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대구 동구의회 발언

노남옥 의원 발언

제253회 제3차 도시건설위원회2015-07-09

노남옥 의원 프로필 보기 →

걸영

최걸영위원장

성원이 되었으므로 제253회 대구광역시 동구의회 제1차 정례회 도시건설위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 대구광역시동구옥외광고물설치조례일부개정조례안
의사일정 제1항 대구광역시 동구 옥외광고물설치조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이 안건은 노남옥 의원 외 4인의 위원이 공동 발의하여 6월 4일 우리 위원회에 회부되었습니다. 대표 발의하신 노남옥 의원께서는 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
남옥

노남옥의원

안녕하십니까? 대구광역시 동구 옥외광고물 등 관리조례 일부개정조례안을 대표 발의한 노남옥 의원입니다. 먼저 본 조례안을 제출한 배경에 대하여 말씀드리겠습니다. 정부에서는 지속적으로 규제 개선의 시책을 추진하고 있으며 주민의 부담을 완화하는 방향으로 제도가 변경되고 있습니다. 현행 동구조례는 이에 부응하여 잘 규정되어 있습니다만 법개정에 따라 상위법령 불일치 사항이 있으며 납부된 수수료는 반납하지 않도록 되어 있는 등 세부적으로 정비할 필요가 있어 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 주요 내용을 말씀드리면 상위법령과 일치되지 않는 별표1의 2를 삭제하고 납부된 수수료는 대구광역시 동구 제증명 등 수수료 징수조례에 따라 반납할 수 있도록 하였으며 불법광고물에 대한 이행강제금 조항을 타 수범지역과 면밀히 비교하여 주민들에게 부담을 덜어주는 원칙에서 이행강제금을 조정하였습니다. 또한 광고물 허가 및 신고수수료를 수범사례와 맞춰 금액을 완화하였습니다. 나머지 사항들은 문구를 이해하기 쉽게 매끄럽게 조정하고 법제처의 정비기준에 맞게 문구를 조정하는 것입니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하시기 바라며 부디 본 조례안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 협조를 바라겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.
걸영

최걸영위원장

노남옥 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의답변의 순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 종결토록 하겠습니다. 다음은 찬반토론과 축조심사의 순서입니다만 모두 생략코자 합니다. 위원 여러분 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 찬반토론과 축조심사를 생략합니다. 이어서 표결에 들어가겠습니다. 표결은 편의상 위원 여러분의 이의여부를 물어서 결정코자합니다. 위원 여러분 대구광역시 동구 옥외광고물 설치조례 일부개정조례안에 대하여 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 대구광역시 동구 옥외광고물 설치조례 일부개정조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 2. 동구5외13개소정비예정구역해제안에대한의회의견청취의건

10시15분 회의중지

10시32분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 동구 5외 13개소 정비예정구역 해제 안에 대한 의회 의견청취의 건을 상정합니다. 이 안건은 6월 4일 구청장이 제출하여 우리 위원회에 회부된 안건입니다. 먼저 건설주택과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 건설주택과장 설명하여 주시기 바랍니다.
달권

정달권건축주택과장

예, 정비예정구역 해제 안에 대해서 설명 드리도록 하겠습니다. 그 저희들 제출 했는 사유는 도시 및 주거환경정비법 제4조의 3항 제1항에 따라 동구 정비예정구역 14개소 해제 안에 대하여 의회 의견청취 후 대구광역시장에게 정비예정구역 해제를 요청하고 자하는 겁니다. 저희들 정비예정구역 추진 경위는 2006년도 6월에 2010 대구광역시 도시 주거환경정비기본계획 수립을 고시했고 또 2013년 4월 1일에 2020 대구광역시 도시환경정비기본계획을 수립했습니다. 주요 내용으로 보면은 저희들 지금 금년 2월 23일부터 2월 15일까지 그 주민의견을 청취했습니다. 동구청 건축과에다가 의견청취를 했습니다. 그래서 저희들은 그 도면하고 첨부해서 동사무소에도 게시를 했고, 그 다음에 공보 게재도 했고, 구청게시판에도 했고, 구청 홈페이지에도 저희들 게재 해 가지고 의견을 받아 봤는데 의견은 없었습니다. 그런데 저희들 오늘 해제할라 그라는 구역은 지금까지 그 추진된 사항이 하나도 없습니다. 구역만 그 선정되고 난 뒤에는. 그러니까 엄격히 말하면 추진위원회도 구성 안 됐는 곳이기 때문에 저희들이 이제 이 부분에 대해서 해제할라 그랍니다. 오늘 설명 드리고 난 뒤에는 그 향후 추진계획으로는 정비예정구역 해제요청을 7월중에 시에 의뢰해서 시 도시계획위원회 심의 및 정비예정구역 해제를 고시토록 올 8월 달에 할라고 할 예정입니다. 그 저희들 도표를 보면서 제가 설명을 드리겠습니다. 저희들 지금 2020 기본계획 총계 42개소가 있습니다. 주택재개발과, 주택재건축과, 도시정비 한곳으로 이래가 되어 있습니다. 그런데 요번에 해당되는 곳은 14개소입니다. 14개소 중에서 주택재개발 5개소, 주택재건축 5개소입니다. 그 다음 저희들 해제하고 남는 것은 28개소입니다. 지금 28개소 중에서는, 25개소는 지금 추진 중에 있고 3개소는 아직 추진은 안 되고 있습니다. 그러이 추진위원회가 구성 안 되어 있습니다. 그러이까네 저희들이 지금 이 법이 2012년 2월 1일부터 해서 이제 3년 동안 정비구역으로 지정 안 되면은 해제하도록 법이 규정되어 있습니다. 그래서 저희들이 해제하는 겁니다. 그러이까네 정비구역 지정은 뭐냐 그라면 만약 동구5구역 여기 1번 요 구역인데 만약에 이 구역에 이제 가칭 추진위원회라도 만들어 가지고 전부 다 자기들이 요렇게 하겠다라는 거를 도면을 만들어 가지고 그걸 지정을 고시해야 되거든예. 그거까지 안 됐는, 아직 그거는 아예 움직임이 없는 상태입니다. 그래서 저희들이 지금 뭐 동구5, 동구8 이거는 지금 거의 2006년도에 거의 시행됐는 데인데 2012년도부터 해제하라, 이제 일몰제 대상에 대해는 해제하라 그런 것입니다. 저 1번은 지금 방촌동 1020-22 요 구역입니다. 2번은 효목동 589번지 일대, 3번은 신천동 401-4번지 일대, 4번은 신천동 186-5일대, 6번은 그 신천동 842-1 일대 요렇습니다. 그러이 요거를 동별로 현황을 보면 신암동에 2개소, 신천동에 5개소, 효목동 1개소, 방촌동 2개소, 안심1동에 있는 신기동에 3개소, 안심2동에 용계동에 1개소 그렇게 지금 내용이 되어 있습니다. 그 뭐 설명을 요래 마치도록 하겠습니다.
걸영

