차준택 의원 발언

안녕하십니까? 기획행정 수석전문위원 왕동항입니다. 오늘 경제부시장 내정인에 대한 인사간담회에 앞서서 이번 인사간담회에 대한 경과보고와 또 회의진행 방법 등에 대해서 간략히 안내말씀을 드리겠습니다. 오늘 인사간담회는 인천광역시의회가 개최하는 네 번째 인사간담회로 우리 시의회는 2011년 10월 전국 최초로 김진영 정무부시장에 대한 인사간담회를 시행하였습니다. 그리고 2012년에는 김교흥 정무부시장, 2014년에는 배국환 경제부시장에 대한 인사간담회를 실시한 바 있습니다. 또한 지난 2013년 1월에는 인천광역시의회 인사간담회 운영지침을 제정함으로써 인사간담회의 제도를 명문화해서 국회가 아닌 지방의회 차원에서도 고위 공직자의 도덕성과 가치관 그리고 업무수행능력 및 자질 등을 검증할 수 있는 제도적 기틀을 마련했고 이를 통해서 시민의 알권리 충족에 앞장을 서왔습니다. 본 인사간담회는 2015년 7월 인천광역시 경제부시장 채용시험 공개모집을 통해서 8월 5일에 경제부시장 내정자가 선정되었으며 8월 6일 인천광역시장으로부터 시의회에 경제부시장 내정자에 대한 인사간담회 개최를 요청해 옴에 따라 8월 12일 12명의 의원으로 인사간담특별위원회를 구성해서 8월 20일 오늘 인사간담회를 개최하게 되었다는 경과보고를 드리겠습니다. 다음은 회의진행 방법에 대해서 간략히 안내를 드리겠습니다. 회의는 공개하는 것을 원칙으로 하고 있으며 의회 내부 모니터와 인터넷을 통해서도 방송되고 있음을 알려드립니다. 다만 진행과정상 부득이한 경우에는 위원회의 의결을 통해서 비공개로 진행될 수 있으며 공무상 비밀에 관한 사항이나 국가의 중대한 이익을 해치는 경우에는 내정자의 소명 하에 답변 등을 거부할 수도 있음을 알려드립니다. 진행순서는 인사간담회 내정자의 언론 공개 등에 대한 동의 여부를 확인하고 내정자의 정책 소견을 청취한 다음 위원님들의 질의와 내정자의 답변을 듣는 시간을 갖고 이어서 내정자의 최종 발언을 듣는 순으로 진행이 되겠습니다. 이상으로 인사간담회 개최에 대한 경과보고와 회의진행에 대한 안내말씀을 마치며 차준택 위원장님의 인사말씀과 회의진행이 있겠습니다. 감사합니다.

홍순만 네, 동의합니다. 다만 개인신상에 대한 부분은 본인을 통해서 검증된 사실에 한해서 하는 것으로 동의하는 것을 양해해 주시기 바랍니다.

홍순만 존경하는 차준택 인사간담특별위원회 위원장님 그리고 위원 여러분! 인천광역시 경제부시장 내정자 홍순만입니다. 먼저 저에 대한 인사간담회 준비를 위해서 연일 수고를 아끼시지 않으신 위원님들과 관계자 여러분들의 정성어린 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 우리 인천은 7개 광역도시 중 서울, 부산에 이어서 세 번째로 인구가 많은 300만명의 대도시로 우리나라를 출입하는 사람들의 70%, 수출액의 40%를 처리하는 세계적인 인천공항과 항만을 보유한 명실상부한 우리나라의 관문입니다. 또한 항공의 2시간 이내 100만명 이상의 도시가 48개로 세계 어느 곳보다 인력과 수요가 풍부한 성장 잠재력이 아주 큰 도시입니다. 그동안 많은 세계 최고의 도시를 꿈꾸며 인천의 꿈이 대한민국의 미래가 되는 인천을 가꾸기 위해서 많은 노력을 해 오신 시민 여러분 그리고 시장님, 시의회 의장님과 의원님, 공무원 여러분들의 그동안의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 저 역시 우리나라의 중심을 이루고 있는 인천을 위해 일할 수 있는 기회가 주어지게 되어 개인적으로는 큰 영광이라고 생각하며 한편으로는 무거운 소명의식과 책임감이 앞섭니다. 경제부시장 내정자로서 앞으로 추진해야 할 정책방향에 대한 저의 소견을 말씀드리도록 하겠습니다. 존경하는 의원님 여러분! 저는 우리 인천을 싱가포르, 두바이보다 더 나은 독자적인 성장 동력을 가진 세계 최고의 국제 비즈니스, 환경, 물류, 관광, 첨단과학기술의 중심인 산업도시로 발전시켜나가는데 최선의 노력을 기울이겠습니다. 이를 위해 먼저 인천시 도약에 발목을 잡고 있는 많은 금융의 부채 문제 해결을 위해서 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 위원님들께서도 우려하시는 바와 같이 최근 행정자치부에서 인천시가 지방재정 위기 주의단체로 지정되는 등 인천시 재정상태는 매우 심각합니다. 막대한 부채와 매년 수천억의 이자가 발생하는 재정구조를 가지고서는 인천은 아무 일도 할 수 없습니다. 하지만 위원님 여러분들과 함께 인천이 가지고 있는 부채 문제를 해결하기 위해 지혜를 모으고 불합리한 구조를 개선해 나가도록 하겠습니다. 인천시 세출예산은 대부분 제가 파악하기로는 경직성 경비로 구성되어 있어서 대대적으로 대폭 줄여나가는 것은 한계가 있을 것입니다. 세출예산에 대한 심사를 철저히 해서 중복되거나 불요불급한 사업에 대해서는 과감히 삭감하도록 하겠습니다. 또한 세입을 늘리기 위해 지방교부세를 포함한 국고 확보에 최선의 노력을 다하면서 지역 자원시설세, 자동차 등록세ㆍ취득세 등 지방세수도 증대시켜나가도록 하겠습니다. 또한 인천부채의 60% 이상을 차지하고 있는 인천도시공사 및 산하기관 부채는 소유하고 있는 자산의 수익성을 높여서 제값을 받고 조속히 매각하도록 하여 그 부채 규모를 대폭 줄여나가도록 하겠습니다. 아울러 기존 부채에 대한 저금리 차환을 통해서 또 이자부담도 줄여나가고 공기업의 유사 중복된 기능도 통합해서 공기업 운영에 따른 낭비요소도 제거해 나가도록 하겠습니다. 세수확보를 위한 가장 좋은 방법은 인천지역의 경제를 활성화시키는 것입니다. 인천관광공사 설립을 계기로 중국을 포함한 국내 관광객을 적극 유치하고 현재 추진 중인 각종 도시개발사업들을 외자유치, 민자유치, 아이디어 발굴 등을 통해서 성공적으로 마무리해서 인천시 경제발전, 정주환경 개선 그리고 재정건전화를 통한 체질 개선 내지 시너지 효과를 거둘 수 있도록 하겠습니다. 다음으로 수년 동안 지지부진하게 끌어온 현안 과제의 해결의 실마리를 찾고 탄탄한 인천의 미래터전을 마련하도록 하겠습니다. 해묵은 과제인 인천발 KTX, GTX, 제3연륙교, 경인고속도로 지하화 등 인천시민의 생활 편의성을 높이고 도심 경쟁력을 높이는 사업들을 최우선 순위에 두고 해결의 실마리를 빠른 시일 내에 찾도록 하겠습니다. 저의 인생 대부분은 교통부 그리고 철도기술연구원에서 도로, 철도, 항공, 물류정책과 교통 관련 과학기술 개발을 하여 왔습니다. 제가 가지고 있는 이러한 현장 경험과 나름대로의 네트워크를 활용해서 인천 중심의 체계적인 교통망을 구축함으로써 인천이 세계 최고의 교통물류허브가 될 수 있도록 하는데 최선의 노력을 다 하겠습니다. 인천이 가지고 있는 인천공항, 인천항만, 철도, 도로, 교통 인프라의 장점을 최대 살려서 인천과 인천을 둘러싸고 있는 파주, 부천, 김포, 시흥, 안산, 광명, 화성 등과 산업연관성을 키우고 기존 장치산업 위주의 산업단지에 과학기술을 접목시켜 첨단산업단지로 변모시켜나가도록 하겠습니다. 그렇게 해서 인천 주변지역을 수도권 서부 광역경제권이라는 하나의 대통합된 대규모 경제권으로 키우고 인천 인구 800만명의 수도권 서부 광역권의 중심도시로 우뚝 서도록 하겠습니다. 다음으로 경제자유구역과 원도심의 발전에 앞장서겠습니다. 인천경제자유구역은 인천뿐만 아니라 대한민국의 신성장동력의 핵심으로 그동안 많은 성과를 낸 것으로 알고 있습니다. 앞으로도 경제자유구역이 기업하기 좋은 곳으로 성장하고 명실상부한 세계적인 경제자유구역으로 자리매김할 수 있도록 주력하겠습니다. 이를 위해서 경제자유구역의 경쟁력 제고를 위해서 경제자유구역의 획기적인 규제완화나 인프라 확충 등을 통해서 시장의 매력도와 투자 효율성을 지속적으로 높여나가겠습니다. 또한 교육, 의료, 유통, 관광, 엔터테인먼트, 레저 등 고부가가치 서비스산업의 유치를 통해서 경제성장과 고용을 창출하고 국내ㆍ외 앵커기업의 유치ㆍ확대, 서비스산업의경쟁력을 확대할 수 있는 산업생태계를 조성해 나가도록 하겠습니다. 또한 경제자유구역과 원도심의 시너지 효과를 위해 지역의 균형발전을 이루는데 정진하겠습니다. 원도심 지역은 인천의 근대 산업화와 문화의 선도도시였으나 도시기반시설과 주택의 노후화로 인해서 도시경쟁력이 악화되고 있습니다. 특히 원도심 지역의 정비사업 부진으로 도시 내 지역 간 불균형을 확대시키면서 시민의 불편 또한 가중되고 있는 실정입니다. 도시의 재생 목적의 중심은 언제나 시민이라고 생각합니다. 이제 무조건적인 개발과 철거가 아니라 새로운 패러다임을 갖고 도시개발을 추진해야 될 것입니다. 인천의 전통과 역사를 갖고 있는 원도심 지역을 느낌 있는 관광문화자원으로 성장시킬 수 있는 방안을 모색하겠습니다. 이러한 일련의 과정을 통해 원도심 개발사업이 원도심을 활성화하고 시민의 주거안정에 기여할 수 있는 방향으로 진행되도록 추진하겠습니다. 그리고 무엇보다 시민 여러분들이 더 이상 불편을 느끼지 않도록 생활 구석구석에 무엇이 필요한 것인지 진심을 다해서 찾고 시민의 의견을 반영하여 개선해 나가도록 하겠습니다. 또한 도화지구와 부평구에서 진행되고 있는 뉴스테이 사업도 확대될 수 있도록 중앙정부와 적극 협조해 나가도록 하겠습니다. 경제부시장으로 시장을 보좌하고 인천을 사랑하는 시민, 전문가의 지혜를 적극적으로 배우고 소통하겠습니다. 경제부시장이라는 자리는 시장을 보좌하는 자리입니다. 그래서 유정복 시장님의 인천을 사랑하는 마음과 열정이 정책으로 가시화되어 시민들의 하루하루 일상이 편해질 수 있도록 많이 생각하고 뛰어다니도록 하겠습니다. 그리고 저는 무엇보다 시민의 소통에 적극적으로 임할 것을 약속을 드립니다. 어떤 정책이든 소통하지 않으면 성공할 수 없기 때문입니다. 시민들의 말씀을 정확히 듣고 시정정책을 제대로 알리도록 하겠습니다. 언제든지 현장에서 시민 여러분과 소통하고 인천이 희망하는 모든 분들의 얘기를 경청하겠습니다. 또한 시의원님들의 말씀에 귀를 기울이고 폭넓게 듣겠습니다. 개진된 의견들은 시정정책에 적극 반영하도록 노력하겠습니다. 더불어 현안문제 해결을 위해 국회와 중앙부처 등 서로의 입장을 이해하고 소통하는 교량 역할을 보다 충실히 해 나가도록 하겠습니다. 그동안 공직현장에서 쌓은 많은 지식과 경험, 인천 네트워크가 인천시 발전을 위해서 유용하게 활용될 수 있도록 최선의 노력을 기울겠습니다. 존경하는 차준택 위원장님 그리고 위원님! 저는 이번 위원회 인사간담회를 준비하면서 인천에 대해서 보다 많은 부분을 새롭게 알게 되었습니다. 그리고 많은 애정을 느끼게 되었습니다. 이렇게 역동적인 인천에서 일을 할 수 있다는 사실만 가지고도 저한테는 무한한 영광이라고 생각합니다. 의원님들 배려로 경제부시장의 소임을 맡게 된다면 오랜 공직생활 철도기술연구원장과 카이스트 연구소장 등 과학기술 등의 경험, 공인회계사로서의 법무회계에 근무한 전문성과 경험을 모두 인천시 발전과 인천시민 안위를 위해서 쏟아 붓겠다는 약속을 드립니다. 마지막으로 많이 부족한 저에게 이렇게 소중한 시간을 내주시고 이번 인사간담회 준비를 위해 노고를 아끼지 않으신 차준택 위원장님을 비롯한 위원님, 시의원 여러분들께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다.

공병건 위원입니다. 유정복 시장님 집권 2년을 맞이하여 새로운 인천의 발전을 기대하는 내정자로 된 것을 우선 축하드리고요. 몇 가지만 묻겠습니다. 지금 주소를 보니까 서울이신데 인천으로 가족관계를 전입할 생각이 있으십니까?

홍순만 제가 여기 오기 전에 조례에 대해서 얘기를 들었더니 3개월 이내에 이전하도록 이렇게 되어 있는데 제가 부시장으로 임명되면 바로 옮기도록 하겠습니다.

거의 임명된 거 아닙니까?

홍순만 또 제가 옮기면 임명도 안 됐는데 왜 옮겼냐 또 이렇게 말씀하실 것 같아서 하여튼 옮기고 실적적인 생활도 저희 인천시에서 하겠다는 말씀을 드립니다.

거의 보면 지금 서울이시라 얼마 전까지 배국환 저기일 때도 그런 문제가 좀 있어왔고 말씀을 드리는 건데 될 수 있으면 인천을 사랑하신다고 그러면 인천으로 옮겨 가지고 업무를 보시는 게 옳다고 생각되어서 한번 질의를 드려봤습니다.

홍순만 제 주거지 기본개념은 직주근접입니다. 그래서 인천시에서 일하면 인천시에서 살아야 된다 저 그렇게 생각하고 있습니다.

그러면 다른 질문 한번 드리겠습니다. 현재 인천시 부채가 재정위기단체로써 가장 높은 것은 알고 계시죠?

홍순만 네.

배국환 전 경제부시장이 있을 때도 뭐 별다른 게 없어요. 부채 저기 때문에 감소된 게 별로 없는데 여기에 대한 복안이라든가 뭐가 있습니까?

홍순만 저는 좀 부채에 대해서 포괄적으로 생각을 하고 있습니다. 인천시가 지금 전역에 걸쳐서 인천시 정주환경이라든지 개발을 위해서 개발사업들이 일어나고 있기 때문에 어느 정도의 부채는 가져갈 수밖에 없다. 그러나 그것이 인천시 재정에 큰 타격을 입혀서 예산을 편성할 수 없을 정도로 안 되지 않느냐 이런 개인적인 생각을 갖고 있습니다. 그래서 인천시 부채 문제는 어떻게 어떤 것이 위험부채고 어떤 것이 위험하지 않은 부채냐를 잘 사려 가지고 그것을 체계적으로 전문성으로 관리하는 것이 중요하다 이렇게 보고 있습니다. 그래서 부시장으로 임명되면 인천시 부채의 13조원에 대한 내역 그것이 어떻게 생겼고 앞으로 어떻게 갚아갈 수 있는가 그것을 분석해 가지고 위기관리를 지금 해 나가겠다는 말씀을 드립니다.

제가 말씀을 드리는 것은 대구, 부산 그 다음에 강원 태백시보다 저희 인천시가 더 높지 않습니까. 37.75인가 돼 가지고 제일 높은데 거기에 대한 것은 세입은 늘리고 세출은 줄여야 된다는 기본적인 논리는 있지 않습니까, 그렇죠?

홍순만 그렇습니다.

그럼 거기에 대해서 또 그것하고 맞물리게 되면 경제가 또 활성화가 돼야 되는 부분도 있지 않습니까?

홍순만 그렇습니다.

투자를 해야 되는 거고 거기에 대한 대안을 좀 구체적으로 말씀해 주세요. 어떻게 어떻게 해 가지고. 옛날에도 보면 부채만 줄이겠다고 지역경제는 그냥 놔둘 수는 없지 않습니까, 지역경제 활성화도 해야 되고.

홍순만 지금 제가 와서 보니까 인천시의 예산이 한 8조 2,000억 되는데 대부분 경직성 경비고 사업성 경비는 한 5,000억 정도 남짓합니다. 그리고 또 한 5,000억 정도는 빚을 져야 되는 상황이 되고요. 그래서 지금 인천시가 그렇다고 그러면 그것 때문에 인천시가 일을 하나도 못 하냐 이런 문제가 생기죠. 그래서 그것은 국고 확보라든지 민자유치, 외자유치 그 다음에 여러 가지 자금을, 외부의 자금을 수혈을 해야 되지 않느냐 이렇게 봅니다. 그래서 일례를 들어서 우리가 지금 부채를 많이 가지고 있는 게 도시개발사업에서 부채를 많이 가지고 있다는 말이죠.

지금 말씀하신 것 중에 제가 잠깐 말씀드릴게요. 그런 것 때문에 지금 인천시 부채가 더 가중된 것 아닙니까? SPC라든가 이런 출자기관들이 많이 있지 않습니까, 인천시에도요. 지금 말씀하신 외자유치라든가 이것 때문에 지금 그런 게 많이 생긴 것 아닙니까, 예를 들면요. 그것이 있는 상태에서 아까도 말씀하셨듯이 도시공사 부채라든가 이런 것에 방안이 있어야 될 것 아닙니까? 뭐 구조조정을 한다든지 통합을 한다든지 이런 식으로 해야 구체적인 답안이 나오는 거지 이것은 무조건 원론적인 대답을 하셔 가지고 이게 뭐 인천에 그게 되겠습니까?

홍순만 지금 행정조직의 그러니까 산하기관, 공공기업들의 구조조정은 지금 들어가 있는 것으로 알고 있고요. 그래서 10월달이면 아마 확정되는 것으로 제가 얘기를 듣고 있습니다. 그래서 그것은 그것대로 가되 큰 가닥은 인천시에서 매년 쓸 수 있는 돈이 1조 5,000억 정도밖에 안 되는데 그것을 가지고 여러 군데 사업하기에는 상당히 어려울 것이다. 그렇게 하면 어차피 외부에서 우리가 수혈을 할 수밖에 없는데 그 외부에서 수혈을 할 수 있는 방법이 뭐가 있겠느냐. 지금 구체적으로 제가 말씀드릴게요. 예를 들면 어느 지역의 도시개발을 했을 때 그 도시개발에 경제성이 있고 사업성이 있어지는 것은 교통시스템입니다. 서울하고 20분 만에 갈 수 있으면 별도로 서울의 집값이 그대로 옮겨옵니다. 그러면 분양도 잘 될 거죠. 그러면 부채문제 해결할 수 있습니다. 그래서 이것을 전체적인 인천시의 분위기와 온도를 높여서 여러 가지 문제를 동시에 해결해야지 어느 한 가지 아이템을 가지고서 이것을 해결하겠다 하면 그것이 무리가 생긴다는 거죠. 그래서 일단은 재정균형화는 균형화대로 그거 다 아시지 않습니까. 위원님들이 아주 귀 따갑게 매일 이것 세출 줄여야 된다 세입 늘려야 된다. 그것은 제가 다시 말씀드려도 다 아시는 내용이기 때문에 저는 전체적으로 인천시가 경쟁력이 있으면 그 부채도 경쟁력 있게 갚아갈 수 있을 것이다. 그래서 그런 측면에서 좀 말씀을 드리는 것입니다.

그 다음에 지금 인천 같은 경우는 원도심과 신도시가 있지 않습니까? 그런데 지금 내정자분께서는 토목 쪽의 전문가시잖아요. 토목공학 쪽의 전문가신데 그것을 어떻게 밸런스 있게 잘 원도심과 구도심을 할 수 있는 복안이라든가 이런 게 좀 있습니까?

홍순만 사실은 원도심, 신도심 다 중요합니다. 왜 그러냐면 신도심은 우리가 정주환경에 정말 세계적인 정주환경을 조성한다는 것 그 다음에 구도심은 우리 역사와 문화가 있다는 것 그래서 그것을 갖다가 어떻게 우리가 이것을 발전시켜서 신도심과 구도심이 동시에 성장할 수 있게 하느냐. 예를 들면 서울에도 신도심, 구도심 얘기가 논쟁이 있습니다. 강남과 강북 간에 강남은 신도심이고 강북은 구도심이고요. 그런데 그때 지금 현재는 구도심에 관광객들이 더 많이 올라갑니다. 왜 그러냐면 역사와 문화가 있기 때문이죠. 인사동길 아시고 홍대앞길 그 다음에 가로수길, 세로수길은 강남이고요. 그 다음에 경리단길 이런 길들이 굉장히 사람들이 많이 가고 거기에 부가가치가 상당히 높아집니다. 그래서 우리 인천도 여태까지 개발사업 위주의 사고를 좀 벗어서 문화와 역사, 그런 쪽에 초점을 맞춘다면 사람들이 더 찾아가고 더 수익성 있는 시설로 바뀌지 않을까 이런 생각을 갖습니다.

그런데 지금 인천에 대해서는 그런 콘텐츠가 없어 가지고 관광객들이 지금 다 서울이나 이런 쪽으로 빠지고 있지 않습니까?

홍순만 그렇습니다.

그런 콘텐츠가 없는 상태에서 지금 그런 식의 말씀하시는 것은 좀 현실에 안 맞는 것 같아서 말씀드리는 거예요.

홍순만 그러니까 콘텐츠를 없다고 해서 그것을 계속 포기할 수 있는 것은 아니고요. 콘텐츠를 만들어야 되겠죠. 그런데 콘텐츠를 만드는 것도 우리가 성공한 사람들을 집어넣어서 그 사람들이 콘텐츠를 만들도록 해서 이렇게 끌어들일 수 있도록 이렇게 하는 것이 좋겠다 이렇게 생각하고 있습니다.

그러면 다음 질문드리겠습니다. 지금 언론보도에 보면 주경기장 같은 경우에 사후활용방안에서 입찰자가 하나도 안 들어왔지 않습니까. 그러면 지금 인천시민들이 보기는 진짜 물 먹는 하마, 세금 먹는 하마로 전락을 하고 있는데 경기장들이 거기에 대한 복안이라든가 거기에 대한 사후방안이라든가 좀 구체적으로 어떻게 어떻게 하겠다. 맨 처음에도 저거 지금 주경기장도 계속 얘기가 있었던 부분인데 지금 된 게 아무것도 없지 않습니까. 지금 원론적인 대답 말고는 정확히 어떻게 하겠다 이렇게 한 게 없어요. 계속 제가 말씀을 드리는 부분이 사후방안 지금 말로 원론적으로 뭘 하겠다, 하겠다 하나도 되는 게 없거든요.

홍순만 저도 얘기를 많이 듣고 있습니다. 인천시의 주경기장이 상당히 큰 문제가 있다.

주경기장만 아니고 다른 경기장도…….

홍순만 다른 경기장도 문제가 있죠. 지금 전체적으로 경기장에 적자가 나는 부분이 토털이 한 400억 정도 예산이 잡혀 있는데 그것은 신설경기장뿐만 아니라 기존 경기장도 똑같이 그렇게 문제가 있습니다. 그러면 그것에 대해서 기존에 하던 방식대로 그대로 하면 안 되겠죠. 우리가 생각을 여러 가지 생각을 해서 그것을 활용할 수 있는 방법을 써야 됩니다. 그런데 저는 아시안게임 주경기장을 한번 가봤습니다. 그렇지 않아도 말씀들이 계실 것 같아서 한번 가봤는데, 상당히 환경이 좋아요. 그리고 수도권에서도 그렇게 환경 좋은 데를 찾을 수 없고요. 그래서 제가 봤을 때 그런데 지하철하고 접근성이 좀 떨어집니다. 그래서 활용이 안 되는데 여러 가지 아이디어를 넣을 수가 있을 것 같아요. 예를 들어서 여수엑스포에 가면 여수엑스포를 활용하기 위해서 어떤 것을 하냐면 로프를 타고 내려온다든지 이런 여러 가지 시설들을 많이 했습니다. 그래서 우리가 다른 데를 벤치마킹하고 우리들이 아이디어를 다시 만들어낸다면 저는 못 할 거 없다고 봅니다. 원래 우리 태어날 때부터 그냥 맨몸으로 태어나서 여기까지 살아왔는데 그런 정신만 가지면 우리 전체 시설에 대해서 활용하는 방안은 우리가 찾아낼 수 있을 것이다. 거기에 대해서 열정과 애정을 갖고 아이디어를 보태면 될 것이다 이렇게 생각합니다.

제가 그 질문을 드리는 것은 지금 경기장 등에서 흑자를 보고 있는 데가 한 다섯 군데 정도가 있지 않습니까?

홍순만 뭐 수영장하고 열우물…….

서울 상암경기장, 안산의 와경기장, 광주경기장 이렇게 해 가지고 한 다섯 군데 정도가 수익이 나고 있지 않습니까?

홍순만 네.

그런데 인천에서는 지금 수익 나는 데가 하나도 없습니다. 거기에 대한 대안을 근본적으로 거기가 어떤 사업을 해 가지고 어떻게 어떻게 해 가지고 해야 된다를…….

홍순만 그렇죠. 지금 인천에서 다른 수익 나는 것을 그대로 따라하지 않습니까. 그대로 따라하고 그대로 공모를 합니다. 그러면 특징이 없지 않습니까? 그리고 인구밀도도 거기보다 낮고요. 그래서 우리는 그대로 따라하지 말고 우리 나름대로의 다른 데서 보지 못한 것을 해야 됩니다. 그렇게 하기 위해서는 위원님들도 많은 아이디어를 내주시고 인천시민들도 아이디어를 내주시고 저도 아이디어를 내고요. 그래서 그것을 한번 활성화시켜보도록 이렇게 하겠습니다.

