경남 김해시의회 발언

김명식 의원 발언

제187회 제2차 자치행정위원회2015-09-08

회의 전체 보기 250턴

명식

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제187회 김해시의회 임시회 제2차 자치행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 의사일정 제1항 주요 사업장 현지 확인의 건을 상정합니다. 오늘은 주요 사업장 현지 확인을 합니다. 현지 확인 장소 및 일정은 미리 배부해 드린 계획표를 참고해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 한 분도 빠짐없이 현관 앞에 대기 중인 차량에 승차해 주시기 바랍니다. 현지 확인이 끝날 때까지 정회를 선포합니다. - 율하천 도심하천 생태복원사업장

10시02분 회의중지

10시40분 계속개의

형식

신형식친환경생태과장

안녕하십니까? 친환경생태과장 신형식입니다. 저희 율하천 현장에 방문해 주신 위원님들께 먼저 감사드립니다. 본 율하천에 대해서는 기 의회에도 많이 보고가 되었습니다만 2012년도 공모사업으로 인해서 예산 100억을 투입하는 큰 공사였습니다. 지난 3월에 착공해서 2017년 3월 준공으로 계획하고 있습니다. 현재 공정은 여기 낙차공 17개를 전부 콘크리트 벽을 철거했습니다. 그리고 앞으로 이제 우수기가 지났기 때문에 본격적인 공사가 시작될 것입니다. 지금 현재 감리단장으로 계신 강원오 단장께서 여기에 대한 공사현황을 먼저 말씀드리고 끝나면 이 앞에 있는 다리에서 현장을 설명드리도록 하겠습니다. 그때 질문하실 분은 질문해 주시면 말씀드리도록 하겠습니다. 그럼 단장님 나와서

원오

강원오감리단장

안녕하십니까? 율하천 도심하천 생태복원사업 현장의 감리단장 강원오입니다. 본 공사에 대해서 간략히 보고드리도록 하겠습니다. 공사기간은 2015년 3월부터 2017년 4월까지 25개월입니다. 공사구간은 시점 신안교부터 종점 관동교까지 1.38㎞가 되겠습니다. 공사개요에 대하여 간략히 보고드리도록 하겠습니다. 기존 콘크리트보 및 라이닝을 철거하고 양쪽 좌우 호안을 철거해서 좌우 양안 2,500m 호안을 재개선, 재정비하며 기존 낙차공 25개소 중 20개소를 규격석 및 자연석을 이용해 친환경적으로 개선하는 사업이 되겠습니다. 그리고 그 외 교량 신안교와 덕정교 하부 개선 2개소, 초기우수처리시설 3개소, 하류부의 홍수벽 87m 신설이 있으며 그 외 하천접근시설이 설치되겠습니다. 그리고 사업의 효과로서 제방의 증대성과 취수 증대성이 기대되며 초기우수처리시설 설치로 인하여 수질개선 효과가 기대되겠습니다. 그리고 하류부에 홍수벽을 설치함으로 인해서 보호기능이 강화되겠습니다. 사업비는 도급액 31억, 관급 39억, 총 70억이 소요됩니다. 그리고 주요 관급자재 내역으로는 규격석이 800×800×800 1만 2000여 개, 전석이 0.5㎥~0.7㎥급 8,200㎥, 호안블록이 8,400여 개가 소요되겠습니다. 그리고 현재 공정은 전체 공정 13%에 실적이 12.6%, 97%를 이루고 있습니다. 9월 말까지 기존 철거한 부분을 완전히 철거할 것이며 10월부터 연내 사업에 매진하여 공정에 차질 없도록 열심히 최선을 다하도록 하겠습니다. 이상입니다.

보고사항은 부록에 실음

명식

김명식위원장

여기에서 질의답변하지요.

정규

박정규위원

1.38㎞라고 했지요?

원오

강원오감리단장

예.

정규

박정규위원

총 소요되는 금액이 얼마입니까?

원오

강원오감리단장

총 사업비는 100억입니다.

정규

박정규위원

1.38㎞ 같으면 1,300m입니다. 그죠? 약 1,400m 하는데 얼마?

명식

김명식위원장

100억

원오

강원오감리단장

1,380m요.

정규

박정규위원

그러니까 1,400m 정도인데 얼마 들어간다고요?

원오

강원오감리단장

총 공사비는 100억입니다.

정규

박정규위원

와, 장유는 노났네. 그래도 장유 자꾸 더 주려고 하니까

형식

신형식친환경생태과장

100억에 국비 60억이고

정규

박정규위원

100억 해서 1,400m 정도 한다 그죠? 저 위에서부터 밑에까지

원오

강원오감리단장

예.

민정

박민정위원

옹벽 철거작업을 올 여름에 계속 했잖아요.

원오

강원오감리단장

예.

민정

박민정위원

올 여름에 한창 우수기 때 수량이 어느 정도 되던가요? 큰 비는 없었는데

원오

강원오감리단장

올해는 다행스럽게 100㎜ 이상 온 비가 없었습니다. 그저께 온 비가 제가 현장에 투입된 날짜로 봤을 때는 강수량이 제일 많았던 게 70㎜ 선 정도에서요.

민정

박민정위원

그럴 적에 수량이 어느 정도 되던가요?

원오

강원오감리단장

한 낙차보에서 40~50㎝ 정도 되었었고 요즘은 겁나는 게 설계가 옛날에는 하천 쪽에 50년 내지 100년 빈도로 설계했는데요. 요즘은 기습호우로 해서 국지성호우가 있고 해서 200년 빈도로 설계하고 있습니다. 그래서 지금 현재로는 그렇게 큰 문제가 생길 정도의 비는 왔다고 볼 수 없습니다.

민정

박민정위원

그것을 감안하면 강우량에 미리 해 나가면 어느 정도 범람수위까지 올 것이냐를 감안할 수 있잖아요.