최걸영위원장

예, 건축주택과장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. (검토보고서 끝에 실음) 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변의 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최대석 위원님.
대석

최대석위원

자, 과장님. 이기 우리가 해제를 하는데 우리가 이거 저 구역을, 정비구역을 지정할 때에는 그 우리 구청에서 일방적으로 그거 동네마다 어데 지정을 합니까? 주민이 원해가 지정합니까?
달권

정달권건축주택과장

주민이 원해서 합니다.
대석

최대석위원

그래 주민이 원해서 하는데 지정해 놓고 개발이 안 되었을 때에는 뭐 3년 이내에 일몰제가 되어 가지고 이제 그 해제를 한다 카는 그 얘기 아닙니까?
달권

정달권건축주택과장

예, 예.
대석

최대석위원

그래 해 가지고 예를 들어서 그러면 주민들이 원해 가지고 연장을 요구했을 때에는 해제 대상에서 제외해 줘야 될 거 아닙니까?
달권

정달권건축주택과장

무조건 저희들 일몰제로 적용되어 가지고 그러이.
대석

최대석위원

그러면 이거 지금 해제하는데 여기 지역마다 그라면 주민들한테 한번 통보해 가지고 그거 이야기를 한번 했어요?
달권

정달권건축주택과장

그러이까네 저 추진위원장이나 있으면 저희들이 하는데 그러이까네 이제 저희들 아까 말씀드렸다시피 해당 동사무소에도 공문을 보내고예. 그라고 공보에도 게재하고 또 구청게시판에도 하고 저희들 홈페이지에 했는데 이거는 어디 대상이 없습니다. 아무도. 저희들 그러이까네 그 주민들 전, 할라 그라면 전체 다를 그 편지를 보낼 수 없는 문제고 그래가 저희들 홈페이지에 이래 했습니다.
대석

최대석위원

아니 글쎄 동에 이래 공문을 보내고 이랬는 같으면 게시판도 하고 했는 같으면은 주민자치위원이나 회의할 때 동장이 자 이렇게 해 가지고 주거환경지역이 해제된다든지 뭐 어떤 이야기가 오가고 해야 되는데 전혀 그런 거 없고, 자 그러면은 그 지정, 어차피 지정해 놨는 같으면 그 주위에 주민들 모아 가지고 뭐 공청회를 한다든지 자 이런 사유 때문에 해제를 한다든지, 그라면 연장을 할 것인지 그런 것도 우리 구청에서 어차피 지정했는 이상은 그것도 한번 의사를 물어보는게 당연한 거 아닙니까?
달권

정달권건축주택과장

어언지예. 근데 연장은 없습니다. 무조건 일몰제 적용되어 가지고 제외를 시켜야 되는.
대석

최대석위원

연장은 무조건 안 된다 이 말이지요?
달권

정달권건축주택과장

예, 예. 그라고 이제 여기 아까도 우리 전문위원께서 말씀드렸지만 이거라도 향후에 주민들이 또 원한다 그라면은 또 할 수는 있습니다. 그러이 저희들이 지금 2013년도에 했는데 한 5년 후에, 그라면 2018년경이 안 되겠습니까? 그때 또 저희들 뭐 2030을 하든지 뭐 그래 가지고 또 할 것으로 또 예상하고 있습니다.
대석

