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부산 부산진구의회 발언

배영숙 의원 발언

제253회 제3차 예산결산특별위원회2015-07-23

배영숙 의원 프로필 보기 →

석조

이석조위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 연일 계속되는 승인안 심사에 노고가 많으신 선배 동료 위원 여러분! 그리고 안병선 보건소장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제253회 정례회 제3차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 1. 2014회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안(구청장 제출)(계속)
의사일정 제1항 2014회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안을 상정합니다. 지금부터 보건소 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 강덕구 보건행정과장님 질의에 답변해 주시고 사항별설명서 233페이지부터 286페이지까지 보건소 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 반갑습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 반갑습니다.
남연

안남연위원

저는 243쪽에 맨 상단에 한번 보면 되겠습니다. 의료비 상단에요. 민간이전 의료 및 구료비 집행내역을 보면 금연보조제 구입비로 5500만 원 지출했네요.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

금연사업과 관련해서 금연보조제 구입 외에도 많은 예산이 투입되고 있는데 2014년도 금연사업 성과가 무엇인지 좀 설명해 주시기 바랍니다.
덕구

강덕구보건행정과장

지금 저희들 현재 금연단속원 2명이 지금 금연단속활동을 하고 있고요. 또 모니터단이 지금 운영되고 있고요. 그리고 지금 아시다시피 올해 지금 금연거리를 저희들 서면메디컬스트리트 거리에 대해서 올 6월 1일 자로 금연거리로 지정해서 지금은 계도기간을 거쳐서 내년도부터 단속을 할 계획을 하고 있습니다.
남연

안남연위원

금연사업이 구민의 건강을 위해서 정말 필요한 사업이라고 저는 생각을 합니다. 그런데 문제는 사업성의 시급성 측면을 보면 우선순위를 따져볼 때 과연 정부나 지방자치단체에서 다른 사업에 우선하여 금연사업에 많은 예산을 투입하는 것이 바람직하다고 혹시나 생각을 합니까?
병선

안병선보건소장

위원님 이 부분에 대해서 제가 답변드리겠습니다. 여기에 지금 금연보조제로 의료 구료비를 쓴 거는 금연클리닉에 등록되신 분들에게 금연을 유도하기 위해서 보조제를 저희들이 지급하기 위해서 사용한 거고, 작년에 2000명 정도 되는 분이 저희 금연클리닉에 등록해서 이용을 하셨습니다. 그 중에 저희가 4주 성공률은 한 60% 정도 되고, 6개월 정도의 금연성공률은 한 20% 이상 정도 되는 걸로 되어 있습니다. 그래서 지금 올해는 저희가 민간의료기관에서도 금연치료를 하실 수 있지만 작년까지만 해도 금연을 하고자 하시는 분들이 실제로 도움을 받을 수 있는 곳이 저희 보건소밖에 없었기 때문에 금연클리닉을 저희 보건소에서는 여기에 있는 건강증진센터하고 또 범내골에 있는 보건소 두 군데에서 금연클리닉을 운영을 하면서 이용자들의 편의들을 좀 도모했고 그것 때문에 실제로 조금 더 도움을 받으신 분들이 조금 많았습니다.
남연

안남연위원

그런데 이제 금연보조제는 보건소에서 많이 확산이 되는데 노숙자 이런 질병 때문에는 거의 보건소를 저는 안 찾는 걸로 보니까 그래 되어 있는데 금연보조제는 물론 우리가 남에 의해서, 약품에 의해서 이렇게 금연이 되는 것도 있지만 실제로는 자기 자신의 의지가 저는 더욱더 중요하다고 생각하거든요. 그래서 일단 우리가 금연선풍이 많이 불고 있지 않습니까? 건강을 해친다고 이렇게 말씀을 많이 하시는데 어쨌든 더욱더 열심히 하셔서 진짜 금연하는 분이 많아서 건강에 많은 도움이 되었으면 감사하겠습니다. 한 번 더 질의하겠습니다. 267쪽 한번 보겠습니다. 재료비에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 맨 위 상단에요. 거기 보면 감염예방관리 재료비에서 주민센터 자율방역단 약품 지원비가 약 3300만 원 지출되었네요.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

현재 보면 주민센터 자율방역단의 방역은 거의 대부분 연막소독을 하고 있지요?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 지금 저희들이 지양하도록 계속 촉구를 하고 있습니다만 좀 그런 현상이 있습니다.
남연

안남연위원

예, 그래서 며칠 전에 뉴스를 보니까 보건복지부 질병관리본부는 해충의 활동시기가 아닌 낮 시간 동안에 하는 연막소독은 살충효과가 거의 없다고 해당 지역 환경과 주민 건강의 위해 요인으로 작용할 수 있기 때문에 과도한 분무소독을 자제해 달라는 공문을 전국 시·도에 보냈다는 기사를 혹시나 보셨습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예.
남연

안남연위원

이런 정부의 방침에 대해 우리 구는 어떻게 대처를 하실지 답변해 주시기 바랍니다.
덕구

강덕구보건행정과장

저희들 좀 전에도 말씀드렸습니다마는 저희들 연막소독은 지양하도록 계속 촉구도 하고 합니다만 현실적으로 아마 주민들이 받아들이기에는 분무로 하다 보면 방역하는 게 잘 안 보이고 하니까 아마 일반주민들은 많이 요구를 하는 것 같습니다. 그래서 해마다 저희들 방역발대식 할 때도 물론 교육도 하고 하는데 좀 현실적으로 어렵습니다만 저희들 기사와 또 저희들 질본에서 공문 시달되어서 지난번에 저희들도 다시 촉구하는 공문을 일단 시달했습니다. 분무를 좀 가급적 할 수 있도록.
남연

안남연위원

과장님 저도 현재 방역을 하고 있는 걸 많이 보고, 동에서 많이 보거든요. 그런데 실제 과장님 말씀 맞습니다. 주민들은 좀 뭔가 피부에 느껴야 자기 건강에 해로운 거는 둘째 이야기고 느끼고 연기가 막 나고 이래 해야 사람들이 아, 방역한다 하지 그리 안 하면 사람들이 방역했는지 안 했는지 모를 정도로 어찌 보면 우리 주민 스스로가 느껴야 되는데 그거는 못 느끼고 잘하고 못하고는 판단은 참 잘하거든요. 그래서 그런 계도를 좀 많이 활성화해서 보건소에서 많이 주민들한테 많은 홍보를 하셔서 주민들한테 좀 익히 알도록 해 주시면 되겠습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그리 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
석조

이석조위원장

안남연 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

수고 많으십니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 반갑습니다.

김재운위원

251페이지 의료 및 구료비에 보시면 결핵약품 기자재 구입과 결핵환자접촉자 검진 입원명령환자 지원이 있습니다. 입원명령을 받은 사람이 구청장에게 입원비 및 부양가족 생계비 지원하는 이 부분이죠, 이게?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

이게 몇 명 정도, 1인당 어떻게 지급합니까?
덕구

강덕구보건행정과장

특별한 기준은 없고요. 저희들 비용을 입원비하고 비급여약제비하고 부양가족생계비를 지급하는데 지원 기준은 제가 지금 자료를 가지고 있지 않아서.
병선

안병선보건소장

이 부분에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 입원명령을 내린 환자의 약제비는 저희가 전액 본인부담금은 지원을 하도록 되어 있고요. 그다음에 부양가족생계비는 이 가족이 특히 가장이 입원을 해 버리면 생계가 곤란한 경우가 있습니다. 그래서 저희가 기초생계비의 120% 차상위계층까지는 부양가족생계비를 저희들이 지급할 수 있도록 되어 있고요. 작년에 저희가 1명 지원을 했습니다. 했고 나머지 많은 예산은 사실은 약제비하고 입원비로 나갔습니다.

김재운위원

이거 몇 명입니까?
병선

안병선보건소장

작년에 저희가 입원비 1명에게 나갔고 약제비는 7명에게 작년에 나갔습니다.

김재운위원

약제비는 7명.
병선

안병선보건소장

예.

김재운위원

그러면 1인당, 7명이면 얼마를 지급했다는 거죠?
병선

안병선보건소장

7명에 총 저희가 4300만 원 가까이 정도 지급을 했고요. 입원비는 1명에게 한 530만 원 정도, 부양가족생계비는 1명에게 한 100만 원 가까이 간 걸로 되어 있습니다.

김재운위원

부양가족생계비는 1명.
병선

안병선보건소장

1명인데 아마 여기가 부양가족이 가구원 수에 따라서 이게 기초생계비만 가는 거기 때문에.

김재운위원

얼마 나갔습니까, 이거는요?
병선

안병선보건소장

97만 4000원 정도 갔으니까 이게 아마 한 3인 가족이나 이 정도 됐던 것 같습니다. 그 정도 됐을 겁니다.

김재운위원

그래 하면 계산하고 맞습니까?
병선

안병선보건소장

저희가 여기에 결핵환자접촉자 검진비가 같이 포함되어 있습니다. 검진비가 작년에.

김재운위원

그러니까요.
병선

안병선보건소장

결핵환자접촉자 검진비가 삼천이백몇십만 원 정도.

김재운위원

이거는 따로 분리해서 기재를 해 주셔야 잘 알죠.
병선

안병선보건소장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김재운위원

그리고 이 결핵환자가 우리 부산진구에 지금 관리하고 계시는 분이 몇 분이나 됩니까?
병선

안병선보건소장

저희가 결핵환자 관리는 저희 보건소에서 등록돼서 관리되는 환자가 1년에 한 100명 가까이 되고요. 그다음에 개인병원이나 이런 데서 진단되어서 관리되는 환자도 저희에게 같이 통보가 오면 저희들이 같이 관리를 합니다. 그렇게 해서 연간 해마다 조금 차이 나는데 600명 전후로 정도 됩니다.

김재운위원

이 관리는 지금 구체적으로 이런 시스템 말고 우리 보건소에서 이번 메르스와 관련돼서 결핵환자 같은 분들은 어떤 중점관리를 하십니까?
병선

안병선보건소장

일단 결핵은 장기적으로 약을 먹어야만 완치되는 질환입니다. 그래서 저희가 부산백병원에 환자가 제일 실제 치료를 가장 많이 받고 있습니다. 그래서 백병원의 간호사 인건비 2명을 지원해서 2명의 결핵전담간호사가 있습니다. 이분이 백병원에서 진단받고 치료받는 사람들에 대해서 꾸준히 약을 먹거나 상담을 하는 인력이 2명이 있습니다. 그렇게 하면 중간탈락률이나 이런 게 굉장히 떨어지면서 치료성공률이 굉장히 높아집니다. 그렇게 하고 그다음에 온병원에 한 분이 파견되어 있고요. 그다음에 저희들.

김재운위원

총 3명입니까?
병선

안병선보건소장

3명이 있습니다. 그리고 저희 보건소에 저희 정규직원 말고 결핵전담간호사 또 한 사람 더 있습니다. 그렇게 해서 중소병원, 실제 병원에서 1년에 몇 명 아닌 한 2~3명, 10명 이렇게 신고되는 환자는 저희 보건소에 있는 직원이 전수 관리를 하는 형태로 지금 가고 있습니다.

김재운위원

민간의료기관의 결핵진단간호사 세 분 인건비 8651만 1000원하고 또 우리 보건소에서 따로 한 분이 결핵 관련되어서 전담을 하시는 분이 따로 있고.
병선

안병선보건소장

예, 저희 직원까지 해서 저희 보건소에는 전담간호사하고 저희 정규직원하고 2명이 이 사업을 맡고 있고 병원의 인건비는 3명 지금 지원 나가고 있습니다.

김재운위원

그러면 연간 600명인데 이렇게 관리를 하고 간호사 세 분하고 또 우리가 지금 여러 가지 예산을 들여서 관리하는데 완치와 또 계속 관리하는 이런 데이터가 나온 게 있습니까?
병선

안병선보건소장

예, 나온 게 있습니다. 제가 지금 구체적인 수치는 자료를 제공을.

김재운위원

2014년만 한번 그 관련된 자료를 저한테 한 부 주시고 또 여기에 우리 간호사분들, 담당 병원 관리하는 부서 이런 계획서를 저한테 한 부 주세요.
병선

안병선보건소장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김재운위원

예, 이상 질문 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 다음은 박희용 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 잠시만.
남연

안남연위원

과장님 아까 제가 주민센터 자율방역단 약품 지원 그 밑에 보면 267쪽입니다. 거기 보면 주민센터 자율방역단 보상금 이래 갖고 한 2200만 원이 소요되었는데 어떤 식으로 이렇게 식비, 목욕비를 지급합니까?
덕구

강덕구보건행정과장

저희들 2014년도에 식비로 한 2166만 8000원 집행이 되었고요. 목욕비가 42만 7000원 그런데 실제 목욕비가 좀 적은 것은 동별로 좀 특성이 있어서 그런지 저희들은 지원을 할 때는 식비나 목욕비로 다 사용할 수 있도록 열어놓고는 있습니다만 실제로 동별로 자율방역단별로 아마 실정에 따라서 집행을 하는 것 같습니다.
남연

안남연위원

아니, 과장님 약품 지원도 3300만 원 이래 되는데 이 지원하는 각 동별로 어떤 식으로 배부를 합니까? 그거는 동에서 원하면 이렇게 지급을 합니까? 그렇지 않으면 일률적으로 각 동으로 지급을 합니까?
덕구

강덕구보건행정과장

지금 기타보상금 이거 같은 경우는 2300만 원 각 동별로 균등하게 100만 원씩, 동별 100만 원씩 해서 지원을 했습니다, 2014년도에.
남연

안남연위원

월 100만 원요?
덕구

강덕구보건행정과장

연간.
남연

안남연위원

아, 연간 100만 원. 약품도 그렇다, 그죠? 일률적으로.
덕구

강덕구보건행정과장

아닙니다. 약품은 저희들 지역 면적 동별로 좀 큰 동이 있고 또 방역을 해 달라고 하는 민원발생 빈도 이런 것도 보면 각 동별로 좀 다르고 해서 저희들 등급을 나름대로 면적하고 인구수, 민원발생건수 이런 걸 고려해서 3개 등급으로 저희들 나눠서 차등지급했습니다, 2014년도 같은 경우에.
남연

안남연위원

예, 저도 차등지급하는 게 맞다고 보거든요. 각 동으로 보면 진짜 열심히 하는 동이 있는가 하면, 물론 나름대로 다 동을 위해서 열심히 하겠지만 저도 차등지급하는 데는 찬성을 합니다. 그리고 식비, 목욕비는 일률적으로 똑같다, 그죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

그래 그게 궁금해서 제가 질의를 했습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

안남연 위원님 수고 많았습니다. 박희용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희용

박희용위원

과장님 반갑습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 반갑습니다.
희용

박희용위원

225페이지 봐 주십시오. 하단부에 보면 의료 및 구료비가 있습니다. 본예산에 780만 원이 편성되어 있고 집행잔액이 627만 원이 있습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
희용

박희용위원

그리고 발달장애 의심아동 정밀 검사비 지원이 여덟 분이 되셨죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예?
희용

박희용위원

8명.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다. 정밀 8명.
희용

박희용위원

그런데 지금 예산에 편성된 부분과 지금 불용액이 남아있는 부분을 보면 이 부분을 발달장애 의심아동에 대해서 저희들 보건소에서 홍보가 부족해서 이렇게 잔액이 많이 남은 거는 아닙니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇지는 않고요. 이게 저희들 발달장애 의심아동 정밀검사는 영유아 건강검진을 해서 발달평가 결과에서 심화평가 권고판정을 받은 자로서 그러니까 그게 아주 극소수가 되겠습니다. 영유아 건강검진을 받은 자한테서 그것도 의료수급권자나 건강보험료 하위 30% 이하인 자에 대해서 정밀검사에 필요한 기본 검사비용을 지원하도록 하는 사업입니다. 그래서 이게 당초예산 편성할 때는 질병관리본부에서 저희들 구에는 한 39명 정도가 발생할 것이다, 발생이 있을 것이다 해서 780만 원을 편성을, 이게 국·시비로 지금 되어 있기 때문에 그렇게 편성을 했습니다. 했는데 검진 결과 이에 해당되는 아동이 숫자가 적다 보니까 8명으로 지금 2014년도 같은 경우에, 저희들 홍보하고는 조금 크게 관계가 없다고 보시면 되겠습니다.
희용

박희용위원

그러면 이 예산을 편성할 때 질병관리본부에서 기준을 줘서 국·시비로 편성이 되는 부분입니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
희용

박희용위원

그러면 278페이지 한번 봐 주십시오. 제가 의료관광에 대해서 한번 질의를 하도록 하겠습니다. 이 부분은 소장님이 관련이 많이 없습니까?
병선

안병선보건소장

예.
희용

박희용위원

소장님이 관련이 많으시죠? 지금 하단부에 보면 의료관광 해외설명회 여비가 있습니다. 해외를 어느 지역을 다녀오신 여비입니까?
병선

안병선보건소장

작년에 저희가 해외는 중국을 세 번 다녀왔습니다.
희용

박희용위원

중국 세 번 다녀왔습니까?
병선

안병선보건소장

아, 중국 두 번하고 베트남 한 번 다녀왔습니다.
희용

박희용위원

그러면 저희들 서면메디컬스트리트 거리가 안 있습니까?
병선

안병선보건소장

예.
희용

박희용위원

있는데 소장님이 보시기에는 저희들 부산의 서면메디컬스트리트 거리에 의료관광 자체가 저가라고 생각하십니까, 고가가 많다고 보십니까?
병선

안병선보건소장

저희가 비교적 적정가격이라고 생각을 하고 있는 거는 저희가 2012년도부터 유일하게 전국 최초로 저희가 의료수가를 외국에 공개를 했습니다. 서면에 왔을 때 쌍꺼풀 수술을 하면 얼마 정도의 비용이 든다 이걸 공개를 하면서 실제 외국의 에이전시나 브로커들이 저희 수가를 갖고 여러 가지 폐해들을 많이 낳았습니다. 그것들을 방지하기 위해서 저희가 병원에서는 수수료 포함해서 얼마이면 이 수술을 저희 서면에서 할 수 있다 이렇게 되어 있습니다. 그런데 그 가격이 서울이나 다른 데의 수가와 비교를 해 보면 저희가 적정가격입니다. 저희보다 낮은 데도 있고 조금 높은 데도 있는데 저희가 비교적 그 가격들을 조금 공정하게 계산을 했고 그것들을 공개를 하고 있는 상황이라고 생각합니다.
희용

박희용위원

지금 소장님이 보시기에는 보통 중국분들하고 제가 생각하기에는 일본분들하고 많이 오신다고 알고 있습니다. 그렇고 저도 관광 쪽에 제가 관심이 많아서 저 아시는 분도 의료관광하시는 분이 있습니다. 우리 국내분은 아닌데 중국분입니다. 하시는 분인데 지금 소장님이 보시기에는 지금 중국 두 번에 베트남 한 번 다녀오셨다 했잖아요. 그러면 예를 들어서 중국에 두 번을 가셨을 때 어떻게 해외설명회를 개최를 하셨습니까?
병선

안병선보건소장

중국은 작년에 맨 처음에 갔을 때는 봄에 3월 달에 허남식 시장님이 관광설명회를 가셨고 그때 중국 측에서 원하는 거는 우리는 성형이나 미용과 관련된 관광설명회를 듣고 싶다고 해서 긴급하게 시에서 저희들한테 제안이 왔고 그래서 저희가 서면에 있는 의료기관하고 저희들도 사실은 그게 계획에 없던 거라 저만 갔습니다. 저만 가서 일반 관광설명회하고 의료관광설명회에서 저희 갔던 성형외과에 있는 원장님들의 사업상품설명회를 따로 가졌습니다. 그렇게 해서 거기에 있는 관광 관계자들하고 비즈니스 미팅을 하고 협약을 맺어 온 게 첫 번째였고요. 가을에는 서병수 시장님이 굉장히 적극적으로 이 의료관광을 하시고 싶어 하시고 해서 중국 서안에 관광시장 개척을 하러 가겠다 이렇게 해서 저희한테 협조요청이 와서 저희가 서안에 저희 서면메디컬스트리트에 있는 의료기관들을 그때 7개인가 8개 기관 정도 갔을 걸로 제가 기억합니다. 가서 저희가 서안의 전체 의료관광설명회 말고 서면만 해서 서면메디컬스트리트 의료관광설명회를 별도로 가졌습니다. 그렇게 해서 특히 다른 의료기관은, 다른 부산에 있는 의료기관들은 주로 대학병원급에서 주로 검진이나 암 관련된 사업들을 설명을 했고요 저희는 성형, 피부 이런 미용과 관련된 의료관광설명회를 따로 가지고 그다음에 거기에 있는 병원들하고 비즈니스 미팅을 하는 이런 형태로 가졌습니다. 그래서 저희는 조금 부산시나 관광공사나 이렇게 같이 가더라도 저희만 갖고 있는 고유의 상품들을 조금 더 돋보이게 하고 다음에 거기서 실제 비즈니스로 연결될 수 있게끔 저희가 프로그램들을 좀 만들어서 작년에 두 번 진행했었습니다.
희용

박희용위원

지금 아까 협약을 하셨다 하셨죠?
병선

안병선보건소장

예.
희용

박희용위원

협약을 하신, 중국 측의 공공기관하고 협약을 하셨습니까, 아니면 병원하고 협약을 하셨습니까?
병선

안병선보건소장

중국의 미용 관련되어 병원들은 거의 보면 민간병원들이 좀 많습니다. 많고 공공병원하고 하는 경우에는 가끔 있지만 실제로 저희들한테 비즈니스로 도움이 되지 않습니다. 그래서 민간의료기관하고 하는 경우가 더 많이 있습니다.
희용

박희용위원

그러면 소장님이 보시기에는 부산도 그렇고 서울 쪽이나, 지금 제가 알기로는 서울이나 인천 쪽 같은 경우는 의료관광이 엄청 활성화가 잘 되어 있습니다. 그래서 부산 같은 경우는 활성화 자체가 엄청 미미한 부분이라고 저는 생각이 됩니다. 그래서 저도 아는 지인을 통해서도 의료관광 쪽에 제가 관심이 많아서 질의하고 같이 보니까 소장님이 보시기에 부산의 의료관광이 제일 발전이 안 되는 저해요인이 뭐라고 생각하십니까?
병선

안병선보건소장

부산이 제일 첫 번째 사실은 직항이 없는 게 제일 단점입니다. 많은 분들이 중국인이나 러시아나 많은 분들이, 러시아 같은 경우에도 일주일에 한 번 비행기가 뜹니다. 그러면 일정 잡기가 굉장히 어렵고 대부분의 분들이 인천에서 환승을 하거나 KTX를 이용해서 부산으로 와야 되는데 실제로 그렇게 하기에는 우리나라분들도 외국 가시면 알겠지만 인천공항을 거쳐가면 한 5시간 정도 시간이 더 걸립니다. 기다리는 시간 이런 거 합치면, 그러다 보니 그게 가장 큰 문제고, 그다음 두 번째 부산에 아주 건강한 에이전시가 아직은 많이 없습니다. 부산에 있는 의료상품은 굉장히 매력적이고 부산이 관광으로서 굉장히 매력적인 곳이지만 그것들을 어떻게 잘 포장을 하고 외국에 팔아낼 수 있는 그런 마인드가 있는 에이전시, 의사가 가서 직접 파는 데는 한계가 있습니다. 그것들을 상품으로 팔아서 외국 환자를 모객해 올 수 있는 여행사나 에이전시들이 좀 필요합니다. 그런데 부산은 아직 그런 부분들이 서울이나 인천에 비하면 굉장히 미약한 수준입니다. 그래서 저희가 부산시나 다른 데에다가 에어전시들을 좀 건강한 에이전시가 클 수 있는 풍토나 지원들을 좀 많이 해 달라 이런 이야기들을 저희들이 좀 많이 하고 있다고 생각합니다.
희용

박희용위원

제가 요구하고 싶은 내용을 소장님이 말씀을 다 하신 것 같습니다. 지금은 보니까 부산 같은 경우는 여행사가 있어도 다 빈약한 부분이고, 서울하고 인천 같은 경우는 여행사 자체에서 의료관광에 대한 수입이 또 상당한 부분이더라고요. 그래서 제가 아는 분이 지금 의료관광을 하시는 분이 중국사람입니다. 중국사람인데 홍콩 쪽하고 많이 하더라고요. 홍콩하고 중국 이쪽을 하는데 아까 소장님 말씀하신 부분이 직항 부분, 그다음에 여행사 컨설팅 부분 이렇게 이야기하는데 저희들 부산진구 같은 경우도 본 위원이 생각하기에는 의료관광이 활성화가 잘 되면 전체적으로 경제적인 효과도 대단하다 이렇게 생각이 많이 듭니다. 그래서 직항 부분이나 여행사 부분이 좀 어려운 점은 있습니다. 그렇지만 이 부분이 하루아침에 이루어질 수 없는 부분이고 자꾸 요구를 하셔서 우리 부산진구가 발전할 수 있도록 많은 요구 부탁드리겠습니다.
병선

안병선보건소장

예.
희용

박희용위원

그리고 제가 자료 요청을 좀 하겠습니다. 이 부분을 의료관광 홍보물 제작 부분하고 제작한 홍보물이 있죠?
병선

안병선보건소장

예.
희용

박희용위원

홍보물하고 운영물품 구입비하고 그다음에 컨벤션 참여에 대한 모든 부분을 그 밑에 홈페이지 부분, 자문위원회 회의 수당 빼고는 전체적으로 집행내역서를 받고 싶습니다.
병선

안병선보건소장

예, 알겠습니다.
희용

박희용위원

이것 하고 그 밑에 보면 의료관광 국내외 설명회 하고 팸투어 행사 지원도 마찬가지입니다. 그렇게 하고, 저희들이 보면 제가 생각하기에는 저가의 의료관광도 중요하다고 생각합니다. 그렇지만 저희들 롯데호텔이나 있는 부분이기 때문에 고가의 의료관광도 저는 중요하다고 생각합니다. 이 점을 참고하셔서 보건소에서 신경 써서 활성화시켜 주었으면 좋겠습니다.
병선

안병선보건소장

예, 알겠습니다.
희용

박희용위원

질문 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

예, 박희용 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 석광준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광준

석광준위원

소장님 반갑습니다. 266페이지 방역에 대해서 조금 질문하겠습니다. 지금 여기 보면 방역사업시설 장비유지비 해서 본예산에서 1차에 96만 원 감액을 했네요?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
광준

석광준위원

방역을 하게 되면 장비가 늘어나야 되는데 왜 이게 줄어듭니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그 사유를 말씀드리겠습니다. 지난해 저희들 위생해충표충기 장비유지비는 각 등을 포함해서 방역장비수리비로 원래 편성을 했는데, 장비 중에서 작년에 표충기를 최근에 설치하다 보니까 등이나 소모품이 노후되지 않아서 좀 유지비를 많이, 절약하는 차원에서 감액하게 되었습니다.
광준

석광준위원

보통 보면 어린이놀이터라든지 아니면 쉼터 같은 데 보면 날개 달린 짐승들이 날아다니면 불빛에 의해서 들어오도록 그런 것을 만들어 놓은 것을 보고 있거든요. 그래서 본 위원이 볼 때에는 그런 장치를 많이 하면 좀 수월할 것 같은데 그것 하나 만드는데 얼마 정도 치입니까? 그런 것 하나 하는데?
덕구

강덕구보건행정과장

1대 80만 원 정도.
광준

석광준위원

그런 것을 돈을 감액하지 말고 조금 했으면 안 좋겠나 싶어서 본 위원이 말씀드리고 싶습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예.
광준

석광준위원

앞으로 그렇게 할 수 있습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
광준

석광준위원

다음 밑에 보면 267페이지 봐 주세요. 보면 주민자율방역단 보상금이 있습니다. 각 동에 돈이 얼마나 전달되는지 모르겠지만 사실 각 동에 방역단체가 편성은 다 되어 있지만 여건상 방역을 못하는 동이 많은 줄 알고 있는데 혹시 파악된 것이 있습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

제가 알고 있기로는 지난해 같은 경우에는 부암1동만 조금 활동을 좀 많이 안 한 것으로.
광준

석광준위원

지금 2015년도 들어와서는 어디 다른 데 받은 곳은 있습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

지금 올해는 아직 지금 활동이 파악되지는 않지만 잘 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
광준

석광준위원

내년에도 지금 현재 하고 있는 이런 상태로 유지한다고 봐야 되겠습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 예년과 같이 특별한 것이 없으면 이 상태로 지원하는 것으로.
광준

석광준위원

내가 다녀보면 방역이 너무 안 된다고 참 이야기를 많이 하는데 내가 다 쳐다볼 수는 없는 것이고 소장님에게 묻고 싶습니다. 이 방역을 우리 보건소에서 각 동을 관리할 수 있는 것을 만들었으면 안 좋겠느냐는 것을 말씀드리고 싶습니다. 왜 그것을 말씀드리느냐 하면 2년 전에 우리가 보건소에서 나이 많은 어르신들 접종할 때 우리 청사 뒤에서 추운데 와서 기다리고 서 있는 것을 보고 우리가 안 되어서 결국은 돈이 좀 들더라도 그렇게 했는데, 이제 우리 그런 것도 합리적으로, 종합적으로 그렇게 하면 안 좋겠나 하는 바람으로 말씀드립니다. 참고를 하셔서 이게 꼭 한번 이루어져야 안 되겠느냐 싶습니다. 왜 그렇느냐 하면 저도 방역을 많이 해 보았습니다만 연막을 하는 것하고, 분무하는 것하고 차이가 많이 납니다. 주민들은 연막을 하는 것은 방역을 하는 것이고, 분무로 하는 것은 방역을 하는 것이라고 생각을 안 합니다. 왜 그렇느냐 하면 분무는 유충을 죽이기 위해서 하는 것인데 그것을 우리 소장님, 과장님 한번 잘 생각을 하셔서 그런 것을 생각해 주십사 하는 것을 부탁드리고 싶습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예.
광준

석광준위원

그리고 편성되어 있는 금액이 각 동마다 다 전에 한번 보니까 동마다 가격이 다 틀리죠?
덕구

강덕구보건행정과장

가격보다 차등을 해서 저희들 지금 A, B, C 3개 등급으로 분류를 해서 차등을 해서 동별로 지원을 하고 있습니다.
광준

석광준위원

구비 주는 것하고 시비주는 것하고 차이가 어떻게 납니까?
덕구

강덕구보건행정과장

아니, 구비는 기타보상금에 2300만 원 되어 있는 이것은 균등하게 각 동별로 100만 원씩 해서 2300만 원 지원을 했고요, 약품지원비는 각 동별로 면적이라든지, 인구수라든지, 민원발생 빈도수라든지 이런 것을 감안해서 차등을 해서 지원을 하고 있습니다.
광준

석광준위원

그러면 시비도 우리 보건소에서 받아서 각 동으로?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
광준

석광준위원

마치겠습니다. 수고하셨습니다.
석조

이석조위원장

석광준 위원님 수고 많이 하셨습니다. 다음 질의하실 위원님! 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님 반갑습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 반갑습니다.
영미

문영미위원

241페이지, 과장님 우리 보건소에서 금연단속 예산이 전부 얼마죠?
덕구

강덕구보건행정과장

한 팔천여 곳쯤 됩니다. 금연단속 대상 지역.
영미

문영미위원

아니, 금연단속 관련해서 예산이 얼마 정도죠, 단속만?
덕구

강덕구보건행정과장

인건비하고 여비 정도.
영미

문영미위원

인건비를 흡연단속 시간제 공무원을 채용하셨죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

언제 채용하셨죠?
덕구

강덕구보건행정과장

그것이 2014년도 7~8월쯤 정확한 데이터가 없어서.
영미

문영미위원

과장님 241페이지 국내여비에 금연단속요원 여비가 다 삭감이 되었습니다. 그렇죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

그것과 채용된 사람 시간제 공무원하고 이게 그 사람들 예산입니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

그런데 왜 그 사람들을 채용했는데 단속여비가 삭감이 되죠?
덕구

강덕구보건행정과장

답변드리겠습니다. 저희들 처음에 시간선택제 공무원은 공무원이기 때문에 여비를 편성했었는데, 이분들이 본연의 업무 자체가 밖에서, 사무실에서 근무하는 공무원이 아니고 밖에서 근무하는, 본연의 업무가 밖에서 근무하는 공무원이기 때문에 사실 여비가 필요 없는 것으로, 저희들 아마 금연단속원뿐만 아니라 제가 알기로는 도시정비과의 도로단속원이라든지.
영미

문영미위원

과장님 1차 추경에 그 돈을 예산을 잡았습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

본예산에 잡았습니다.
영미

문영미위원

아니, 그 사람들을 채용도 안 했는데 어떻게 본예산에 잡았습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

채용할 것으로 보고 아마 예산을 편성.
영미

문영미위원

채용 계획이 없었습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

채용 계획이.
영미

문영미위원

본예산 잡기 전에 2013년도에 그 계획이 있었습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

2013년도에는 계획이 있어서 시간선택제 공무원이다 보니까 채용절차라든지 조금 시간이 소요되고 해서 하반기에.
영미

문영미위원

아니, 흡연단속법이 언제 통과가 되었는데요? 과장님! 작년 7월 1일부터 아닌가요?
병선

안병선보건소장

예, 건강증진법에 따라 대상 업소 수가 매년 조금조금씩 확장되고 있는 사항이고 그래서 저희가 2013년도에 계획할 때 2014년도에 시간제계약직으로 뽑겠다는 계획서를 세웠는데 저희가 그것을 상반기에 못 뽑고 하반기에 아마 행정절차나 이런 문제로 조금 늦어졌습니다. 그렇게 해서 진행이 조금 늦어진 것입니다.
영미

문영미위원

그러면 그 위에 과장님 240페이지 중간에 보면 금연단속 핸드폰 요금이 나오죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

그 2대가 내나 이분들이 사용하는 것이죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

이분들이 사용하면 지금 몇 달을 사용했다는 말입니까? 62만 3300원이?
덕구

강덕구보건행정과장

위원님 이것은 금연구역 단속장비로 되어 있기 때문에 이것은 그 당시에 2명 채용하기 전에도 일반공무원이 단속할 수 있었거든요.
영미

문영미위원

계속 일반공무원이 두 사람이 이 핸드폰을 쓰다가 그 사람들이 들어와서.
덕구

강덕구보건행정과장

전담해서.
영미

문영미위원

전담해서 넘겼습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

이 핸드폰은 내나 단말기와 같이 요금을 무는 그 제도입니까?
덕구

강덕구보건행정과장

이것이 순수한 사용료만, 단말기 값은 별도이고요.
영미

문영미위원

아니, 단말기 값은 별도라는 것이 무슨 말입니까?
병선

안병선보건소장

사용에 따른 통신요금입니다.
영미

문영미위원

그러면 단말기는 원래 있었던 것이고?
병선

안병선보건소장

예, 있었던 것입니다.
영미

문영미위원

과장님 그러면 그 전에 핸드폰이 있었겠네요? 그 전년도에도?
덕구

강덕구보건행정과장

예.
영미

문영미위원

그 전년도에는 보니까 단말기 포함이라고 되어 있는데요. 할부라고 되어 있는데 그러면 이것도.
병선

안병선보건소장

지금은 이제 시간이 좀 지나서 할부금은 끝나고 지금 통신요금만 나가는 상태입니다.
영미

문영미위원

그러면 이 핸드폰을 구입한 적은 언제지요?
병선

안병선보건소장

지금 찾아보고 그 자료를 다음에 드리도록 하겠습니다.
영미

문영미위원

그러면 핸드폰을 구매했던 그 시간을 좀 알려주시기 바랍니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예.
영미