원오

강원오감리단장

홍수위는 기존 바닥에서 2m 50㎝ 정도라서 제방선을 범람할 사항은 아닙니다.

민정

박민정위원

지금 여기에 산책로하고 들어가잖아요. 하상에서 조금 높게

원오

강원오감리단장

예.

민정

박민정위원

그래서 강수량하고 해서

원오

강원오감리단장

그것은 홍수위가 다 계산되었습니다.

민정

박민정위원

되어서 산책로 감안하시는 것이지요?

원오

강원오감리단장

그게 좌안만, 우안은 지금 빠져있고요.

정규

박정규위원

이쪽이지요?

원오

강원오감리단장

좌안만 하게끔 되어있습니다. 한 1,300여m 정도 됩니다.

민정

박민정위원

우리가 율하천 공사 마무리 지으면 다른 하천 쪽하고 연계성은 어떻게 되나요? 이어지나요?

원오

강원오감리단장

지금 기존 되어있는 부분이 하류 쪽은 완전히 정비가 안 되어있고요. 지금 아파트 택지 구간까지는 완전히 연결됩니다.

민정

박민정위원

그 밑에는 1.38㎞ 이후에는 산책로하고 연장선에서

원오

강원오감리단장

아, 그것은 기존하고 연결이 다 됩니다.

엄정

엄정위원

그럼 저도 하나 물어보겠습니다. 가장 논란이 되고 있는 보라석 들어가는 부분이 어느 부분입니까? 여기에서 봤을 때

영철

이영철위원

위원님, 보라석 아직 결정된 것 아니고

엄정

엄정위원

아니, 그 이야기는 좀 있어보이소. 설명 한번 해보이소. 20억이지요? 어느 자리입니까?

원오

강원오감리단장

지금 워터풀하고 이 부분이 규격석으로 설치됩니다. 그리고 경사진 낙차공 부분도 규격석으로 되어있고요.

엄정

엄정위원

규격석이라는 그게 지금 제가 말씀드린 그것입니까?

원오

강원오감리단장

지금

엄정

엄정위원

정해지지는 않았지만

원오

강원오감리단장

예. 정해지지는 않았습니다.

엄정

엄정위원

지금 김해에서 나오는 보라석으로 하자는 그런 이야기가 많이 있었으니까 그럼 생략하고 보라석으로 할게요. 보라석이 거기에 깔린다 이 말입니까?

원오

강원오감리단장

이쪽하고 양쪽 호안에는 규격석이 아니고 전석으로 되어있고요. 바닥은 규격석으로 되어있습니다.

엄정

엄정위원

바닥이?

원오

강원오감리단장

예.

엄정

엄정위원

저게 물에 항상 잠겨있습니까?

원오

강원오감리단장

제가 이때까지 3월에 투입되어서 관찰한 바로는 겨울철 완전 갈수기는 모르겠습니다만 여기가 건천은 아니거든요. 물이 어쨌든 간에 계속 양이 많든 적든 흐르고 있는 상태라서 완전히 드러나는 입장은 아니라고 볼 수 있을 것 같습니다. 현재 관찰된 바로는요.

엄정

엄정위원

그럼 낙차공이라 합니까? 경사지 같은 그쪽에는

원오

강원오감리단장

예. 경사지가 있는 부분이요.

엄정

엄정위원

저쪽하고 밑에 바닥하고 그리 들어간다 이 말입니까?

원오

강원오감리단장

예.

엄정

엄정위원

이 부분하고 이 부분하고?

원오

강원오감리단장

예. 깨는 부분들은 지금 철거한 부분들에 전부 규격석이 들어갑니다. 보를 철거한 부분들하고 지금 살아있는 경사진 낙차공 부분하고 전부 규격석이 들어가게 되어있습니다.

엄정

엄정위원

지금 제일 논란이 되고 있는 부분이 그 부분이니까 일단 어디에 들어가는지 알아야 되겠다 싶은 생각이 들어서 여쭈어봤습니다. 그럼 일단 물이 지속적으로 흐르고 있기 때문에 표면적으로 그 색깔이 드러나지는 않는다, 갈수기에 좀 드러나고 우수기 같은 경우에는 전혀 볼 수가 없다 이 말입니까?

원오

강원오감리단장

그렇지는 않고요.

엄정

엄정위원

정확하게 설명을

원오

강원오감리단장

아무래도 색깔이 빨간색이라기보다는 짙은 갈색에 가깝지 않습니까? 그래서 기존 되어있는 대청천 같은 부분하고 그런 부분이 이제

엄정

엄정위원

곤란한 질문이 될 수도 있겠지만 단장님이 생각할 때 거기에는 색상으로 봤을 때 어떤 쪽의 자재가 들어가는 것이 좋을 것 같아요? 곤란하면 말씀 안 하셔도 됩니다.

원오

강원오감리단장

그런데 그런 부분은 사실 답변하기가, 저희들이 감리 측에서 관급에 관여할 수 있는 권한이 아무것도 없거든요.

엄정

엄정위원

정해지면 정해지는 대로 진행하는 수밖에 없네요. 그죠?

원오

강원오감리단장

품질 상의 규격은 시방에 정해져있는 규정에서 벗어난 부분의 통제는 해야 되는 게 저희들 의무입니다. 그 외에는 사실 감리단 입장에서는 강도 외에 색상으로써 이게 되니 안 되니 하는 부분은 논란의 소지는 될 수 없는 것으로 그렇게 되어있습니다.

엄정

엄정위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

영철

이영철위원

단장님, 지금 엄 위원님 질문하셨는데 이 사진이 거꾸로 된 것이잖아요. 그죠?

엄정

엄정위원

예. 반대쪽이지, 이쪽이 오른쪽이고

영철

이영철위원

이렇게 되는 것이지요. 그죠? 지금 사용하신다는 곳이 낙차공 밑에 깬 데 여기는 관급자재 규격석으로 다 쌓겠다는 이야기인 것이고 그죠?