최대석위원

그런데 이제 저게 이제 정비구역도 거기에 사는 주민들이 원하지 않을 경우도 있잖아요? 그지요?
달권

정달권건축주택과장

예.
대석

최대석위원

그래 가지고 정해 놓고 말이야 저 일몰제 됐다고, 지금 우리 도시계획이나 뭐 전부 똑 안 같습니까? 그 기분 내키는 대로 그어 가지고 그 일단 구청에서, 국가에서 매입을 한다든지 그래 안하고 있다가 뭐 일몰제가 되어 가지고 이라는데 그 본 위원은 그 저 근본적으로 저거 했을 때에는 그 지금 조합이 설립이 안되어 가지고, 추진위원회가 설립이 안되어 가지고 그렇게 이야기를 하시는데 그래도 어차피 일몰제가 해당이 되고 이런 같으면 주민들한테 의견을 청취를 한번 하는게 당연하지 않겠나 이런 생각이듭니다.
달권

정달권건축주택과장

어언지 그래 의견청취 하고는 사실 뭐 위원님 말씀대로 주민들 모아놓고 의견청취는 못 했고예. 솔직히. 그래 이제 그러이 저희들도 이제 공보에 게재하고 여러 차례를 동, 하고 했거든예. 그라고 이게 저희들 제가 이거 2013년 4월 달에 우리 기본계획 수립할 때 보면은 제가 그때 도시정비과 그때 잠시 있었는데 보면은 솔직히 한 몇 명이 와가 해 줄라 그래가, 그래가 구성되는 겁니다. 보면은. 그라고 그 사람 뭐 솔직히 제가 봤을 때 이사 가뿌고 나면은 자기가 그라면 그걸 했으면 해 가지고 해야 되는데 안 합니다. 그걸로 끝나기나 뭐 그래 되지 그래 아까도 말씀 드렸지만도 저희들 그 지금 42개소 중에서 지금 28개소, 14개소 나가고 지금 28개 남았는데 28개 중에서 아직까지 3곳이 아직까지 움직이지 안 하고 있습니다. 그라이까네 그거는 2013년 4월 달에 됐기 때문에 아직까지 일몰제 해당이 안 되가 그런데 사실 추진을 안 하는데는 많습니다. 그라고 하나 더 말씀드리면 저희들 사실 아, 재건축하고 해 보이까네 뭐 우리 과에서 힘듭니다.
대석

최대석위원

그래 물론 힘들고 그런 거는 있습니다마는 자 이게 그라면 저 지정할 때 주민들이 몇이 와 가지고 이야기해 가지고 지정이 됐다 이래 이야기를 하는데 자 이런 거를 지정할 때에는 예를 들어서 뭐 A지구다 그러면 몇 사람이 와가 그래 하는 같으면 우리 청에서 그 주민들, 그 주위에 주민들 모아 가지고 공청회를 해 가지고 지정을 한다든지 이런게 이제 되어야 되거든요. 그러면은 주민이 칸다고 해 가지고 무조건 어느 지역에 그러면 뭐 선만 그어 가지고 이거 정비지역이다 이래 가지고 그 공포 하는게 아니라 그런 절차를 밟아야 되고 또 만약 우리가 이게 지금 해제하는 거를 부결했을 때에는 그러면 계속 존재를 합니까? 우예 됩니까?
달권

정달권건축주택과장

이거는 법적 사항이기 때문에 저희들이 해제를 해야 됩니다.
대석

최대석위원

아, 이거는 일몰제에 해당이 되기 때문에 무조건 해야 된다 이 말입니까?
달권

정달권건축주택과장

예, 안 그러면 저희들도 공무원들도 사실 좀 어렵습니다. 좀 그거는 이해 좀 해 주십시오.
대석

최대석위원

예, 이상입니다.
걸영

최걸영위원장

더 질의할 위원 계십니까? 박소영 위원님.
소영

박소영위원

예, 저 과장님 지금 우리 최대석 위원님께서 좋은 말씀 많이 하셨어요. 그런데 이제 저 생각에도 맨 처음에 이제 저 이게 정비예정구역으로 주민들이 원해서 이제 지정을 하셨다고 했는데 원하신 분들이 아까 답변은 이사를 가셨다는데 다는 안 갔을 겁니다.
달권

정달권건축주택과장

예, 예.
소영

박소영위원

파악해 보면 14군데에 이제 원하셨던 분들이, 그렇기 때문에 그 중에는 원하신 분들도 있고 원하지 않는 분도 있었지만 원하시는 분들이 있었기 때문에 지정이 되어서 우리가 해제를 하려고 하면 원하셨던 분들은 최소한 아셔야 되거든요. 아셔야 되고 그래서 아쉬운 게 주민들 그 구심점이 없고 그 주체가 없기 때문에 우리 아까 주민의견 청취를 15년 2월 23일에 15년 4월 6일까지 했는데도 의견이 없잖아요?
달권