문영미위원

그리고 243페이지 보실랍니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예.
영미

문영미위원

보건복지부에서 지역사회통합 건강증진평가를 하죠? 보건복지부에서 하죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예.
영미

문영미위원

언제 했죠?
병선

안병선보건소장

그것은 제가, 그 부분은 제가 말씀드리도록 하겠습니다. 통합건강증진사업 평가는 매년 연말까지 사업을 해서 그것을 저희 국가 지표를 가지고 보건소 평가를 하도록 그렇게 되어 있습니다.
영미

문영미위원

저희가 몇 위에 들어갔죠? 평가를 저희가 어떻게 받았죠?
병선

안병선보건소장

2014년도 사업은 저희가 2015년 올해 지금 평가를 받아서 하고 있습니다. 그래서 연말에 저희가 평가를 따로 받는 것이 아니라.
영미

문영미위원

2014년도 것은 2015년도에 받고?
병선

안병선보건소장

예.
영미

문영미위원

그러면 2013년도에는 저희가 평가가 어떻게 되었습니까?
병선

안병선보건소장

2013년도 평가는 2014년도에 평가를 해서 가을에 평가대회를 그때 했었습니다.
영미

문영미위원

저희가 순위가 어느 어느 구가 나올 것이 아닙니까?
병선

안병선보건소장

그것을 전국 단위로 순위를 내거나 하지는 않습니다. 그냥 우수상을, 잘한 경우에는.
영미

문영미위원

그러면 이것을 몇 년째.
병선

안병선보건소장

통합건강증진사업은 2013년도부터 했습니다.
영미

문영미위원

그러면 저희는 아직 순위에 들은 적은 없다.
병선

안병선보건소장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

앞으로는 들도록 노력해야 하겠네요?
병선

안병선보건소장

그런데 이게 국가 지표이다 보니까 분모하고 분자인데 저희가 인구수가 워낙 많다 보니까 이게 조금 지표에 있어서 저희들이 불리한 점들이 있어서 이 부분들에 대해서 평가에 대해서 저희들 계속 개선을 건의를 하고 있는 사항입니다.
영미

문영미위원

그리고 과장님 그 밑에 민간위탁금 해서 600만 원을 썼습니다. 학교가 어느 학교죠? 세 학교가?
덕구

강덕구보건행정과장

위원님 3개 학교인데 개원하고, 가평, 부산진초등학교입니다.
영미

문영미위원

가평, 한 쪽으로 이렇게, 학교를 선정할 때 어떤 기준을 가지고 학교를 선정했습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

학교에서 신청을 받아서 저희들 심사해서 아마 선정.
영미

문영미위원

이거 구비도 들어갔죠, 과장님? 매칭이죠?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그렇습니다. 50 대 25, 25.
영미

문영미위원

학교가 원하는 학교에 200을 주면 어떤 사업을 하죠, 아이들한테?
덕구

강덕구보건행정과장

학교별로 운동이라든지 영양, 정신 관련 프로그램을 별도로, 저희들 신청을 받을 때 그 프로그램을.
영미

문영미위원

아니, 과장님 200이 내려갔는데 이 결과가 어떻게 됐냐고요, 제 말은. 그리고 학교를 한쪽으로, 저희 같은 경우는 다 위원들이 지역구가 있듯이 이거 한쪽으로 이렇게 몰아서 주는 게 맞습니까? 사실은 신청을 받더라도 이 대상을 표본을 하더라도 어느 집단의 어느 쪽에 하나를 주고 어느 쪽에 하나를 주고 실험을 해 보는 게 맞지. 이거 처음 시작이죠?
병선

안병선보건소장

예, 작년에 처음 시작했고 그다음에 저희가 이거는 학교에서 이 사업을 할 의지가 있는 학교를 중심으로 했고, 올해는 조금 더 확대를 했습니다만.
영미

문영미위원

그럼 200을 주면 어린이는 몇 명 정도가 참여를 하게 됩니까?
병선

안병선보건소장

학교별로 대상이 틀리는데 주로 비만한 아동들을 중심으로 운동 프로그램과 영양 교육을 합니다. 그래서 200은 저희 동서대 체육학과에다가 애들의 비만한 아동들을 운동 프로그램을 돌리는 사업으로서 돌렸고 그다음 영양이나 다른 교육은 저희가 직접 가서 강의를 하는 형태로 진행하고 있습니다.
영미

문영미위원

아이들의 참여도가 높습니까?
병선

안병선보건소장

일단 처음에 사실은 이게 비만운동교실인데 보호자 설득이나 이래서 실제 비만대상아동들이 100%가 다 참여를 하지는 않고 참여하고자 하는 보호자들의 동의가 있어야 참여를 하는 거고 그런데 일단 교실에 등록하고 나면 애들이 한 이걸 3개월 정도 운동 프로그램을 돌리는데 비교적 등록하고 난 이후에는 참여율이 굉장히 높습니다.
영미

문영미위원

지금 숫자적으로, 과장님 그럼 이건 앞으로 사업이 괜찮다고 확대를 할 예정입니까?
병선

안병선보건소장

예.
영미

문영미위원

지금 참여했던 애들이 킬로그램이나 이런 게 좀 줄었습니까?
병선

안병선보건소장

크는 애들이니까 몸무게가 줄지는 않고 저희가 체성분 분석을 전후 합니다. 그리고 애들의 운동 역량이나 유연성이나 이런 체력 측정을 해 보면 비교적 성과가 있는 프로그램으로 나오고 있습니다.
영미

문영미위원

제 생각에 애들이 좀 낙인이 찍히는 게 좀 싫어할 것 같은데.
병선

안병선보건소장

그래서 저희가 단지 비만한 애들보다 친구들하고 좀 함께 하게끔 해서 딱 비만 운동 프로그램이지만 보건선생님한테 이걸 그냥 몸짱교실 이런 식으로 조금 이름을 바꾸고 이렇게 좀 하도록 지금 하려고 하고 있습니다.
영미

문영미위원

그래도 애들이 자기가 이렇게 그런 집단에 들어가는 걸 제 생각에는 원치를 않을 것 같아요. 이 사업이 얼마나 애들한테 그거 할지는 몰라도, 만약에 좋은 사업 같으면 저는 좀 지역적인 안배가 있어야 된다고 봅니다. 한쪽에 치우쳐지는 거는 옳지 않고. 그다음에 과장님 저희가 잘 모르겠는데 건강체험관이라고 어디에 있죠? 밑에 보니까 자산취득비에 보니까 건강체험관 건강정보제공용 TV 해서 큰 TV를 하나 자산취득을 하셨는데 건강체험관이 어디 있습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

건강증진센터 3층에 있습니다.
영미

문영미위원

제가 이거를 읽어보다가 보니까 다른 지역 같은 경우는 건강체험관을 어떤 장소에 딱 이렇게 유지를 시키는 게 아니고 동네나 이 동사무소나 주민센터나 이런 애들이 학교가 있는 곳 이런 데 찾아가는 건강체험관이 있더라고요. 우리 보건소는 그렇게 할 의지가 없습니까?
병선

안병선보건소장

이 부분에 대해서 다른 지역에는 이동건강체험관을 유지하는 경우가 있고, 그다음에 저희처럼 고정형으로 하는 경우가 있는데 이동으로 하면 할 수 있는 프로그램이 조금 제한적입니다. 그래서 저희가 올 수 없는 경우에는 저희 직원들이 나가서 프로그램들을 운영하거나 교육을 합니다만 프로그램 전체를 다 체험을 하고 교육을 받기에는 지금 저희 건강증진센터 3층에 오면 그걸 다 할 수 있습니다. 그래서 3층을 고정적으로 두고 있고 그다음에 어린이집이나 유치원에서 강의를 요청하거나 필요한 경우에는 저희가 찾아가는 서비스도 하고 있습니다.
영미

문영미위원

글쎄 과장님, 소장님! 건강체험관 관련해서는 어쨌든 타 구에서 아마 이게 이동식건강체험관이 성공한 것으로 알고 있습니다. 제가 들어볼 때는 자료를 쭉 찾다가 보니까 건강체험관이 우리 구청은 지금 대체적으로 보건소도 그렇고 요새는 다 찾아가는 보건소 해서 우리 구에 있는 예를 들어서 제가 이야기를 합니다. 보건소도 마찬가지고 보건소는 조금 특이한 경우고 평생학습관이나 이런 것들이 그 주변사람들만 활용을 하게 됩니다. 그래서 프로그램이 있어도 동주민센터나 이런 곳에 유지를 하는 곳은 주민들이 가까이서 근접하게 있어야 이용도가 높다는 거죠. 그래서 그것도 한번 생각해 보시고요.
병선

안병선보건소장

예.
영미

문영미위원

그다음에 제가 아까 전에 금연단속원에 대해서 물었는데 그 부분, 그 사람들의 인건비와 2014년도 인건비와 2015년도 인건비를 저한테 주시고요. 그분들이 과태료를 매긴 지도 점검한 것과 과태료 매긴 수치를 저한테 주십시오.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그리 하겠습니다.
영미

문영미위원

예.
덕구

강덕구보건행정과장

위원님 아까 그 단말기 관계 지금 자료를 보니까 2011년 11월 달에 처음 구매를 하면서 24개월로 할부를 해 가지고.
영미

문영미위원

2011년도.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 11월 달에 2년 할부.
영미

문영미위원

13년도, 그러면 14년도부터는 안 나간다.
덕구

강덕구보건행정과장

예.
영미

문영미위원

예, 잘 알았습니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예.
석조

이석조위원장

문영미 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

예, 소장님 다른 분 질의가 없어서 하나 더 하겠습니다. 257페이지 한번 봐 주세요. 그 밑에 보시면 한방난임시술 지원 19건 해 놨는데요. 이게 지금 한방난임은 무엇을 지원하는 겁니까?
덕구

강덕구보건행정과장

저희들 사업목적은 한방시술을 통해서 난임부부에 대해서 임신을 유도한다든지 출산율을 향상하기 위해서 한방을 접목해서 난임시술을 하는 그 사업인데요. 사업대상은 저희들 관내 난임판정을 받은 소득 150% 이하 가정이고 또 만 38세 이하 여성을 대상으로 해서 지금 지원을 하고 있습니다.

김재운위원

이거는 그러면 254페이지 우리 난임시술 지원 그 사업과 거기서 난임으로 불가한 분들에 대해서 따로 이 한방의 난임시술 지원을 해 주는 겁니까?
병선

안병선보건소장

이 부분에 대해서 제가 조금 설명을 드리겠습니다. 저희가 난임은 여러 가지 원인이 있을 수 있습니다. 기본적으로 저희가 국가에서 하고 있는 사업은 양방에서 하는 난임시술입니다. 그래서 인공수정이나 체외수정 같은 시험관아기 이런 걸 비용을 지급하는 거고요. 이거는 부산시에서 따로 하고 있는 사업입니다. 부산시에서 시비 100%로 하고 있는 사업인데 저희가 보통 양의에서 하기 전에 한방에서 보면 조금 실제 자궁 내벽이 약하다든지 아니면 난자의 배란이 잘 안 된다든지 이랬을 때 한방적 접근으로 인해서 조금은 비친숙적인 방법으로 불임시술을 할 수 있지 않을까라고 해서 시범적으로 한 사업이고요. 그 사업에 대해서 저희가 하고 있는 거고 그러니까 이 사업비가 국가사업은.

김재운위원

별개다 이거죠, 부산시하고?
병선

안병선보건소장

예, 양방으로.

김재운위원

그래서 제가 질문드리는 거는 난임시술 지원에 체외수정이 보통 7회 정도 이렇게 할 수 있죠?
병선

안병선보건소장

예.

김재운위원

그다음에 인공수정은 3회 정도 이렇게 해서 하는 걸로 알고 있는데 맞습니까?
병선

안병선보건소장

인공수정 3회, 체외수정 4회까지.

김재운위원

체외수정 4회입니까?
병선

안병선보건소장

예.

김재운위원

그래 해서 거기서 안 되시는 분을 부산시 사업으로 한방난임시술을 더 해 주는 거냐, 아니면 이 사업은 별개로 그냥.
병선

안병선보건소장

별개로 하고 대부분 저희가 인공수정이나 체외수정 들어가기 전에 특별한 기질적인 그러니까 자궁 내 이상이나 다른 원인 없이 임신이 안 되는 경우에는 이게 조금 약을 먹거나 보약을 먹거나 이런 형태니까 비교적 대상자들이 조금은 부담 없이 접근할 수 있는 방법입니다. 그래서 그런 분들을 먼저 대상으로 하고 이걸로 안 되면 보통 양방으로 다시 또 넘어가는 형태로.

김재운위원

그러면 한방난임시술도 몇 회에 한해서 그걸 해 준다는 규정이 있을 거 아니에요?
병선

안병선보건소장

보통은 한 번입니다. 그래서 한 번 하는 게 약제나 그다음에 침을 맞거나 이렇게 해서 한 번 정도, 그 비용은 한 번에 80만 원 정도 그렇게.

김재운위원

저는 이게 난임이라는 게 우리 부산진구가 출산율도 낮고 하니까 이게 참 부산시도 적극적으로 하시는 거는 맞는데 난임의 규정을 짓는 거는 법적으로 1년 이내에 정상적인 부부생활을 하는데 임신이 안 되는 부분을 가지고 난임이라고 하지 않습니까? 그러면 이 한방의 우리가 난임시술 할 때는 그 규정을 어떻게 둔다는 거죠?
병선

안병선보건소장

한방의 난임도 아까 말했듯이 1년 이상 임신이 되지 않고 그다음에 산부인과에서 특별하게 남편이 무정자증이나 이런 특별한 기질적인 원인 없이 임신이 되지 않는 대상자들에게 소득기준과 그다음 나이기준이 맞으면 대상으로 하고 있습니다. 그 기준만 저희가.

김재운위원

올해 2014년도 처음 사업입니까?
병선

안병선보건소장

처음 사업입니다.

김재운위원

여기 지금 하고 나서 결과론이 나온 게 있습니까?
병선

안병선보건소장

부산시 전체적으로 조금 임신성공률이 나오고 있습니다. 나오고 있는데 그게 실제로 실험군과 대조군의 비교가 잘 안 되고 있어서 어느 정도 성공했다고 볼 수는 없고요. 그런데 대상자 중에 임신을 했던 사람은 아마 제가 지금 듣기로는 한 25% 가까이 되는 걸로 제가 듣고 있습니다.

김재운위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님 잠시만요. 2014년도 의료관광홍보물 뭘 하셨죠? 2014년도에? 의료관광 몇 가지를 하셨습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 잠시만요. 죄송합니다.
영미

문영미위원

의료관광 거만.
덕구

강덕구보건행정과장

저희들 홍보물은 4종, 종류가 네 종류.
영미

문영미위원

뭘 하셨죠?
덕구

강덕구보건행정과장

마스크시트 1000개 하고요.
영미

문영미위원

마스크시트 1000개요.
덕구

강덕구보건행정과장

예.
영미

문영미위원

1개 얼마 주셨죠?
덕구

강덕구보건행정과장

그게 250만 원이니까 2500원.
영미

문영미위원

2500원. 그다음에요?
덕구

강덕구보건행정과장

전통부채 300개 해서 231만 원 그다음에 썬크림 500개에 495만 원.
영미

문영미위원

500개 하셨습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예.
영미

문영미위원

1개 얼마입니까, 그러면?
덕구

강덕구보건행정과장

약 1만 원 정도.
영미

문영미위원

1만 원 정도 했고요. 또 1개는 뭐지요?
덕구

강덕구보건행정과장

종이가방 저희들 1500개 해서 231만 원 집행했습니다.
영미

문영미위원

제가 작년에 받았던 자료에 한 가지가 없습니다. 그래서 제가, 다음 저희가 행정사무감사할 때 제가 이 자료를 받았었거든요. 다음부터는 자료를 부실하게 제출하시지 말고 그러면 지금 과장님 이야기한 거하고 이 홍보물에 차이가 납니다. 가방은 홍보물에 안 들어있습니다. 의료관광 관련해서 홍보물을 저한테 주시기 바랍니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그리 하겠습니다.
석조

이석조위원장

문영미 위원님 수고 많았습니다. 석광준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광준

석광준위원

소장님 하나.
병선

안병선보건소장

예.
광준

석광준위원

259페이지 한번 봐 주세요. 행사실비보상금이거든요. 호스피스사업 참석자 보상 해 놨는데 이거 뭐 어떤 뜻입니까? 어떤 보상입니까?
덕구

강덕구보건행정과장

예, 답변드리겠습니다. 호스피스 사업은 저희들 관내 말기암환자에 대해서 가족을 대상으로 해서 저희들 호스피스팀을 접근시켜서 완화케어서비스 제공을 하는 사업인데요. 지금 작년 같은 경우에 저희들이.
광준

석광준위원

한 몇 건 됩니까, 이게? 건수가 있습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

작년에.
광준

석광준위원

제가 왜 이걸 묻느냐 하면 6월 26일 자 신문에 한번 봤는지 모르겠습니다만 서면 의료관광 쉴 수 있는 호스피스텔 만든다. 한번 봤습니까?
병선

안병선보건소장

예.
광준

석광준위원

그와 마찬가지로 아마 이 철길마을 메디컬빌리지 조성사업이라고 해서 아마 준비를 하는 것 같은데 거기 뭐 우리 보건소도 관련이 좀 있습니까?
덕구

강덕구보건행정과장

저희들은 직접적인 관련은 없습니다.
광준

석광준위원

서면메디컬스트리트하고 연계되는 사업 아닙니까?
병선

안병선보건소장

그 부분은 저희들하고 연계되는 사업이고, 아마 창조도시과에서 저희가 서면메디컬스트리트가 활성화되면 거기를 이용하는 환자들이나 아니면 거기의 종사자들을 위한 뭔가 편의시설들이 숙박이나 이런 것들이 필요하다고 해서 그게 가까이 있으니까 지금 도시재생사업의 일환으로 아마 그런 형태로 특화하겠다고 창조도시과에서 돌린 거고요. 저희가 하는 호스피스사업은 그거와 상관없이 저희 지역주민들 중에 말기암환자들을 위한 서비스들을 했던 사업입니다.
광준

석광준위원

이거하고는 별개로 한다.
병선

안병선보건소장

예.
광준

석광준위원

잘 알겠습니다. 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

석광준 위원님 수고 많았습니다. 질의할 위원 안 계시지요? 과장님!

「예」하는 이 있음

덕구

강덕구보건행정과장

예.
석조

이석조위원장

우리 조금 전에 질의하실 때 김재운 위원님하고 박희용 위원님, 문영미 위원님 자료 요청 빨리 좀 부탁합니다.
덕구

강덕구보건행정과장

예, 그리 하겠습니다.
석조

이석조위원장

더 이상 질의가 없으므로 보건소 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 보건소장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 주민복지국 희망복지과 소관 심사 준비와 중식을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시01분 회의중지

14시04분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 먼저 희망복지과 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 윤성필 희망복지과장님 소속 계장님을 소개하신 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
성필

윤성필희망복지과장

희망복지과 계장님을 소개해 드리겠습니다. 7월 1일 자로 새로 발령받으신 박상걸 복지기획계장이십니다. 다음은 정진욱 서비스연계계장입니다. 다음은 곽영남 드림스타트계장입니다. 희망지원계장님은 고성에 회의가 있어서 3일간 지금 교육을 가서 참석을 못했습니다.
석조

이석조위원장

그러면 사항별설명서 291페이지부터 315페이지까지 희망복지과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

과장님 292페이지입니다. 292페이지에 기간제 근로자 보수를 좀 보도록 하겠습니다. 통합사례관리사라고 하면 주 업무가 뭐죠?
성필

윤성필희망복지과장

이거는 우리 통합사례관리사라고 5명이 있습니다. 2009년도에 채용되었는데.
영숙

배영숙위원

예?
성필

윤성필희망복지과장

2009년도에 채용된 그런 사람입니다.
영숙

배영숙위원

예, 2009년도 채용.
성필

윤성필희망복지과장

주로 대상은 우리 기초생활수급자나 차상위라든지 기타 어려운 분 그런 분에 대해서 서비스연계를 통해서 기능회복, 개선에 필요한 그런 걸 합니다. 주로 예를 들면 알코올 중독자라든지 가정폭력 가정 그런 데 있는 사람을 대상으로 해서 상담도 하고 모니터링하고 서비스연계하는 그런 통합적으로 지원해 주는 그런 일을 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

주 업무가 그렇다, 그죠?
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원

제가 오늘 사회도시위원회 관련 과에 대해서는 기간제 근로자를 좀 집중적으로 분석을 하려고 합니다. 10월 달의 조직개편에 반영을 하기 위해서 이 부분에 대해서 좀 집중적으로 봤습니다, 제가. 지금 그러면 5명이 2009년도부터 지금 몇 개월 단위로 계약을 하죠?
성필

윤성필희망복지과장

1년 단위로 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 퇴직금 관계는 어떻게 됩니까?
성필

윤성필희망복지과장

퇴직금은 지금 2년 되면, 2년 되기 이전에 그걸 또 하고 있습니다. 바꾸고 해서 지금 기간제로 그렇게 운영하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 정확하게 답변을 하셔야 됩니다. 왜냐하면 지금 2년 동안 계속 근무를 하면 정규직을 지금 해야 되는데 지금 2009년도부터 이분들을 채용을 했다고 하셨는데 그러면 동일인물이 아니고.
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다. 2009년부터 계속 한 게 아니고.
영숙

배영숙위원

계속 몇 년 주기로 바뀌시는 거죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그래서 몇 년 주기로?
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다. 2년 주기로 하는데.
영숙

배영숙위원

1년 주기로, 2년 주기로? 정확하게.
성필

윤성필희망복지과장

2년 주기입니다.
영숙

배영숙위원

2년 주기로 그러면 교체를 한다.
성필

윤성필희망복지과장

그래서 올해 말에 4명이.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 과장님 2년 주기로 교체를 한다 이 말씀이신 거죠?
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 지금 조금 전에 말씀하시는 업무가 거의 복지직들이 하는 업무 맞죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그렇죠? 그리고 통합사례관리 자체가 복지직이 해야 되는 거 아닌가요? 사회복지직들이?
성필

윤성필희망복지과장

복지직이 해도 되고.
영숙

배영숙위원

그렇죠?
성필

윤성필희망복지과장

그리고 또 전문적으로.
영숙

배영숙위원

그런데 지금 우리 부산진구청이 이번에 범천동이 동 통합을 하게 되면 5개가 총 동 통합을 하게 됩니다. 그래서 이 5개 동 통합을 하는 과정에 있어서 계속적으로 지금 정원을 감소하고 있는데 우리 부산진구청에서는 행정직만 감소를 했고 사회복지직은 한 번도 감소를 하지 않았습니다. 그리고 지금 계속적으로 사회복지직을 증원을 했죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

이번에 또 우리 위원회에서 6명을 통과를 했지만 결원을 포함해서 8명을 채용을 하셨더라고요, 그죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그 전년도부터 시작해서 주기적으로 계속 복지직을 제가 어림짐작에 50~60명은 증원하지 않았나 하는 생각이 지금 듭니다. 그런데 이 복지직이 증원이 되면 이 기간제가 줄어야 됩니다. 이 복지직이 해야 될 업무를 이 기간제가 하고 있는데 복지직이 계속 늘어나고 있으면 이분들을 정리를 하셔야 되는데 수년째 지금 복지사업과 관련 부서는 한 번도 기간제 근로자를 감소를 하지 않고, 뭐 때문에 지금 예산 편성하시는지를 잘 모르겠습니다. 왜죠?
성필

윤성필희망복지과장

이 우리 사회직이 지금 계속 증원이 되는 거는 작년에는 이번 7월 1일 자로 하는 복지급여 개편 관련해서 10명이 작년에 순증이 됐고요. 이번에 또 6명이 충원이 되었는데 이거는 그야말로 현장에 가서 동에 현장에 가서 위기가정 그런 걸 발굴하고 하는.
영숙

배영숙위원

아니죠. 지금 현장에도 동에도 지금 2명에서 4명 정도 다 복지직이 편성되어 근무를 하고 있잖아요.
성필

윤성필희망복지과장

예, 있습니다. 있는데 아무래도 인원이 좀 부족하다 보니까 계속해서 지금 충원이 되는 그런 상황입니다.
영숙

배영숙위원

그러면 과장님이 생각하시는 인원이 몇 명까지 충원돼야 복지직이 안 부족합니까?
성필

윤성필희망복지과장

글쎄요. 그것까지는 그걸 정확하게.
영숙

배영숙위원

아니, 과장님이 지금 업무를 집행하시면서 이 정도는 우리 복지직이 충원이 되어야 우리 복지 파트가 업무가 원활하게 이 기간제를 쓰지 않고 돌아가겠다는 판단은 있을 거 아닙니까?
성필

윤성필희망복지과장

그런데 이 통합사례관리 이런 것도 사실은 우리가 지금 그게 된 게 아니고 위에 복지부 지침에 의해서 정원이 내려온 겁니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 복지직 지침이 사회복지직을 증원하기 전에는 지침에 의해서 이거를 채용을 하더라고요.
성필

윤성필희망복지과장

예, 그래서 5명 채용한 겁니다.
영숙

배영숙위원

그런데 행자부에서 지금 복지직 이런 과다업무라고 해서 계속적으로 매년 복지직을 충원을 시키고 있잖아요. 그러면 그 충원된 만큼 복지업무가 더 늘어나지는 않았습니다. 그렇기 때문에 충원된 만큼 기간제를 예산을 절약해서 반환하셔야죠. 내년에는 이 예산 편성하지 마십시오.
성필

윤성필희망복지과장

그런데 지금 자꾸 이게 보강이 되거든요.
영숙

배영숙위원

뭐가 보강이 된다는 거죠?
성필

윤성필희망복지과장

통합사례관리업무가.
영숙

배영숙위원

뭐가 된다는 거죠?
성필

윤성필희망복지과장

통합사례관리업무가 지금 이번에 동에 5명 내려갔지 않습니까? 5명 내려갔는데 지금 3개년째 내 2017년도까지 계속 지금 인원을 줘서 동에도 다시 1명씩 이걸 할 수 있도록 그렇게 한다 그러거든요.
영숙

배영숙위원

지금 동에 있는 2명 내지 4명이 전문직이 지금.
성필

윤성필희망복지과장

그거는 기존적인 지금 업무를 하고 있고.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 이 사람들이 사례관리를 하셔야 됩니다. 하셔도 됩니다.
성필

윤성필희망복지과장

예, 그래 지금 이 5명이 이때까지 우리 구 전체를 관리를 했는데 이걸 더욱더 강화하고 하기 위해서 이번에 5명이 신규로 와서 내려갔고.
영숙

배영숙위원

아니죠. 사례관리를 구청에서 비전문가가 하고 있는 그 자체가 문제가 있는 거죠. 지금 조사나 사례는 동으로 내려가야 되는 거죠.
성필

윤성필희망복지과장

예, 그래서 이번에 그런 큰 동 위주로 해서 일단 5명이 내려갔고요.
영숙

배영숙위원

일단 우리가 10월 달에 정원 조직개편할 때 이 기간제를 좀 없애라고 해도 되죠?
성필

윤성필희망복지과장

그거는 좀 더 생각해 봐야 되고요. 이거 또 지침상에 이게 지금 정원이 이번에 5명이 늘어나면 이거 좀 줄이면 되는데 그런 지침이 지금 우리도 계속 복지부하고 시하고 협의를 하고 있습니다만 답을 안 내리고 있거든요.
영숙

배영숙위원

아니죠. 과장님 답변이 지금 우리 구 전체 인구수가 줄고 그다음에 행정직이 지금 제 기억으로만 해도 한 20~30명 줄은 것 같아요. 줄은 상황에서 복지과다업무를 예방하기 위해서 복지직을 한 번도 줄이지 않았다는 말입니다. 그거 줄이지 않고 계속 증원을 해 왔기 때문에 이미 지금 숫자적으로는 충분하다고 보고 있습니다. 그런데 이 제가 이게 혹시나 들으시는 공무원들이 기분 나쁘실지는 모르겠는데 기분 나쁘지 않게 듣기 바랍니다. 기존의 이 업무를 기간제한테 활용을 하면서 이 업무를 안 하시려고 하시는 거예요. 조금 더 편하게, 충원이 되면 이 업무를 본인이 해야 되는데 제가 봤을 때는 좀 더 편하게 가기 위해서 그냥 계속 국비가 내려오니까 이 기간제를 활용하는 걸로밖에 안 보입니다. 그런데 국비 또한 우리 세금이지 타당성이 없으면 국비도 과감하게 반환이 필요하다고 보고 있습니다. 왜 국비는 내려오면 꼭 다 써야 되는 거죠? 집행 부서에서 고정관념을 좀 갖고 계시는 것 같아요. 왜 국·시비는 내려오면 전액을 집행해야 되는지 그 이유를 잘 모르겠습니다. 일단 이 부분에 대해서는 저희가 조직개편 시에 이거를 각 지금 복지파트에 있는 기간제를 다 감안해서 행자에서 볼 계획입니다.
성필

윤성필희망복지과장

이것도 한 번 더 연구해 보겠습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 자료를 주십시오. 이분들에 대한 구체적인 업무 그다음에 채용기간 그다음에 지금 업무량 있죠? 업무를 지금 하루에 얼마 정도 업무량을 하는지 잘 모르겠습니다. 그리고 이 통합사례관리사가 지금 근무하고 있는 계에 복지직이 몇 명이고 그 복지직이 하는 업무하고 같이 주십시오. 그래야 분석이 될 것 같습니다.
성필

윤성필희망복지과장

통합사례관리하는 우리 직원은 없고요. 이 통합사례는 5명이 전문적으로 하고.
영숙

배영숙위원

아니, 이 계에 직원이 있다 아닙니까?
성필

윤성필희망복지과장

아, 계에, 그거는 긴급복지하고 그거는 따로 업무가 다르기 때문에 이 업무를 보는 사람은 없습니다. 정규직은 없습니다.
영숙

배영숙위원

그러니까 사례관리를 비전문가가 보고 있기 때문에 사회복지직이 이걸 안 보는 거죠, 지금. 이분들이 있는데 지금 사회복지직이 이걸 볼 이유가 없죠.
성필

윤성필희망복지과장

안 보는 건 아니고 이제 다른 업무를 다 가지고 있기 때문에.
영숙

배영숙위원

아니, 저는 이거에 대해서.
성필

윤성필희망복지과장

이것만 전문적으로 하기 위해서 직원을 채용했기 때문에 이렇게 운영하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 그러면 지금 희망복지과는 올해 사회복지직 받았어요? 받았습니까?
성필

윤성필희망복지과장

아니, 전부 동에 갔습니다. 우리는 안 받았습니다. 그런 적이 없습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 작년에는 추가로 받았습니까?
성필

윤성필희망복지과장

없습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 지금 현재 희망복지과에 복지직이 총, 계 구분하지 말고 전부 다 몇 명이죠?
성필

윤성필희망복지과장

정규직이 국장님 포함해서 18명입니다.
영숙

배영숙위원

아니, 복지직만 말씀하세요. 국장님은 복지직이 아니다 아닙니까?
성필

윤성필희망복지과장

10명입니다.
영숙

배영숙위원

10명.
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

이 업무 한번 분석해 보겠습니다. 다음 페이지로 넘어가겠습니다. 293페이지입니다. 지금 생계지원비 그 밑에 8000만 원 있죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

이게 전액 구비 사업이죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다. 구비입니다.
영숙

배영숙위원

그런데 혹시 긴급복지하고는 어떻게 사업에 차이가 나죠? 긴급복지 지원사업이라고 이게 정부시책이 있죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

이거하고 어떤 차이가 있습니까?
성필

윤성필희망복지과장

긴급복지는 갑자기 위기, 실직을 했다든지 이런 위기가정에 대해서 우리가 지원할 생계비, 주거비를 지원합니다. 그런데 그거는 기준이 있거든요. 기준이 작년에는 생계비가 최저생계비의 120%, 의료비 같은 경우는 150% 그 이하가 되어야 지원을 해 줍니다. 그런데 실질적으로 우리가 이 지금 희망복지안정망은 거기에 해당이 안 되면서 조금 어려운 사람, 예를 들면 최저생계비가 150% 정도 된다든지 그런데 좀 안 되고 사실상 어려운 사람 그런 사람의 한도 내에서 100만 원 한도 내에서 3인까지 지급하는 그런 사항입니다. 이건 순수 우리 구비로.
영숙

배영숙위원

그러면 이 희망안정망 지원대상자는 그러면 기준이 얼마까지인데요? 약간이 아닌데.
성필

윤성필희망복지과장

200%, 최저생계비의 200% 이하.
영숙

배영숙위원

아니, 대상을 기준을 질문했거든요.
성필

윤성필희망복지과장

그러니까 최저생계비의 200% 이하.
영숙

배영숙위원

잠깐만요. 최저생계비의 20% 이하.
성필

윤성필희망복지과장

200%.
영숙

배영숙위원

200% 이하, 그러면 이 200% 이하가 105세대라는 말입니까?
성필

윤성필희망복지과장

들어온 것 중에서 우리 지원한 게 105세대다 그 말입니다. 그 중에 생계비가 89세대, 의료비 15세대 그렇게 해서 지원했습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이거는 긴급복지하고 약간 차이가 있기 때문에 긴급복지로는 이 희망복지 관련 생계비 지원이 해소가 안 된다 이 말씀이다, 그죠?
성필

윤성필희망복지과장

그렇지요. 이거는 긴급복지비로 주기에는 대상 조건이 안 되기 때문에 할 수 없이 이 8000만 원 가지고 지원한 그런 사항입니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이거를 대상자하고 선정기준이 있죠? 선정기준하고 지금 이게 2014년도부터, 13년도는 없었죠? 있었습니까? 제가 사도가 아니라서 잘 모르겠는데.
성필

윤성필희망복지과장

13년도부터 있었습니다.
영숙

배영숙위원

13년도부터 있었습니까?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 13년, 14년 집행내역을 한번 볼 필요가 있겠습니다. 그 자료를 좀 주십시오. 이거는 제가 봤을 때 좀 예산낭비 사례 같은데. 그다음에 그 밑에 보면 과장님 사회복지업무 휴대전화 있죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

이거는 제가 예산서 찾아 보니까 없는 거 같던데 있습니까? 이거 예산서 찾아 보니까 몇 년 동안 없는 예산 같던데 있습니까?
성필

윤성필희망복지과장

이거 14년도 신규사업입니다.
영숙

배영숙위원

그렇습니까? 그러면 이 휴대요금 같으면 보통 우리가 단말기하고 같이 이렇게 요금을 징수를 안 하나요?
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원

우리가 보통 하면.
성필

윤성필희망복지과장

단말기 값이 조금 포함되어 있습니다.
영숙

배영숙위원

단말기 요금 포함해서 하는 것 같은데.
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그렇죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

몇 대입니까, 이게?
성필

윤성필희망복지과장

총 9대고요. 기본요금이 3만 7400원이고 단말기 값이 5120원 해서 그렇게 해서 지금 월 4만 2520원이 지급되는 그런 셈입니다. 1대에. 이 휴대전화는 왜 그렇냐 하면 사회복지직이 현장에 나가서 상담을 하다 보면 전화번호 같은 걸 가르쳐 주는데 자기 개인전화번호를 가르쳐 주니까 밤에 수시로 전화하고 이래서.
영숙

