴폐업 축사 매입비는 원래는 시비로 하는 것이 원칙인데 익산시 부담이 많으니까 3 대 7로 도비가 지원이 됐던 사업입니다.
훈열

최훈열위원

그 사업 내용에 대해서는 충분히 알겠는데 제가 여쭙고자 하는 내용은 현재 이 상황까지 왔다면 도에서는 이럴 거 아니에요. 도에서는 “너희들 이 사업 해야 되니까 도비는 할 테니까 시비 빨리 매칭 세워라.” 할 거 아니에요, 사업을 해야 될 거 아니에요. 그런데 지금 익산시가 정신이 없어. 돈도 없고 정신도 없고. 정신도 없고 돈도 없으면 2015년도 못하고 2016년도에도 못 담아낼 수가 있잖아요.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

지금 휴폐업 축사 부분은 거의 종결됐다고…….
훈열

최훈열위원

종결됐는데 하고자 하는 일이 완성돼서 종결되는 것이 아니라 일을 해야 됨에도 불구하고 예산서상이나 시기에 있어 가지고 일이 못하는 거 아니에요, 일이 완성돼서 못하는 것이 아니라.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

그렇습니다.
훈열

최훈열위원

그러나 결국 그 일은 해야 되는 거 아니에요?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

예.
훈열

최훈열위원

거기에 대해서 어떤 방안을 가지고 계세요?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

사실은 저희도 제일 좋은 것은 익산시에서 의지를 갖고 왕궁문제를 풀려면 조금이라도 시비를 태우고 이런 노력을 해줬으면 좋겠고요. 저희가 이 부분에 대해서는 그래서 좀 추가적으로 환경부에도 휴업축사는 현업축사랑 마찬가지니까 휴업축사도 국비를 좀 태워달라 이렇게 사실은 건의도 하고 있는 상황이고요. 그랬더니 그쪽 환경부에서는 전국적인 형평 문제 때문에 그 부분에 대해서 좀 소극적으로 하고 있어서 그렇지만 저희는 사실 휴폐업축사도 같이 해결을 해야 된다고 보고, 특히 휴업축사는 문제가 되기 때문에요.
훈열

최훈열위원

제가 질문을 드린 취지는 그거예요. 중앙부처한테 익산시가 돈도 없고 의지도 없고 정신도 없고 하는데, 이게 해야 될 일인 건 분명하잖아요.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

그렇습니다.
훈열

최훈열위원

그러니까 중앙정부에서 좀 도와줘야 되겠다. 일을 해야 되는 건 분명한데 이렇게 하고 있으니 일률적으로 어떤 원칙과 기준을 가지고 하면 할 말이 없잖아요. 그러니까 좀 꼬집어가지고, 여자의 힘이 뭐예요, 가서 좀 꼬집어가지고 아양 떨 부분은 떨면서…….
희숙

유희숙새만금추진지원단장

그게…….
훈열

최훈열위원

익산시가 이렇게 해가지고 하니까, 그렇다고 해서 이거 안 하고 갈 수 없는 일 아니에요. 분명히 해야 될 일이잖아요, 우리가.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

꼭 해야 될 일입니다.
훈열

최훈열위원

그러잖아요. 그러면 방법이 뭐예요?
희숙

유희숙새만금추진지원단장

저희가 환경부에다가 현업축사도 좀 연장을 시켜주면서 휴업축사까지도 같이 반영을 시켜 줄 것을 계속 적극적으로 건의하겠습니다.
훈열

최훈열위원

정확히 얘기하고 전라북도의회 환경복지위원회에 또라이 의원이 하나 있다. 그 또라이 의원 말은 ‘결국 할 일은 해야 되는데 방법이 없으니 국가에서 하든, 아니면 정 국가에서 못할 거 같으면 새만금을 포기하자’ 그렇게 얘기하니까 그렇게 정확하게 전달하면서 일을 한번 추진해 보시라 이거예요.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

알겠습니다.
훈열

최훈열위원

그러잖아요. 분명히 해야 될 일임이 분명한데 못하고 있으니까 당신이 좀 도와주시오 그렇게 해야죠.
희숙

유희숙새만금추진지원단장

예, 그렇게 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

이상입니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 새만금추진지원단 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 정진세 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
진세

정진세위원

정진세 위원입니다. 새만금추진지원단 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회에서 심도 있게 심사한 결과 2014회계연도 새만금추진지원단 소관 일반회계 결산 승인의 건은 예산운용에 적정을 기한 것으로 사료되어 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영수

강영수위원장

정진세 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 최훈열 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 새만금추진지원단 소관 2014회계연도 결산 승인의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 준비를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

14시36분 회의중지

15시04분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 7. 환경녹지국소관2014회계연도결산승인의건
의사일정 제7항 환경녹지국소관2014회계연도결산승인의건을 상정합니다. 결산 심사는 지방자치법 제134조 및 전라북도의회 회기 운영 등에 관한 조례 제5조에 따라 제1차 정례회에서 결산의 승인을 하도록 되어 있음을 알려 드립니다. 결산 심사를 하는 이유는 우리 의회에서 의결한 예산을 당초 승인된 목적대로 적정하게 집행하였는지, 예산집행 과정에서 잘못된 사례는 없는지 검토하고 확인하는 것으로 예산집행의 적법 타당성을 확인, 내년도 예산편성 기준으로 활용한다는 점에서 그 의의가 있다 하겠습니다. 위원님들께서는 심도 있게 심사해 주시고 관계공무원께서는 성실하게 심사에 임해 주시기 바랍니다. 그럼 한준수 환경녹지국장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
준수