정달권건축주택과장

예, 예.
소영

박소영위원

없을 수밖에 없는데 구청에 게시판에 하고, 동사무소하고, 홈페이지 하면은 없을 수밖에 없어요. 그런데 적극적으로, 좀 소극적인 그런 홍보가 아니라 적극적으로 나서서 주민자치위원회에 이제 동사무소에 얘기해서 그 동사무소 주민자치위원회 할 때도 이 얘기가 없었던 걸로 알아요. 저는, 동장님들이. 이럴 예정이고 지금 일몰제에 해당하기 때문에 당연히 법상 이거는 해제를 할 수밖에 없잖아요? 우리가 뭐 의견청취만 하지 여기서 하란 마란 얘기를 못하잖아요? 그런데 아쉬운 게 이제 주민의견 청취를 조금 적극적으로 하지 않았다 그래서 아마 그 당시에 저 이거를 정비구역 예정지역으로 원하셨던 분들은 말씀을 들으면 좀 황당하기도 할 거예요. 그렇기 때문에 저희는 이제 저희 의견, 우리 의회의견을 청취 하지만 언제가는 이건 이제 법상 해야 되기 때문에 일몰제에 적용해서 정비예정구역에서 정비구역으로 지정할 때는 3년 이내, 그 다음 단계 2년 이내, 그 다음 뭐 추진위원회 승인해서 조합인가, 2년 이내 이래서 쭉 그게 일몰제에 해당하는 연도수가 있잖아요? 법상 그렇기 때문에 불가피하게 하지만 이거는 반드시 알려야 되는 거잖아요. 그리고 제가 말씀드리고 싶은 거는 지금 신천4동 같은 경우는요. 신세계 복합환승센터가 들어오면서 개발호제에 있는게 이렇게 가시적으로 보여요. 그래서 지금 이 지역주택조합 형식의 그런 조합원들이 움직임도 막 보이고요. 엄청 그런데 이게 또 부분적으로 뭐 해제를 하고 안 할 수는 없는 문제지만 적어도 지금 움직이려고 하는 분들도 있다 말이에요. 그런 분들한테는 홍보를 정말 정확하게 해서 그렇게 하고 중요한 문제는 또 뭐냐면 아까 말씀하신 대로 이게 이제 다시 예정구역으로 할려고 하면 5년이라는 시간이 걸려서 다음 번에 18년 이후에나 가능한데 18년 이후에 신청을 해서 만약에 이제 이런 방식으로 하려고 하면요? 그러면은 또 그만큼 지정하기까지 시간이 걸리잖아요? 시간이 걸려서 지금 우리가 또 하나 짚어야 될게 3년 이내에요? 3년이 되는 날이에요? 3년 이후에요? 3년 이내 아닙니까?
달권

정달권건축주택과장

해제하는 거예?
소영

박소영위원

예. 법상, 3년이 되는 날입니까? 3년이 되는. (관계공무원석에서
이내지요?
달권

정달권건축주택과장

예.
소영

박소영위원

이내로, 저 이거 이내로 알고 있는데 이내라고 하면 지금 이내가 아니에요. 지금은, 이 시점이. 이후에요. 7월 7일이면 이후 아닙니까? (관계공무원석에서
달권

정달권건축주택과장

2월.
소영

박소영위원

예? (관계공무원석에서
시점이 2012년. (관계공무원석에서
아니 맨 처음에 예정된 게 2012년 2월 2일이라고 하셨잖아요.
달권

정달권건축주택과장

어언지예. 제일 처음에 여기 그 됐는 거는 2006년도 됐는 겁니다.
소영

박소영위원

예, 2006년도에.
달권

정달권건축주택과장

6년도에 되어 가지고 2012년 우리 2월 달에 그 법이 생겼거든예. 그때부터 그 대상 해 가지고.
소영

박소영위원

그래서 저 14개 그 구역이 그러면은 지금 다 3년 이내 맞습니까? (관계공무원석에서
경과되지 않은 건 없.
달권

정달권건축주택과장

없습니다.
소영

박소영위원

경과 됐다고요? (관계공무원석에서
지나면이 아니고 2002년, 그러니까 여기에서 예정구역으로 지정이 된 이후에 3년 이내에 움직임이 없으면 그거 이제 해제를 하게 하도록 되어 있잖아요? 일몰제에 의해서.
달권

정달권건축주택과장

예.
소영

박소영위원

그런데 3년 이내가 다 이후라면서, 2년 안에 다 했어요? 14군데가? 계장님. (관계공무원석에서
아니요. 경과를 된 게 아니고 우리가 해제를 하는 것이 뭐냐면 이 도정법에 일몰제를 도입해서 신규사업은 진행단계별 일정기간 지연 시에 일몰제를 적용하잖아요? 그게 정비예정구역에서 정비구역을 지정할 때 정비예정구역 지정되어서 3년 이내에 그 지정을 하지 않으면 이거를 일몰제에 해당해서 우리가 해제를 시켜야 되잖아요? (관계공무원석에서
이거 다 3년 넘었다면서요. 그러니까 해제를 시키면 안 되는 거 아냐? (관계공무원석에서
3년 이내에 추진이 없는데 이미 3년이 다 넘어간 것도 있잖아요. 그렇기 때문에 시점이. (관계공무원석에서
그렇죠. 그러니까 시점이. (관계공무원석에서
3년 이내에 없기 때문에 우리가 원칙적으로 이 도정법 적용해 일몰제 도입해서 한다고 하면 이 사람은 3년 이내에 아무 움직임이 없었기 때문에 3년 이내에 우리가 해제를 했어야 되는 지금 이후가 됐으니까 사실상, 법상 벗어나는 거 아니에요? (관계공무원석에서
예, 예. (관계공무원석에서
걸영

최걸영위원장

박소영 위원님 이해 안 됩니까?