원오

강원오감리단장

예.

영철

이영철위원

그다음에 이 측벽, 지금 콘크리트 되어있는 부분들 저 위의 것 말고 밑의 것 거기도 다 돌로 쌓겠다는 이야기이고

원오

강원오감리단장

예. 이렇게 설명이 호안 이쪽에

엄정

엄정위원

아, 양쪽 다 쌓네.

영철

이영철위원

그러니까 양쪽 다 이렇게 일단은 석축 쌓는다는 이야기잖아요. 그죠?

원오

강원오감리단장

예.

영철

이영철위원

이것은 항상 돌출되어 있는 부분인 것이고 이 바닥 부분은 상황에 따라

원오

강원오감리단장

물에 잠길 수도 있고 노출될 수도 있고 그렇습니다.

엄정

엄정위원

아, 양쪽으로 측면 쪽으로는 그럼 다 들어가네?

원오

강원오감리단장

측면은 이제 호안 쪽에 이렇게 설치됩니다. 이것은 규격석이 아니고 전석이라 그래서 자연석이라는 의미는 옛날에는 자연석이 많이 존재되었었는데 채취가 많이 안 되었으니까 지금은 발파하고 큰 모암들 자체 내에서 모양이 좀 평평하고 쓸 만한 여지가 있는 부분을 자연석 대용으로 지금 현재 쓰고 있는 입장입니다.

영철

이영철위원

단장님, 지금 하천 중간에 공사를 위해서 석재들 쫙 깔아놓으셨잖아요. 차량 통로

원오

강원오감리단장

예.

영철

이영철위원

그 석재들은 어디에서 들어온 것입니까? 여기에서 깬 것 쓰시는 거예요? 아니면

원오

강원오감리단장

아닙니다. 그것은 현장에 사용할 수가 없습니다.

영철

이영철위원

반입되어 들어온 거예요?

원오

강원오감리단장

예.

영철

이영철위원

그럼 나중에 그것 어떻게 할 거예요? 거두어낼 거예요?

원오

강원오감리단장

그것은 일부 혼용해서 나중에 호안 뒤쪽에 뒤채움이 있습니다. 그래서 거기 일부 사용해야 되고요. 지금 기존 바닥에 있는 흙 있는 부분들에 저희들이 사용하기 전에 에코 앞에 있는 채바가지로 해서 그 안에 들여 넣고 기존 흐르는 물에다가 세척해서 쓸 수 있는 깨끗한 부분을 쓰고 도저히 사용이 불가하고 품질 상 문제가 있는 부분은 반출시키게끔 그리 되어있습니다.

영철

이영철위원

자연석이 아니라 파쇄석이 들어가고 그죠? 나중에 그것 정리 잘하셔야 됩니다.

원오

강원오감리단장

예.

민정

박민정위원

돌쟁이 했나? 어째 그리 많이 아노.

정규

박정규위원

자, 다 되었습니까? 설명 잘 들었습니다.

명식

김명식위원장

아니, 가만 있어보이소.

정규

박정규위원

아니, 나는 말을 안 하길래 그랬지.

재금

김재금위원

거꾸로 되어있으니까 내가 설명을 못하겠네.

원오

강원오감리단장

아닙니다. 본래 도안을 나타낼 때 항상 상류가 시점이 되고 하류가 종점이 되는 게 하천도면의 특성입니다. 그래서 할 수 없이 사실은 방향을 맞추려면 저쪽을 보고 했어야 되는데 여기에서는 지금 방향이 거꾸로 놓여서 할 수 없이 거꾸로 된 것 같은 느낌이 드는데 하여튼 상류부가 시점이라고 생각하고 하류부가 종점이라고 생각하면 됩니다.

재금

김재금위원

그럼 지금 공사 공정은 몇 % 정도 되었습니까?

원오

강원오감리단장

현재 공정이 전체 공정으로 따졌을 때 12.6% 되었습니다.

재금

김재금위원

얼마 안 되었다 그죠?

원오

강원오감리단장

금차 분으로 봤을 때는 18.6% 되었고요. 하여튼 연차별로 나누어서 2017년도까지 되어있기 때문에 올해 말까지 되는 데서는 18.6% 되어있습니다.

재금

김재금위원

올해 말까지 18%

원오

강원오감리단장

예.

재금

김재금위원

지금 계획대로는 진행되고 계신 것이지요?

원오

강원오감리단장

예.

재금

김재금위원

태풍 와서 비 많이 와서 그런 문제는 없었습니까?

원오

강원오감리단장

예. 그렇게 큰 피해가 있고 한 것은 없었습니다.

재금

김재금위원

올해는 다행히 큰 비가 안 와서

원오

강원오감리단장

예.

재금

김재금위원

흙이 쓸려 내려가면 밑에 그게 안 되어지나요? 율하천 밑에 흙이 안 쓸려 내려가나요? 여기 쓸려 내려가서 저 밑에 퇴적이 되어서 준설해야 된다든지 이런 것은 없습니까?

원오

강원오감리단장

지금 현재로서는 그럴 정도까지는 큰 비가 오지 않았었습니다. 그리고 생각 외로 이 밑에 파보니까 토지 자체가 상당히 견고하고 야물어서 세굴되는 양이 강우도 없었고 현재까지는 적었습니다.

재금

김재금위원

그러니까 공사 이게 잘못하면 흙이 쓸려 내려가서 밑에 또 준설해야 될 상황이 벌어지니까 그것을 잘 챙기고

원오

강원오감리단장

그래서 오탁방지막을 현재 두 군데 설치하고 관찰을 계속 하고 있습니다. 그래서 올 홍수기를 잘 넘었고 내년에 본격적으로 하고 하는 도중에 큰 비가 오기 전에 문제가 될 것 같으면 기존 오탁방지막 청소를 인력으로 한번 해 내고 장비도 복합적으로 해서 할 수 있는 예비 준비를 하게 되면 어느 정도 예방은 되지 않겠나 예상하고 있습니다.