한준수환경녹지국장

안녕하십니까? 환경녹지국장 한준수입니다. 항상 아낌없는 성원과 열정으로 지원해 주시는 환경복지위원회 강영수 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 환경녹지국 소관 2014회계연도 일반회계 세입·세출 결산에 대해서 미리 배부해 드린 개요설명서를 중심으로 제안설명을 드리겠습니다. 1쪽과 2쪽 세입·세출 결산 개요입니다. 세입예산 현액은 4,228억8,207만원이고 징수결정액은 4,232억5,728만원으로 징수결정액 중 4,232억1,103만원을 실제 수납하였으며 미수납액은 4,625만원입니다. 미수납액 중 결손처분은 없으며 전액을 다음연도 이월처리 하였습니다. 세출은 예산현액 4,621억9,710만원 중 99.8%인 4,612억5,856만원을 지출하였고 익년도 이월액은 1억2,348만원이며 집행잔액은 8억1,506만원입니다. 다음은 5쪽 세입·세출 결산 세부내역입니다. 실제수납액을 과목별로 살펴보면 경상적세외수입 66억508만원, 임시적세외수입 72억2,803만원, 보조금 4,093억7,792만원, 미수납액은 경상적세외수입 438만원, 임시적세외수입 4,187만원입니다. 다음은 6쪽 부서별 세출 집행내역입니다. 환경보전과는 예산현액 204억5,900만원 중 204억5,722만원을 지출하였고 집행잔액은 178만원입니다. 자연생태과는 예산현액 103억5,520만원 중 103억3,880만원을 지출하였고 집행잔액은 1,640만원입니다. 물환경관리과는 예산현액 3,226억203만원 중 3,221억7,555만원을 지출하였고 익년도 이월액은 1억2,348만원이며 집행잔액은 3억300만원입니다. 산림녹지과는 예산현액 638억5,689만원 중 637억3,759만원을 지출하였고 집행잔액은 1억1,930만원입니다. 산림환경연구소는 예산현액 449억2,395만원 중 445억4,937만원을 지출하였고 집행잔액은 3억7,458만원입니다. 다음은 7쪽 집행잔액 현황입니다. 집행잔액은 8억1,506만원으로 이를 원인별로 보면 낙찰차액 등 예산집행잔액 5억2,911만원, 보조금 집행잔액 2억8,595만원, 사업별 집행잔액 발생사유는 8쪽부터 10쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 11쪽 예산전용 현황입니다. 예산전용은 환경기초시설 신재생에너지 설치사업 타당성조사 사업 1건에 2억원으로 환경부에서 환경공단을 조사기관으로 지정하였기 때문에 연구용역비를 공기관 등에 대한 대행사업비로 예산 과목을 변경했습니다. 이어서 예산이체 현황입니다. 예산이체는 총 40건에 119억7,914만원으로 조직개편에 따른 업무이관으로 발생했습니다. 다음은 15쪽 기금결산 현황입니다. 환경보전기금은 2014년 말 현재 20억6,689만원으로 2013년 말 대비 746만원이 증가하였습니다. 이상으로 2014회계연도 환경녹지국 소관 일반회계 세입·세출 결산에 대해서 간략히 설명드렸습니다. 보다 상세한 내용은 결산 심의과정에서 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
영수

강영수위원장

한준수 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나종채 전문위원은 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종채

나종채전문위원

전문위원 나종채입니다. 환경녹지국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 올리겠습니다. (보고) (환경녹지국 소관 2014년도 결산 승인안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 환경녹지국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다.
영수

강영수위원장

나종채 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의·답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 정진세 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진세

정진세위원

정진세 위원입니다. 세입부분 관련해 가지고요, 3억7천만원 이상 증액된 것 같은데 지금 징수교부금 수입이 늘어난 것 같아요. 그 부분 설명 좀 해 주시겠어요?
준수

한준수환경녹지국장

통상적으로 저회 소관 관련해서 징수교부금이 관련되는 것이 환경개선부담금에 대한 징수교부금 그리고 수질개선부담금에 징수교부금이 있는데 통상적으로 징수교부금은 징수를 촉진하기 위한 교부금인데요, 당해연도 10월분까지 교부되는 게 원칙입니다. 그래서 당해 10월분까지 오는 징수교부금액을 수입액으로 추계를 합니다. 추계를 하는데 11월분 한 달분이 더 오게 됐습니다. 그래서 거기서 갭이 생기게 됐습니다. 그러니까 작년 10월달 결산추경 작업에서 예산을 추계하잖아요. 그때는 11월분이 오지 않으리라고 생각하고 10월까지만 올렸죠. 그런데 현재 그 후에 12월 9일자로 왔습니다, 11월분 한 달 치가. 그게 오니까 지금 결산상에서 이렇게 갭이 생겼고요, 징수교부금 갭이 생겼습니다.
진세

정진세위원

그게 지금 이 정도…….
준수

한준수환경녹지국장

아뇨, 거기에다가 시도비반환금 요인 그리고 과태료 요인, 그 외수입 및 지난연도수입 요인, 국고보조금 요인 해가지고 통상해서 우리 국 전체가 3억 그 정도 생겼다는 얘기입니다.
진세

정진세위원

그리고 한 가지만 더 여쭤볼게요. 물환경관리과 연구용역비 관련해 가지고 집행잔액이 7,700, 5,900이더라고요, 2건인데. 그 부분 한번 설명 좀 부탁드릴게요.
준수

한준수환경녹지국장

위원님, 몇 페이지죠? 수질오염총량제 말씀하시는 것 같은데, 몇 페이지죠?
진세

정진세위원

개요설명서 9페이지죠. 2건 같이 설명해 주셔도 될 것 같아요.
준수

한준수환경녹지국장

수질오염총량관리제라고 각 광역지자체별로 전부 일제히 실시하게 되어 있습니다. 물론 그 재원은 수계를 관할하는 지방환경청의 수계기금에서 용역비는 지원하게 되어 있습니다. 그래서 각 시·군별로 측정지점을 정해서 그 지점의 개발부하량을 산정하는 것이 되겠습니다. 그 이상으로 오염물질을 배출하면 안 된다는 것이 수질오염총량관리제인데요. 금번에 수질오염총량관리제는 아무튼 금강수계와 섬진강 수계로부터 금강수계는 금강 환경청으로부터 3억2,300만원의 용역비를 지원 받아서, 그리고 섬진강 수계는 2억4,100만원 지원 받아 가지고 총 5억6,500만원을 들여서 제3단계 즉 2013년 8월 1일부터 2015년 1월 10일까지 용역기간을 정해서 제3단계 수질오염총량제 조사용역을 하게 됐습니다. 현재 집행잔액을 여쭤 보셨는데 기본적으로 이것은 우리 회계부서에서 할 때는 낙찰률이 중요합니다. 낙찰률을 85%, 그러니까 15%가 깎이는 거죠. 15%가 기본적으로 집행잔액에서 크게 빠지게 됩니다.
진세

정진세위원

최초의 계획은 그러니까 2억3천, 1억9천으로 신청을 해놨고.
준수

한준수환경녹지국장

예, 오는데 우리 회계부서에서 낙찰률을 원가절감 예산절감 차원에서 남겼습니다.
진세

정진세위원

알겠습니다. 이상입니다.
영수

강영수위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실……. 제가 이거 한 가지만 확인하고. 해마다 AI 때문에 사체 매몰하고 있죠?
준수