웃음

소영

박소영위원

아니, 아니요. 이해 안 되는게 아니라. 위원장님 그렇게 말씀하시면 안 되죠. . 그래 이제 저 그 계장님 말씀하시는 거는 이내에 이제 움직임들이 없었기 때문에 이 이후에 우리가 해제를 하려고 한다 그 말씀이잖아요? (관계공무원석에서

웃음

근데 이내에 없었기 때문에, 없었으니까 이내에 해줘야 되는 게 아닌가 그 말이죠. 제 말은, 도정법이 그렇게 적용이 되는 거 아닌가. (관계공무원석에서
예, 예.
달권

정달권건축주택과장

어언지 근데 위원님 이렇습니다. 이게 대부분 다 2006년도에 됐습니다. 그러이까네 우리말로 하면 9년 됐지 그지예? 9년 됐는데 이제 해제할 수 있는 법이 2012년 2월 1일부터 생겼습니다. 그래 가지고 이제 그게 3년 되는기 2015년 1월 31일이거든예. 그 그러이까네.
소영

박소영위원

그래서 이제 그 이후에 전부다 거기.
달권

정달권건축주택과장

예, 요 법이 안 생겼으면은.
소영

박소영위원

그러면은 거기는 이제 3년은 다 됐다 그죠?
달권

정달권건축주택과장

예, 넘었지예.
소영

박소영위원

3년이 다 넘은 상태에서 이렇게 간다는 거죠?
달권

정달권건축주택과장

예, 예. (관계공무원석에서
소영

박소영위원

그래서 해제를 하려는 거?
달권

정달권건축주택과장

그러니까네 요 법이 안 생겼으면은 해제할 그것도 없지 뭐예.
소영

박소영위원

그러면은 그 과장님 지금 이게 이제 해제를 하고 나머지 28개 중에서 3곳은 2013년 4월부터 됐기 때문에 2016년 4월 이후에는 또 움직임이 없으면 또 해제를 해야 된다 그렇죠?
달권

정달권건축주택과장

예, 맞습니다.
소영

박소영위원

그러니까 우리가 이거는 이제 법상 해야 되어 있는 거기 때문에 이제 불가피한데, 불가피한데 우리가 보기에는 주민의견청취에 있어서 조금 소극적이었지 않았나 그런 생각이 들거든요? 그런 생각을 하면서요. 그리고 만약에 이거를 저 아까 언뜻 계장님한테 말씀을 들었는데 이게 해제를 하게 되면 이런 조합형식으로 하는 그 개발방식에서 민영으로밖에 못하는 거죠? (관계공무원석에서
달권

정달권건축주택과장

예, 예.
소영

박소영위원

민영개발방식. (관계공무원석에서
그렇죠. 그렇게 되면 주민들한테 가는 불이익 같은 건 없겠습니까? 과장님.
달권

정달권건축주택과장

차라리 민영으로 하면 더 좋지예. 우리말로. (관계공무원석에서
소영

박소영위원

그러니까 민영으로만 하면 좋긴 좋은데 있잖아요. 저 민영이 이제 이 자기들이 여기서 이제 시행을 하기까지는, 하려면 어마어마한 그 예산이 들기 때문에 쉽지가 않다는 거죠. 쉽게 덤비지 않는다는.
달권

정달권건축주택과장

그런데 저희들은. (관계공무원석에서
조합해도 이거 한 10년 넘게 걸립니다.
소영

박소영위원

그렇죠.
달권

정달권건축주택과장

반도유보라 같은 지금 하는 거 지금 10몇 년 됐습니다. 사실 저쪽 범어네거리에 있는 무슨 아파트고? 거기 보면 아직 까지 조합장 서로 할려고 이래가 사실 시행이 힘듭니다. (관계공무원석에서
소영

박소영위원

역민원도 발생하죠. 그런데 지금은 아마 이제 3년 이내에 아무런 움직임이 없어서 우리가 해제를 하는 거기 때문에 그 주민들 중에 또 원한다 하더라도 이거는 현재는 어떻게 할 수가 없는 거잖아요. (관계공무원석에서
일몰제 적용을 시킬 수밖에 없는 거잖아요. 일몰제 적용을 시킬 수밖에 없는 거죠? (관계공무원석에서
강제규정이라서? 만약에 안 하면 어떻게 됩니까? (관계공무원석에서
그렇죠. 행정 하시는 입장에서, 예. 그럴 수 있는데 근데 이제 중요한 것은 지금 주민의견청취를 해서 아무 의견이 없었는데요. 이거는 반드시 또 우리가 이렇게 해제를 하고 나서 그거를 모르는 분들도 엄청 많을 거예요.
달권