배영숙위원

그거는 이해됩니다.
성필

윤성필희망복지과장

예, 그래 해서 이래 신규사업으로 한 사항입니다.
영숙

배영숙위원

저는 단말기가 포함되어 있으면.
성필

윤성필희망복지과장

예, 좀 포함되어 있습니다, 단말기까지.
영숙

배영숙위원

이게 자산취득비인지 공공운영비인지 애매모호할 것 같아서 질문을 드려봤습니다. 그다음에 다른 질문을 하나 더 드리겠습니다. 지금 297페이지 복지관 예산 관련해서 질문을 좀 드리겠습니다. 297페이지입니다. 찾았습니까?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

복지관 운영비가 있죠? 지금 이 운영비 안에 인건비가 들어있는 거죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 당연히 들어있지요.
영숙

배영숙위원

그러면 혹시 이제 다른 장애노인시설이나 다른 시설을 보면 교사가 중간에 입퇴사해서 인건비 반환하는 게 있더라고요. 그런데 이렇게 되면, 중간에 이렇게 지원을 하면 중간에 퇴사자가 생겨서 정산해야 될 요금이 발생했을 때에는 인건비를 어떤 식으로 반환하죠?
성필

윤성필희망복지과장

이거는 주로 복지관의 지금 인원이 15명 기준입니다. 그래서 좀 큰 데는 양정복지관은 지금 현재 16명, 14명.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 만약에 중간에 퇴사자가 발생했을 때 인건비와 운영비를 구분하지 않고 이렇게 지원을 하면 반환은 어떻게 하느냐고요?
성필

윤성필희망복지과장

나갈 때는 인건비가 당감복지관을 예를 하나 들면 인건비가 3억 8786만 원, 운영비가 6000만 원.
영숙

배영숙위원

인건비가 3억 얼마요? 3억.
성필

윤성필희망복지과장

8786만 6000원, 운영비가 6000만 원 이런 식으로 구분되어 나갑니다.
영숙

배영숙위원

그러면 정산을 할 때 이렇게 합쳐놓은 겁니까?
성필

윤성필희망복지과장

그렇죠. 이거는 전체 지금 당감복지관은 5억 2800만 원 하는 거 이거는 전체 금액을 다 이야기하는 거고 이 안에 아까 제가 이야기했던 인건비가 3억 8000만 원, 운영비가 6000만 원 이런 식으로 세분되어 나가기 때문에 거기 인건비에서 만약에 어느 한 분이 퇴사하고 들어오고 하면 거기에 따라서 정산하고 그렇게 합니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이 반환사례가 있습니까, 복지관에?
성필

윤성필희망복지과장

인건비 같은 경우는 그럴 수도 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그럴 수도 있습니다가 아니고 반환사례가 있는지요?
성필

윤성필희망복지과장

14년도에는 없습니다.
영숙

배영숙위원

13년도에도 없고요?
성필

윤성필희망복지과장

14년도에는 현재.
영숙

배영숙위원

아니, 내가 한번도 못 본 것 같아서 질문을 드립니다. 13년도에도 없고?
성필

윤성필희망복지과장

13년도에는 잘 모르겠는데요.
영숙

배영숙위원

그런데 이직률이 제법 많은데 왜 반환금액이 발생하지 않죠? 13년도에도 없습니까?
성필

윤성필희망복지과장

인건비가 보통 모자라는 편이거든요. 모자라기 때문에 아마 집행이 거의 다 되는 걸로 알고 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그게 무슨 말씀이세요? 아니, 그러니까 중간에 퇴사자가 발생하면 인원, 퇴사한 사람에 대한 인건비는 반환해야 되지 않느냐 이 말입니다, 제 말은. 중간에 퇴사자가 발생할 수도 있잖아요, 복지관은.
성필

윤성필희망복지과장

예, 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 중간에 퇴사하는 경우는 거의 없습니까?
성필

윤성필희망복지과장

아, 퇴사를 합니다. 자주 합니다.
영숙

배영숙위원

그러니까 경우는 반환을 어떻게 하냐고요.
성필

윤성필희망복지과장

정산을 합니다, 정산을. 연말에 정산을 해서 그렇게 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 14년도에는 없고, 13년도에는 그러면 반환금액이 있습니까?
성필

윤성필희망복지과장

아니, 지금 현재 여기에 지금 보조금 예산하고 지금 집행하고.
영숙

배영숙위원

반환금액을 하나도 못 본 거 같은데.
성필

윤성필희망복지과장

이게 지금 딱 맞아서 그런데 실질적으로 중간에는 퇴사도 있고 입사도 있고 많습니다.
영숙

배영숙위원

그러니까, 일단 알겠습니다. 그러면 반환사례는 있다, 그죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 반환사례를 2013년, 14년 얼마나 발생했는지 보게 자료를 좀 주세요.
성필

윤성필희망복지과장

알겠습니다.
영숙

배영숙위원

그다음에 298페이지에 보면 부산 생명의전화 운영비 있죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

이 사업은 부산시 전체에 해당되는 사업이죠? 생명의전화 이렇게 하면.
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그렇죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그게 우리 지역에 있기 때문에.
영숙

배영숙위원

아니, 그런데 우리 지역에 있어도 시에서 직영하는 데가 많잖아요. 그런데 이거를 지금 관리 감독권은 어디서 가지고 있죠?
성필

윤성필희망복지과장

우리가 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

우리 구청에 있네요.
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이 사무실은 어디에 있습니까?
성필

윤성필희망복지과장

사무실은 전포동에 있습니다.
영숙

배영숙위원

임대료는 받습니까?
성필

윤성필희망복지과장

임대료요?
영숙

배영숙위원

예, 임대료 없이 그냥 무상입니까? 전포동에 어디에, 개인건물입니까, 아니면 우리 건물입니까? 우리 건물 같으면 임대료를 받습니까, 아니면 무상입니까?
성필

윤성필희망복지과장

아마 임대를 해서 쓰는 것 같은데.
영숙

배영숙위원

아, 본인들이?
성필

윤성필희망복지과장

예, 쓰는데 운영비에서 아마 임대료가 나가는 것 같습니다.
영숙

배영숙위원

잠깐만요. 운영비에서, 운영비에 임대료 몇 퍼센트 그런 게 있을 텐데요.
성필

윤성필희망복지과장

그거까지 지금 현재 자료가 없습니다. 그거는 이따가 이야기해 드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 제가 이거 질문을 왜 드리느냐 하면 이거는 시 전체사업이기 때문에 시에서 편성해서 사무실을 제공하고 관리 감독을 하는 게 맞지 않나 싶어서 지금 질문을 드렸거든요.
성필

윤성필희망복지과장

우리 지금 관리하고 있는 노숙인이라든지 쪽방상담소 이런 것도 전부 다 어찌 보면 다 시에서 하고.
영숙

배영숙위원

아니, 생명의전화하고 그거하고는 조금 다르죠.
성필

윤성필희망복지과장

전체적인 어찌 보면 다 시에서 해야 하는데 그래 안 하거든요. 그걸 다 시에서 못하기 때문에 구·군에 다 내려서 예산을 주기 때문에.
영숙

배영숙위원

일단 이거는 임대료 퍼센트를 주십시오.
성필

윤성필희망복지과장

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원

쪽방 이야기했으니까 질문 안 하려고 했는데 하나 질문을 해 봐야 되겠습니다. 299페이지에 그러면 노숙 관련해서 전체 예산이 대충 계산을 해 보니까 9억 정도 되죠? 약.
성필

윤성필희망복지과장

어디 뭐요?
영숙

배영숙위원

노숙인 관련 전체 예산, 노숙자 관련해서 전체 예산이 제가 합산을 해 보니까 약 9억 정도 이렇게 왔다 갔다 하는 거 같은데 맞죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 한 그 정도 되는 것 같습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 우리 구가 관리하고 있는 노숙인은 몇 명이나 되나요?
성필

윤성필희망복지과장

지금 시 전체는 한 백.
영숙

배영숙위원

아니, 우리 구가 관리하고 있는.
성필

윤성필희망복지과장

우리 구는 한 서른몇 명 정도.
영숙

배영숙위원

30명요?
성필

윤성필희망복지과장

예, 노숙인요.
영숙

배영숙위원

30명 나누기 이거 하면 1인당 지출이 얼마 됩니까? 계산 한번 해 보십시오.
성필

윤성필희망복지과장

그런데 그거는 조금 전에 이야기했듯이 우리 구 그것만 하는 게 아니고 동구하고 우리하고 2개 있거든요, 부산시에요. 그래서 어찌 보면 시 전체로.
영숙

배영숙위원

아니, 그런데 이렇게 많은 예산을 투입을 하고도 지금 지하철이나 영광도서 옆에 부산은행 같은 데 가 보면 아직도 노숙자가 사라지지는 않았죠? 이거 왜 그렇죠? 그런데 지금 계속 노숙자가 줄어들지 않는 사유는 뭡니까? 이 예산이 9억 같으면 어마어마한 예산인데, 30명에.
성필

윤성필희망복지과장

그런데 이 예산을 보면 우리가 노숙인센터에 예산을 줘서 거기서 주로 사업을 집행하고 하는 그런 사업입니다. 그래서.
영숙

배영숙위원

아니, 관리 감독을 또 구에서 해야 되기 때문에.
성필

윤성필희망복지과장

그거는 맞습니다. 맞는데.
영숙

배영숙위원

사업에 대한 점검이 필요한 거죠.
성필

윤성필희망복지과장

아, 그거야 당연히 하지요.
영숙

배영숙위원

예산을 이만큼 투입했는데 우리 뭐 예산 주고 만다 이런 개념이 아니다 아닙니까?
성필

윤성필희망복지과장

노숙인을 그렇다고 우리가 가서 그냥 하기가 좀 그렇습니다. 말도 잘 안 듣고 이게 대화도 좀 잘 안 되고 여러 가지 어려움이 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그렇지는 않죠. 예산을 지금 9억이면 10억 가까이 주는 겁니다, 과장님. 관리 감독권을 가지고 있는 구청에서 그렇게 답변을 하시면 이 예산 또한 지원할 이유가 없는 거죠.
성필

윤성필희망복지과장

우리가 관리 감독하는 거는 우리가 그 센터에 관리 감독을 하고 하는데.
영숙

배영숙위원

아니, 제가 봤을 때는 지금 이렇게 많은 예산을 투입하고도 우리 관내에 영광도서 앞이나 사실상 서면에는 또 민감하다 아닙니까?
성필

윤성필희망복지과장

맞습니다.
영숙

배영숙위원

지하철권에서 이 노숙자가 줄어들지 않는다면 전반적인 재검토를 한번쯤 진단을 내려볼 필요가 있다고 봅니다. 그런데 과장님 답변이 지금 그렇기는 하나라고 소극적으로 답변을 하시면 이거는 개선이 안 되는 거죠. 그냥 예산낭비만 하는 거죠. 그러면 이 운영권자들한테 예산만 지금 집행하게끔 주고.
성필

윤성필희망복지과장

그런 거는 아닙니다.
영숙

배영숙위원

관리 감독을 그냥 지켜만 보겠다라고 표현하시는 거밖에 안 됩니다.
성필

윤성필희망복지과장

그 센터에 직원이 6명이지 싶은데 거의 24시간 나와서 거기에 대해서 아웃리치하고 또 현장상담하고 합니다. 하는데 생각만큼.
영숙

배영숙위원

아니, 구 차원에서 우리 서면 일대에 노숙자가 지금 줄어들지 않고 있기 때문에 이분들이 줄어들기 위한 목적으로 예산을 지원하는 거 아닙니까? 개선하고자 하는 목적이 있다 아닙니까? 그런데 지금 줄어들지 않는다는 거는 근본적인 문제가 개선되지 않고 있다고 봐야 되기 때문에 그 진단은 구청에서 내리는 거지 그 센터에서 근무를 하시는 분들이 내리기는 좀 어렵지 않겠습니까?
성필

윤성필희망복지과장

노숙인센터하고 쪽방센터하고 같이 연계해서 지금 활동을 많이 하고 있습니다. 하고 있는데 그게 좀 줄어들 수 있도록 그래 개선해 보겠습니다.
영숙

배영숙위원

저는 지금 이 예산이 상당히 지금 과도한 예산인데 이 노숙인들이 줄어들지 않는다면 이 사업 전반에 대해서 우리 구에서 한번 검토가 필요하다고 봅니다. 그리고 서면 지금 영광도서 옆이나 지하철 같은 경우는 의료관광이나 관광객 유치를 위해서도 신경을 많이 쓰고 개선을 하려고 우리 구에서 노력을 많이 하고 있는 공간이잖아요. 그런데 이분들이 그 이미지를 훼손한다면 뭔가 구 차원에서 특단의 조치가 필요한 거죠.
성필

윤성필희망복지과장

예, 그래서 우리도 거기에 화분도 좀 많이 설치하고 또 의자도 못 눕도록 하고 이래 하는데도 좀 관리하기가 어렵습니다. 하여튼 최선을 다하겠습니다.
영숙

배영숙위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

배영숙 위원 수고 많았습니다. 제가 몇 가지를 질의할까 합니다. 291페이지요.
성필

윤성필희망복지과장

예.
석조

이석조위원장

공익근무요원 보상금이 현행 대비 잔액이 24%나, 696만 6000원으로 불용액이 많은데 사유가 무엇이며 그다음에 공익요원 1인당 한 달에 평균 얼마나 지원되는지 말씀해 주시기 바랍니다.
성필

윤성필희망복지과장

우리 공익이 동사무소하고 우리 구청에 당초 정원이 24명이었습니다. 24명이어서 편성을 할 때 24명을 계산을 해서, 지금 이 예산은 중식비입니다. 점심입니다. 1인당 6000원입니다. 한 끼에 하루에 6000원인데 정원이 24명이라서 그렇게 해서 예산을 편성했는데 작년에 2개 동에서 안 와서 안 됐고 또 근무자 중에서도 보면 장기병가라든지 조금 몸이 안 좋아서 연가를, 많이 안 나온 부분이 있습니다. 그렇게 해서 남은 돈이 1300만 원 정도 되는데 이게 국비가 50%, 우리 구비가 50% 이렇습니다. 그래서 남은 돈 우리 구비 550만 원을 2회 추경 때 반납을 했고, 불용액 중에서 많이 남아서 그 중에서 나머지 우리 구비는 감한 그런 사항입니다. 나머지 남은 돈은, 불용액은 696만 6000원 남은 게 국비가 이만큼 남은 돈입니다.
석조

이석조위원장

그런데 2013년도에 내가 한번 훑어보니까 679만 2000원이나 발생됐는데 불용액이 매년 발생하지 않도록 사전에 예산 책정을 잘해 주시기 바랍니다.
성필

윤성필희망복지과장

예.
석조

이석조위원장

그리고 그다음에 294페이지에 저소득층학생교육비 신청 지원 인건비는 어떤 사업입니까?
성필

윤성필희망복지과장

이것은 저소득층자녀교육비 지원사업입니다. 이것은 2012년도에 우리 교육청하고 업무협약이 돼서 교육비 받는 신청을 우리 동에서 받게 돼 있습니다. 그래서 동에 신청을 3월 달에 받게 돼 있어서 한 달 동안 사용한 인건비입니다. 그래서 이거는 조사를 해서 교육청에 통보해 주는 그런 사업입니다. 나머지 그 남은 거는 인건비 불용액입니다.
석조

이석조위원장

그다음에 내나 294페이지 보면 자산취득비는 어떤 물품을 구매했습니까?
성필

윤성필희망복지과장

예, 이 관련해서 사업을 하면서 동에 필요한 게 뭐가 있냐, 스캐너하고 프린터하고, 뭐가 필요한가 해서 그렇게 나눠서 스캐너가 19대, 프린터가 9대 그렇게 구입한 예산이 되겠습니다.
석조

이석조위원장

그러면 그 물품 관리는 어떤 방법으로 관리하는지 말씀해 주시기 바랍니다.
성필

윤성필희망복지과장

아, 이거는 동에, 이 사업을 해마다 3월 달 되면 계속 동에서 받거든요. 동사무소에 이거는 필요해서, 스캐너가 필요한 데는 스캐너를 주고, 프린터가 필요한 동에는 프린터를 해서 그래서 동에 지금 있는 겁니다.
석조

이석조위원장

하나만 더 여쭤 보겠습니다. 298페이지 아까 조금 전에 우리 배영숙 위원님께서 말씀했는데 쪽방상담소 운영지원금에 보면 예산현액이 3억 5224만 2000원 대비 2899만 4000원이 불용처리됐는데 불용된 사유가 무엇입니까?
성필

윤성필희망복지과장

우리 쪽방 사업비가 2억 8200만 원에서 2억 200만 원을 집행했습니다. 7500만 원은 쪽방 환경개선비입니다. 개선비로 7500만 원 사용을 못해서 올해 이월을 해서 명시이월시켜 놔서 7500만 원이 명시이월됐고, 나머지는 운영비하고 사업하면서 집행하고 남은 금액이 되겠습니다.
석조

이석조위원장

불용처리가, 2899만 4000원이 그렇게 해서 불용처리됐다는 이야기입니까? 아니잖아요. 지금 과장님 말씀하시는 거는 다른 거를 답변하고 있잖아요.
성필

윤성필희망복지과장

예, 지금 그 2800만 원 하는 거는 쪽방상담소 지원사업비 여기에 530만 원하고요, 뒤에 쪽방 관리사례비라고 여기에서 지금 있습니다. 이거는 당초예산이 4000만 원이고, 1회 추경에는 1000만 원 됐고 그래서 2회 추경에 1930만 원이 갑자기 내려왔습니다. 그런데 이 사업이 사실은 그렇게 필요한, 사례비가 좀 일찍 내려오고 해야 쓰는 건데 작년 12월 26일 날 갑자기 쪽방하고 돈이 내려와서 결국 사용을 못하고 2300만 원을 불용시킨 그런 사항입니다. 그래서 이 2300만 원하고 앞에 운영비 500만 원하고 그렇게 합쳐서 2800만 원 정도 되는 것 같습니다.
석조

이석조위원장

그러면 쪽방 이용자는 하루 1일 평균 몇 명이나 됩니까?
성필

윤성필희망복지과장

우리 구 전체로 한 300여 명 조금 넘고요. 지금 하루에 한 30여 명이 이용하고 있습니다.
석조

이석조위원장

30명요?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
석조

이석조위원장

그러면 현재 쪽방상담소는 어디에 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
성필

윤성필희망복지과장

구 밀리오레 맞은편에 전포동 거기에 있습니다.
석조

이석조위원장

전포동요?
성필

윤성필희망복지과장

예, 내나 쪽방하고 같이 있습니다. 쪽방하고 노숙인쉼터하고 거의 같이 있습니다.
석조

이석조위원장

예, 과장님 잘 알겠습니다. 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님 반갑습니다.
성필

윤성필희망복지과장

예, 반갑습니다.
영미

문영미위원

296페이지 제가 좀 확인을 하겠습니다. 296페이지 행사운영비 2013년도에는 사무관리비로 지출을 하셨죠?
성필

윤성필희망복지과장

어디?
영미

문영미위원

296페이지.
성필

윤성필희망복지과장

예.
영미

문영미위원

사무관리비로 하셨다가 맞지 않다고, 예산 편성 기준에 맞지 많다고 행사운영비로 바꾸셨죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 제가 확인을 못해 봤습니다.
영미

문영미위원

과장님! 기념식 및 축하공연, 다과 구입, 그냥 사회복지의 날 기념 및 행사 이렇게 해서 본예산은 잡았습니다. 잡았는데 나누어서 썼습니다. 이게 두 가지 민관 사회복지인 워크숍하고 기념식 및 축하공연, 다과 구입을 같은 날 하셨습니까?
성필

윤성필희망복지과장

사회복지의 날은 9월 7일인데 그 전후로 해서 워크숍을 9월 15일.
영미

문영미위원

아니, 과장님 정확하게 말씀해 보세요. 같은 날입니까, 아니면 다른 날입니까?
성필

윤성필희망복지과장

다른 날입니다.
영미

문영미위원

그러면 대상은 어떻게 됩니까?
성필

윤성필희망복지과장

대상은 워크숍은 우리 종사자하고 공무원하고 그렇게.
영미

문영미위원

종사자 누구입니까?
성필

윤성필희망복지과장

시설종사자입니다, 사회복지기관.
영미

문영미위원

몇 명이 갔습니까?
성필

윤성필희망복지과장

거기 6명, 우리 공무원 14명 해서 20명이 의령에 있는 자굴산 수목원에서 1박 2일 행사한 사항입니다.
영미

문영미위원

그 지출은 어떻게 하셨죠?
성필

윤성필희망복지과장

지출은 위탁해서 했습니다.
영미

문영미위원

아니, 위탁하는 게 맞습니까, 과장님? 행사운영비인데, 위탁을 하셨으면 목이 잘못된 거지요. 어디다가 위탁을 하셨지요? 아니, 그러면 보조.
성필

윤성필희망복지과장

치유수목원에 아마 한 것 같습니다.
영미

문영미위원

이 행사만, 민관 사회복지인 워크숍 이거를 위탁을 주셨다 이 말입니까? 과장님! 위탁을 줬다면 행사운영비하고는 맞지 않습니다. 그다음에 기념식 및 축하공연, 다과 구입 있죠? 이 대상은 누가 옵니까? 한 몇 명이 참석했습니까? 위에 것하고 저한테 자료를 주셔야 됩니다. 주시고.
성필

윤성필희망복지과장

밑에는 9월 달에 사회복지의 날 기념해서 밑에 지하에서.
영미

문영미위원

일단 사회복지의 날 하죠? 구청마다 다 하신다 아닙니까, 그죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영미

문영미위원

여기에 대상은 누구이며, 민관 사회복지인 워크숍에 간, 이걸 만약에 과장님 말씀대로 위탁을 줬다면 이 행사운영비 통계목 자체가 틀렸다는 거죠, 제 말은. 행사운영비라는 거는 누가 합니까? 구청에서 주체가 돼서 하는 게 행사운영비입니다.
성필

윤성필희망복지과장

제가 위탁을 줬는지는 정확하게 모르겠는데 한번.
영미

문영미위원

아니, 위탁을 주셨다고 했다 아닙니까?
성필

윤성필희망복지과장

아니, 아마 위탁을 준 것 같은데 제가 집행을 그때 안 해서.
영미

문영미위원

아니, 행사운영비로 잡아 놓고 위탁을 주셨으면 잘못됐다는 거죠.
성필

윤성필희망복지과장

아, 그렇습니까? 시정하겠습니다.
영미

문영미위원

그리고 과장님 306페이지 홍보물 제작을, 드림스타트 홍보물 총 합계가 582만 원이 맞습니까?
성필

윤성필희망복지과장

삼백?
영미

문영미위원

306페이지, 확인만 하고 빨리 넘어가겠습니다.
성필

윤성필희망복지과장

예, 이 홍보물 이것은 우리 소식지하고 리플릿, 볼펜 이런 것을 제작해서 기관이라든지.
영미

문영미위원

과장님! 이거 확실하게 이야기할 수 있습니까? 홍보물 제작비로 들어간 게 582만 원이라는 게 드림스타트 홍보물에 총 들어간 게 582만 원이죠?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

그러면 과장님, 저희들한테 주실 때마다 자료가 틀리는가요? 2014년도 저희가 받는 자료와 2015년도 결산서에 받는 자료가 틀립니까? 이 자료도 저한테 주십시오. 정확하게 홍보물 제작 안에 관련해서 쭉 들어갔던 집행내역하고 한 걸 날짜별로 해서.
성필

윤성필희망복지과장

예, 드리겠습니다. 볼펜하고 한 게 있기 때문에.
영미

문영미위원

아니, 과장님! 제가 2014년도에 받았던 자료와 틀립니다. 이 자료를 주십시오.
성필

윤성필희망복지과장

예, 알겠습니다.
영미

문영미위원

행감 때 이것은 짚겠습니다. 수고하셨습니다.
석조

이석조위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 294페이지에 아까 위원장님 질의하신 부분에 인건비 부분 보시면 보조인력 인건비 해서 지금 나와 있죠? 294페이지.
성필

윤성필희망복지과장

예.

김재운위원

이 인력은 어떻게 채용해서 얼마간 쓴다는 거예요?
성필

윤성필희망복지과장

우리가 공고를 해서 3월 달 한 달 씁니다.

김재운위원

한 달에?
성필

윤성필희망복지과장

예.

김재운위원

지금 인건비가 얼마죠?
성필

윤성필희망복지과장

한 달에 인건비가 23명에 3062만 8830원입니다.

김재운위원

23명에?
성필

윤성필희망복지과장

예, 4대보험 포함입니다.

김재운위원

아, 포함해 가지고?
성필

윤성필희망복지과장

예.

김재운위원

1인당 얼마 정도 칩니까, 이게?
성필

윤성필희망복지과장

예?

김재운위원

1인당 얼마 정도 쳐요?
성필

윤성필희망복지과장

한 110~120만 원 정도.

김재운위원

이거는 좀 궁금해서 물어보고, 아까 밑에 자산 및 물품취득 이거는 사후관리를 어떻게 하신다 그랬죠?
성필

윤성필희망복지과장

이것은 동사무소에 1년마다 계속 하거든요, 학생교육비. 거기 필요한 동에 자산취득비가 내려와서 동에 필요한 게 뭐가 있느냐 접수해서 받는데 필요한 게 뭐가 있냐 해서 스캐너가 없다 해서 스캐너를 19대 사서 동별로 하나씩 드렸고, 나머지 동에 프린터가 없다 해서 9대가 필요하다 해서 추가로 해서 그렇게 된.

김재운위원

동별에?
성필

윤성필희망복지과장

그렇습니다.

김재운위원

298페이지 아까 생명의전화 거기 한번 봐 주세요. 부산 생명의전화. 이게 우리 지역에 있기 때문에 우리가 관리 감독하는 그런 단체죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.

김재운위원

여기에 지금 인원이 몇 명이나 됩니까?
성필

윤성필희망복지과장

6명.

김재운위원

예?
성필

윤성필희망복지과장

6명입니다. 24시간 운영합니다.

김재운위원

그러면 주간, 야간 나눠서 3명, 3명 이렇게 근무합니까?
성필

윤성필희망복지과장

꼭 그런 건 아니고요. 자체적으로 돌아가는데 6명이 다 24시간 풀로 돌아가는 건 아니고, 소장은 낮에만 근무하고, 3명이서 아마 계속 돌아가는 그렇게 알고 있습니다.

김재운위원

생명의전화라 하면 자살예방 뭐 이런 겁니까?
성필

윤성필희망복지과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

거기에 대해 과연 이게 2014년도에 이만큼 예산을 들여서 운영 관리하면 그에 대한 효과를 비교분석한 게 있습니까? 뭐 자살예방을 몇 퍼센트, 몇 명 전화했는데 어떻게 관리했다든가.
성필

윤성필희망복지과장

주로 하는 게, 그 건수는 일반상담을 1만 4207건, SOS 위기개입상담 4221건 또 자살유가족 지원상담 299건, 사례관리 455건 이렇게 상담사업을 하고 있습니다. 또 여러 가지 뭐 학생 평생교육사업, 생명사랑 밤길걷기사업 이렇게 여러 가지 사업을 하고 있습니다.

김재운위원

주사업이 자살예방하는 이게 주사업이 전화사업이고, 나머지 방금 말씀하시는 부분은 무슨 사업이에요?
성필

윤성필희망복지과장

교육사업입니다.

김재운위원

예.
성필

윤성필희망복지과장

교육사업으로 전화만 받는 게 아니고, 나가서 그런 사업도 한다 그 말입니다.

김재운위원

나가서 사업한다는 게 뭐죠?
성필

윤성필희망복지과장

아니, 그러니까 평생교육사업이라 해서.

김재운위원

아니, 제가 이 예산 부분에, 주 모토가 자살을 예방, 방지하는 그런 생명의전화 같아서 하는데 다른 사업, 이 예산 금액에 다른 사업을 하는 게 있습니까?
성필

윤성필희망복지과장

예, 있습니다.

김재운위원

그러면 그 사업 내용을 저한테 1부 주시고요.
성필

윤성필희망복지과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

또 2014년도에 이 예산을 투입해서 자살예방률을 얼마만큼 다운시켰는지 그런 데이터가 나온 게 있습니까? 뭐 10명이 위급하게 자살충동으로 전화했을 때 그걸 어떻게 현장 가서 어떻게 한다든지 전화로 했다든지 그런 사례들이 나온 게 있습니까?
성필

윤성필희망복지과장

사례까지는 모르겠는데 상담하고 이런 건수는 나오거든요. 아까 이야기했지만 나오는데 그게 어떻게 뭐 됐는지 안 됐는지 그런 거는.

김재운위원

아니, 관리 감독이 우리한테 있는데 그런 거를 우리가, 과장님께서 업무평가를 한번 봐야 되는 부분이 있는 것 아닙니까? 그냥 자살예방, 이거 생명의전화 사무실 예산이 2억 1000만 원 정도 집행이 되는 내용인데 물론 효과가 있겠죠. 생명의전화에 전화해서 위급할 때 도움을 받는 분도 있겠지만 구체적인, 이 예산 집행이 효율적으로 되려면 매월 뭐 예를 들어서 자살충동이 있어서 전화를 어떻게 했는데 우리 여기에서 현장에 갔다든지 전화로 미연에 방지를 했다든지 그런 실적들이 나오는 게 있을 것 아닙니까?
성필

윤성필희망복지과장

실적은 제가 조금 전에 이야기했듯이 상담사업을 그만큼 많은 상담을 했는데 거기에 포함이 다 안 되겠습니까? 구체적으로 이 사람이 진짜 뭐 자살을 하는데 전화를 받아서 이렇게 해서 방지시켰다든지.

김재운위원

타 구의 사례를 보면, 다른 시·도도 자살충동이 있어서 전화를 하면 경찰청과 자살예방인력이 서로 협조해서 그것을 방지시켰다든지 예방교육을 다시 시켜서 했던 이런 실적들이 있거든요. 무턱대고 전화, 물론 일을 열심히 하시겠죠. 인원이 6명이 주야로 하는데 상담전화를 받고 하는 실적이야 당연히 있는 거고, 그에 대한 부수적인 효과사업이 있는 건지 그것도 우리 관리 감독하는 청에서 파악해야 되는 게 아닌지 싶습니다. 여기 아까 했던 자료하고 매월 상담전화 받았던 그런 실적 자료하고 저한테 자료를 좀 요청합니다.
성필

윤성필희망복지과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

예, 이상 질문 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 배영숙 위원님 질의하십시오.
영숙

배영숙위원

과장님! 추가로 질문을 좀 드리겠습니다. 304페이지, 우리 과장님 답변하신 걸 가만 보면 민간위탁을 해서 운영하신 분들은 참 좋으시겠습니다.
성필

윤성필희망복지과장

왜요?
영숙

배영숙위원

너무 쉽게 답변을 하셔서, 조금 전에 생명의전화도 상담건수가 분명히 나와야 되거든요. 그런데 뭐 안 잘하겠습니까 이런 식으로 답변을 하고 계시기 때문에 위탁을 받고 있는 센터는 관리 감독기관이 너무 유순해서 참 좋겠다라는 생각이 지금 순간적으로 들었습니다.
성필

윤성필희망복지과장

아니.
영숙

배영숙위원

지금 304페이지를 보겠습니다. 좀 관리 감독을 정확하게 하셔야 성과도 있고 뭔가 그럴 텐데 좀 그렇습니다. 그리고 우리 복지업무는 사실상 국·시비가 많기 때문에 우리 구비가 포함되는 사업이 있고, 구비가 포함되지 않는 사업이 있습니다. 그런데 구비가 포함됐다, 포함이 안 됐다를 떠나서 복지파트의 모든 사업들은 관리 감독이 좀 철저하게 필요한 파트입니다.
성필

윤성필희망복지과장

그렇게 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 우리 과장님이 너무 답변을 유하게 하셔서 조금 의원의 입장으로서는 염려가 됩니다.
성필

윤성필희망복지과장

아니, 질문이 너무 어려워 가지고.
영숙

배영숙위원

질문이 지금 뭐가 어렵습니까?
성필

윤성필희망복지과장

자살을 어떻게 예방한 그런 것은 사실 그쪽에 물어봐야지 제가 어떻게, 좀 그렇습니다. 뭐 상담을 몇 건 했는지 그런 거는 제가 얼마든지 답변을 드리는데.
영숙

배영숙위원

예, 일단 그렇고, 본질문을 들어가겠습니다. 304페이지에 제가 이 자료를 넘기다가 이거는 꼭 질문을 해야 될 것 같습니다. 보훈회관 수선비 350만 원 있죠?
성필

윤성필희망복지과장

예.
영숙

배영숙위원

제 기억이 정확하게 맞다면 이거는 당초예산 편성에서 위원회 예결위에서 삭감한 예산이었습니다. 350만 원이, 그런데 왜 상사업비로 명시이월까지 해서 350만 원을 집행했죠? 이거는 잘못된 집행입니다.
성필

윤성필희망복지과장

제가.
영숙

배영숙위원

이게 그때 당시에 제 기억을 더듬어보면 왜 이걸 삭감을 했느냐 하면 공사한 지가 얼마 되지 않았는데 그게 무궁화 꽃 부분 있죠? 그 부분이 다 햇빛을 많이 봐서 그런지 이게 막 어떻게 표현해야 될지 모르겠는데 벌어지면서 이게 일어났습니다. 그래서 위원들이 봤을 때는 부실공사로 봤습니다. 부실공사로 봤고 만약에 A/S기간이 남아있다면 그 공사를 한 업체가 해야 되는 거지 별도 예산을 편성해서 그 부분을 수리하는 거는 맞지 않다고 판단을 해서 만장일치로 이걸 삭감했던 예산 중에 하나가 이겁니다. 그런데 왜 이걸 지금 상사업비로 명시이월까지 해서 집행하였는지 답변을 하시기 바랍니다.
성필

윤성필희망복지과장

이 사업은 2회 추경 이후에 시에서.
영숙

배영숙위원

아니죠. 추경에 그러니까 올라온 것을 이게 전 위원들이 만장일치로 이게 지금 공사한 지가 얼마 안 됐는데 이 수리 예산이 올라와서 삭감을 했다는 말입니다. 해당업체가 이거는 보수를 해야 된다고 봤기 때문입니다. 그런데 왜 우리 구 예산으로 이거 상사업비 예산, 그것도 이런 게 명시이월이 어디 있습니까? 왜 이걸 지금 집행을 하셨습니까? 그러면 위원회를 무시한 거죠. 위원회에서 이걸 안 다뤘으면 사실상 그렇는데 이거를 제 기억이 맞는 것 같습니다. 그때 당시에 모두가 다 이거는 부실이다, 집행할 수 없다, 그 업체가 하라 이렇게 지금 결론을 내린 예산이었는데 왜 집행을 하셨냐는 말입니다.
성필