한준수환경녹지국장

예.
영수

강영수위원장

그런데 그게 우리 농축수산식품국하고 우리 환경 이쪽 담당하는 데하고 잘 업무 협의가 이루어지나요? 뭔 얘기냐면 사체 매몰지 선정 어디서 해요?
준수

한준수환경녹지국장

매몰지 선정은 농림부서 축산부서에서 하게 됩니다.
영수

강영수위원장

그러니까 지금 환경부분 문제는 이쪽에서 하지 않느냐 이거지.
준수

한준수환경녹지국장

매몰지 선정은 농림부로부터 기본 가이드라인이…….
영수

강영수위원장

하는데 결국 제가 이야기하는 것은 앞으로 침출수 문제, 지난번에 신문에 좀 났죠?
준수

한준수환경녹지국장

얼마 전에 상당히…….
영수

강영수위원장

그러니까 제가 얘기하는 환경오염 내지 상수원 문제 이런 부분 때 서로 협의를 해서 위치 선정할 때 협의를 좀 해줘라 이런 부분을 말씀드리는 거예요.
준수

한준수환경녹지국장

알겠습니다. 저희들이 더욱 더…….
영수

강영수위원장

그리고 지금 용기를 PVC 용기 사용하나요?
준수

한준수환경녹지국장

위원장님, 허락해 주시면 상세한 부분은 물환경과장이 보고드리도록…….
영수

강영수위원장

예, 과장님. 가축 매몰에 관계되는 거기 때문에 한번, 우리 신행순 과장님 설명해 주세요.
행순

신행순물환경관리과장

물환경과장 신행순입니다. 보고드리겠습니다. 우리가 AI 관련 가축 매몰 사건은 2012년도부터 발생이 돼 가지고 AI, 사스 다 있었는데 2012년도 발생 당시는 무조건 땅에 매몰을 했습니다, 그것도 축산농가 부지 내에. 그랬다가 이게 사회문제화 돼 가지고 그걸 3년 동안 계속 수질조사를 하다 보니까 우리 도내에는 문제가 없습니다마는 경기도 쪽에서 많은 문제가 발생돼 가지고 2014년도부터는 환경부에서, 주관부서는 농림부고요, 농림부에서 매몰지 선정 작업을 환경부하고 사전 협의를 거쳐서 2014년도에는 매몰 통을 만들어서 묻게끔 해가지고 운영을 했었습니다. 그러니까 침출수 발생은 한 톨도 안 나오는 거죠. 그랬는데 2015년도 금년도에 발생이 됐을 때는 농림부에서 지침상에 내려준 맵겨를 넣어서 열을 낸 상태로 매몰을 시키니까 침출수 발생이 제로된다는 처리방법을 농림부에서 지침으로 제시를 해줘가지고 저희 김제에서 그 방법대로 활용을 했습니다. 그런데 매몰지 선정이나 매몰지 설치는 농림부 지침에 따른 축산부서에서 했고 저희는 나중에 사고가 나거나 장마가 지거나 무너지거나 하면 혹시 차원에서 준비를 했습니다마는 현재까지 조사된 바로는 침출수 발생이 없는 걸로 되어 있습니다.
영수

강영수위원장

잘 알았고 제가 왜 이 말씀을 드렸냐면 이게 굉장히 중요해요. 예를 들어서 진안, 무주 거기는 상수원보호구역에 가까운 데다 지금 매몰을 해놨다고 그랬죠?
준수

한준수환경녹지국장

예.
영수

강영수위원장

그리고 김제에서는 아까 말씀대로, 그것 보고 뭐라고 하나, 호기성 호열 미생물이라고 하죠? 같이 이렇게 해서 구덩이를 파놓고 그냥 밀어넣어 가지고 자동분해가 돼서 없어지게 하는 부분인데, 이것이 사실은 검증이 안 됐다는 것이지, 현재. 그래서 제가 볼 때는 아까 농림축산 이쪽 관련부서하고 이쪽 환경보전 부서하고 협의를 해서, 여기에서만이라도 협의해 가지고 이런 부분 문제를 업무 협조를 유기적으로 해서 잘 할 수 있도록 해라 이런 당부의 말씀을 드리려고 하는 거예요. 그러니까 아까 말씀대로 매몰지 선정은 그쪽에서 하고 결국 처리결과 환경문제는 이쪽에서 담당하지 않느냐. 그러면 이런 부분을 서로 업무 협조를 통해서 위치 선정할 때도 환경분야하고 같이 해줘라. 이거 할 수 있잖아요? 우리 도에서는.
준수

한준수환경녹지국장

알겠습니다. 위원장님 지적 받아서 저희들 축산부서에다 앞으로 매몰지 선정할 때 저희들하고 협의할 수 있도록 하겠습니다.
영수

강영수위원장

아까 얘기했듯이 진안군이나 무주군 같은 데는 상수원 보호 이쪽에 그런 데다가 해서 매몰해 놓고, 그게 PVC 용기로 딱 밀폐된 용기 같으면 괜찮아요. 그러나 이런 안으로 하게 되면 안 되기 때문에 제가 그 말씀을 당부드릴게요.
준수

한준수환경녹지국장

잘 알겠습니다.
영수

강영수위원장

또 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최훈열 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (강영수 위원장, 국주영은 부위원장과 사회교대)
훈열

최훈열위원

제가 모르는 부분에 대해서 몇 가지만. 개요설명서 8쪽에 보면 야생동물보호관리사업에 300만원을 사업포기를 했다는데 어떤 내용입니까?
영은

국주영은위원장대리

최훈열 위원님! 마이크 나오게 가까이 대고 말씀하세요.
훈열

최훈열위원

8쪽에 있는 야생동물보호관리사업. 민간경상보조금인데…….
준수

한준수환경녹지국장

그 당시에는 2013년 지원사업이거든요, 이건. 사단법인 한국야생동물보호협회 전북지회에 도비보조금 300만원을 교부했습니다. 교부했는데 집행내역을 정산하려고 보니까 증빙자료가 불충분해요. 사업을 한 흔적이 안 보인다 이거죠, 저희들이 볼 때. 그래서 교부액 전액을 반납하도록 저희들이 조치를 했습니다. 아직까지도 반납액은 납부하고 있지만 계속 재산 조회를 해가지고 압류까지 저희들이 강구하고 있습니다, 재산이 나오는 대로.
훈열

