김동승 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제263회 임시회 제4차 환경수자원위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분 그리고 고홍석 한강사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 바쁘신 일정에도 의정활동에 매진하고 계시는 위원님들의 노고에 감사드리며 올 여름 다양한 프로그램으로 시민들과 함께 한강 행복몽땅 여름축제를 성공적으로 마무리한 집행부 관계공무원 여러분께도 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 오늘의 의사일정은 한강사업본부 소관 조례안 1건과 현안업무 보고의 건을 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답 형식으로 진행하며 질의와 답변시간은 10분간으로 하고 미진한 부분은 추가질의시간을 활용하여 주시기 바랍니다. 추가질의와 답변은 5분간으로 하겠습니다. 그러면 지금부터 오늘의 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 한강공원 보전 및 이용에 관한 기본조례 일부개정조례안(진두생 의원 발의)(김용석(서초)ㆍ김현기ㆍ남재경ㆍ남창진ㆍ박마루ㆍ송재형ㆍ신건택ㆍ우미경ㆍ이석주ㆍ이숙자ㆍ이종필ㆍ주찬식 의원 찬성)(계속)

관련 조례 지난번에 토론하다가 보류되었잖아요. 그랬는데 공유재산 및 물품 관리법 시행령에 보면 청년고용촉진 특별법 시행령과 또 국민기초생활 보장법에 해당하는 사람에게만 이 시설을 이용할 수 있도록 활용할 수 있도록 하는 거지요?

푸드트럭의 경우에 우선권을 줄 수 있도록 했습니다.

푸드트럭 말고도 또 있나요, 이 조례와 관련해서 예상될 수 있는?

일단은 지금 현재 공유재산법 변경된 것으로는 푸드트럭에 관련된 것만 해당됩니다.

푸드트럭에만 한정되어서 이게, 예를 들어 푸드트럭이라고 하면 조리된 것을 팔기도 하고 거기서 즉석에서 할 수도 있지요?

네, 그렇습니다.

즉석에서 하는 것까지 포함해서?

네.

이상입니다.

한명희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 본 조례안에 대하여 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 한강공원 보전 및 이용에 관한 기본조례 일부개정조례안은 간담회에서 충분히 논의한 바와 같이 본 조례안에 대하여 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 수정안을 발의하기에 앞서 의견을 말씀해 주실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 수정안을 발의하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 김제리 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김제리 위원입니다. 우리 위원회에서는 진두생 의원이 발의한 서울특별시 한강공원 보전 및 이용에 관한 기본조례 일부개정조례안에 대하여 수석전문위원의 검토보고를 듣고 집행부와 심도 있는 질의답변을 거쳐 신중한 의견을 조정하여 수정하기로 의견을 모았습니다. 수정안의 주요 내용은 다음과 같습니다. 안 별표2 한강 아라호 요금의 징수범위를 별지와 같이 한다. 본 조례안을 이와 같이 수정하고 기타 내용에 대해서는 진두생 의원이 발의한 원안대로 가결하며 원안의 취지를 훼손하지 않는 자구조정 등 경미한 사항에 대해서는 위원장에게 위임할 것을 동의합니다.

방금 김제리 위원님의 수정동의가 있었습니다. 재청하실 위원 계십니까? 본 조례안에 대한 수정안이 김제리 위원님의 동의와 여러 위원님의 재청으로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 또 다른 의견 없습니까? 고홍석 한강사업본부장은 본 수정안에 대하여 다른 의견이나 하실 말씀 있습니까?

의견 없습니다.

그러면 김제리 위원님이 제안한 수정안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 서울특별시 한강공원 보전 및 이용에 관한 기본조례 일부개정조례안은 김제리 위원님께서 동의하신 수정안대로 수정가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

안녕하십니까? 한강사업본부장 고홍석입니다. 먼저 제263회 임시회에서 존경하는 전철수 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 한강사업본부의 주요 현안업무에 대해 보고드리고 위원님들의 소중한 의견을 듣게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그동안 한강사업본부에서는 전례가 없었던 메르스와 한 여름 폭염에 지친 서울시민을 위로하고 발길을 돌린 외국인 관광객을 다시금 돌아오게 하기 위하여 한강몽땅 여름축제를 기획하여 지난 7월 17일 개막식을 시작으로 38일간 한강 전 지역에서 다양한 프로그램을 시행하였으며 그 결과 1,100만 명 이상의 시민들이 찾아 즐기는 서울의 대표적인 축제로 자리매김을 할 수 있었습니다. 존경하는 환경수자원위원회 위원님 여러분, 그동안 저희 한강사업본부에서는 시민이 만족하고 행복한 한강공원을 위하여 양화한강공원 내 자연친화형 물놀이장을 개장하였고, 한강로에 자전거도로 개선 등을 통하여 많은 시민들로부터 호평을 받았으며, 여의도 물빛무대 등 다양한 문화시설을 활용한 공연 및 전시를 상설화하여 시민을 위한 각종 문화행사 및 거리예술문화공연을 지속적으로 추진하여 왔습니다. 앞으로도 금년 남은 기간 동안 여의도, 강서공원 등에 대한 한강숲 조성사업과 접근성 개선사업들을 차질없이 시행하도록 하겠으며, 금년에 새로이 시작하는 한강 가을축제 등 볼거리, 즐길거리 확충과 각종 현안사업 등에 대하여 전 직원이 합심하여 금년 내에 모든 사업이 원활히 마무리 될 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 모쪼록 우리 환수위원님들의 높으신 고견과 폭넓은 지원을 부탁드립니다. 그러면 현안업무 보고에 앞서 저희 본부 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:총무부장 이상국, 운영부장 송대식, 공원부장 장상규, 시설부장 박상돈) 그러면 배부해 드린 유인물에 의해서 한강사업본부 주요 현안업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 한강사업본부 현안업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 현안업무 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

고홍석 한강사업본부장 수고하셨습니다. 이어서 방금 보고를 받은 현안업무에 대하여 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 진두생 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송파 출신 진두생 위원입니다. 본부장님, 지금 한강수상택시 청해진해운과 어떻게 진행하고 있어요?

수상택시의 경우에는 청해진해운은 운영의 능력이 없어서 이미 법정관리 상태에 있습니다. 그래서 법원으로부터 지금 현재 매각에 대한 허가를 받았고요 매각입찰을 현재 진행 중에 있습니다. 그래서 입찰이 이미 최고가입찰로 현재 제가 알기로는 입찰이 된 상태고요 아직…….

청해진하고 진행된다는 이야기가…….

청해진하고 제3자하고 현재 입찰이 진행이 된 것으로 알고 있습니다.

이 근래에 서울시가 개입해서 상황 파악해 봤습니까?

네, 그렇습니다.

그게 언제인데 지금까지 그렇게, 지금 본부장님 흉물스럽고 녹슬고 그런 승강장 봤어요?

네, 봤습니다. 그래서 조속히 협상이 마무리가 되면 조만간 발표를 할 수 있을 것으로 보입니다.

아니, 그게 상당히 시간이 많이 흘렀는데, 제가 한강에 수시로 나가는데 창피할 정도로 방치하고 그러던데 시민들이 물어보면 뭐라고 대답해요?

어쨌든 청해진해운측이 일단 사업을 잘 진행하고 있고요 조만간 발표를 할 수 있을 것으로 보입니다.