윤성필희망복지과장

그것까지는 제가 잘 모르겠는데요.
영숙

배영숙위원

아니, 지금 이 명시이월하고 집행한 이 예산이 이거밖에 없는데 과장님 오시면서 이걸 파악 안 하고 오시면 안 되죠. 그리고 이게 지금 예결위에서 다뤘던 예산 중에 하나입니다. 그래서 이게 예산으로 올라와서 삭감된 예산이 아니라면 또 사실 조금 이해할 수 있습니다. 그런데 예결위에서 만장일치로 삭감한 예산을 왜 이런 식으로 집행을 하시냐는 말입니다. 그러면 지금 예결위에서 삭감한 건 타당성이 있어서 삭감을 했는데 이렇게 해 버리면 이거는 의미가 없는 거죠. 의회가 무슨 의미가 있습니까? 필요하면 그다음 해 예산 때 반영해서 위원들을 설득을 시키셔야죠.
성필

윤성필희망복지과장

그때는 제가 잘 모르겠습니다만.
영숙

배영숙위원

이거 말도 안 되는 예산을 지금 집행하셨습니다.
성필

윤성필희망복지과장

그때는 구비가 아닌가 싶고요. 이 지금 내려온 거는.
영숙

배영숙위원

상사업비에 구비가 어디 있습니까?
성필

윤성필희망복지과장

아니, 제가 이야기하는 거는 이거는 지금 상사업비인데 그 앞에 이 350만 원 할 때는.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 구비다, 시비다를 떠나서 이 사업의 타당성에 문제가 있다고 봤던거라니까요. 예산이 지금 350 같으면 사실 큰 예산도 아닌데 그 보훈회관 외벽 자체를 공사를 한 지가 얼마 안 됐는데 이게 무궁화 꽃 부분 있죠? 그게 다 벌어진 거였습니다.
성필

윤성필희망복지과장

맞습니다.
영숙

배영숙위원

그래서 이거는 모든 위원들이 조금 전에 제가 말씀을 드렸지만 부실공사로 봤던 거란 말입니다. 그런데 그렇게 의회에서 지적을 했음에도 불구하고 이거는 눈속임으로 이렇게 상사업비를 집행을 했다면 이거는 심각한 그 부서에 문제가 있고 이 당시에 이 예산을 집행한 담당자를 저는 문책해야 된다고 봅니다. 의회에서 삭감한 걸 왜 이렇게 상사업비로 집행을 합니까? 그럼 앞으로 의회에서 예산 심의할 이유가 뭐가 있습니까? 알아서 예산 다 집행하면 되지. 그리고 이거는 심의를 우리가 정확하게 판단을 내린 거예요. 예결위에서 이거는 부실공사다. 너무 했다고 판단을 내려서 삭감을 했단 말입니다. 그런데 왜 이걸 집행했어요?
성필

윤성필희망복지과장

그거까지는 잘 모르겠는데.
영숙

배영숙위원

그리고 지금 이 말이 나왔으니까 말씀을 하나 더 드리자면 사실 이 보훈회관뿐만이 아니라 속된 말로 구청에서 공사가 수의계약을 하면 일반업자들이 서로 하려고 한답니다. 왜 그런지 아십니까? 공사하고 나면 돈 결제 잘되지, A/S 뭐 별로 안 해도 되지 그렇답니다. 이게 말이 됩니까? 아니, 그게 공사가 문제가 있으면 A/S를 시키셔야죠. 왜 이걸 우리 돈으로 또 집행합니까?
성필

윤성필희망복지과장

공사는 다 하자보수기간이 있기 때문에 그걸 지나버리면.
영숙

배영숙위원

아니, 왜 그러니까 이걸 우리 돈으로 삭감한 예산을 집행을 했느냐는 말입니다.
성필

윤성필희망복지과장

그래서 제가 지금 추론해 보면.
영숙

배영숙위원

추론이 어디가 있노.
성필

윤성필희망복지과장

그 당시에 아마 삭감이 되어서 시에서 아마 이게 2회 추경하고 나서 내려왔든지 아마 그래 내려와서.
영숙

배영숙위원

아닙니다. 제가 봤을 때는 그렇습니다.
성필

윤성필희망복지과장

사업이 시간이 없어서 명시이월시킨 게 아닌가 하는 그런 생각이 듭니다.
영숙

배영숙위원

그렇지는 않고 제가 봤을 때는 그렇습니다. 이게 350만 원이 예결위에서 논란 끝에 전원이 찬성을 해서 삭감을 했으면 사실상 그 외벽의 무궁화 꽃이 당장 보수를 안 하면 건물에 문제가 생기는 것도 아닙니다. 단지 지나가다가 보기에 조금 불편할 뿐이죠. 그러면 그다음 해에 본예산에 올려서 위원들을 설득시키셔야죠.
성필

윤성필희망복지과장

그런데 아마 시에서 돈이 조금 있는지 있었던지 해서 아마 그 뒤에 내려온 그런 사항 같습니다.
영숙

배영숙위원

그리고 시비가, 상사업비가 명시이월이 어디 있습니까? 아이고, 그거 뭐 명시이월해서 의회에서 삭감한 예산을 집행하는 게 예산효율화입니까? 내가 발음도 잘 안 되려고 합니다. 이게 맞습니까? 이거는 제가 봤을 때는 의회를 무시했다고 봅니다. 그리고 해당 부서의 과장님이나 담당이 그때 당시의 논란에 대해서도 알고 있으리라고 봅니다. 그 논란을 감지하고도 집행을 했다면 심각한 문제가 있다고 봅니다, 이 부서에. 이상입니다.
석조

이석조위원장

과장님!
성필

윤성필희망복지과장

예.
석조

이석조위원장

조금 전에 우리 배영숙 위원님 그 내용을 무조건 모른다고 일괄 그렇게 말씀하지 말고 정확하게 설득할 수 있는 그 자료를 제출해 주세요.
성필

윤성필희망복지과장

알겠습니다.
석조

이석조위원장

그래야 의문이 풀릴 거 아닙니까? 질의할 위원님 안 계십니까? 조금 전에 우리 배영숙 위원님이 자료 요청한 거하고 문영미 위원님 자료 요청, 김재운 위원님 자료 요청한 거 과장님 빨리 좀 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 이 있음

성필

윤성필희망복지과장

알겠습니다.
석조

이석조위원장

더 이상 질의가 없으므로 희망복지과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 희망복지과장님 수고 많았습니다. 생활지원과 소관 심사 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시57분 회의중지

14시59분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 생활지원과 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 손기수 생활지원과장님 소속 계장님을 소개하신 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
기수

손기수생활지원과장

생활지원과 계장님을 소개해 드리겠습니다. 김덕용 생활보장계장입니다. 김옥윤 통합조사계장입니다. 손혜숙 통합관리2계장입니다. 류외수 통합관리1계장님은 오늘 연가 관계로 참석을 못하셨습니다.
석조

이석조위원장

사항별설명서 319페이지부터 331페이지까지 생활지원과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

과장님 반갑습니다.
기수

손기수생활지원과장

예, 반갑습니다.
영숙

배영숙위원

322페이지 보겠습니다. 기관복지전달체계에서 기간제 근로자 보수 있죠? 동 민간보조인력 여기에 대해서 질문을 좀 드리도록 하겠습니다.
기수

손기수생활지원과장

322페이지요?
영숙

배영숙위원

예, 322페이지입니다. 기간제 근로자 보수에 대한 겁니다. 찾으셨습니까?
기수

손기수생활지원과장

예, 찾았습니다.
영숙

배영숙위원

동 민간보조인력이면 이분들이 주 업무가 뭐죠? 동주민센터 말씀하시는 거죠? 동주민센터에서 일을 하시는.
기수

손기수생활지원과장

동에서 작년도에 노인연금법이 새로 생겼다 아닙니까? 월 20만 원 주는 그 관계로 각 동에 1명씩 해서 3개월간.
영숙

배영숙위원

몇 개월간이요?
기수

손기수생활지원과장

3개월간.
영숙

배영숙위원

3개월간.
기수

손기수생활지원과장

3개월간 각 동에 1명 채용을 했었고요. 맞춤형급여제도 해서 예산은 확보를 했었는데 국회에 법이 통과가 안 되어서 그거는 올해로 하는 바람에 불용액이 그래 남은 겁니다.
영숙

배영숙위원

맞춤형복지는 과장님 올 6월부터 했는데 지금 이거하고는 답변이 좀 안 맞는 것 같은데요. 맞춤형복지는 올해부터.
기수

손기수생활지원과장

지난해 보건복지부에서.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 올해 6월부터 신청을 안 받았습니까?
기수

손기수생활지원과장

올해부터 시행을 했는데 지난해에 하겠다고 예산을 보건복지부에서 미리 확보를 해서 배정을 해 주셨는데 국회에 법이 12월 7일 날 통과가 되었습니다. 그래서 올해 사업을 하게 되었고, 예산은 지난해 편성을 했는데 집행을 못하고 불용으로 남았습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 집행을 지금 7900만 원 하셨는데요? 왜 못하셨다 하죠? 민간보조인력 지원 7900만 원, 약 8000만 원 정도 집행이 되었는데 무슨 말씀을 하시는 거죠? 322페이지입니다, 과장님.
기수

손기수생활지원과장

7900 한 거는 노인 노령연금.
영숙

배영숙위원

그러니까 이 집행한 것만 가지고 답변을 하시면 됩니다.
기수

손기수생활지원과장

예?
영숙

배영숙위원

이 집행한 것만 가지고 제가 질문을 드린 거기 때문에 답변을 하시면 된다고요.
기수

손기수생활지원과장

노령연금 집행한 겁니다, 그거는요.
영숙

배영숙위원

그렇죠?
기수

손기수생활지원과장

예, 3개월간요.
영숙

배영숙위원

그러면 이게 지금 이때 당시에는 스물몇 개 동이었죠?
기수

손기수생활지원과장

23개 동이요.
영숙

배영숙위원

잠깐만요. 23개 동. 그런데 지금 복지파트에는 보니까 신규업무가 편성이 될 때마다 복지직도 증액으로 채용을 하라 하면서 그 파트별로 기간제 근로자를 쓰더라고요. 이제 과장님 부서에는 이게 해당되기는 하나 대체적으로 복지파트의 업무를 보면 조금 전에 노인연금 관련해서 채용한 인원이라고 했고 또 올해 맞춤형복지 때문에 또 채용을 하는 것 같더라고요, 보니까.
기수

손기수생활지원과장

예.
영숙

배영숙위원

그래서 또 교육비 관련해서도 채용을 하고 해서 늘 복지파트는 보면 업무가 하나 생기면 그 업무에 따른 보조인력을 기간제로 쓰는 거예요. 그럼 지금 전체적으로 복지파트가 그렇게 돌아가고 있습니다. 그런데 그게 지금 좀 맞지 않다고 본 위원은 보는 거거든요. 그래서 복지직들이 충분한 인력이 있는데도 지금 늘 그 이유는 모르겠으나 이 보조인력을 기간제, 기간제, 기간제 이렇게 쓰고 있다는 말입니다. 그래서 이게 지금 우리 구가 올해 같은 경우는 맞춤형복지가 해당이 되는데 지금 맞춤형복지도 국가에서 예측한 퍼센트보다 지금 현재 접수건수를 보면 현저히 좀 낮죠? 지금 우리 구가 몇 퍼센트입니까?
기수

손기수생활지원과장

지금 한 63% 정도 목표액.
영숙

배영숙위원

우리 목표액이 몇 퍼센트인데요?
기수

손기수생활지원과장

4735명입니다.
영숙

배영숙위원

아니, 퍼센트로, 퍼센트로.
기수

손기수생활지원과장

퍼센트로 계산하는 게 아니고요 보건복지부에.
영숙

배영숙위원

아니, 대충 몇 명에 지금 현재 몇 명까지.
기수

손기수생활지원과장

4735명 목표에 약 2200~2300명 정도.
영숙

배영숙위원

2000?
기수

손기수생활지원과장

2200~2300명 정도 접수를 한 겁니다.
영숙

배영숙위원

지금 현재 접수가 이렇습니까?
기수

손기수생활지원과장

예, 지금 지난주까지.
영숙

배영숙위원

지난주까지.
기수

손기수생활지원과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 절반 정도밖에 못 미친다, 그죠?
기수

손기수생활지원과장

절반 조금 넘는다고 보시면 될 겁니다, 아마.
영숙

배영숙위원

4700인데 2200이면 절반 정도밖에.
기수

손기수생활지원과장

2600이요.
영숙

배영숙위원

절반 정도 보면 되겠습니다. 그런데 이 또한 그러면 지금 이 맞춤형복지 신청업무 접수를 위해서 이 기간제를 2015년도에 그러면 지금 예산이 내려와 있어서 채용을 이미 했습니까?
기수

손기수생활지원과장

예, 지금 하고.
영숙

배영숙위원

몇 명을 그거는 했죠?
기수

손기수생활지원과장

21명이요. 각 동에 1명씩요.
영숙

배영숙위원

아, 무조건 동에 1명씩이다.
기수

손기수생활지원과장

보건복지부 지침에 각 동에 전국적으로 1명씩.
영숙

배영숙위원

그러면 21명.
기수

손기수생활지원과장

예, 지금 현재 21명.
영숙

배영숙위원

그거는 그러면 몇 개월 단위입니까?
기수

손기수생활지원과장

이것도 3개월입니다.
영숙

배영숙위원

아, 3개월 단위다.
기수

손기수생활지원과장

예.
영숙

배영숙위원

참 복지직은 좋기는 하겠습니다.
기수

손기수생활지원과장

지침이 내려오면.
영숙

배영숙위원

아니, 이걸 물어보는 사유가 조직개편에 반영을 좀 하려고 질문을 드렸습니다. 알겠습니다. 그리고 앞에 지금 앞으로 돌아와서 320페이지를 좀 보도록 하겠습니다. 지금 국민기초수급자세대 중고생 교육장려금 있죠? 찾았습니까? 320페이지입니다.
기수

손기수생활지원과장

예, 교육장려금요.
영숙

배영숙위원

예, 그 밑에 보면 또 차상위계층세대 중고생 교육장려금이 또 있습니다. 이게 13년도보다 확 줄은 이유가 뭐예요? 차상위 같은 경우는 13년도에 1154만 6000원 정도를 집행을 했던데 올해 2014년도에는 800만 원 단위네요. 그리고 위에 국민기초수급자세대 중고생 교육장려금도 마찬가지인 것 같은데요. 이게 무슨 변화가 일어났습니까? 아니면 기준이 강화되었습니까? 사유가 뭐였죠? 위에 지금 국민기초수급자세대도 13년도에는 4억 900 얼마를 집행했는데 2014년도에는 3억 5200만 원 정도 집행을 하면서 이 교육장려금 자체가 전체적으로 무슨 사유인지 확 줄었더라고요.
기수

손기수생활지원과장

학생 수도 좀 많이 줄었고요.
영숙

배영숙위원

학생 수요?
기수

손기수생활지원과장

학생 수가 차상위계층의 지원대상이 국민기초수급자 중에서 저소득 생활지원하고 교육장려금, 일반보상금을 지급하는 제도인데 이 경우 중학교, 고등학교 학생들이 있는 가정에.
영숙

배영숙위원

아니, 그거는 알고 있습니다. 그러니까 줄어든 사유가 뭐냐고요, 갑자기.
기수

손기수생활지원과장

학생 수가 전년도.
영숙

배영숙위원

단순하게 학생 수가 줄은 겁니까?
기수

손기수생활지원과장

학생 수도 줄었고 예산 배정은 전년보다 조금 더 돼 있는 편이고요.
영숙

배영숙위원

그러면 지원기준이 강화되어서 준 건 아니고 신청자 학생 수가 줄었다.
기수

손기수생활지원과장

그리고 또 조금 더 줄은 거는 그 전년도에는 전체 다 줬는데 지금은 타 법에 의해서 지원되는 사람은 빼고 지원을 하라는 지침이.
영숙

배영숙위원

아, 그러니까 지원기준이 강화되었네요, 그러면. 이중지원을 걸러냈다는 말이네요?
기수

손기수생활지원과장

그렇지요. 그 전에는 그냥 지침이 없을 적에는 그냥 줬었는데 당해 연도에 오면서 타 법에 지원되는 사람은 이중으로 지원할 수 없다고 빼고 주라 해서 그래 조금 준 것도 있고요.
영숙

배영숙위원

지원기준이 조금 더 그러면 걸러진 거네요.
기수

손기수생활지원과장

예.
영숙

배영숙위원

학생 수가 준 게 아니라. 이게 지금 전년도에 비해서 확 줄었길래, 일단 알겠습니다. 그리고 그 밑에 고무인 제작 있잖아요. 232페이지입니다. 이거는 돈 얼마 안 되기는 한데 고무인 제작이 7만 8000원인데 무슨 고무인 제작입니까? 이게 13년도에도 27만 3000원이 있더라고요. 고무인 제작을 매년 하는 게 있습니까?
기수

손기수생활지원과장

몇 페이지입니까?
영숙

배영숙위원

323페이지입니다. 이게 전년도에도 있고 올해도 있고 해서 금액은 얼마 안 되는데 고무인 같으면 매년 제작해야 되는 게 있는지 질문을 드리는 겁니다. 2013년도에는 27만 3000원을 집행을 하셨더라고요. 이게 뭐죠?
기수

손기수생활지원과장

결재, 접수인 고무인을 제작한 걸로 나와 있는데요.
영숙

배영숙위원

예?
기수

손기수생활지원과장

결재인, 접수인.
영숙

배영숙위원

이런 걸 매년 새로 제작을 합니까? 이게 좀 이해가 안 됩니다. 결재인 이런 거는 한 번 하면 계속 쓸 수 있을 거 같은데.
기수

손기수생활지원과장

2013년도 2월 1일 자로 기구개편에 의해서.
영숙

배영숙위원

아, 기구개편으로 새로 제작한 거다.
기수

손기수생활지원과장

예.
영숙

배영숙위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

배영숙 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님 지금 배영숙 위원이 고무인 했던 밑에 복사기 임차료 제가 민원여권과에 물어보니 거기는 60만 원에 임대를 하더라고요. 60만 원에 복사기 임차료가. 지금 과마다 예를 들어서 재무과에서 이 구청 안에 있는 예를 들어서 정수기 같은 경우는 일괄 합니다. 하고 또 복사기 같은 경우 과마다 다 틀립니다. 과마다 다 틀리는데 생활지원과에서 민원여권과보다 더 좋은 복사기를 임차해야 할 이유가 있습니까? 아니면 같은 복사기 기종인데 여기가 더 비싸게 임대를 하는 건지 임차를 하는 건지 그걸 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
기수

손기수생활지원과장

이거는 제가 정확하게 다른 과하고 비교를 안 해 봐서 지금 현재 정확하게 모르겠습니다만.
영미

문영미위원

내년도 예산에 그러면 민원여권과하고 다른 과하고 맞춰도 되겠습니까?
기수

손기수생활지원과장

저희들 과가 민원이 다른 과보다 많아서 그런 걸로 알고 있는데.
영미

문영미위원

아니, 복사기가 민원이 많은 게 어떤 게 차이가 난다는 말입니까?
기수

손기수생활지원과장

사용량이 많으면 아무래도 복사 성능이 좋아야 된다고 생각을 하고 있습니다.
영미

문영미위원

민원여권과도 민원이 만만치 않게 많은 걸로 알고 있는데, 그거 한번 맞춰봐 주시고요. 그리고 과장님 여기 비품을 지금 위원들이 이번에 직원용 책상, 324페이지입니다. 직원용 책상하고 직원용 의자 여러 가지 이런 거 관련해서 비품에 관련되어서 많은 의문을 가지고 있는 게 있습니다. 우리가 2012년도에 주민생활지원과하고 무슨 과가 있었죠? 두 과가 있었죠, 복지과하고, 그죠? 2013년도에 두 과가 있어 가지고 2014년도에 세 과로 늘어났죠?
기수

손기수생활지원과장

예.
영미

문영미위원

세 과로 늘어날 때 국장님 주민생활복지과하고 직원들 있지요? 인원수, 2013년도의 직원들 주민복지과하고 두 과의 인원수와 2014년도 늘어난 인원수, 과가 3개로 바뀌면서 그리고 2015년도 늘어난 인원수를 좀 주시고요. 거기에 대비해서 2013년부터 이 네 과에 해당하는 두 과에서 네 과로 늘어나는 과정에 책상 관련해서 직무 관련해서 책상, 의자 이런 비품 관련해서 그 자료도 저희한테 좀 주시기 바랍니다. 이거는 국장님한테 좀 정리를 해 주시기 바랍니다, 국장님께서.
영진

박영진주민복지국장

예, 그렇게 하겠습니다.
영미

문영미위원

예, 자료를 좀 부탁드리겠습니다.
석조

이석조위원장

수고 많았습니다. 과장님 제가 몇 가지만 여쭈어 보겠습니다.
기수

손기수생활지원과장

예.
석조

이석조위원장

321페이지에 무연고사망자 장제지원비는 장제절차는 어떻게 되며 어떤 대행업체에 계약을 합니까?
기수

손기수생활지원과장

무연고사망자는 우리 구 관내에서 무연고로 사망을 하거나 우리 구에 등록되어 있는 행려환자가 병원에서 사망했을 경우에 우리 구 예산으로 1구당 75만 원을 우리 구하고 계약이 되어 있는 장제사하고 연계해서 장제를 치르도록 하고 있는 제도입니다.
석조

이석조위원장

322페이지에 공공복지전달체계 개선사업은 어떤 사업입니까?
기수

손기수생활지원과장

이거는 지난해 노령연금 관련해서 신청받고 할 적에 각 동에 1명씩 해서 23명 계약직 근로자를 채용한 겁니다. 3개월간.
석조

이석조위원장

그러면 기간제 근로자 등 예산현액에 보면 1억 3841만 4000원으로 불용률이 무려 42.7% 5914만 4000원이 불용이 많이 된 이유가 뭡니까?
기수

손기수생활지원과장

아까 말씀드렸다시피 지난해에 맞춤형급여제도를 시행하겠다고 보건복지부에서 국비하고 예산 편성을 해 줬었는데 맞춤형급여가 지난해 12월 7일 날 국회에 통과되다 보니까 지난해 집행을 못하고 연기되어 올해 지금 하고 있는 사업입니다.
석조

이석조위원장

그런데 제가 생각할 때는 2회 추경 때 삭감하는 것은 삭감해야 하는데 불용액이 많이 발생하도록 이렇게 놔둔 이유가 뭡니까?
기수

손기수생활지원과장

국·시비가 국비가 67%고, 시비가 17%, 구비가 16% 매칭포인트사업입니다. 그러다 보니까 손을 뗄 수가 없는 형편이었습니다.
석조

이석조위원장

그렇게 됐습니까?
기수

손기수생활지원과장

예.
석조

이석조위원장

그리고 130페이지 하나만 더 여쭤보겠습니다. 아, 330페이지. 죄송합니다. 의료급여비용 지원 일반보상금 현액이 5억 3555만 1000원인데 불용액이 현액 대비 14%, 6986만 7000원이 발생했는데 그 이유가 뭡니까? 제가 다시 한 번 일러드릴까요?
기수

손기수생활지원과장

아닙니다. 이거는 의료급여특별기금으로 해서 국비 80, 시비 20% 사업입니다. 그래서 이 내용에 보면 건강생활유지비라고 우리 의료1종 대상자가 매월 6000원씩 가상계좌에 의료비를 지원을 하고 있습니다. 지원을 해서 본인부담금 병원 한 번 가는데 1000원 정도 의료비를 지급하도록 되어 있습니다. 네 번, 다섯 번 가게 되면 한 달 다 사용하고 1년간 7만 2000원을 지원해서 본인이 쓰고 남는 돈이 있으면 그다음 연도에 개인에게 지급을 하는 겁니다. 그 부분하고 그리고 장애인보장구 구입이라고 장애인휠체어라든지 전동모터, 보청기, 각종 장애인 등록되어 있는 수급자 중에 등록되어 있는 사람에게 지급되는 예산에 이 예산이 포함되어 있습니다. 그거 집행하고 남은 돈입니다. 위에서 국·시비 배정될 적에 조금 많이 배정되어 있어서 저희들이 지원하고 남는 돈이라고 보시면 됩니다.
석조

이석조위원장

장애인에게 필수품 휠체어라든지 전동휠체어라든지.
기수

손기수생활지원과장

예, 장애인보장구 구입비에.
석조

이석조위원장

구입비나 고쳐주는 거나 다 그래 포함되는 겁니까?
기수

손기수생활지원과장

예, 100%가 아니고 종류별로 법으로 정해진 금액이 있습니다. 그 금액만큼 지원을 하도록 되어 있습니다.
석조

이석조위원장

잘 알겠습니다. 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 생활지원과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 생활지원과장님 수고 많았습니다. 노인장애인복지과 소관 심사 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

15시19분 회의중지

15시22분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 노인장애인복지과 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 박형영 노인장애인복지과장님 소속 계장님을 소개하신 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

노인장애인복지과 계장을 소개해 드리겠습니다. 노인복지정책계장 최성훈 계장은 지금 승진자 연수로 해서 지방연수원에 가있습니다. 참석하지 못하였습니다. 다음은 노인복지지원계장 조정환 계장입니다. 다음은 장애인복지계장 심철운 계장입니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

그러면 사항별설명서 335페이지부터 365페이지까지 노인장애인복지과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.

김재운위원

연일 고생 많으십니다. 357페이지 경로식당 기능보강사업에.
형영

박형영노인장애인복지과장

삼백?

김재운위원

57페이지, 몇 가지만.
형영

박형영노인장애인복지과장

경로식당 무료급식 보조금?

김재운위원

경로식당 기능보강사업 이게 전액 집행잔액이 다 남았는데 이 내용이 뭐죠? 357페이지 경로식당 기능보강사업.
형영

박형영노인장애인복지과장

당초에 양정재가노인복지센터에 기능보강사업이었는데 그때 리모델링을 하려고 했는데 무허가 건물이 있어서 소방 그 필증이 나올 수 없다 해서 그래서 반납한 사항입니다.

김재운위원

이게 전액 구비죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 구비 100%입니다.

김재운위원

구비를 이렇게 내용을 미리 파악 못하셔서 전액 불용을 만드셨는데.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 2013년도에 예산 편성을 했는데 그때 당시에는 실질적으로 건물 자체가 무허가가 있는지 없는지 구분이 잘 안 됩니다. 안 되는데 가서 보니까, 소방관하고 같이 가보니까 무허가가 있어서 신고필증이 나올 수 없다 해서 리모델링사업을 중단했습니다. 잘못된 거는 인정합니다.

김재운위원

예산을 반영할 때 사전에 기능보강사업이 적정한지 또 여러 가지 법적 검토를 확실히 해서 계획을 세워야지 구비 2000만 원 같으면 상당히 예산이 많다 아닙니까, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.

김재운위원

사전에 검토를 철저히 하셔서 잡아 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 다음부터는 철저히 예산 편성을 하도록 하겠습니다.

김재운위원

그다음에 352페이지 확인 한번 하겠습니다. 맨 위에 민간이전 8660만 원 집행잔액인데요, 이게 가야1동사 노인재가요양병원 그 관련되는 겁니까? 무슨 내용이죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 가야1동 옛날 구동사 종합재가노인복지관 그것인데 그때 공기 지연으로, 공기가 연장됨으로 해서 그때 집행을 못했습니다. 그러니까 이 자체가 운영비하고 인건비를 반납해야 되기 때문에 반납을 했습니다.

김재운위원

이것도 거의 100% 가까이 반납했네요?
형영

박형영노인장애인복지과장

준공이, 공기가 연장되다 보니까 어쩔 수 없이 그렇게 됐습니다.

김재운위원

이런 부분도 좀 더 세밀하게 하시고, 이런 것도 2회 추경 때 그런 예상이 되면 삭감을 해야 되는 것 아니에요? 끝까지 이렇게 가서 잔액을 만들지 마시고.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 지금 이월예산이기 때문에 불용처리를 해야 될 그런 사항이었습니다.

김재운위원

알겠습니다. 잠깐만요. 이상입니다. 질문 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.
남연

안남연위원

저는 341쪽에 청각장애.
형영

박형영노인장애인복지과장

341요?
남연

안남연위원

예, 청각장애아동 인공달팽이관, 과장님 보셨습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

청각장애?
남연

안남연위원

예.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 아동 수술 지원요.
남연

안남연위원

예, 인공달팽이관 수술 지원에 사회복지보조비 예산액이 한 800만 원 정도, 이 중에서 한 290만 원 정도 지출하고, 나머지 한 500만 원 정도가 불용처리됐네요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
남연

안남연위원

청각장애아동에 대한 수술 지원이 1명만 한 것으로 돼 있는데, 지원 실적이 이렇게 좀 많이 저조해도 됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

당초에 2명을 지원 예정이었는데 1명이 교육청에서 지원을 받아서 이중혜택을 받을 수 없다 해서 그래서 1명을 제외했습니다.
남연

안남연위원

그리고 우리 관내 청각장애아동이 혹시 몇 명이나 되는지 파악됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

청각장애요?
남연

안남연위원

예.
형영

박형영노인장애인복지과장

잠시만요.
남연

안남연위원

인공달팽이관 수술을 한 청각장애인을 말합니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

등록장애인은 1만 8298명인데 세부적으로 이렇게 청각은, 아동의 경우에는 지금 파악이 안 되고 있다고 이야기합니다.
남연

안남연위원

그런데 그런 일은 주민들한테 청각장애에 대한 홍보가 많이 안 된 걸로 알고 있거든요. 잘 몰라서 신청 못하는 분도 있을 것 같고, 장애인 자녀를 둔 사람들이 어려운 사람들은 1명이라도 그런 시술을 받을 수 있도록 좀 많은 노력이 필요하다고 봅니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리가 청각장애인협회를 통해서 많이 홍보를 하고 있습니다. 우리가 청각장애인협회가 같이 연결이 많이 돼 있기 때문에 이런 일반 동사무소보다도 아마 청각장애인협회로 홍보를 하면 더 잘 될 것 같아서 장애인협회 쪽으로 홍보를 많이 하고 있습니다.
남연

안남연위원

청각장애인협회에서만 하지 구청에서는 안 한다는 이 말씀입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 동사무소에서도 회의자료에 그런 사항을 하기는 하는데 그게 청각장애인한테까지 침투가 잘 안 되는 경우가 있기는 있습니다.
남연

안남연위원

그런데 동사무소에서 회의자료, 뭐 어떤 회의자료에서 그걸 홍보합니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

각 자생단체 회의자료에 이런 경우가 있으면 홍보 좀 해 달라고 우리가 공문도 보내고, 홍보 좀 해 달라고 이야기합니다.
남연

안남연위원

그런데 제가 이때까지 활동하고 회의자료 봐도 이런 거는 잘 본 적이 없는 것 같은데, 기억이 잘 안 나는데. 제가 잘못 봤는지는 모르지만 거의 이런 거는 홍보를 잘 안 한 것 같습니다. 그래서 물론 그 홍보한다고 해서 자생단체 회원들이 다들 다니면서 그런 거를 살펴보지는 않지만 그래도 이 어려운 사람들한테는 많은 혜택이 가야 된다고 보거든요. 그래서 한 번 더 혹시나 그런 기회가 있으면 실질적으로 좀 홍보를 해서 1명이라도 더 시술을 받을 수 있도록 좀 그런 배려가 돼야 되겠습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
석조

이석조위원장

안남연 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원님? 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.
영숙

배영숙위원

336페이지에 언어발달지원 민간위탁금 있죠? 이거를 전액 삭감한 사유가 특별히 있습니까? 민간위탁금인데? 전액을 지금 1차 추경에 삭감했더라고요. 그런데 지금 1회 추경에 삭감을 했는데 자료에는 또 2차 추경 삭감 이래 놨네. 336페이지입니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 장애부모를 둔 아동발달지원 그런 사항인데요. 만 10세 미만에서.
영숙

배영숙위원

장애 뭐요?
형영

박형영노인장애인복지과장

장애부모를 둔 아동언어발달지원사업인데 대상자가 만 10세 미만의 비장애아동이 부모가 시각 혹은 청각장애인 등이 있는 부모 대상인데 작년 같은 경우에는 대교 눈높이 기관에서 바우처 제공으로 해서 혜택을 봤는데, 이번에는 보건복지부에서 이거는 언어발달지원으로 좀 안 맞다 해서 신청을 많이 했는데 지금 현재 부산아동청소년발달지원센터에 가서 언어발달지원을 받아야 되는데 지금 그 센터가 개금1동에 있습니다.
영숙

배영숙위원

개금1동요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 미래여성병원 옆에, 너무 멀어서 지원자가 없어서.
영숙

배영숙위원

1명도 지원자가 없습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그 미래병원 옆에 2층에 언어발달센터 그거 말하는 것 아닙니까? 방금 미래여성병원 옆이라고 하셨잖아요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그 미래여성병원 옆에 보면 2층에 있는 언어발달센터 그곳을 말합니까? 그곳은 여기하고 전혀, 방금 과장님 답변하고 좀 다르게 운영되는 곳인데요? 그곳은 개인이 언어발달지원센터를 운영하는 곳 아닌가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

지금 장소는 아마 미래여성.
영숙

배영숙위원

장소는 혹시 개금1동주민센터 2층 그게 아닙니까? 그것하고는 다릅니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그것은 참사랑아동.
영숙

배영숙위원

왜 그곳이 방금 말씀하신 그곳하고 관련 있는 곳 같은데요.
형영

박형영노인장애인복지과장

그것은 참사랑.
영숙

배영숙위원

이름은 그렇습니다. 일단 삭감사유만 말씀하시면 될 것 같습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

실질적으로 보면 발달재활서비스 바우처 지원으로 해서 지금 그쪽에 지원을 많이 해서 쓰다 보니까 언어발달지원사업으로서는 좀 신청자가 많이 없습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 여기에 보면 아, 그러면 신청자가 1명도 없어서 전액 삭감입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 앞에 말씀하신 사업이 맞지 않다 이런 이야기는 좀 안 맞는 이야기다, 그죠? 앞에 과장님 답변하신 것 하고는.
형영

박형영노인장애인복지과장

작년에는 대교 눈높이에서 그걸 해서 혜택을 봤는데 그게 언어발달지원사업으로서 안 맞다 해서 지원해 보니까.
영숙

배영숙위원

아, 바우처사업으로 안 맞다?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그래서 신청자가 없다 보니까 우리가 삭감을 했습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 이것은 필요한 사업인데 삭감을 전액했길래 제가 좀 이해가 되지 않습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 언어발달지원사업 말고 장애아동 발달재활사업으로 해서.
영숙

배영숙위원

예, 그거는 아는데 이거는 쉽게 말하면 부모가 장애인일 때 영유아는 부모가 언어를 주고 받는 걸 보고 언어를 배우거든요. 그런데 부모가 장애인일 때는 아동이 언어를 접하고 배울 수 있는 기회가 줄기 때문에 이런 사업에 지원해서 언어발달에 도움을 주고자 하는 사업 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원

그러니까요. 이거는 아동이 장애가 아니라 부모가 장애가 있어서, 그 사업 맞죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 이 사업은 필요한 사업인데 신청자가 전혀 없다 하니까 좀 이해가 되지는 않습니다. 아무런 노력도 안 하고 그냥 전액을 1회 추경 때, 그런데 이거를 1회 추경 때 삭감한 사유는 뭡니까? 신청자가 후반기에 나타날 수가 있잖아요?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 1회 추경이 아니고요.
영숙

배영숙위원

1회 추경 때 1440만 원을 삭감했는데요?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 오류가 생긴 겁니다. 2회 추경 때입니다.
영숙