지금 1년이나 됐는데도 그런 아이디어가 안 나왔다면 좀, 맨날 공모하고 이런데도 아이디어가 안 나왔지 않습니까, 현재까지?

홍순만 저도 옛날에 우측보행을 88년 동안 좌측보행을 하다가 우측보행으로 바꾸지 않았습니까. 그냥 가만히 있으면 그대로 가는 것입니다. 그래서 우리가 변하려는 의지와 생각을 늘 가지고 힘을 모으면 저는 변할 수 있다고 봅니다.

이번에 경제부시장님 오면 좀 변하겠습니까?

홍순만 네, 한번 해 보겠습니다.

믿겠습니다. 이상입니다.

이용범 위원입니다. 우리 홍순만 인천시 경제부시장으로 내정된 것을 진심으로 축하드립니다. 오늘 이 자리는 내정자의 어떤 전문성, 적격성, 도덕성, 가치관 그 다음에 공직관 그 다음에 업무수행능력, 자질 등 이러한 인천시 내 현안 문제, 여러 가지 의견과 소견을 듣는 자리로 알고 있습니다. 인천시 중요 정책현안 자료 중에 보면 경제부시장님이 담당해야 될 건수가 몇 건 정도인지 알고 계십니까?

홍순만 지금 실ㆍ국을 관리하는 것으로 우선 5개 실ㆍ국으로 되어 있고요. 나머지 정무기능을 해서 국회, 시의회 이런 대외기관에 대한 정무기능을 하는 것으로 되어 있습니다.

경제부시장으로서 담당업무가 13건 정도로 중요업무로 제가 알고 있고 그 다음에 시정현안문제가 12건 정도 이렇게 되어 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 아시죠?

홍순만 네.

우리 홍순만 내정자께서는 연대 나오셨죠?

홍순만 네.

유정복 시장님도 연대 나오셨고 고시 23회를 패스하셨고 내정자께서는 고시 몇 회이신가요?

홍순만 제가 그냥 말씀을 드릴까요?

네, 간단하게 해 주세요.

홍순만 연대를 나온 것은 맞고요. 그리고 유정복 시장님이 76학번 정치외교학과이고 저는 75학번 국어국문학과를 나왔으니까 사실 뭐 학과가 달라 가지고 연도도 다르고 학과도 달라서 교류는 없었습니다, 대학 시절 때는. 그리고 고시는 23회 동기도 맞습니다. 맞는데, 제가 군대 36개월을 갔다와서 27회들하고 교육을 받아서 23회 하고는 사실은 나중에 한참 뒤에 23회 동기회 모임 때 가끔 나가서 통성명하고 지냈고요. 그 다음에 유정복 시장님이 그 당시에 김포시장님 하시다가 선거에 나오셔 가지고 국회의원으로 들어오셨어요. 그래서 건설교통위원회를 들어오셨어요 또. 그래서 제가 그때는 항공국장 그 다음에 항공안전본부장, 교통실장 이렇게 거쳤기 때문에 그때서부터 업무적으로 알고 지내던 관계죠.

그러셨군요. 이번에 배국환 경제부시장님이 나름대로 인천을 위해서 열심히 일하고 가셨지만 그래도 한 2년 정도는 근무를 하실 줄로 알았는데 아쉽게 1년만 근무하고 가셔서 좀 아쉬운 부분도 있습니다. 가신 이유로 후임으로 경제부시장 네임에 내정을 한다하고 이렇게 공고를 했는데 시장님한테 연락받으셨나요, 접수하라고?

홍순만 뭐 그런 것은 없습니다.

그러면 어떻게 아셨어요?

홍순만 뭐 공고한다고 그래서 그냥 공고문 보고서 신청하는 게 당연하죠.

그렇게 인천에 모든 정보를 다 꿰뚫고 계셨군요.

홍순만 뭐 항상 관심이 있으니까요.

주변분한테 혹시 접수하라고 이렇게 연락받은 적은 없었어요?

홍순만 그것은 여기서 얘기하는 것은 적절치 않다고 봅니다.

네, 알겠습니다. 사실은 있기는 있었죠?

홍순만 글쎄요. 말씀드리기가 적절치 않다는 말씀을 드립니다.

알겠습니다. 지금 내정자께서는 오늘은 우리가 인사간담회에서 우리가 뭐 내정자를 어떻게 하는 부분은 아니고 여러 가지 내용들을 검증하는 자리이지 내정자를 우리가 결정하는 부분은 아니라고 저는 생각을 하는데요. 조금 전에 답변 과정에서 아직 주소는 옮기지 않으셨다 이렇게 답변을 하셨는데 오늘 결정되면 바로 이번 주말에 이전 하실 건가요?

홍순만 네, 그렇습니다.

아, 그러세요. 어디로 이전하실 건가요?

홍순만 관사가 있으니까요. 관사 논현동에…….

관사가 논현동으로 알고 있는데.

홍순만 네, 논현동입니다. 남동구 논현동이요.

관사로 그대로?

홍순만 네.

이쪽 시청 옆으로 가까운 데로 옮기실 생각은 없으시고요?

홍순만 관사를 옮겨주시면 그쪽으로 가겠습니다.

네, 알겠습니다. 그리고 또 저희가 궁금한 부분이 또 하나 있는데요. 지금 내정자께서는 1979년 2월달에 연세대학교 국문학과를 졸업하셨고 1979년 3월부터 1980년도 2월달 연세대학교 경영대학원 1학년 중퇴하셨더라고요.

홍순만 네, 맞습니다.

그렇죠. 그 다음에 1980년 8월 9일 학사장교 중위로 입대하셨나요?

홍순만 아니요. 회계사 장교입니다.

회계사로?

홍순만 네, 회계사 장교 특간으로, 특간 회계사 장료로 갔습니다.

아, 회계사? 이때는 회계사 자격증이 없었는데.

홍순만 있죠. 그러니까 제가 1977년에 회계사 시험을 합격을 해서 회계사 시보의 자격을 가지고 있었습니다.

회계사요?

홍순만 네, 공인회계사. 그래서 군대갈 때도 회계사 장교 모집에 시험에 합격을 해서 거기 10명이었었는데 그때 합격을 해서 제가 회계사 장교로 3년 6개월 동안 근무를 했습니다.

아, 그러셨어요? 회계사 자격으로 가신 겁니까?

홍순만 그러니까 회계사…….

아니죠. 공인회계사 자격은 자격증에 보면 1982년 12월 21일날 자격증을 받았는데 1980년도 8월 9일날 어떻게 회계사 자격증을 받지도 않은 상태에서 그것을 어떻게?

홍순만 회계사 장교는 2차 시험 합격자들에 대해서 ’82년도에 하면 군대 다 갔다 온 다음 아닙니까? 그러니까…….

아, 2차 시험 합격한 내용 가지고…….

홍순만 합격 대상자를 대상으로 회계사 장교를 뽑습니다.

아, 그것이 규정이 있습니까, 군부대에?

홍순만 군에 그렇습니다.

그렇습니까?

홍순만 네, 지금도 장교들 많이 가고 있습니다.

2차 합격만 하면 바로 중위로?

홍순만 원래는 공인회계사는 2차 시험에 합격되면 그 당시 규정은 2년 동안 실무수습을 하도록 되어 있습니다.

그 규정이 어디에 나와 있습니까?

홍순만 아, 그것은 공인회계사…….

공인회계사 자격기준, 협회 자격기준입니까? 이것이 군 복무 자격기준에 나와 있는 겁니까?

홍순만 아니, 그것은 재무부에서 공인회계사를 뽑을 때 공인회계사 관련 법령에 의해서 2차 시험에 합격되고 난 다음에 2년 동안은 실무수습을 한 후에 그 다음에 3차 시험을 볼 수 있다. 이렇게 됩니다. 그래서 군대를 가 있는 기간도 실무수습기간으로 봐서 군대에서 3차 시험을 합격했습니다.

아, 군대에서요?

홍순만 네.

그러니까 군대는 1980년 8월 9일날 중위로 입대를 하셨는데…….

홍순만 소위로 입대를 해서 중위로 제대했습니다.

중위로 제대를 하셨죠?

홍순만 네.

전역을 하셨는데 저희가 궁금한 부분은 공인회계사 자격 합격을 1982년 12월 21일날 받았는데 이때 과정 중에서 이것이 어떤 부분이 궁금한 건지 제가 여쭤보는 건데 이해되셨죠?

홍순만 네.

그러셨구나. 그러면 사실은 회계학 일반대학에서 4년 동안 공부해도 공인회계사 자격증 따기가 상당히 어렵거든요.

홍순만 그 당시도 그랬습니다.

그 당시도 어려웠죠?

홍순만 네.

그런데 국문학을 전공하시고 학사로 하시고 그 다음에 대학원 1년을 경영대학원 1년을 다니셨는데 머리가 굉장히 좋으신 편이시네요. 1년을 공부해 가지고 공인회계사 자격증 딸 정도면.

홍순만 2년 반 공부했거든요.

2년 반이요.

홍순만 네, 머리는 좋은 것은 아니고요. 노력을 합니다.

노력도 많이 하셨고 머리도 좋으셨고 그 다음에 군대에서 근무하시면서 3차 공부를 하셔 갖고 3차 마지막에 합격을 하셨는데 군대에서도 꽤 공부를 열심히 하셨던 것 같아요, 보니까 1년 동안. 1년 동안 군입대를 하시면 소위로 입대를 하시면 훈련받고 이렇게 부대 이동해서 적응하고 이렇게 장교로서 해야 될 여러 가지 업무도 있는데도 불구하고 공부에 굉장히 전념을 많이 하신 것 같아요.

홍순만 회계사 장교는 그 당시에는 경리부처라든지 회계분석부처에다 배치가 돼서 사실상 사무실 직원하고 비슷하게 일을 합니다. 그래서 그 뭐 같은 연관성 있는 업무기 때문에…….

낮에는 군대에 충실하시고 근무에 충실하시고 밤에 짬짬이 시간 내서 공부하신 거네요?

홍순만 네, 그럴 수밖에 없습니다.

알겠습니다. 그 다음에 또 세무사 자격도 1983년 1월 7일날 또 받으셨어요.

홍순만 그것은 공인회계사를 합격하면 세무사 자격이 저절로 나오게 되어 있습니다.

자동으로 주게끔 되어 있군요.

홍순만 네, 자동적으로 되어 있습니다. 그래서 받았습니다.

저도 세무사 자격을 한 두 번 봤는데 떨어진 적도 있는데요. 저는 세무회계자격은 제가 2급은 갖고 있는데 대단하십니다. 그리고 또 하나 제가 궁금한 부분은요. 경력사항을 보니까 저희가 경력사항 내용을 봤더니 1984년 9월 14일부터 계속 행정사무관으로서 총무처하고 서울특별시에서 근무한 것으로 되어 있어요. 보니까 내용상 제가 봤더니.

홍순만 내용상은 그렇습니다.

1984년도라는 말이에요. 그런데 여기서 제가 궁금한 것은 1987년 9월부터 1992년 3월까지 미국 워싱턴주립대학에서 석ㆍ박사 공부를 하셨어요. 그런데 이 이력상 내용으로 보면 이미 국가공무원으로서 서울시 총무처에서 근무할 시점인데 미국에서 또 이렇게 공부한 것으로 나타나요, 수치상으로는.

홍순만 수치상으로는 그러시죠.

그래서 이것이 좀 저희가 맞지가 않아 가지고.

홍순만 이렇게 이해를 하시면 될 것 같아요. 맨 처음에 공무원으로 행정고시를 합격하면 총무처 소속이 됩니다, 저절로.

몇 년도 합격하셨어요?

홍순만 제가 ’79년도죠. ’79년도인데 제가 아까 말씀드렸듯이 군대를 3년 6개월 갔다 왔다고 말씀드렸잖아요.

네.

홍순만 그래서 군대를 다녀오고 나서 아마 ’83년 9월인가요. ’84년 9월인가요. 그래서 다시 공직생활하러 들어가려고 하니까 총무처로 일단 발령이 났고요. 그 다음에 실무수습을 하는 과정에서 서울시 마포구청에서 제가 실무수습을 했습니다. 그래서 아마 서울시로 되어 있을 거고 나머지는 수습을 다 끝나고 나서 교통부로 발령이 났습니다. 그래서 교통부에서만 쭉 이렇게 생활을 해 왔습니다.

제가 여러 가지 이력서 하고 프로필 자료하고 경력증명서 자료하고 제가 이렇게 숫자상으로 이렇게 쭉 배열을 해 봤더니 ’84년도에 공무원으로서 합격해 가지고 근무해야 될 시점인데 중간에 미국 워싱턴대학에서 갑자기 거기서 5년 동안 공부를 하셨다는 거죠?

홍순만 4년 반인데요, 정확하게는.

정확하게 4년 반인데 햇수로는 5년인데 5년 동안에 석ㆍ박사를 다 4년 반 동안에 정확하게 내정자 말씀대로면 4년 반 동안에 석ㆍ박사를 다 마치신 것 아닙니까? 대단한 두뇌를 갖고 계신 건데. 그런데 어떻게 근무하는 과정 속에 또 이렇게 공부하러 간 건지 그것이 궁금한 거죠, 제가 볼 때는.

홍순만 이것이 그 당시에는 행정사무관들한테 시험을 봐 가지고 미국 유학갈 수 있는 기회를 2년씩 줬습니다. 그런데 제가 가서 보니까 저는 사실은 교통경제로 해서 나와서 경제학을 한다고 했는데 제가 보니까 교통부에 왔으면 교통을 제대로 알아야 되겠다 해서 하다 보니까 토목, 미국에는 토목공학과 안에 교통공학이 있습니다. 그래서 그것을 가야 되겠다 해서 갔는데 마침 또 그때 제도가 생겨서 공학 쪽은 첨단과학기술 분야로 미래에 발전가능성이 있으니까 공학을 전공하는 사람에 대해서는 박사과정 연장을 해 줄 수 있다. 그러니까 그 대신 학비는 안 주는 겁니다. 장학금으로 하고 생활비하고 학비는 안 주고 연장을 할 수 있다 해서 제가 2년 간 연장을 해서 석ㆍ박사를 하게 됐습니다.

그러니까 이제…….

네, 내가 하나만 정리하고 추가로 하겠습니다. 다른 위원님들 계시니까요. 제가 여기서 궁금한 부분은 1979년도에 국가공무원 사무관을 합격해서 1984년도인가 아, ’84년도에 처음으로 임명 총무처로 발령됐지 않습니까. 발령되자마자 2년 반 근무하고 바로 미국으로 유학가신 건데 미국에서 공부하신 건데 어떻게 공무원들이 2년 동안 신규로 임명되자 2년 반 만에 바로 이렇게 유학을 갈 수 있는 건가요?

홍순만 보통 이제 유학을 가는 나이들이 젊어야 가서 공부도 할 것 아닙니까. 그래서 젊은 사무관들을 대상으로 앞으로 미래에 우리나라를 짊어져야 되겠다 해서 젊은 사무관들 대상으로 그런 기회를 주어졌습니다. 또 그것 때문에 더 많은 사람들이 공무원에 어플라이하고요.

네, 제가 우리 질문하는 요지는 여러 가지 이력서상에 수치가 이렇게 맞아 떨어지지 않고 중간 중간에 오해할 만한 수치들이 있어 가지고 제가 질문을 했고 그 다음에 인천시 현안문제, 재정문제 여러 가지 문제는 저희들이 10분 동안 시간을 줬기 때문에 다른 위원님들이 하신 다음에 제가 추가질문하는 것으로 하겠습니다. 이상입니다.

홍순만 감사합니다.

신영은 위원입니다. 홍순만 경제부시장 내정자 진심으로 환영합니다. 그리고 반갑고요. 서두에서 말씀하신 내용을 보면 한 20가지 정도 인천 현안 그리고 인천 발전을 위해서 아주 성실하게 잘 말씀해 주셔서 우선 고맙다는 말씀 먼저 드리고 그중에 제가 나름대로 준비한 부분에 대해서 간단간단 질문할 테니까 답변도 간단간단하게 해 주시기 바랍니다. 우리 인천시가요. 제가 의원을 네 번째 합니다. 그전에 참 그런 대로 괜찮았는데 이번에 다시 와 보니까 재정이 어렵다. 긴축예산편성, 부도위기 운운하면서 정말 어떠한 사업도 펼칠 수가 없어요. 그래서 시민들은 더 암울합니다. 이런 부분을 잘 읽어주시기 바랍니다. 더 깊게 말씀은 안 드리고요. 정무부시장이 경제부시장으로 바뀌면서 시민들이나 의회에서는 소통이 안 된다라고 늘 외쳤습니다. 그런데 우리 경제부시장 내정자께서는 대의회 관계를 어떻게 하실 건지? 간단하게 답변하세요, 그냥.

홍순만 열심히 하겠습니다.

열심히?

홍순만 네, 지금 보니까 본청하고 여기 거리가 한 백보 정도밖에 안 되더라고요, 여기 시의회하고. 그런데도 소통이 안 된다고 그러면 뭔가 문제가 있다. 그래서 하여튼 자주 들락날락 거리면서 말씀을 드리겠습니다.

제 경험으로 봐서 정무부시장이 의회와의 뭐 특별한 소통은 사실상 없었어요. 그런데 의원들 예산 같은 것 지역현안 누구보다 잘 알잖아요. 현안을 해결하기 위해서는 예산인데 이런 거 저런 거 하나도 반영이 안 되다 보니까 그 정무를 경제로 딱지를 떼었기 때문에 그것을 가지고 계속 얘기했던 거고요. 좀 가까이 해 주시기를 부탁드립니다.

홍순만 네, 감사합니다.

그리고 제가 시민소통네트워크 의원으로서 어제 참여했던 부분인데 공항 관련인데 사실 그 교통전문가 아니십니까. 도로만 잘 뚫리면 지역은 개발이 되게끔 되어 있어요. 아까 말씀하신 중에 아주 제가 동감을 하거든요. 그래서 뭐 인천대교 내지 여기 두 개 교가 있는데 우선 제3연육교를 빨리 만들어야 하늘도시라든가 영종청라 쪽이 급성장하겠다 이거죠. 그래서 그 부분에 대해서 어떻게 하실 건지?

홍순만 참 그것이 어려운 문제예요. 이해관계자들이 상당히 많으니까 MRG문제라든지 뭐 또 중앙부처의 입장이 있고 중앙부처는 MRG만 더 안 주면 좋겠다 이렇지만 또 민자사업자들은 그것이 그쪽 도로가 놓지 않은 것으로 민자사업을 했으니까 정부에서 물어내라. 그러니까 또 정부가 앞으로 가지도 나아가지도 못하고 그러는데 저희 인천시에서 과거에 저희가 협상해 온 안을 쭉 이렇게 보니까 세밀하지가 않아요. 저쪽에서는 무슨 말을 하면 거기에 맞게끔 또 다시 자료를 가지고 가야 되는데 그 세밀하지가 않아요. 그래서 제가 와서 우선 인천시에서 저 사람들 설득시킬 세부적안을 가지고 가야 됩니다. 그 다음에 그 안을 가지고 뻗을 대로 또 뻗어야 된다. 그렇게 되어야 되는데 세밀한 안이 없고 한두 가지 논리에서 그냥 무너져 버리니까 이것이 진척이 안 되는 것 아니냐. 그래서 우선 세밀한 안을 만들어서 지금 중앙부처하고 또 민자사업자 그리고 그것이 도저히 말을 안 듣는다면 인천시도 한번 버티고 그냥 무조건 앞으로 가는 이런 노력도 좀 해 봐야 됩니다.

우리 경제부시장 내정자 답게 체구가 큰데 그런 힘이 있군요. 어쨌든 간 중앙정부나 민자사업자 우리 인천시와 이해관계가 있다는 말이죠. 어쨌든 간 경제부시장 내정자께서는 우리 인천시민을 위해서 역할을 해야 한다라는 것을 다시 한번 강조합니다.

홍순만 네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 어제도 또 나왔던 얘기인데 항공정비산업단지 및 인천국제공항 4단계사업 사실상 이것이 4단계사업은 국가사업이죠, 항공사업은. 제가 인천공항 개항 이전에 선진공항견학을 갔었는데 1단계, 2단계가 끝나기 전에 새로운 단계가 시작이 되어야 하더라고요. 그래도 수요를 뒤따르지 못하더라는 말이죠. 그런데 어제 소통네트워크에서도 이 부분에 대해서 집중적으로 논의가 됐었는데 우리 인천시에서는 중앙정부에 좀 어떠한 역할을 할 것인지 또 항공정비산업은 우리 인천하고도 관계가 되죠. 그런 부분에 대해서 간략하게, 좀 많습니다. 간략간략하게 답변해 주세요.

홍순만 하여튼 그렇게 나아가야 된다는 방향에 대해서는 저도 동감을 하고요. 특히 항공정비특화사업 MRO사업이라고 통상적으로 얘기를 하셨는데 이 부분에 대해서는 인천시가 더 크게 떠들 필요는 없을 것 같아요. 왜냐하면 인천시가 떠드니까 다른 시ㆍ도에서 옛날에 대한항공이 약속했는데 이것 안 된다 이런 식으로 나가거든요. 그런데 실질적으로 항공사들 입장을 가만히 생각해 보면 비행기 기항하는 데에 정비고 있는 게 제일 낫지 않습니까? 그런데 자꾸 인천시에서 이것을 MOU를 체결하는 것은 무슨 실적으로 알면 그런데 MOU체결해 놓고 한 군데도 건설 안 된 데가 무지하게 많지 않습니까?

MOU는 그냥 MOU로 끝나는 거예요.

홍순만 그렇죠. 그래서 실질적으로 우리가 인천시에 도움이 되는 방향으로 한다면 공직자나 누구나 생색을 내는데 집중하지 말고 실질적으로 인천시의 발전을 위해서 어떻게 해야 되냐. 우선 조용하게 사장들 하고 물밑대화해 가면서 조용하게 하나씩 건설하다보면 그것이 항공정비특화지역이 되는 거 아니냐 이렇게 보고 있습니다. 그래서 그런 쪽에서 접근하도록 하겠습니다.

어쨌든 간 전문가답게 기술적으로 잘 우리 인천을 대변해서 풀어나가 주시기 바랍니다. 그리고 우리 인천에 해묵은 과제인데 경인고속도로 전국 최초에 있는 고속도로인데 그것 인천시민들은 통행료 폐지를 계속 주장하는데 이것 해결 안 되거든요. 그 부분에 대해서는 전문가 입장에서 어떻게 해결하실 건지?

홍순만 지금 경인고속도로 문제는 경인고속도로 지하화 문제가 또 지금 같이 걸려 있어서 그것을 한번에 해결해야 되지 않겠냐 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 하여튼 경인고속도로 지하화가 다행히도 민자사업이 제안서가 들어와 있기 때문에 민자적 적성검토를 거쳐서 제대로 되기만 하면 될 것이다. 그런데 기재부하고 국토부가 입장이 조금 다른 것 같아요. 그러니까 기재부 입장에서는 경기활성화나 또 우리 유정복 시장님이 여기 계신 데에 대해서 좀 뭐 배려하는 차원에서 그런지 하여튼 이것을 하겠다고 아마 발표를 했는데 국토부 입장에서 보면 이것이 도로공사에 우선 수입이 250억 정도 연간 그것이 줄어들고 하니까 그 부분에 대해서 아마 좀 껄끄럽게 생각하는 것 같습니다. 그런데 제가 봐서는 이미 물꼬가 터졌기 때문에 제가 봐서는 거스를 수 없을 것 같고요. 그런 중간중간 과정에 마찰이 생겨서 사업이 지연되지 않도록 이렇게 하는 게 제 역할인 것 같습니다. 그래서 그점에 초점을 맞춰서 일을 하겠다는 말씀을 드립니다.

제가 질문할 게 꽤 많은데 시간이 뭐 금방 지나가네요. 지금 1분 30초 남은 거예요? 큰일 났네. 우리 밀라노시티 물류센터 관련해서도 계속 혼선이 지금 야기되고 있거든요. 이런 부분들이라든가 송도 강남 GTX 관련 이런 것 전문가니까 그리고 송도-수원 KTX 또한 영종 월미도 제2공항철도 그런 얘기가 지금 나오고 있는데 이런 부분 영종 신도~강화 이것 시급하거든요. 다리, 이런 부분. 또 무엇보다도 제가 이번 의회에 들어와 가지고 우리 인천 재정도 안 좋고 긴축예산 편성하고 투자할 돈이 없어요. 그래서 내자 내지 외자를 유치하는데 외자는 MOU에서 MOU로 끝나고 우리 국내 대기업에 전자산업이 사양길에 간다는데 가용예산이 한 100조 정도 된다니까 선도적으로 우리 인천에 관광인프라 구축하는데 한 일이 조 투자할 수 있게끔 우리 경제부시장께서 역할을 하실 수 있습니까? 그것이 우리 인천이 부채를 갚아나갈 수 있는 길이고 우리 후세에 먹거리라고 생각하는데요.

홍순만 사실상 외자 유치를 하는 측면에서 보면 외자가 잘 안 들어옵니다. 쇼만 하죠. 비용만 나가고 외자가 잘 안 들어옵니다. 그것을 실질적인 파트너를 못 잡아서 그렇죠. 실질적인 파트너들한테 접근을 해서 설득을 하고 한다고 그러면 외자유치를 한 연도는 가시적으로 들어올 수 있지 않을까 이렇게 보고 있고요. 그리고 실질적으로 우리한테 지금 도움이 되는 것은 내수 쪽에서 우리가 끌어들이는 겁니다. 인천을 둘러싸고 있는.

그렇습니다.

홍순만 내수를 어떻게 끌어들이느냐 하는 건데 그 내수 쪽에 끌어들이는 것은 지금 현재로서는 서울과의 접근성을 높이는 이외에는 다른 방법이 없습니다.

도로죠?