한강수상택시는 최초에 사업 초기에 예측이, 본래 취지는 좋은데 예측이 잘못 돼서 사업이 실패한 그런 사업으로 지금 판단하고 있는데 최초에 서울시에서 이용객 현황 지금하고 실제하고 대비했을 때 어떻습니까?

제가 그 숫자는 지금 조금…….

상당한 차이가 있습니다.

상당한 차이가 있는 것으로는 알고 있습니다.

약 2만 명 이렇게 추정했는데 200명, 100명도 안 되고 몇십 명 이렇게 떨어지고 있어요. 그것은 사업을 잘못 예측했다 이 말이지요. 하여튼 빨리 해서 철거를 하든지 안 그러면 서울시에서 인수받아서 운영을 하든지 빨리 결정하세요.

조만간 발표를 할 수 있을 것으로 보입니다.

거기 지나가면 창피해서 내가 진짜…….

빨리 진행하도록 하겠습니다.

그다음에 여름캠핑장을 보니까 캠핑인구가 갑자기 금년에 상당히 늘었더라고요. 그 전에 송파 잠실 뒤에 바로 인접해 있는 아파트 지역인데 기존에 작년까지만 해도 없던 그런 캠핑이 자체적으로 그늘막이라든지 이런 것을 상당히 많이 설치를 하고 그러던데 여름에 캠핑장을 서울시에서 운영을 했어요, 잠실도. 그게 한 100석 되나?

네, 100석입니다, 잠실은.

그렇지요. 그런데 그게 평일에는 거의 비잖아요. 주말에 이렇게 하는데, 내년에 만약에 한다면 그렇게 100석이나 벌려놓고 자리만 차지해 놓고 차라리 시민들이 자발적으로 캠핑 이용하는, 자리만 잠식하고 이런 결과가 나던데 그것 한번 다시 검토해서 내년에 다시 계획을 세우세요.

네, 알겠습니다.

그리고 바비큐존도 보니까 금년에는 조금 실제적으로 시민들이 이용할 수 있는 그게 많이 향상은 된 것 같은데 실제로 시민들이 거기 가서 고기도 구워먹고 이런 자유로운 그런 것이 좋겠다. 그리고 서울시에서 국가하천이기 때문에 정부에 한강의 관리를 철저히 해서 고기를 구워먹고 이런 것은 검토 안 해봤지요?

지정된 장소에서 그러니까 캠핑장 내에서는 지금 바비큐존에서만 할 수 있도록 되어 있으니까요.

그러니까 캠핑장 말고 일정한 장소를 지정해서 여름에 평상시에 기간 정해서 관리를 해서, 그럴 계획은 생각 안 해 봤지요?

그 부분에 대해서 논의는 했는데 현실적으로 한 번 허용하게 되면 단속으로 막기에는 어려울 것이다라는 것이 저희 오랫동안 한강에서 일했던 분들의 얘기입니다. 그래서 그 부분은 좀 더 신중하게 검토할 필요가 있을 것이라고 봅니다.

왜 그러냐 하면 캠핑인구가 상당히 늘어나니까 캠핑장에 안 들어가는 사람들이 자발적으로 캠핑 텐트, 그늘막 치는 사람들이 상당히 많더라고. 그 사람들이 그렇게 좀 이용할 수 있는 것이 좋겠다 하는 이야기를 많이 해서 제가 이야기를 드리는 것이고 중앙정부에 건의를 해봐라, 관리만 철저히 하면 되지 관리하기가 싫어서 그렇지. 그렇지요. 검토할 수 있으면 검토해 보세요.

네.

그다음에 매점관리, 입찰해서 들어온 매점에 치킨도 하고 그러는데 거기서 조리가 가능합니까?

조리는 가능합니다.

급배수 이런 것 다 제대로 되어 있습니까?

네, 그 부분들은 매점 만들 때 제가 알기로는 다 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

치킨 그 옆에 가니까 막 썩은 냄새가 나서, 제가 둘러보고 갈 때마다 그랬는데 사후관리를 서울시에서 제대로 안 하고 있지요, 한강사업본부에서?

챙겨보도록 하겠습니다.

아니, 지금까지 관리한 실적이 있냐고?

저희가 계속 지속적으로 센터에서 단속도 나가고 관리도 하고 있는데요…….

최근 1년간 관리한 실태 실적 저한테 자료로 제출해 주세요.

네.

위생검사 같은 것은 기초자치단체에서 하는 거지요?

위생검사는 아마 구청에서 하는 것으로 알고 있습니다.

그렇지요. 그것도 파악해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

네, 파악해서 알려드리도록 하겠습니다.

이상입니다.

진두생 위원님 수고하셨습니다. 한명희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

보고 잘 들었는데요. 지난 여름에 한강몽땅 프로젝트 굉장히 성공적으로 됐다 이렇게 자평도 하고 시민들이 굉장히 좋아했습니다. 그리고 오늘 보고된 내용 중에 수상전시관 또 다르게는 가을축제 이런 부분들이 특정지역에 편중됐다는 인상을 지울 수가 없거든요. 예를 들면 광진구 저쪽 암사동 쪽하고 강서 쪽에 거의 당산, 합정을 중심으로 강서 저쪽, 강서구 전체가 거의 비어있어요, 이 계획 중에. 그래서 그런 이유가 있는지요?

일단 양쪽 지역은 우리 한강 기본계획에 따르면 생태보전을 우선하는 지역으로 되어 있습니다, 광나루하고 강서의 경우에는. 그러다 보니까 시설들이 들어가기가 상당히 어려운 측면이 있고요. 특히 강서의 경우에는 하수시설이 없습니다, 지금 거기에. 그러다 보니까 하수시설을 새로 만들어야 되는 문제들이있기 때문에 같은 시설을 만들어도 비용들이 훨씬 많이 들어가는 문제들이 있고, 또 접근성 측면에서도 이렇게 보면 상대적으로 조금 더 떨어지기 때문에…….

조금 더 꼼꼼하게 들여다보시면 접근성이 지하철 9호선 전철역에서 그리 멀지 않게 접근이 되거든요. 대중교통하고 굉장히 가깝습니다. 그래서 조금 더 안배적인 차원이 필요한 것 아닌가, 특히 가을축제의 내용은 전혀 접근이 안 되고 있는데 가을축제 중에서도 거기 자전거하이킹족들 보면 꽤 많이 사람들이 쉬어가기도 하고 노는 공간이 있거든요. 그래서 생태보전지구라고 해서 축제를 못하느냐라고 하면 그렇지는 않다.

뭐 그렇지는 않습니다.