배영숙위원

아, 그러면 주요집행내용에는 2차 추경 때 삭감 이래 놨는데 실질적으로 1회 추경 때 삭감을 했더라고요. 그래서 저는 이게 오타인 줄 알았는데 그러면 1회 추경 때 숫자가 오타입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그게 맞죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 2회 추경.
영숙

배영숙위원

이 사업은 연말까지 가서 신청자가 없을 때 연말에 삭감을 하셔야 되거든요. 그런데 1회 추경 때 삭감을 다 했더라고요. 그래서 제가 이게 이해가 좀 안 갔습니다. 이런 사업 자체가 1회 추경 때 하는 거는 사업 자체를 하지 않겠다는 의미로 좀 보여져서 문제가 있다고 판단을 했었습니다. 알겠습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그리고 339페이지에 보면 장애인 등록진단비 있죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

불용처리가 지금 약 40% 그 정도 되고, 1회 추경 때는 321만 4000원을 증액하고, 불용처리 금액을 지금 412만 8170원을 했다 말입니다. 왜 1회 추경을 했죠? 지금 1회 추경 금액보다 잔액이 더 많이 발생을 했기 때문에 1회 추경이 굳이 필요가 없었을 것 같은데 왜 이렇게 예산을 편성하신 거죠? 왜 이렇게 편성했죠? 지금 1회 추경 금액보다 집행잔액이 더 많지 않습니까? 339페이지입니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 이게 당초에 장애검사 지원비가 기초수급자 대상자는 5만 원 이상 초과금액 중에 10만 원 범위 내에 지원하는 사항이고, 차상위계층은 10만 원 이상 초과금액 중에 10만 원 이내 지원인데, 그 대상자가 많이 없다 보니까 대상범위가 너무 높다 보니까 지원액이 좀 들었고요. 당초에 우리가 30명을 대상으로 해서 예산 편성을 했는데 실질적으로 해 보니까 25명밖에 없어서 예산을 좀 삭감했습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그러면 정확한 산출이 잘못된 것 같습니다. 왜냐하면 당초 본예산에 690만 원 같으면 약 700만 원 정도 예산이 잡혀 있는데 증액을 1회 추경에 300만 원 정도 했다 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그런데 이 증액을 할 때 본예산과 1회 추경 증액 금액을 가지고 정확한 산출을 기초로 증액을 해야 되거든요. 그런데 지금 증액한 금액보다 집행잔액이 더 많이 남았기 때문에 제가 봤을 때는 이거는 정확한 산출이 잘못됐다고 보여지고요. 앞으로 이런 사례들은 조금 참고를 할 필요가 있겠다는 생각이 듭니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 국·시비예산이다 보니까 당초에.
영숙

배영숙위원

아니, 국·시비도 지금 우리한테 예산이 필요하지 않는데 무조건 받아서 그러면 추경에 편성하고 잔액으로 발생시킵니까? 그것은 아니잖아요.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 자기들이 시에서 국·시비로 해서 당초에 장애검사비 지원기준이 좀 확대가 됐거든요. 수급자하고.
영숙

배영숙위원

그러니까 지원기준이 확대돼서 예산을 내려보낼 때 우리 구의 산출에 근거해서 각 지자체마다 배정을 하는 것이지 지자체를 똑같은 금액으로 배정을 하지는 않잖아요.
형영

박형영노인장애인복지과장

그러니까 수급자하고 지원기준이 좀 확대되다 보니까 시에서 좀 예산을 더 많이 내려준 거죠.
영숙

배영숙위원

그러면 시에서 내려줄 때 지자체 여건이나 장애인 수를 고려하지 않고 일괄 금액을 내려주는 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 우리가 예상 금액을 이야기했는데 반영이 좀 덜 되는 부분이 있습니다. 국·시비다 보니까.
영숙

배영숙위원

그런데 지금 복지가 이렇게 예산이 편성되는 사례가 상당히 많습니다. 저는 그걸 조금 이해를 못하고 있는데 예를 들면 340페이지도 보면 사회복지보조에서 1회 추경을 172만 7000원을 하고, 2회 추경 때 또 5100만 원을 삭감해 버립니다. 본예산은 1억 168만 원 정도 되고 그래서 제가 전체적으로 보면 그 밑에도 또 있습니다. 지금 341페이지에도 1회 추경 300, 2회 추경 500 해서 잔액이 507만 2000원 발생을 하고, 그다음에 앞으로 돌아와서 338페이지를 보면 1회 추경 때, 지금 사회보장적수혜금을 한번 보십시오. 여기도 보면 본예산이 4억 8000 정도, 1회 추경에 6300, 삭감이 2회 추경 때 1억 3500입니다. 이 복지예산을 왜 이렇게 편성해야 되는 거죠? 그걸 좀 위원들한테 한번 이해를 시켜 보십시오. 이렇게 하면 결과적으로 정부예산을 낭비하는 사례를 발생시키잖아요. 모든 지자체가 이렇게 해서 과도한 집행잔액을 남긴다면 국가예산을 편성하는 데도 문제가 있는 거죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리도 시에 많은 변경내시라든가 이런 걸 요구하는데.
영숙

배영숙위원

아니, 그러면 이런 복지예산을 내려보낼 때, 지금 이 부서는 편성과정을 보니까 이런 사례가 한 4~5건이 나옵니다. 전체적으로 1회, 2회에 추경을 안 해도 될 금액을 추경을 했고, 추경한 금액보다 과도하게 진행잔액이 발생을 하고 이런 식으로 예산이 편성되었더라고요. 그러면 이게 제가 전년도 것도 한번 보니까 전년도도 그런 현상들이 복지파트는 일어나고 있습니다. 그러면 이것은 상급부서에 건의해서 바로 잡으셔야죠. 상급부서에서 예산을 내려줄 때 일반인들이 봤을 때 이거는 주먹구구로 예산을 각 지자체에 내려주는 것밖에 안 보입니다. 그러면 정부에서, 시비 같은 경우는 시에서 16개 구·군에 대한 산출기초가 잘못되었고, 국가에서 정부예산을 내려 보내준다면 국가의 이 산출기초가 잘못된 거죠. 그러면 지자체에서 수십억씩 이렇게 불용액을 남긴다면 그거는 수백억의 불용액이 발생할 수도 있죠, 전부 다 합치면.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

그래서 왜 이렇게 지금 복지파트는 개선이 안 되는 거죠? 나는 도저히 이해를 할 수 없습니다. 일반 부서에서는 있을 수 없는 편성방법입니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

시에 계속 건의를 해도.
영숙

배영숙위원

건의를 언제 했습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

우리 예산이 너무 과다해서 변경내시를 좀.
영숙

배영숙위원

아니, 그런데 제가 이거는 좀 관련이 없을 수도 있겠지만 일단 복지업무이기 때문에 말씀드리면 복지는 왜 개선이 안 되죠? 복지직도 마찬가지고 이 복지예산 편성에도 근본적인 게 개선이 돼야 되는데 개선이 안 됩니다. 복지직들에 문제가 있는 겁니까? 왜 개선이 안 되죠, 이게? 예산을 지금 수십억씩 낭비를 하고 있다고 보여지죠. 왜냐하면 이게 집행잔액이 발생하면 그만큼 정말 필요로 하는 곳에 예산이 못 돌아갈 수도 있다는 말입니다. 그러면 각 지자체에서 이 복지예산 편성에 문제가 있으면 시장·군수협의회라고도 있는 걸로 알고 있습니다. 청장님한테 건의를 해서 전국의 구청장·군수협의회에서 정부에 건의를 하셔야죠. 왜 이 예산을 낭비하는 거죠? 그리고 복지직들은 보면 이 예산 편성에도 근본적으로 개선을 하지 못하고 있고 그다음에 업무도 보면 계속해서 복지직들은 늘어나면서 왜 기간제를 줄이지 않는지도 위원들이 좀 의심을 가지고 있습니다. 지금 이 과에 집중적으로 좀 있습니다. 장애 관련해서 이 예산을 이렇게 편성하는 거는 전문가가 보면 이거는 엉터리죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

시에 건의해서.
영숙

배영숙위원

아니, 집중적으로 계속 건의를 하시고 청장님한테도 보고를 하십시오. 복지파트 업무, 예산은, 그리고 이번에 가장 큰 예로 맞춤형 복지예산을 들 수 있지 않습니까? 당초에 국가에서 내린 예산보다 지금 현재 접수가 현저히 낮잖아요. 그거는 산출을 또 잘못해서 국가예산을 과다하게 편성해서 언론플레이를 하는 겁니다. 그렇게 해서 업무 많다고 복지직 늘려라 이러고, 나는 이거 해당 부서에서 적극적으로 이 부분에 대해서 개선할 의지가 없어 보여요. 그래서 우리 구는 이 부분에 대해서 좀 적극적으로 개선할 의지를 가졌으면 합니다. 복지가 잘돼야 되는 거죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

알겠습니다.
영숙

배영숙위원

이렇게 수십억씩 예산을 낭비하는 사례를 만드는, 계속 반복되는데도 그거는 해당 부서에서 적극적으로 대처를 하지 않기 때문에 개선이 안 되는 거죠. 과장님 새로 오셨으니까 이 부분에 대해서 복지직들하고 의논을 해 보십시오. 이게 어디서부터 문제인지 그래서 정확한 데이터, 자료를 만들어서 청장님한테도 보고를 하시고 그다음에 전국적으로 구청장님 뭐 협의회 있는 걸로 알고 있습니다. 거기에서 보건복지부에도 건의를 해야 될 문제라고 보고 있습니다, 본 위원은.
형영

박형영노인장애인복지과장

잘 알겠습니다.
영숙

배영숙위원

예, 다른 걸로 넘어가겠습니다. 일단 그 파트는 제가 몇 개를 체크해 놨는데 넘어가고요. 다른 거 하나를 또 물어보겠습니다. 340페이지 보면 장애인가족지원센터 운영비 지원 있죠? 이게 전액 삭감된 사유가 있습니까? 한 5100만 원 정도가 지금 삭감이 됐더라고요. 절반 정도가 삭감이 됐죠? 지원센터 운영비가 절반 정도 삭감된 사례는 좀 이례적인데 이게 뭐 사유가, 특별히 다른 이유가 있었습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 지금 2월 14일, 3월 21일 날.
영숙

배영숙위원

2월, 예?
형영

박형영노인장애인복지과장

2014년 3월 21일 날 장애인가족지원센터가 동구 초량동으로 소재지가 변경됐습니다. 그래서 상반기는 우리가 예산을 집행하고, 하반기는 동구에서 집행하는 걸로 그렇게 됐습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이거는 3월 달에 이사를 했으면 1회 추경에 삭감을 하셔야죠. 왜 2회 추경 때 5100만 원을 지금 삭감했습니까? 저는 이 센터 운영비가 절반 정도 삭감되는 건 좀 예외적이라고 판단을 했는데 이게 14년 3월에 동구로 이전을 했으면 1회 추경을 6월에 하기 때문에 1회 추경 때 삭감을 해 주셔야 합니다. 이것 또한 제가 보니까 지금 해당 부서에서 잘못하신 거 같아요. 2회 추경까지 지금 끌고 와서 2회 때 지금 삭감을 하셨거든요.
형영

박형영노인장애인복지과장

서로 간에 예산 결산하기가 좀 힘드니까 상반기, 하반기로 나눠서 그렇게 집행하자 해서.
영숙

배영숙위원

그러니까 6월에 삭감을 해 주셔야지 하반기에 동구에서 그게 되는 거죠. 그러니까 3월 달, 4, 5, 6, 3개월이 있는데, 충분히 결산할 수 있는 기간이 있는데 지금 3월 달에 이사를 했으면 6월에 1회 추경 때 삭감해야 되는 게 맞습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원

예, 이상입니다.
석조

이석조위원장

배영숙 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?
영미

문영미위원

예, 제가 조금 보충질의하겠습니다.
석조

이석조위원장

예, 질의하시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님!
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

새로 오셨는데 죄송합니다. 우리가 지금 국비, 시비, 구비 관련해서 예산을 지금 우리 복지과에서 바라보는 시각이 조금 틀립니다. 국비가 내려오면 그냥 여기에 맞춰서 다 써야 된다는 생각을 합니다, 그죠? 그래서 예산에 대한 의지가 없습니다. 사실 지금 배영숙 위원님 우리가 늘 이 복지과에 대해서 이야기를 합니다. 이런 걸 올리시냐고 그러면 집행부는 똑같은 이야기를 합니다. 가내시가 내려오고, 우리가 이렇게 원 자료를 올리냐 하면 자기들은 뭉뚱그려서 예산을 내려보낸다. 예측이 가능한 예산, 예를 들어서 교육예산 이런 거 많습니다. 그럼에도 불구하고 똑같은 일이 연례적으로 반복된다는 거는 어디인가 잘못되어 있죠. 구청이 잘못돼 있든 국가가 잘못돼 있든 나중에 결론에 가서는 국가예산의 근본적인 틀이 다 흔들려 버립니다. 우리가 뭐 쪽지예산 이런 이야기하죠. 막판에 가면 2차 추경이 끝나고 그렇게 되면 예산이 남게 되면 예산이 근본적인 예산의 목적에 다르게 예산이 움직여진다고요. 그래서 그 부분에 대해서 좀 심각하게 생각하시고 저희가 이 예산할 때마다 주장했던 이야기들입니다. 그거 좀 심각하게 생각하시고.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 잘 알겠습니다.
영미

문영미위원

복지의 지금 과잉이라고 하기도 합니다. 그러니까 그걸 좀 하면서 제가 간단하게 한 가지만 좀 질의하겠습니다. 340페이지 맨 밑에 보면 발달장애인 성년후견인 지원 이 사업이 언제부터 시행되었죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

340?
영미

문영미위원

페이지 발달장애인 성년후견인 지원사업이요. 이 사업이 언제부터 시행되었습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

2013년도부터 시행했습니다.
영미

문영미위원

예, 시행이 되었습니다. 시행된 발달장애인 성년후견인 지원사업이 어떤 사업이라는 거는 알고 계시죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

작년에 처음으로 예산을 집행을 했습니다. 작년에 예산이 얼마가 집행이 되었습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

작년에는 집행 신청자가 없어서 제로였습니다.
영미

문영미위원

그래서 작년에도 그런 우를 범했지요. 1차 추경에 예산을 증액을 했다가, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

집행잔액이.
형영

박형영노인장애인복지과장

작년에는 1건 했습니다. 우리가 87만 8000원 했고, 2013년도에.
영미

문영미위원

잠시만요. 2013년도에 정확하게 얼마 썼습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

2013년도에 집행한 게 없습니다. 2014년도에 87만 8000원 썼습니다.
영미

문영미위원

아니, 2013년도에 얼마 썼습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

쓴 게 없습니다.
영미

문영미위원

쓴 게 없습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

과장님 그러면 이 2013년도 예산서도 잘못되어 있습니다. 이게 지금 보니까 추경에 증액을 한 걸로 나와 있습니다, 이게 보니.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 추경에.
영미

문영미위원

잘못했죠, 이것도. 감액을 이 숫자 자체가 틀렸네요, 지금. 2013년도 자료를 저한테 주십시오. 발달장애 성년후견인 지원 이 예산이 제로라고 지금 말씀하셨죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

제로라고 하셨고, 아니, 됐고요. 아, 증액을 하셨다가 하나도, 그 증액을 한 이유는 뭡니까, 1차 때?
형영

박형영노인장애인복지과장

당초에 1인당 그게 편성을 50만 원 지원된다 해서 60만 원은 좀 적지 않겠느냐 해서.
영미

문영미위원

그러니까 작년에 처음 생겼는데.
형영

박형영노인장애인복지과장

2013년도.
영미

문영미위원

예, 생겼다가 2014년도에 예산을 집행을 하셨는데 제로로 하셨다 아닙니까, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

분명 장애인들한테는 좋은 예산이죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

그거 맞습니다.
영미

문영미위원

이걸 정부에서는 확대하려고 하고 있는 건 알고 계시죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 이게 대상이 지금 전국가구평균 100% 이하다 보니까 이게 좀 신청자가 좀 적습니다. 그래서 이거를.
영미

문영미위원

아니, 그러니까 과장님 그거를 제가 질의하려고 합니다. 자, 이거 정부에서 이 예산 꼭 필요하다. 장애인들한테 꼭 필요하다. 후견인이 필요하다 해서 이 예산을, 제도란 걸 만들었다 아닙니까? 법을?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
영미

문영미위원

그런데 우리 작년에 너무 자랑스럽게, 집행을 안 하신 걸 너무 자랑스럽게 이야기했습니다. 작년에 이걸 홍보를 어떻게 했습니까? 홍보한 자료가 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그 장애인 부모 그 쪽에 우리가.
영미

문영미위원

홍보한 자료를, 그 대상하고 홍보한 자료를 저한테 주십시오. 이 제로를 했으면 지금 2014년도에 역시 또 87만 8150원을 하셨다고 해서 지금 집행잔액을 거의 3배 이상을 남기셨습니다, 지금.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

그런데 올해는 또 어떤 홍보를 하셨습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 대상자가 아까 말씀드렸다시피 전국가구평균 100% 이하가 되다 보니까 신청자가, 대상자가 잘 없습니다. 그러다 보니까 이게.
영미

문영미위원

아니, 그러니까 과장님 어찌 됐든.
형영

박형영노인장애인복지과장

대상자를 우리가 확대하는 걸로 우리가 시에 건의하고 이렇게 하도록 하겠습니다.
영미

문영미위원

과장님, 이거는 정부에서 의지를 갖고 있는 사업이라는 건 알고 있습니다, 제가 듣기로는. 자, 이걸 확대할 예정이라고 합니다. 작년보다 예산을 더 많이 늘려서 보냈습니다. 작년에 310이었으면 추경에 250를 넣고 올해는 본예산에 더 많이 잡아넣었습니다. 그러면 이거 정부에서 어떻게 하겠다는 의지가 있는 예산입니다. 그러면 적어도 구청에서는 좀 더 홍보를 하려고 노력을 해야 될 거 아닙니까? 홍보한 자료를 2013, 14 자료를 저한테 주십시오.
형영

박형영노인장애인복지과장

14년도까지는 전국가구평균이 100% 이하였는데 올해부터 150%까지 확대를 했기 때문에 아마 올해는 많은 대상자가 신청자가 있을 걸로 생각이 됩니다. 아무튼 홍보를.
영미

문영미위원

과장님 그러면 올해 2015년도 그러면 어떻게 홍보하고 있습니까, 지금?
형영

박형영노인장애인복지과장

그러니까 홍보를 우리가 장애인협회 쪽으로 해서 홍보를 하는 거죠.
영미

문영미위원

홍보를 좀 다각화하도록 하시고요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원

2013년도 제로친 그 해에 어떤 노력을 하셨는지 저한테 주시고요. 2014년도 홍보한 자료도 저한테 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

알겠습니다.
석조

이석조위원장

예, 수고 많았습니다. 제가 한 2개만 여쭈고.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
석조

이석조위원장

337페이지요.
형영

박형영노인장애인복지과장

300?
석조

이석조위원장

37페이지 장애인활동지원 사회복지보조사업은 예산현액 3200만 원이 불용이 84.4% 2700만 원이나 되는데 불용사유를 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 지금 장애인 응급알림e 시범사업이.
석조

이석조위원장

예?
형영

박형영노인장애인복지과장

장애인 응급알림e 시범사업이 노인응급안전돌보미서비스 전달체계하고 통합하기 위해서 2014년도에는 복지부에서 중단하라 해서 2015년부터 통합체계로 사업을 한다 해서 불용처리되었습니다.
석조

이석조위원장

그런데 이월사업비에 보면 500만 원이 집행되었습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

500만 원은 지급 당초에 응급알림e 시범사업 구축을 한다 해서 구축비가 좀 들어간 게 있습니다. 쓰려고 2015년도에 500만 원을 이월시켰습니다.
석조

이석조위원장

하나만 더 여쭐게요. 357페이지요. 찾았습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
석조

이석조위원장

경로식당 기능보강사업은 예산 전액이 불용처리되었는데 그 전액을 불용처리한 이유가 무엇입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아까 제가 말씀드렸던 양정재가노인복지센터인데 당초에 우리가 기능보강으로 하려고 했는데 그게 건물 자체가 무허가가 있다 보니까 소방서에서 교부소방필증이 나올 수 없다 해서 사업을 중단을 했습니다.
석조

이석조위원장

그런데 본 위원이 생각할 때는 예산을 반영할 때는 사전에 여러 가지 법적 검토를 통해서 계획을 수립하는데 사전에 검토 어떻게 하셨는지 설명해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

일단 현장에 나가서 그쪽의 사업주가 우리한테 신청이 들어오면 우리 담당자하고 계장하고 현장에 나갑니다. 현장에 나가서 하는데 그 무허가건물 사항이 미세하다 보니까 그걸 발견하지 못했는데 다음부터는 정확하게 잘하도록 하겠습니다.
석조

이석조위원장

과장님 그래 해 주세요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
석조

이석조위원장

하나만 더 하실랍니까? 안남연 위원님 간단하게 질문하시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 잠깐만 하겠습니다. 저는 356쪽에 경로당 순회프로그램에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 위쪽에, 356, 과장님 찾았습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
남연

안남연위원

사회복지보조에서 경로당 순회프로그램 관리자 인건비가 한 5100만 원 지출되었는데 경로당 순회프로그램 관리자 제도 시행 본래 취지에 맞게 실질적으로 활동하고 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 활동하고 있습니다. 경로당 전담관리자 2명을 두어서 경로당 실태 파악하고 그다음에 경로당 이용노인, 비이용노인 욕구조사라든가 그다음에 노인 적합 프로그램이 있는지 없는지, 그런 타 기관과 연계해서 이렇게 다양하게 반영을 하고 있습니다.
남연

안남연위원

2명인 것 같으면 어떻게 어떤 식으로 하고 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

경로당을 순회하면서 프로그램에 대해서 잘하고 있는지 검토하고, 좋은 프로그램이 있으면 지원도 하고 이렇게 하고 있습니다.
남연

안남연위원

2명 가지고 충분합니까, 인원이?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 충분합니다.
남연

안남연위원

그러면 2014년도에 경로당 순회 프로그램 관리자 활동실적이 구체적으로 어떻게 되어 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이거는 파악해서 서면으로 우리가 자료를 드리겠습니다.
남연

안남연위원

예, 그래 해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
석조

이석조위원장

예, 수고 많았습니다. 과장님!
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
석조

이석조위원장

우리 위원님들의 자료 요청 빨리 좀 해 주세요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
석조

이석조위원장

더 이상 질의가 없으므로 노인장애인복지과.
희용

박희용위원

위원장님!
석조

이석조위원장

예, 박희용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희용

박희용위원

과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

339페이지 봐 주십시오. 339페이지입니다. 장애인 등록진단비가 있습니다. 이 부분은 기초생활수급자에 대해서 장애인 등록진단비가 지급나가는 부분입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

이 부분이 몇 분이 그러면 진단비를 받으신 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

월 25명 지금 했습니다.
희용

박희용위원

월 스물다섯 분입니까, 아니면 전체적으로 스물다섯 분입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 월 스물다섯 분입니다.
희용

박희용위원

그러면 300명에 대한 진단비라는 말입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

2014년 총 지급인원은 304명 지급했습니다.
희용

박희용위원

304명이고요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

그러면 337페이지 한번 봐 주십시오. 중간 부분에 민간위탁금에 보면 장애인활동보조가 있습니다. 이 부분이 장애인활동보조를 받기 위해서는 장애인진단을 받아야 되죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

이 부분이 그러면 만약에 기초생활수급자 같으면 장애인활동보조의 대상이 되기 위해서는 장애인진단을 다시 받아야 됩니까, 아니면 그대로 유효합니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이거는 지금 사업대상이 만 6세 이상에서 만 65세 미만 등록된 1, 2급 장애인 등록자가 대상입니다.
희용

박희용위원

몇 급에서 몇 급이라고요?
형영

박형영노인장애인복지과장

1, 2급 장애인.
희용

박희용위원

올해부터 3급 중증장애인도 포함이 된다고 알고 있는데 맞습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

올해부터는요? 지금 이거는 2014년도 이야기인데.
희용

박희용위원

예, 그거는 아는데.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 3급까지 됩니다.
희용

박희용위원

1, 2급 장애인 등록대상이 되었을 때 장애인활동보조를 지급받기 위해서는 등록진단받은 내용으로 그대로 대상이 됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

전체적으로 다 받는 거는 아니고요 의무재판정으로 받는 대상자가 있습니다. 그분에 대해서 다시 받아야 됩니다.
희용

박희용위원

진단을 새로 받아야 된다는 말씀입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

그러면 여기 2억 7200 정도가 그러면 몇 시간, 시간으로 되는 거죠? 지금 집행내용에 2억 7200만 원이 지금 지출이 되었다 아닙니까? 337페이지.
형영

박형영노인장애인복지과장

지출액이 51억인데요.
희용

박희용위원

예? 아니, 집행내용에 보면 장애인활동보조가 안 있습니까? 중증장애노인 포함 해서 2억 7200이 지출되었는데 이 부분이 시간으로 계산이 되는 겁니까? 안 그러면 인원수로 계산이 되는 부분입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이거는 서비스 시간이 157시간으로 해서 임금을 지급하게 되어 있습니다.
희용

박희용위원

대상인원이 몇 분입니까, 그러면 여기가?
형영

박형영노인장애인복지과장

대상인원이 436명입니다.
희용

박희용위원

430?
형영

박형영노인장애인복지과장

6명.
희용

박희용위원

6명에 157시간씩 받으신 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
희용

박희용위원

한 분에 157시간입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그렇죠. 활동보조인이 평균.
희용

박희용위원

이 부분을 자료 요청을 좀 하겠습니다. 2억 7200에 대해서 대상 명수와 시간, 개별적으로 부탁을 드리겠습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
희용

박희용위원

이상입니다.
석조

이석조위원장

수고 많았습니다. 더 이상 질의가 없으므로 노인장애인복지과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 노인장애인복지과장님 수고 많았습니다. 여성아동가정과 소관 심사 준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시08분 회의중지

16시21분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 여성아동가정과 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 정정희 여성아동가정과장님 소속 계장님을 소개한 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
정희

정정희여성아동가정과장

여성아동가정과 계장님을 소개해 드리겠습니다. 이명자 여성가정정책계장입니다. 최임선 보육계장입니다. 고기성 아동청소년계장은 5급 승진자과정 교육으로 참석치 못하였습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 이상으로 소개를 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

그러면 사항별설명서 369페이지부터 399페이지까지 여성아동가정과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안남연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 388쪽 하단 쪽을 한번 보겠습니다. 입양아동 가족지원사업에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 사회보장적수혜금이 입양아동 양육 수당, 양육보조금 등이 총 1억 정도 집행되었는데 양육 수당을 지급한 입양아동이 혹시 몇 명이나 됩니까?
정희

정정희여성아동가정과장

입양아동은 저희들 만 18세까지 지원합니다. 지원하는데 월 15만 원씩 지원하고 지원아동은 48명입니다.
남연

안남연위원

지금 요새 언론에 보면 일부 나쁜 사람들 있죠? 양육 수당을 목적으로 어린이들을 입양하고 또 가정에서 아동을 학대하는 사고가 발생하는 걸 참 많이 보실 겁니다. 선진국에서는 입양아동에 대한 입양가족의 사랑을 받고 잘 양육되어 있는데 수시로 한번 점검해 봅니까?
정희

정정희여성아동가정과장

아직 제가 올해 와서는 점검을 못했는데 위원님 말마따나 제가 하반기에는 꼭 점검을 하도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

진짜 입양아동은 우리 사후관리가 제일 중요하다고 생각합니다. 물론 자기 부모라 해서 100% 완벽하게 잘 키우는 건 아니지만 남의 자식을 키운다는 게 쉬운 일은 아니거든요. 그래서 100% 완벽하지는 못하지만 그래도 구에서나 좀 많이 관심을 가지면 나름대로 좀 애들한테 많은 관심을, 부모 자신이 관심을 가질 거라 생각합니다. 애정이 변하지 않도록 좀 사후관리를 잘해 주시기 바랍니다.
정희

정정희여성아동가정과장

예, 알겠습니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
석조

이석조위원장

안남연 위원님 수고 많았습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까?
영미

문영미위원

예.
석조

이석조위원장

문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님!
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영미

문영미위원

범천 이거는 과장님 오기 전의 일일 겁니다. 범천착한보육 교직원 인건비 제가 그때 자료 요청을 했습니다. 과장님 이거 어떻게 처리하실 겁니까? 지금 13년도, 14년도 총 예산이 얼마 들어갔습니까?
정희

정정희여성아동가정과장

총 예산이 2억 6000 들어갔습니다.
영미

문영미위원

과장님 이거 집행이 잘못된 거라고 저희 위원회할 때 시인을 하셨죠?
정희

정정희여성아동가정과장

그런데 일단 위원님 이거는 저희들이 2013년도 당시 지침에는 이게 우리가 신청을 하면 주게 되어 있었다 아닙니까? 주게 되어 있었지만 2014년도 지침이 변경됨으로 인해서 자기들 승인받고 승인 후에 주겠다고 이런 지침이 변경되는 바람에 그래 된 사항이지 이거는 저희들이 물론 그 당시까지는 확인을 안 해 본 게 저희들 책임은 있지만 당연히 지침이 저희들이 그렇게 변경될 것까지는 솔직히 모르지 않습니까, 위원님?
영미

문영미위원

과장님!
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영미

문영미위원

국공립이 될 경우는 예산이 지원하는 그게 틀린다는 거는 분명히 알고 있을 거 아닙니까? 기부채납을 받으실 때 범천착한보육 교직원 이거 이 범천착한어린이집을 국공립을 이걸 받을 때 그걸 전부 다 이해를 하시고 받으셔야지 그냥 기부채납을 한다고 좋다고 덜렁 받았으면 그 전에 조치도 다 하셔야지요.
정희

정정희여성아동가정과장

그게 2013년도 저희들 주택공사하고 어린이집 무상사용협약도 되어 있는 상태이기 때문에 그 전에 2007년도에 보건복지부하고 LH공사하고는 또 협약을 했다 아닙니까? 무상사용해 주겠다고, 그랬던 사항이 있기 때문에 저희들은 그래까지는 지원이 안 되리라고는 못 본 거지요.
영미

문영미위원

과장님 어쨌든 우리가 국공립을 하나 운영하는데 예산을, 이걸 예산을 못 받게 되면 연간 들어가는 게 정확하게 얼마입니까? 연간 들어가는 게?
정희

정정희여성아동가정과장

지금 못 받은 거, 이 지금 범천착한어린이집밖에 없었다 아닙니까? 그 예산이 전부 다지요. 따로 뭐.
영미

문영미위원

그런데 과장님!
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영미

문영미위원

이 절차를 어쨌든 그 전 책임자가 누구였는지는 모르지만 그분이 지키지 않은 거 때문에 구비가 지금 2억 2103만 6990원이 낭비되었습니다. 이게 대표적인 예산낭비 사례입니다. 지침이 있었다고 해도 그다음에 변경이 되었다고 지금 과장님도 말씀하시지 않았습니까?
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영미

문영미위원

이거 누가 책임질 건데요? 예산 지금 이거 집행된 거 기자재비 4000만 원 포함해서인가, 이게? 포함해서 2억 이천 얼마입니까?
정희

정정희여성아동가정과장

포함하면 2600만 원.
영미

문영미위원

2600만 원입니까? 아니, 2억 6000?
정희

정정희여성아동가정과장

2억 6000이지요.
영미

문영미위원

그래 과장님 이걸 그냥 넘어가실 건가요? 집행부에서는 이거 그냥 넘어가시는 거예요? 예산을 2억 6000이나 허비하셨는데.
정희

정정희여성아동가정과장

저희들도 감사계에서 다.
영미

문영미위원

이거 구비입니다, 구비. 과장님.
정희

정정희여성아동가정과장

예, 감사도 받고 다 했지만 이건 저희들이 어떻게 할 수 있는 법 그게 없다 아닙니까? 어떻게 우리가 잘못해서 한 그런 사항은 아니고 지원을 해 주다 보니까 그래 된 사항이지.
영미

문영미위원

과장님 이 왜냐하면 그전부터 국공립 어린이집 관련해서는 우리가 수요조사나 이런 걸 여러 가지를 합니다, 그죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영미

문영미위원

하고 이게 수요가 있을 것인지 그런 데이터를 다 받아보고 합니다, 그죠? 그리고 또 국공립이 이게 받아서는 되는지의 자료도 지침이나 이런 걸 다 받아보고 합니다, 그죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영미

문영미위원

그리고 만약에 그 15년도에 안 됐으면 어떻게 할 겁니까? 15년도에 이 인건비를 안 줬으면 또 어떻게 할 겁니까? 무턱대고 받아놓고, 국공립이란 걸 받아놓고 어떻게 하시려고 했습니까?
정희

정정희여성아동가정과장

구에서 예산을 꼭 안 주신다 하면 어린이집하고 협의해서 사용을 해지를 하든지 그럴 수밖에 더 없지 않습니까?
영미

문영미위원

과장님 나는 이게 대표적인, 어찌 보면 공무원이 잘못해서 이게 예산낭비라고 봅니다. 이런 일이 앞으로 안 생기도록 꼭 지침이나 이런 변경사항에 대해서 유의를 하셔서 구에서 보면 구예산에 2억 6000이라는 돈은 막대한 예산입니다. 그러니까 그 부분에 대해서 국비로 받을 수 있는 돈을 2억 6000이 날아갔다는 거는 이거 누군가가 책임을 져야 된다고 봅니다, 이거는. 예, 이것으로 질의를 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

문영미 위원 수고 많았습니다. 다음은 이영석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영석

이영석위원

과장님 반갑습니다.
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영석

이영석위원

381페이지에요 일시보육서비스 일반보상금 해서 한번 봅시다. 이게 1회 추경 때 9800만 원 해 가지고 2회 추경 때 5600만 원을 감하고 4100이 남았는데 100만 원인가 쓰고 지금 4100만 원이 그래도 남았네요, 그죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영석

이영석위원

이게 어떻게 된 사유죠?
정희

정정희여성아동가정과장

이거는 2014년도에 저희들 일시보육 신규사업으로 7개월 치 예산을 편성하였습니다. 했는데 시범사업이 지연이 되는 바람에 3개월만 집행한 사항이 되겠습니다. 9월 29일부터 3개월만 집행을 했습니다.
영석

이영석위원

3개월 치가 100만 원밖에 안 된다 말이에요?
정희

정정희여성아동가정과장

그때 시범사업하다 보니까 이렇게 홍보 자체도 좀 덜 되고 해서요 학부모 인지도 덜 된 상태지요. 홍보미흡으로 보시면 되겠습니다. 이런 일시보육이 있다한 거를 저희들 홍보한다고 했지만 그게 홍보가 미흡한 바람에 신청자가 많이 없는 거지요.
영석

이영석위원

2회 추경 때 5600 얼마를 삭감했는데 그때 예견을 하고 변경될 것이라는 걸 몰랐었던가요? 예상을 하지 못했나요?
정희

정정희여성아동가정과장

그게 이제 사업을 하다 보니까 그냥 일시보육서비스가 되는 게 아니고 인원도 차출해야 되고 그런 여러 가지 문제가 있다 보니까 이게 좀 많이 지연된 그런 사항입니다.
영석

이영석위원

그리고 시범으로 하신다고 했는데 일시보육서비스를 시간당 받을 경우에 이게 구체적으로 어떻게 되는 거예요?
정희

정정희여성아동가정과장

대상연령은 6개월에서 36개월 미만 영아를 하고요, 이용부모님이 양육수당 수급자 중 전업주부인 경우와 양육 수당 수급자 중 시간제 근로자 등 맞벌이가구로 구분돼 있습니다. 지원시간은 전업주부 같은 경우 월 40시간을.
영석

이영석위원

월 400시간?
정희

정정희여성아동가정과장

월 40시간이고요. 맞벌이가구는 월 80시간, 이용단가는 시간당 4000원이 되겠습니다. 4000원인데 부모님이 2000원 내시고요, 우리 정부 지원해 주는 게 2000원.
영석

이영석위원

아, 시간당 4000원?
정희

정정희여성아동가정과장

예, 맞벌이 같은 경우는 시간당 지원단가는 3000원 해 주고, 부모님은 1000원 내고 그렇게 되겠습니다.
영석

이영석위원

그러면 2000원 내나 정부 지원은 그대로고?
정희

정정희여성아동가정과장

아니, 전업주부 같은 경우는 2000원 내고요, 맞벌이가구는 1000원.
영석

이영석위원

그러니까 정부 지원은 2000원 그대로고?
정희

정정희여성아동가정과장

아니, 정부 지원도 3000원요.
영석

이영석위원

3000원?
정희

정정희여성아동가정과장

예, 이용단가가 4000원인데.
영석

이영석위원

아, 1000원 빠진 부분이 2000원으로 변경되고.
정희

정정희여성아동가정과장

예, 그렇게 됩니다.
영석

이영석위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 383페이지에.
정희

정정희여성아동가정과장

4페이지요?
영석

이영석위원

383페이지.
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영석

이영석위원

당감동 공립어린이집 설치가 있죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영석

이영석위원

이게 설치가 안 됐죠, 그죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예, 그렇습니다.
영석

이영석위원

왜 안 됐죠?
정희

정정희여성아동가정과장

당초에 설치하려고 했는데 당감동 주민한테 조사를 하다 보니까 주민편익시설을 설치해 달라 해서 그게 전액 당감본동 행복마을사업 추진으로 사업이 넘어가는 사항이 됐습니다. 어린이집보다는.
영석

이영석위원

행복?
정희

정정희여성아동가정과장

예, 행복마을사업 추진으로.
영석

이영석위원

변경이 됐다?
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영석

이영석위원

지금 그렇게 돼 있습디다.
정희

정정희여성아동가정과장

예.
영석

이영석위원

그러면 이거는 미리 얘기를 했더라면 추경에 삭감을 하시지 왜 그대로 뒀을까요?
정희

정정희여성아동가정과장

그게 행복마을사업 추진도 이 일정하고 맞지 않아서, 이월사업 때문에 추경 때 정리가 된 그렇게 되겠습니다.
영석

이영석위원

그리고 그 밑에 미래영재보육센터 건립도 같은 맥락입니까?
정희

정정희여성아동가정과장

이거는 내나 육아종합지원센터 아닙니까?
영석

이영석위원

예.
정희

정정희여성아동가정과장

이거는 2013년 예산이 넘어와서 2014년도 4월에 개소식을 하는 바람에 예산이 이월돼서 사용했습니다.
영석

이영석위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

이영석 위원님 수고 많았습니다. 더 이상 질의 없습니까?