홍순만 도로도 있고 철도도 있고요. 아까 KTX 말씀하셨는데 도로도 있고 철도도 있고 그런데 인천시는 사실 좀 도로 위주로 되어 있어요. 저는 교통을 했는데 철도 위주로 좀 가야 된다 이렇게 보고 있고요.

우리 인천은 서울 위주로 살아요. 경인2고속도로, 경인1고속도로, 철도 다 서울 위주로 도로가 철도가 뚫려있단 말이죠.

홍순만 그래서 그것이 서울 의존적으로 되다가 어느 순간 인천중심으로 바뀌도록 어디 부분을 고쳐야 인천 중심으로 바뀌느냐 그 맥을 찾아낸다면 결국에는 서울에서 모든 기운을 인천으로 뽑고 그 다음에 인천은 인천 나름대로 독자적인 경쟁력을 갖고 이렇게 발전시켜야 된다고 저는 그렇게 생각을 합니다.

어제 소통네트워크에서 나온 얘기인데 섬관광에 대해서, 그런데 선임을 낮춰야 된다 뭐 등등 여러 가지 얘기가 나왔었는데 저 의견은 그렇습니다. 섬 사시는 주민하고 관광객하고 같이 묶어놓으면 사실 인천 한 번 나오면 2박 3일 동안 집에 못 들어가요. 그래서 패키지로 호텔이라든가 휴양시설 뭐 밀라노시설, 운송시설까지 패키지로 우리가 어떤 제안을 해 가지고 제안공고를 해서 이제 마케팅을 하는 거죠. 그래서 뭐 전체적인 섬 개발을 하는 게 아니고 선도적으로 한두 가지만 하면 분명히 성공할 수 있을 것 같아요, 유치하면. 우리가 동남아 치안도, 환경도, 위생도 안 좋은 동남아를 가고 왜 인천을 통해서 제주도, 부산, 해외로 나가게끔 우리가 편의를 제공을 합니까? 인천에 오는 거치는 모든 관광객은 인천에서 다 받아야 한다는 말이죠. 그래서 섬의 휴양시설, 도심 곳곳에 뭐 미술관이라든가 박물관 등등해서 지역 붐을 형성해서 일으킬 수 있도록 하면 건설 붐 일어나면 고용창출 또 세수증대가 된다는 말이죠. 그래서 우리 도시공사가 부채가 8조인데 사실 땅 짚고 헤엄치기인데도 8조가 됐어요. 관광공사에서도 또 사업을 하면 더 다를 바가 없어요. 그래서 사업은 민간이 하고 우리 시에서는 행정적 지원을 하고 세금을 받아서 많은 세금을 걷어 들여서 시 재정을 꾸려나가면 된다라고 생각하는데 동감하십니까?

홍순만 네, 동감하고요. 뭐 관광공사 우리가 공공기관이 효율성이 떨어지는 것은 다 아시지 않습니까? 그런데 그 공공기관이 어쩔 수밖에 생길 수 없는 것은 뭐냐면 필요한데도 민간은 수익성만 보고 또 안 들어가는 부분이 있습니다. 시 전체로 봐서는 거기가 꼭 필요하죠. 그런데 민간은 나는 내 돈 바로 받을 것만 챙긴다는 말이죠. 특히 버스 같은 게 대표적인 그런 예인데 그래서 그것을 어떻게 인천시에 전체적인 경쟁력을 높일 수 있게끔 하느냐 하는 측면에서는 민간이 들어가지 않는 부분에는 공공 부분이 어느 정도는 들어가서 민간에 활용을 저기하지 않는 부분에는 공공 부분이 어느 정도는 들어가서 좀 버팀목을 해 줘야 인천시 전체가 살아날 수 있지 않느냐 이렇게 저는 생각하고 있습니다.

마지막으로 노파심에 한 말씀 더 드리겠는데요. 우리 관광공사 설립해 가지고 120에서 96명으로 최소인원을 가지고 이끌어나간다고 하는데 초기자본 뭐 부동산까지 해서 한 1,000억 정도 되는데 1, 2년 잘못하면 인건비 등으로 다 소진하고 말아요.

홍순만 맞습니다.

그리고 관광공사 제가 심의위원 중에 한 사람이었었는데 1차 사업에 시티투어 뭐 호텔운영 뭐 면세점, 월미케이블카 등인데 그것 한 두어 가지는 한참 시간이 걸리고 호텔은 지금 계속 적자 나는 거고 시티투어는 사업이라고 볼 수도 없는 거죠. 그것은 부수적으로 관광공사에서 해야 하는 건데 우리 생각이 이렇다는 말이에요, 공무원들이. 그래서 이런 것을 진짜 신중에 신중을 기해서 운영해 주시기 바랍니다. 시민단체에서 정말 관광공사 반대하거든요. 그런데 우리 미래 먹거리 산업은 관광뿐이 없다는 말이죠. 그것을 명심해 주시기 바랍니다.

홍순만 네, 알겠습니다.

이상입니다.

유일용 위원입니다. 홍순만 우리 내정자께서 우리 동료 위원의 답변에 정말 순발력 있고 상황판단 빠르고 그리고 또 경력을 보니까 정말 이런 공인회계사라든가 이렇게 하면서 또 이공계 쪽으로 공학박사를 받으신 이런 것을 보면 양, 모든 부분을 다 섭렵했다 이렇게 보여 집니다. 그리고 또 도시철도를, 철도를 했다는 얘기는 전국의 흐름을 다 알고 있다는 뜻도 됩니다, 이게. 왜냐면 철도건설은 그 지역이나 그 특성을 모르고서는 건설할 수가 없기 때문에 그래서 대한민국 전체를 흐름을 다 알고 있는 걸로 그동안 보여져서 참 잘 오셨다. 그리고 말씀하신 의지나 아주 고맙다라는 말씀을 먼저 드리겠습니다.

홍순만 감사합니다.

그냥 총론적인 것 다 빼고 각론으로 들어가겠습니다.

홍순만 네.

우리 도시철도 7호선 아시죠?

홍순만 네.

그게 청라 연장사업인데 이것에 대해서 우리 박근혜 정부나 그 다음에 유정복 시장의 핵심 공약입니다. 사실 정치인들은 상상과 추정에 의해서 주민에 의해서 이렇게 결정되지만 실질적으로 그게 실용화되는 과정 속에서는 실질적으로 되는 과정에서는 실무자의 가장 중요한 근거가 나와야 되거든요. 그런데 2012년도 4월에 국토교통부에서 예비타당성 대상사업으로 선정이 됐죠. 그런데 선정되지 못했습니다. 선정되지 못한 이유가 뭐죠?

홍순만 그게 아마 그때 당시 저희 2012년 4월에 타당성 조사를 했는데 아마 0.56 정도 나온 것 같아요, 그러니까 B/C가요. 1.0 이상 돼야 되는데.

그렇죠.

홍순만 그리고 또 제출해 봐도 그것이 별로 변함이 없이 제출이 되니까 그렇게 되지 않았나 이렇게 보고 있습니다. 그래서 지금 예비타당성 조사를 통과하는 그 기준은 B/C가 올라가야 되냐면 그 내막적으로 보면 수요를 확충하는 계획이 나와야 되고요. 또 비용을 절감하는 계획이 나와야 됩니다. 그래서 저도 교통정책실장을 하면서 국회의원님들이 하도 뭐 난리를 쳐 가지고 하는데 보면 결국에는 의원님들도 어쩔 수 없이 비용을 낮추고 수요를 증대시켜서 B/C 통과를 하더라고요. 그래서 이것도 제가 봐서는 현재 B/C가 안 나오는 것은 지금 공사비가 과다하게 책정돼 있거나 아니면 수요가 좀 제대로 반영이 안 돼 있거나 이럴 수도 있겠다. 그래서 그것을 한번 들여다 보고 가급적이면 B/C가 우리 스스로도 1.0, 1.2 정도 나와야 KDI 가면 또 깎이거든요. 그래서 그 정도 수준을 만들어서 다시 한번 협의를 하겠다. 그것을 어떻게 링크 관계를 맺느냐하는 것에 따라 많이 달라질 수도 있겠다. 그래서 수요를 증대시키는 것은 그쪽과의 접근성을 높이는 그런 방법도 있고요. 두 번째가 공사비 절감을 하려면 지상화 구간을 좀 넣으면 됩니다. 그쪽이 말단 부분이기 때문에 제가 봐서는 지상화 부분이 없을까 안 되면 저심도 부분이 없을까 아니면 반지하 부분이 없을까 그런 여러 가지 지금 생각을 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 제가 부시장으로 되면 우리 실무자들하고 다시 앉아 가지고 좀 어떻게 하면 비용을 줄이고 그 다음에 수요를 늘리는 이런 방법을 지금 모색해 볼까 이렇게 생각하고 있습니다.

그게 뭐냐면 기존에 우리가 설계된 철도 계획에 의하면 그것 또 논리적으로 이때 당시에 우리 내정자께서 한국기술연구원 원장으로 계셨어요. 0.56 나올 당시 그때 당시에 우리 2012년도 당시에…….

홍순만 철도기술연구원장.

연구원장으로 계셨죠?

홍순만 네.

그 기술연구원에서 결론을 낸 게 B/C가 0.56이라는 얘기죠, 지금.

홍순만 네.

그런데 지금 이쪽으로 오셔 가지고 그것도 다시 입장이 바뀌었다 해 가지고 B/C를 바꿀 수 있는 제안이 될까요?

홍순만 아니, 제가 이쪽으로 와서 한번 다시 보겠다는 겁니다. 제가 경제부시장으로서 인천시 입장에서 다시 한번 보겠다는 말씀을 드리고 철도기술연구원이 했으면 철도기술연구원에서 책임 져야죠.

그러면 어쨌든 제 생각으로는, 본 위원의 생각으로는 지금 약간 논리적 모순이 생긴, 입장 차이에 따라서 달라 질 수 있는 요인이 생기는데 거기에 대한 근거는 아까 말씀한 대로 비용은 줄이고 수익을 늘리고 그 방법이 설계변경 약간 변경해서 그런 어떤 종전에 결론 낸 것에 대해서 달리 해소할 수 있는 근거를 마련해야 된다는 생각은 맞아요. 잘 접근하신 거고 그런데 이제 또 2014년도 11월 28일에 기재부로부터 또 예비타당성 조사 대상사업으로 선정이 또 됐어요. 그런데 문제는 선정까지 맨날 잘 돼, 왜냐면 정치적으로 하자고 했으니까. 그런데 실무적으로 딱 들어가면 무슨 문제냐면 바로 B/C문제가 경제적 타당성 문제가 또 되는데 이 자료를 뭘로 쓰냐면 2012년도에 우리가 B/C 0.56으로 나온 그 자료를 또 쓴다는 얘기예요, 또.

홍순만 그렇습니다.

이렇게 되면 이것은 또 불투명하거든요.

홍순만 그 원본을 바꿔야죠, 이제.

그 원본을 바꿔야죠.

홍순만 네, 그러니까…….

그러면 사업계획을, 노선을 좀 바꿔야 되지 않습니까, 그렇죠?

홍순만 네.

좀 바꿔야 되잖아요?

홍순만 노선도 바꾸고 공사하는 방식도 바꾸고.

그래서 노선 바꿀 때 지금 석남동에서 어떻게 가고 있냐면 그게 청라로 이렇게 바로 넘어가는데 이게 석남동에서 연장해 가지고 우리가 뭐냐면 철도는 서로 연계성이 중요하거든요. 그런데 동인천역이 우리가 보면 최초에 우리 1호선의 정착역이면서도 또 출발지거든요. 그 다음에 그게 앞으로 구도심권인 동인천역이 엄청나게 중요한 지역으로 이게 발전해야 되는 어떤 환경에 놓여 있는데 이럴 때 B/C 이런 어떤 걸로 인해 가지고 바꿀 때 석남동에서 조금만 더 가면 동인천역하고 연결할 수 있습니다. 그렇게 되면 동인천역이 연결되면 어디하고 또 연결되냐면 송도하고 KTX 아니, 그러니까 GTX 그것하고 연결망이 되거든요. 소위 말해서 전문용어로 말하면 도시철도망 수립계획 근거에 의해서 어떻게 보면 우리가 물이 전부다 다 순환될 수 있도록 어디 가서 끝에서 딱 끝나는 게 아니고 지금 7호선 보면 이게 끝나는 부분이에요. 그러다 보니까 B/C 부분이 낮을 수밖에 없단 말이에요. 이게 너무 특수에 의해 가지고 지역에 의해 가지고 지나가다 보니까. 그래서 이 부분을 다른 철도하고 꼭 반드시 연결이 돼 줘야 되거든요. 그런데 그게 연결이 뭐냐면 너무 한시적이고 국소적이다는 얘기예요. 그래서 인천의 가장 심장인 철도가 1호선이거든요. 1호선하고 연결할 수 있는 것은 동인천하고 연결하고 그렇게 되면 구도심권이 좀 더 살아날 수 있는 이중효과가 발생할 수 있다 얘기죠. 그것에 대해서 그렇게 한번 방금 말씀한 대로 B/C를 변경하기 위한 전략으로 그렇게 계획을 한번 집중 검토하시죠.

홍순만 네, 검토해 보겠습니다.

그 다음에, 아직 시간 있네. 다음에 우리 지하철 1호선 또 다시 철도를 전문으로 하셨으니까 인천의 전체에 해당 되는 걸 물으면 다 추상적으로 말씀하실 것 같아서 철도에 대해서만 말씀드리겠습니다. 1호선에 해당된 그 부분이 지하화한다고 지금 우리 돼 있지 않습니까, 그렇죠? 지하화의 가능성이 있습니까? 그 많은 공사비에 해당된 B/C나 종합적으로 봤을 때.

홍순만 지금 인천시가 가지고 있는 딜레마 중에 하나가 GTX하면서 이 참에 지하화를 해 달라 이런 얘기거든요. 그런데 두 개 사업을 하면 B/C가 0.1도 안 나올 겁니다, 아마 제가 봐서는. 아마 그 지하화가 한 5조 정도 들어가는 걸로 제가 얘기를 듣고 있는데 그래서 아마 시장님이 분리해서 접근하자 이렇게 아마 얘기를 하고 계신 것 같아요. 그런데 그게 저는 원칙이 맞다고 하고요. GTX도 가기가 지금 버거운데 거기다가 지하화까지 또 넣어 가지고 간다 뭐 그러면 결국에는 아, 그 뭐 우리가 정치적으로 거기에 있는 지역주민이라든지 이런 분들한테 지지를 받아서 좋지만 그 사업이 안 되면 결국에는 그 지역주민들한테 피해를 입히는 거다 이렇게 보고 있습니다. 그래서 지하화 문제는 계속 주장은 하되 어느 것을 우선순위로 둘 것이냐 하는 측면에서는 GTX를 우선순위로 좀 둬서 진행했으면 좋겠다 이런 생각을 갖고요.

자, 지금 제가 끊어서 미안합니다. 이게 시간상 제가 간단히, 지하화에 대해서만 방금 말한 B/C가 워낙 낮아서 현실적으로 주장이 불가하다는 얘기죠.

홍순만 네, 그렇습니다.

그것까지 하면 제가 그래서 지금부터는 본 위원이 안을 제기하겠습니다. 뭐냐면 지금 우리가 전부 다 다 지하화하는 것의 단점은 뭐냐면 다시 지상에 도로들이 전부 다 끊기거든요. 그래서 지하화로 함으로 인해 가지고 건설의 난이도는 지상으로 또 전철이 다니기 때문에 아니면 대체 도로를 또 해야 되고 이런 문제가 있다 보니까 대체 시설을 해야 되기 때문에 기술적으로나 비용적으로 엄청난 일이 발생할 수가 있어요. 그래서 하중을 견딜 수도 없고 그래서 지하화는 사실은 우리가 주장은 하고 있지만 현실적으로 어려운 문제는 가지고 있다. 그래서 현실성은 없다는 것은 사실 맞습니다. 그래서 본 위원이 연구와 연구 끝에 생각한 게 지상을 뭐냐면 박스형으로 이렇게 세워서 이걸 우리가 인천역에서 부개역까지 우리 인천 끝나는 그 부분까지 14㎞예요. 14㎞를 뭐냐면 지상 9m가 됩니다. 넓이는 평균 30m. 9m, 30m 콘크리트 박스형을 씌워서 옆에 주변은 나무를 심는다든가 이렇게 하면서 이쪽과 이쪽이 지금 분할된 이 부분을 뭐냐면 올라갈 수 있는 계단이나 또 아니면 승강기나 각종 또 자전거로 올라갈 수 있게끔 이렇게 연결할 수 있는 것을 처음부터 만들어 내면서 그 지상은 뭐로 하냐면 14㎞를 그대로 공원화시키는 거죠. 공원화시켜서 우리 이렇게 상상하면 됩니다. 지상에 14㎞를 자전거를 가지고 14㎞를 달려서 끝나고 나면 지하철을 타고 다시 올 수도 있고 그 다음에 구보로 해서 14㎞를 갈 수도 있고 그러면 거기 부천에서 끝나면 부천에서 또 다시 이어질 수가 있거든요. 이렇게 되면 그게 다 세계적으로 이런 현상이 발생하게 되면 그게 어떻게 보면 굉장한 관광거리도 되고 모든 시민이 그 구조물로 끊어지지 않는 연결된 그런 공원을 아직까지 그렇게 긴 공원은 없거든요. 그것을 공원화시켜서 시민들이 이용할 수 있는 생활공간으로 이용할 수 있는 것도 한번 생각해 보는데 그것을 그렇게 했을 때 약 건설공사비가 나름대로 하니까 약 7,000억 정도 소요됩니다. 이렇게 왜냐면 또 개중에는 크고 그러면 그걸 또 인구가 많이 또 그로 인해 가지고 밀집되고 이렇게 하다 보니까 중간에 역별로 거기에 민자사업이 또 들어올 수 있는 요인책도 되거든요. 그래서 그런 것을 창조하게 되면 결국은 7,000억은 다른 어떤 SPC회사라든가 또 아니면 민자건설사업 이런 걸로 인해 가지고 또 뭐냐면 다 뽑을 수 있는 이런 환경도 되거든요. 그래서 그 부분에 대해서는 지금 처음 들으셨을 건데 그 생각에 대해서 스쳐가는 생각으로 말씀 한번해 보시죠.

홍순만 기본적으로 무슨 사업을 하려면 민자를 도입하든 하여튼 수익성이 나와야 되는 문제가 있는데 우리가 핵심 포인트만 갖고 투자비를 좀 줄인다면 뭐 가능성도 있겠다 이렇게 봅니다. 일례를 들어서 뉴욕에 가 보면 하이라인이라고 있는 길이 있는데 과거에 철길, 2층 철길을 지상에다 놨다가 이게 뭐 교통에 장애가 된다고 하니까 2층에다 또 올렸어요. 2층에다 올리고 나니까 또 이게 뉴욕 도시 발전에 저기가 되니까 그걸 폐선을 했어요. 이제 도로로 다 충분히 수송을 할 수 있으니까. 그런데 거기다가 보행통로를 만들어놨어요. 보행통로는 돈이 많이 안 들어요. 사람이 하중이 적잖아요, 자동차보다.

그렇죠.

홍순만 그러니까 보행통로를 만들어 놓으니까 보행자들이 거기에 무지하게 모여듭니다. 그러니까 그 옆에 도시가 저절로 발전이 돼요. 그러니까 그 보행통로 주변으로 도시가 막 발전하고 있죠. 그래서 우리가 그러면 보행통로를 만든다하면 보행통로를 만들면 되는데 거기다가 자동차가 지나가야 된다 그러면 그 다음서부터 다시 골치 아픈 문제가 생겨요.

그렇죠.

홍순만 그래서 그런 여러 가지 생각들을 우리가 좀 한번 조합을 시킨다면 어떤 방법이 나올 수도 있겠다 그런 생각을 갖습니다.

그래서 제가 이 부분은 많이 나름대로 생각하고 고민 끝에 나와서 시정질의했던 사항이고 그래서 이 정도 제가 말씀을 드린 거고 그래서 그 아이디어를 반드시 좀 해서…….

홍순만 한번 구체화시켜 보겠습니다.

어디로 넘어가게 되냐면 그게 부천도 이어지게 되면 14㎞가 20㎞가 넘어갈 수가 있거든요. 그러면 왜 이게 타당성이 있냐면 다른 데도 안양이나 의정부나 이쪽에 지상화를 전부다 지하화로 해 달라고 다 난리기 때문에 인천만이 지하화는 사실은 또 사업비 문제가 아니라 다른 타 지역하고 또 뭐냐면 경쟁과 균형 때문에 안 되거든요. 그래서 이 방법이 도심으로 지나간 이것이 공원화시키면서 긴 특성을 활용해 가지고 하면 인천에 어떻게 보면 구도심권에 대한 활성화에 도움이 될 것이다 이런 생각이 들어…….

홍순만 저도 그렇게 생각합니다.

적극적으로 한번 검토하시고요.

홍순만 네, 알겠습니다.

제가 공사비까지 계산을 했더니 9m, 30m 했더니 평균적으로 약 7,000억 들어가더라고요.

홍순만 하여튼 뭐 한번 저희 생각해 보겠습니다. 검토하겠습니다.

다음 질문 다시 하겠습니다.

홍순만 네.

최석정입니다. 내정자님.

홍순만 네.

상당히 인천에 대해서 공부를 많이 하신 것 같다라는 생각이 듭니다.

홍순만 인사간담회 때문에 더 공부를 했습니다.

제가 감기가 걸려서 목소리가 조금 이상한데 양해를 좀 부탁드리고요. 쭉 그동안의 경력을 보니까 기술 쪽이에요.

홍순만 사실은 시작은 국어국문학과서부터 시작했으니까요. 뭐 꼭 기술 쪽으로부터 시작됐다고는…….

그런데 이제 근무한 데를 보면 교통, 항공 그리고 철도 전부 이쪽인데 경제부시장으로 이렇게 내정이 되면서 그동안에 해 왔던 일하고 좀 내용이 다른데 고민은 안 해 보셨나요?

홍순만 글쎄요. 그런데 중앙부처는 정책을 만들면 되죠. 그런데 부시장은 발로 뛰어야 되는 현장을 확인하고 발로 뛰고 시민들하고 접점에 있다는 그런 게 조금 틀릴 텐데 뭐 고민도 되고 도전도 됩니다. 저는 뭐 고민보다는 도전 쪽으로 이렇게 생각을 했습니다.

2011년도부터 한국철도연구원에 3년 동안 원장으로 이렇게 재직을 하셨는데 제가 철도 부분에 있어서 좀 질의를 드려보겠습니다. 지금 현재 영종공항에 자기부상열차가 운행이 안 되고 있죠. 준공 개통을 한 4회 정도 연기를 하면서 이게 지금 원천기술이 해결이 안 되는 것 같아요. 그런 건가요?

홍순만 저도 이 문제를 질의를 하신다고 얘기가 나와서 어저께 철도기술연구원장 또 진흥원장 또 뭐 이쪽에 파트들하고 전부다 얘기를 해 갖고 제가 철도건설연구원장에 있을 때도 자꾸 빨리 개통해라하는 제안을 드린 적이 있어요. 왜 그러냐면 지금 자기부상열차 하면 사람들이 꿈의 열차라고 하기 때문에 자기부상열차가 인천공항에 오퍼레이션이 되면 관광객이 무지하게 옵니다. 그것 이 단순히 교통수단으로써 뿐만이 아니라 자기부상열차 자체를 보러 오는 거죠. 그런데 왜 개통을 안 하고 이렇게 지지부진하게 있느냐 그래서 기술적인 문제가 뭐 있는 것 아니냐 그랬더니 뭐 강풍에 뭐 어떻고 이런 얘기들을 합니다. 그런데 실제로 비행기도 바람이 많이 불면 못 내리거든요. 그런데 그런 여러 가지, 끝까지 끝까지 가서 여러 가지 기술적인 요소를 가지고 얘기하면 우리나라에 오퍼레이션 되는 교통수단이 하나도 없죠. 그래서 저는 이렇게 제가 말씀드리면 시의회에서 한번 타 보세요. 지금 우리 실무자들끼리 얘기하는 것은 다 모릅니다. 자기부상열차에 대해서 우리가 경험을 가진 사람들이 없잖아요. 그런데 마침 다행히 그나마도 기계연구원에서 그걸 개발했죠. 그 다음에 로템이 했습니다. 기계연구원과 로템은 우리나라 최고의 연구기관입니다. 거기서 못 하면 못 하는 거예요. 그런데 거기서 했기 때문에 저는 어느 정도 신뢰성이 있을 것이다. 그런데 지금 현재…….

잘라서 죄송한데요. 지금 현재 인천에는 월미은하레일이 이게 실패작으로 이렇게 되면서 지금 모노레일로 변경됐습니다. 변경돼 있고 그리고 지금 로템기술로 못 하면 못 한다고 그랬는데 지금 현재 내정자님 생각은 그것인 것 같아요. 지금 조금 이렇게 부족한 게 있다고 하더라도 해결 안 된 게 있다고 하더라도 이걸 인수를 해서 운행을 하면서 문제점을 보완해 나가자고 하는 그런 생각이죠?

홍순만 아니요. 그런 생각은 아니고요. 저희가 환상적인, 문제를 볼 때 환상적으로 보면 안 된다는 겁니다. 구체적으로 기술적인 근거를 가지고서 얘기를 해야 되는데 지금 거기 논의에 다 나와서 하는 분들이 다 기술적으로 자기부상열차에 대해서 잘 모르고 하니 좀 더 기술적인 데서 접근을 해서 결론을 내야지 자꾸 이렇게 행정적으로 이것 내가 받으면 위험하겠다 뭐 이렇게 해서는 안 된다는 거죠. 그래서 기술적인 결론을 내서 지금 월미은 하레일도 제가 철도기술연구원장 때 여기 인천시 행정부시장님이 저한테 부탁을 해서…….

아니, 죄송한데요. 그냥 이렇게 단답형으로 답변을 해 주시면 감사하겠고요.

홍순만 알겠습니다.