최훈열위원

정산에 보면 300만원으로 되어 있는데 그러면 300만원이 아니라 예산이 지원된 것은 더 된다는 얘기네요?
준수

한준수환경녹지국장

아뇨, 300만원 자체가. 전체를 저희들이 한 거죠.
훈열

최훈열위원

이게 좀 납득이 안 되는데요, 많은 돈도 아니고 300만원인데.
준수

한준수환경녹지국장

저희들이 반납하도록 계속 독촉 고지를 하고 있는 상황이고요. 2014년도 사업은 포기했습니다. 2014년도는 아예 교부를 안 했고요.
영은

국주영은위원장대리

2013년도에 교부를 했는데 사업을 한 흔적이 없어서 이걸 반납해라 그랬는데 반납을 안 하니까 계속 반납하라고 독촉을 하고 있고 이 단체 재산 조회를 해서 받으려고 노력을 하고 있는 중이라는 거죠?
준수

한준수환경녹지국장

예, 그리고 2015년도부터는 새로이 공모절차에 의해서 다른 사업자가 선정된 상태입니다. 한국조류협회 군산지회로 공모가 됐습니다.
훈열

최훈열위원

말씀 중에 집행잔액이 300인데 아까 말한 대로 그 돈을 내놓으라고 했는데, 그러면 이것이 공중에 뜬 돈이네? 사업비를 했으니까 그걸 하라고 통보를 했는데 미수납으로 결산서에 나와요? 이게 실제적으로 지금 공중에 뜬 돈 아니에요? 아직 수입이 안 들어온 거 아니에요? 결산에. 결산에 실제적으로 돈이 안 들어오고 결정 통지한 거 가지고 결산서에 나올 수가 있나?
준수

한준수환경녹지국장

2013년 건 미수납으로 잡혀 있습니다.
훈열

최훈열위원

2013년은 미수납이 잡혀 가지고…….
준수

한준수환경녹지국장

2014년 것은 불용처리로 됐습니다.
훈열

최훈열위원

2013년도에 사업을 포기해 가지고 아까 방금 국장님 말씀은 300만원이 들어온 것이 아니라 회수조치를 했다고 했잖아요, 설명을. 회수조치를 했는데 돈이 안 들어왔다고 그랬잖아요.
준수

한준수환경녹지국장

예.
훈열

최훈열위원

안 들어온 내용이 집행잔액으로 결산서에 나올 수가 있냐 이거지.
준수

한준수환경녹지국장

위원님, 결산서 67페이지 보시면요.
훈열

최훈열위원

아까 국장님 말씀이 결정 통지를 했는데 아직 안 받았다고 그랬는데 결정 통지한 것은 아는데 안 받은 예산이 여기 예산서에 나올 수가 있냐 이거예요.
준수

한준수환경녹지국장

67페이지 보시면 미수납액으로 처리됐습니다.
훈열

최훈열위원

미수납액으로요?
준수

한준수환경녹지국장

예, 중간 밑에. 그 외수입.
훈열

최훈열위원

미수납액으로 처리를 했다?
준수

한준수환경녹지국장

예.
훈열

최훈열위원

그건 이해가 되지. 그런데 집행잔액으로 남았다가, 왜냐면…….
준수

한준수환경녹지국장

표현이 좀 그러네요, 위원님 말씀대로.
훈열

최훈열위원

이걸 미수납액으로 잡아야 되는데 집행잔액으로 나온 것은 잘못된 거지.
준수

한준수환경녹지국장

예. 2013년 건 미수납액으로 회계 처리하고요, 2014년 것은 불용처리.
훈열

최훈열위원

불용액을 집행잔액으로 한 건 잘못된 거지, 여기에서.
영은

국주영은위원장대리

제가 정리를 한번 해볼게요. 국장님! 지금 2013년 예산은 미수납으로 해서 처리해 놨고 이건 2014년 결산서잖아요, 2014년 것은 어쨌든 예산 편성을 했는데 교부를 안 했기 때문에 이것을 지금 불용처리를 한 거죠?
준수

한준수환경녹지국장

예. 예산은 세우고 교부를 안 했죠, 그때 당시.
영은

국주영은위원장대리

그러니까 잔액발생 사유를 2013년도 사업비 미정산에 의해서 사업포기를 함으로써……. 잠깐만, 잠깐만요, 국장님! 제가 정리를 하자면 2013년, 발생사유를 이렇게 써 놓으니까 헷갈린 거예요. 이것은 지금 2013년 결산서잖아요. 이 결산서에 집행잔액 사유를 2013년 사업비 미정산에 의해서 2014년에는 사업을 포기한 거예요. 교부를 안 했잖아. 불용이 된 거야. 지금 그 설명이잖아요? 이게.
준수

한준수환경녹지국장

예, 위원님 이렇게…….
영은

국주영은위원장대리

어렵게 설명을 하니까…….
훈열

최훈열위원

불용액이더라도 실제적으로 지금 회수가 안 된 상태라며.
영은

국주영은위원장대리

그건 2013년 거고.
훈열

최훈열위원

아.
준수

한준수환경녹지국장

2014년 건 지금 현재 같은 단체잖아요. 2013년에 그 단체가 문제가 있는 단체였어요. 문제 있는 단체였지만 2014년 예산은 세웠어요. 2014년 12월달에 문제가 있다고 2013년 걸 반환하라고 했어요. 2014년 거 예산을 우리는 집행을 못하죠, 그 단체한테는.
훈열