김재운위원

질의 있습니다.
석조

이석조위원장

예, 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 반갑습니다. 376페이지 한번 봐 주세요. 사회보장적수혜금.
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

우측에 보면 출산지원금이 집행이 얼마 됐죠?
정희

정정희여성아동가정과장

출산지원금은 5억 나갔네요.

김재운위원

예, 5억 정도 되고, 1회 추경에 한 2억 2000만 원 삭감하시고, 그죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

2회 추경에 또 2억 1000만 원 새로 하고, 맞습니까?
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

뭐 예산을 뺐다가 넣었다가 이게 무슨 내용이죠?
정희

정정희여성아동가정과장

시에서 내시금액이 있다 보니까 금액이 조금 어떤 때는 많이 지원되다가 금액이 안 맞으면 또 다른 구로 나눠지고 이러다 보니까 조금 그런, 내시금액 때문에 그렇습니다.

김재운위원

그러면 이게 우리 구에서는 출산지원금 5억을 사용했는데 시 지원 출산지원금 둘째 자녀 이후에 4억 6000만 원, 맞죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

우리 구 자체는 출산 이게 얼마 나가죠?
정희

정정희여성아동가정과장

내나 4000만 원 아닙니까, 4040만 원.

김재운위원

이거는 무슨 내용으로 지급하죠?
정희

정정희여성아동가정과장

1년에 셋째 자녀 나가는 그 금액이 다입니다.

김재운위원

셋째 자녀에?
정희

정정희여성아동가정과장

예, 20만 원요.

김재운위원

20만 원?
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

그다음은 뭐 우리 구에는 다른.
정희

정정희여성아동가정과장

예, 없습니다.

김재운위원

없습니까?
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

우리 구가 출산율이 높습니까, 우리 대한민국 전체에서? 아니면 부산시에서 한번 보세요, 간단하게. 16개 구·군 중에서 어떻게 됩니까? 부산진구 출산율이? 이 정도로 하는 것 같으면 상당히 높아야 되죠. 별 관심을 안 가지는 겁니까, 출산율 증가에?
정희

정정희여성아동가정과장

그렇게 높은 거는 아니고요.

김재운위원

그래 한번 보세요. 어떻게 됩니까, 우리가 16개 구·군에?
정희

정정희여성아동가정과장

그 자료를 가지고 있지 않아서.

김재운위원

예?
정희

정정희여성아동가정과장

그 자료는 제가.

김재운위원

저번에 자료가 있으시던데? 아니, 우리가 출산율이 16개 구·군 중에서 몇 위 하는지 그 자료가 없으세요?
정희

정정희여성아동가정과장

예, 저희들은 시비하고 나가는 금액은 돼 있는데, 몇 위 그 순위는 제가 가지고 있지는 않습니다.

김재운위원

그러면 출산장려정책을 또 어떻게, 뭐 가지고 있는 게 있습니까?
정희

정정희여성아동가정과장

일단 장려정책은 따로 저희들이 하기에는.

김재운위원

예.
정희

정정희여성아동가정과장

장려정책을 하기에는 저희들이 시비라든지 이런 금액, 구비라든지 금액이 너무 많이 들어가기 때문에 다르게 뭐 예산을 지원해서 하는 사업은 이 20만 원 나가는 거 말고는 없습니다.

김재운위원

타 구에는 출산장려, 독려를 하기 위해서 예를 들어서 둘째가 50만 원, 셋째가 100만 원, 넷째 300만 원, 또 작은 데는 동구 같은 데는 둘째 30만 원, 셋째 50만 원, 넷째 100만 원 이런 출산장려정책을 많이 하고 있어요. 그래 우리 부산진구도 저는 하고 있는 걸로 알고 있거든요? 과장님이 지금 답변을 좀 잘하셔야지 부산진구에서는 출산장려에 대해서 아무 내용도 없다는 식으로 그렇게 말씀하시면.
정희

정정희여성아동가정과장

아니, 지원하는 금액은 이거밖에 없다 그 말씀이지요.

김재운위원

아니, 출산장려정책에 대해서 계획을 가지고 장기적으로 검토하는 계획이 없으시냐 이 말입니다. 아무 계획이 없이 그냥, 이거는 조금 과장님이 신경을 쓰셔야 되는 부분에, 답변 부분에도 출산이 지금 부산시에서 과연 우리 부산진구가 얼마나 상위그룹인지 하위그룹인지, 인구가 불어나는지 줄어드는지 그 내용에 대해서 어떤 장기적인 계획이나 비전이 있다고 설명을 해 주셔야 되는 것이지. 시 지원 출산지원금 이것만 4억 6000만 원 지원하고 나머지 구에서는 별다른 아무 계획이 없습니다 이렇게 답변하시면 너무 무성의한 대답 아니에요? 출산율 증가에 대해서, 증가를 하기 위해서는 어떻게 한다는 이런 계획을 수립해야 되는 것 아닙니까? 지금 전 국가적으로 그걸 독려하고 방법을 찾고 이렇게 하는 시점에 어떻게 생각하시는지 한번 말씀해 주세요.
정희

정정희여성아동가정과장

저희 구에서까지는 할 수 있는 게 또 한정돼 있고 말씀마따나 따로 우리들이 뭐 다자녀갖기운동이라든지 이런 캠페인을 벌인다든지 이런 행사는 하고 있지만 따로 예산을 지원해서 하는 그런 사업은 예산 때문에 할 수는 없습니다.

김재운위원

그 계획을 수립하셔야 돼요. 인구가 지금 다 줄고 있고, 고령화되고 있는 시점에 단편적으로 없습니다, 뭐 우리는 예산이 없어서 안 합니다 이렇게 답변하는 거는 아니라고 보는데요.
정희

정정희여성아동가정과장

저희들이 캠페인을 한다든지 서명운동을 한다든지.

김재운위원

아니, 예산 자체도, 출산장려금 자체도 계획을 수립하셔야 돼요. 구에서 자체적으로도 출산율 증가를 위해서. 시에서 주시는 것만 가지고 집행하는 그런 중간 보조 역할만 하지 마시고, 우리 구도 적극적으로 출산장려, 독려하기 위해서 계획을 수립하셔야죠.
정희

정정희여성아동가정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

그죠?
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

그래야 둘째, 셋째, 넷째 자꾸 인구가 불어나고, 자꾸 고령화만 되고 있는데, 안 그렇습니까?
정희

정정희여성아동가정과장

예.

김재운위원

좀 나름대로 잘 수립하셔서 이것도 과장님이 집행을, 계획을 좀 수립해 주시기 바랍니다.
정희

정정희여성아동가정과장

예.
석조

이석조위원장

과장님!
정희

정정희여성아동가정과장

예.
석조

이석조위원장

우리 김재운 위원님 말씀하는 거 우리 구에도 뭔가 아이템을 잡아서 더 많은 것을, 지원 좀 되더라도 그에 우리가 부응해 나가야 되지 타 구에 따라가면 안 되거든요. 우리가 앞서가는 그런 행정이 필요하다고 생각하고 있습니다.
정희

정정희여성아동가정과장

예.
석조

이석조위원장

그렇게 해 주세요.
정희

정정희여성아동가정과장

예.
석조

이석조위원장

더 이상 질의가 없으므로 여성아동가정과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 여성아동가정과장님 수고 많이 했습니다. 청소행정과 소관 심사 준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시42분 회의중지

16시43분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 청소행정과 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 김재흥 청소행정과장님 소속 계장님을 소개한 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
재흥

김재흥청소행정과장

반갑습니다. 청소행정과장 김재흥입니다. 먼저 청소행정과 분야별 업무 담당 계장을 소개드리겠습니다. 김용아 폐기물관리계장입니다. 7월 1일 자로 발령받아온 차지환 재활용계장입니다. 선봉원 오수정화계장입니다. 박덕현 재활용시설계장입니다. 전중섭 청소행정계장은 5급 승진자과정 교육 중이어서 참석하지 못하였습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
석조

이석조위원장

그러면 사항별설명서 403페이지부터 418페이지까지 청소행정과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 반갑습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 반갑습니다.

김재운위원

412페이지 음식물쓰레기 수거 및 처리 한번 봐 주세요. 이게 우리가 민간위탁 처리하고, 지원하고, 위탁업체 관리를 우리가 하는데 이 처리물량 확인은 어떤 방법으로 정확하게 하시는지 한번 말씀해 주세요.
재흥

김재흥청소행정과장

올해부터 저희들이 음식물쓰레기 처리하는 칩 안 있습니까? 납부필증을 저희들이 매월 대행업체로부터 그걸 받습니다. 통보받고 그다음에 최종 음식물처리업체에서 민간업체라든지 공공시설업체에서 처리물량이 매달 말일 되면 통보가 옵니다. 부산진구에서 어느 업체에서 물량이 얼마나 들어왔다고 하는 양이 통보가 옵니다. 통보 오는 그 양하고 대행업체에서 저희들이 수거해서 저희들한테 납부한 납부필증, 칩을 저희들이 매월 말에 대조확인을 합니다. 그래서 전에 우리 손용구 의원님께서 의혹을 제기했던 다른 사업장 폐기물이 혼입되는지 그 부분에 대해서 확인하기 위해서 저희들이 매달 한 번씩 대조확인을 하고 있습니다.

김재운위원

공공처리시설하고 민간처리시설 이거를 매월 1회씩 점검합니까?
재흥

김재흥청소행정과장

예.

김재운위원

점검하는 자료는 어떤 자료를 가지고 점검합니까?
재흥

김재흥청소행정과장

통보 오는 물량하고, 최종 처리업체에서 공문이 옵니다. 그것하고 대행업체에서 저희들한테 통보한 납부필증, 칩 그걸 3ℓ, 5ℓ, 20ℓ 구분해서 전부 다 전자저울에 달아서 물량을 확인합니다.

김재운위원

업체에서 통보해 오는 것하고 우리 대행업체에서 우리 구청에 통보해 오는 물량하고 어느 정도 갭이, 차이가 있습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

지금 차이는, 저희들이 매달 한 번씩 1월 달부터 6월 달까지 했는데 매달 해 보면 한 1~2% 정도 물량이 차이는 납니다. 그런데 사실 최종 처리업체에서 통보하는 물량이 대행업체 물량보다 많으면 안 되지만 적기 때문에 저희들은 그 기준으로 해서 처리비를 주기 때문에 현재로서는 한 1~2% 정도 조금 차이 납니다.

김재운위원

방금 그 말은 대행청소업체하고 처리업체하고, 처리업체 물량이 조금 많아도 그 갭이 나는 거는.
재흥

김재흥청소행정과장

사실 대행업체가 많은 거는 큰 문제가 될 것이 없고, 저희들이 그 처리비를 주는 것은 최종 처리업체에서 통보 오는 물량을 가지고 저희들이 처리비를 주기 때문에 크게 지금 차이는 없고, 저희들은 뭐 다른, 혼입돼서 버려지지는 않는다고 보고 있습니다.

김재운위원

그러면 처리업체와 대행업체 그 부분에 우리가 최종 지급하는 부분에 대해서는 오차가 생기는 부분에도 큰.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 그 부분은 공동주택에서 음식물쓰레기 가져가면서 120ℓ짜리 통에 사실 100% 다 안 차도 가지고 가거든요. 계산할 때는 120ℓ로 하는데 사실 무게 달아보면 한 110ℓ로 해서 무게가 나오기 때문에 그런 부분에 조금씩 갭이 생기는 부분이 있습니다.

김재운위원

제가 생각할 때는 방금 과장님 말씀하셨듯이 수거하는 통이 만약 120ℓ라고 하면 120ℓ라고 치고 들어갈 것이라고 저는 보거든요.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 그렇지요.

김재운위원

그런데 그렇게 가득 안 차고 반된 데도 있고, 뭐 3분의 2 된 데도 있고, 물기가 많은 것도 있고 이럴 거 아닙니까?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 그렇지요.

김재운위원

그래 가지고 가서 양쪽을 비교했을 때 1~2% 차이, 갭이 난다는 거죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 필요하시면 저희들이 확인한, 업체별로 대조확인한 서류를 나중에 한번.

김재운위원

중간에 다른 물질이 개입하고 이럴 개연성은?
재흥

김재흥청소행정과장

그런데 그게 물량이 만약에 한 달에 몇백 톤씩 차이가 난다면 그거는 분명히 문제가 있습니다. 그런데 10~20t 정도 차이 나는 거는 조금 전에 말씀드렸듯이 그런 부분이 있기 때문에 그 차이라고 보고.

김재운위원

건조와 습기, 물 이런 부분에?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 물이라든지 그다음에 아까 전에 120ℓ 통에 다 안 차고 갖고 가는 물량이 있기 때문에 그런 부분이 조금 차이 날 뿐이고, 특별한 사항은 지금 현재까지는 발견하지 못했습니다.

김재운위원

지금 이런 부분들이 우리 야당의원들도 많이 질의하시고 또 우리 새누리당 의원들도 여기에 대해서 관심을 많이 가지고 촉각을 곤두세우고 있는데, 우리 청소행정과에서는 여기에 대한 보완책을 또 많이 강구하셔야 될 것 아닙니까?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

뭐 1~2%만이라도 어느 정도 된다고 보거든요. 물기, 건조 이런 부분에 거기에 대해서 좀 충분한 검토를 하셔서 정말 오차가 생각보다 작게 나도록 또 보완방법이 뭐 있는지 정확하게 현장도 살펴보시고 그렇게 좀 검토해 주시기 바랍니다.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

철저히 관리 감독해 주시기 바랍니다.
재흥

김재흥청소행정과장

알겠습니다.

김재운위원

그다음에 413페이지 거기도 보시면 공동주택 세대별 종량제 시스템 구축사업이 있는데요, 구체적으로 무슨 사업입니까?
재흥

김재흥청소행정과장

저희 구에서 2013년도부터 공동주택 아파트에 RFID 기계라 해서 무선인식시스템이라 해서 보급하고 있습니다. 지금 현재까지 한 40% 정도 보급이 되었고, 한 60% 아직 보급이 못됐는데 그거는 기계를 설치, 아마 아파트 가면 보셨을 겁니다마는 쓰레기를 버리면, 카드를 기계에 대면 뚜껑이 열리면서 몇 동 몇 호라고 딱 안내방송이 나옵니다. 나오고 쓰레기를 버리고, 투입을 하고 카드를 대면 총 몇 킬로그램을 버렸다 하면서 뚜껑이 자동으로 닫힙니다. 그렇게 하면 그 물량 전체, 세대별 나오는 거는 전부 다 환경공단으로 전송이 됩니다, 자료가 세대별로. 그래서 저희들이 매달 말일 날 환경공단 인터넷에 들어가서 확인해서, 아파트별로 확인해서 그 물량에 대해서 저희들이 수수료를 부과하고 징수하는 사항이고, 공동주택에서는 세대별로 버린 만큼 양에 따라서 음식물쓰레기 처리비를 부과해서 징수하는 그런 시스템이 되겠습니다.

김재운위원

그러면 이 시스템 구축하고 나면 추후 유지관리 이런 것은 누가 부담합니까?
재흥

김재흥청소행정과장

이 기계를 보급하고 설치하고 난 이후에 저희들은 한 2년 정도로 하자보수해 주고, 2년 지나면 공동주택에서 자기들이 보수유지 관리하도록 그렇게 할 계획입니다.

김재운위원

규정이 그래, 규칙이나 이런 게 돼 있습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

그런 사항은 없습니다.

김재운위원

그러면 그쪽 공동주택 대표들하고 협의를 하셔야 되는 부분입니까?
재흥

김재흥청소행정과장

저희들이 설치하기 전에 그런 부분에 대해서 사전설명을 하고, 또 신청서 받을 때도 그런 안내를 다 해 드리고 있습니다.

김재운위원

동의를 하고 이렇게 구축을 하는, 현재는 그렇게 돼 있네요?
재흥

김재흥청소행정과장

예.

김재운위원

잘 알겠습니다. 질문 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 이영석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영석

이영석위원

과장님 반갑습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 반갑습니다.
영석

이영석위원

우리 403페이지에.
재흥

김재흥청소행정과장

403페이지?
영석

이영석위원

예, 공중화장실 시설유지 및 관리가 있는데 우리 부산진구 관내에 공중화장실이 몇 개소나 있습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

공중입니까?
영석

이영석위원

예, 공중화장실.

「공동화장실」하는 이 있음

재흥

김재흥청소행정과장

예, 공동화장실 말씀하시지요?
영석

이영석위원

공동이나 공중이나.
재흥

김재흥청소행정과장

아, 틀립니다.
영석

이영석위원

틀립니까?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 공동화장실 지금 현재 저희 구에 45개 있습니다.
영석

이영석위원

45개소?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영석

이영석위원

그런데 운영비가 500만 원 정도, 한 군데에 10만 원 정도밖에 안 잡힙니까?
재흥

김재흥청소행정과장

이게 공동화장실 시설유지비는 저희들이 관리하는 차원에서 노후소변기라든지 이런 소모품, 문짝이라든지 벽면 퇴색된 부분 도색도 해 주고 그런 시설유지비가 되겠습니다.
영석

이영석위원

그것은 재료비일 것이고.
재흥

김재흥청소행정과장

그게 공동화장실 시설유지비에서 500만 원 편성돼 있습니다.
영석

이영석위원

이 관리는 누가 합니까?
재흥

김재흥청소행정과장

관리는 사실 쓰시는 분들이 관리하도록 그렇게 하고 있고 저희들은 그에 따른.
영석

이영석위원

감독만 하고?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 감독하고 필요한 부분이 있으면 저희들이 예산 지원해서 유지보수할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
영석

이영석위원

45개소에 986만 원 같으면 많이 들어가는 거는 아니다, 그죠?
재흥

김재흥청소행정과장

이제 공동화장실 시설유지비가 500만 원이고, 공동화장실 약품 지원이 있습니다. 특히 하절기 여름에 악취가 나기 때문에 그에 따른 약품을 사서 하절기에 지원해 주는 그런 사업이 되겠습니다.
영석

이영석위원

그리고 404페이지에, 이거는 공중화장실이네. 공중화장실 시설유지 및 관리 부분.
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영석

이영석위원

이게 지금 추경까지 해서 8000만 원인데 잔액이 1700만 원 남았다는 말이에요. 1796만 9000원.
재흥

김재흥청소행정과장

어디?
영석

이영석위원

404페이지.
재흥

김재흥청소행정과장

아, 기초생활수급자, 예.
영석

이영석위원

이게 불용액이 많이 남은 이유가 뭐죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 불용액이 한 1796만 9000원이 남았는데.
영석

이영석위원

한 24% 나오네요.
재흥

김재흥청소행정과장

그래서 이게 한 22.5% 정도 남았습니다. 이 남은 주된 사유가 선암사에 가보시면 선암사 어린이공원 초읍 방향으로 가다 보면 오른쪽 등산로에 옛날 재래식 화장실이 하나 있습니다. 그 재래식 화장실을 철거해 달라고 시에 민원이 들어가다 보니까 시에서 철거비를 저희 구에 좀 과다하게 배정을 했습니다. 그래서 철거하고 난 금액이 한 1500만 원 남았습니다. 그래서 그 1500만 원이 집행잔액 과다 발생원인이 되겠습니다.
영석

이영석위원

거기 보면 선암사 등산로 주변 재래식화장실 철거에 2000만 원 소요를 했거든요? 이게 몇 개소나 있었고, 뭐 어떻게 있었죠?
재흥

김재흥청소행정과장

저희들이 화장실 1개 있었습니다.
영석

이영석위원

어디쯤에 있었습니까, 이게?
재흥

김재흥청소행정과장

선암사에서 밑에 조금 내려와서 등산로 쪽으로 초읍 방향으로 가다 보면 오른쪽에 옹벽 정도 거기에 하나 있었습니다. 옛날에 보면 좀 기와로 만들어 놓은 집 같은 데.
영석

이영석위원

조금 전에 말씀하신 선암사 우측편에 있는 거기는 아직 철거가 안 돼 있고, 그죠? 그래서 불용이 남았다 그랬고.
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영석

이영석위원

제가 왜 이렇게 묻는가 하면 우리 애진봉에도 지금 화장실 없죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 없습니다.
영석

이영석위원

설치할 생각은 없습니까? 선암사 주차장에는 화장실이 있죠, 그죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영석

이영석위원

거기서 쓰고 물론 그쪽으로 다 올라오는 것은 아니니까, 제가 볼 때 이게 많은 의원들이 건의를 한 걸로 알고 있는데 임도가 있잖아요, 그죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영석

이영석위원

그러면 건축을 해도 정화조 차량이 출입되기 때문에 얼마든지 향후 유지관리가 될 것인데 뭐라 합니까, 우리 을쪽에는 엄광산이고, 우리 여기 백양산 애진봉 근처에 행사도 많이 하는데 화장실이 없다는 것은 좀 말이 안 되는 것 같은데?
재흥

김재흥청소행정과장

사실 화장실이라는 게 설치할 때, 저도 옛날에 가야1동장할 때 가야공원에 화장실 설치 문제 때문에 찬성하는 분, 반대하는 분 얘기가 분분했습니다. 그래서 이거를 설치를 할 거냐, 말 거냐를 가지고 의견대립이 됐는데, 그렇습니다. 화장실이라는 게.
영석

이영석위원

지금 반대하는 분들은 어떤 식으로 반대를 하는가요?
재흥

김재흥청소행정과장

산에 오면서 화장실, 사실 설치하는 게 문제가 아니고 저는 그렇습니다. 개인적으로 설치하는 게 문제가 아니고 설치하고 나면 그 관리하는 문제가 있습니다. 왜냐하면 화장실 솔직히 요즘 공중화장실이라든지 가보면 관리만 잘하면 깨끗하고 좋은데 사실 산에다가 수세식을 할 수도 없고, 그냥 옛날처럼 재래식으로 해야 되는데 그 사용하시는 분들, 좀 잘은 모르겠지만 잘못하면 관리도 안 되고 악취문제도 있기 때문에.
영석

이영석위원

과장님 이 자리는 예산결산 자리입니다마는 우리 항목에 선암사 재래식화장실 철거비용이 2000만 원 잡히고 해서 그게 나온 김에 우리 또 애진봉에는 각종 행사를 많이 하잖아요, 그죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영석

이영석위원

주무과장님으로서 화장실을 설치할 계획은 없으신지 한 번 더 묻고 싶어서.
재흥

김재흥청소행정과장

산림부서인 우리 지역경제과하고 협의해서 타당성 여부를 한번 검토해 보도록 하겠습니다.
영석

이영석위원

긍정적으로 검토해 주시기 바랍니다.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 알겠습니다.
영석

이영석위원

잘 알겠습니다.
석조

이석조위원장

이영석 위원님 수고 많았습니다. 배영숙 위원님 질의.

김재운위원

보충질의 하나만.
석조

이석조위원장

양보하시겠습니까?
영숙

배영숙위원

예, 하세요. 그렇게 하세요.
석조

이석조위원장

예, 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 방금 우리 이영석 위원님 질의하신 403페이지 공동화장실 시설유지비 여기에 제가 자료를 받았는데, 이게 보니까 좌변식이 아닌 게 네 곳이 아닌 걸로 올라와 있던데 맞습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

예.

김재운위원

이유가 보니까 장소가 뭐 협소해서 설치가 안 된다고 이런 부분이 세 군데 있는 것 같던데 어떤 내용이죠?
재흥

김재흥청소행정과장

그게 정화조를, 수세식을 하려면 수세식 기본이 정화조를 묻어야 됩니다. 그런데 정화조 묻을 공간이 아마, 사실 저는 현장에 가보지는 안 했습니다마는 우리 담당자가 조사한 내용을 보니까 정화조 설치가 불가하답니다. 부지에 땅이 좁아서 그래서 그 부분이 2개가 있고 또 사용하시는 분이 상수도 요금이 많이 나온다 해서 설치를 거부하는 게 하나 있고 그다음에 자기는 뭐 현재 이대로 사용하겠다는 사람이 한 세대 있고 그다음에 한 세대는 나는 내년에 수세식으로 바꿀 건지 말 건지 결정하겠다 하는 분이 한 분 있고, 총 5세대 중에서 그렇습니다.

김재운위원

장소가 협소한 것은 정화조 매설이 안 된다.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 정화조 매설이 어려운 부분.

김재운위원

안 된다는 겁니까? 뭐 어렵다?
재흥

김재흥청소행정과장

그거는 정화조 설치가 불가하다고 나와 있습니다. 땅이 좁아서.

김재운위원

저도 현장에 한번 가봤거든요. 우리 과장님께서도 한번 현장에.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

답이 있을지 모르니까 한번 방문하셔서 적극 검토해 주시기 바랍니다.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

예, 이상입니다.
남연

안남연위원

보충질의, 아, 배영숙 위원님?
석조

이석조위원장

잠시만요. 우리 배영숙 위원님 먼저 하세요.
영숙

배영숙위원

아, 보충이라 하는데.
석조

이석조위원장

아니, 그래도 먼저 하세요. 여기도 자료 요청되고 하니까 어차피 나중에 하게.
영숙

배영숙위원

예, 알겠습니다. 먼저 하겠습니다. 과장님 조금 전에 간단하게 화장실 먼저, 화장실을 지금 우리 이영석 위원님 말씀하실 때 찬반의견이 많이 있다고 하셨는데 위원님들도 다 알고 계시거든요?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

그런데 요즘에는 찬성이 더 많습니다. 그리고 관리, 냄새 말씀하시는데 요즘에 자연발효식 해서 타 지역을 가보면 더러 임도 부분에는 있습니다. 산 정상에는 조금 고민해 봐야 될 부분이 있지만 행사가 많은 임도 부분에는 조금 고민을 한번 해 보시기 바랍니다.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원

자꾸 안 된다고만 말씀하시지 마시고.
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

그리고 413페이지에.
재흥

김재흥청소행정과장

어디요?
영숙

배영숙위원

413페이지 공동주택 세대별 종량제 기반시설 구축 이거 좀 추가로 질문을 드리겠습니다. 이게 지금 사실 본 위원 아파트는 설치되어 있습니다. 방금 과장님이 말씀하신 것처럼 저희가 음식물쓰레기를 버리고 있거든요. 그런데 이것을 설치해서 음식물쓰레기를 버리는데 지금 음식물쓰레기를 줄이는 효과가 상당한 것으로 알고 있습니다. 그래서 이것이 확대되어야 할 사업 중의 하나라고 보고 있는데 3억 2400을 왜 삭감을 하셨는지 궁금합니다.
재흥

김재흥청소행정과장

2014년도 1회 추경 때 3억 2400만 원을 삭감을 했습니다. 당초에 2013년 10월 달에 부산시에서 가내시 통보 올 때에는 3억 2400만 원이 된다고 통보가 왔습니다. 그런데 2014년 4월 달에 통보 올 때에는 이것을 감액해서 통지가 왔습니다. 그래서 부득이하게 1회 추경 때 3억 2400만 원을 삭감을 했습니다.
영숙

배영숙위원

이것이 상당히 쓰레기를 줄이는 효과를 가져오는데 삭감을 하셔서 질문을 드렸고요. 다음에 뒷 부분에 보면 417페이지입니다. 재활용사업소에 대해서 질문을 드리도록 하겠습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

417페이지입니까?
영숙

배영숙위원

예, 보셨습니까? 찾았습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

재활용사업소가 몇 시에 문을 열고 몇 시에 문을 닫습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

9시에 문 열어서 6시에 마칩니다.
영숙

배영숙위원

그러면 지금 인건비가 몇 명의 인건비죠? 무기계약 근로자 보수 해서.
재흥

김재흥청소행정과장

417페이지.
영숙

배영숙위원

예, 환경미화원 인건비는 지금 몇 명입니까? 417페이지 그 안에 있습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

재활용사업소 상용인부임 말씀하시지요? 상용인부임이 단순노무 인력 해서.
영숙

배영숙위원

예?
재흥

김재흥청소행정과장

단순노무원이 3명이 있습니다.
영숙

배영숙위원

3명요?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 3명이 어떤 식으로 근무를 하죠? 그러면 우리 미화원은 총 몇 명입니까?
재흥

김재흥청소행정과장

무기직이 4명이고, 청원이 2명이고, 일용직이 16명이 지금 근무하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

전체가 몇 명이죠? 이 인건비 안에 들어 있는 인원수가 전체 몇 명입니까?
재흥

김재흥청소행정과장

재활용사업소 상용인부임 이 인건비 말씀하십니까?
영숙

배영숙위원

그것은 조금 전에 3명이라고 답변을 하셨고요. 이 전체 64억 있죠? 이 전체 인건비에 들어가 있는 인원수가 몇 명이냐고요?
재흥

김재흥청소행정과장

환경미화원이 100명이 있고, 그다음에 재활용사업소 상용인부임 3명 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 이 세 분이 어떤 식으로 근무를 합니까? 단순 경비입니까? 어떤 일을 하십니까?
재흥

김재흥청소행정과장

이 3명은 1명은 경비를 서고.
영숙

배영숙위원

1명은 경비를 서고.
재흥

김재흥청소행정과장

예, 2명은 감독을 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

2명은 감독을 하고.
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

경비는 어떤 경비를 말씀하시죠? 야간에 근무를 안 하는데.
재흥

김재흥청소행정과장

청경이 원래 3명이 있어야 하는데 지금 1명이 작년 연말에 퇴직을 했습니다. 충원이 안 되었기 때문에 단순노무원 1명을 청경으로 돌려서 3명이서 3교대로 돌아가고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 경비 1명, 감독 2명 해서 3명이 교대로 근무를 한다고요?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 9시부터 6시까지면 근무시간이 몇 시간씩인데요?
재흥

김재흥청소행정과장

청경은 주야간을 다 해야지요.
영숙

배영숙위원

잠깐만요. 청경은 주야.
재흥

김재흥청소행정과장

감독은 주간만.
영숙

배영숙위원

감독은 주간만.
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 청경 1명이 야간만 한다고 봐도 되겠다, 그죠? 주야를 한다고 말씀을 하셨는데 감독하시는 분이 주간만 근무를 하기 때문에 청경은 야간만 하는 것처럼 느껴지는데요? 맞습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

그런데 청경은 정문에 서서 경비 내지는 감독을 해야 하기 때문에 감독은 현장 가서 인부들 일하는 부분에 대해서 감독하는 부분이고, 청경이라고 하면 정문에 서서 출입이라든지 이런 부분에.
영숙

배영숙위원

청경이 1명이니까 이 사람이 24시간 근무를 하면 매일 그렇게 근무를 못하시잖아요? 야간만 합니까? 안 그러면 격일제로 하루 쉬고 하루 근무하고 이렇게 합니까?
재흥

김재흥청소행정과장

청경이 원칙은 3명이 있어야 하는데 청경이 작년 연말에 1명 퇴직을 했기 때문에 현재 청경은 2명이기 때문에 2명이서 12시간씩 근무하기는 무리다 그래서 단순노무원 1명을 청경으로 넣어서 3명이서 3교대로 근무하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 야간에 재활용사업소에 경비를 설 특별한 사유가 뭐가 있습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

거기 시설이라든지.
영숙

배영숙위원

아니, 무인경비시스템 쓰면 되잖아요. 요즘 무인이 얼마나 잘 되어 있습니까? 내가 계산을 대충 해 보니까 1인당 4000~5000만 원 정도 연봉이 되더라고요. 맞죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

그런데 지금 4000~5000만 원을 들여서 야간에 경비를 선다는 것은 좀 맞지 않습니다. 이것을 예산 절감 차원에서 제가 보았을 때에는 무인시스템을 해야 하는 것이 맞습니다. 이분이 야간에 근무하시는 분이 밤새 잠 한숨 안 자고 경비를 선다는 것은 있을 수가 없습니다. 무인시스템이 더 정확하죠. 왜 뒤에 계장님들이 어수선합니까? 질문하고 있는데.
석조

이석조위원장

계장님 조용해 주세요.
영숙

배영숙위원

지금 계산을 대충 해 보니까 1인당 연봉이 4000~5000만 원은 돼요. 그런데 야간에 했을 때는 상식적으로 생각해서 잠을 한숨도 안 자고 경비를 선다는 것은 있을 수가 없습니다. 그래서 제가 보았을 때에는 이 곳은 별로 중요하게 뭐 재활용사업소가 크게 야간에 경비를 서야 되게 보이지는 않고 본 위원이 보았을 때에는 야간은 무인시스템으로 돌리는 것이 예산 절감에 훨씬 도움이 될 것 같습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