시간이 없으니까. 이게 지금 현재 이상기후 시에 문제가 생기고 그리고 이 레일방식이 클립방식으로 이렇게 되잖아요. 클립방식인데 이게 전기로 부상을 시키는 건데 이 전기가 기후에 따라서 이게 강도가 많이 들어가고 적게 들어가고 이걸 이렇게 조절을 해 주는 그 시스템이 이게 원천기술이라고 생각을 합니다. 이 원천기술이 해결이 돼야 되는데 원천기술이 해결이 되지 않다 보니까 풍속에도 이게 흔들려 버리고 왔다리갔다리 해 버린다는 얘기예요. 그러니까 그런 상태에서 이걸 받을 수 없다라고 얘기하는 거가 인천공항공사하고 인천시가 지금 받지 못한, 운영 인수를 받지 못하겠다고 지금 얘기를 하는 건데 그런데 국토부에서는 이걸 빨리 인수를 해 가라 인수를 해 가서 문제가 생기는 게 있다고 그러면 그때그때 해결해 나가는 방향으로 하고자 하는 그런 의도를 가지고 있는 거죠? 지금.

홍순만 꼭 그렇게만 부정적으로 보실 필요가 없고요. 국토부 입장에서 제가 교통실장 때도 그런 비슷한 경험들 많이 했습니다. 일례를 들어서 경의선인가요. 경의선 개통할 때 복선화해서 바로 옆에다 철도를 건설하는데 선로가 옆으로 꼬여 있다고 그러면서그것 개통하면 탈선된다고 해 가지고 연일 신문에서 노조가 내놓은, 노조가 계측할 때 사실 노조가 계측할 때 낸 자료는 앞으로 수정하는 과정이기 때문에 그걸 내 놓으면 안 되는데 노조가 내놔 가지고 정부를 공격하는데 거기에 언론이 또 앞장을 서 가지고 연일 그걸 보도를 한 적이 있어요. 그래서 장관님께서 저한테 당신 직을 걸고 그걸 개통할 수 있겠냐 그렇게 몇 차례 얘기하셨지만 저는 개통하면 됩니다. 제가 다 현장에서 보고 현장에서 제가 확인하고 현장에서 제가 하기 때문에 이건 됩니다. 물론 모든지 새로운 시스템이 오면 의정부경전철도 그렇고 여러 번 안 해 본 거니까 초기에 문제는 있을 수 있습니다. 그것을 잡아 나가면서 문제를 해결하는 것이지 나온 것 처음부터가 완벽할 수는 없는 거거든요. 그러니까 저는 그런 관점에서 보면 우리가 지금 이 5,000억이나 들여 가지고 한 이 시설들이 지하로 이렇게 사장이 돼서 인천시 관광이나 인천시의 교통문제나 여러 가지에 도움이 안 되는 방향으로 있는 것에 대해서 인천시 경제부시장 입장에서 굉장히 안타깝게 생각하는 겁니다. 그래서 이것도 월미은하레일이 옛날에 철도기술연구원에서 검증했듯이 마침 이것이 기계연구원에서 지금 했고 철도기술연구원 입장에서 제3자가 있는데 어디 전문가를 찾겠습니까. 지금 이 문제를 가지고 계속 얘기를 해 본들 어디서 전문가를 찾아서 이것이 맞냐 틀리냐를 얘기하겠냐고요.

그런데 일본 자기부상열차는 지금 현재 문제없이 운행이 되고 있단 말이에요, 일본.

홍순만 그런데 위원님 그 내막적으로 들어가 보면 일본의 자기부상열차도 여러 차례 자기네 나름대로도 여러 차례 문제가 있었습니다. 그러니까 우리는 자꾸 외국 것은 완벽하다 하는데 외국 게 지금 공항을 개항할 때도 우리 인천공항이 가장 완벽하게 개항하지 않았습니까. 그러니까 우리 기술력을 믿고 우리 사람들을 믿고 우리가 해야지 모든 것이 안 해 본 것이라고 그래서 위험하다 위험하다 그러면 언제 끝날 겁니까, 이 논쟁이. 그래서 저는 과감하게 우리 위원님들이 안심되는 방법으로 한번 우리가 과학적으로 검증해서 결론을 내자, 빨리. 이걸 가지고 계속 논의만 하면 지금 벌써 ’12년인가요, 2012년…….

자꾸 길어지니까요. 결론을 내기 위해서는 어떻게 해야 되나요? 간단하게.

홍순만 지금 현재 우리나라 국내에서 최고의 과학기술자들을 모아서 그것을 가지고 지금 인천시가 얘기하는 것 또 국토부가 얘기하는 것을 검증을 하는 겁니다.

우리나라 최고의 기술자들이라고 하는 것 어떤 기관을 얘기하는 가요?

홍순만 제가 봐서는 철도에 대해서는 뭐 철도기술연구원이 가장 지금으로 써는 권위 있겠고요.

그러면 거기가 그 사람들 아닌가요?

홍순만 어디가 그 사람들…….

지금 현재 철도기술연구원이 여기 평가를 했고 그리고 여기에 검증을 한 것 아닌가요?

홍순만 체계적으로 전체적으로 검증은 철도기술연구원에서 못 했습니다. 왜 그러냐 하면 맨 처음에 철도기술연구원하고 기계연구원하고 경합을 하는 과정에서 철도기술연구원이 경합에서 떨어졌어요. 그래서 기계연구원이 주도적으로 하고 중간에 하던 것도 철도기술연구원에서 철수를 하고 그랬기 때문에 제가 봐서는 좀 아니, 그리고 검증하는 방법에 대해서도 어떻게 검증할 거냐 이런 여러 가지 문제가 있습니다. 그래서 제가 봐서는 한번 검증을 해서 서로들 얘기 없도록 이렇게 하는 게 좋지 않겠냐, 그런데 위원님 그러면 어떻게 하죠? 제가 다시 한번 물어볼게요. 위원님, 저도 고민이 돼서 말씀드리는 거예요. 그 방법이 아니면 전문가인 사람도 안 되면 어떻게 하면 되겠습니까? 위원님.

그러니까 현재 원천기술이 해결이 지금 안 되고 있는 실정이잖아요. 그러면 이것은 애초에 여기 평가위원회에서 입찰할 때에 그때 다섯 개 업체가 들어왔는데 GS하고 삼성하고 이렇게 들어왔잖아요. 그러면 삼성은 일본기술 도입하자고 그랬고 GS는 로템기술을 도입하자고 했던 거예요.

홍순만 네.

그러면 이 기술을 평가할 때 평가위원회에서 철도기술연구원도 들어갔을 테고 그리고 전문교수도 들어갔을 거잖아요. 그러면 이때 평가를 할 때 기술평가를 잘못했다라는 얘기죠.

홍순만 그때는 철도기술연구원은 같이 근무를 했기 때문에 철도기술연구원에서는 평가를 못 했고요. 저희들도 거기 참여해서 하겠다고 하는 그런 거가 있었기 때문에, 그래서 하여튼 그 문제는 좀 기술적인 문제가 있고 또 여러 가지 저기가 있으니까 제가 다시 한번 위원님께 찾아뵙고 그 문제에 대해서 어떻게 하면 좋겠는지 저도 고민이 됩니다.

아쉽게 이게 시간이 좀 이렇게 지나버렸는데 따로 보충질문으로 대체를 하겠습니다.

홍순만 네, 알겠습니다.

이영훈 위원입니다. 먼저 내정자가 되심을 축하드리고요. 몇 가지만 좀 여쭤 보겠습니다. 일단은 오늘 지금 말씀하신 거나 뭐 이런 걸로 봐서는 인천에 대한 많이 공부도 하셨고 애정도 갖고 계신 걸로 보여집니다. 그래서 사실 우리 의회에서도 먼저도 그랬지만 걱정하는 것들이 지역인사나 뭐 이런 분들이 아무래도 더 지역에 대한 애정이나 책임감 또 이분들은 나중에 끝나고 떠나도 여기 인천사람 여기서 생활을 하고 이런 것 때문에 지역인사들이 해야 되는 게 맞지 않냐 이런 논의도 많이 있고 했습니다. 그래서 그런 것에 대한 우리 내정자께서는 어떻게 그 부분을 생각을 하시는지요?

홍순만 제가 인천에 직접적으로 살지 않았기 때문에 아마 인천에 대한 애정이 없지나 않을까 또 인천시민들의 애환을 좀 두루 살피지 못할까 뭐 이런 것에 대한 우려가 있는 것에 대해서는 제가 충분히 이해를 합니다. 그렇지만 제가 인천에서는 행정구역 내에서는 살지 않았지만 같은 생활권인 수도권에서 60년 동안을 수도권에서만 살아왔기 때문에, 살아 왔고 또 인천과 관련된 많은 일을 해 왔기 때문에 제 마음 속으로는 연고가 없지는 않다 그리고 저의 친구들도 여기 많이 살고 있고요. 그런데 이제 인천시에서 저를 선택한 것은 연고보다는 전문성 쪽에서 아마 선택을 한 걸로 봅니다.

그런 지금 말씀하신 것도 중요하겠지만요. 뭐 하시다가 뭐 힘들거나 뭔 또 어떤 일이 있거나 그러나 에이, 안 하면 그만이지 뭐 이런 게 있는 거예요. 그러니까 인천 분들은 어차피 뭐 내가 하다가 그만두더라도 어차피 인천에서 계속 생활을 하고 정치라든지 뭘 하든지 하여튼 간에 생활을 합니다. 그래서 주위 사람들하고 같이 생활을 하기 때문에 그런 것에 대한 책임감 그런 것들이 이제 굉장히 좀 강화되는 거죠. 우리 내정자 분께서도 앞으로 하시면서 그런 것에 대한 의지나 이런 것을 강하게 좀 가지시고 그런 의지를 좀 피력을 해 주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드렸던 거고요. 인천의 경제부시장이 되시면 어떤 내가 뭐 꼭 이것은 한번 좀 해 보고 싶다 어떤 것에 가장 역점을 두고 하겠다 뭐 이런 게 있으신지요?

홍순만 우선 제가 잘 아는 분야부터 해야 되겠죠. 일단은 제가 교통시스템에 대한 전문가기 때문에 인천에서 여러 가지 교통시스템에 대한 사업이 산발적으로 지금 이루어지고 있습니다. 그것을 어떻게 모아서 하나의 인천중심의 시스템으로 묶어주느냐 하는 그런 것에 대해서 우선 처음 하고 싶고요. 두 번째, 이제 그걸 통해서 지금 현재 있는 각종 개발사업들이 수익성이 있도록 해서 인천시 부채 문제 이런 문제도 풀 수 있도록 이렇게 하느냐 하는 문제고요. 특히 제가 항공국장 때는 인천공항, 중국과 항공자유화 협정을 체결을 했고 그리고 일곱 개 국과 항공자유화 협정을 체결해서 인천공항에 비행기가 많이 들어오게 됐고요. 그래서 그런 외국과의 협상을 한 그걸 활용을 해서 외자유치라든지 아니면 실질적으로 도움이 될 수 있는 외국과의 여러 가지 교류 이런 것들을 좀 한번 해 보고 싶다 이런 생각이 듭니다.

뭐 그쪽은 전문가시니까 잘 될 수 있을 거라고 생각하고요. 뭐 우리 인천시에도 지금 보면 민원이나 이런 것들이 가장 많은 게 교통 문제 버스노선이라든가 뭐 이런 것들이 굉장히 많거든요, 특히 민원이. 그래서 뭐 그런 것들도 지금 용역도 들어가고 그런 상태인 걸로 알고 있는데 좀 확실하게 획기적인 안을 내서 그런 문제를 해결해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 아까 말씀하셨던 부분이 있는데 원도심하고 경제자유구역이나 이런 데에 대한 균형발전 이런 것을 말씀을 하셨었거든요. 본 위원도 그런 부분이 가장 큰 거라고 생각을 합니다. 글쎄요. 뭐 맞는, 생각에 따라서 어떤지 모르겠지만 인천에도 지금 청라나 이런 게 생기면서 사실 그쪽을 공업단지나 이런 거로다가 오히려 만들었으면 인천시 내에서 지금 외부로 빠져 나가는 기업체들도 다 그쪽으로 저렴한 가격에 유치할 수 있고 원도심도 살릴 수 있고 그렇지 않았었나. 지금 상황이 이렇게 되고 나니까 여러 가지 원도심은 완전히 죽어버리고 또 청라나 뭐 이런 데들도 사실 지금 잘 되는 것도 아니고 아주 그래서 그런 우리 최고 경영자분들 최고 운영자분들의 그런 생각이나 이런 것들이 굉장히 중요하다, 결정이. 그렇게 판단을 하거든요.

홍순만 지금 일자리 창출에 대한 그런 우려 그러니까 이게 공업단지라든지 이런 것들이 자꾸 빠져나가고 없으면 일자리 창출에 상당히 어려울 거고 또 결과적으로 시 발전에 도움이 안 될 수도 있겠다 이렇게 하는데 저는 인천시에 이미 개발사업들이 많이 진행됐는데 이 토지가가 사실은 일반 장치산업이나 제조업들이 들어오기에는 토지가가 너무 비싸졌어요. 그게 좀 한계입니다. 그래서 제가 아까 모두발언을 하면서도 주변 도시를 연결해서 주변 도시의 그런 장치산업을 유치하면서 인천에서 출퇴근하고 인천은 고도화된 그러니까 첨단 부가가치산업 쪽으로 집중을 하는 게 맞는 않겠냐 저는 그런 생각을 갖고 있습니다.

네, 사실 청라 같은 경우에는 그 뭐 동아매립지 그 근처에 엄청 싼, 그 싸게 그걸 그렇게 매입을 해서 그 지금 청라가 이루어진 거 아니겠습니까?

홍순만 네.

그때 당시에 그랬으면 참 많은 변화가 있었을 거다 뭐 그런 생각을 하는 거고요. 지금 보면 경제자유구역에 송도나 뭐 이런 데 지금 송도만 말씀드릴게요. 엄청난 지금 예산이 송도에 투입이 됐지 않습니까? 그렇죠?

홍순만 네, 맞습니다.

근데 지금 송도는 웬만큼 이제 그 송도 주민들은 그 어느 저기 그 이런 혜택을 누리면서 살고 있습니다.

홍순만 네.

근데 지금 가만히 이렇게 보면 송도 사는 분들이 자기 그 좀 뭐라고 그래야 돼 나쁘게 얘기하면 뭐 님비현상이라고 그래야 되나요? 뭐 그런 현상까지 나타나고 있는 그런 상황이에요. 그래서 우리 시에서 그 반면에 우리 그 구도심에 사는, 원도심에 사는 분들은 지금 뭐 아주 주차 문제나 뭐, 뭐 아주 환경, 도로 하수관 뭐 이런 것들 굉장히 지금 어렵게 살고 있거든요. 그 예산이 그 원도심으로 투입이 됐으면 원도심이 발전이 안 됐겠습니까? 그 쪽에서 이제 세수가 나오기 시작하고 있거든요. 그럼 그 세수가 나오는 부분을 분명히 원도심으로 유입이 될 수 있게끔 하는 역할을 우리 시에서 해야지 된다는 거죠. 그게 바로 균형발전이고 뭐 하고 하는 거죠. 계속적으로 그 쪽에 더 발전하는 그쪽만 계속 바라보다 보면 원도심은 죽습니다. 그렇죠?

홍순만 네, 그것은 충분히 이해를 하고요. 사실은 그 신도시를 만들고 새로운 도시를 만드는 것은 원도심 지역주민들의 복지 향상이라든지 생활 편의, 정주환경에 도움되는 방향으로 그렇게 했어야 되겠다 이런 생각을 하고요. 하여튼 그 부분에 대해서는 저희가 고민을 하도록 하겠습니다.

네, 원도심의 기반시설에 대해서는 우리 시에서 가장 크게 생각하고.

홍순만 네.

네, 이게 진짜 그 중점적으로 시행해야 될 일이라고 이렇게 생각을 합니다.

홍순만 네, 그렇게 하겠습니다.

네, 그렇게 하고요. 어떻든 간에 뭐 우리 아까 중점적으로 이제 뭐 그런 역할을 하신다고 이제 말씀을 하셨는데 뭐 물론 잘 하실 거라고 본 위원은 생각을 합니다. 근데 뭐 그거보다도 또 가장 중요한 거는 기본적인 역할 우리 정무, 정무직 그 정무적인 역할 이런 거를 이제 더 뭐 물론 그 외의 거를 잘하는 분이 또 뭐 평가를 받을 수도 있겠지만 가장 기본적인 건 그래도 기본적인 업무 역할을 또 못 하고서 또 그것만 잘 하시면 안 되지 않습니까? 기본적인 거를 더 잘하시는 그런 부시장님이 되어 주시길 바라고요.

홍순만 네, 알겠습니다.

서류를, 이 서류를 보다 보니까 이 우리 간담회 자료 이거, 이게 우리 부시장님 내정자께서는 KTX 노선 신설, 인천발 KTX 노선 신설 총사업비가 얼마로 아시고 계세요?

홍순만 한 3,600억, 3,600억 정도 되죠.

그 지금 본 위원이 여러 가지 뭐 이제 국비 확보 계획이나 뭐 이런 그 주요 사업, 내년도 이제 국비 확보 계획이거든요.

홍순만 네.

뭐 이런 이 자료랑 이렇게 해서 이거를 먼저 봤었거든요. 근데 전혀 이제 이 자료에는 그 KTX 노선 신설 총사업비가 2,300억으로 돼 있어요.

홍순만 네, 연결선하고 역을 설치하는 거가, 연결선만 하면 그렇게 들고 역을 또 설치하면 어떻게 들고 이것 차이 때문에 아마 그런 것 같습니다.

자, 그러면은 도시철도 2호선 그 건설이 내년이면 다 준공됩니다.

홍순만 네.

내년 예산, 내년 소요예산이 이 자료에는 1,536억이 있으면 되고 이 자료에는 2,687억이 있으면 돼요.

홍순만 그러면 인천시가 선투자한 부분에 대해서 기재부한테 내놓으라고 하는데 인제 재정 사정이 어려우니 지금 아마 그 반영이 안 되고 있는 것 같아요. 그래서 그 부분도 정치, 저 뭐야. 국회하고 같이 해서 반영을 하도록 이렇게 해야 될 것 같습니다.

그렇게 봐야 되는 건가요? 이거는 지금 그동안 필요한 예산이거든요.

홍순만 네.

그 예산을 그 본 위원이 이거를 볼 때 어떻게 생각했냐면 뭐 전문성이나 뭐 계획성이 좀 결여된 것 아니냐. 이게 같은 사업인데 예산이 이렇게 틀려서 천몇백억씩 틀려서 되겠어요?

홍순만 총액은 인제 총액은 같아야 될 거고요. 총액은 같을 건데 인제 예산을 요구할 때와 우리 내부 자료가 인제…….

그러니까 국비, 시비 다 합쳐서 그런 거예요. 이게.

홍순만 네, 근데 선투자한 게 한 800억인가 뭐 있는 것 같더라고요. 제가 자료를 보니까. 우리 시가 급하니까 먼저 투자하고서 한 부분이 있어서 그거를 지금 저 기재부한테 내놔라 이렇게 하고 있는 것 같습니다.

아니, 그 얘기가 아닌데 요, 지금.

홍순만 네, 제가 그럼 다시 그건 확인해서…….

네, 좀 확인을 하셔서 이렇게 그 좀 되면 이 자료가 이렇게 틀린다는 거는 좀 우리 담당부서라든가 뭐 어디 그 뭐 뭔가 좀 잘 안 이루어지고 있다는 걸로 보여집니다. 우리 저 내정자님께서 어떤 금액을 보셨는지 모르지만 여기에 회의 그 간담회자료에도 나와 있는데 이게 또 틀려요. 하여튼 그런 부분을 좀…….

홍순만 저한테 준 자료는 2,687억원이 2호선 만들어갈 때 소요사업비가…….

그런데 여기 우리 산업, 산업 이게 뭐죠? 예산 사업현황에는 1,536억이 내년도에 필요한 걸로 돼 있습니다. 많은 차이가 있고 그래서 말씀을 드리는 겁니다. 네, 여기까지 하겠습니다.

아, 계셨네. 나 내가, 내가 맨 마지막인 줄 알았네. 네, 박종우 위원입니다. 하여튼 뭐 짧은 기간임에도 불구하고 뭐 내용 숙지도 상당히 잘 돼있는 것 같고요. 하여튼 감사합니다. 통상적으로 우리 시장님께서 우리가 인제 경제부시장을 내정을 할 때 우리 시민에게 주는 시그널이 있는 것 아니겠습니까? 뭐 우리 배국환 부시장님 같은 경우에는 재정위기 극복의 적임자다. 뭐 이런 시그널을 준 것 같은데 우리 내정자께서는 우리 시장님이나 어떤 시그널을 준 것이라고 생각하십니까?

홍순만 우선 뭐 제가 교통, 물류 뭐 항공, 도로, 철도 여기 전문가니까 그 쪽에 좀 집중을 해 달라고 하시는 것 같고요. 그리고 예산 확보라든지 이런 것도 좀 적극적으로 뛰어달라 이렇게 하는 것 같고요. 그리고 뭐 여러 가지 또 그거와 별개로 정무적인 기능 시에 좀 자주 쫓아다니고 또 국회에 또 자주 가고 또 기재부나 이런 관계부처에 자주 가서 또 인천시 발전을 위해서 좀 도와달라 하는 그런 생각이 아닌가…….

네, 뭐 그 종합적으로 보면 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 어떻든 뭐 일 하시는 것도 중요하시겠지만 우리 시민이 바라보는 내정자를 바라보는 그 그게 있을 것이고 그래서 거기에 부합되는 뭐 타겟이 필요하다. 뭐 저는 그렇게 봐서 우리 시민에게 내가 여기 오게 된 경위는 이런 이런 것을 해결하기 위해서 왔다는 좀 명확한 시그널이 필요하다는 게 본 위원의 생각입니다. 그것 좀 해 주시면 좋겠고요. 사실 뭐 우리 인천시의 지금 현재 뭐 가장 급박한 사안들은 뭐 다 알고 계시는데 사실경제는 뭐 심리 아니겠습니까?

홍순만 네, 맞습니다.

심리가 작용되는 것이고 외부에서 자기 돈을 투자할 때는 어떻든 이런 심리가 위축되면 투자가 활성화되지 않는 부분인데 어쨌든 우리 인천이 위험하고 뭐 안 좋다는 것만 지금 나가 있지 총론적으로 뭐 비전이나 우리 인천이 왜 투자를 해야 된다 이런 것들은 병행되지 않고 있는 것 같은데 이런 것들도 우리 경제부시장님께서 실질적으로 뭐 해결해야 될 부분에 문제가 있겠습니다만 이 심리회복 뭐 이런 부분에서도 적극적으로 해 주시고.

홍순만 네.

그런 방안 혹시 뭐 갖고 계신 게 있습니까?

홍순만 저는 뭐 기본적으로 제가 이쪽에 오는지 안 오느냐 고민을 하는 단계에서 어떤 제 지인이 그런 말씀을 하시더라고요. 서울시, 부산시, 인천시 부시장이 아니면 가지 마라 만약에 간다면. 그래서 용기를 얻고 왔습니다만 하여튼 제가 봐서는 인천이 인천공항과 인천 항만을 갖고 있는 우리나라의 관문이 있고 세계적으로 가장 우수한 도시들이 전부 바다와 항만을 끼고 바다와 항구, 공항을 끼고 있는데 서울보다 더 좋은 조건인데도 왜 인천이 이렇게 발전을 못 하느냐. 그것은 인천 스스로의 자존심, 자부심이 없었기 때문이 아닌가. 그래서 우선적으로 제가 정무부시장으로, 와서 경제부시장으로 와서 해야 될 일은 인천이 우리가 스스로 잘 할 수 있고 잠재력이 이만큼 많다 하는 것을 우리 스스로 확인하는 그런 여러 가지 일들을 좀 추진해야 되겠다.

뭐 앞에서 우리 동료 위원들께서 뭐 인천 지역을 뭐 인천 지역의 관계 뭐 여러 가지 물었는데 저는 뭐 거스 히딩크가 한국하고 잘 알아서 그런 걸 냈다고 생각하지 않습니다. 그래서 어떻든 밖에서 정말 냉철하게 백지화해서 다시 한 번 인천을 보시고 뭐 거스 히딩크처럼 좋은 감독으로 자리를 앉기를 기대하고요. 저 또한 그렇게 생각합니다만 저는 항상 우리 시장님께서도 이야기하는데 인천이 제 얼굴과 같다고 생각을 합니다. 하나하나 보면 다 괜찮은데 조합이 잘못돼서 그래요. 이 조합을 좀 잘 해 주시고 지금 우리 어떻든 저도 뭐 경제청 문제가 가장 중요하고 경제청이 우리 인천 재정의 극복에 선봉장이 돼야 된다고 생각을 합니다. 그런 측면에서 보면 우리 경제청이 과연 외자유치를 하기 위한 뭐 규제개혁이라든지 개방률이라든지 사실 이게 우리 국내 상황으로만 잣대를 봤을 때 좀 낫다라고 보는 경우가 많아요. 외국인 투자자들 입장에 봤을 때는 다른 나라들과 구분을 했을 때 과연 인천이 이 투자의 메르트로 남아야 되는데 그렇지 못 한 점이 많은데 지금 뭐 우리 부시장님께서 경제청에 외자유치를 하기 위해서 우선적으로 하나 규제개혁을 해야 될 게 있다면 무엇이 있다고 혹시 생각하고 계신 게 있습니까?

홍순만 두 가지가 되겠죠. 하나는 인제 인천경제자유구역청에서 외국인 투자유치가 안 되니까 국내 기업을 유치해야 되겠다 이렇게 생각을 하고 있는 것 같고요, 우수한 국내 기업. 근데 그러다 보니까 외국기업과 역차별 되는 문제 거기에 수도권법도 있고 뭐 여러 가지 법인세 감면하는 문제 뭐 이 여러 가지가 있을 겁니다. 그래서 그것을 어떻게 균형 있게 맞추느냐 하는 문제에 대해서 고민을 하는 것 같습니다. 그렇게 하고 외국인 투자기업에 대해서는 지금 인천이 이렇게 이렇게 좋으니까 오십시오 해 가지고는 절대 안 옵니다. 인천이 가지고 있는 대중국과의 잠재력, 북한과의 잠재력 이것을 외국인 투자자들한테 일깨워주고 그것을 구체적으로 숫자로 만들어서 제시를 해야 됩니다. 그래서 그런 것에 대해서 외국인 투자자들이 인천을 투자할 수밖에 없는 상황을 만들어야지 그렇지 않고 그냥 인천이 좋습니다 이렇게 오니까 이상한 외국인 투자자들이 많이 와서 여기다 바람만 잔뜩 집어넣고 간단 말이죠. 그래서 그런 그렇게 해서는 안 되겠다. 그리고 외국인 투자자도 저희가 실질적으로 엄선해서 우리가 받아들일 수 있는 그런 인천의 투자 분위기를 만들어야…….