정달권건축주택과장

그런데 우리 이제.
소영

박소영위원

그래서 또 만약에 움직이려고 하면 그때 설명을 해 드려야 되고 하니까 충분한 홍보가 필요할 것 같고요.
달권

정달권건축주택과장

그런데 저희들 그 말씀드리면 추진위원회 설립하려면 75%의 동의를 얻어야 되는데, 주민들의, 사실 그래가 25%가 또 반대하는 사람입니다. 보면은, 동의하는 사람은. 근데 사실 저희들 주민의견이 거의 없다 그라는 거는 뭐 솔직하게 하기 싫은 그게 많다고 그래 봅니다. 저희들이 이쪽에서 뭐 이 많은 중에서 뭐 솔직히 1,000가구가 들어와도 저희들이 이기 참 주민의견이 거의 안 된다고 안 봐집니까? 그지예?
소영

박소영위원

예.
달권

정달권건축주택과장

한 군데 75% 같으면 뭐 몇 집인지 모르지만도 100집 같으면 75명이 찬성해 줘야 되는데 우리가 저희들 여기 14군데 중에서 한 군데 100집씩 하면 1,400가구라 칩시다. 그지예? 그런데 한 50% 정도가 찬성하고 50% 그거해도 저희들은 해제시키든지 그래야 될, 나오는 건데 이거는 법이기 때문에 무조건 그렇습니다. 사실은.
소영

박소영위원

그 어쩔 수 없는. (관계공무원석에서
18년 이후에는 할 수 있잖아요? 지금 5년 이후, 18년 이후에 해서. (관계공무원석에서
또 할 수는 있는데 그런데 이제 한 가지 또 부탁 말씀을 드리면 이제 해제구역 제외하고 나머지 이제 28개 중에 25곳이요. 뭐 추진위원회까지 설립이 되고 이렇게 진행정도가 다 다릅니다만 제가 이렇게 있어보니까 지역에 이제 민원들 들어오는데 주민들 간에 추진위원회나 조합설립하고 막 이런 가운데 막 비리도 많고 또 이제 주민들 간에 갈등도 많고 그래서 과장님 다른 부서 같지 않아서 정말 과장님, 계장님, 우리 주임 애 잡수시는 건 아는데요. 그래도 이제 그 중에는 억울하게 이렇게 이 과정에서 억울한 분들이 계시더라고요. 적어도 억울한 분들이 생기지 않도록 그렇게 뭔가를 원하시면 적극적으로 행정적으로 대처를 좀 해 주시고요.
달권

정달권건축주택과장

예.
소영

박소영위원

예, 그리고 저희들 이제 그분들 주민의 대표이기 때문에 주민의 입장에 서서 우리 과장님께, 우리 계장님께 말씀드릴 수밖에 없거든요. 그럴 때 정말 이제 분쟁의 소지나 갈등의 원인이나 이런 것들이 최소화될 수 있도록 계속해서 좀 적극적인 활동을 해 주시기 바랍니다.
달권

정달권건축주택과장

예, 알겠습니다.
소영

박소영위원

예, 이상입니다.
걸영

최걸영위원장

예, 더 질의할 위원 계십니까? 예, 최대석 위원님.
대석

최대석위원

자 과장님. 아까 뭐 저 3년 넘으면 강제성이 띄어야 된다 카는데 진짜 그 법적으로 자동적으로 됩니까? 강제성을 띄어 가지고 해제를 하는 겁니까?
달권

정달권건축주택과장

어언지예. 법에 저희들 무조건 그거 해제.
대석

최대석위원

그래 법에 그거 해 가지고 하는데 자, 예를 들어서 그러면 이거 우리 해제해 가지고 승인해 주면은 저 구청장이 이제 광역시장한테 이제 그거 해제 요청을 하는 거 아닙니까? 그지요?
달권

정달권건축주택과장

예, 예.
대석

최대석위원

만약 우리가 이거 동의를 안 했을 때 청장이 그면 그냥 둬라 이 칼 때는 그면 우예 됩니까?
달권

정달권건축주택과장

사실은 그까지는 생각을 안 해 봤는데예.
대석

최대석위원

예?
달권

정달권건축주택과장

그까지는 생각을 안 해 봤는데 저희들 그.
대석

최대석위원

그라면 예를 들어서 지방자치 장이 아 이거 우리 지역에는 뭐 정비기본계획이 앞으로 그 우리 일반주민들한테 그 이득이 되겠다 싶어 가지고 그냥 그러면 우리가 일몰제 그 해당을 안 시키고 해제를 못하겠다 해 가지고 광역시장한테 해제요청을 안 할 수도 있는 거 아닙니까?
달권

정달권건축주택과장

예.
대석

최대석위원

그랬을 때에는 그러면 공무원이 입장이 어떻게 됩니까?
달권

정달권건축주택과장

저 생각은 그렇습니다. 청장님한테 저기 있는 그대로 말씀드려가 끝까지 받아 내야 된다고, 올리야 된다고 생각합니다.
대석

최대석위원

아니 청장이 기어이 아, 나는 뭐 내 고집으로 해 가지고 내 그 우리 동구청에 행정집행에 대해서 뭐 내 권한이 있으니까 해제 못하겠다 이카면은 그라면 우얍니까? 그라면?
달권