명식

김명식위원장

내년 공기 기간이 언제 끝난다고 했습니까?

원오

강원오감리단장

2017년 4월입니다.

명식

김명식위원장

아무튼 공기에 차질 없도록 하시고 혹시 질의하실 다른 위원 있습니까?

영철

이영철위원

마지막으로 집행부에 말씀드리겠습니다. 전에 설명자료를 듣기는 했는데 3개의 교량 하부의 교각하고 양 측벽에 벽화라든가 그런 작업이 계획되어 있나요?

형식

신형식친환경생태과장

예.

영철

이영철위원

그것은 되었고 그럼 마지막으로 한 가지만 말씀드리겠습니다. 사용석재 관련해서 1.3㎞에 100억짜리 공사입니다. 대청천은 7㎞에 210억짜리 공사입니다. 그래서 이 구간만큼은 100억으로 충분히 사업비가 넘쳐나는 만큼 사용석재와 관련해서는 정말 심사숙고하시고 적격심사의 방법으로 심사를 하시든 해서 시민들이 원하는 석재가 사용될 수 있도록 끝까지 당부드리겠습니다. 이상입니다.

명식

김명식위원장

그것은 우리 감리단장이 답변할 필요 없고

영철

이영철위원

예.

민정

박민정위원

이 예산이, 신 과장한테 물어볼게요. 사업비 예산규모는 100억인데 절감효과가 있는 부분이나 절감해야 될 부분은?

형식

신형식친환경생태과장

모든 사업이 다 절감할 수 있는 것들은

민정

박민정위원

전액 국비는 아니잖아요. 국ㆍ도ㆍ시비 포함된 것이잖아요.

형식

신형식친환경생태과장

예.

민정

박민정위원

그러니까 지금 이영철 위원은 100억 몽땅 다 퍼부어서 하천정비를 하라는 견해라는 말이에요. 그런데 집행부나 의회나 예산 절감할 수 있는 부분은 해야 될 것 아니에요? 그래서 시 예산을 아끼는 부분도 우리가 고려해야 될 부분이고 이것은 사람이 물론 힐링하기 위해서 산책도 하겠습니다만 생활의 한 부분인 여기에 꼭 100억이라는 돈을 올인해 퍼부어서 할 필요성이 있느냐는 것입니다. 일하시는 분들에게 제가 당부드릴게요. 지금 해반천에 가면 고향의강 이것도 국비사업이에요. 하단부에 보면 완료된 데가 있다고요. 그런 데도 벤치마킹할 수 있는 부분은 벤치마킹해가면서 하시라고 조언을 드리겠습니다.

형식

신형식친환경생태과장

그렇게 하겠습니다.

민정

박민정위원

꼭 100억을 여기에 다 퍼부을 필요는 없다는 것입니다. 하천은 하천으로 기능만 갖추고 주민들이 산책할 정도의 공간으로 자리매김만 하면 된다는 말이지요. 여기에 뭘 그렇게 많은 돈을 퍼부어 넣어가면서

형식

신형식친환경생태과장

알겠습니다.

명식

김명식위원장

예. 박민정 위원님 좋은 의견, 더 질의하실 위원 안 계시지요? 그럼 질의답변을 여기에서 마치고 현장 확인을 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

형식

신형식친환경생태과장

현장은 다리 위로 모시도록 하겠습니다.

명식

김명식위원장

예. 수고하셨습니다. - 장유소각장 골프연습장 (현장 확인) - 장유복합문화센터

10시59분 회의중지

11시20분 계속개의

11시30분 회의중지

11시50분 계속개의

준성

김준성개발사업팀장

반갑습니다. 김해시도시개발공사 개발사업팀장 김준성입니다. 김해 장유복합문화센터 건립공사 현황에 대해서 개략적으로 보고를 올리도록 하겠습니다. 이상으로 현황에 대해서 개략적인 보고를 마치고 질문사항 있으시면 질문 받겠습니다.

보고사항은 부록에 실음

명식

김명식위원장

설명 잘 들었습니다. 질의하실 위원은 질의해 주시고 답변은 그 사항에 맞게 답변할 수 있는 분이 답변해 주시기 바랍니다.

민정

박민정위원

제가 질문 하나 할게요. 지금 여기 지하1층이네요. 지하는

준성

김준성개발사업팀장

그렇습니다.

민정

박민정위원

그럼 주차면수를 몇 면으로 잡고 있나요?

준성

김준성개발사업팀장

주차면수는 지하에 저희들 주차장 되어있어서 전체 203면으로 계획되어 있습니다.

민정

박민정위원

그런데 우리가 새롭게 시작하는 공사 같은 부분은 주차공간을 얼마나 확보하느냐는 게 저는 늘 관건으로 보는데 문화의전당 예를 보면 지하2층이에요. 그럼에도 큰 공연 같은 게 있을 때는 주차공간이 부족해서 연지공원 앞쪽으로 전부 길가에다 주차공간으로 쓴다 말이에요. 그래서 설계할 때 왜 지하1층으로 했는지 의구심을 가지고 지상에도 주차공간이 있나요?

준성

김준성개발사업팀장

지상에는 있는데 관리용 차량 쉽게 이야기하면 행사에 필요한 그런 차량이 들어오는 몇 면이 계획되어 있습니다.

민정

박민정위원

공연장이 714석인데 지금 여기에 우리 주민들 의식이 몇 백m 되는 데는 걸어서 오면 되는데 전부 차를 가지고 오더라고요. 그러니까 이 주차공간이 제가 볼 적에는 말 그대로 복합문화센터인데 공연장, 체육관, 수영장 같은 게 동시에 가동될 때는 주차면이 앞으로는 턱없이 부족할 것으로 보입니다. 설계를 다시 보완할 수 있는 것 같으면 지하를 조금 더 넓혀서 지하2층 정도로 할 수 있는 방법이 있다면 주차공간을 더 확보해야 된다는 이야기가 설득력이 있을 것 같아요. 거기에 대해서 어떤, 제가 볼 때는 지금 현재 복합문화센터 주차공간 턱없이 부족합니다.