하여간 뭐 지금 저도 우리 그 경제청이 사실 뭐 토지를 뭐 쉽게 쉽게 매각을 해서 바로 수익을 얻으려면 아파트가 좋은 건 사실입니다만 중장기적으로 봤을 때 저 또한 그것은 바람직하지 않다라고 봐집니다. 그래서 좀 더 우리가 규제를 개발하고 또 개방률도 높이고 해서 진정 우리 청과 경제청에 도움이 되는 좋은 기업들을 유치해야 된다라고 본 위원도 생각을 합니다.

홍순만 네, 알겠습니다.

그리고 아까도 말씀하셨다시피 어떻든 대중국 관계에 대해서도 신경을 좀 많이 써주셔야 될 것 같고 사실 뭐 태평양시대에서는 뭐 울산, 마산, 창원이 성공을 했듯이 앞으로 대중국 관계에서 봤을 때는 뭐 인천, 평택 이런 곳이 성공할 수밖에 없는 거지 않겠습니까?

홍순만 네, 맞습니다.

이런 측면에서 어쨌든 본 위원은 그 실질적으로 우리나라가 나당연합 시절에도 상당히 부국이었어요, 사실은. 그런 측면에 봤을 때 거기 뭐 신라방도 있고 이렇지 않습니까. 그런 측면에 봤을 때 저는 우리 경제청에 지금 중국관을 만들어서 대중국 행정력이라든지 이런 걸 좀 한 쪽에 몰았으면 좋겠는데 혹시 그럴 의향이나 뭐…….

홍순만 경제청은 사실적으로 우리가 경제활동을 원활하게 하기 위해서 좀 독립적인…….

아니, 뭐 우리 시에도 시에 중국관을 마련해 가지고.

홍순만 네. 그 그거는 중요하다고 봅니다. 네.

…… 제가 부족하다고 이런 말씀을 드리는 건 아니고 우리 인천이 대중국을 바라보는 것들이 여러 군데서 다양하게 나오는데.

홍순만 네, 네.

이걸 한 곳에 집중해서 할 필요성이 있다 본 위원은 그렇게 생각하기 때문에.

홍순만 네, 맞습니다. 그렇습니다.

그리고 시간이 다 돼 가는데 하여간 오신 걸 환영하고요. 전 항상 그렇게 생각합니다. 역할놀이를 좀 잘 했으면 좋겠다. 중앙부처에서 가졌던 그 경험, 뭐 그 역량들을 우리 인천을 위해서 잘 소진해 주시고 혹시나 그 중앙부처에 있었던 그 권위가 우리 인천에 투영되지 않기를 기대해 봅니다.

홍순만 그 사실은 기재부를 빼놓고는 전부 중앙부처에는 전부 뭐랄까 그 저 뭐랄까요. 예사 따라 다니지 않습니까? 그러니까 뭐 권위가 있을 수가 없습니다.

하여간 중앙에서 뭐 큰 곳에서 놀 때는 논 대로. 또 우리 지역에 대한 생활 중심은 생활 중심대로 역할놀이를 좀 잘 해 주시면 고맙겠고요. 하여튼 그 또 하나 우리 그 뭐 정무끼리 소통의 문제인데 저는 뭐 소통이 만남의 숫자가 중요한 것은 아니라고 봐집니다.

홍순만 맞습니다.

그 결과물이 어떻게 서로가 잘 나오는지의 문제라고 생각을 하거든요.

홍순만 네, 맞습니다.

특히 인제 어쨌든 대의회 관계에 있어가지고 만남의 숫자보다 서로의 결과물이 잘 나와야 된다고 생각하는데 그것 좀 유념해 주시고. 이상입니다.

홍순만 네, 알겠습니다.

그동안 여러 위원님들께서 많은 질문을 통해서 제가 많이 들었는데요. 그 우리 지금 부시장님 내정자께서 지금 결과적으로 내정되기 전과 이제 내정돼서 우리 인사간담회를 하기 위해서 인천을 준비하는, 인천 현안문제를 준비하는 과정을 보면서 그 전 생각과 지금 간담회 준비하는 그때 생각하고 어떻게 바뀐 거 있나요? 인천에 대한 문제에 대해서.

홍순만 저는 뭐 제 평생 항상 도전적으로 좀 살아왔다고 봅니다. 제가 뭐 국문과 다니면서 회계사도 하고 회계사 하면서 또 경영대학원 다니면서도 행시하고 또 인제 전혀 다른 또 공학 쪽으로 가서 이렇게 하고요. 그래서 항상 저한테는 도전거리가 있으면 좋겠다. 그리고 일할 거리가 있으면 좋겠다 이렇게 생각을 했는데 인천시가 그런 많은 일을 할 수 있을 것이라고 제가 봤습니다. 그래서 공모에 응했고 그런데 와서 보니까 더 일 할 거리가 많더라. 그래서 저는 더 행복하다. 이거 오히려 저희 집사람이 굉장히 좀 섭섭하게 생각하고 있는 상황입니다.

그러면 공모하고 나서와 또 결정되고 나서의 지금 이 현안문제를 봐도 충분히 우리 내정자께서는 앞으로 이 모든 것들을 잘 훌륭하게 잘 해 낼 수 있겠다 그런 마음가짐을 가졌다고 봐도 되겠나요?

홍순만 하여튼 열심히는 하겠다. 그 문제에 대해서 사력을 다해서 열심히는 하겠다. 이렇게 생각을 하고요. 또 저는 열심히 하는데 위원님들께서 또 별로 시원찮다 이렇게 또 생각을 하실 수도 있기 때문에 그 거기까지 제가 말을 좀 삼가고요. 지금 열심히는 하겠다 이런 말씀드리겠습니다.

그리고 그동안에 지금 계속 계셨던 데가 서울에서 주로 많이 계시지 않으셨나요?

홍순만 네, 맞습니다.

그러면 인천도 수도권이긴 하지만 사실 지금 알고 보면 서울 같은 데는 여러 가지 여건이 훨씬 더 좋습니다. 어떤 일을 하는 과정에 있어서. 그런데 지금 인천 같은 경우는 아시다시피 지금 여러 가지 재정문제로 부딪혀 있어서 어떤 일을 하고자 할 때도 굉장히 애로사항이 많다는 부분을 인식을 하셨을 텐데요. 그런데 저희들 생각에는 서울에서 계실 때 뭐 모든 일들이 그냥 순조롭게 잘 발전이나 이런 부분도 되지만 인천 상황은 또 틀리거든요.

홍순만 네.

그래서 혹시 그런 생각을 갖고 있지 않나 너무 그냥 편안하게 생각하고 계시지 않나.

홍순만 그 저기 행정부서가 세종시로 내려갔잖아요. 서울도 이제 지방입니다. 이제 지방끼리의 경쟁입니다. 서울과 인천이 지역끼리 경쟁이죠. 누가 우선 이니셔티브를 잡느냐. 그런데 저는 인천이 바다와 항만을 끼고 바다, 항구와 공항을 끼고 있기 때문에 인천이 더 유리하다고 봅니다. 그런 것을 유리하게 바꾸도록 어떤 생각으로 유리하게 바꿀 건가 거기에 대해서 고민을 하겠습니다. 네.

그 전에 계셨던 모든 분들도 지금 인천에 대한 조건을 굉장히 긍정적으로 많이 바라봤었어요. 공항 있지 바다 있지. 또 교통도 다 여기로 다 거쳐 가고 그럼에도 불구하고 그 여러 가지 조건에 비해서 아직까지는 다 만족하지 못 한 상황이 됐거든요. 그 모르는 바가 아니었어요, 그 동안에도. 그런데 그렇다면 왜 지금 이 상황이 이렇게까지 인천이 기대치만큼 그러니까 시간에 비해서 그동안 기대했던 것만큼 발전하지 못한 이유는 뭐라고 생각하십니까?

홍순만 그렇게 기대를 하고 오셨던 분들이 있다면 다행이죠. 그런데 그런 분들이 우리 시민들하고 같이 갔어야죠. 그런데 자기 기대감만 있고 이게 못가니까 결과적으로는 그대로가 됐는데 하여튼 시민들하고 같이 소통하고 하면서 그런 문제를 해결해 나가도록 하겠습니다.

그 결국에는 애정입니다. 그리고 인제 죄인의식이라고 봐야 되겠는데요. 그래서 아마 이제 일을, 큰일을 맡길 때는 항상 연고를 따지게 됩니다. 그 인천 사람이냐 인천에서 일했느냐 그걸 많이 따지는 이유가 아마 이런 부분 때문에 그렇지 않나라고 생각이 듭니다. 그리고 지금 우리 내정자께서 지금 그 저기 교통 쪽에 전문가라고 지금 하시는데 너무 또 한 곳에 치우치다 보면 너무 전문성이 뛰어나시다 보면 또 다른 면에 결여될 부분도 있을 텐데 그 부분에 대해서는 어떻게 앞으로 어떻게 해 나가실 건가요? 말 그대로 정무 부분에 대해서.

홍순만 그러니까 인제 정무 부분이라고 하는 것은 누구를 만나러 다닌다고 하는 것보다도 여러 분야에 포괄적인 균형감각을 가지고서 접근하느냐 이거를 아마 기대하시는 것 같아요. 그렇게 했는데 지금 뭐 아까도 말씀드렸습니다만 시작부터 우리 그 뭐랄까. 국어국문학과를 다니면서 여기 저 뭐야 저녁마다 또 몰려다니면서 이게 술도 마셔보고 특히 여기 제가 국어국문학과를 들어가니까 인천 인일여고에서 두 분이 오셨어요, 국어국문학과 같은 학번의. 지금 저 인일여고 교장선생님 하시는 정경희 교장선생님이 저희 그 75학번 동기입니다, 국어국문학과. 그 많은 친구들이 있어요. 그리고 또 뭐 또 인일여고 출신이 또 계시지만 그 분들이 또 저기가 해서 남학생들이 또 여기 많이 놀러왔습니다. 또 그때 그러니까 결국은 여하튼 한국 하나가 한국 전체가 하나의 도시와 마찬가지 시대인데 이 수도권에 살고 있다는 것만 해도 굉장히 전 큰 인연이라고 보고요. 지금도 뭐 인천 경제부시장 온다 그러면 인천 지역에서 듣고 전화하는 친구분들이 많이 있습니다. 그래서 그런 측면에서 인천을 뭐 사랑하지 않는다 이런 거보다도 그 저는 뭐 제가 인천시 발전에 그러면 기여한 건 뭐냐 인제 이렇게 또 물어 보실 수도 있어서 준비를 제가 해 왔습니다. 제가 항공정책과장 할 때 인제 인천공항이 개항됐고요. 그 다음에 항공국장을 할 때 인천공항서비스 1위가 됐어요. 처음으로요. 그 다음에 항공자율화 해 가지고 인천공항에 400편 뜨던게 500편씩 하루에 뜨게 됐고요. 그 다음에 생활교통본부장 때는 도시형자기부상열차 아까 뭐 논란이 있지만 그때 당시는 인천, 인천으로 유치해 달라고 사정을 하고 돌아다닐 때입니다. 그때가 광주, 대전, 대구, 인천 이 4개 도시가 해서 정치권이 모두 동원돼 가지고 했는데 하여튼 논리적이고 흔들리지 않아서 인천에 또 유치가 됐습니다.

그럼 그동안 그렇게 하셨던 게 인천에 대한 뭐 애정이 거기에 깃들어서 한 건가요, 그런 부분에 대해서?

홍순만 어차피 인천공항이 여기 있기 때문에 인천공항에 대해서 지역적으로 있다 보니까 우연일지 모르지만 하여튼 인천을 위해서 일했다는 말씀을 드립니다. 그리고 그 공항철도가 좀 어려웠을 때 철도공사로부터 그 공항철도 인수하게 해서 공항철도 요금을 30% 정도 내리고 환승요금제도…….

네, 알겠습니다.

홍순만 그리고 KTX 검암역 들어갈 때도 그때도 제가 계획을 세워서 저 인천공항하고…….

아무래도 교통 부분을 맡고 있기 때문에 또 역할이 그렇게 될 수밖에 없는 역할로 했던 거 아닌가요, 그거는?

홍순만 그런데 그것에 대해서는 제가 인제 얼마 전에 책을 지었는데 뭐 지금 뭐 책을 썼는데 그 책에 보면 거기에 대한 특별한 애정이 있습니다.

그리고 혹시 남을 이해시키고 설득하고 그런 부분에 대한 본인의 점수를 몇 점이라고 생각하세요?

홍순만 절대요. 남이 저한테 설득 당하지 않는다는 생각을 갖고 있습니다, 절대. 제가 진정으로 하지 않으면 아무도 설득시킬 수가 없어요. 그 과정으로 설득하는 거죠. 그래서 언젠가는 다 그것이 들통이 날 수 있기 때문에 제 진정성을 갖고 얘기하는 수밖에 없다 이런 생각을 갖습니다.

그게 아니라 아까도 말씀 많이 하셨지만 소통문제가 되게 많이 나왔어요. 소통.

홍순만 네.

소통은 결국에는 이해시키고 또 때로는 설득도 해야 되고 또 공감을 해야 되고 여러 가지 복합적인 게 담겨져 있는데 앞으로도 우리 내정자께서는 우리 시민들과의 또 소통 또 우리 시민들 또 단체들과의 소통 또 위원들과의 의회와의 소통, 여러 가지 소통, 소통 속에 여러 가지 많이 함축적인 여러 가지 일들이 있는데 그래서 그 부분에 대해서 여쭤보는 거예요. 너무 고집을 가지고 본인 주장만 내세우지 않나 이런 것들 때문에.

홍순만 그 소통이 우선 애정이 있어야 되고요. 제가 항공회담을 하니까 항공회담을 하면서 단기간 동안 1년 동안 7개국과 항공협상해서 성공을 한 이유는 상대방의 이익을 최대한도로 지켜주면서 제 이익, 저 우리나라에 도움이 되는 이익이 뭘까를 챙겼기 때문이었습니다. 그러니까 상대방 이익을 들어주지 않고 제 이익을 챙길 수는 있는 사회는 이미 아닌 것 같습니다. 그래서 하여튼 그 시민들을 만나고 누구를 만나든지 간에 그 사람의 이익이 뭔가를 우선 챙기고 그리고 그것이 내가 들어줄 수 있는 것이 뭔가 그리고 그것이 어떻게 인천시 발전에 도움이 되는가 이런 쪽으로 이끌어 나가겠다는 말씀을 드립니다.

그리고 이제 시간이 금방 갔네요. 그 한 가지만 더 여쭤볼게요. 지금 우리 유정복 시장님께서 지금 관광공사설립과 더불어서 관광산업하고 또 발전시키기 위해서 해외에서 지금 유치활동을 굉장히 열심히 하고 계세요. 그런데 관광객이 오더라도 처음에 수만 명이 와도 다음에 다시 올 수 있느냐라는 것은 지금 결국은 인프라 구축이에요. 우리 관광개발이 잘 돼 있어서 또 와서 모든 서비스를 잘 받고 갔을 때 또 다시 올 수 있는 그런 여건을 만들어야 될 상황이 됐는데 지금 뭐 섬 개발이나 여러 가지 개발사업은 입으로는 굉장히 많이 하는데 결국 이 모든 것은 자금이에요. 재원이 없으면 이 모든 것을 할 수가 없습니다. 개발할 때도 어떤 호텔을 세울 때도 도로를 할 때도 모든 것들이 다 앞으로 재정문제인데 앞으로 우리 부시장님 내정자께서는 앞으로 어떻게 보면 심혈을 기울여야 될 부분이 재정문제라고 생각을 합니다. 그러니까 시장님을 도와서 일을 할 때 아까도 열심히 발로 뛰어야 된다고 하셨는데 중앙에 가서도 전 우리 배국환 부시장님이 했던 그 부족했던 부분에 대해서도 그것을 이어서 여러 가지 전문성도 투입을 하지만 정작 중요한 부분은 재정문제라고 생각하기 때문에 거기에 각별히 정말 심혈을 기울여서 역할을 하셔야 된다는 말씀드리고 싶습니다.

홍순만 알겠습니다.

그리고 여러 가지 말보다는 행동이 중요하다고 생각합니다. 말로는 무엇인들 못 하겠습니까. 그래서 우리 내정자께서 지금 이 자리에서 간담회를 통해서 여러 위원님들 앞에서 말씀, 그 전에도 저 전에도 말씀하셨듯이 그 마음이 절대 없어져서는, 계시는 동안 내내 그 마음을 가지고 그 초심의 마음을 가지고 지금의 그 자리에 앉아서 했던 그 각오대로 그 모든 일을 잘 실천에 옮겼으면 좋겠습니다. 마지막으로 저희한테 무슨 소감이랄지 이런 말할 거 더 하고 싶은 말씀 있으시면…….

홍순만 하여튼 말씀하신 것에 대해서는 제가 가슴 깊이 항상 초심의 마음으로 일을 하겠다는 말씀을 드리고요. 그리고 저는 국토부에서 1급이 되는 순간 하루하루가 임기다 이렇게 생각을 하고 살아왔습니다. 언제든지 떠날 준비를 해야겠다. 잘 아시지만 교통실장의 자리가 연간 17조원의 예산을 쓰는 데이기 때문에 도로, 철도 어느 곳에서 사고가 열차가 부딪히기만 해서 몇 백명이 죽었다고 그러면 그 자리에서 나가야 됩니다. 그런데 그랬을 때 내가 그때 나갔을 때 내 스스로를 돌아봤을 때 어떻게 했냐 이런 것을 항상 생각하고 살아왔습니다. 그래서 인천 경제부시장으로 와서도 하루하루가 제 임기다 이렇게 생각하고 살도록 하겠습니다.

이상입니다.

유제홍 위원입니다. 홍순만 경제부시장 내정자님 이렇게 와주셔서 반갑고요. 넥타이가 아주 멋지세요.

홍순만 넥타이를 매야 되느냐 안 매야 되느냐 논란이 있어 가지고요. 그래도 제가 불리한 쪽으로 하는 게 제일 세상이 편하겠더라고요. 그래서 넥타이 매고 왔습니다.

혼자만 매셨어요. 한 100명이 계신데. 하여튼 경직된 사고보다는 유연한 사고가 시민들한테 가까이 다가갈 수 있는 그런 쪽이지 않을까 해서 여쭤봤고요. 약주는 좀 잘 하시나요?

홍순만 제가 술을 조금 먹으면 제가 제일 취한 것처럼 보입니다. 그러니까 술이 약하다는 얘기죠. 그래서 소주는 그냥 어울릴 정도로 세 잔 정도가 저는 맥시멈이고요. 대신에 어울리는 것은 잘 어울립니다.

앞으로 의회 오시면 고생 좀 하시겠네요. 연대 나오셨죠?

홍순만 네.

동문회도 활동을 잘 하시나요?

홍순만 아이고, 공직생활하다 보면 동문회 활동도 거의 못 합니다.

우리 송영길 전 시장님도 연대를 나오셨는데 잘 알고 계시나요?

홍순만 송영길 시장님은 제가 철도기술연구원장 때 국회에서는 예산이라든지 법안심사 이럴 때 관련이 되니까 자주 찾아가서 말씀을 드리는데 별로 이렇게 잘 모르세요, 하도 많은 사람이 찾아오니까. 그런데 여기 와서 월미은하레일 때문에 한번 와서 MOU를 체결한 적이 있습니다.

경제부시장으로 오셨으니까 이제 동문회 활동도 꾸준히 하셔야 되겠네요, 그렇죠?

홍순만 하도록 하겠습니다.

이렇게 폭넓게 인천 발전을 위해서 역할을 할 수 있으니까요.

홍순만 네.

인천에 연대 출신 분들이 많으세요. 우리 문제가 되고 있었던 재미동포타운의 김동욱 대표도 거기 연대분이시고 경제청의 이종철 청장님도 연대분이셨고 현재 송도복합국제단지 대표님도 박동석 대표님인가요? 그분도 연대분이시고 전 사장인 유필우 대표님도 연대분이신데 잘 모르시나요, 다들?

홍순만 저 잘 모르겠습니다. 마치 연대를 나오면 문제가 있다고 말씀을 하시는 것 같아서 지금 어떻게 답변드려야 될지 잘 모르겠는데 하여튼 잘 하겠습니다.

아니, 그만큼 활동을 안 하셨다는 얘기 같아서 정무적인 활동을 잘 하실까 궁금해서 여쭤보는 것입니다.

홍순만 저는 사회가 커지면 커질수록 옛날에 구면으로써 일을 할 수 있는 범위는 점점점 줄어든다고 봅니다. 그래서 대신에 저는 제 일과 관련된 사람이라면 제가 모르는 사람도 언제든지 찾아가야 되겠다 이런 생각을 갖고 있습니다.

우리 송도복합국제단지라고 아시죠?

홍순만 네.

SPC죠?

홍순만 네, 그런 회사, SPC 회사는…….

업무파악이 잘 안 되시고 그것은 뭐 나중에 말씀드리고요. 어쨌든 정무도 교통정리만큼 잘 전문가 기지를 발휘하셔서 정무적 기능들 잘 케어를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

홍순만 알겠습니다.

주경기장 얘기 좀 한번 해 볼게요. 경제부시장으로서 주경기장 활용방안과 앞으로 계획에 대해서 깊이 있게 말씀을 해 주세요.

홍순만 아까도 질문을 주셨는데 하여튼 여러 가지 아이디어를 모아서 활용해야 되겠다. 또 위원님께서도 어느 위원님께서 말씀하셨는데 예산이 없으면 아무 것도 못 하는 거 아니냐 이런 건데 사실은 나라의 크기나 국가의 크기는 자본이나 재력보다도 생각의 크기가 그 국가를 좌우한다 이렇게 생각을 합니다. 그래서 그 부분도 여러 가지 생각을 모아서 하면 될 것이다 이렇게 저는 확신을 갖고 있습니다.

내정자님께서 현재 주경기장을 활성화시킨다고 하면 어떤 재정계획을 갖고 계신가요?

홍순만 한번 아이디어 내볼까요?

네.

홍순만 제가 언뜻 지나가면서 스치는…….

순간적으로 한번 내보시죠.

홍순만 순간적으로 아이디어가 번지점프장에서 양쪽으로 뒤로 쫙 걸어 가지고 거기서 이렇게 우리가 타고 내려오는 그런 시설들 좀 하면 수익성이 많이 날 것 같은데요. 그런데 그런 생각을 하면 경제부시장이 정신없는 사람 아니냐, 지금 시대에 그렇게 말도 안 되는 얘기를 하느냐 그러는데 말 안 되는 것을 사람들은 하고 싶어 하거든요. 그래서 그런 말 안 되는 것들을 좀 모아서 활성화시키면 되겠다. 그래서 가운데다가는 번지점프장 기둥을 세우고 그 경기장으로 쭉 해서 줄을 타고 내려오는 그런 것 하면 그것 한번 할 때마다 한 1,000원씩만 받아도 하루 많이 올 것 같은데요.

그런데 1년 유지비가 제가 알기로 한 35억 정도 들어가는 것으로 알고 있어요. 35억 나오겠어요, 그게?

홍순만 35억보다 조금만 나와도 되는 것 아니에요. 어차피 들어가는 고정비는 조금만 돈을 언제든지 얻어내도 그게 이익이죠, 어차피 들어가는 건데.

저는 이런 대답을 원했었어요. 철거해야 된다는 대답을.

홍순만 네, 아이고 4,700억이나 드는 것을 잘 활용해서 써야지 철거하면 인천시민들 재산 날아가는 건데.

없애서라도 새로 만들어야지.

홍순만 다른 조언 4,700억을 커버할 수 있는 다른 좋은 아이디어가 있으면 한번 같이 논의를 해 볼 필요가 있을 것 같습니다.

다른 것들은 다 질문하셨고 요즘 지역신문 어쨌든 경제부시장님으로 오시려고 생각을 하고 계셨으니까 자주 다 보고 계시죠, 지역신문이요?

홍순만 저에 대한 보도가 계속 나오니까 보는데 이제 앞으로 더 자주 봐야 되겠죠.

부시장님에 대한 보도는 안 보셔도 되고요. 인천시 현안문제에 대한 것들이 나오는 것 중에 요즘 문제가 되는 것은 6ㆍ8공구 토지 리턴에 대해서 우리 경제부시장님 입장에 대해서 간략하게 부탁드리겠습니다.

홍순만 6ㆍ8공구에 대해서 제가 의사결정할 수 있는 권한이 지금까지는 없으니까.

있다면?

홍순만 없으니까 말씀은 안 드리지만 제가 그것을 얘기를 들을 때 리턴을 하면 안 된다는 것을 가지고 전제를 놓고서 협상을 하더라고요. 그런데 협상이 제일 아킬레스건입니다. 질질 끌려가는 거죠. 그러니까 적어도 저쪽에서 리턴하겠다면 리턴을 받을 준비를 하고 협상을 해야 인천시에 유리한 쪽으로 가겠죠. 그래서 모든 것은 모든 협상이나 모든 앞으로의 일들은 인천시에 가장 유리한 쪽으로 한다. 다만 그 과정에서 여러 가지 시민들한테 욕을 먹는다든지 어렵다든지 외부로부터 비난을 받더라도 인천시에 가장 유리한 방법으로 우리가 협상을 해 나가야 된다 이런 생각을 갖습니다. 물론 비즈니스를 하는 사람들 입장에서는 인천시가 가지고 있는 행정이라든지 법무적인 능력이라든지 이런 것을 뚝 떨어지는 능력을 이용해 가지고 법무법인이라든지 유명한 것을 해서 인천시의 이익을 자기 이익으로 만들려고 하겠지만 인천시 스스로는 인천시에 가장 유리한 것으로써 준비를 해야 될 때가 됐다 이런 생각을 갖습니다.