그래서 여기서 제출된 음식을 먹는다라든지 이것 아니고 책전시라든지 저자와의 만남이나 공연 같은 것 얼마든지 가능하다. 그래서 특정지역에 편중돼서 반복적으로 특정지역의 시민들에게만 마치 향유할 수 있는 특혜를 주는 것에 대해서는 일정하게 적극적으로 고려할 필요성이 있다고 저는 제안드리고, 특히 전시관 있잖아요, 함정전시관. 이 부분이 꼭 여의도에 밀집할 이유가 없다. 거꾸로 보면 여의도를 중심으로 관광자원화 하겠다고 하지 않습니까? 관광자원화하는 부분하고 안보교육장 전시관은 좀 다른 결로 설치를 해야 될 측면이 있는데, 더군다나 이제 함정을 이것저것 여러 대 들여올 계획이에요, 보면. 함정에 대해서도 저는 일정한 의심을 가지고 있습니다. 1,000톤 유람선을 띄우느냐 마느냐라고 하는 것과 크게 길을 낸다고 하는 측면에서는 그런 저의가 깔려 있는 것이 아닌가 하는 의심도 저는 하고 있습니다. 자칫 안보논리로 비난받을 수 있기 때문에 그 부분조차도 반대할 의지는 없지만 조금 큰 배를 한강에 띄우려고 하는 의도를 내포하고 있는 것 같아서 좀 찜찜합니다. 그럼에도 불구하고 해야만 한다면 이렇게 암사동 쪽으로 가든지 아니면 역사성이라든지 이렇게 스토리텔링과 연결 지으려면 예를 들면 양천 향교라든지 이쪽하고 할 수도 있다고 생각되거든요. 그래서 학생들이 안보학습을 하기 위해서 움직인다고 할 때는 대중교통을 이용하기도 하거든요. 학생들이 조직적으로 움직이면서 그 전시를 체험하게 될 가능성이 가장 높은데 그 부분이 꼭 여의도에 같이 배치되는 것이 적절한지에 대해서 한번 신중하게 검토해 봐 주시기 바라고요. 축제하는 부분이 골고루 지역에 배치되는 방식으로 전향적으로 생각해야 된다. 왜냐하면 이촌 지역하고 여의도 지역을 집중적으로 생태보전도 하고 관광자원화 한다고 해서 거기만 집중적으로 일회성 축제라든지 이것조차도 다 거기에서 한다라고 하는 것에 대해서는, 저는 시민들의 불만을 미리 유추하면서 조금 더 안배하는 방식으로 계획이 추진될 것을 요구하겠고요. 그 점에 대해서…….

고민을 하도록 하겠습니다.

이왕에 세워진 계획일지라도 장소를 조금 분산시키는 방식으로 진행해 주시기 바라겠고요. 또 정말로 오늘 중요한 제안을 하지 않을 수 없는 게 한강에 1,000톤 유람선 여객선을 띄운다 만다 하는 얘기가 계속 논란이 되고 있지 않습니까? 서울시는 현재까지는 시민위원회라든지 반대를 이유로 동의를 하지 않고 있지만, 지금 그런 입장이지요?

네, 그렇습니다.

동의하지 않고 있지만, 정치적으로 예를 들면 이명박, 오세훈 시장 시절에 추진되었던 사업이기 때문에 반대하는 것이 아닌가라고 하는 것은 굉장히 어불성설이라고 생각합니다. 한강에 1,000톤짜리 배가 들어오는 것과 700톤짜리 들어오는 것의 차이가 뭐지요?

1,000톤의 경우하고 700톤 경우의 차이는 지금 현재 배 크기로나 이런 것으로 보면 크게 차이는 나지 않는 것으로 제가 알고 있는데요. 어쨌든 1,000톤의 배는 700톤보다 약간 크기 때문에 환경이랄지 이런 것에 미치는 영향들이 좀 더 크다고 보고 있는 겁니다.

1,000톤 배가 올 때는 준설을 안 해도 됩니까?

지금 현재까지는 준설을 안 하는 것으로 되어 있습니다. 마포대교 쪽이 낮아서, 그게 작년인가 국비를 받아서 준설을 해서 당분간은 준설이 필요 없는 것으로 지금 알고 있습니다.

또 하나는 아라뱃길이 굉장히 강폭이 좁습니다. 좁은데 만약에 1,000톤 여객선이 띄워진다면 교차가 가능합니까? 저는 교차가 불가능하리라고 상상하는데요.

아라뱃길 상태에서는 아마 교차는 가능할 것으로 보이지만 갑문 상태에서는 그것은 기술적인 부분이어서 그 부분은 제가 좀 더 확인이 필요할 것 같습니다.

갑문은 상관없고요. 제가 예전에 몇 번을 탔거든요, 아라뱃길에서. 폐유람선 비슷하게 굉장히 낡은 유람선을 탔을 때도 그 배조차도 교차가 안 될 정도로 강폭이 좁습니다. 그렇게 좁은 강에다 여객선 1,000톤을 띄우겠다고 고집하는 이유가 정말 무엇인지 저는 모르겠고요. 한국수자원공사잖아요. 수자원공사는 정부 어떤 부처의 산하지요?

국토부로 알고 있습니다.

그런데 서울시는 국토부하고 협상을 하는 것이 아니라 한강개발과 관련해서 지금 수자원공사하고만 하고 있지요?

한강개발과 관련, 1,000톤과 관련해서요?

1,000톤과 관련해서는 수공하고 하고 아니면 한강개발…….

한강개발은 국토부하고 했지요. 이번에 기재부, 국토부, 문광부, 서울시 이렇게 4개 기관이 관여를 했습니다.

그러면 이 부분에서 1,000톤짜리 여객선과 관련해서 수자원공사가 대표로 나와서 예를 들면 항만도 만들어주겠다 56억, 이 얘기를 하는 이유가 뭐라고 생각하십니까?

그것은 아마 자기들이 1,000톤을 운행해야 되는데 선착장이 없다 보니까 계속해서 선착장 문제가 제기가 되니까, 그러면 수자원공사 측에서 국비를 확보해서 만들겠다 그렇게 해서 국비를 확보한 것으로 저도 알고 있습니다.

국비를 그렇게 확보해서 한강에다 밀어붙이는 격이잖아요. 그렇지요?

밀어붙인다기보다는 저희하고 협의를 하고 있는 중에서 저희가 거부를 했기 때문에 지금 협의가 중단되어 있는 상태입니다. 보류되어 있는 상태지요.

저는 의회하고 충분한 협의 없이 시민들의 동의 없이 또 한강시민위원회의 반대를 무릅쓰고 1,000톤 여객선이 한강에 띄워지는 부분에 대해서 반대의 입장을 굉장히 명확하게 하면서요 이 일에 대해서 투명하게 잘 진행해 주시기를 바랍니다.

사회적 합의가 중요하다고 생각합니다.

수고하셨습니다.

한명희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김동승 위원님 질의하시기 바랍니다.

김제리 위원입니다. 업무보고 잘 들었습니다. 14쪽에 수상레포츠 통합센터 조성계획에 대해서 다시 한 번 상세하게 설명해 주시겠어요?

이 수상레포츠 통합센터리는 것은 지금 유선사업을 하게 되는데요 잘 아시다시피 예를 들면 수상스키, 수상보트 이런 것을 하게 되면 유선사업을 지금까지는 민간사업자들이 허가를 받아서 하게 됩니다. 그러면 잘 아시다시피 민간사업자들은 수상스키랄지 이런 레저사업이 중요한 게 아니고 그보다는 건물을 크게 지어서 거기서 음식점 하고 웨딩도 하고 위원님들이 계속 제기했던 문제들의 사업들이 진행이 되지요. 그 이유는 뭐냐 하면 결국 이 수상레포츠만 해서는 수지를 맞추기가 어렵고 결국 수지를 맞추기 위해서는 이런 부대사업을 더 크게 해야 되는 상황입니다. 그래서 저희들이 보기에는 왜 그런 문제들이 발생할까를 죽 보니까 결국 이게 하나의 기반시설인데 그것을 민간의 부담으로 하게 되니까 민간들이 이것에 대한 이익을 환수하기 위해서는 그렇게 부대시설에 치중하고 오히려 레포츠산업은 형식적으로 운영하게 되는 이런 문제들이 있어서 이것을 개선하고, 특히 한강이 제가 첫 업무보고 때도 위원님들한테 보고를 드렸지만 수변과 수상을 비교할 때 수상면적이 거의 5배 이상씩 이렇게 넓은 수상면적을 가지고 있는데 활용도 측면에서는 훨씬 적기 때문에 이것을 개선하기 위해서는 이런 수상활동을 촉진할 수 있는 방법을 연구를 해야 되고 그 방법 중에 하나가 이런 레포츠를 이용하시는 분들이 이용하려면 샤워실도 있어야 되고 또 장비를 보관하는 보관장소도 있어야 되고 또 휴게실도 있어야 되고 하는데 이런 것들을 개인이 만들어서 운영하기에는 상당한 어려움이 있다. 그러니 이것을 우리가 SOC 차원에서 투자를 하고 이용을 좀 더 저렴하게 함으로써 이분들이 이런 부대사업보다는 진짜 본질적인 수상레포츠 산업에 충실하도록 만들어나가는 게 필요하다고 그래서 시범사업으로 저희가 수상레포츠 통합센터를 만들 계획을 수립을 했습니다.