사장

정영순 주차공간 같은 경우는 지금 200대 정도 댈 수 있는 그런 규모를 확보해있는데 결론적으로 말씀드리면 우리 공사 입장에서는 설계되어 넘어온 대로 시공할 뿐이니까 그 부분에 대해서 그것을 합니다만 일단 당초에 설계할 때 그런 부분을 감안해서 했지 않겠느냐는 그런 생각도 하기는 합니다. 물론 이제 공연장이 700석이고 도서관도 있고

민정

박민정위원

수영장 있잖아요.

사장

정영순 이게 수영장도 있고 올 풀로 가동했을 때는 1,000대가 댈 수 있는 정도의 규모에 본다면 그렇게 되는 경우가 많지는 않거든요. 대부분 보면 공연장 같은 경우에 공연이 있을 때도 있지만 주로 야간에 공연이 있고 체육시설 같은 경우는 주간에 많이 이용하는 그런 시설이 있고 또 공연이 없는 경우에는 도서관, 수영장, 체육시설만 이용하는데 너무 많은 주차장이 있다고 해서 그것도 사실 낭비요인이 있습니다. 그래서 지금 문화의전당이 제가 알기로는 거기도 200대 정도밖에 안 되는 것으로

민정

박민정위원

지하2층인데도 지금

사장

정영순 그 정도 규모면 부족한 것은 사실입니다만 그렇다고 해서 그렇게 이용을 못할 정도로 일시적으로

민정

박민정위원

스포츠센터 이용객이 엄청 많더라고요. 그분들이 전부 파킹해버리면 공연장에 공연이 있고 한 날은 만차 해서 진입이 안 된다 말이에요.

사장

정영순 내외동도 물론 그렇습니다만 여기는 지금 현재 상황으로 보면 율하2지구에 있는 사람들 거의 대부분이 걸어올 수 있는 거리권 안에 아파트가 밀집해있습니다. 여기에서 좀 떨어진 데 있는 사람들은 차를 가지고 오겠지만 이 근처에 있는 사람들은 장유3동에 있는 아파트 거의 대부분이 이쪽 지역에 밀집해있기 때문에 여기 있는 사람들은 거의 걸어서 올 수 있는 그런 정도의 거리이기 때문에 좀 그러하다. 좀 먼 데 있는 사람들이 차를 타고 오고 이런 식으로 되지 않겠느냐 생각하고 충분하다고 볼 수는 없지만 그렇다고 이 이상 더 확보하는 것도 낭비요인이 될 수 있다 그렇게 생각합니다.

명식

김명식위원장

김재금 위원 질의하십시오.

재금

김재금위원

사업비 560억 중에 도비가 100억이다 그죠? 이 도비가 한꺼번에 내려오나요? 아니면 연차별로 내려오나요?

선근

장선근문화예술과장

현재 연차별로 20억, 20억 내려왔고 이제 내년에 30억, 2017년도에 30억 그렇게 계획하고 있습니다.

재금

김재금위원

그럼 이것은 도에서 어쨌든 주게 되어있나요? 아니면 계획이 바뀌어서 안 줄 수도 있나요?

선근

장선근문화예술과장

그렇지는 않을 것입니다. 다 주게 되어있습니다.

재금

김재금위원

안 줄 수도 있다는 이야기로 들리는데

선근

장선근문화예술과장

아닙니다. 그것은 아니지요. 안 줄 수 있는 것은

사장

정영순 이것은 100억 주기로 이미 도에서 그게 되어있기 때문에

재금

김재금위원

예산이 확정되었으니까

사장

정영순 그렇기 때문에 연차별로 줄 뿐이지 다 줍니다.

명식

김명식위원장

김재금 위원은 이게 매칭사업 같으면 당연히 주어야 되는데 매칭사업이 아니니까 혹시 도에서 줄 수 없는 상황이 되면 안 주면 사실 강제적으로 받지 못한다 이 말 아닙니까?

재금

김재금위원

그렇지요.

명식

김명식위원장

그런 뜻에서 이야기하신 것 같은데 그런데 이것은 큰 사업인데 만약에 도에서 이 도비를 지속적으로 안 해 준다면 우리 김해시에서 가만히 있으면 안 되지요.

선근

장선근문화예술과장

도에서도 재정반영계획에 포함되어 있기 때문에 안 주지는 않을 것입니다.

재금

김재금위원

아니, 지금 도정을 움직이는 사람을 보니까 좀 돈키호테식 그런 게 있어서 믿음이 덜 가요. 그래서 제가 물어봅니다.

사장

정영순 이렇게 큰 사업에 총액을 얼마 지원해 주기로 한 사업은 그게 어떤 상황이 와도 다 지원을, 시작하기 전에는 모르지만 시작하면 다 주게 되어있습니다. 여태까지 그리 중간에 펑크 난 것은 없으니까 그런 부분은 걱정 안 하셔도 됩니다.

재금

김재금위원

여태까지 본 도지사보다 내가 좀 크게 도지사를 보고 있어서

명식

김명식위원장

엄정 위원 질의하십시오.

엄정

엄정위원

먼저 고생 많습니다. 관리공단에서 개발공사로 전환해서 관리만 하고 이런 쪽에서 시민들의 그런 쪽에 초점을 맞추셨으면 좋을 텐데 이익을 내야 된다는 그런 점에서 상당히 부담이 많을 것이라고 판단되어집니다. 사장님 이하 모든 분들 정말 치하 드립니다. 진짜 고생한다고 말씀드리고 싶고 그런데 지금 공사하면서 제일 우려되는 부분이 뭔가 하면 민원 부분이 상당히 많이 발생하지 않겠느냐 그런 생각이 많이 듭니다. 민원발생 우려라는 그런 부분이 나와 있는데 혹시 실제로 제기된 민원이 있습니까?