인천에 기업하시는 분들 중에 고민들이 친기업 정서가 없다, 우리 인천에. 이런 말들을 좀 많이 하시는데 앞으로 어떤 방향으로 끌어나갈 것인지?

홍순만 대체로 그런 얘기가 나오는 것이 경제가 좋을 때는 그런 얘기가 안 나오는데 경제가 어려워지면 그런 얘기들이 많이 나옵니다. 그러니까 그것은 가급적이면 기업체의 얘기를 듣고 사실은 기업체라는 게 중요한 게 우리 일자리를 만들어내는 거거든요. 그런데 일개 관하고 기업체하고 하면 마치 적대적인 관계처럼 이렇게 하는데 그럴 필요가 없겠다 하는 생각을 갖습니다.

좀 특혜시비라든가 여러 가지들을 잘 풀어내는 기술이 좀 부족하지 않았나 여태까지 그렇게 판단을 하고 있습니다.

홍순만 어디든지 특혜라고 얘기는 하겠죠. 그러나 본인이 공정하게 하면 그게 특혜가 아닌 거죠. 그러니까 그런 오해를 받지 않도록 하는 게 좋겠다 이렇게 생각합니다.

잘 판단 부탁드리겠고요. 우리 경제자유구역청이 있어요, 우리 인천시에. 그동안 여러 가지 문제가 있었는데 그 문제점이 구체적으로 어떤 곳에서 이루어졌다고 생각을 하시는지 대표적으로 한 가지만 말씀을 해 주시죠.

홍순만 지금 경제자유구역청이라고 하는 것이 실질적으로 사업은 안 하면서 행정기능적으로 지금 하는 것 아닙니까? 그런데 그것이 외자유치라든지 이쪽에 유치를 하는 그러니까 경제자유구역에 관련된 여러 가지 인센티브를 만들기 위해서 경제자유구역청을 해서 운영하는 거 아니겠습니까? 그런데 경제자유구역청에 계신 분들이 구체적으로 사업을 해 들어가니까 여러 가지 오해를 살 소지들이 많이 있습니다. 그래서 그런 소지들을 없애면서 투명하게 할 수 있는…….

관이잖아요, 우리가 관. 관이 민간이 하는 영역을 손을 대면 항상 욕을 먹는 거예요.

홍순만 그렇습니다.

그럼 관은 관에서 할 역할이 있는 거고 민간이 할 수 있는 역할이 있는 것입니다. 예를 들어서 주경기장에 어떤 대형쇼핑몰을 유치한다. 주변 상권 다 죽겠죠. 관에서 해야 될 일이 있고 하지 말아야 될 일이 있다는 말씀을 드리는 거고요.

홍순만 네, 알겠습니다.

시간이 다 됐으니까. 우리 전통시장에 대해서 구도심이 주로 인천에 내포되어 있잖아요. 그런데 그 안에 경제활동하는 것으로 보면 전통시장이라고 볼 수 있는데 남다르게 생각하고 계시는 점이 있는지요?

홍순만 그 부분도 우리가 정서적인 면과 실질적인 면을 좀 구분해서 봐야 될 것이라고 봅니다. 왜냐면 전통시장을 살리겠다고 그래서 전통시장 사는 분들하고 막 쫙 모아놓으면 손님이 안 오거든요. 그러니까 전통시장과 여러 가지 손님들이 올 수 있게끔 여러 가지 시설을 같이 하면서 전통시장을 살려나가는 그런 노력이 좀 있어야 되겠다.

네, 알겠습니다. 하나만 더 여쭤보고 끝내겠습니다. 인천의 관광이 가장 큰 어떤 미래산업으로 떠오르고 있는데 관광객하면 중국을 빼놓을 수가 없습니다. 현재 우리 인천시에 중국특보라고 해서 따로 중국의 내부를 잘 아는 그런 분들이 계시나요, 현재?

홍순만 저는 아직까지 찾아보지는 못했고요.

주변에서 많이 얘기를 하시는데 중국분 그러니까 중국통을 제일 잘 아는 예를 들어서 고위 관직자가 돼서 교류를 하든 차관급이 됐든 의원이 됐든 그런 분들이 현재 인천시에 특보로 좀 와서 역할을 해 주시고 또 투자에 대한 예를 들어서 중국에서 투자가 들어올 것 아닙니까? 그러면 투자가 건전한 자본인지 건전하지 않은 자본인지 그것을 판단할 수 있는, 제가 봐서는 우리 인천시는 그런 것을 판단할 수 있는 능력이 아직은 없다고 보는 거예요. 그러면 중국하고의 교류라든가 여러 가지로 판단했을 때는 중국특보가 정무특보도 물론 다 중요하지만 대중경제를 위해서 중국특보가 꼭 좀 필요하지 않나 이렇게 생각하고 또 경제부시장님께서 한번 고려를 해 주십사 당부말씀을 드리겠습니다. 저는 질의 마치겠습니다. 이상입니다.

홍순만 경제부시장 내정자가 되신 것을 축하드리고요. 오전에 많은 위원님들께서 정무기능에 대해서 질의를 하셨는데 혹시 우리 내정자께서는 우리 시의원님들이 지금 몇 분이 계신지 알고 계세요?

홍순만 서른다섯 분이 계시는 것으로 알고 있습니다.

틀렸습니다. 서른세 분이 계십니다, 지금.

홍순만 아, 네.

독립투사 33인과 같이 인천에 지금 33인의 의원님들이 계십니다. 과연 이 의원님들하고 어떻게 소통할 것인가 생각해 보셨습니까?

홍순만 수시로 봬야죠. 뵙고 의원님들 생각하시는 것을 좀 읽고 또 정책에 반영하고 그렇게 해야 되지 않을까 이렇게 생각합니다.

지금 전임 경제부시장님도 전에는 이제 좀 소통이 되고 대화가 되고 이렇게 이럴 만 하실 때 아쉽게도 먼저 관두셨거든요. 그리고 또 정무특보라는 자리를 만들어놨는데 정무특보님도 우리 시의원님들하고 전혀 소통이 안 됐고 지금 새로 오신 정무특보님도 여러 우리 선ㆍ후배, 동료 의원님들하고 전혀 차 한잔 먹은 기억들이 다 없을 것 같습니다. 그냥 말로만 소통과 시의회와 함께 한다는 것 말고 우리 내정자께서는 좀 더 우리 의원님들하고 소통하고 행동으로 옮길 수 있는 그런 인천의 경제위기를 살릴 수 있는 함께 동반자 역할로 해 주시는 마음가짐으로 실천으로 옮겨져서 항시 우리 의원님들하고 소통하는 그런 시간을 많이 가졌으면 하는 저희 바람입니다. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?

홍순만 전적으로 동의합니다.

그렇게 믿고 있겠습니다.

홍순만 알겠습니다.

그 다음에 저희가 경제위기 탈출을 위해서 많이 부르짖고 있는 것 중에 하나가 인천의 관광 활성화에 대해서 다들 공감을 하고 있는데 무수히 많은 것들을 얘기하고 있어요. 168개의 섬이 있고 이것을 활성화해야 된다, 뭐 해야 된다. 또 관광공사가 설립이 되는데 여기에 대해서 관광의 포인트는 어떻게 해야 된다고 생각을 하십니까?

홍순만 관광 지금 우리 외국 관광객 방문율이 인천이 5%밖에 안 되잖아요. 그리고 전국적으로 11위 정도밖에 안 되고 그런데 실제로 보면 강화도의 나들길이라든지 그게 한 310km 정도 되면서 15개 길을 갖고 있거든요. 그런데 사람들은 다 제주 올레길 간다는 말이에요. 그러니까 그런 것들을 이것이 더 좋다 해 가지고 어떻게 끌어들일 수 있느냐 하는 것 하고 특히 인천에는 좋은 게 백령도 같은 데가 긴장이잖아요, 남북 간의 긴장. 이것을 체험해 볼 수 있는 장소가 별로 없습니다, 전국적으로. 그래서 그런 것들에 대한 활용을 높인다면 제가 봐서는 충분히 인천이 관광에 리딩할 수 있지 않겠나. 그래서 아까도 관광 활성화하는데 돈이 많이 든다 하는데 보석은 찾는 거지 돈을 들여서 만드는 것은 아니거든요. 그래서 그런 생각을 가지고 우리가 찾아나간다면 큰 돈을 들이지 않고서도 우리 인천이 관광을 발전시킬 수 있겠다 이렇게 생각하고 있습니다.

앞으로 좀 더 지금 관광에 대한 활성화의 대책들이 많이 나오고 있지만 그것을 통합하고 컨트롤하고 책임질 수 있는 부서가 정확하게 명확하게 짚어지지 않기 때문에 관광진흥과는 관광진흥과 나름대로 관광공사가 설립이 되면 그 나름대로 또 있겠지만 그런 것들을 일사천리로 할 수 있게끔 그런 것들에 대해서 우리 경제부시장 내정자께서 많은 관심과 많은 노력을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

홍순만 알겠습니다.

한 가지 더 질의하겠습니다. 공사ㆍ공단 지금 시에서 굉장히 많이 있죠.

홍순만 네.

여기에 대해서 여러 가지 문제들이 많아서 여러 가지 특단의 조치들을 하려고 하고 있는데 우리 내정자께서 보는 시각은 어떻습니까?

홍순만 지금 인천시 산하 공공기관이 39개로 되어 있고 그게 그때그때마다 수요에 따라서 만들어지다 보니까 지금 많이 있는 것 같습니다. 특히 도시공사나 이런 데 SPC 형태로 되어 있고 그래서 그것을 기능적으로 통폐합하는 작업이 지금 진행되고 있고 그 통폐합되는 진행되는 과정에서 상당히 여러 가지 힘든 일들이 나올 것입니다. 그렇지만 그 원칙을 지켜가면서 그 일을 해 낸다면 인천시 재정이라든지 인천시가 앞으로 해야 되는 일들을 제대로 해낼 수 있지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.

우리 많은 위원님들도 똑같이 생각하지만 시민들이 보는 시선은 굉장히 곱지가 않습니다. 시설관리공단이라든가 특수법인이라든가 이런 것에 대해서 그리고 여기에 대해 지급되는 보수라든가 여기에 대해서는 굉장히 많은 금액들이 나가고 있고 부채 위기탈출을 위해서 언밸런스적인 이런 것들이 많이 발생이 됩니다. 좀 지혜와 슬기롭게 이런 것들을 통폐합해서 많이 중복된 것은 피하고 이렇게 해서 좀 더 실질적으로 일할 수 있는 공사ㆍ공단 그리고 법인체들이 잘 될 수 있도록 많은 관심과 부단한 노력을 했다는 것을 보여주시기를 내정자님께 부탁드리겠습니다.

홍순만 알겠습니다.

이상입니다.

이용범 위원입니다. 점심 맛있게 드셨습니까? 못 잡수셨어요?

홍순만 아니요, 잘 먹었습니다.

저희는 비빔밥 먹었습니다. 경제부시장 내정자께서 최근에 혹시 영화 보신 것 뭐 있습니까, 기억에 남는 것? 별로 영화 안 좋아하시나요?

홍순만 아니, 영화는 제가 다 유명하다는 영화는 다 봅니다. 가급적이면.

요새 암살이 또 유명했죠?

홍순만 암살 봤습니다.

베테랑도 봤습니까?

홍순만 베테랑도 봤습니다.

그것도 보셨군요. 영화를 굉장히 좋아하시는군요.

홍순만 제가 골프를 안 치는 관계로 저희 집사람하고 시간 있으면 영화 보러 갑니다.

그러시군요. 저도 두 가지 영화 다 봤는데 아주 기억에 많이 남습니다. 최근에 또 혹시 책도 읽어보신 것 없나요?

홍순만 그것은 제가 책을 쓰는 바람에 읽어볼 시간은 없었습니다만 하여튼.

책은 이제 잘 쓰시는데 최근에 좋은 책 읽으셨으면 하나 추천해 달라고 그랬는데.

홍순만 제가 원서를 전공과목 원서들이 많은데 그런 것은 좀…….

네, 이제 우리 내정자께서 오전에 전반적으로 우리 동료 위원님들이 질문하신 부분에서 아주 세세하게 설명을 잘 해 주시고 또 답변 과정에서도 씩씩하게 답변도 해 주시고 그래서 모든 현안 문제들이 곧 잘 해결될 것으로 저희도 이렇게 긍정적으로 생각을 하고 있습니다. 인사간담회 자료 중심으로 우리 인천시 정책사업 현안 문제 몇 가지를 제가 질문드리고 내정자의 마음을 좀 저희가 읽어보겠습니다. 혹시 청라는 아직 안 가보셨죠?

홍순만 가봤습니다.

그러셨어요? 언제쯤 가보셨어요?

홍순만 제가 이쪽에 공모 원서 쓰면서 가봤습니다.

아, 그러셨군요. 청라가 지금 인구가 한 9만 정도 되고 하나타운이 들어오면 2만이 늘어나고 그 다음에 로봇랜드도 들어오고 그 다음에 큰 쇼핑몰도 들어오고 그러면 향후 거기 인구계획이 약 15만 정도 저희가 추정을 하고 있습니다. 그런데 거기가 저희 딸도 거기 살고 있어서 자주 갑니다만 교통이 다소 불편한 점이 많아요, 보면.

홍순만 있습니다.

그래서 서울지하철 7호선 청라 연장 계획이 B/C값이 지금 0.56이 나왔어요. 이것은 좀 문제 있다고 저는 생각을 하고 있는데 우리 내정자께서는 어떻게 생각을 하고 계신지요?

홍순만 제가 한번 아까도 말씀드렸듯이 B/C를 올리는 방법에 대해서 구체적으로 좀 들어가 보겠다는 말씀을 드렸고요.

이것은 과거에 2015년 8월달 여러 가지 사업계획 변경도 하고 B/C값이 수치가 나온 부분인데 앞으로 이렇게 청라가 우리 인천의 랜드마크로 성장할 수 있는 좋은 지역인데도 불구하고 B/C값이 굉장히 낮게 지금 책정되어 있다는 말이에요. 그래서 우리 내정자께서 청라에 좀 관심을 가지시고 지하철 7호선이 꼭 연장될 수 있도록 그렇게 좀 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 거기에 대해서 계획을 좀 말씀해 주시죠.

홍순만 일단 이게 철도기술연구원에서 옛날에 연구를 했는지도 제가 와서 처음 알았습니다, 말씀해 주시니까. 좀 더 경쟁력 있는 경제성 분석하는 기관을 찾아서 좀 다시 한번 검토를 해 보겠습니다.

2012년도 5월달에 한국철도시기술연구원에서 이것 타당성평가를 했어요. 그 이후에 많은 변화들이 있었기 때문에 다시 평가를 해야 된다는 게 저희 입장입니다. 그래서 내정자께서 이제 결정된 거나 마찬가지지만 청라를 좀 관심을 가지시고 꼭 다시 평가될 수 있도록 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

홍순만 알겠습니다.

그 다음에 유정복 시장님이 당선되셨고 그 다음에 공약사업으로 됐어요, 보니까요. GTX하고 KTX가 공약사업으로 됐는데 이게 두 가지 사업 중에서 보면 인천발 KTX가 2020년까지 완공되는 거고 사업비가 3,465억으로 책정됐어요. 이게 그러면 어디서 출발하는 걸로 되어 있습니까, 이게?

홍순만 인천발 KTX 말씀하시는 거죠?

네.

홍순만 지금 수인선하고 연결시키는 것이기 때문에 지금 현재로써는 지금 연결시켰다면 송도부터 연결시키는 건데.

송도 어디쯤인가요, 출발지가?

홍순만 수인선 연결되는 데가 지금 송도까지 올라오고 있잖아요, 수인선.

네.

홍순만 그러니까 거기서 수인선에서 송도에서 출발하는 거죠. 송도역에서 출발…….

송도역에서?

홍순만 네.

그런데 송도 지역이 굉장히 인천에서 중심도시로 떠오르고 있고 인천대학도 있고 글로벌대학도 거기 있어 가지고 그쪽 지역 사람들은 노선변경을 해서 송도 신도시에서 출발을 해야 된다 이렇게 말씀들을 하고 계시거든요. 거기에 대해서 어떻게 고민은 해 보셨는가요?

홍순만 지금 그렇게 되면 사업비가 늘어나게 되고 결국에 경제성에 가서 또 부딪힐 텐데 제가 봐서 일단 경제성 분석을 해서 끝내놓고 그 다음에 나중에 실시설계를 하는 과정이 또 있거든요. 기본설계하고 실시설계하는 과정이 또 있거든요. 그러니까 지역에서 일들이 제가 안 되는 것을 중앙정부에서 이렇게 보고 있으면 어떤 문제가 있냐면 지역주민들 전체를 만족시키기 위해서 자꾸 사업물량이 커져요. 그러다 보면 너도 못 하고 나도 못 하고 하는 상태가 되는데 그 부분은 기재부 입장에서 보면 아주 호재입니다. 지역끼리 안에서 싸움이 나서 결국에는 사업이 안 되게끔 하니까 결국에는 그 돈이 다른 데 배분이 된다는 거잖아요. 그런데 기재부 입장에서는 예산은 한정되어 있고 도와줄 데는 많으니까 그것을 갖다가 기재부 입장에서는 아주 그것을 좋다고 보는 거죠. 그러니까 제가 봐서는 지역사업도 우선 갈 수 있는 것을 가게끔 놔두고 그 다음에 2단계로 또 그것을 하면 두 가지 목적이 다 달성되는데 이게 자꾸자꾸 늘다 보면 아무 것도 못 하게 되거든요. 그래서 그런 것은 좀 절제를 해 가면서 지역에 진짜 도움이 되는 방향으로 이렇게 했으면 좋겠다.

그런데 수인선에서 출발을 하면 거기까지 우리 여러 지역에서 그쪽으로 가서 출발하기가 굉장히 복잡하고 거기에 공간이 좀 좁은 것으로 제가 알고 있거든요, 출발지가.

홍순만 내년도에 송도에서 인천역도 연결되잖아요. 그러니까 이제 KTX가 만약에 된다면 인천역까지 올라올 수 있죠. 그 다음에 인천역에서도 어느 구는 영종까지도 연결시켜야 된다 이렇게 하는 게 있으니까 그쪽에서도 올 수도 있고요. 그래서 이 간선은 직선으로 쫙 깔아야 됩니다. 그리고 그것을 갖다가 직선 네트워크를 해 가지고 수요를 모아야 투자비도 적게 들고 또 많은 사람이 이용할 수 있고 또 빠르게 이동할 수 있고 이렇게 되기 때문에 하여튼 일단은 지금 현재 GTX 조기 추진방안은 지금 다른 거는 다 놔두고 지금 연결만 시켜보자는 거거든요. 그러니까 나머지는 그 나머지의 수인선에 대한 계획변경이라든지 이런 것을 통해 가지고 하면 된다는 말이죠. 그래서 지금은 인천에서 연결시키는 것에 총력을 기울여야 되지 않겠나 이렇게 봅니다. 지금 연결하는 것도 B/C가 제가 보니까 1.06 나왔어요. 0.98, 1.06 나왔는데 실제로 저게 경제성 평가에서 KDI 가면…….

또 깎이는 거죠.

홍순만 또 깎이죠.

네.

홍순만 그런데 이렇게 아슬아슬하게 해 놓고 나서 경제성 있다 이렇게 되면 안 되거든요. 사실은 이것 자체도 지금 제 입장에서 보면 경제성을 더 높여야 안정적으로 될 수 있다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

저희도 언론에서는 B/C 값이 1을 넘었기 때문에 충분한 타당성이 있다 언론에서는 이렇게 긍정적으로 평가, 언론은 보도를 했더라고요, 제가 보니까. 그런데 이제 아까 내정자 말씀 들어보니까 1.06 B/C값이 이렇게 나와서는 중앙정부에서 다소 수치가 심의할 때 좀 깎일 수가 있기 때문에 이것도 불안한 수치 아닙니까, 이게? 최소한 1.56이라든가 2점이 나온다든가 이렇게 돼야 되는데 현재 1.06 나와서는 굉장히 불합리한 수치이고 이게 타당성조사가 몇 년도에 됐는지는 제가 모르겠지만 이것도 다시 재검토해야 될 필요성이 있다고 생각하고 그러면 이제 수인선 그쪽에서 출발을 하면 하루에 우리 인천시민들이 이용객이 어느 정도로 추산을 하고 계신가요, 추정을?

홍순만 지금 우리가 경부노선을 봤을 때 하루에 한 15만 정도 이용한다고 보시면…….

하루에 15만 정도요.

홍순만 15만 정도 이용한다고 하는데 대체로 서울에서 한 70% 이용하신다고 보면 맞습니다. 서울이 1,000만이면 한 10만 정도 이용한다고 보겠죠, 서울사람들이요. 그러면 이제 인천은 300만이니까 대체로 계산해 보면 한 3만명 정도 이용할 수 있지 않을까 이렇게…….

하루에 이용인원이?

홍순만 네, 인원이 그 정도로 제가 생각하고 있습니다.

그러면 공사비하고 하루 이용인원 수하고 따졌을 때 손익분기점이 몇 만 정도돼야 손익분기점이 나오는 거예요? 이게 국가사업인데. 마냥 손실로, 적자로 국가에서…….

홍순만 제가 봐서는요. 이게 경제성이 안 나올 수가 없게 돼 있어요. 수인선은 다 놔두고 다 투자한 거니까 놔두고 연결만 하는데 2.3㎞거든요. 그러면 이 경제성 1.08보다 더 나왔어야 된다는 게 제 생각입니다. 그래서…….

그러면 다시 정리하면 하루 이용객이 3만명 정도 되면 수익성은 충분하다 손익분기점은 넘어간다 이 말씀인가요?

홍순만 그래서 저는 기재부에서 어떤 예산을 할 때마다 좀 늦추고 뭐하고 하면서 모든 시ㆍ도에서 돈을 다 요구하니까 그렇게 늦추고 하는 데서 그런 문제가 봐야 된다 안 봐야 된다 이렇게 하는데 제 개인적인 판단으로는 그냥 건설해도 돼요, 경제성 보지 말고. 그런데 하여튼 기재부에도 그렇게 얘기를 한번 해 보겠습니다마는 다른 지자체가 있기 때문에 항상 그렇게 우리 뜻대로만 되지 않는다는 말씀을 드립니다.

유정복 시장님께서 후보로 나왔을 때 KTX 현수막에다가 바바리옷 입고 KTX 연결하는 공약 1순위로 이게 나와 있거든요. 혹시 그거 보셨어요?

홍순만 그건 안 봤는데요. 일례를 들어서 지금 인천공항이 KTX 들어가지 않습니까. 제가 교통실장 때 제 아이디어로 넣은 인천공항 KTX를 넣었는데 그때 연결선사업이 한 2,600억이고 전체 토털사업이 3,600억 정도 됐어요. 그런데 그걸 연결해서 예산까지 다 반영하고 나와서 계약까지 다 됐는데 감사원 감사가 2년 동안 진행이 되면서 그것이 결국에는 이명박 대통령 말기에 개통해야 될 게 지금 2년 늦춰져서 지금 된 거거든요. 그러니까 이거 뭐 하나가 진행됐다 할 때 넘어가야 될 산이 많이 있습니다.

그렇군요.

홍순만 넘어가야 될 산이 많이 있기 때문에 그때마다 우리가 힘을 모아서 이걸 한다고 그러면 돼요. 그리고 저거 연결하는 2.3㎞ 구간은 기재부가 여태까지 예산 심의하는 탄성에 의해서 자꾸 거부를 하고 이렇게 하는데 사실 기재부, 제가 기재부 장관이나 기재부의 저기 같으면 그냥 해 버리고 말지 않을까 이렇게 생각합니다.

그러면 내정자께서 이제 KTX를 타당성조사에서부터 다시 재검토를 해서 이게 완공하는 데 있어서 중앙에서는 약간 반대를 하고 있지만 우리 시 입장에서는 꼭 필요한 부분이다 그렇기 때문에 사업 1순위로 놓고 지금 보고 계시는 거죠?

홍순만 중앙부처라 해 봐야 국토부는 반대할 리가 없고요. 기재부가 이제 예산을, 기재부도 기본적으로는 찬성을 합니다, 원칙적으로. 그렇지만 예산이 들어가는 측면이 있기 때문에 본능적으로 반대를 하는 거죠. 그걸 어떻게 설득해서 빨리 하느냐 하는 그게 제일 저희도 관건입니다.

이게 국가사업인데 지금 국가에서도 국비확보 문제라든가 여러 가지 제약은 없을까요, 이게?

홍순만 그게 있죠. 어차피 이게 수인선사업으로 하면 75대25인가요. 이렇게 해서 지자체가 25고 저기가 75%고 이런 비율이 있지 않습니까. 그러니까 국가도 부담하고 지자체도 좀 부담하고 이런 측면이 있는데 하여튼 그것보다 더 중요한 것은 그것보다 훨씬 더 효과가 크다. 기왕에 있는 선을 연결할 때는 훨씬 효과가 크다고 저 개인적으로는 생각하고 있고요. 그런 측면에서 관계부처들 쫓아다니면서 설득을 해 보겠다 이런 말씀을 드립니다.

그렇게 열심히 노력해 보시겠다 이거죠?

홍순만 네.

시장님도 당선되신 지 1년 됐고 그동안은 준비과정이었고 성과를 앞으로 내야 된다 그렇게 회의에서 늘 말씀하신 걸로 제가 알고 있는데 KTX도 하나의 성과물로 저희가 바라보고 있지만 잘 되기를 기대하고 배국환 전임 부시장님도 저희들도 한 2년은 계실 걸로 알았는데 1년 계시면서 여러 가지 현안문제 파악하고 인천하고 어떤 인맥구성 좀 소통을 하시려니까 금방 가셨는데 최소한 한 2년 이상은 계실 건가요?

홍순만 제가 아까도 말씀드렸지만…….

홍순만 제가 아까 말씀을 드렸듯이 제 임기는 하루하루다 이렇게 말씀을 드렸잖아요.

그렇게 생각하시면 안 되죠. 어떤 책임과 의무를 가지고 인천시민을 위해서 또 시장님을 위해서 꼭 이 사업은 완공시키고 내가 어떠한 일이 떠나겠다 이런 강한 의지가 계셔야 되는데 내일이라도 떠날 준비를 갖고 있다, 이렇게 생각하면 이건 잘못 답변이신데 이게.