최훈열위원

당연하죠.
준수

한준수환경녹지국장

그러니까 세출상으로 불용처리가 된 거예요, 세출로 집행잔액 처리가 된 거예요, 2014년도는.
훈열

최훈열위원

그니까 미수금도 안 들어온 거 아니에요?
준수

한준수환경녹지국장

2013년 미수금으로 아직 안 들어왔습니다.
훈열

최훈열위원

미수금이 300만원은 아닌 거 아니에요?
준수

한준수환경녹지국장

2013년도 300만원 짜리고, 300만원 똑같은 액이죠.
훈열

최훈열위원

똑같은 거예요?
준수

한준수환경녹지국장

예, 똑같은 거죠, 수치 때문에.
훈열

최훈열위원

그러면 2013년도에 300만원 안 들어온 것은 어떻게 할 거예요?
준수

한준수환경녹지국장

위원님, 321쪽 보면 2014년 값이 써 있습니다, 집행잔액으로.
훈열

최훈열위원

알겠는데 그러면 2013년도에 처분해 가지고 안 들어온 것은 어떻게 할 거예요? 미수금으로…….
준수

한준수환경녹지국장

계속 신용정보 재산 조회를 해서 발견되는 대로 바로 압류조치를 해야죠.
훈열

최훈열위원

그래요?
준수

한준수환경녹지국장

현재로서는 아직 안 나오니까 저희들이 답답한 거죠.
훈열

최훈열위원

그 개념에 대해서 명확히, 이걸로 보면 이해가 안 되는 부분이라 제가 확인하는 차원에서 한 거예요, 골탕 먹이려고 한 거 아니에요.
준수

한준수환경녹지국장

아닙니다. 고맙습니다, 위원님.
훈열

최훈열위원

아까 우리 정진세 위원님께서 하셨는데, 연구용역비가 금강수계 용역비, 섬진강수계 용역비가 집행잔액이 이렇게 남았어요. 그런데 아까 우리 국장님이 말씀하시는데 보통 용역비는 85% 한다고 했잖아요. 그렇게 답변하셨죠? 그런데 여기는 잔액이 뭐냐면 70%밖에 안 돼요.
준수

한준수환경녹지국장

잔액이 얼마라고요?
훈열

최훈열위원

잔액이 30% 이상 넘는 거야.
준수

한준수환경녹지국장

또 원가심사에서 반영이 됐습니다, 주 요인이.
훈열

최훈열위원

그니까 아까 우리 국장님이 답변할 때는 용역에 대한 예산이 보통 85% 정도에 체결돼서 해가지고 그 잔액이 남는다고 했는데, 이건 벌써 30%가 넘는 잔액이 남은 거예요. 금강수계 용역비 2억3,800에서 30% 하면 얼마 남냐, 15%가 아니라 연구용역비 1억7,950만원에서 5,900이 남은 거예요.
준수

한준수환경녹지국장

지금 이렇게 계산이 되는고만요, 위원님. 일단 원가심사에서 좀 깎여요, 예산이 세워지더라도. 원가심사에서 5.5∼6% 정도 절감이 됩니다, 원가심사 절차가. 원가심사에서 절감된 액을 가지고 거기서 낙찰률이 85%가 됩니다. 원 사업 예산 세운 거에서 15% 까는 게 아니라요, 원가심사에서 절감된 그놈 가지고 또 거기서 하니까.
훈열

최훈열위원

그러면 우리가 여기서 얘기를 나눕시다. 저도 예결위원회에서 예산안 심의를 했잖아요, 용역비를 했잖아요. 그러면 용역비에 올라오는 것은 평균적으로 원가심사하면 5%, 그다음에 용역 체결하는 과정에서 15% 한다고 하면 모든 우리가 예산서상에 올라와 있는 용역비는 20%의 거품이 있는 거네요?
준수

한준수환경녹지국장

거품이라기보다는, 뭐라고 제가 답변드리기 참 그렇습니다.
훈열

최훈열위원

그렇잖아요. 원가심사할 때 통상적으로 5%, 용역할 때 다시 사업계획을 올리면 이건 잘못된 것이다 거기서 원가심사하니까 5%가 통상적으로 절약된다 이거죠.
준수

한준수환경녹지국장

마진률을 절감했다고, 제가 생각할 때는. 거품이라기보다는…….
훈열

최훈열위원

거품이라고 하는 것보다 통상적인, 우리 국장님께서는 아무 생각 없이 하는 것이 아니라 통상적으로 해온 것을 지금 말씀해 주신 거예요. 저는 가감 없이 저는 의원이고 예산을 심의하는 과정에 있는 사람이에요. 이게 통상적으로 15%를 넘는 예산집행잔액이 나와 있잖아요, 30% 가까이 있는 예산잔액이. 그러잖아요? 제가 거짓말하는 거 아니잖아요. 그러면 제가 여기서 얘기하는 것은 뭐냐면 연구용역비를 처음에 예산을 산정할 때 우리가 통상적으로 너무 과대 부풀려진 용역비가 계상되어 있는 거 아니냐 그걸 확인하려는 거예요. 그러잖아요?
준수

한준수환경녹지국장

그런데 위원님, 이것이 현재 문제는, 위원님 취지 충분히 잘 알겠습니다. 그런데 이것이 제도가 지금 예를 들어서 우리 의회에서 그런 걸 감안해서 낮게 책정하면 그 낮게 책정한 데서 요율이 또 적용됩니다, 문제는. 이 제도 자체가 그런 현실이 조금 고려가 되어야 될 것 같습니다.
훈열

최훈열위원

그건 여기 듣고 계시는 동료위원님들도 다 알 거예요. 아는데 오늘 회의에서 중요한 정보를 주셔서 감사합니다.
준수

한준수환경녹지국장

그런데 위원님, 다시 말씀 올리지만요.
훈열

최훈열위원

아뇨, 됐습니다. 제가 확인한 내용이니까요.
준수

한준수환경녹지국장

알겠습니다.
훈열

최훈열위원

다음에 특별한 스케쥴이 없으니까 한 두 가지만 더 합시다. 보니까 공공기관에 대한 대행사업비가 산불방지인력 유관기관교육 집행잔액이 많이 남았어요. 1,237만6천원이 남았는데 그렇게 남은 이유가 뭐예요? 특별히 산불방지나 교육에 대한 집행 예산인데 어떠한 원인으로 해서 남았는지.
준수

한준수환경녹지국장

위원님 말씀은 집행잔액이 많이 남았다는 말씀이죠?
훈열

최훈열위원

예.
준수

한준수환경녹지국장

1,200만원 남았는데, 위원님, 죄송합니다만 상세한 건 담당과장이 설명 올리겠습니다.
훈열

최훈열위원

예, 위원장님!
준수

한준수환경녹지국장

위원장님, 허락해 주십시오.
영은

국주영은위원장대리

과장님 말씀하세요.
연호

노연호산림녹지과장

산림녹지과장 보고드리겠습니다. 2014년도 처음으로 이 교육제도가 생겼었는데요, 당초에는 산불방지협회가 설립돼서 운영비까지 포함한 예산이었는데 법이 통과가 되지 않아 가지고 기관이 설립되지를 못했거든요, 산불방지협회가. 그러다 보니까 운영비나 이런 것들을 교육비로 집행하지 못하고 남은 잔액입니다. 그 기관이 금년 2015년도에 설립됐습니다.
훈열