정달권건축주택과장

근데 이건 법적으로 해제를 하게 되어 있는 건데.
대석

최대석위원

아니 법적으로 아니라 법도 예외가 있잖아요. (관계공무원석에서
어허 참. 그 100% 저 받아 가지고 하는 데가 뭐 있습니까? (관계공무원석에서
우리가 하나, 일을 하더라도 하나부터 열 가지가 그 주위에 그 100% 동의 받아가 한다 카는 거는 상상도 못합니다. 있을 수가 없어요.
달권

정달권건축주택과장

예, 맞습니다. 예, 예. (관계공무원석에서
대석

최대석위원

아니 청장이 하지 마라 카는데 그라면 그 우리 건축과에 그 책임이 돌아갑니까?
달권

정달권건축주택과장

예, 뭐 본데부터 당하는 거는 쫄병 아닙니까?

웃음소리

대석

최대석위원

우예 그 돌아갑니까. 장이 그 지자체 장이 나는 그래 못하겠다 카면은 그래 따라가는 기지 담당공무원들이 뭐 어때요.
달권

정달권건축주택과장

예, 맞습니다. 만약에 그렇다 그라면 청장님한테 저희들 그 내부결재 받아가 그라면 이런 이런 이유로 안 하겠다고 가겠지예? 그지예? 솔직히 뭐 내부결재 받아가 해 놓고 감사 오면은 보여준단 말입니다. 잘 했네 그라겠습니까? “니 법 위반했네? 잘 했다.” 그라면서 “에라이 임마.” 그랍니다. 솔직히. 그러이께 저희들 법을 위반해 가지고는 안 되는 거 아닙니까?

웃음소리

대석

최대석위원

그 자꾸 법 위반, 법 위반 카는데 우리 구청장도 여기 동구청에 뭐 행정을 집행하는데 법 아닙니까? (관계공무원석에서
아니 피해 입을게 뭐 있습니까? 지정되어가 있는데 그렇다고 해가. (관계공무원석에서
그래 우리 위원들이 판단할 때에는 이기 득이 되는지 실이 되는지 우리가 지금 정확하게 모르잖아 그지요? 주민들이 어떻게 생각하고 있는지 모르는데 그러이 이제 본 위원의 생각에는 말이야 이런 지정해 놨는 거는 암만 법적으로 일몰제에 해당이 되더라도 우리가 뭐 어떤 방법인지 간에 그 방법이 있는 같으면 한번 지정해 놨는 거는 그거를 말이야 연장을 한다든지 말이야 재검토를 한다든지 이런 그기 되어야 되는데 무조건 법에 따라가 해야 된다 카면은. (관계공무원석에서
자 뭐 딱 물으께요. 그라면 구청장이 “나는 저 광역시장한테 해제요청을 안 하겠습니다.” 이래 이야기했을 때에는 가능성이 있는 이야기지요?
달권

정달권건축주택과장

아닙니다. 우리 법에 보면은 그 구청장은 정비구역해제를 무조건 요청하게 되어 있습니다. 기간이 넘으면은.
대석

최대석위원

아니 청장이 자기생각에 의해 가지고 안 하겠다는데 그래 뭐 우야겠습니까? 그라면.
달권

정달권건축주택과장

우리 청장님은 합니다.

웃음소리

대석

최대석위원

예, 이상입니다.

웃음

걸영

최걸영위원장

더 이상 질의할, 더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원장인 제가 한 말씀 물어보겠습니다. 뭐 우리 최대석 위원님, 박소영 위원님 전부 다 좋은 말씀하셨습니다. 그에 일맥상통하는 말인데 그 나머지 예정구역을 또 해제할 수가 있을 거 아닙니까? 나머지 지금 요번에 말고 또 뒤에 예정, 먼저 지정 됐는 거.
달권

정달권건축주택과장

예, 아까 말씀드렸던 28개 중에서 3군데는 아직까지 안 되어 있습니다.
걸영

최걸영위원장

예, 그거 할 때는 제가 안 그래도 주민의견청취가 정말 충분하게 안 됐다고 생각하거든요? 정말 뭐 반대가 많든, 찬성이 많든 뭐 동 그 주민자치회의라든지, 통장회의라든지 홍보를 충분하게 해 가지고 그 주민의견을 한번 들어보십시오. 이거 의견이 없다는 거는 말도 안 되잖습니까? 이게. 이거 홍보를 전혀 안 했다는 말이나 똑같거든요. 이게. 그 원해가 했는 사람들이 있는데 아까 그래 박소영 위원님 말씀대로 이사간 것도 아닐 거고 그 사람들이 있다 말입니다. 그래 홍보가 전혀 안 됐다는 뜻인데 앞으로 그 3개 구역을 해제할 때가 되면은 홍보를 충분하게 해 가지고 의견 한번 들어보고 그렇게 진행 좀 해 주면 좋겠습니다.
달권