어쨌든 이 통합센터가 조성이 되면 그러한 민간사업자들로부터 발생했던 문제점들을 완전히는 개선하지 못하더라도…….

상당부분 개선할 수 있을 것이라고 봅니다.

상당부분 개선할 수 있다라고 확신을 하신다?

저희는 생각하고 있습니다. 저희는 그렇게 예상을 하고 있고요. 그래서 지금까지 위원님들이 죽 제기했던 유선장에서 제기되고 있는 여러 가지 문제들에 대해서 상당부분 해소할 수 있다라고 지금 현재 예상을 하고 있고 그렇게 되도록 운영을 해야 된다고 생각을 합니다, 저희는.

그동안에 민간사업자들에 대한 문제점이 많이 지적됐지요. 아무튼 이게 시범사업지만 이러한 민간사업자들에 대한 문제점 해소에는 꼭 필요한 사업이다. 그래서 내년에 사업을 하겠다는 이러한 보고지요?

네, 그렇습니다.

사실 우리 한강에서는 모든 스포츠 종목이 다 이루어지고 있지 않습니까, 둔치에서?

다 가능합니다.

모든 게 다 가능하고, 특히 그렇게 많지는 않지만 우드볼경기장도 갖춰져 있는 정말 종합체육시설이나 마찬가지거든요, 우리 한강이 없는 것 없이 다 할 수 있으니까. 그런데 요즘에 또 다시 파크골프라고 이 부분도 많이 대두되고 있지요?

일부 인구가 늘고 있는 것으로 알고 있습니다.

그러니까 이것이 노인 분들이 늘어나면서 고령화사회가 되면서 또 그분들의 노인 분들에 맞는 운동 스포츠를 찾다 보니까 게이트볼에서 우드볼에서 다시 파크골프로 전환이 돼가고 있는 이런 시점이거든요. 그래서 파크골프에 대해서 한강에 조성할 수 있는 공간을 어디어디쯤 예측할 수 있습니까?

파크골프장 부분에 대해서는 저희가 검토를 심도 있게 안 해 봤기 때문에 지금 위원님이 질의하신 장소가 어디가 가능하냐 부분은 즉답을 드리기에는 좀 어렵고요. 아무튼 그 부분은 좀 더 검토를 해봐야 될 것 같습니다.

그렇습니다. 이게 이제 한 군데를 조성하게 되면 또 지속적으로 주민들의 시민들의 요구가 봇물처럼 쏟아질 수도 있거든요. 저희도 파크골프를 보면 정말 어르신들이 큰 힘을 안 들이고 운동량은 좀 증가되는 다른 운동보다는, 그리고 또 어르신들이 하기에 알맞은 그런 레저거든요. 그래서 지금 63빌딩 옆에 9홀인가요, 지금 조성되어 있는 것이?

9홀.

그것 지금 관리는 어떻게 잘 되고 있습니까?

지금 관리가 조금 부실한 상황입니다.

관리를 정리를 잘해 주시고요, 거기서도 종종 민원이 들어오고 있기 때문에. 그리고 그것을 확대할 수 있는 방안도 강구해 주시기 바랍니다.

네, 그 부분은 지금 사실은 18홀로 확충해 달라는 의견도 있는 것으로 저희가 알고 있습니다. 그런데 사실 그 지역이 잘 아시다시피 생태복원 지역입니다. 그래서 생태복원지역의 경우에 그것을 확대를 해야 되는데 어떻든 파크골프장이든 무슨 시설이 들어가게 되면 그 부분을 저해하는 측면이 있기 때문에 조금 확장하는 게 사실상 어려운 측면도 있습니다. 그래서…….

충분히 이해는 갑니다. 어쨌든 함께 고민하고 연구 좀 했으면 합니다.

네, 검토를 해보겠습니다.

그리고 18쪽을 보시면 한강 수변잔교 설치 검토인데요. 이것이 어디를 벤치마킹한 겁니까?

산타모니카에 있는 잔교가 상당히 관광자원으로 활용되고 있습니다. 그래서 한강도 그런 식의 자원을 한번 활용해 볼 수 있지 않겠는가, 아이디어를 얻어서 저희가 한번 추진을 하고 있습니다.

저도 한 12년 전에 뉴질랜드에 가서 이런 잔교를 본 기억이 납니다. 거기는 바다를 향해서 기다란 잔교를 만들어서 찾는 관광객이나 그쪽에 거주하는 주민들이 낚시를 즐기고 있는 모습은 봤습니다만 현실성은 가서 크게 공감되는 부분은 별로 없었다. 그리고 거기보다는 좀 짧지만 시미동인가요? 거기도 이런 잔교가 있는 것을 제가 봤어요. 그런데 좀 더 신중해야 되겠다. 우리 한강은 다리가 23개가 있지 않습니까? 그 많은 다리도 사실은 우리 시민들의 교통편의를 위해서 안 놓을 수 없기 때문에 지금도 진행하고 있지 않습니까, 다리 공사를. 강에 다리가 너무 이렇게 많은 것도 또 긴 강이기 때문에 바라보는 입장에서는 시민들의 생각에서는 약간 부정적인 의견도 없지 않아 있을 수 있기 때문에 이것도 사업하기 전에 좀 더 심도 있게 검토를 해 봐야 되겠다라는 말씀을 드립니다.

이 부분도 잔교의 필요성에 대해서는 많은 부분을 공감하지만 실제 잔교를 김 위원님이 걱정하시는 것처럼 이용객 측면에서 과연 있을 것이냐 하는 측면에서 저희가 이 부분도 고민을 하고 있는 게 어떻게 하면 좀 더 즐겁게 또 재미있게 만들어서 흥미롭게 만드는 방법에 대해서 지금 고민을 많이 하고 있습니다. 이 잔교 만드는 것 자체가 중요한 게 아니고 만들어서 활용이 돼야 되기 때문에 그 부분을 좀 더, 그래서 저희는 순수하게 그냥 잔교만 만드는 것보다는 보고를 드렸지만 좀 더 복합기능을 갖는 이런 친수시설물로 만들어내는 게 필요하다고 봐서 그 부분에 대한 고민을 많이 하고 있다는 말씀을 드립니다.