위원님 말씀도 일리는 있는데, 재활용사업소 특성상 새벽 3시까지 청소차가 들어옵니다. 재활용 수거를 해서 들어오기 때문에 조금 무인시스템 설치하기는.
영숙

배영숙위원

그러면 새벽 3시에, 카드식으로 무인시스템을 하면 찍고 들어오는 것이 있거든요. 그렇게 하시면 되잖아요? 이분이 입구에 서서 들어오고 나가는 데를 경비를 서는 역할을 하시는 것이죠?
재흥

김재흥청소행정과장

차가 들어오는 것이 그냥 들어오는 것이 아니고 물량을 싣고 와서 계량을 해야 하기 때문에 거기 사람이.
영숙

배영숙위원

감독관이 2명이 있으니까.
재흥

김재흥청소행정과장

누가 있더라도.
영숙

배영숙위원

그분들 하고 교대로 하시면 안 됩니까? 야간에는 무인으로 하고.
재흥

김재흥청소행정과장

그분들은 주간만 하고 가시고, 이제 청경 2명하고 단순노무직 1명 해서 3명이서 돌아가면서 하는데 그것은 좀 그것이 3시 이후로 될 것인지 아닌지 저희들이 검토를 해서.
영숙

배영숙위원

아니, 검토를 해 보십시오. 왜냐하면 구청에 전체적으로 무기계약 근로자를 너무 무분별하게 많이 쓰고 계십니다. 그래서 시대 변화에 따라서 조금 개선이 필요한 데는 개선을 해야 한다고 본 위원은 보고 있습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

알겠습니다.
영숙

배영숙위원

이게 지금 경비를 서서 우리가 지켜야 할 그런 사업소는 사실 아니잖아요. 재활용사업소가 그런 것은 아닌 것 같아요. 이런 경우는 요즘에 무인시스템이 굉장히 잘 되어 있습니다. 그것도 한번 고려해 보는 것도 제가 볼 때에는 맞는 것 같습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

알겠습니다.
영숙

배영숙위원

그렇게 해서 우리 구 자립도도 낮은데 예산을 조금씩 절약을 할 필요가 있다고 봅니다. 411페이지에 쓰레기 무단투기 신고포상금이 있죠? 실지로 신고 건수는 몇 건이 됩니까? 100만 원 정도 집행을 하셨던데?
재흥

김재흥청소행정과장

411페이지 쓰레기 무단투기 포상금 말씀하십니까?
영숙

배영숙위원

예.
재흥

김재흥청소행정과장

단속실적 말씀하십니까?
영숙

배영숙위원

예, 신고 건수가 몇 건이나 되죠?
재흥

김재흥청소행정과장

작년에 46건에.
영숙

배영숙위원

2014년에 46건.
재흥

김재흥청소행정과장

46건 했습니다.
영숙

배영숙위원

1건당 얼마입니까, 나누기하면?
재흥

김재흥청소행정과장

이것은 일반쓰레기를 신고하면 2만 원 상당의 문화상품권을 주고, 담배꽁초를 신고하면 5000원 상당의 문화상품권을 주는데 이 문화상품권을 지급하기 전에 그 증거자료라든지 책정해서 저희들이 부과징수 결의가 되고 난 이후에 확정이 되면 문화상품권을 줍니다.
영숙

배영숙위원

이게 포상금인데 쓰레기 무단투기 같은 경우는 제가 보았을 때 좀 건수가 있을 것 같은데 100만 원 예산 편성해서 100만 원을 딱 집행을 하셨더라고요. 그러면 이 100만 원이 상품권 산 돈이네요?
재흥

김재흥청소행정과장

예, 상품권 사서 가지고 있으면서, 신고 들어오면 그때그때 살 수는 없지 않습니까? 그래서 저희들이 일괄 구매를 해서.
영숙

배영숙위원

집행잔액이 없군요. 예, 알겠습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

예, 배영숙 위원님 수고 많았습니다. 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 아까 숫자가 좀 틀린 것 같아서 질의를 해 봅니다. 404쪽에 보면 공중화장실 시설유지 및 관리시설비는 사항별설명서 결산 첨부하고 숫자가 틀려서 사항별설명서의 집행액은 6203만 1000원이고 집행잔액이 1796만 9000원인데 결산첨부서류 212페이지를 보면 집행액이 6083만 원이고 집행잔액이 1916만 9000원이거든요. 차이가 좀 나는데 어떤 것이 맞는 것인지 확인 바라겠습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

지금 위원님 말씀하신 이게.
남연

안남연위원

예, 212페이지하고 결산첨부서류하고요 지금.
재흥

김재흥청소행정과장

제가 지금 첨부서류를 가지고 오지 않아서 나중에 제가 한번 확인해서 제가 설명을 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
석조

이석조위원장

과장님 답변 되겠습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

죄송하지만 나중에 별도로 확인해서 하겠습니다.
석조

이석조위원장

자료 요청할까요?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
석조

이석조위원장

그렇게 하시면 되겠습니까? 안남연 위원님 자료 요청할까요?
남연

안남연위원

예, 그렇게 하세요.
석조

이석조위원장

그러면 문영미 위원님 보충질문하세요.
영미

문영미위원

과장님! 결산첨부서류를 지금 안 가지고 계신다는 것이 말씀이 됩니까? 지금 그 자료 책자 가지고 계시네요. 과장님 212페이지 위쪽에 보십시오. 집행잔액하고 집행액이 나와 있습니다. 어떤 것이 맞습니까? 과장님! 212페이지 위에서 두 번째입니다. 과장님 이래서 결산 승인이 되겠습니까?
석조

이석조위원장

아시는 계장님 도와주세요.
영미

문영미위원

그리고 찾으시는 동안 내나 안남연 위원과 똑같은 것입니다. 기초생활수급자 재래식화장실 개선 이것이 4개로 알고 있는데 밑에 취약계층 서민 재래식화장실 개선 공사 이것은 몇 개입니까?
재흥

김재흥청소행정과장

작년에 기초생활수급자 재래화장실 개선사업은 10세대 했고요.
영미

문영미위원

밑에 것은?
재흥

김재흥청소행정과장

취약계층 화장실 개선공사는 6세대 했습니다.
영미

문영미위원

6세대 했습니까?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영미

문영미위원

가격 차이가 나는 이유는 무엇이지요?
재흥

김재흥청소행정과장

무슨 가격 말씀하십니까?
영미

문영미위원

위에하고 개선사업이 거의 똑같은 것일 것 아닙니까? 그렇죠?
재흥

김재흥청소행정과장

예.
영미

문영미위원

위에 하고 가격 차이가 나는 이유가?
재흥

김재흥청소행정과장

위에는 4세대 해서 1700만 원 정도 집행을 했고, 밑에 6세대 해서 2400만 원 집행을 했습니다. 보통 평균 나누어 보니까 세대당 440만 원 정도.
영미

문영미위원

찾았습니까? 계장님! 숫자가 틀린 것은 맞죠? 어느 것이 옳다고 합니까? 아니, 계장님 결산 사항별설명서에 나온 이 내용이 맞습니까? 부속서류에 나온 이 내용이 맞습니까? 어느 것이 맞습니까?
석조

이석조위원장

파악이 안 되는 모양입니다.
남연

안남연위원

과장님 지금 찾기 힘들면 서면으로 받도록 하겠습니다.
재흥

김재흥청소행정과장

죄송합니다.
석조

이석조위원장

그러면 빨리 파악을 해서 제출해 주시기 바랍니다.
재흥

김재흥청소행정과장

알겠습니다.
석조

이석조위원장

그리고 박희용 위원님께서 자료 요청이 있습니다.
희용

박희용위원

자료 요청하겠습니다. 403페이지에 보면 공동화장실 그다음 페이지 공중화장실이 있습니다. 현황과 유지관리비 내역서를 좀 주십시오.
재흥

김재흥청소행정과장

알겠습니다.
희용

박희용위원

이상입니다.
석조

이석조위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 청소행정과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 청소행정과장님 수고 많았습니다. 환경위생과 소관 심사 준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

17시17분 회의중지

17시19분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 환경위생과 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 조재윤 환경위생과장님 소속 계장님을 소개한 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
재윤

조재윤환경위생과장

환경위생과 계장을 소개드리겠습니다. 임상윤 환경보호계장 최성열 환경지도계장 김수일 식품위생계장 김만룡 식품안전계장 이순미 공중위생계장입니다.
석조

이석조위원장

사항별설명서 421페이지부터 444페이지까지 환경위생과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 수고하십니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 반갑습니다.

김재운위원

동천 맑게 하신다고 요즘 많이 고생하시는 것 같네요. 더욱더 수고해 주시기 바라고요. 몇 가지 저번에 질의를 했는데 조금 궁금한 게 있어서 433페이지 한번 봐 주세요. 432, 433 같이 한번 봐 주시면 거기 동천 정화용 소모품 구입비에서 동천 수질관리용 소모품 구입비 2690만 원 정도 집행하셨네요.
재윤

조재윤환경위생과장

어디입니까? 재료.

김재운위원

432페이지 재료비.
재윤

조재윤환경위생과장

재료비입니까?

김재운위원

예, 오른쪽에 이 내용이 뭐죠?
재윤

조재윤환경위생과장

그 부분 말씀드리겠습니다. 그 부분이 동천 수질환경개선 작업 재료 소모품입니다. 쉽게 말해서 청소용품이라든지 각종 공구, 분무기 예를 들어서 구조용 로프, 방재장비 이런 부분입니다. 방재, 오일펜스.

김재운위원

그거하고 계류장 푼툰하고 구별을 해 놓으셨는데?
재윤

조재윤환경위생과장

아니, 푼툰도 그 항목에 들어갑니다. 재료비 안에, 그래서 그 부분이 총 세 가지입니다. 조금 전에 소모품 구입하고 방재장비 구입하고 동천 계류장 푼툰 구입하고 그래서 저희들 지출액이 5600.

김재운위원

아니, 그러니까 동천 계류장 푼툰 구입은 여기에 푼툰 구입 따로 1800만 원 해 놓으셨잖아요, 그죠?
재윤

조재윤환경위생과장

예.

김재운위원

이거하고 지금 그 밑에 433페이지 보면 범3호교 선착장 리프트 설치하고 이게 뭐가 틀립니까?
재윤

조재윤환경위생과장

지금.

김재운위원

푼툰이라는 게 설명을 좀 해 주세요.
재윤

조재윤환경위생과장

말씀드리겠습니다. 동천 계류장 푼툰 구입 해서 범4호교 이동, 그래서 푼툰을 이동식 2개 쉽게 말해서 범4호교, 3호교 사이를 이동하면서 쓰레기를 수거하는 이동식 푼툰 2개 그 말입니다. 같은 내용입니다.

김재운위원

따로 이거 하나 가지고 3호교, 4호교 이동하면서 같이 사용하시겠다는 겁니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 손으로 저어서, 작대기로 저어서 쓰레기를 수거하는 그런 겁니다.

김재운위원

이게 이동 그래 해도 관계없습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 관계없습니다.

김재운위원

위험하지 않습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

청소선을 가지고 쓰레기를 수거하는 부분도 있고 또 그리 안 되는 부분은 또 저희들이 이동식 푼툰을 가지고 저어가면서 소형 쓰레기를 줍고 그럽니다.

김재운위원

푼툰이 뗏목처럼 그래 생긴 거 아닙니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 맞습니다.

김재운위원

그걸 타시고.
재윤

조재윤환경위생과장

예.

김재운위원

청소 배가 있는데 그걸 따로.
재윤

조재윤환경위생과장

그걸 서서 그게 쓰레기 건지는 막대기가 있습니다. 서서 저으면서 쓰레기 있으면 건져내고 푼툰 위에 쓰레기 놓고 그런 식으로 하고 있습니다.

김재운위원

안전합니까, 그게?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그 부분은 저희들이, 예.

김재운위원

그래 가지고 그 밑에 보면 하천 부유물 쓰레기 수집운반료 해서 4000만 원 정도가 있는데 이거는 어떻게 처리합니까?
재윤

조재윤환경위생과장

저희들이 이 부분이 사실 산업쓰레기 부분이 많습니다. 저희들 위탁을 해상쓰레기 용역 해서 위탁을 해서 처리하고 있습니다.

김재운위원

이거 용역을 주는 겁니까?
재윤

조재윤환경위생과장

쓰레기를 모아놓으면 그 쓰레기를 쓰레기업체에서 가져가서 처리를 하는 겁니다.

김재운위원

그러니까 이거 기간을, 그러니까 수거해 놓으면 어떻게 얼마만에 가져가고 기간은 어떻게 되는 겁니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예를 들어서 한 3개월 모아놓으면, 그게 어느 정도 계류장이 차면 연락해서 그걸 가져가고 이럽니다. 그래 수의계약이 되어 있습니다. 용역계약이 되어 있습니다.

김재운위원

악취, 냄새 이런 부분은 3개월 쌓아놓으면 어떻게 됩니까?
재윤

조재윤환경위생과장

그 부분은 저희들이 아직까지 민원인이 온다든지 그런 게 없습니다. 그러니까 그 동천에 쓰레기를 모아놓는 게 아니고 다른 데 집하하는 데가 있습니다.

김재운위원

장소가 어디입니까, 거기가?
재윤

조재윤환경위생과장

그 위치가 광무교에서 쭉 위쪽으로 올라가면 거기에 보관정이 있습니다.

김재운위원

우리 광무교 더 위로 올라가야 됩니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 학교 담벼락 쪽으로 해서.

김재운위원

그게 우리 부산진초등학교 담벼락 쪽 아닌가요?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 맞습니다.

김재운위원

거기 냄새 안 납니까?
재윤

조재윤환경위생과장

지금까지는 민원이라든지 제기된 부분이 없습니다.

김재운위원

그게 지금 왜 이거를 질문드리느냐 하면 옆에 아파트가 새로 들어선 거 아시죠?
재윤

조재윤환경위생과장

예.

김재운위원

유림노르웨이 거기서 이제 초등학교 이래 걸어가는 통학로 이번에 재정비하고 하는데.
재윤

조재윤환경위생과장

그래서 저희들이 그걸 예를 들어서 해상쓰레기 같은 거 보면 썩는 물질이 아니기 때문에 크게 냄새 같은 부분 별로 없습니다. 예를 들어서 음식류를 해 놓으면 되는데 그 쓰레기 부분에는 저희 아직까지, 앞으로는 어떻게 될지 모르겠지만.

김재운위원

지금까지는 거기가 외곽지역이고 사람 통행이 많이 없었던 지역입니다. 그런데 이제 이 아파트가 들어서고, 600세대, 통학로 재정비하고 학생들하고 부모들 많이 이동하는 도로가 되었습니다. 거기가 벽화도 새로 하고. 과장님은 현장에 한번 보시고 저희도 현장에 가봤던 내용이니까.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

과장님 같이 한번 가보시든지 현장을 한번 방문해서 보완을 좀 방법을 한번 찾아보시는.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 안 그러면 용역할 때 쌓인 즉시 바로 싣고 갈 수 있도록 여러 가지 방안을 한번 강구해 보겠습니다.

김재운위원

제가 말씀드리는 게 그런 방법들을 검토하셔야 될 때가 된 것 같아서 검토해 주시기 바랍니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예.

김재운위원

이상입니다.
석조

이석조위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

예, 과장님 반갑습니다. 422페이지입니다. 422페이지 제일 위에 공공운영비 있죠? 찾았습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

공공운영비, 예.
영숙

배영숙위원

환경개선부담금 고지서 발송용 우편요금 이거 좀 특이하게 지금 2013년도 2700을 편성해서 전액을 지금 10원도 안 남기고 집행을 다 하시고, 2014년도에도 2610만 원을 지금 편성해서 10원도 안 남기고 지금 집행을 다 하시고 이거 비법이 뭡니까? 우편요금인데, 이거 무슨 사업이죠?
재윤

조재윤환경위생과장

이게 뭐냐 하면.
영숙

배영숙위원

왜 이런 게 잔액 없이 전액 집행이 가능합니까?
재윤

조재윤환경위생과장

이 부분이 뭐냐 하면 저희들이 환경개선부담금이 안 있습니까? 그 업체하고 자동차 부분, 시설 부분이 개수가 정해져 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그래 발송용 우편요금이라고 되어 있는데 이게 잔액 없이 전액 집행이 가능하냐고요?
재윤

조재윤환경위생과장

그래서 저희들이 예를 들어서 공공요금 지출에 보면 정기분 나가는 부분하고 그다음에 독촉 부분 나가는 부분하고 시설물 조사하는 부분하고 그래 우편요금이 개수가 정해져 있습니다. 그래서 지금 딱 맞게 나오는 겁니다.
영숙

배영숙위원

그러면 여기에 공공요금도 들어있습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

공공요금은 없습니다.
영숙

배영숙위원

공공요금은 없고, 그러면 2013년도에도 2700만 원 전액 집행이 그렇다는 이야기입니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

우편요금인데 특이하게 잔액이 없더라고요.
재윤

조재윤환경위생과장

그야말로 우편요금입니다.
영숙

배영숙위원

예?
재윤

조재윤환경위생과장

우편요금입니다.
영숙

배영숙위원

우편요금이다. 이거 발송내역 있죠?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
영숙

배영숙위원

분기별로 합니까?
재윤

조재윤환경위생과장

그거 정기분이 2회가 있고 독촉분이.
영숙

배영숙위원

잠깐만요. 정기분 2회.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그다음 독촉분 2회가 있고.
영숙

배영숙위원

독촉분 2회, 그러면 총 4회다, 그죠?
재윤

조재윤환경위생과장

또 시설물 조사표 2회.
영숙

배영숙위원

조사표 2회.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 뭐 이런 등등이 있습니다.
영숙

배영숙위원

이렇게 해서 총 횟수로 치면 6회네요?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
영숙

배영숙위원

이 6회의 발송내역 한번 봅시다. 특이하네.
재윤

조재윤환경위생과장

말씀드릴까요?
영숙

배영숙위원

아니, 자료를 주십시오.
재윤

조재윤환경위생과장

아, 자료를 드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

예, 이거는 13년도도 그렇게 계속 이렇게 진행이 되어와서 좀 확인해 볼 필요가 있겠습니다. 자료를 별도로 주시기 바랍니다.
재윤

조재윤환경위생과장

알겠습니다.
영숙

배영숙위원

그리고 그 밑에 보면 423페이지에 탄소포인트제 인센티브 지급했죠?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
영숙

배영숙위원

이거는 몇 가구나 지급을 했습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

작년에 총 8864건을 처리했습니다.
영숙

배영숙위원

이것도 지금 보니까 전액 집행을 했는데 지금 2회 추경을 좀 했더라고요.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 2회를 했습니다.
영숙

배영숙위원

그 예산 부족으로 집행을 못한 가구는 없습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 없습니다.
영숙

배영숙위원

딱 맞춰서 그러면 산출이 가능합니까, 이것도?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그게 뭐냐 하면.
영숙

배영숙위원

이게 어떤 사업인지는 알고 있습니다.
재윤

조재윤환경위생과장

후불제 하기 때문에, 후불제로 이게 집행되기 때문에 딱 나오는 개수를 맞춰서 저희들이.
영숙

배영숙위원

그러면 2회 추경을 지금 편성할 때 이 지금 가구수마다 금액이 나옵니까?
재윤

조재윤환경위생과장

나옵니다.
영숙

배영숙위원

그래요?
재윤

조재윤환경위생과장

그게 나와서 저희 종전에는 저희들이 예상을 해서 이걸 산정했는데 나중에 이게 예를 들어서.
영숙

배영숙위원

그러면 1회 추경 때는 예상 추경이고.
재윤

조재윤환경위생과장

아닙니다.
영숙

배영숙위원

그러면요?
재윤

조재윤환경위생과장

1회 추경에도 완전히 마무리된 다음에 저희들이 신청 이 정도 했으니까 신청을 하는 겁니다.
영숙

배영숙위원

그러면 1년에 두 번 그렇게 신청을 해서.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 상반기, 하반기 두 번 합니다.
영숙

배영숙위원

상반기, 하반기가 1회, 2회다.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그겁니다.
영숙

배영숙위원

일단 알겠습니다. 이 부서는 좀, 425페이지 좀 특이한 게 있어요. 여기는 청소기도 440만 원짜리는 통상 우리가 알기로는 아주 수입품 명품이 150만 원짜리는 나는 들어봐도 440만 원짜리는 나는 살다살다 처음 봤고요. 그다음에 소형냉장고 구입도 115만 6000원, 복합기 구입을 또 220만 원을 했고, 디지털TV도 지금 전 부서가 의회 시청용을 69만 원짜리를 했는데 유독 여기만 71만 4000원이고 이 지금 자산취득비에 대해서 하나하나 해명을 좀 해 보십시오. 이 왜 그렇죠?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 이 부분을 제가 간략히 이야기.
영숙

배영숙위원

환경위생과 좀 특이합니다.
재윤

조재윤환경위생과장

아닙니다. 말씀드리겠습니다. 우리가 하수도 징수료 해서 저희들이 0.1% 시에서 돈을 받습니다.
영숙

배영숙위원

하수도 징수료 해서 0.1%.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 저희들 징수를 해서.
영숙

배영숙위원

징수 후.
재윤

조재윤환경위생과장

사용료를 시에서 너희 고생했다 해서 0.1%를 자치구에 줍니다.
영숙

배영숙위원

0.2%?
재윤

조재윤환경위생과장

0.1%. 그게 얼마냐 하면 한 0.1%를 주면 그것 가지고.
영숙

배영숙위원

이게 얼마인데요?
재윤

조재윤환경위생과장

그게 한 2037만 원 됩니다.
영숙

배영숙위원

예?
재윤

조재윤환경위생과장

2037만 원.
영숙

배영숙위원

2037만 원.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 이 부분은 사용용도가 사용료를 어디 썼느냐 하면 하수도 사용료 징수하는 데 필요한 사무관리비.
영숙

배영숙위원

사무관리비를 아무리 그렇지만 이렇게.
재윤

조재윤환경위생과장

아니, 제 말 들어보세요. 사무관리비, 공공운영비 쓰고 나머지는 물품취득비라 해서 쓰는데 저희들이 이건 잘못됐습니다. 위원님이 지적하신 자산 물품취득비를 우리 문영미 위원님한테 제가 호되게 질책을 받고 앞으로 그리 안 하겠습니다까지 이야기했습니다. 이 부분이 뭐냐 하면 저희들이 쭉 물품취득비를 1200여만 원이 되는데 나중에 항목이 많다 보니까.
영숙

배영숙위원

물품이 1200요?
재윤

조재윤환경위생과장

한 1299만 원, 그래서 악취시료채취장치기를 그냥 품목이 많다 보니까 빠뜨려 버렸어요. 그래서 이 부분을 갖다가 전체 금액을 맞추다 보니까 실제로는 냉장고 1대에.
영숙

배영숙위원

이게 얼마인데요, 악취 시료하는데?
재윤

조재윤환경위생과장

그게 한 440만 원.
영숙

배영숙위원

이게 440만 원이라고요?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 지금 말씀드릴게요. 위원님 말씀은 냉장고 1대가 45만 3000원, 진공청소.
영숙

배영숙위원

아니, 잠시만요. 과장님 그거 엉터리다, 내가 보니까.
재윤

조재윤환경위생과장

아니요 그거는.
영숙

배영숙위원

아니요 잠시만요. 그런데 이 440만 원짜리 지금 예산 집행을 빠뜨리고 이거를 그러면 총 금액에서, 그러니까 1200만 원 이 총 금액에서 이 숫자만큼 나누기를 했습니까? 이거 말도 안 되는.
재윤

조재윤환경위생과장

왜냐하면, 아니요. 뭐냐 하면 항목이 많다 보니까.
영숙

배영숙위원

뭐, 항목이 몇 개 안 되구만.
재윤

조재윤환경위생과장

등 해야 되는데, 나중에 설명드릴게요.
영숙

배영숙위원

뭘 나중에 설명합니까? 지금 하셔야죠. 지금 내가 보니까 냉장고도 유일하게 여기만 지금 이게 소형냉장고 금액이 딱 나와 있는데 115만 원이고.
재윤

조재윤환경위생과장

그래 소형냉장고 이 자체가 오타가 되어서 잘못되었습니다. (최성열 직원, 배영숙 위원석으로 가서 개별답변)
영숙

배영숙위원

이게요? 아이고, 참말로 이게 말이 됩니까? 자료를 배부를 하면서 위원님들을 완전히 이거는 무시한 거죠.
재윤

조재윤환경위생과장

아니, 그래서 제가 그날 상임위 할 때 제가 사죄 백 배 했습니다. 죄송합니다.
영숙

배영숙위원

일단 이 자료를 받았기 때문에 일단 의구심은 제가 자료를 보면 풀리겠지만 일단 이 결산서류를 낼 때는 심도 있게 검토, 검토해서 정확한 서류를 내셔야지 위원님들이 모를 것이다 생각하고 이렇게 주먹구구식으로 예산을 적어서 내는 거는 맞지 않습니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
영숙

배영숙위원

저는 이걸 보면서 이 부서는 왜 이렇게 특이하지 하면서, 청소기 같은 경우는 400만 원짜리 넘는 걸 우리는 지금까지 본 적이 없습니다. 150만 원짜리는 봤습니다. 이상입니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예.
석조

이석조위원장

배영숙 위원 수고 많았습니다.
영미

문영미위원

제가 뭐 제안을 하나 하겠습니다.
석조

이석조위원장

문영미 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님 이거 상임위에서 문제가 됐던 거 아닙니까, 그죠?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
영미

문영미위원

그래서 과장님이 어떻게 하시겠다, 이 자료가 잘못된 것도 인정하셨고 그러면 예결위에 거칠 때 시간낭비를 안 하기 위해서는 자료 배포를 다 해 주셔야 됩니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 알겠습니다.
영미

문영미위원

이거는 오류가 난 거기 때문에 빨리 위원들한테 해 주셔야 위원들도 시간낭비를 하지 않을 거 아닙니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그렇게 하겠습니다. 죄송합니다.
석조

이석조위원장

과장님!
재윤

조재윤환경위생과장

예.
석조

이석조위원장

제가 몇 가지만 하겠습니다. 답변을 좀 간단하게 해 주세요. 427페이지에 찾았습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
석조

이석조위원장

슬레이트 처리 및 개량사업 공기관 등에 대한 대행사업비는 어떤 사업에 집행하는지 그리고 슬레이트 지붕 개량 대상 가구는 몇 가구인지 그것만 좀 간단하게 설명해 주십시오.
재윤

조재윤환경위생과장

어느 거 말입니까?
석조

이석조위원장

예?
재윤

조재윤환경위생과장

처리실태 이야기하는 거죠?
석조

이석조위원장

예.
재윤

조재윤환경위생과장

이야기 말씀드리겠습니다. 저희들 환경부 주관 배정사업입니다. 그래서 2014년도에 총 저희 구에 배정된 게 180동이 배정되었습니다. 그래서 제가 작년에 작업을 해 보니까 135동을 철거 완료를 했습니다.
석조

이석조위원장

그리고 426페이지요 대기오염행위 규제 및 지도 점검 돼 있죠?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
석조

이석조위원장

공공운영비 75만 원을 전액 불용처리한 이유는 무엇입니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 저희들이 공해측정장비가 지금 5대가 있습니다. 이 5대는 항상 연중 가동이 되어야 되기 때문에 고장이 나면 안 되기 때문에 그에 대한 1대에 15만 원 해서 5대를 책정해 놨는데 다행히 2014년도에는 그런 고장이 없어서 전액 불용처리한 그런 내용입니다.
석조

이석조위원장

예, 하나만 더 여쭤볼게요. 430페이지요.
재윤

조재윤환경위생과장

예?
석조

이석조위원장

430, 찾았습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
석조

이석조위원장

식품안전 감시 및 대응 일반운영비 사용 시 유통식품 수거 검사 후 부적합에 대한 조치는 어떻게 합니까?
재윤

조재윤환경위생과장

몇 페이지입니까? 330페이지?
석조

이석조위원장

430.
재윤

조재윤환경위생과장

예.
석조

이석조위원장

다시 질문 한 번 할까요?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 죄송합니다.
석조

이석조위원장

식품안전 감시 및 대응 일반운영비 사용 시 유통식품 수거 검사 후 부적합에 대한 조치는 어떻게 합니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 알겠습니다. 저희들이 지금 위해식품을 사전예방하기 위해서 수거 검사를 하고 있습니다. 지금 현재 식품의약품안전처에서 200대 식품을 정해서 지금 수거하고 있는 그런 실정입니다. 저희들이 수거를 해서 부적합이 나오면 각 타 시·도에 있는 거는 저희들이 각 타 시·도에 있는 위생파트에 연락을 해서 그 업소에 이런 제품이 나왔으니까 수거조치하시오 그런 지시하고 그런 사항입니다.
석조

이석조위원장

그러면 식품안전 장비는 뭡니까? 검사 장비.
재윤

조재윤환경위생과장

검사 장비는 뭐냐 하면 탭이라 해서 장비가 아니고, 여러 가지 장비가 있습니다. 뭐냐 하면 갤럭시노트를 지금 9대를 운용하고 있습니다. 9대 운용하고 있는데 이 부분이 뭐냐 하면 바로 예를 들어서 현장에서 수거를 했을 때 바로 갤럭시노트 가지고 모든 전국적인 사항이 다 나오는 사항입니다. 그 업소의 형태라든지 업종이 뭐라든지 영업점이 뭐라든지 이런 기계가 있습니다.
석조

이석조위원장

예, 잘 알겠습니다. 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

과장님 제가 짧게 하나만 하겠습니다. 지하수 특별회계 있죠? 439페이지. 지금 10억 정도가, 이게 지금 10억 정도가 집행잔액으로 되어 있죠? 10억이 조금 넘잖아요?
재윤

조재윤환경위생과장

예.
영숙

배영숙위원

이게 지금 일반회계에 통합해서 운영하면 안 됩니까? 제가 봤을 때는 이거는 일반회계에 통합해서 운영하는 게 더 효율적일 것 같은데 뭐 때문에 이거를 일반회계에 통합 못하죠?
재윤

조재윤환경위생과장

지하수 특별회계라고 해서 지금.
영숙

배영숙위원

예, 그거는 아는데.
재윤

조재윤환경위생과장

이게 뭐냐 하면.
영숙

배영숙위원

예, 아닙니다. 이거를 다시 한 번 법적인 검토를 다시 하십시오. 다시 하셔서 이게 일반회계로 통합 가능한지 다시 한 번 확인하시기 바랍니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 확인해 보겠습니다.
영숙

배영숙위원

이거는 분명히 확인해서 결과를 좀 알려주고, 제가 봤을 때는 가능합니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원

그렇기 때문에 굳이 지금 10억씩 집행잔액을 남길 필요는 없고 일반회계로 통합을 해서 운영을 하는 게 더 효율적이죠.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그거는 일단 한번 해서 말씀드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

예, 확인하셔서 답변을 주시기 바랍니다.
재윤

조재윤환경위생과장

알겠습니다.
영숙

배영숙위원

이상입니다.
석조

이석조위원장

수고 많았습니다.
영미

문영미위원

잠시만요.
석조

이석조위원장

예, 질의하십시오.
영미

문영미위원

과장님 특별회계 일반회계로 할 수 있습니다. 할 수 있다로 되어 있습니다.
재윤

조재윤환경위생과장

제가 보기에는 검토가 있어야 되는데.
영미

문영미위원

해도 되고 안 해도 되는 부분입니다.
재윤

조재윤환경위생과장

아닙니다.
영미

문영미위원

아니, 과장님 한번 찾아보십시오. 지하수 특별회계는 다른 구에 한번 보십시오. 일반회계로 넘기는 곳이 있습니다. 과장님 그리고.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그 부분 제가 한번 확인해 보겠습니다.
영미

문영미위원

기금 관련해서 지금 이 보고서 있죠? 우리한테 주셨죠? 기금운용성과분석 이 보고서 정확합니까, 과장님? 보고서. 우리가 기금운용성과분석 2014년도 여기도 나와 있지만 이 자료를 저한테 줬습니다. 줬는데 표 2-2에 식품기금요. 식품기금에 보면 기금 분석을 해 놨습니다. 평가분석 해 놓은 거 있습니다. 표 2-2에 한번 보실랍니까?
재윤

조재윤환경위생과장

지금 제가 자료를 안 가지고 있습니다.
영미

문영미위원

아니, 이거 우리한테 주셔놓고 안 가져오시면 어쩝니까?
재윤

조재윤환경위생과장

아, 그거는 지금 결산 돼 가지고 결산 부분할 때.
영미

문영미위원

결산할 때, 이거 결산입니다. 기금도 우리한테 결산 보고하도록 안 되어 있습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 말씀하세요.
영미

문영미위원

이때 이걸 지금 법적으로 이렇게 하라고 되어 있습니다. 이 내용에 보면 각종 감사 지적사항에 14년도에 지적내용에 해당없음으로 나옵니다. 해당사항 없습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

지금.
영미

문영미위원

이거 잘못됐습니다, 이거 그러면. 2014년도 이 지적사항이 각종 감사 지적사항에 12, 13, 14 지적사항이 없다고 되어 있습니다. 그것도 각종 감사 지적사항, 2014년도에 식품기금 관련해서 부산시로부터 감사받지 않았습니까? 감사 지적사항이 없었습니까?
재윤

조재윤환경위생과장

예, 그 부분 식품진흥기금 수당 관련해서 음식협회에 음식문화개선추진위원회 수당을 저희 구에서 내는데 그 부분 지적이 있었습니다.
영미

문영미위원

지적이 있었는데 왜 해당사항 없음으로 적습니까? 이거 보고서 맞습니까, 그러면? 이거 보고서가 엉터리입니다.
재윤

조재윤환경위생과장

보고서 제가 한 번 다시 검토해 보겠습니다.
영미

문영미위원

이거 인터넷 홈페이지에 지금 공고하는 겁니다. 예, 잘 알았습니다.
석조

이석조위원장

과장님!
재윤

조재윤환경위생과장

예.
석조

이석조위원장

조금 전에 우리 문영미 위원님께서 내용에 대해서 해소가 될 수 있게끔 조치를 취해 주시기 바랍니다.
재윤

조재윤환경위생과장

예, 알겠습니다.
석조

이석조위원장

질의하실 위원님 안 계시지요? 더 이상 질의가 없으므로 환경위생과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 환경위생과장님 수고 많았습니다. 지역경제과 소관 심사 준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

17시43분 회의중지

17시44분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 지역경제과 소관 승인안 심사를 하도록 하겠습니다. 김종득 지역경제과장님 소속 계장님을 소개한 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
종득

김종득지역경제과장

반갑습니다. 지역경제과장입니다. 우리 지역경제과 계장을 소개하도록 하겠습니다. 김병호 경제진흥계장입니다. 이승진 시장육성계장입니다. 김성권 산업계장입니다. 조봉래 도시녹화계장입니다. 고경철 산림공원계장입니다. 이것으로 소개를 마치겠습니다.
석조

이석조위원장

그러면 사항별설명서 447페이지부터 480페이지까지 지역경제과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 반갑습니다. 저번에도 고양이 때문에, 오늘도 고양이 때문에 질의하겠습니다. 449쪽에 동물보호 쪽을 한번 보겠습니다. 민간위탁금에 과장님, 고양이중성화 수술비로 880만 원 집행됐는데 몇 마리나 했습니까?
종득