준성

김준성개발사업팀장

현재까지는

엄정

엄정위원

전혀 없습니까?

준성

김준성개발사업팀장

전화가 몇 번 온 경우는 있는데 그게 그 부분에 가서 저희들이, 이게 이 지역 전체를 위한 문화시설이 되다 보니까 아마 주민들이 양해를 많이 해 주시는 것 같습니다.

엄정

엄정위원

그런 것 같습니까? 그럼 그런 부분에 대해서는 저희들이 걱정은 크게 안 해도 되겠다 그죠?

준성

김준성개발사업팀장

향후에 하면서도 저희들이 관리는 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.

엄정

엄정위원

지금 시행사로 해서 도시개발공사가 진행하고 있는데 567억 정도쯤 해서 우리 도시개발공사에서 관여하면서 어느 정도의 이익이 날 것이라 생각하고 있습니까?

준성

김준성개발사업팀장

저희들이 이것을 하면서 공사로 인한 이익은 아니고 시로부터 위수탁 받아서 하는 것이기 때문에

엄정

엄정위원

그러니까

선근

장선근문화예술과장

위탁 수수료

엄정

엄정위원

그럼 얼마 정도

선근

장선근문화예술과장

수수료 10억을

엄정

엄정위원

투입되는 인원이라든지 이런 부분은

준성

김준성개발사업팀장

그런 부분은 저희들이 따로 들어가는 부분은 없고요. 저희들은 순수하게

선근

장선근문화예술과장

개발공사 인력으로 다 합니다.

엄정

엄정위원

기회비용이라는 게 있지 않습니까? 그 일을 안 하면 다른 일을 할 수도 있는데 그럼에도 불구하고 인력은 투여가 될 것이다 그렇게 판단되어지는데 맞습니까? 그런 것 다 감안해서 순수이익은 얼마 정도 날 것으로 생각했습니까? 생각 안 해봤습니까?

준성

김준성개발사업팀장

그런 부분은 저희들이 어쨌든 담당자 쉽게 이야기해서 파트별로 다 하고 있으니까 인건비하고 이래 하면 수수료에서 인건비가 차지하는 포지션은 크지는 않기 때문에

엄정

엄정위원

그럼 10억 정도 우리끼리 하는 말로 홀라당 다 남습니까?

기은

성기은경영개발본부장

그렇지는 않을 것입니다. 저도 이것만 보는 게 아니고 직원들도 이 일만 맡고 있는 게 아니고 다른 데 겸직으로 다 보고 있기 때문에 인건비가 조금씩 나누면 그중에서 저희들 볼 때 손해가지는 않을 정도로

엄정

엄정위원

하기야 이런 큰 공사를 함으로 인해서 그 경험치가 상당히 큰 자산이 되지 않겠느냐 생각은 해봅니다만

기은

성기은경영개발본부장

그렇습니다.

엄정

엄정위원

그렇고 이 말은 여기에서 물어보아야 될지 모르겠는데 박민정 위원님께서도 지적했지만 저도 한 가지 물어보겠습니다. 김해시에서 전국의 13대 도시, 14대 도시 이렇게 하는데 아직까지 정말 안타까운 점은 김해시 이런 도시에서 전국체전을 안 하고 있는 게 아니고 못하고 있다는 그런 이야기를 듣고 있습니다. 아마 기반시설이 부족해서 적합하지 않다 해서 신청해도 안 되는 것으로 그리 알고 있습니다. 그중에서 가장 결정적인 요인이 뭔가 하면 아마 수영장 부분일 것입니다. 50m, 8레인 정도는 있어야 가능하지 않겠느냐는 그런 이야기를 많이 하더라고요. 지금 이런 600억 가까이 되는 큰 공사를 하면서 수영장 25m, 6레인이고 50m, 8레인 정도를 처음부터 이 부분에 많은 의논이 오가고 했을 것인데 그 부분에 대해서 제가 잘 몰라서 여쭈어봤으면 싶어서 여쭈어봅니다. 향후에도 이런 공사가 있을는지는 모르겠지만 꼭 이런 부분은 김해시에서는 진행해야 안 되겠나 싶은 생각이 들어서 여쭈어봅니다.

사장

정영순 위원님 말씀도 맞습니다. 우리 여기에 국제규격 수영장이 하나 있으면 참 좋습니다. 앞으로 체육시설을 건립할 때 시에서는 그런 부분도 감안해서 계획해야 되는 게 맞지 않을까 그런 생각은 합니다. 지금 이것 같은 경우에는 25m, 6레인이 있는데 여기는 당초에 설계하고 계획할 때부터 생활체육에 중점을 두고 그렇게 계획한 시설이기 때문에 지금 현재로서는 그런 경기를 할 수 있는 규격은 되지 않아서 아마 장기적으로 도시도 커지고 하니까 그런 규모의 시설을 해야 되고 만약에 전국체전을 한다고 하면 전국체전을 하는 데 따른 체육시설 설치비용이 정부로부터 지원되기 때문에 계획이 되면 그런 부분을 지원받아서 설치하는 방안도 검토해봐야 될 것 같습니다.

엄정

엄정위원

처음에 이 부분 때문에 그런 설왕설래가 있었다는 이야기를 들었는데 그런 부분은 전혀 없었습니까? 25 하지 말고 50을 하자는 그런 이야기가 김해에서 있었다고 이야기하던데. 하기야 여기에서 물어보는 것은 아닌 것 같은데 그렇지는 않습니까?