최훈열위원

설립됐어요?
연호

노연호산림녹지과장

예.
훈열

최훈열위원

그러면 2015년도부터는 이렇게 남을 일이 없겠네요?
연호

노연호산림녹지과장

그렇습니다.
훈열

최훈열위원

제가 질문한 취지를 알겠죠? 왜 질문했는지요.
연호

노연호산림녹지과장

예.
훈열

최훈열위원

왜냐면 2016년도에 예산 올리면 이걸 깎으려고 하는 거예요, 특별한 답이 없으면. 그러잖아요?
연호

노연호산림녹지과장

예.
훈열

최훈열위원

그런데 그 원인이 제대로 협회가 구성이 안 돼서, 알겠습니다. 한 가지 더, 산림환경연구소 소장님 오셨으니까요, 한 말씀 듣고 싶어서 제가 질문하는 거예요. 하려고 하는 것이 아니라 만들어서 질문하는 거예요, 말씀 듣고 싶어서. 사방사업 시설비가 총 88억7,200만원 예산이 잡혀 있는데 지출액이 86억9천만원이고 1억8,274만4천원이 남았어요. 산림환경연구소장님한테 질문을 드릴게요. 이 시설비가 1건이 아니고 여러 건이잖아요. 한 40건 되는가요? 될 것 같아요. 이 사방댐 조성사업의 내용이 1건이 단일 건이 아니라 여러 가지 사업이잖아요.
삼현

조삼현산림환경연구소장

그렇습니다. 약 110여건 됩니다.
훈열

최훈열위원

그러죠. 통상적으로 여러 건 건에 집행잔액이 남으면 그 남은 잔액을 가지고 또 다른 사업을 집행하는 것들이 있는데, 우리 산림환경연구소에서는 그대로 다 남겨 주셨던 것이 예산서에 담겨 있어요. 그래서 1년 사업 하면 예산서상에 입찰차액 하면 1억8,200이면 그 남은 잔액 가지고 또 훌륭한 사업도 할 수 있는데 아마 예산서상에 그런 문제가 있는 거라고 생각이 드는데 그런 생각은 안 해보셨는지 제가 한번 질문을 드리는 겁니다.
삼현

조삼현산림환경연구소장

말씀드리겠습니다. 저희 사업에 있어서는 대체적으로 전 예산을 다 집행하려고 노력을 합니다. 다만 법정경비에 따른 정산분야가 있습니다. 예를 들어서 4대보험료라든지 각종 수수료라든지 이런 부분은 준공단계에서 정산을 하게 되기 때문에 시기적으로 준공단계면 하반기 준공단계에서 다시 재집행이 사실상 어렵거든요. 주로 그 부분들입니다. 정산해서 발생되는 잔액. 낙찰차액에 대한 잔액들은 저희가 되도록이면 국비보조 70%가 되기 때문에 집행을 합니다.
훈열

최훈열위원

그래요?
삼현

조삼현산림환경연구소장

예.
훈열

최훈열위원

그러니까 제가 그 부분이에요. 그러면 매년 이 정도는 집행잔액이 남을 거 같아요. 그러죠?
삼현

조삼현산림환경연구소장

통상적으로 저희가 봤을 때 그 부분 약 257억 정도 부분에서 그 비율을 저희가 잡고 있습니다.
훈열

최훈열위원

이 정도 남잖아요. 그러면 물론 연말 거의 가가지고 한다고 하니까 그런 것들은 한다고 하는데, 제 욕심 같으면 이 정도 통상적으로 매년 남았으니까 연말 정도 가가지고 한 3분기 정도에 새로운 사업을 발견해 가지고, 이 정도 항상 남아 오니까 새로운 사업을 발견해 가지고 한 1억5천 정도나 새로운 사업을 할 수 있는 것도 여지는 있지 않겠어요? 미리 예측하고 예단하고. 그게 불가능한가요?
삼현

조삼현산림환경연구소장

가능합니다. 시기적으로 봐가지고 도저히 어려운 준공 때 정산 부분의 정산 발생 차액은 저희가 집행하기가 상당히 어렵거든요.
훈열

최훈열위원

통상적으로 집행잔액 어려운데 아마 제가 틀림없이 10년 동안의 예산서의 집행잔액 내역을 딱 확인해 보면 나오잖아요. 통상적으로 1억5천 이쪽저쪽은 나와질 거라는 생각이에요, 아까 말씀하신 대로요.
삼현

조삼현산림환경연구소장

예, 그렇습니다.
훈열

최훈열위원

그러죠. 우리가 얘기하나 안 하나 나오는데, 그러면 그런 것들이 추계적으로 계속적으로 나오니까 그런 부분을 미리 예단해 가지고 그런 사업을 구상해 가지고 할 수 있는 부분이 있지 않느냐, 그런 연구를 한번 해보십사 하는 말씀을 드리려고 하는 거예요.
삼현

조삼현산림환경연구소장

예, 검토해 가면서 하겠습니다.
훈열

최훈열위원

그거 가능하죠? 가능할 것 같아요.
삼현

조삼현산림환경연구소장

최대한 집행시기적으로 봐서 저희가 할 수 있는 데까지는 최대한도로 한번…….
훈열

최훈열위원

이것이 갑자기 올해만 그런 것이 아니라 계속적으로 그런 사업예산이 남으니까, 왜 제가 그 말씀 올리냐면 저도 의원사업비를 집행하는데 잘 아는 분들은 저한테 찌꺼기 주워가지고 하나 만들어 달라고 하는 얘기를 해요. 저는 몰랐는데 그런 얘기더라고요. 어차피 이런 사업 내용 부분이 있으니까 잘 연구하시고 검토해 가지고 하면 이런 예산도 슬기롭게 쓸 수 있는 부분이 있는 거 아니냐 하고 제가 여쭤보는 거예요.
삼현

조삼현산림환경연구소장

최대한 노력하겠습니다.
훈열

최훈열위원

이상입니다.
영은

국주영은위원장대리

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계신가요? 이상현 위원님 질의하시기 바랍니다.
상현