어쨌든 강상에 이런 구조물이 많으면 좋은 게 아니거든요. 가급적이면 좀 더 예산이 들어가서 그 예산에 대한 효율성을 높일 수 있는 이런 방향으로 저희들이 검토를 해야 되지 않느냐라는 말씀을 드리고요. 26쪽을 보면 한강 이촌권역 자연성 회복사업 추진현황, 제가 지난번 업무보고에서도 걱정 우려했던 부분도 없지 않아 있었습니다만 본 위원의 지역이기 때문에 벌써 지난해부터 지역 오피니어 분들에게 수차 제가 진행될 것이다라고 보고하고, 또 그분들은 진행상황이 더디기 때문에 저에게 그 진행상황에 대해서 물어오기도 하고 그렇습니다만 이게 정말로 처음에 저희들이 계획했던 대로 자연성을 회복하는 의미도 담으면서 잘 추진될 수 있도록 각별히 우리 본부에서 신경을 써주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

그리고 사실은 참 오래된 민원입니다만 수상택시승강장 이촌권역에 있는 것, 이것이 법적 진행상황은 지금 어디까지 진행되고 있습니까?

법적으로는 저희가 청해진해운한테 대법원까지 해서 최종 패소를 했습니다. 그래서 이촌에 허가된 게 맞습니다, 지금 현재는. 법적으로는 이미 패소를 했고, 다만 이미 과거에 이촌에다는 안 만들겠다는 선언도 우리 한강사업본부에서 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 부분을 이제 새로운 사업자가 선정이 되면 그 새로운 사업자하고 아마 협상을 해야 될 것 같습니다, 어디를 할 것인지에 대해서. 그래서 이촌권역에 대한 그런 부분이 있기 때문에 좀 더 협상을 해야 되고요. 그 부분은 새로운 사업자하고 앞으로 논의를 해나가도록 하겠습니다. 그 과정에 우리 김제리 위원님이 걱정하시는 그런 부분이 일어나지 않도록 저희가 최선의 노력을 다하겠습니다.

수년간 주민들과의 민원사항은 제가 시간관계상 말씀을 안 드리겠습니다만 아무튼 이게 간단치가 않거든요, 그 지역에서는. 그래서 그 부분도 또 이 사업자에게도 무리하게 저희들이 요구해서는 안 되기 때문에 우리가 지혜를 모아서 그 부분도 잘 해결됐으면 합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

네, 알겠습니다.

김제리 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김광수(노원) 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

(노원) 위원 한강사업본부 업무보고 잘 받았고요 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 맨 처음에 한강몽땅 여름축제 추진결과에 대해서 죽 말씀하셨고 본부장님이 생각하실 때는 한강몽땅 프로젝트에 대해서는 일단 참가인원이 많았기 때문에 소기의 목표를 달성했다 이렇게 얘기하시는 거지요? 그러신가요?

참가인원이 많은 것도 있지만 작년보다 훨씬 더 시민들의 만족도가 참가하셨던 분들의, 어쨌든 지금 조사를 끝낸 것은 아니지만 높아졌다 하는 측면도 있다는 말씀을 드립니다.

(노원) 위원 작년하고 금년하고 몽땅프로젝트 프로그램에 있어서 본부장님께서 가장 여기 계시는 위원님들께 얘기한다고 하면 나는 이 정도는 세계적인 수준으로 볼 수도 있다 이렇게 말할 내용이 있나요?

축제 내용 중에서요?

(노원) 위원 네.

일단 저희가 보기에는 박스원 레이스랄지 또 시향 음악회랄지 거리공연 페스티벌이랄지 이런 부분들, 민간에서 했던 것들 말고라도 이런 부분들은 상당히 한강만이 가질 수 있는 여러 가지 특색을 내서 시민들에게 제공을 했다고 생각을 합니다.

(노원) 위원 그러니까 여기 몽땅프로젝트 내용을 보면 주로 한강만이 할 수 있는 그런 특별한 프로그램은 아닌 것 같아요.

그 부분에 대한 고민도 저희들이, 그래서 앞으로 개선안에 힐링프로그램이라고 해서 그것을 만들어내야 된다는 고민을 하고 있습니다.

(노원) 위원 그런 것이 나는 필요하다고 보거든요. 여기 영화를 보여 줬네, 사람 동원하는 것은 쉽지. 그렇지요, 쉬워. 그다음에 있는 수영장 가지고 서울시민들에게 개장했다, 와서 함께 했으면 좋겠다, 또 마라톤대회를 한다, 자전거 한 바퀴 이런 것 다 돈만 있으면 언제나 가능한 프로그램이에요. 그렇기 때문에 한강이 가지고 있는 한강만의 특성을 전 세계인에게 알릴 수 있는 그런 기획의 프로그램이 필요하다. 그랬을 때 제가 제안하고 싶은 게 근래 대구에서 물 축제를 했지요?

물 축제는 여러 군데에서 했습니다.

(노원) 위원 그러니까 대구에서 거대하게 한 거잖아요. 그렇지 않나요?

서울도 신촌에서 크게 했고 그렇습니다.

(노원) 위원 그리고 지방도시 중에서는 전남 장흥에서 했던 것 같아요.

장흥 물 축제가 꽤 된 것으로 알고 있습니다.

(노원) 위원 그리고 장흥 옆에 바로 강진이 있는데 강진은 청자축제를 해요. 같은 시기에 동시에 하거든요. 그랬을 때 여름이다 보니까 아무래도 관심사는 물 쪽으로 가더라고요. 그래서 그쪽이 훨씬 더 많은 주민들이 참여할 수 있는 그런 기회를 갖게 되는데. 저는 그래서 물 축제 하면 태국의 치앙마이 쪽이라든가 그런 데 가보면 대단하게 하거든요, 물 축제를. 그래서 우리 한강이 가지고 있는 특성이 물에 관해서는 본부장님께서도 자랑하시잖아요. 그런 것에 연관되어 있는 물 축제를, 그러니까 전 세계적으로 알릴 수 있는 그런 물 축제를 한번 기획을 해 보세요. 그렇지 여기 있는 축제 가지고 뭐……. 저는 이 돈 들여서 어디다 하든지간에 이 인원은 다 할 수 있다고 생각이 들어요. 그렇기 때문에 이것은 자랑거리는 아니야. 예산만 주면 어디든지 다 한다니까요. 그래서 제가 말씀드리는 것은 세계적으로 우리가 자랑할 수 있는 한강을 가지고, 대단한 물자원이 있잖아요. 그래서 여러 가지 방향으로 잡아서 물 축제를 할 수 있거든요. 그래서 세계적인 물 축제 사례도 직접 보시고 우리가 접목할 수 있는 것이 뭐가 있는가 한번 검토를 하시기 바랍니다. 아셨지요?

네, 알겠습니다.

(노원) 위원 다음은 9쪽을 봐주세요. 퇴역함정을 한강으로 가지고 온다고 이미 연초에 저희한테 업무보고를 하셨고 과연 그게 필요한 전시관이냐 그것 가지고 서로 얘기도 하고 그랬는데 현재로서는 가지고 오겠다는 거지요?

네, 그렇습니다.