홍순만 위원님, 제가 임용권자가 아니잖아요.

그러셔도 이미 오셨기 때문에 내가 이 기간 내에, 1년이 될지 2년이 될지 3년이 될지 모르지만 이 사업만큼은 완전히 내가 해결하고 가겠다 이런 강한 의지가 계셔야 되는데 그게 아닌데 보니까.

홍순만 그렇게 보시면 또 그렇게 보시는 거고요. 하여튼 저는 최선을 다하겠다는 의미에서 하루하루가 제 임기다라고 말씀을 드린 겁니다.

그러시군요. 알겠습니다. 나머지 질의는 추가로 또 하겠습니다. 이상입니다.

고맙습니다. 이용범 위원님께서 할 말을 다 해 가지고 간략하게 하겠습니다. 오전에 철도 7호선에 대해서 동인천역까지 연결하고 또 그 다음에 덮어씌워서 하는 사업비까지 제가 구체적으로 제시를 했었는데 그게 이제 역세권 주변이나 철도 1호선 그 주변이 굉장히 슬럼화되어 있거든요, 사실은. 왜냐하면 소음 때문에 덮어씌우면 그게 이제 소음도 없어지고 공원화되고 그 다음 사업비 조금 들고 그런데 덮어씌우는 그 비용이 위에 자동차가 다닐 필요가 없기 때문에 사람이 다니고 공원화되고 이렇게 하다 보니까 하중이 없어서 공사비도 조금 들어간단 말이에요. 그래서 이제 그걸 구체적으로 실현을 요청을 하니까 벌써 외국의 좋은 사례를 말씀하셔서 저도 참 보람 있는 오전이었다 이런 생각이 듭니다. 그건 반드시 구체적으로 진짜 초심의, 오늘 이 마음을 그대로 이어서 꼭 실현돼 주기를 바라고 그것만 하셔도 엄청난 효과가 있다고 저는 본 위원은 생각합니다. 그런데 그 비용은 어디서 나오죠? 인천시 비용으로 해야 되나요, 아니면 국비로 해야 되나요?

홍순만 제가 아까도 말씀드렸듯이 비용의 다과도 중요하지만 수익성도 중요하다. 그래야 그걸 투자할 사람도 찾지 않습니까? 인천시 돈 가지고 7,000억이다 이렇게는 지금 재정상태가 어렵기 때문에 저는 이렇게 한번 해 봤으면 좋겠어요. 시범사업을 한 군데 정도 해서 이렇게 효과가 있다. 이렇게 하면 저절로 이게 전파가 되지 않을까. 처음부터 완전히 씌운다 이렇게 되면 규모가 굉장히 커지지 않습니까? 그래서 옛날에 국회의 박영선 의원이 영등포가 지역구라서 구로차량기지를 덮어씌우는 계획을 한번 한 적이 있어요. 그래서 제가 LH공사하고 같이 가서 거기다가 아파트 짓고 덮어씌워보자. LH공사에서 다 나가자빠지는 거예요. 왜 그러느냐 하면 그거 덮어씌우는 가격이 너무 많이 들어 가지고 안 되겠다. 그런데 저희들로 봐서는 박영선 의원께서 법사위원장이고 여러 가지를 하셨잖아요. 그러면 그분 것을 가급적이면 들어주려고 노력하는데 그게 안 되더라고요. 그래서 하여튼 그것이 실질적으로 될 수 있는 방법으로 한번 검토를 같이 해 보자, 생각합니다.

시간이 제약돼서 빨리 이야기할게요. 동인천 그 부분이 지금 뭐냐 하면 거기가 인천시장이 도시개발사업으로 지정된 곳이에요, 거기가. 약 7만평.

홍순만 네, 그렇습니다.

알고 계시네요. 그런데 지금 그 밑으로 또 외곽순환도로가 지금 지나가고 있잖아요. 그래서 보상법이 아주 미약해 가지고 사실은 헌법상으로 완전히 재산권 보장이 돼 있지만 실제 실무에 가 가지고는 보상해 줄 게 없어요, 그 규정에 따르면. 그래서 주민들이 굉장히 난감해 하고 지상에 살고 있으면서 지하에 가고 있는 이런 상황이 발생하다 보니까, 생각해 보세요. 내가 자고 있는데 그 밑에 도로가, 엄청난 도로가. 철도는 그래도 폭이 좁지만 외곽순환도로 같은 경우는 최소한 30m 이상의 폭을 가지고 높이는 한 15m 이상으로 이렇게 광대한 구조물이 지나가잖아요. 그게 이제 그 위에가 사람이 살게 되는 이런 결과가 됐는데 그래서 그것하고 연계해 가지고 그렇다면 차라리 그쪽 위의 지상은 공원화시키면서 여기 동인천역을 인천시가 개발사업자로 돼 있기 때문에 개발하자라고 해서 지금 현재 시장님이 시정질의 결과 올 안으로, 올 연말 안으로 여기에 대한 답을, 대책방안을 수립해서 답을 드리겠다고 지금 한 상태거든요. 그런데 여기서 가장 B/C가 안 나온 이유 중의 하나가 바로 동인천역하고 붙어 있는 철도, 그 소음 때문에 그러거든요, 사실은. 그래서 엄청난 전류가 흐르고 오픈돼 있고 기차 지나고 그러니까 도시개발사업이 안 되는 거예요. 그래서 사실 그로 인한 상황이 안 되기 때문에 그것하고 연관선상에 그것까지 덮어씌운 것까지 부분적으로 그리고 덮어씌운 것이 백운역도 이미 돼 있어요, 일부. 그렇기 때문에 동인천역 그 부분을 하게 되면 그것하고 연관해서 좋은 어떤 효과가 있을 거라고 생각이 드는데 한번 검토해 보시죠.

홍순만 네, 알겠습니다.

너무 길어지니까 간단히 이렇게 철도에 대해서 중심적으로 많은 연구하시고 했는데 실제 인천 보면 철도의 모든 업무라든가 이런 부분이 보면 국비는 이제, 국철 같은 경우는 100%고 그 다음에 광역일 때는 한 7대3이고 그 다음에 우리 인천시 내에 철도는 6:4잖아요, 그렇죠? 그래서 가급적이면 국비사업을 국채로 많이 끌어야 되는 게 사실 예산 절감이 중요하잖아요, 그렇죠? 그렇지만 그래도 우리가 철도는 앞으로 우리 말한 대로 국비지원이 대부분 많이 들어온 사업이기 때문에 이것은 어쨌든 간에 많이 계획을 해서 해야 된다는 사항이 발생하잖아요, 지금. 그러면 이렇게 많은 것을 하게 된다면 인천시에서 사실은 철도과가 없어요. 철도과가 없는 상태예요. 이 엄청난, 자금이 엄청나게 크게 많이 소요되고 기본계획이라든가 또 국가에 대해서 아니면 각종 연구라든가 이런 것을 철두철미하게 자료를 준비하고 총괄해야 되는데 그런 빅데이터를 하려면 전문화가 돼야 되거든요. 전문부서가 사실은 없는 상태고 현재는 혼합부서에 불과하다는 말이에요, 이게. 그래서 전문부서에 해당된 머리 좋은 사람들이 모여서 팀을 구성해 가지고 정부나 각종 연구소, 기술연구소, 철도연구소라든가 이런 더 좋은 방안을 제시해야 우리 국비를 딴다는 말이에요, 사실은. 그런데 오늘 오전에 말씀할 때 그 부분이 우리 인천에 부족한 부분이 많았다는 말씀을 하셨다는 말이에요. 그 원인 중의 하나가 인천에 전문부서가 없다는 겁니다, 사실은. 그것에 대해서 한번 말씀해 보시죠.

홍순만 아마 인천시 공무원들을 다 활용해 가지고 모든 걸 다 할 수는 없을 것 같고요. 어떤 부분, 전문성 있는 부분은 과감하게 아웃소싱을 주고 또 아니면 과감하게 파견을 받고 해 가지고 아마 해야 될 것 같습니다. 그러니까 그 부분도 제가 아직까지 조직 내부는 자세히 모르기 때문에 그 부분도 잘 살펴 가지고 위원님 뜻에 맞는 그런 방향으로 인솔하겠습니다.

그러니까 예를 들면 철도과라든가 지금 현재 철도에 팀 정도, 2개 정도 구성돼 있는데 실질적으로 과를 형성해 가지고 총괄, 철도에 관한 전체적인 총괄을 할 수 있고 계획을 할 수 있고 또 더욱이나 앞으로 국토부에서 운송면허라든가 또 아니면 노선별 기본계획이라든가 그 다음에 또 도시철도망 구축계획 수립이라든가 이런 것들이 굵직굵직한 게 워낙 많기 때문에 이런 부분을 다 수용하려면 결국은 전문부서가 필요하지 않느냐 이렇게 생각됩니다. 시간이 짧아서 저도 빨리 말을 했습니다.

홍순만 감사합니다.

성실한 답변 고맙습니다.

홍순만 네, 감사합니다.

이상입니다.

공병건 위원입니다. 저는 지역경제 활성화 때문에 몇 개만 질문을 드리겠습니다. 다른 시ㆍ도를 보게 되면 지금 건설이나 이런 것을 하게 되면 지역의 참여율이라든가 그 지역에서 생산되는 제품 같은 것은 많이 팔아주려고 건축허가 때부터 이렇게 하는 데가 있어요, 시가. 그런데 인천시 같은 경우는 지금 큰 공식사업이 없어 가지고 지금 지역경제가 많이 활성화가 안 되어 있는 편이지 않습니까? 지금 전체적으로 우리나라 전체적으로 경제가 활성화가 안 돼 있지만 그래도 조금 활성화시킬 수 있는 방법이 있는데도 지금 자유경제청이나 이런 데가 계속 공사가 있고 그런데도 활성화할 수 있는 방법을 한번 강구해야 되지 않나 이렇게 생각이 들어 가지고 질문을 드려보겠습니다. 지금 제가 말씀드렸듯이 인천에 소상공인들도 많고 전문직종들도 많고 그런데 지금 자유경제청이나 인천시에서 발주라든가 허가를 내주는 부분에서 인천 지역업체의 참여율이 상당히 적다는 얘기죠. 어차피 관급공사 같은 경우는 참여율은 49%를 준다든가 이렇게 해서 참여를 했지만 민수 같은 건 그런 게 없거든요. 다 인근에서, 더구나 지금 여기가 문제가 된 게 서울 위성도시이기 때문에, 그런 문제가 있기 때문에 지금 김포시 같은 데서도 그거를 법적으로 해 가지고 무조건 쓰게끔 이렇게 만들었었어요. 그게 시장이 발표한 게 신경제, 옛날 시장이지만. 그런 게 있었는데 이번에 내정자님께서 그런 것에 대해서 좀 어떻게 방안 좀 있나.

홍순만 세계화가 되면서 국제표준으로써는 그런 걸 자꾸 없애는 추세죠.

네.

홍순만 없애는 추세인데 제가 기억하기로는 우리 4대강 사업할 때 지역경제를 같이 도모, 어차피 4대강 사업을 하면서도 그 지역에 도움이 되도록 하자. 그래야 지역적인 동의도 얻어낼 수 있고 그렇기 때문에 아마 4대강 사업 할 때는 지역에 대해서 어떻게 한다 하는 그런 것들이 있었거든요. 그런데 이제 국가가 하는 대규모 투자사업들이 지금 없지 않습니까? 그러니까 그런 가운데서 국가에서 그렇게 하기는 상당히 어려운데 하여튼 우리 지방의 뭐랄까 기업들이 어려운 점이 있다면 그것도 한번 고민을 해 보겠습니다.

그러니까 제가 말씀을 드린 건 지역 내에서 생산되는 제품은 지역에서 소진하는 게 맞다고 보는 거거든요, 어떻게 보면요. 그런데…….

홍순만 더 중요한 것은 지역에서 생산되는 제품이 세계적으로 퍼져나가는 게 제일 낫죠.

그런 발판을 해 줘야 되는 건데…….

홍순만 그러니까 그게 제일 나은데 이제 진짜 어려우니까 그런 말씀을 하는 것 아니겠습니까. 그러니까 그런 것은 그런 수준으로 똑같이 우리가 배려를 하는 지역적인 노력이 필요하다 하는 거죠. 굉장히 어려운 기업에 대해서는 우리 지역에서 살리기 위해서 노력해 주는 그런 것도 좀 필요하다는 말씀입니다.

그런 것에 대해서 조금 활성화될 수 있도록, 지역경제가 더 활성화될 수 있도록 이번에…….

홍순만 한번 제가 찾아보겠습니다.

그 다음에 지금 중국하고 FTA가 되면서 서해안시대라고 박근혜 대통령의 공약사업에서 500조인가 얼마를 서해안에다가 물류나 이런 거를 한다고 1년 전인가 6개월 전에 신문에 한 번 난 적이 있었죠. 아시는지 모르겠네.

홍순만 제가 구체적으로 듣지는 못 하고 내용을 구체적으로 파악하고 있지는 않습니다.

그러면 인천시는 지금 FTA가 중국하고 체결됨으로써 앞으로 서해안시대가 열릴 건데 그렇게 되면 인천에서도 준비나 이런 것 좀 해야 되는 것 아닌가 보는데 그거에 대해서 구체적인…….

홍순만 그건 이미 옛날부터 준비를 했어야죠. 옛날부터 준비를 했어야 되는데 이제 이렇게 딱 보시면 좋을 것 같아요. 우리나라의 전체적인 측면에서 봐서 지역균형개발 측면에서 중국하고 하는 거면 새만금이나 이런 데 하는 게 좋지 않겠냐 이렇게 생각을 하는데 중국사람들은 공항 옆에 그냥 하면 좋겠다 이렇게 생각하거든요. 그러니까 그 시장경제의 흐름에 우리가 맞춰서 우리 내부의 지역균형 문제가 아니라 외부에서 우리를 스스로 선택하게 함으로써 우리 중앙정부나 어디가 터치를 못 하게 하는 이런 노력들이 있어야 될 것 같아요. 그래서 그런 측면에서 보면 저희가 많이 돌아다녀야 되겠다 이런 생각을 갖습니다.

그러니까 그런 인프라를 구축하기 위해서는 중장기적인 계획이 있어야 되는 거 아닌가라고 지금 말씀을 드리는 거거든요, 제가.

홍순만 지금 중장기적인 계획보다도 지금 우리가 만들어놓은 여러 가지 투자사업들이 지금 땅도 안 팔리고 이러지 않습니까. 그러니까 이미 계획은 이미 준비는 되어 있는데 살 사람이 없는 거죠. 그러니까 그런 것을 어떻게 우리가 그 사람들이 여기 와서 장사를 하도록 저기를 하느냐 하는 게 저는 더 큰 문제라고 봅니다. 하여튼 인천이 좋은 위치에 있는 것만은 사실입니다.

그러면 제가 알기로는 인천이 물류단지로써 적합지라고도 많이 그러지 않습니까, 그렇죠? 공항하고 항만이 있기 때문에. 거기에 대한 우리는 대안 같은 게 아까 말씀하신 좀 부족한 게 아닌가 그래 가지고 지금 내정자님께 다시 한번 확인을 드리는 거예요.

홍순만 지금 일례를 들면 물류시설이 하나가 만들어지려면 우리가 땅값이라든지 이런 코스트 면에서 이미 인천이 물류시설을 주도적으로 하기에는 땅값이 많이 올라가 있는 상태예요. 그래서 이것을 어떻게 극복하느냐 그래서 제가 아암물류단지도 이렇게 얘기를 들어보니까 땅값이 많이 올랐더라고요, 조성원가가. 그래서 이게 지금 어떻게 해서 인천이 물류 중심으로 클 수 있느냐 위치적으로는 굉장히 좋은데 그것에 대해서 충분히 고민을 해 보겠다. 일례를 들면 우리가 지금 현재 외부의 투자자가 뭐 이렇게 해서 건물 짓고 빌딩 짓고 해서 멋있습니다 하고 디자인 가져오면 그걸 그대로 엑셉트를 하는데 그러지 말고 그중에서 땅이 저렴한 땅 같은 것은 물류단지라든지 이런 걸로 키우고 나머지는 비즈니스클래스로 키우고 이렇게 해야 된다, 하는 생각이 들고요. 특히 한상아일랜드, 한상드림랜드인가요? 그런 땅이 준설토 해 가지고 나온 땅 아니겠어요. 그런 땅은 용지값이 쌀 거라는 말이죠. 그런 데는 물류단지를 해야 되는데 또 여기는 비즈니스랜드라고 또 같이 해 가지고 더 공급초과만 돼서 다른 데다가 분양이 안 되게 하고 이렇게 되는 것도 좀 문제가 있겠다 하는 생각을 갖습니다. 그래서 그런 문제들에 대해서 우리가 조직적으로 누가 와서 한다고 그러니까 막 덜렁덜렁 그냥 할 것이 아니라 좀 조직적으로 해 나갈 필요가 있겠다 이런 생각이 듭니다.

이 질문은 지금 내정자님께서 이쪽의 전문가이기 때문에 교통이나 이런 쪽의 전문가이기 때문에 제가 질의를 드린 부분이고 그러면 지금 우리 인천에선 지금 IT라든가 R&D사업이라든가 클러스터 이런 것에 대해서 육성할 것 같은 그런 단지라든가 이런 클러스터 식으로 밸리라든가 이렇게 만들어 가지고 지역경제 활성화할 수 있는 방안도 좀 있지 않습니까. 쉽게 얘기해서…….

홍순만 제가 이제 구로공단이라든가…….

구로디지털단지.

홍순만 구로공단이라든지 이런 공단도 다니고요. 또 연구원들 전부 다 제가, 철도기술연구원장이 어차피 국책연구기관 중의 하나기 때문에 연구원을 다 다녔는데 실제로 허가 있고 실이 있습니다. 그래서 이제 지금 거창하게 밖으로 내세운 것들이 많이 있는데 그것을 어떻게 채워넣느냐 하는 것은 굉장히 사려 깊은 이런 게 들어가야 되지 않겠냐 이렇게 생각을 하고 있어요. 그래서 지금 인천에서도 보면 IT, BT 한다고 그러고서 이렇게 했는데 그 속 안을 들여다봐야 되겠다. 그리고 그곳에서 실제로 우리가 그것을 하고 있는지를 봐야 되겠다, 그런 생각을 갖고 있습니다.

그럼 좀 집중화가 되면 괜찮지 않나.

홍순만 집중화가 되면 그건 굉장히 유리한 거고요. 대신 이제 집중화가 되더라도 거기에 연구과학기술이 있어서 그것을 갖다가 새로운 제품을 못 만든다면 그것도 또 문제가 있다 하는 거죠. 그래서 하여튼 그런 쪽으로 저희가 한번 보겠습니다.

그래서 지역이라든가 이런 것 정말 밸리로 다 지정을 하든지 해 가지고 그런 것들 활성화할 수 있도록…….

홍순만 그런 것도 하나의 방법입니다.

어차피 인천, 서해안시대를 열고 인천을 열려면 그런 게 필요하지 않나 그래서 질문을 드리는 겁니다.

홍순만 그래서 제가 모두발언에서도 말씀드린 게 딱 그 얘기입니다. 뭐냐 하면 지금 현재는 남동공단이 이렇게 있잖아요. 남동공단이 있는데 우리는 인천이다 이렇게 하니까 남동공단만 생각하거든요. 남동공단을 어떻게 할 것인가 그게 아니라 인천이라면 리더십을 발휘해서 그 주변도시까지 잡아야 된다는 거죠. 그래야 인천이 부가가치가 높은 도시로 발전할 수 있다. 그래서 남동공단 밑에가 시화가 있고 그 다음에 반월공단이 있지 않습니까. 그걸 묶으면 어마어마한 공단입니다. 그 속에서 남동공단이 어떤 역할을, 리딩 역할을 할 것인가 하는 것을 좀 봐줘야 된다. 이미 시화나 반월공단 쪽보다는 이쪽 남동공단의 땅값이 올라갔기 때문에 시화나 반월에 있는 것을 유치한다고 해서 의미가 없을 것이다 보는 것이죠. 그러면 그곳에서 없는 어떤 기능을 이쪽에서 하는데 결국에는 그게 첨단과학기술분야 쪽으로 갈 수밖에 없다 그런 생각을 갖습니다.

그런데 맨 처음에 이 산업단지가 아시다시피 부평산단하고 여기 주안산단하고 남동산단이 있지 않습니까, 3개가요. 그런데 지금 큰 기업들은, 부평산단의 큰 기업들은 지금 외곽으로 빠지고 있는 실정이지 않습니까?

홍순만 그렇습니다.

그리고 반월공단보다 남동공단이 더 오래됐고요.

홍순만 네.

그러면 인천에서는 거기에 대한 대응이나 이런 것을 전혀 못 한 것 아니겠습니까, 그렇죠? 큰 기업들은 벌써 다른 데로 싼 땅값을 찾아서 이사를 하고 거기다가는 아파트를 지었고 이런 것에 대해서는 경제적으로 활성화가 되는 게 아니라 아파트만 짓는 결과가 아닌가라고 봐 가지고 말씀을 드리는 거예요.

홍순만 그건 이제 거꾸로 보시면 돼요. 지금 서울에 공단이 없지 않습니까?

네.

홍순만 그런데 서울은 발전하잖아요. 모든 부를 다 끌어오지 않습니까. 그런데 이제 인천도 과거의 경제구조를 가지고 인천이 세계적인 리딩도시가 되겠다고 자꾸 주장을 하면 안 되거든요. 이제는 놔줄 것은 주변도시로 놔주고 거기서 핵심적인 비즈니스 기능을 가지면서 그걸 갖다가 거래를 해야 고부가가치가 되지 않겠습니까. 그러니까 남동공단에 있는 기업체들이나 또 부평공단에 있는 기업체들이 그 비싼 땅값 또 개발하면 더 좋은, 돈이 더 오는데 거기서 생산을 계속 하려고 하겠는가 하는 것도 생각을 해 보셔야 될 것 같고요. 그렇다면 그 사람들이 원하는 쪽의 비즈니스에 맞춰서 그 사람들을 붙잡아놔야 되지 않겠냐. 그래서 지금 현재 우리가 구로공단이나 과거에 이런 데 가보면 전부 다 고층건물화되어 있지 않습니까. 그게 구조고도화사업인가 뭐 이런데 구조고도화사업을 하면 당연히 건설비가 많이 들잖아요. 건설비가 많이 든다면 어떻게 돼요. 고부가가치산업을 넣을 수밖에 없습니다. 그러니까 고부가가치산업으로 가는 것은 저희들한테 필수적인 것이다. 그래야 인천 전체의 재산가치가 늘어날 수 있다고 보고 있고요. 그러니까 그런 식으로 해서 한다고 그러면 저는 아주 긍정적일 것 같아요.

제가 그것 때문에 질의를 드린 거예요. 지금 부평산단이나 주안산단이나 지금 남동산단이 고도화지역으로 다 허가를 받은 지역이에요. 이건 국회에서 허가를 내주지 않습니까? 그런데도 지금 활성화가 안 되고 있지 않습니까? 지금 활성화가 안 되기 때문에 지금 내가 질문을 드리는 거예요.

홍순만 고도화지역으로만 지정된다고 해서 활성화가 되는 것은 아닐 거고요.

그러니까 말씀을 드리는 거예요.

홍순만 그 고도화되는 과정에서 많은 투자자들이 거기에 투자를 했죠.

수익이 나와야 투자를 하는 거죠. 그러니까 안 나오기 때문에 지금 문제가 되는 것 아닙니까.

홍순만 그렇게 하도록 해야죠. 그렇게 하도록 하는데 이미 인천시만 해도 그런 분위기로 갈 수밖에 없는 분위기가 됐다는 말씀을 드리는 거예요. 기존 장치산업 가지고는 그렇게 높은 땅값에서 할 수가 있는 게 없거든요.

그러니까 제가 그것 때문에 고도화지역은 풀렸는데 그게 활성화가 안 되고…….

홍순만 그런데 지금 보니까 제대로 방향은 잡은 것 같아요. 지식 무슨 센터인가요.

네, 지식센터.

홍순만 무슨 센터인가 해 가지고 집적화시키는 일들을 지금 하고 있지 않습니까. 그것이 하나둘 모이면 그런 식으로 가는 거겠죠.

경제부시장님께서 그런 쪽도 잘 유의하셔 가지고 같이 구로디지털밸리처럼은 안 되겠지만 그 정도로 될 수 있도록 인천시도 벤치마킹을 하든지 이렇게 해 가지고…….

홍순만 구로디지털밸리보다 더 잘 돼야죠.

네.

홍순만 더 잘 되는 게 목표죠.

더 잘 될 수 있도록 바라겠습니다.

홍순만 목표는 그렇게 잡아야 됩니다, 일단.

알겠습니다. 이상입니다.

내정자님, 식사 맛있게 하셨나요?

홍순만 네.

U-City사업에 대해서 질의를 드려보겠습니다. 이 U-City사업은 인천 도시균형발전을 위해서 도시재생사업으로 야심 차게 추진한 사업인데 이게 부동산 경기침체가 되면서 실패한 사업으로 전락을 했습니다. 이게 전체 사업비가 2조 8,000억 정도 들어가는 사업인데 여기 전체 규모가 97만 2,000㎡, 조성원가가 2,120만원 그런데 지금 현재 그 땅 시세가 800에서 1,000만원 정도, 주변 여건과 비교를 해 봤을 때 대략 이제 그 정도 그렇게 되는 것으로 예측을 하고 있는데 그러면 조성원가 2,120만원에서 이걸 판매를 한 1,000만원 정도 한다고 그러면 한 50% 정도 손실이 나는 그런 구조거든요. 그래서 손실금액이 대략 1조 5,000억 정도 예상을 합니다. 이게 LH하고 인천시하고 50대50으로 공동사업을 하는데 그러면 최종적으로 이 사업이 준공되고 정산을 하게 되면 인천시 부채가 한 7,500억 정도 늘어나는 그런 구조죠. 여기에 대해서 어떤 생각을 가지고 계시는지 또는 해결방안이 미약하겠지만 이건 어떤 신의 한수가 없다고 그러면 해결이 안 되겠죠. 여기에 대한 어떤 생각을 가지고 계시는지 한 말씀 해 주시기 바랍니다.