이상현위원

국장님! 요즘 장마철이잖아요?
준수

한준수환경녹지국장

예.
상현

이상현위원

우리 전라북도에 약수터 있죠?
준수

한준수환경녹지국장

예.
상현

이상현위원

약수터가 몇 곳이나 돼요? 등록되어 있는 데가 9개이고.
준수

한준수환경녹지국장

등록된 건 9개입니다.
상현

이상현위원

비등록돼 있고 일반인이 사용하는 약수터는 없나요?
준수

한준수환경녹지국장

현실적으로 사용하는 데는 있겠지만 저희 행정적 입장에서는 폐쇄조치를…….
상현

이상현위원

폐쇄조치를 한 거예요, 폐쇄가 됐어요?
준수

한준수환경녹지국장

물리적 폐쇄조치까지는 지금, 물리적으로 그걸 막거나 그건 모르겠습니다만…….
상현

이상현위원

일반인들이 사용을 하도 있다는 소리 아닙니까? 일부. 왜 그 말씀을 드리냐면 등록이 되어 있는 약수터든 비등록된 약수터든 해마다 여름철 되면 식중독 때문에 사고가 많이 발생이 돼요. 그리고 이게 식중독이 한두 명이면 모르는데 잘못되면 단체로 식중독이 걸리고 또 다른 질병이 약수터로 인해서 생기는 경우가 허다하게 많이 있었어요, 지금까지. 1년에 한 2번 정도 점검을 하고 또 보건환경연구원 같은 데서 연구결과 해가지고 푯말을 붙여 놓기도 하고, 수질검사에 대해서요. 그렇게 하고 있는데 그 현황 혹시 보신 적 있으세요? 요근래에.
준수

한준수환경녹지국장

요근래에는 못 봤습니다.
상현

이상현위원

하고는 있어요?
준수

한준수환경녹지국장

월 1회씩 수질검사해서 그 결과를 붙여 놓고…….
상현

이상현위원

1년에 한 2번 정도를 붙여 놓게 돼 있는데 장마가 끝나고 나면 물의 변동이 많이 생겨요, 약수터에. 그걸 미리 예방차원에서 우리 관련된 전라북도에서 9곳하고 비등록된 약수터도 점검을 하셔서 이상이 있는지 없는지 여부를 수질검사를 할 의향이 있으신가요?
준수

한준수환경녹지국장

저희들이 보건환경연구원과 협조를 하겠습니다.
상현

이상현위원

“협조를 하겠습니다”가 한다는 소리예요, 아니면 어쩐다는 소리예요?
준수

한준수환경녹지국장

요청을 하겠습니다, 위원님이 제안하시니까요. 저희들 자체는 수질검사할 수 있는…….
상현

이상현위원

보건환경연구원에서 검사는 하되 관리감독은 우리 환경녹지국 아닙니까. 적극적인 의지를 가지시고.
준수

한준수환경녹지국장

예, 알겠습니다.
상현

이상현위원

일단 9군데도 다 시·군을 통해서든지 아니면 직접 실무자가 가서 현장점검도 하시든지 또 비등록된 곳도 지금 이용을 하고 있는 데인지, 폐쇄를 시켰는데도 불구하고 사용을 하고 있는 시민이 많아요. 그래서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그런 부분도 어떻게 지금 정리를 하고 계신 건지를 미리 파악을 하셔 가지고 점검을 해주십사라는 거예요.
준수

한준수환경녹지국장

저도 몇 군데를 한번 들러보겠습니다. 도민의 건강 안전과 관련되니까, 중요한 문제니까.
상현

이상현위원

그렇죠. 잘못 해서는 큰 사고로 이어질 수 있는 부분이기 때문에요. 장마가 끝나자마자 한번 수질검사 정도는 할 필요성이 있다 그렇게 생각이 듭니다.
준수

한준수환경녹지국장

좋은 제안 감사합니다.
상현

이상현위원

이상입니다.
영은

국주영은위원장대리

국장님! 원가심사에서 10% 정도를 커트를 시킨다고요?
준수

한준수환경녹지국장

5.5∼6%.
영은

국주영은위원장대리

저 예결위예요.
준수

한준수환경녹지국장

사실 써 있는 걸 지금, 그런데 제가 다시 말씀 올리지만요. 그렇게 깎인 예산에 또다시 원가심사 적용합니다. 문제는 똑같이 적용된다는 겁니다, 요율이. 그러니까 그 문제를 안 된다는 거예요, 그게.
영은

국주영은위원장대리

아무튼……. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 환경녹지국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 정진세 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
진세

정진세위원

정진세 위원입니다. 환경녹지국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회에서 심도 있게 심사한 결과 2014회계연도 환경녹지국 소관 일반회계 결산 승인의 건은 예산운용에 적정을 기한 것으로 사료되어 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영은

국주영은위원장대리

정진세 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 김영배 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 환경녹지국 소관 2014회계연도 결산 승인의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 8. 산지원부등록제도입건의안심사의건
다음은 의사일정 제8항 산지원부등록제도입건의안심사의건을 상정합니다. 의원발의로 상정된 건의안건에 대한 제안설명은 간담회에서 충분한 설명과 답변이 있었기에 위원님들께서 양해해 주신다면 생략하도록 하겠습니다. 위원님들 혹시 다른 의견 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 없으므로 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나종채 전문위원은 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종채

나종채전문위원

환경복지전문위원 나종채입니다. 금번 환경복지위원회에 회부된 환경녹지국 소관 산지원부 등록제 도입 건의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (산지원부 등록제 도입 건의안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 산지원부 등록제 도입 건의안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
영은

국주영은위원장대리

나종채 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 안건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 건의안에 대한 질의를 하여 주시고 환경녹지국장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 이 건의안에 대한 해당 국장님은 어떤 입장이신지 한번 말씀을 해주시기 바랍니다.
준수