정달권건축주택과장

예, 알겠습니다.
걸영

최걸영위원장

예, 박소영 위원님.
달권

정달권건축주택과장

예, 제가 한번만 더 설명 드리면 신암 재정비촉진지구에 7구역이라고 그때 사실 이거 조합 추진위원회 구성 할라고 한 50% 정도 받았어예. 근데 반대주민이 또 나와가 한 30%를 받아가 결국 저희들이 그 추진위원회 구성하려는 사람들을 설득을 시켰습니다. 솔직히. 그래 가지고 그 7구역 있는데 결국 해제 되었어예. 그러이 반대주민 또 들어왔으니까네 그걸 또 죽겠드라고예. 솔직히 우리 사무실에 와가 거의 누웠어예. 반대한다고.
걸영

최걸영위원장

아니 그러니까 반대를 하든, 찬성을 하든 주민의견을 들어보고 해야지 이거는 의견이 없다는 거는 말이 안 되지 않습니까?
달권

정달권건축주택과장

예, 알겠습니다. 듣도록 하겠습니다.
걸영

최걸영위원장

예, 박소영 위원님.
소영

박소영위원

과장님 한 가지 덧붙여 말씀드리면 주민들이 어찌 됐든 저희들은 지역에서 주민자치회의를 달마다 하잖아요? 20개 동이, 20개 동이 달마다 하고 있거든요. 근데 이러한 것들을 주민은 잘 모르세요. 모르시기 때문에 이제 일몰제에 해당하는 3년 이제 거의 다 되어서 이렇게 저 주민의견을 청취하지 마시고요. 뭐 다른 거 없잖아요. 동장님들한테 주민자치위원 할 때 뭐 1년에 한 번씩이라든가 그러면 3번 되잖아요? 그래서 이제 주민의견을 한번 들어봐라, 이제 해마다요. 그렇게 해서 3년까지 이제 3년 이내에 또 이런 움직임이 없으면 그 이후에 아까 말씀하신 대로 이제 그 이후에 이제 해제를 하는 것이 참 좋을 거 같아요. 가만 놔뒀다가 주민들이 모르기 때문에 뭐 언제든지 하면 되겠지 하고 그냥 태무심하고 계실 수도 있거든요?
달권

정달권건축주택과장

예, 알겠습니다.
소영

박소영위원

예, 그렇기 때문에 중간 중간에 그렇게 하시면 될 것 같고 저는 아까 제가 잠시 이해를 못했던 것은 그 주민들, 그 신청을 3년 되는 날까지 하는 것인지 아니면 우리가 우리 이제 행정에서 3년 이내에 그 해제를 시켜야 되는 것인지 착각을 했는데 이제 3년이 되는 날 그 이전까지 그런 움직임이 없을, 없도록 그냥 그때까지 태무심하지 마시고 중간에 주민자치위원이라는 좋은 그 소통기구가 있잖아요? 그거 활용해서 적극적인 자세를 취해 주시면 더 좋을 것 같아요.
달권

정달권건축주택과장

예, 알겠습니다. 근데 사실 이제 우리도 주민자치위원회 사실은 저는 뭐 동사무소 근무 한번도 안 해 봐가 모르는데 우리도 여기 이런 거 있으면 동사무소 공문을 다 보내가 좀 해 줄라 그라는데 안 하더라고예. 뭐 사실 지역주택조합 저거도 우리가 뭐 그전부터 하마 홍보를 좀 해 달라고 공문을 보내요. 그런데 솔직히 전화해 보면 나중에 전화해 보면 그러이까네 저거들도 공문만 받고, 공람만 하고 좀 더 뭐 동장님 좀 독려해 가지고 그 공문 보내고 난 뒤에 신경 써가 그래 하겠습니다.
소영

박소영위원

예, 그게 이제 눈으로 보는 거하고 귀로 듣는 거랑 다르거든요. 그래 공문은 엄청 여러, 굉장히 이제 많이 접하시다 보니까 태무심하고 넘어갈 수가 있는데 또 구청장님 회의도 있잖아요? 그럴 때 건의하셔서 그럴 때 한 말씀씩 해 달라고 해서, 그래요. 바쁘겠지만 그런 과정이 필요하지 않을까 싶네요.
달권

정달권건축주택과장

예, 알겠습니다.
소영

박소영위원

예, 이상입니다.
걸영

최걸영위원장

더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 종결토록 하겠습니다. 그러면 의견조율을 위해 정회를 선포합니다.

11시08분 회의중지

11시15분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 정회 시 조율된 의견을 전문위원이 낭독토록 하겠습니다.
수근

정수근전문위원

예, 조율된 의견을 말씀드리겠습니다. 정비예정구역이 해제된 후에도 주민들이 원하면 조속히 사업추진이 가능하도록 기본계획 변경을 할 때 재 반영토록 할 것. 이상입니다.
걸영

최걸영위원장

전문위원 수고하셨습니다. 자 위원 여러분 동구 5외 13개소 정비예정구역 해제 안에 대한 의회 의견청취의 건에 대해 조율된 의견을 도시건설위원회 의견으로 제시코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 동구5외 13개소 정비예정구역 해제 안에 대한 의회 의견청취의 건에 대해 조율된 내용대로 의결되었음을 선포합니다. 건축주택과장 수고하셨습니다. 이상으로 제253회 대구광역시 동구의회 제1차 정례회 도시건설위원회 제3차 회의 산회를 선포합니다.

11시16분 산회

출처 대구 동구의회 회의록