(노원) 위원 가지고 오는데 어디에다 둘 것인가 이게 고민거리고, 세빛섬은 제가 이미 여기 의회에 8대 때 들어왔을 때는 이미 결정되어서 진행하고 있는 상태였는데 그때도 저는 그런 말을 했어요. 이런 중요한 시설물을 할 때 한강에서도 왜 꼭 남쪽이냐 이렇게 얘기를 했었고 또 한강 전체 길이로 봤을 때 왜 북쪽으로 안 하고 그것도 남쪽이냐 이런 얘기도 했어요. 그것은 여러 가지 의미를 포함하고 있습니다. 제가 말씀드린 내용 아시겠지요? 그래서 이 함정도 지금 딱 보니까 똑같아, 생각 자체는 똑같아. 항상 변하지가 않아. 그래서 제가 제안을 합니다. 저는 이 함정을 뚝섬에 자벌레가 있는 위치로 했으면 좋겠어요. 이유는 좀 전에 말씀드린 위치에 서울시내를 균등하게 그리고 너무 여의도 쪽 또는 강남 쪽에 치우쳐 있는 것에 대해서 저는 서울의 발전상 맞지 않다. 그다음에 자벌레가 지금 애물단지 지요?

개선안을 만들기 위해서 지금…….

(노원) 위원 어쨌든 지금 애물단지잖아요. 개선하겠다는 게 한두 해가 아니에요, 지금. 그 말은 저한테 지금 할 필요가 없어, 그것은 이미 선을 넘었어. 어떤 면에서는 철거해야 돼, 철거해야 된다고. 그런 터에 이런 중요한 함정을 가지고 온다고 하니까 차라리 자벌레의 활용도를 높이기 위해서도 그렇고 아까 서울의 지역적인 균형적인 그런 내용에서도 그렇고, 그리고 거기가 위치가 아주 좋아요, 잔디로 주변이 잘 만들어져 있고. 그다음에 제일 중요한 게 바로 역하고 연결되어 있잖아요, 지하철역하고 연결되어 있어요. 얼마나 접근성이 좋냐 이거예요. 그런 터이기 때문에 저는 이 위치를 뚝섬 자벌레 있는 위치로 했으면 좋겠다 이렇게 말씀을 드립니다.

제가 그 부분에 대해서 한 가지만 첨언을 드리겠습니다. 일단 왜 저희가 뚝섬을 고려를 못했느냐 하면 이 배가 잠수교를 통과해야 되는데 잠수교 통과가 사실상 어렵습니다. 잠수교를 통과하려면…….

(노원) 위원 그 말을 할 줄 알았어요.

그래서 저희가 그 부분은 예산이 훨씬 많이 소요가 될 것으로 예상이 되어서 그 부분은 좀 더 고려대상에서 제외가 됐다는 말씀을 드립니다.

(노원) 위원 본부장님, 그렇기 때문에 못한다고 하면 여기 있는 위원님들이……. 하여튼 그것은 되지 않는 말이고요. 어쨌든 제가 드리는 말씀 충분히 이해를 하시고 자벌레와 같이 그다음에 접근성, 서울의 균형 있는 발전 이런 내용을 다 포함해서 제가 위치를 그쪽으로 요청을 합니다. 다음 24쪽 봅시다. 주차장 공휴일 유료화 추진 이렇게 23쪽에 내용을 달아놓고 그간 추진현황 그리고 반대민원 제기, 반대민원 제기했기 때문에 본부장님 어떻게 하겠다는 거예요?

이 민원은 저희가 지속적으로 설득을 해 나가면서 주차장 유료화 필요성에 대한 시민 의견들도 청취를 하고…….

(노원) 위원 제가 말씀드릴게요. 반대민원을 제기한 여의도순복음교회 장로 박경신 이분은 이해당사자지요. 이해당사자요, 아니요?

이해당사자인 측면이 있지요.

(노원) 위원 민원으로 볼 수 있나요?

개인 자격으로 일단 민원을 제기했으니까요.

(노원) 위원 본부장님께서 이런 내용을 가지고 민원을 제기한 순복음교회를 나열한다는 것은 제가 보기에는 정말 터무니없어, 터무니없다니까요. 유료화를 하겠다고 한강사업본부에서 가장 역점을 두는 내용은 일단 관리차원이잖아요. 그다음에 서울시의 대다수가 유료화를 다 하고 있잖아요. 여의도순복음교회에서 장로님이 민원을 제기한 것은 순수하게 서울시민을 위한 민원이 아니야. 아셨어요, 아시잖아요? 여기 그쪽에 주차장 한 곳 우리가 수의계약까지 해 줬지요?

네, 그렇습니다.

(노원) 위원 그런 혜택을 받고 있는 데서 이런 민원을 제기한 것을 가지고 여기다 나열하면 되겠어요? 그러면 앞으로 수의계약도 하지 마, 하지 말아야지. 이것을 민원이라고 여기다 써놓고 유료화하는데 문제가 있다 이렇게 내놓은 거예요, 뭐예요 지금? 반드시 유료화하세요, 속히. 지금 무질서하고 마치 개인 사유화된 주차장처럼 하루 차 넣어놓고 빼지도 않고 하루 종일 거기서 다 차 해 놓고 그게 무슨 주차장이에요. 이것 개인 주차장 아니잖아요? 그래요, 안 그래요?

공공용입니다.

(노원) 위원 공공용이지요. 공공용은 다수의 사람들이 다 사용할 수 있는 권한이 있는 거예요. 그동안에 혜택 본 사람들 혜택 봤으면 그것으로 끝이야. 그렇게 해서 본부장님 일처리를 매끄럽게 하시기 바랍니다. 그다음에 한 가지 더 말씀드릴게요. 위원장님 조금만 더 시간 쓰겠습니다. 28쪽 세빛섬 주변 교통체계 개선사업 추진현황, 언제까지 이 보고를 계속 추진사항으로 받아야 되는 거예요?

일단 용역이 9월이면 끝나니까요 공사발주가 이루어질 것으로 보입니다. 이게 당초 소규모로 조그마하게 개선을 하려고 했더니 그렇게 해서는 효과가 없는 것으로……. 그러다 보니까 좀 더 용역이 과업의 범위가 커지고 또 그 와중에 저희가 잘 몰랐던 것도 있었지만 교통운영과에서 회전교차로에 대한 검토도 하고 있어서 유관기관 간에 업무협의도 하다 보니까 과업이 상당히 커졌습니다. 그러다 보니까 예상보다 시간이, 저희는 상반기 중에 끝내려고 했었는데 이렇게 늦어진 점이 있다는 점 죄송하게 생각합니다.

(노원) 위원 저번에 메르스 때문에 세빛섬 이용률이 많이 떨어지기는 했어요. 그러나 다시 회복되고 있고 가을에 그쪽 내용을 들어보니까 상당히 예약도 많이 있는 것 같아요. 그런데 거기 가서 보면 주차장 난장판이야. 그다음에 제일 염려되는 것이 바로 인접해 있는 자전거도로잖아요. 그런데 금년에 특별히 사고는 없었나요?

거기 부분에서는 크게 없는 것으로 알고 있습니다.

(노원) 위원 정확히 얘기하세요.

자전거사고는 있는데 그쪽에서 일어난 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

(노원) 위원 없으면 천만다행이고. 그런데 가서 볼 때마다 정말 위험해. 자전거 속도가 보통 속도가 아니더만요, 달리는 것을 보니까. 그런데 거기에 바로 주차시키고 세빛섬에 들어가는 사람들 숫자가 어느 정도 되는지 아시지요? 상당히 많아요. 그래서 이것까지 포함해서, 그리고 거기 세빛섬에 관련된 주차장의 법정대수도 있잖아요. 그것도 우리는 무방비 상태잖아요. 그런 상태에서 점점 더 거기를 찾아오는 이용객들을 위해서 주차장을 확보하는 것은 천만다행으로 생각하고 현재 예산상의 문제 때문에 못하고 있다고 하니까 더 이상 말씀은 안 하겠습니다만 예산확보 잘 하셔서 내년에 서둘러서 거기를 안정적으로 시민들이 이용할 수 있게 해 주는 것은 우리의 예산과 사업으로 봐서는 아주 적절하다고 판단이 되니까 그것을 잘 마무리하시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

(노원) 위원 제가 지금 말씀드린 몇 가지 내용들 본부장님께서 잘 이해를 하시고 정책에 적극적으로 반영하시기 바랍니다. 아셨지요?