한준수환경녹지국장

사실 우리 도의회에서 제안을 하니까 저희들 적극적으로 산림청에 제안을 해보겠습니다. 이런 유사한 제안이 많이 들어왔었던 것 같아요, 산림청에. 그래서 산림청의 입장이 조금 있긴 있습니다. 산림청은 다만 큰 틀에서, 제가 적극적으로 건의 올린다는 그 말씀은 분명히 하고요, 다만 산림청 입장만 전달하겠습니다, 참고로. 농지원부하고 산지원부 대비의 문제인데요, 농지원부는 대한민국 헌법 121조와 농지법 제6조에 따라서 농지를 소유한 자는 반드시 농업 경영을 한다는 경자유전의 원칙 적용에 따른 농지업무제도가 있는 것이다. 말하자면 농지 소유자는 모두 농업인이기에 그것은 가능하다라는데, 이론적으로 그렇습니다. 그런데 산지의 경우에는 산림 경영을 하지 않는 산 주인도 산지를 소유하고 있기 때문에 그런 비례한 원칙이 적용되기에는 현실적으로 제약이 있다라고 하면서요. 다만 그래서 문제의 차이는 농지원부하고 산지원부 등록제 도입에 따라서 기대하는 효과 면에서 볼 때 현재 산림경영계획서가 실질적으로 농지원부에 대해서는 미약하지만 그에 준하는 역할을 하고 있다고 하면서요, 농업인과 임업인의 세제 지원을 비교해 보면 양도소득세 부분이 약합니다, 산주들에 대해서. 그래서 이 산지원부 등록제도가 도입되면 양도소득세 부분을 농지원부에 준하는 쪽으로 혜택을 볼 수 있기 때문에 이 주장이 강하게 되는 것 같습니다. 그래서 차라리 산림청에서는 근본적으로 농자유전의 원칙에 비례해서 산자유전의 원칙 그렇게 적용이 현실적으로 안 되니까 그것보다는 차라리 실질적으로 산림경영을 하는 산주에 대해서 세제 혜택을 보다 강화하는 방안을 좀더 강구해야 하지 않겠느냐 그런 식으로 답변이 됩니다. 말하자면 양도소득세, 30년 이상 산림을 경영한 자에 대해서 양도소득세 이런 쪽으로 세제 혜택을 주는 이런 쪽으로 저희들이 연구를 해야 할 것 같다 그게 산림청의 뜻입니다. 그리고 탄소…….
영은

국주영은위원장대리

산림탄소 상쇄거래제.
준수

한준수환경녹지국장

탄소흡수원 유지 및 증진에 관한 법률 25조에 의거해서 산림탄소 흡수량 거래 즉각적인 시행을 촉구하셨는데요. 산림분야는 국제적으로 모니터링 기간이 평균 5년으로 되어 있습니다. 5년 동안 지켜본답니다, 그 지역을. 그런데 산림탄소 상쇄제도는 산림 자체가 CO2를 흡수하잖아요. 이산화탄소 온실가스를 상쇄하는 역할을 하는데 상쇄하는 만큼 뭔가 이걸 보상해 줘야 하는 거냐 그런 쪽으로 이해합니다. 2013년 2월부터 시행됐어요, 이 제도 자체가 법에 의해서. 그래서 5년간 지켜봐야 하기 때문에 당장 바로 하기에는 좀 시간적으로 무리가 있다, 5년이 아직 지나지 않았기 때문에. 산림청 입장을 전달만 했습니다. 저희 입장은 아닙니다.
영은

국주영은위원장대리

산림청에서는 이 산지원부 제도를 도입하는 것보다 차라리 다른 방식으로 세제 지원을 하는 게 낫지 않겠느냐라고 하는…….
준수

한준수환경녹지국장

30년 이상 산림 경영을 한 자에 대해서 차라리 양도소득세 하는 것이 실질적이지 않냐.
영은

국주영은위원장대리

그런 입장인 것이고, 그다음에 산림탄소 상쇄거래제 같은 경우는 아직…….
준수

한준수환경녹지국장

아직 시행된 지 5년이 되지 않았기 때문에, 이 법에 의하면 5년간 국제적으로 모니터링 기간이 있답니다. 그걸 봐가지고 5년간 안정적으로 되면 그에 대해서 보상을 시행하는 제도인데 아직 5년이 되지 않았기 때문에 바로 즉각적으로 시행하기는 어렵다라는 것입니다. 산림청 산림정책과의 입장입니다.
주영

국주영위원장대리

X��X��시행하기는 어렵지만 어떤 기준들을 마련하는 작업들은 지금 해야 될 것 같다는 생각은 드네요.
준수

한준수환경녹지국장

알겠습니다.
영은

국주영은위원장대리

그리고 사실 지금 농지 같은 경우는 과거에는, 농지원부에 대한 근거가 있는 헌법이나 농지법 이게 언제 제정이 되고 개정이 됐나 모르겠지만 사실 지금 농지를 소유하고 있는 사람 중에서 실제로 농사를 경작하는 사람들이 그렇게 많지가 않아요, 옛날하고 굉장히 많이 바뀌었어요. 과거에는 농지를 소유한 사람들이 거의 대부분 농사를 지었죠. 지금은 그렇지 않은 경우들이 굉장히 많습니다. 임업도 마찬가지, 임업에 대해서 말씀하셨는데 어찌 보면 임업하고 비슷한 그런 현상이 나타나고 있는 것 같아요. 그래서 어떻게 보면 임업인들 입장에서 볼 때는…….
준수

한준수환경녹지국장

저 개인 입장에서 볼 때는 그 제안 건의에 찬성합니다. 방금 위원님 말씀대로 그쪽도 그런 허점이 있잖아요.
영은

국주영은위원장대리

그러니까요.
준수

한준수환경녹지국장

마찬가지니까요, 다만 산림청이 그렇다는 얘기입니다.
영은

국주영은위원장대리

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 상정된 안건에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 산지원부 등록제 도입 건의안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 김영배 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
영배

김영배위원

김영배 위원입니다. 산지원부 등록제 도입 건의안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 건의안은 산지원부 등록제를 도입하여 행정관리의 효율성과 임업인의 임업 환경 개선에 도움을 주며 기후변화에 대응하기 위해 법률에서 규정하고 있는 산림탄소 상쇄거래제를 즉각 시행하도록 건의하는 것이 타당하다고 판단되어 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
영은

국주영은위원장대리

김영배 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청 있습니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 정진세 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 산지원부 등록제 도입 건의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제323회 전라북도의회 정례회 환경복지위원회 제1차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 복지여성보건국 소관 2014회계연도 세입·세출 결산 승인안 검토보고서 2. 보험 외적인 의료행위 국가기준 책정 건의안·전라북도 장애인연금 비용부담에 관한 조례안·전라북도 치매관리 및 지원 조례안 검토보고서 3. 보건환경연구원 소관 2014회계연도 결산 및 예비비지출 승인안 검토보고서 4. 새만금추진지원단 소관 2014회계연도 세입·세출 결산 검토보고서 5. 환경녹지국 소관 2014년도 결산 승인안 검토보고서 6. 산지원부 등록제 도입 건의안 검토보고서

16시02분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록