홍순만 제가 봐서는 어떻게 할 수 없으면 가는 방법이 또 있겠죠. 그러니까 지금 루원시티가 딱 그렇게 되어 있는 것 같습니다. 그리고 당초에 조성원가가 너무 비싸고 땅값이 많이, 용지보상비가 너무 비싸고 조성원가도 비싸고 저도 그쪽 지역 일대를 가봤더니 옛날 건물 전통거리이라고 하나요. 그런 쪽을 남겨놓고 전부 다 철거를 하는 단계인데 어떻게 보면 또 청라지구하고 루원시티하고 송도 삼각 지점으로 연결시킬 수 있는 그런 아주 또 장소이기도 한 것 같습니다. 그래서 그것에 대해서는 어떻게 수익성을 높이느냐 하는 것에 대해서 지금 현재 우리 인천시 TF팀이 구성되어 가지고 계속적으로 논의를 하는 것 같아요. 그래서 저도 한번 그것을 들여다보고 제가 관여할 수 있는 부분에 대해서는 좀 관여해서 하는데 그래도 다행인 것이 옛날에 LH공사가 손을 뗐단 말이죠. 한번 가다가 손을 뗐는데 최근에 3월 30일날 3월 10일인가 30일날 시장님하고 이재영 사장님하고 합의를 해 가지고 다시 하기로 이렇게 되어 있고 또 이재영 사장님은 저하고는 내내 같이 같은 부처에서 일을 같이 해 왔기 때문에 좀 협조관계를 긴밀히 해 가지고 실무적으로 풀릴 수 있는 것은 실무적으로 풀고 또 여러 가지 윗선에서 정책적으로 풀 수 있는 것은 정책적으로 풀어서 루원시티 사업이 꼭 성공할 수 있도록 해야 되겠습니다.

지역특성사항이라고 하는 거가 영종, 청라, 루원시티 이 삼각체제로 이루어져 있다라고 하는 말씀을 하셨는데 그러면 영종이나 청라 경제자유구역인데 루원시티도 그런 뜻으로 받아들이면 되는 건가요? 이해하면 되나요?

홍순만 지금 무슨, 아니 정확하게 이해를 잘…….

그러니까 영종, 청라 경제자유구역이라는 말이에요. 그러면…….

홍순만 제가 말씀드리는 것은 지금 청라지역하고 송도지역을 연결할 수 있는 하나의 연결축이 되겠다 하는 말씀을 드리는 겁니다.

그러니까 연결축이라고 하는 것은 그것을 루원시티도 경제자유구역 지정으로 지역으로 지정을 하자라는 그런 생각인가요?

홍순만 경제자유구역으로 지정해서 의미가 있으면 저기한데 지금으로써는 지정할 실익이 별로 없거든요. 그러니까…….

알겠습니다. 지금 현재 손실이 결국은 충원이 되면 인천시 부채로 장부상에 부채로 전환이 되는 그런 구조인데 여기에 앵커시설을 담는 것도 하나의 해법이 아닌가 하는 생각이 듭니다.

홍순만 지금 제가 여러 가지 개발사업들을 다 봤거든요. 그랬더니 그 개발사업 내내 전부 다 앵커시설을 하는데 그 주요앵커시설이라고 하는 게 정부기관들 좀 넣고 뭐 이렇게 하고 있거든요. 그런데 그렇게 해 가지고서 그것이 저기 될 수 있을까 이런 생각이 들고요. 일단 그 아이디어를 많이 내고 있는 것 같아요. 많이 내고 있는 게 뭐냐면 남북으로 도로가 나서 남북분단이 되어 있으니까 그것을 연결시켜서 어떻게 시너지를 내느냐 하는 그런 것 그 다음에 LRT하고 어떻게 직접 연결해서 그 도시에 부가가치를 높이느냐 뭐 테마공원을 만드는 것, 보행데크를 만드는 것 뭐 여러 가지 아이디어가 나오고 있으니까 잠시 기다려 주시면 저희가 그 아이디어를 가지고 의회에도 또 말씀을 드리고 이렇게 해야 되지 않을까…….

그런데 제가 한 말씀만 덧붙인다고 그러면 지금 현재 테마파크라든지 보행자보도라든지 그런 것을 사업지구 안에 담아서 지구를 좀 업그레이드 시키는 방안을 찾아보려고 이렇게 한다는 그런 말로 이렇게 들립니다. 그런데 사실 여기는 루원시티는 입체복합도시로 추진을 했던 사업이에요. 그런데 입체복합도시는 물 건너 가버렸죠.

홍순만 네.

물 건너 가버리고 이것이 도시가 기형적으로 되다가 보니까 지금 현재 보행자도로라든지 테마파크라든지 뭐 그런 얘기들이 나오는 것 같은데 어쨌든 알겠습니다. 여기까지 말씀드리고 하나 더 제가, 공항 쪽으로는 현재 뭐 이렇게 전문지식을 가지고 계시니까 지금 현재 인천공항이 지난 정부에서 민영화를 하겠다라고 했던 적이 있었는데 이것이 민영화하려고 했던 것이 국민적 공감을 얻지 못하다 보니까 이것이 물밑으로 갈아 앉아 버렸습니다. 그리고 민선6기 시장님 출범 때에 인천공항 지분을 한 3%까지는 가지고 가겠다. 인천시 돈이 없으니까 현물출자를 해서 현물로 해서 영종하늘도시 유보지를 출자를 하고 지분 한 3% 정도 가지고 가겠다라는 얘기를 한 적이 있었는데 이 부분에서는 어떤 생각을 가지고 계시나요?

홍순만 지금 우리가 인천대교에 대해서 지분을 가지고 있잖아요. 저희 인천시가 인천대교의 지분을 가지고 있는데 인천대교에 대해서 우리가 어떤 영향력을 발휘하나요, 지금 없거든요. 주식은 51%를 갖지 않으면 아무 영향력도 못 갖는 겁니다. 휴지조각이나 마찬가지예요. 거기 회의에 참석해서 아무리 얘기해 봐야 되지가 않거든요. 저는 그 땅이 있으면 오히려 인천공항 옆에 있기 때문에 더 유용한 땅으로 우리가 써야지 인천공항 입장에서 보면 3% 뭐 이렇게 갖는다. 지분 갖는다. 이렇게 해 가지고 우리 땅은 우리 땅대로 다 내주고 의사결정은 아무것도 안 되고 이렇게 되는 것은 좀 그것은 아닌가 싶은 생각이 들어요. 그리고 인천공항에 계속적인 투자가 늘어나기 때문에 인천공항 자본은 계속 늘어나갈 거예요. 그러면 우리가 계속 돈을 집어 넣지 않으면 3%가 1%되고 1%되면 진짜 존재가치도 없어지거든요. 그래서 그것보다는 인천시가 가지고 있는 여러 가지 무기가 있습니다, 인천공항에 대한. 그런데 그것을 행사하고 있지 않고 있기 때문에 그렇죠. 그래서 이것에 대해서는 인천시와 인천공항이 유기적인 관계를 가질 수 있도록 그것은 제가 앞장서든지 아니면 여러 가지 행정의 축을 가지고 해야 되지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.

좋은 말씀 이렇게 해 주셨는데요. 그 여러 가지 무기라고 하는 거가 지금 인천시와 인천공항공사 상생협의체가 있는데 이것이 실질적으로 지금 운영이 안 되고 있어요, 제대로. 왜 안 되느냐 하면 지금 인천공항은 경자법이나 공항시설법을 적용받으면서 시설에 대한 인허가를 받을 때에 인천시 소재로 있으면 당연히 인천시에 인허가를 받아야 되는데 그런데 경자법이나 그 공항시설법을 적용하면 이것이 의제처리되어 버린다는 얘기죠. 그러면 인천공항은 인천시에 아쉬워할 게 아무것도 없어요. 그리고 인천시가 인천공항에 권리행사를 할 수 있는 것도 아무것도 없고 이런 구조에서 인천시가 가질 수 있는 그 무기가 어떤 건지?

홍순만 이런 거죠. 상생협의체면 서로가 도움이 되는 방법으로 움직여야 되는데 예를 들어서 일방적으로 한쪽이 주장하면 상생협의체가 구성이 안 되겠죠. 그러니까 인천공항이 인천시에 있으면서 무엇이 도움이 될 것인가를 찾고 또 우리가 거기에서 권리주장할 것을 서로 찾아서 그쪽도 아쉽고 우리도 아쉬운 상태에서 협의가 이루어져야 되겠죠. 그래서 그런 측면에서 좀 찾아보겠습니다. 제가 어떤 것을 찾아야 지금 지분 들어가는 것하고 거의 상쇄되는 효과를 가지고 있는 것을 찾을 수 있을지 저 나름대로 한번 찾아보겠습니다. 여러 가지가 있을 것 같아요.

그러니까 인천 항만공사 같은 경우에는 거기에 이사가 전부 7명 정도 있는데 인천시 출신이 그쪽으로 이사를 가기도 하고 그런데 공항공사는 이사가 9명으로 알고 있습니다. 9명으로 알고 있는데, 이것이 전부 국토부에서 내정을 한단 말이에요. 그러니까 인천시하고 공항공사하고는 이것이 네트워크 형성이 안 돼요. 그러다 보니까…….

홍순만 저희 시장님하고 저희 국토부장관님하고 만나서 또 같이 저기하니까 시장님을 통해서 그런 데에 대한 불만을 국토부에서 좀 알아달라. 그런데 뭐 이사를 국토부에서 하는 것도 아니고 의회까지 다 검사를 받아야 되는 그런 부분인데 하여튼 그런 쪽으로는 뭐 이사로 들어가는 것은 저는 대찬성입니다. 그런데 돈 주고 거기로 들어갔다가 거기서 아무 소리도 못 하고 이렇게 나오는 것은 정말 인천시 발전을 위해서 도움이 안 된다 그런 말씀을 드립니다.

어쨌든 그 중앙정부에서 힘이 있는 그런 부서를 이렇게 두루두루 거치면서 또 인맥형성도 이렇게 내정자님은 잘 되어 있는 것으로 알고 있는데 이런 부분들을 실질적으로 인천공항공사하고 인천시하고 상생할 수 있는 그런 방안들을 좀 찾아서…….

홍순만 네, 알겠습니다.

우리가 이렇게 인천시가 좋으면 이렇게 도움을 받을 수 있는 그런 것들을 좀 찾아야 되지 않나 그런 생각이 듭니다.

홍순만 네.

없어요?

없어요.

하나만 더 해야죠.

4시에 끝나기로 했는데 너무 빨리 끝나 가지고, 인천시정현안문제 중에서 내정자님, 수도권 매립지 관련해서 혹시 보고 받으셨나요?

홍순만 제가 언론에서 보고 여러 사람들한테 들었습니다, 인천시에 대해서.

자료로 보고받으신 것은 없나요?

홍순만 자료는 이미 제출한 것은 제가 읽었습니다.

아, 그러시군요. 보고를 받으시고 어떤 느낀 점이라든가 향후 어떤 대책에 대해서 생각하신 것 있으면 좀 말씀을 해 주시죠.

홍순만 일단 인천시가 수도권매립지 관련해서 인천시가 여태까지는 이니셔티브를 못 잡다가 여러 가지 이니셔티브를 잡게 된 계기 마련한 것은 잘 됐다 이렇게 저는 보고 있습니다.

서구에 주민들이 연장 관련해서 찬반의견이 주민들이 갈라져 있어요. 그래서 찬성하는 주민들이 일부 계시고 연장에 반대하는 의견이 또 일부 계시는데 혹시 현장은 안 가보고 오셨나요? 가보셨나요?

홍순만 가봤습니다.

아, 현장에.

홍순만 가봤고요. 드림랜드라고 그래서 옛날에 꽃 저기하면서 또 며칠 또 열지 않습니까?

네, 국화꽃 전시회.

홍순만 국화꽃 전시회 때도 제가 가봤고요.

아, 그러셨어요.

홍순만 그리고 최근에 가본 것 말고는 저번에 제2외곽순환도로 했을 때 그쪽을 통과하는 게 여러 가지 문제가 있었어요. 왜냐하면 침출수하는 그 연구단지를 통과하기 때문에 제2외곽순환도로가 어떻게 통과하게 됐냐. 그러다가 제가 교통실장 때 얘기인 것 같은데요. 그래서 그쪽에 가서 이쪽 방향으로 돌리면 되겠다 저쪽 방향으로 돌리면 되겠다 그런 적은 있습니다.

지금 시장님께서도 후보 나왔을 때 공약으로 보면 2016년도에 종료하겠다고 하셨는데 불가피하게 연장에 가닥을 잡은 것으로 알고 있는데 그것도 알고 계시죠?

홍순만 네.

그것이 환경부하고 서울시하고 경기도하고 인천하고 4자협의회에서 잠정 연장을 했는데 언제까지 연장을 해야 된다고 내정자께서는 생각하세요?

홍순만 그 합의서에는 뭘 연장한다 이런 얘기가 없는데.

네, 그렇죠.

홍순만 그런데 저는 그것을 근거를 찾아보려고 해도 근거 찾기가 상당히 힘들더라고요. 그런데 하여튼 제일 중요한 것은 저희가 주도권을 갖는 거죠. 주도권을 잡으면 거기에 따라서…….

어떤 주도권이요?

홍순만 아니, 그러니까 그 관리를 하는 주체로서의 주도권 그러니까 SL공사가 우리한테 넘어오는 주도권이라든지 관리 매립권에 대한 우리가 주도권을 가지면 제가 봐서는 언제든지 컨트롤할 수 있지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 그래서 저는 우선 한 단계 한 단계씩 가면서 우리가 힘을 모아서 힘을 가지고서 무슨 문제를 해결하고 무슨 의견을 내고 이렇게 해야 된다는 데에 대해서는 상당히 많이 진전을 했다고 봅니다.

물론 저희가 인천시가 연장에 약간 찬성한 부분은 수도권매립지 대체부지를 서울서 마련할 때까지 이렇게 우리가 연장한 것으로 알고 있는데 그렇게 알고 계십니까?

홍순만 그렇습니다.

서울시 새누리당 시의원이 박원순 시장한테 이렇게 시정질문을 했어요. 서울시가 대체매립지를 마련 못 하면 어떻게 할 거냐 이렇게 시정질의를 하니까 박원순 시장은 뭐라고 답변했냐 우리가 대체매립지를 마련을 못 하면 어쩔 수 없이 인천에 있는 수도권매립지에 계속 쓰레기를 버릴 수밖에 없다 이렇게 답변했단 말이에요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?

홍순만 서울시장 얘기 아닙니까? 합의서에는 없는 서울시장의 얘기니까 그것에 대해서는 의미를 둘 필요가 없죠. 정치적인 얘기인데 그것을 갖다가…….

그러니까 우리 인천시가 서울시에서 대체매립지를 마련할 때까지는 우리가 받아주겠다고 그 속에서 우리가 내용을 합의했는데 마냥 대체매립지를 마련을 안 했어요, 서울시가. 그러면 우리가 20년이고 30년이고 계속 받아줘야 된다는…….

홍순만 그것은 합의서에 없는 것 아닙니까?

합의서는 없죠.

홍순만 그러니까 대체매립지…….

그러니까 다시 말하면 합의서가 없기 때문에 20년이고 30년이고 50년이고 인천시가 받아야 된다는 거죠.

홍순만 아니죠. 대체매립지를 찾기로 합의서에는 대체매립지를 찾아서 하기로 되어 있기 때문에 그것은 합의서대로 대체매립지를 찾는 것을…….

찾는 목적으로 우리가…….

홍순만 그러나 합의서에도 없는 그런 얘기를 하는 것 서울시장이 얘기를 했다 그러면 그것은 그냥 정치적인 얘기일 뿐이다 이것이죠.

그러니까 제가 질문드리는 요지는 키포인트는 이거예요. 서울시가 대체매립지를 못 했어요, 20년 동안, 30년 동안. 마련 못 했어요. 그러면 우리는 어쩔 수 없이 받아야 되지 않냐 이 말이죠.

홍순만 그것은 뭐 꼭 그렇게 할 필요는 없죠. 그때 돼서는 지금도 서울시나 환경부나 이 매립권 이야기라든지 SL본부 관할권 이관 주변 정책적 지원 이것을 내놓을 수밖에 없었던 것은 저희가 그냥 받지는 않기 때문에 그렇지 않습니까. 그러니까 뭐라고 그럴까 이 합의서에 나온 대로 대체매립지를 찾아야죠.

물론 대체매립지를 빠른 시일 내에 찾아서 서울은 서울대로 경기는 경기대로 자체적으로 해결하면 좋은데 20년, 30년 동안 대체매립지를 마련 못 해서 마련 못 하면 인천이 계속 받아줘야 되는 입장에 놓여 있는데 거기에 대해서 우리 내정자께서는 어떻게 생각하냐고 제가 여쭤봤는데요. 됐습니다. 인천시민의 1,197명 대상으로 해서 여론조사를 한 부분이 있어요. 수도권매립지 사용종료에 대해서. 예정대로 2016년도에 매립지를 종료해야 된다. 이것이 46.1% 나왔고 조건부로 연장해야 되는 게 33% 그 다음에 서울과 경기도 반입중지를 시켜야 된다는 게 20.6% 이렇게 나왔는데요. 이렇게 내정자님께서 우리 인천시 현장을 현안문제 관련해서 두루두루 현장 방문해서 살펴보시고 의견을 청취하셨다니까 저희들로서는 감사의 말씀드리고 그런데 수도권매립지 관련해서 찬성하시는 분 반대하시는 분의 간담회를 통해서 의견도 좀 청취하실 계획은 갖고 계신가요?

홍순만 수도권매립지 합의하기까지 상당히 여러분들의 의견도 들어보고 아마 고심차게 한 의사결정으로 봅니다. 그래서 하여튼 저희가 다 결정이 되고 난 다음에 얘기를 듣는 것이 커다란 의미가 있겠느냐는 생각은 들지만 하여튼 그분들 얘기를 경청해서 저희가 더 앞으로 개선해야 될 게 뭐가 없는지 그것은 제가 들어보도록 하겠습니다.

차후에 의견을 청취하시겠다는 말씀이죠?

홍순만 네.

네, 그렇게 받아들이면 되겠죠?

홍순만 네.

감사합니다. 하나만 더 간단하게 여쭤보겠습니다. 국책사업인데요. 제3연륙교 건설방안에 대해서는 우리 국토부하고 인천시하고 LH공사하고 의견을 좀 달리하는 부분이 많지 않습니까? 보전손실에 대해서 국토부는 인천시가 전액 부담을 하라 그렇게 지금 의견을 제시했고 인천시는 국토부하고 인천하고 LH하고 공동으로 부담을 하자 이렇게 제안을 했고 LH에서는 그것이 아니고 손실보전을 부담하기는 LH는 불가한다. 이렇게 답변을 LH는 하고 있어요. 여기에 대해서 내정자께서는 어떻게 생각을 하시는지, 그 다음에 제3연륙교 건설방안계획에 대해서 한번 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.

홍순만 지금 그것은 세 군데 기관의 얘기를 들어보면 서로 초점이 없잖아요, 내용이. 얼마인지도 모르고 어떻게 하는지도 모르고 원칙론에만 지금 얘기를 하고 있지 않습니까. 그러니까 초점을 잡아야죠. 얼마인데 어떻게 나눠야 된다. 이런 초점을 잡아야죠. 그런데 서로 초점을 잡지 않고 일이 계속 진행돼 오니까 계속 앞으로 한발자국도 못 가는 거죠. 그래서 이 문제는 지금 현재 아마 용역보고서를 한 것을 제가 언뜻 얘기를 들어 보니까 전부 4,000원 얘기를 하더라고요. 영종도 지역주민은 아니, 그러니까 청라지역 주민은 1,000원이고 나머지는 4,000원씩 받아서 뭐 이렇게 한다는 것을 근거로 해서 연구를 하는데 그것은 가정이죠. 그 가정은 우리가 여러 가지 바꿔 가면서 이것이 어떻게 효과가 있을 것이냐. 그 다음에 이것이 대체해서 들어오는 것도 우리가 이것을 한 10만원 받아보세요. 아무도 안 들어오잖아요, 대체도. 그렇잖아요. 그러면 니네들한테 대체되는 게 없다. 우리 대신 10만원 받을 게 이렇게 하는데 그것을 갖다가 거부하기는 어려울 겁니다. 그러니까 그런 여러 가지 센시티브한 그 요소를 찾아가면서 상대방이 그냥 저렇게 막연하게 정부가 부담해라 누가 부담하라 그러고 그것도 또 답이 다 제 각기예요. 뭐냐면 민간사업자 입장에서는 정부나 MRG만 주라 이런 얘기고 민간사업자는 MRG 플러스 지금 현재 밑 까고 있는 돈 다 주라. 왜 여태까지 있는 MRG로 넘어가는 부분 그러나 그것도 내가 다 투자를 했다 이렇게 하고 있고요. 그 다음에 LH공사 입장에서는 나는 건설비만 주기로 했지 다른 것은 안 주기로 했다 이렇게 하는 거거든요. 그래서 다 초점이 없습니다. 이것이 지금 보니까 그러니까 이것은 뭐예요. 이것을 하지 않게 하는 사람들한테 꽃놀이 표만 안겨주고 있는 거예요. 그러니까 그런 식으로는 이제 앞으로 인천시가 안 하겠다는 겁니다. 그래서 인천시가 핀포인트를 해서 그 사람들이 얘기 안 하면 우리가 핀포인트를 해서 이러이러하게 하면 되지 않겠냐 너한테도 그렇게 큰 영향이 없다. 그것을 우리 스스로가 입증을 해야 될 것 같아요. 그래서 하여튼 그런 쪽으로 해서 논의를 좀 한 단계 한 단계씩 발전시켜나가도록 이렇게 하겠습니다.

인천시가 TF팀 구성을 해서 올해 다섯 차례 회의를 했어요. 회의를 했는데, 약간에 제일 문제점 되는 게 손실보전비 1조 4,462억에 관련된 이것이 입장이 서로 엇갈려서 지금 진행을 못 하고 있는데 사업비가 5,000억이고 2022년도에 준공되는 것으로 이렇게 지금 계획은 잡혀 있어요, 보니까요. 그리고 세부적인 내용은 우리 내정자께서 지금 설명을 하셨지만 제일 중요한 것은 제3연륙교 신설은 꼭 필요하다고 느끼십니까? 이것 필요하지 않다고 느끼십니까? 우리 인천시 입장으로 봤을 때?

홍순만 아니, 인천시 입장으로서는 다다익선이죠. 다다익선이고, 더군다나 청라지역에서 그 분양금을 받아서 그것을 했다고 그러면 청라지역 주민들하고 약속한 겁니다.

분양할 때도 이미 그것이 계획이 나와 있었어요.

홍순만 그러면 그 약속은 지켜야 되고 예를 들어서 이것이 계속 진행된다면 누가 이기겠어요. LH공사는 이자는 계속 가져가겠죠. 그러니까 여러 가지 이해관계자들이 도와주는 것처럼 하면서 도와주지 않게끔 우리가 스스로 그런 논의를 가져가는 것은 좀 안 되겠다. 그래서 이 문제에 대해서는 바로 연구에 착수해서 TF팀이 있다고 그것이 해결될 것은 아닙니다. TF팀 있어서 10년 걸려서 안 될 수도 있고 괜히 TF팀 월급만 나가는 거죠. 그러니까 그것이 핀포인트해서 어떻게 하면 되겠느냐 하는 것을 하고 아까도 말씀드렸지만 설득이 안 되면 또 실력행사라도 하고 그렇게 해서 뭔가를 접점을 찾아나가도록 이렇게 해야 되지 않겠는가 이렇게 생각을 합니다.

그러니까 지금 TF팀 구성에서 다섯 차례 회의를 했던 부분을 좀 더 분석을 해 보시고 인천의 입장에서는 꼭 제3연륙교가 건설되어야 된다는 게 내정자의 입장이죠? 제가 그렇게 받아들이면 되는 겁니까?

홍순만 네, 그렇게 받아들이면 됩니다.

알겠습니다. 이상입니다.

홍순만 그것은 어느 정책이든지 단기, 중기, 장기로 나누는데 장기로만 가지고는 모든 일을 해결할 수가 없습니다. 그래서 단기적으로 가시적일 수 있는 일들을 진행을 하면서 또 중기적, 장기적 이런 일들도 가져가야 된다 이렇게 생각을 하고 있고 그중에 교통시스템에서 가장 단기적으로 할 수 있는 게 버스시스템을 어떻게 잘 만드느냐 이런 거죠. 그러니까 지금으로 봐서는 M버스가 있는데 지금 M버스 노선이 몇 개 안 되지 않습니까? 그런 것을 좀 더 누린다든지 뭐 이렇게 해서 단기적으로는 지금 갈증도 풀어가면서 장기적으로는 사활을 걸어봐야 되지 않느냐 이렇게 생각을 합니다.

홍순만 알겠습니다. 명심하겠습니다.

홍순만 알겠습니다.

홍순만 네, 그런 측면이 있습니다.

홍순만 제가 한번 건의를 드려보겠습니다.

홍순만 마무리는 제가 인사를 먼저 드리고서 마무리를 하겠습니다. 오늘 그냥 고생들 많이 하셨습니다. 존경하는 차준택 인사간담회 특별위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분 오늘 귀중한 시간을 할애해 주셔서 많은 충고, 고견을 주신 것에 대해서 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 위원님들께서 주신 말씀은 인천시민의 뜻이라고 생각하고 깊이 새기겠습니다. 간담회에 임하면서 위원님들의 질의에 성심을 다해 답변드리려고 노력했습니다마는 여러 가지 부족한 것도 있고 또 별도로 제가 찾아봬서 얘기를 들어야 될 것도 오늘 많이 있었습니다. 앞으로 많이 보완해 나가도록 하겠습니다. 앞으로 여러 위원님들과 자주 소통하며 시민의 뜻을 받들어 인천시정이 원활하게 돌아갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 다시 한 번 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 앞으로 위원님 여러분들의 아낌없는 성원과 격려를 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 홍순만 드림.