네, 알겠습니다.

(노원) 위원 이상입니다.

김광수(노원) 위원님 수고하셨습니다. 다음은 장흥순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

동대문의 장흥순 위원입니다. 본부장님 너무 잘하고 계셔서 만족합니다.

고맙습니다.

16페이지, 두 가지 확인하고 싶어서요. 여의도 임시선착장 개선사업 추진, 아라호 말이 나오는데 지난번에 한화에서 인수 이런 예정도 있었는데 어떻게 되고 있는지?

인수는 안 한다고 제가 보고를 드렸고, 한화가 여의도 유람선을 활용한 관광자원화를 면세점 계획서를 낼 때 포함을 했기 때문에 그 부분을 가지고 한화하고 협상을 해나가면 활용계획이 좀 더 있지 않겠느냐라는 말씀을 드렸습니다.

그 후에 다른…….

지금 협상을 하고 있는데 사실 한화 입장에서는 지금 올 연말에 개장을 하기 때문에 금년도에는 활용계획이 그렇게 크게 없다라는 게 지금 입장인 것 같습니다.

네, 알겠습니다. 언론의 신문내용을 보고 지난번에도 본 위원이 얘기한 것 같은데 한강공원에 10월부터 금연이라고 되어 있는데 실시하는 거잖아요. 그렇지요?

그것은 아니고요 그 부분은 상반기 때 금연구역을 지정할 수 있는 근거규정이 마련이 됐고요. 그에 따라서 시민건강국, 지금은 시민건강국이 됐지요. 이쪽에서 검토를 하는 과정에서 저희하고 구두협의가 이루어졌습니다, 1차적으로. 이루어졌는데 저희는 전면시행은 어렵다라는 의견을 피력을 했고요. 그런데 메르스 사태가 발생을 하면서 그 부분이 일단 업무추진이 중단이 됐습니다. 그런데 아마 하반기에 시민건강국이 발족을 하면서 업무계획에 이런 금연구역을 확대하겠다는 계획이 발표가 되고 그 와중에 한강도 포함이 된 것으로 알고 있는데 아직 실무적으로 협의가 완료되어 있지 않은 상태입니다. 그래서 이 부분은 10월 시행은 제가 볼 때는 어렵다고 봅니다.

알겠습니다. 신문보도 내용을 보면 산책 위주에서 이제는 관광 위주로 한강이 많이 바뀌고 있잖아요. 좋은 말로 먹자, 놀자, 축제 위주, 대규모 시설 개선사업, 그래서 서울의 모든 시선이 현재 한강에 집중되는 그런 현상이 맞지요, 본부장님? 아닙니까?

많은 시설을 하는 것은 아니고 꼭 필요한 시설만 하려고 하고 있습니다.

거의 마무리지어진듯한 건이지만 지역민원을 접하면서 공무원의 고충도 충분히 이해가지만 본 위원의 개인적인 의견을 한번 제시할까 합니다. 요즘 보면 서울시의 79개 자치센터가 찾아가는 자치센터로 이번에 발족한 것 알고 계시지요?

네, 알고 있습니다.

그래서 2017년부터는 전 서울시가 그렇게 바뀌잖아요. 바뀌면 그 센터의 가장 최고 핵심이 팀을 지금 현재 주민센터의 2개 팀인데 3개 팀으로 하고 그다음에 간호사를 배치하는 것이 가장 특징이잖아요. 그래서 거기 보면 간호사는 어떤 일을 하느냐 그러면 65세, 70세가 되는 집에 찾아가서 도대체 그 나이에 무슨 약을 먹고 있는지, 가정형편은 어떤지 확인하잖아요. 그다음에 또 2세의 영유아집에도 찾아가서 어린아이가 크기에 무슨 문제가 없는지 상담해 주고, 또 그다음에 20주가 되는 임산부한테도 찾아가서 아기를 잘 출산할 수 있는지 확인하는 그런 것이 가장 목적이거든요, 3건. 3개가 가장 핵심인데 보면 본 위원이 작년에 잘못된 정보였는지 혹시 몰라도 한강에서 사업을 하면 망해서 나간다 이런 말을 한번 제가 한 적이 있는데 최근에는 한강이 굉장히 좋아져서 아마 대박일 수도 있는 것 같아요. 그러면 이런 와중에 작은 슈퍼나 또는 생맥주집을 혹시 하더라도 주변인들한테 많은 상담을 하고 자문을 구하는데 우리나라는 아직까지 변호사법 이런 제도가 있다 보니까 사실 중개제도가 많이 안 되어 있잖아요. 그런데 사실적으로 일반인이 저라손 치더라도 일반인이 한강에 가서 무슨 사업을 하기에는 굉장히 힘들어요, 접근방법도 어떻게 할 줄도 모르고. 그래서 보면 자연스럽게 한강에서 많은 경험이 있는 분들이 중간에서 나서게 되잖아요. 어떻게 보면 선진국에서는 좋은 것이지만 아직 우리나라는 그런 것이 인식이 썩 좋게는 안 보이는데, 본 위원이 방금 찾아가는 주민센터를 얘기한 것처럼 한강사업본부도, 거기에 찾아오는 시민도 서울시민이지만 거기서 만약에 사업을 하시는 분들도 서울시민이기 때문에 그러한 분들을 우리가 다른 쪽으로 중개 이렇게, 먼저 한 단계 내려놓고 대화하지 마시고 아, 이렇게 큰 곳에서 큰 사업을 하기 위해서는 당연히 처음 하는 사람들은 할 수가 없구나, 그래서 중간에서 그렇게 나서는 분들 또는 채용이 돼서라도 나서는 분들이 있으면 그분들을 인정해 주고 대화가 되면 굉장히 좋은데 그렇게 되려면 본 위원이 볼 때는 한강사업본부 내에 엄청난 기업이 많잖아요. 그래서 기업의 애로사항이라든지 기타 기업을 처음 하려고 하는 분들이 혹시 만약에 찾아보면 원스톱으로 도와주는 그런 부서가 하나 저는 꼭 필요할 것 같아요, 팀이라도. 그래야 되지, 본 위원도 우리 지역의 민원인이 꼭 맞다 이런 적은 한 번도 없습니다. 제가 한 번도 그런 말을 한 적은 없지만 그래도 어떻게 보면 안 됐다 이런 생각이 자꾸 들어요. 왜냐하면 본인은 열심히 하고 막 그러는데 옳게 잘 안 풀리니까. 그런데 인정은 안 해 주고 본인은 많이 안다고 하지 나는 전혀 모르지 이런 과정이잖아요. 그런데 아, 이럴 경우에, 그분이 결정적으로 3일 전에 저한테 연락이 왔습니다, 만족한다고, 본부장님께서 큰 배려를 해 주셔서. 그런데 면담 자체로 그냥 들어주는 것으로 본인은 모든 것이 전부 다 해소됐다 이렇게 말씀하는데 그렇게 들어주는 팀 정도는 하나 있어야 되지 않겠습니까? 한강에 그런 일이 많이 있을 건데 사업하시다 보면 배하고 연관된 분들 또는 포장마차하고 연관된 분들 굉장히 많을 건데 그분들의 애로사항을 들어준다든지, 또는 만약에 그런 분야에 다시금 사업을 하려고 하는 분들이 있으면 처음에 접근하시는 분들을 대화로 상담해 주는 그러한 팀이 있어야 되지 않겠는가 이런 생각인데 본부장님 의견은 어떻습니까?