김종득지역경제과장

이거는 우리가 TNR사업이라고 해서 중성화사업은 부산시수의사협회에서 합니다. 88마리 해서 수의사협회에서 자기들이 하면 1마리당 10만 원으로 880만 원.
남연

안남연위원

그런데 지금 물론 전포1동뿐 아니라 많은 동네마다 고양이 때문에 불편을 겪고 있을 건데 지금 전포1동 같은 경우에 위쪽에는 재개발 때문에 굉장히 빈 공가가 많은데 고양이 때문에 정말 잠을 깨는 수가 허다합니다. 그런데 고양이도 배설물을 어째 그렇게 깨끗한 데만 배설을 합니까? 진짜 길가에 딱 나오면 배설물이 너무 많아서 맨 처음에는 뭐 개가 그렇게, 하여튼 좀 많이. 잠깐 좀 이따 하겠습니다.
석조

이석조위원장

과장님! 제가 좀 안남연 위원님 안정될 때까지 몇 가지 질의해 보겠습니다. 452페이지에 여비를 보면, 여비 나와 있죠?
종득

김종득지역경제과장

예.
석조

이석조위원장

200만 원 전액이 불용처리됐는데 이유가 무엇입니까?
종득

김종득지역경제과장

이것은 우리가 여비를 책정하는 것은 국비, 시비, 구비를 해서 산불 발생했을 경우에 출장여비입니다. 이게 작년에 산불이 안 났기 때문에 출장여비를 줄 필요가 없었기 때문에 그대로 다 남은 사항입니다.
석조

이석조위원장

그러면 추경에 삭감하면 안 됩니까?
종득

김종득지역경제과장

저거는 추경에 하면 산불이라는 것은 우리 중점기간이 5월 말까지 돼 있지만 지금도 산불이 날 수 있는 사항이고 그래서 결산에서 처리하는 사항입니다.
석조

이석조위원장

그리고 456페이지 임도 보수 및 구조개량사업 부분에 임도 보수와 구조개량사업에 대해 말씀해 주시고 또 시설비는 어디에 개량사업을 추진했는지 말씀해 주시기 바랍니다.
종득

김종득지역경제과장

임도 보수라는 것은 사소한 것, 비가 온다든지 하면 자재만을 가지고 우리 인부들이 할 수 있는 사항을 임도사업으로 하고 있고요. 작년에는 백양산에 비가 많이 왔기 때문에, 알다시피 8월 25일 날 폭우가 많이 왔습니다. 백양산이라든지 애진봉에 노면 고르기 해서 임도 보수사업을 했고요. 백양산 등산로 주변을 했고, 개량사업은 뭐냐 하면 기존 임도의 구조에다가 사전에 예산을 확보해서 측구정비라든지 낙석, 사면유실방지 등 하는 건데 작년에는 동의대학 뒤편에 보면 삼정아파트 있고 여러 가지 개인 주택이 많습니다. 위험하기 때문에 구조개량사업으로 해서 물이 한참에 오는 것을 중간중간, 측구도 하고 물을 중간중간 하는 그런 작업을 한 사항이 되겠습니다.
석조

이석조위원장

예, 잘 알겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 아까 고양이에 대해서 제가 말씀드렸는데 올해는 좀 예산을 대폭 증액시켜서 진짜 고양이 번식 안 하게끔 좀 신경 쓸 수 없습니까?
종득

김종득지역경제과장

지금 저도 제일 골치 아픈 게 반려동물입니다. 동물보호법이 돼서 동물을 보호하는 사람들이 있어서 그분들 때문에 그런데 실제로 우리가 지금 동물을 보면 고양이만 있는 게 아니고 개가 주로 있는데 특히 개를 키우다가 지금 여름 휴가 때 되면 제일 많이 버립니다. 7~8월에 버리는 게 있고 그다음에 고양이를 신고하는데 우리 아까 안남연 위원님도 알겠지만 우리가 TNR사업을 88두, 시비하고 지정된 게 88마리지만 2014년부터 동물보호법이 바뀌어서 고양이를 잡아오든지 수거해 오면 반드시 TNR사업을 할 수 있도록 동물보호소에서 똑같이 하고 있습니다. 우리 안남연 위원님께서 예산 확보도 한계가 있지만 우리 수의사협회에 해서 빈 집 공간에 대해서는 특별하게 좀 우리가 고양이를 포획해서 중성화사업을 하도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

그 고양이가 사람을 겁을 안 냅니다.
종득

김종득지역경제과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

완전 줄을 지어서 다니면서 너무 심하니까 좀 무섭기도 하고, 첫째는 배설물이 제일 문제입니다.
종득

김종득지역경제과장

맞습니다. 양정 성모여고나 학교 주변에 민원이 제일 많이 오는 게, 전포동 중에 제일 민원이 많이 오고 있습니다.
남연

안남연위원

깨끗한 데에 배설을 하더라고요. 그래서 지금 물론 전포1동 같은 경우는 재개발을 하기 때문에 더욱더 심하겠지만 진짜 이런 게 좀 강력하게 대처가 돼야 되는데 주민들이, 뭐 개는 그래도 우리 눈에 잘 안 띄는데 고양이 이거는 수도 없이 지금 하고 있기 때문에 과장님 말씀도 일리가 있는데 하여튼 좀 예산을 대폭 증액시켜서 강력하게 그런 일이 있었으면 좋겠습니다.
종득

김종득지역경제과장

예, 시하고 협조해서 전국적으로 같이 동맹해서 할 수 있는 방안을 강구해서 적극 추진하도록 하겠습니다.
석조

이석조위원장

질의하실 위원님 안 계시지요?
영미

문영미위원

보충 조금.
석조

이석조위원장

예, 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님!
종득

김종득지역경제과장

예.
영미

문영미위원

혹시 고양이중성화 이 관련해서 민원을 많이 받으시죠?
종득

김종득지역경제과장

제일 많이 오는 게 고양이 민원입니다. 인터넷에도 올라오고.
영미

문영미위원

과장님 그런데 해마다 연간 880만 원을 고집하는 이유가 뭡니까? 구비를 좀 올리시면 안 되겠습니까?
종득

김종득지역경제과장

왜냐하면 우리가 시비, 동물보호는 시비에서 나오는 돈하고 같이 예산을 확보하다 보니까 그런데.
영미

문영미위원

아니, 매칭사업이라 해도 이것은 우리가 플러스한다고 해서, 과장님 다른 거 앞에 보니까 지역경제과에 농산물직거래장터 하실 때는 시비 받으셔서 매칭을 하다가 구비를 올려 놓으셨던데 왜 이거 민원이 이렇게 많은 거는 안 합니까? 과장님 예를 들어서 해운대 같은 데는 얼마를 하셨는지 알고 계십니까?
종득

김종득지역경제과장

그거는 파악을 못했습니다.
영미

문영미위원

우리하고 거의 구가 비슷한데 우리가 그걸 해 주지 않으면 고양이가 우리 쪽으로 다 몰려 옵니다, 옆 구에서. 해운대 같은 데는 3000만 원 하고 있습니다. 그거 꼭 반영해 주시기 바랍니다.
종득

김종득지역경제과장

예, 알겠습니다.
석조

이석조위원장

문영미 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계시지요? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 수고하십니다. 448페이지 도시농업 육성에 대해서 한 가지 질의 좀 드리겠습니다. 도시옥상농원 조성사업 해서 8000만 원 집행하셨네요, 그죠?
종득

김종득지역경제과장

예.

김재운위원

이게 선정할 때 개별가구는 어떤 방법으로 선정합니까?
종득

김종득지역경제과장

우리가 홍보를 합니다. 동에 공문을 발송하고 여러 가지 부산진구신문이라든지 홍보를 해서 접수받아서 선정해서 현장을 확보하고, 예산 범위 내에서 해 줘야 되니까 접수를 받습니다.

김재운위원

자부담도 있죠?
종득

김종득지역경제과장

자부담이 20% 있습니다.

김재운위원

보통 공사비가 얼마 정도 듭니까? 개별가구가 하면?
종득

김종득지역경제과장

개인은 보면 우리가 지원해 주는 게 50만 원에서 150만 원을 하는데 최대한 250만 원까지 가능한데 보통 150만 원 이내로 주고 있고요. 단체는 100만 원에서 200만 원인데 최대한 1500만 원 지원할 수 있습니다. 유치원이라든지 공장이라든지 이런 데는.

김재운위원

150만 원까지 최대한 지급을 합니까?
종득

김종득지역경제과장

예, 해 줄 수 있습니다.

김재운위원

개인주택에 대해서는?
종득

김종득지역경제과장

예.

김재운위원

그거 가지고 그게 조성이 가능합니까, 옥상에?
종득

김종득지역경제과장

그러니까 예산 150만 원 지원해 주고 자기들 자부담 20% 부담하고.

김재운위원

공사는 누가 합니까?
종득

김종득지역경제과장

공사는 우리가 전반적으로 상자, 보셨는가 모르겠는데 흙하고 상자하고 채소 같은 거 다 심어주고 있습니다.

김재운위원

다 신청을 하시면 이 예산 범위 내에서 상자 안에 식물 재배할 수 있도록 옥상에 다 갖다 주시는 거죠?
종득

김종득지역경제과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

그러고 나서 사후관리는 어떻게 합니까?
종득

김종득지역경제과장

본인이 해야 되지요.

김재운위원

그렇게 하고 나서 우리 구에서는 거기에 대해서.
종득

김종득지역경제과장

계속 우리가 점검하고 지도만 하는 사항.

김재운위원

지도점검만 합니까?
종득

김종득지역경제과장

예, 본인이.

김재운위원

어떻습니까? 여태까지 해 왔던 가구 중에?
종득

김종득지역경제과장

지금 현재 이거는 부산시에서 옥상에 텃밭을 조성해서 신문에도 많이 나고 연제구 같은 데 시범적으로 하고 있고 또 범천동 옥상도 지금 잘돼 있잖아요.

김재운위원

예.
종득

김종득지역경제과장

그러니까 이런 거를 하면 인기가 좋아서 알면 사람들이 참 많이 하고 있습니다.

김재운위원

그러니까 제가 말씀드리는 거는 설치하는 것은 상당히 좋은 사업인데 사후지도 그다음 해에 뭘 어떻게 심는지, 식재할 수 있도록 이거는 어떻게 하시냐는 거죠.
종득

김종득지역경제과장

그 사항은 농업책자를 만들어서 그런 사람들을 교육시키니까, 우리가 올 초에 강서농업지도소하고 같이 교육을 시키니까 사람들 반응이 참 좋아요. 여러 가지 설명도 하고 책자도 나눠 주고 하니까 교육을 받도록 하고 그렇게 하겠습니다.

김재운위원

하여튼 옥상에 올라가 보니까 지금 잘 진행되고 있는데 한 해 끝나고 재식재할 때 그때도 우리 과장님 이하 지역경제과, 고생스럽겠지만 좀 더 관심을 가져서 잘 식재되고 잘 관리할 수 있도록, 옥상텃밭에 예산이 상당히 많이 들어가요. 본인도 부담하고 우리 구도 예산을 많이 지원하는 거 아닙니까, 그죠?
종득

김종득지역경제과장

예.

김재운위원

푸른 밭을 일굴 수 있도록 지도해 주시기 바랍니다.
종득

김종득지역경제과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

이상입니다.
석조

이석조위원장

김재운 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님? 안남연 위원님!
남연

안남연위원

과장님 466쪽에 태양광발전시설에 대해서 제가 질의하겠습니다. 동주민센터.
종득

김종득지역경제과장

예.
남연

안남연위원

양정2동 보면 발전시설비가 6400만 원 정도 집행됐는데 설치효과가 어떻습니까?
종득

김종득지역경제과장

설치효과는, 우리가 신재생에너지보급사업으로서 국가에서 추진하고 있습니다. 그래서 시범적으로 국가에서 돈을 많이 주고 하는데 그래서 작년에 처음으로 양정2동 옥상에다가 태양광발전시설을 했고, 올해는 당감1, 3동 합쳤는데 당감1동에다가 그 공사를 완료했습니다. 그런데 실제로는 큰 효과가 당장 나타나는 게 아니고 지금 효과는 있습니다.
남연

안남연위원

당장은 안 나타나는데 지금 현재 전포1동이나 부전1동도 동 통합한다 아닙니까?
종득

김종득지역경제과장

예.
남연

안남연위원

그러면 좀 효과가 있어야 전포1동이라든지 부전1동에 새로 개축을 하면 그걸 또 설치할 수 있는데 지금 뭐 어떻게 할 수 있다는 그게 없다, 그죠? 효과가?
종득

김종득지역경제과장

그런데 효과가 없는 게 아니고 우리가 전기를 쓰면 태양이 달궈지고 하니까 신재생에너지로 태양광을 하니까 이런 사항은 앞으로 장려할 사항으로 그런 측면에서 장기간 한번 보고 사업을 추진해야 된다고 생각합니다.
남연

안남연위원

그래 예산서를 보면 설치비용이 국비가 50%, 시비가 25% 또 구비가 25%거든요.
종득

김종득지역경제과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

그런데 지금 우리 전포1동이나 부전1동은 할 의향이.
종득

김종득지역경제과장

부전1동이라든지 전포1동 통합된 동에 대해서는 내년에 어느 게 적합한지 보고 사업을 선정해서 우리 본예산 할 적에, 내년 예산 반영할 적에 반영하도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 효과가, 첫째는 효과 아닙니까, 그죠?
종득

김종득지역경제과장

예.
남연

안남연위원

효과이고 설치비용이 국비가 있고, 시비가 있으니까 구비를 좀 저렴하게 하니까 좀 어쨌든 당감동이나 양정동이나 하여튼 효과가 얼마나 있는지 상세히 조사해서 또 다음 통합된 동에 좋은 아이디어가 있으면 그렇게 설치해 주시기 바랍니다.
종득

김종득지역경제과장

예, 알겠습니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
석조

이석조위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 다음 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

과장님 반갑습니다. 그 임도 있죠, 임도? 임도에 차를 가지고 물도 주고, 양쪽에 보수라고 해야 됩니까, 하시는 그분들을 지금 기간제 근로자로 구분합니까?
종득

김종득지역경제과장

지금 임도 보수에 기간제도 있고.
영숙

배영숙위원

그다음에 등산로하고 보니까.
종득

김종득지역경제과장

예, 등산로하고.
영숙

배영숙위원

전체적으로 지금 기간제로 채용을 하고 있죠?
종득

김종득지역경제과장

기간제도 있고, 우리 자활근로도 있고 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 지금 지역경제과에서 기간제 근로자를 쓰고 있는 전체 인원이 몇 명이나 됩니까? 자활 빼고, 과장님. 제가 예산서를 보니까 이걸 사업별로 분리해서 기간제 인건비 예산을 편성한 것 같아요. 뭐 사방댐 기간제 얼마, 임도 보수 개량에 기간제 이런 식으로 다 분산을 시켜 놨거든요?
종득

김종득지역경제과장

예, 우리 기간제가 숲해설가.
영숙

배영숙위원

아, 그것 빼고, 숲해설가 빼고 말씀.
종득

김종득지역경제과장

산림병해충 하는 게 5명 있고, 등산로 정비, 숲길 관리요원이 6명 있습니다. 조림지 사후관리가 2명, 산사태예방단이 2명.
영숙

배영숙위원

산사태예방단이 2명.
종득

김종득지역경제과장

아, 3명.
영숙

배영숙위원

3명?
종득

김종득지역경제과장

예, 공원 관리 2명.
영숙

배영숙위원

공공관리 2명, 공원 관리?
종득

김종득지역경제과장

예, 공원 관리.
영숙

배영숙위원

2명?
종득

김종득지역경제과장

공원 관리 3명.
영숙

배영숙위원

3명, 예. 19명이네요?
종득

김종득지역경제과장

또 녹지 사후관리 우리 구비로 해서.
영숙

배영숙위원

녹지 사후관리, 이거는 그러면 구비입니까?
종득

김종득지역경제과장

예, 구비. 앞에 거는 국·시비 포함되는 사항이고.
영숙

배영숙위원

이거는 몇 명입니까?
종득

김종득지역경제과장

이 녹지사업이 구비로 지금 현재 18명 돼 있고.
영숙

배영숙위원

18명요?
종득

김종득지역경제과장

예.
영숙

배영숙위원

녹지 사후관리가 18명?
종득

김종득지역경제과장

예.
영숙

배영숙위원

이거는 전액 다 구비입니까?
종득

김종득지역경제과장

예, 구비입니다.
영숙

배영숙위원

녹지 사후관리 18명은 그러면 어디에 분포되어 있죠? 인원이 어디에 배치되어 있습니까?
종득

김종득지역경제과장

배 위원님, 우리 보면 산 위에 공원 그다음에 화단, 녹지대, 가로수 관리하고 여러 가지 있습니다.
영숙

배영숙위원

제가 이걸 왜 물어 보냐면 저는 백양산이나 황령산은 사실 못 가봤지만 엄광산 쪽에 임도 부분을 보면 지금 불필요한 관리를 하고 계시더라고요? 혹시 과장님 아시는지 모르겠지만 보리 키우는 거 아세요?
종득

김종득지역경제과장

예, 알고 있죠.
영숙

배영숙위원

코스모스 키우는 것도 아세요?
종득

김종득지역경제과장

예, 알고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그 사업에 그게 왜 필요하죠?
종득

김종득지역경제과장

그런데 꽃길을 조성한다고 했는데.
영숙

배영숙위원

아니, 산 속에 무슨 꽃길을 조성합니까?
종득

김종득지역경제과장

아니, 보리나.
영숙

배영숙위원

아니, 산 속에 보리가 자랍니까?
종득

김종득지역경제과장

그래 그거를 검토를 해서 우리가 전반적으로 내년에 개선하려고 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

이거를 지금 제가 안 그래도 5분 발언을 하려고 준비하고 있었습니다. 왜냐하면 그쪽에 가면 정말 특이합니다. 산 중턱에다가 농사를 짓고 있습니다. 그래서 저는 이 인력을 도대체 어디서 배치해서 하는지 참 궁금했습니다. 그리고 그곳이 햇빛이 들어오는 부분보다 그늘진 곳이 더 많습니다.
종득

김종득지역경제과장

예, 알고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그래서 햇빛을 본 데는 그나마 좀 잘 자랍니다. 그런데 햇빛이 안 들어오는 데는 정말 말씀 안 들어도 아시겠지만 형편이 없고, 그 산 중턱에 농사를 짓는다고, 보리를 심어서 내가 농사를 짓는다는 표현을 하지만 또 물을 주고 있습니다, 가뭄에는. 이게 맞습니까? 왜 이런 인력 낭비를 하는지 이거는 지금 지역경제과에서 심도 있게 기간제 근로자 쓰는 걸 전면적으로 검토하십시오. 검토를 하셔서 불필요한 업무를 시키면서 기간제를 계속 늘리고 있는 거는 맞지 않습니다.
종득

김종득지역경제과장

그 기간제를 늘리지 않고요. 우리가.
영숙

배영숙위원

아니, 줄일 필요도 있습니다. 그래서 내가 어느 날은 또 아침에 가니까 트럭이 이렇게 가면서 물을 주고 있더라고요. 그래서 내가 한참을 봤습니다. 그래 저는 좀 이해할 수가 없었습니다. 왜 지금 산 중턱에 보리를 심으면서 저렇게 물을 주고, 자연스럽게 풀이 자랄 수 있도록 놔 놓는 게 정말 더 보기 좋을 텐데, 가보시면 그 보리를 심는다고 임도 주변을 다 깎아놔서 제가 봤을 때는 그 깎아 놓은 것 때문에 산사태가 날 우려가 있어 보입디다. 이게 그러면 자체적으로 지금 개선을 하려고 계획을 세우고 있습니까?
종득

김종득지역경제과장

예.
영숙

배영숙위원

꼭 좀 개선을 해 주시기 바랍니다.
종득

김종득지역경제과장

예, 그거를 나무를 심으려고 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

아, 나무가 좋을 것 같습니다. 나무를 좀 심어서 임도는.
종득

김종득지역경제과장

관목 위주로 조성을 싹 다.
영숙

배영숙위원

산 중간에 있으니까 자연스럽게 그냥 보기 좋게 놔 놓으십시오.
종득

김종득지역경제과장

예.
영숙

배영숙위원

인위적으로 뭘 보리를 심고 이럽니까? 그래서 이 부분에 좀 개선을.
종득

김종득지역경제과장

예, 문제점이 발견돼서 보완하려고 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

5분 발언 안 해도 되겠습니까?
종득

김종득지역경제과장

예.
영숙

배영숙위원

알겠습니다. 그리고 467페이지에 평화시장 주차장 건립에 대해서 질문을 좀 드리도록 하겠습니다. 이게 6대 때 우리 행정자치위원회에서 공유재산관리와 관련하여 평화시장 주차장을 처음에 착공할 때 가본 적이 있습니다. 이게 지금 그때 당시에 접근성 때문에 논란이 있었음에도 불구하고 전통시장에 주차장이 필요하다는 그 사업의 이유로 진행을 하기는 했는데, 지금 이게 완공돼서 운영은 어떻게 하고 있죠?
종득

김종득지역경제과장

지금 현재 운영은 평화시장에서 자체적으로 관리하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 제가 평화시장 가보니까 거의 주차장에 차가 안 올라가던데요.
종득

김종득지역경제과장

그래서 지금 진입로가 마땅하지 않아서.
영숙

배영숙위원

그러니까요.
종득

김종득지역경제과장

그래서 지금 우리가.
영숙

배영숙위원

왜 이런 위치에 주차장을 건립하는 이 많은 예산을, 그때 당시에 제 기억에 토지매입비가 뒤에 내려온다 어떻게 이야기가 있었던 거 같은데.
종득

김종득지역경제과장

예, 올해.
영숙

배영숙위원

내려왔습니까?
종득

김종득지역경제과장

내려왔어요.
영숙

배영숙위원

언제 내려왔죠, 이게?
종득

김종득지역경제과장

작년에 내려왔기 때문에 올해 토지를 매입하려고 지금.
영숙

배영숙위원

2015년에 지금 매입계획입니까?
종득

김종득지역경제과장

예, 매입계획입니다.
영숙

배영숙위원

잠깐만, 이 금액이 얼마가 내려왔죠?
종득

김종득지역경제과장

23억 정도 됩니다.
영숙

배영숙위원

23억.
종득

김종득지역경제과장

예.
영숙

배영숙위원

23억 전액 내려왔습니까?
종득

김종득지역경제과장

그게 이제 국·시비.
영숙

배영숙위원

구비 부분은 없습니까?
종득

김종득지역경제과장

구비도 있습니다.
영숙

배영숙위원

얼마입니까, 구비가? 얼마입니까?
종득

김종득지역경제과장

구비는 잠시.
영숙

배영숙위원

예? 나는 좀 이해가 이 사업에 대해서는 좀 안 되더라고요. 접근성도 없고, 진입로도 안 되고 하는데 이 많은 예산을 들여서.
종득

김종득지역경제과장

구비는 금액이 23억하면 한 이천몇백만 원 되겠네요. 한 2300만 원 되겠네요.
영숙

배영숙위원

2000요?
종득

김종득지역경제과장

2억 원, 10%니까.
영숙

배영숙위원

2억 3000.
종득

김종득지역경제과장

예.
영숙

배영숙위원

그런데 이게 지금 우리 구비를 2억 3000까지 들여서 지금 이 주차장에 차도 안 들어가던데 이게 사업이 맞습니까?
종득

김종득지역경제과장

그래서 배 위원님 그거를 위해서 지금 차를 진입로를 평화시장 지금 들어오는 골드테마거리 안 있습니까?
영숙

배영숙위원

예.
종득

김종득지역경제과장

화단이 2개 있습니다. 거기 해서 지금 평화시장이나 골드테마거리 건의사항을 해서 청장님 보고를 해서 화단을 철거하고 진입로를 그쪽으로 확보하려고 지금 주민도시정비과하고 우리 과하고 지금.
영숙

배영숙위원

그런데 이게 당초에 우리가 공유재산관리 심의를 하면서 이 이야기를 했는데도 진행을 하면서 지금에서 이 판단이 지금 진입로 확보가 필요하다고 보는 모양이죠?
종득

김종득지역경제과장

지금 진입로 확보를 하려고 지금 추진 중에 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이 진입로 확보하는 데는 예산이 얼마나 들어갑니까?
종득

김종득지역경제과장

확보는 돈이 안 들고요.
영숙

배영숙위원

화단 철거하고 하면 돈 들어가겠구만.
종득

김종득지역경제과장

화단 철거하는 거는 앞에 거는 평화시장에서 부담하고, 이쪽에는 골드테마에서 부담하기로 결정이 났습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 부담은 상인회에서 부담한다 이 말이네요?
종득

김종득지역경제과장

그렇죠. 예.
영숙

배영숙위원

그러면 지금 운영권은 상인회가 가져가죠?
종득

김종득지역경제과장

상인회가 가지고 있죠.
영숙

배영숙위원

그러면 이 운영권에서 수입은 전액 그러면 상인회로 가져갑니까? 어떻게 되죠?
종득

김종득지역경제과장

그런 게 아닙니다.
영숙

배영숙위원

그러면 기준이 어떻습니까?
종득

김종득지역경제과장

우리가 물품계약 조례에 의해서 계약금액을 80%에서, 20%를 자기들이 사용료를 내고.
영숙

배영숙위원

8 대 2입니까?
종득

김종득지역경제과장

예, 8 대 2로.
영숙

배영숙위원

그러면 80.
종득

김종득지역경제과장

80은 자기들이.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 주차요금에서 80%는 상인회가 가져가고 20%는 구청의 세입으로 잡힙니까?
종득

김종득지역경제과장

그게요 우리가 계약을 해서 우리 보면 1년마다.
영숙

배영숙위원

그러면 과장님 이거는 계약서를 제가 좀 요구를 하겠습니다. 왜냐하면 이게 그때 당시에 논란이 많았던 거라서 이 예산이 너무 많이 드는 사업이기 때문에.
종득

김종득지역경제과장

계약서보다 협약서를 드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

예, 이거는 확인할 필요가 좀 있다고 봅니다. 그래서 이 협약서를 한 부를 주시면 제가 보고 따로 5분 발언을 하든지 담당 계장님하고 물어보든지 하겠습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

배영숙 위원님 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계시지요? 더 이상 질의가 없으므로 지역경제과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 지역경제과장님 수고 많았습니다. 일자리사업과 소관 심사 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

18시09분 회의중지

18시12분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 일자리사업과 소관 승인안을 심사하도록 하겠습니다. 장종길 일자리사업과장님 소속 계장님을 소개한 후 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
종길

장종길일자리사업과장

반갑습니다. 일자리사업과장입니다. 질문 답변에 앞서 우리 과 계장들을 소개하겠습니다. 먼저 지난 7월 1일 자로 전입한 송수경 일자리창출계장입니다. 다음은 최원근 공공일자리계장입니다. 다음은 박종진 자활사업계장입니다. 이상 계장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
석조

이석조위원장

사항별설명서 483페이지부터 499페이지까지 일자리사업과 소관 승인안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 계십니까?
영미

문영미위원

제가 하겠습니다.
석조

이석조위원장

문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님 반갑습니다.
종길

장종길일자리사업과장

예.
영미

문영미위원

과장님 자활기금이 있죠?
종길

장종길일자리사업과장

예.
영미

문영미위원

자활사업을 해서 매출적립금하고 수익금하고 운영을 2014년도 부분에 대해서 어떻게 정리가 됐죠? 자활사업이 내나 지금 커피숍, 커피, 밑에 진카페?
종길

장종길일자리사업과장

예, 진카페도 있고 사업단이 좀 많습니다.
영미

문영미위원

어디 어디 하고 있죠?
종길

장종길일자리사업과장

잠깐만요. 자활사업단이 이제 커피가 있고, 청소하는 부분이 있고, 단체급식, 자활도우미, 주거복지, 간병 지원 이런 것 한 15개 정도가 됩니다.
영미

문영미위원

과장님 그러면 자활사업에서 나오는 매출적립금은 어떻게 정리를 합니까?
종길

장종길일자리사업과장

지금 현재 대부분 정기예금에 지금은 들어있고요. 일정 부분은 사업계획에 의해서 그 부분만 보통예금에서 관리를 하고 그래 있습니다.
영미

문영미위원

자활기금.
종길

장종길일자리사업과장

예.
영미

문영미위원

과장님 그래서 기금 관련해서 설치의 목적과 관련된 감사원 등 내·외부기관의 감사, 지방의회 감사 등의 지적사항 해서 감사 지적사항이 있었는지 없었는지 기금결산보고서에 제출을 하셨을 때 12, 13년도 마찬가지고 2014년도도 없음, 기금성과분석에 대한 결과에도 없음, 기타도 없음 이렇게.
종길

장종길일자리사업과장

현재 저희들 기금을 가지고 특별히 지적받은 사항은 없는 걸로 알고 있습니다.
영미

문영미위원

과장님 2014년도 부산시 정기종합감사에서 일자리사업과가 없었습니까?
종길

장종길일자리사업과장

예.
영미

문영미위원

이 자료에 나와 있는데요. 자활사업 매출적립금 수입금 등 운영 부적정 해서 부산시 정기감사 6월 9일부터 6월 27일까지 주의도 아니고 시정조치를 받았습니다. 그걸 과장님이 없었다고 하시면 어디가 잘못된 거죠? 과장님 내가 보니까 이거 기금에 전부 다 보고서가 전부 다 틀렸습니다. 보니 성과분석 이거 하나마나입니다. 계속 존치를 해야 되는 이유가 있습니다 해 놓고 감사 지적사항에는 올바르게 기재하지 않습니다, 이거.
종길

장종길일자리사업과장

예, 안 그래도 조금 전에 우리 과에서 확인을 해 봤는데 제가 미처 확인을 다 못한 것 같습니다.
영미

문영미위원

있죠, 과장님?
종길

장종길일자리사업과장

예.
영미

문영미위원

2014년도에 있습니다.
종길

장종길일자리사업과장

예.
영미

문영미위원

그런데 과장님 조금 전에 없다고 하셨다 아닙니까? 과장님 기금보고서를 성과분석 이거 법에 의해서 하는 거 맞죠? 성과분석?
종길

장종길일자리사업과장

예.
영미

문영미위원

그런데 이렇게 허위로 자꾸 기재하시면 됩니까?
종길

장종길일자리사업과장

그거는 지나간 것은 지금은 어떻게 돌이킬 수 없으니까 하고 올해부터 할 때는 제가 책임지고 하자 없이 그렇게 하도록 하겠습니다.
영미

문영미위원

과장님 좀 전에도 금방 제가 질의를 할 때 분명히 감사지적에 없었다 해 놓고 또 왜 바로 시인을 하십니까? 알고 계셨던 거 아닙니까, 과장님? 과장님!
종길

장종길일자리사업과장

예, 송구하게 생각합니다.
영미

문영미위원

예, 이거는 공문서입니다, 어찌 보면.
종길

장종길일자리사업과장

예, 맞습니다.
영미

문영미위원

이거 허위로 적으시면 안 됩니다, 과장님.
종길

장종길일자리사업과장

예, 시정하겠습니다.
영미

문영미위원

예.
석조

이석조위원장

문영미 위원 수고 많았습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

반갑습니다.
종길

장종길일자리사업과장

예.
영숙

배영숙위원

커피 밑에 1층에 진카페 그게 지금 구 직접 자활근로사업 10개 사업에 들어갑니까?
종길

장종길일자리사업과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 이 10개 사업을 다 지금 지적하기는 그러니까 진카페 부분만 질문을 드리겠습니다. 이게 월간 판매수익금은 얼마죠?
종길

장종길일자리사업과장

월 한 40에서 50 정도로 아, 일.
영숙

배영숙위원

40?
종길

장종길일자리사업과장

일 40에서 50.
영숙

배영숙위원

월 그러면 얼마입니까? 월 단위로, 월 얼마죠?
종길

장종길일자리사업과장

한 800 정도.
영숙

배영숙위원

월, 잠깐만, 800.
종길

장종길일자리사업과장

예, 800 내외.
영숙

배영숙위원

정확하게 이야기해 주세요. 여기에서 인건비 지원은 얼마입니까?
종길

장종길일자리사업과장

인건비 지원은 지금 저기서 국비로 고용노동부에서 별도로 지원하기 때문에 거기서는 인건비 지원이.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 국비로 인건비 지원되는 금액이 얼마냐고요?
종길

장종길일자리사업과장

자활근로사업자는 그 인건비 부분이 별도로 지원이 됩니다.
영숙

배영숙위원

안 되고, 그런 그 자활기금을 여기에 물품구입비로 넣습니까?
종길

장종길일자리사업과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 그거는 얼마죠?
종길

장종길일자리사업과장

당초 사업계획에 의해서 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그거 얼마입니까? 월간, 매월 들어가는 게?
종길

장종길일자리사업과장

그거는 별도 서면으로.
영숙

배영숙위원

안 됩니다. 지금 질문을 그거하고 관련되어서 해야 되는데 그러면 질문을 못하는데요, 제가 자료를 지금 답변을 못하시면. 답변을 하셔야 합계해서 총 이익금을 산출이 가능할 거 같아서 그렇습니다. 아니, 왜냐하면 자활사업단을 자생력을 좀 키워야 되는데 이 지원이 끊기면 사실상 거의 자생능력이 없잖아요.
종길

장종길일자리사업과장

예, 현실이 그렇습니다.
영숙

배영숙위원

그래서 그 문제가 개선되지 않고서는 자활의 의미가 없는데 모든 자활사업이 다 지금 그렇게 운영되고 있지 않습니까?
종길

장종길일자리사업과장

예.
영숙

배영숙위원

그래서 그걸 분석해서 지금 지적을 하려고 답변을 요구했는데 답변을 안 하시면 지금 질문이 안 됩니다. 그러면 담당 계장님께서 일단 그러면 10개 사업 다 가져오십시오. 다 가지고 와서 이 자활근로사업에 대한 진단이 저는 필요할 때라고 보고 있습니다.
종길

장종길일자리사업과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원

왜냐하면 이 자활사업을 한지가 지금 꽤 됐잖아요.
종길

장종길일자리사업과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 모든 자활사업이 개개사업들이 보면 사실상 자생능력이 없습니다.
종길

장종길일자리사업과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원

예, 그래서 그거를 개선하지 않고서는 의미가 없기 때문에.
종길

장종길일자리사업과장

예, 자활사업자들이 이제 저소득층이기 때문에 그런 부분이 좀 있습니다.
영숙

배영숙위원

일단 그러면 이 10개 사업 다 가지고 오시면.
종길

장종길일자리사업과장

별도로 전체 사업들에 대해서.
영숙

배영숙위원

이 사항은 계장님하고 별도로 이야기를 해서.
종길

장종길일자리사업과장

그렇게 별도로 서면보고드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

알겠습니다. 이상입니다.
석조

이석조위원장

배영숙 위원님 수고 많았습니다. 질의할 위원님 안 계시지요? 더 이상 질의가 없으므로 일자리사업과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 박영진 주민복지국장님을 비롯한 공무원 여러분! 승인안 심사에 대단히 수고 많았습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 제4차 회의는 내일 11시에 개의하여 창조도시국 소관 승인안 심사 후 의결토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

18시21분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록