선근

장선근문화예술과장

그것까지는 잘 모르겠네요. 물론 말은 나올 수 있었겠지요. 이왕 하는 김에 그런 말은

명식

김명식위원장

그런데 접때 장애인복지관에 수영장 만들 때도 그 말이 있었어요. 50m를 하나 만들어야 되는데 왜 장애인복지관 25m를 만드느냐. 장애인들이 하는 수영장이기 때문에 25m, 지금 사장님 답변하고 똑같은 것이라. 차후에 이런 수영장을 만들 기회가 있으면 50m를 만들겠다고 했거든. 지금 이게 똑같이 반복되는 말이라.

엄정

엄정위원

이상입니다.

민정

박민정위원

제가 하나 더 언급해볼게요. 우리시가 지난날 발주한 사업들 있잖아요. 시가 발주하는 것은 설계변경이라는 이름으로 공사비 증액을 많이 해요. 문화의전당 같은 경우도 당초 설계해서 공사비 640억으로 시작한 게 마무리 지을 때는 1000억이 들어가 버리고. 이것은 한 다리 건너가서 발주한 공사라는 말이에요. 우리 집행부가 개발공사에 넘겨준 사업이라는 말이에요. 이런 부분 나중에 공사 진행하다 보면 새로운 욕심이 생기고 해서 설계변경이라는 이름으로 공사비 증액이 되고 하는데 전에 우리 감사 때나 예산심의 때도 늘 주문했지만“569억 9900만 원 가지고 공사 마무리 지어지겠지요?”라고 자꾸 묻는 게 제가 그런 경험을 많이 한 사람이기 때문에 묻는 것이라고요. 이런 경우는 우리시가 LG건설하고 갑을 간의 계약관계에 있을 때는 공사비 증액 우리시는 늘려주었어요. 공설운동장도 그리 했고 문화의전당도 그리 했고 이것은 공사에 우리가 의뢰한 것이잖아요. 이런 경우에 부족분이라든지 이런 게 있을 때 어떻게 해야 되는 부분인지? 분명히 설계변경이 몇 차례 일어나요. 이 사업을 하다 보면

선근

장선근문화예술과장

예. 일어난다고 보고 있습니다.

민정

박민정위원

이 공사비 범주 내에서 설계변경을 할 것인지? 아니면 사업비를 더 증액 요구할 것인지?

선근

장선근문화예술과장

위원님 그렇습니다. 가급적이면 우리가 계획하고 있던 사업비 범위 내에서 한다고 하는데 막상 해보면 부득이한 설계변경이 있다든가 이런 경우가 생기거든요. 그런 경우에는 설계변경을 해서 증액이 되고 필요 없는 부분은 감해야 되고 그렇습니다.

민정

박민정위원

아직 감하는 것을 한번도 못 봤어요. 보건소부터 시작해서 전부 다 증액되어오고

선근

장선근문화예술과장

하다 보면 필요 없는 부분은 감하고 또 새로운 부분도 뭐든지 설계변경을 하다 보면 늘어나지 절대 줄어들지는 않을 것이거든요. 자연스럽게 사업비는 좀 늘어나지요.

민정

박민정위원

그래서 늘 주문하는 게 기본 실시설계할 때 완벽을 기해달라고 주문하는 게 내가 이런 경험을 많이 해본 사람이기 때문에 하는 이야기라고요.

선근

장선근문화예술과장

맞습니다.

민정

박민정위원

이 돈 가지고 이렇게 거대한 공사가 마무리 지어지느냐는 거예요. 틀림없이 한두 차례 설계변경이 일어날 것이고 또 공사비 증액 요구할 것이라고 분명히 내가 확신합니다.

선근

장선근문화예술과장

그리 안 되겠습니까? 안 된다기보다 그것은 현장 여건이 그렇게 바뀌면 저희들이 어쩔 수 없이 그렇게 되고

기은

성기은경영개발본부장

저희들로서는 사업비 567억 원 안에서 마치겠다는 그 생각을

민정

박민정위원

그 약속하실 수 있어요?

기은

성기은경영개발본부장

지난번에도 약속을 드렸다 아닙니까?

민정

박민정위원

그리 해 주면 고맙고

기은

성기은경영개발본부장

그 대신 도급에 낙찰차액이 발생한 부분이 있습니다. 그 부분은 보면 좀 저급자재를 쓰는 게 있어요. 그런 부분들은 그 비용 가지고 고급자재로 바꾸어줄 필요가 있을 것 같고 그런 수준하고 그리고 땅 밑의 상황을 모르니까 그런 부분에 대해서 추정 설계해 놓은 부분이 실제 시공하다 보면 차이나는 게 있거든요. 그런 부분을 좀 바꾸어줘야 될 것이고 그런 증액요인이 있는 반면에 가급적 저희들이 열심히 찾아내서 개선해서 공사비가 얼마는 안 되지만 감액시키는 부분도 있습니다. 그래서 저희들 입장에서도 567억

민정

박민정위원

여하튼 567억이라는 이 돈 범주 내에서

기은

성기은경영개발본부장

예. 마치도록 최대한 노력하겠습니다.

민정

박민정위원

완공시기가 2년이니까 그 안까지는 저도 의원을 계속 할 것 같은데 지켜볼게요. 지켜보고 감독관한테 하나 물어볼게요. 지금 공연장, 수영장, 도서관이 별개 건물로 되어있지요?

준성

김준성개발사업팀장

기초는 동일하게 연결되어 있고요.

민정

박민정위원

연결되는 통로는 되어있고

준성

김준성개발사업팀장

예. 전부 다 통하게 되어있습니다.

민정

박민정위원

주차공간도 공유하도록 되어있지요?

준성

김준성개발사업팀장

예. 주차장 다 공유하게

민정

박민정위원

전당 같은 경우는 독립 건물에 스포츠센터하고 같이 되어 있잖아요. 그래서 도면을 보니까 별개의 독립 건물로 되어있어서 제가 묻는 거예요. 지하로 통로를 연결합니까? 안 그러면 위에 스카이라운지처럼

준성

김준성개발사업팀장

지하주차장이기 때문에 주차장에서 다 연결되게 되어있습니다.

민정

박민정위원

예. 잘 알아듣겠습니다.

명식

김명식위원장

이영철 위원

영철

이영철위원

앞서 위원님들이 다 질문해 주셨기 때문에 과장님, 시비가 370억 정도 되는데 사업기간이 준공까지 이제 1년 반 정도 남았네요. 그죠? 내년도 당초예산에는 확보가 되어야 되겠지요?

선근

장선근문화예술과장

예.

영철

이영철위원

예산 확보 잘하셔서 준공일정 차질 없게 연기 이런 게 나오면 워낙 많은 분들이 기다리던 사업이라서 연기되지 않도록 준공계획 안에 예산편성 문제없이 될 수 있도록 노력해 주시고요. 그다음에 박민정 위원님 앞서 말씀하셨지만 설계변경에 대해서만큼은 이렇게 큰 시설물을 계획하시면서 설계변경이 이후에 필요해서 한다면 그것은 사업비가 증가되지 않도록 진짜 면밀히 관리하셔야 될 것이라고 보고 굳이 사소한 부분에 있어서 설계변경이 이루어져야 된다고 한다면 사업비 범주 내에서

선근

장선근문화예술과장

예.

영철

이영철위원

560억이라는 돈은 시 예산 상태로 봤을 때는 엄청난 돈이거든요. 범주 내에서 될 수 있도록 노력 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

명식

김명식위원장

과장님 쉽게 답변해도 나중에 가시고 나면 끝인데 우리 도시개발공사에 확실하게 답변을 받아야

민정

박민정위원

그리고 또 하나 내가 주문 드리고 싶은 것은 건물 밖에 조경시설 있잖아요. 조경시설에 보면 법적인 조경수에만 국한하지 말고 개장과 동시에 숲속에 어울림 될 수 있는, 전이 부족하다? 전을 요구하세요.

재금

김재금위원

조경은 업 시켜준다 합니다.

기은

성기은경영개발본부장

제가 한 말씀만, 적은 돈에 설계된 부분에

민정

박민정위원

아니, 개장할 때 보니까 너무 건물만 쫙 있으니까

기은

성기은경영개발본부장

정말 좋은 것을 심어야 되는데 가격차이가 너무 많이 나니까 이 규격대로 넣어보다가 돈이 여유가 있다면 저희들이 거기에 끼워서 정말 좋은 나무 하나는 엄청난 가격차이가 나기 때문에

민정

박민정위원

저기 상동 묘목장에 지난날 고등학교에서 뽑아내려온 홍송 같은 것 많이 없나?

선근

장선근문화예술과장

그것은 모르겠습니다.

재금

김재금위원

벌써 누가 먹어도 먹었지.

민정

박민정위원

아니, 막 갈아엎고 하길래 옛날에 그 고등학교 신도시 건설할 때 내가 막

사장

정영순 지금 그 묘목장 이제 안 하고 있을 걸요?

민정

박민정위원

그래서 해반천에 막 도시계획해서 옮겨놓은 것을 내외동하고 장유신도시하고 많이 썼어요. 일부는 아마 그 묘목장에 올라가있는 부분들 소나무 같은 것은 활용할 수 있으면 활용하면 좋을 것 같고

기은

성기은경영개발본부장

한번 알아보고 참고하겠습니다.

민정

박민정위원

내가 차나무 심어놓은 산에도 홍송이 많이 있는데 파서 드릴 테니까 갖다 옮겨 심으세요.

사장

정영순 지금 산지 개발하는 데 있으면 쓸 만한 나무들이

기은

성기은경영개발본부장

그게 요새는 이동이 안 됩니다.

민정

박민정위원

재선충 바람에 그리

기은

성기은경영개발본부장

재선충 때문에 묘목장에 있는 것, 키웠던 그 외에는 이동을 못 시키도록 되어있습니다.

재금

김재금위원

아, 기존 산에서도 인증이 안 돼요?

기은

성기은경영개발본부장

예. 산채해서 못 내려오게 되어있습니다.

영철

이영철위원

허가 받으면 되는 것 아닌가요?

기은

성기은경영개발본부장

그게 묘목장에서 길러지고 한 것 같으면 그게 증명이 되니까 괜찮은데 산채해서 바로 뽑아내려오는 것은

영철

이영철위원

허가 받아도 안 된다고요? 허가가 안 되나요?

기은

성기은경영개발본부장

그러니까 상당히 잘 안 됩니다. 온 전국에 재선충 퍼뜨린다고 나무도 전부 다 갈아서 톱밥을

민정

박민정위원

건축법상의 수종들 거기에만 국한하지 말고 조금 더 성장한 나무들을 해서 개장할 때 건물과 자연이 매칭될 수 있도록 특히 여기 아파트가 쫙 에워싸져 있으니까 숲이 필요할 것 같아서 드리는 말씀입니다.

기은

성기은경영개발본부장

나중에 그때 보고 여유가 있으면 그리 하고 모자라면 위원님 찾아가겠습니다.

명식

김명식위원장

마무리하겠습니다. 사실 우리가 오늘 여기 현장 확인을 잡은 것은 장유복합문화센터가 지금 잘 진행되고 있는지 그것을 감시하려고 온 것은 아니고 도시개발공사에서 열심히 하고 계시는 분의 위로차 온 것이기 때문에 그렇게 받아주시고 여러 위원님이 지적한 사항이 몇 가지가 있는데 도시개발공사에서는 잘 숙지하셔서 차후에 이런 일이 발생되지 않도록 잘 점검해 주시기 바라고 또 특이한 사항이 생긴다면 우리가 도울 수 있는 부분이 있으면 힘을 실어드리겠습니다. 여러 가지 공사 진행상 저희들이 힘이 되어주기 위해서 온 것이니까 더 힘을 받으셔서 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상 현장답사는 오늘 이것으로 마치겠습니다.

12시18분 회의중지

계속개의되지 않았음