네, 아주 바람직하다고 생각을 하고요. 저희가 한번 검토를 해보겠습니다. 그런데 인력이랄지 이런 부분들을 보고 저희가 한번 검토를 하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

장흥순 위원님 수고하셨습니다. 다음 이정훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이정훈 위원입니다. 제가 한강 매점 관련해서 질의를 드릴게요. 그동안 여러 차례, 현재 3개 컨소시엄이 운영하고 있지요?

네, 그렇습니다.

지금 통상 12월 결산 법인의 경우에 3월에 신문에 결산공고를 하게 되어 있습니다. 그리고 전문회계법인의 감사 후에 공고를 하게 되어 있지요. 그래서 지금 3개 컨소시엄의 이익잉여금을 한번 보려고, 그동안에 쌓아둔 돈이 얼마인지 얼마나 영업을 잘 했는지 알기 위해서 자료를 요구했는데 자료를 제출 안 하고 있는데 왜 자료를 제출 안 하고 있는지 문서로 저에게 3개 체인의 사유서를 명기해서 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 지금 한강 매점이 총 몇 개입니까? 29개가 있지요?

네.

29개가 있고요. 지금 1개만 볼까요. 한강잠실공원에는 지금 현재 대한민국상이군경회가 운영권자이지요? 매점이 몇 개입니까?

4개소입니다.

4개소인데 지금 계약서가 저한테 있거든요. 한강잠실공원 매점운영 사업계약서에는 3개소로 되어 있는데 왜 4개소입니까? 아마 추가로 제가 보기에는 매점을 내준 것 같은데 그러면 사업계약서 변경해야 되지요?

네, 그 부분은…….

자, 이것 볼까요. 한강잠실공원 매점운영 사업계약서 사본인데 3개소예요. 그런데 4개소로 보고를 하셨고 실제 4개소입니다. 계약서도 안 쓰고 매점영업을 해 줍니까? 계약서 썼습니까, 안 썼습니까? 계약을 변경할 사유가 있으면 계약을 변경해야지요. 자, 이렇게 3개 컨소시엄으로 하천점용료만 내고 기부채납의 조건으로 8년간 계약을 했습니다. 이제 곧 계약이 완료가 됩니다. 자, 기부채납 받기 위해서 감정평가 지금 했나요?

네.

다 끝났습니까?

네, 끝났습니다.

관련 자료 제출해 주시고요. 또 자료 추가로 요구하겠습니다. 3개 컨소시엄 하천점용료 2015년 납부현황 제출해 주십시오. 보니까 제가 갖고 있는 자료는 제2권역 대한민국상이군경회가 운영하고 있는 한강잠실공원 4개소에 대해서만 자료가 와있는데 전부 다 제출해 주세요. 지금 현재 한강공원에서 가장 돈 되는 사업자는 매점이라고 하는데 시정질문 때 잠깐 언급을 했습니다만 통상 1개소당 국세청에 신고된 연간 매출액이 최소 10억에서 15억 정도 된다고 합니다. 그리고 현금신고분을 제외하면 얼마나 되는지 나중에 한번 정말 공개를 할 예정인데 대한민국상이군경회가 운영하는 잠실한강공원 매점 4개소의 하천점용료는 773만 8,910원입니다. 그런데 하천점용료 773만 8,910원만 내고 연간 매출액 적게는 40억 많게는 60억의 매출을 올리고 있습니다. 신고된 금액만 그렇습니다. 그래서 본 위원은 이것은 정말 불공정한 계약이다 그렇게 단언하고 제대로 서울시 세입 조치를 위해서 철저한 감정평가를 의뢰했고요. 아마 앞으로 사용수익허가를 위해서 또 사용료 감정평가를 해야 되지요. 그렇지요? 최고가입찰로 할 경우에 얼마나 사용료를 받아야 될 건지 또 감정평가를 해야 될 것 아닙니까? 그렇지요?

그 부분의 담당부장님 누구예요?

당연히 감정평가를 해야지요.

지금 나와 보세요, 답변대로.

지금 현재 감정평가법인에서 복수로 감정평가를 실시했다는 그러한 정보도 있는데 현재까지 자료가 공개가 안 되어 있기 때문에 나중에 자료제출 받기로 하고요. 했나요?

자료 제출을 이미 위원장님께 제출했습니다만 전 위원님께 다 드리도록 그렇게 하겠습니다.

좋습니다. 그러면 세부적으로 준비를 잘하고 계신 것 같으니까 자료를 제출해 주세요. 자료를 위원장님께 제출…….

제가 기억은 안 납니다만 요청이 와서 한 번 보내드린 것으로, 확인해보겠습니다.

좋습니다.

전체 위원님들한테 자료를 주시고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

조금 아까 상이군경협회에서 하는 4개 업소가 있는데 왜 3개 업소로 계약서가 되어 있느냐 이 부분에 대해서 답변이 안 나왔습니다.

그것은 계약서가 있는데 바로 제출해드리도록 하겠습니다.

4개로 되어 있어요?

네, 그렇습니다.

4개로 되어 있는데 본 위원에게 제출한 계약서에는 3개만 되어 있기 때문에…….

나중에 추가로 하나가 더 돼서요.

그러니까 본 위원이 질의를 한 겁니다. 없는 사실을 질의할 수는 없지요?

네, 알겠습니다.

그래서 향후에 한강매점 운영과 관련된 제대로 된 계약을 위해서 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.

여러 위원님들 걱정도 있어서 저희가 고민을 많이 하고 있습니다. 민원 없이 잘 처리할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

추가적으로 자료를 요청하겠습니다. 잠실헬기장 사용수익허가 현황 본 위원에게 제출해 주십시오.

잠실헬기장은 저희가 사용수익허가를 안 했고요 국토관리청에서 직접 했습니다.

국토관리청에서 직접 했다고요?

네.

잠실헬기장은 영업시설물이지요?

네.

지금 헬기투어를 하고 있습니다. 그런데 중국인 관광객이 많더라고요. 코스가 5코스가 있는데 2코스 5분인데 2명 탑승 시에 일인당 9만 원씩 받고 있는데 꽤 인기가 좋습니다. 그래서 헬기투어 이런 부분 잠실헬기장 사용수익허가도 우리 한강사업본부에서 했을 것으로 저는 판단하고 자료요청을 했는데, 그러면 본 위원이 잘 모르고 있었네요.

그 부분은 저희가 관여를 안 해서 그때 업무협의를 해 준 것으로 알고 있는데 그 외 헬기장에 대해서는 사용수익허가나 이런 것은 안 하고……. (뒤를 바라보며) 우리가 점용료는 받나요? 못 받지요? 못 받습니다.

저는 잠실헬기장이 군사용으로 이용되는 줄 알았는데 영업시설물로 활용되고 있고 서울관광 헬기투어 해서 광고를 하고 있더라고요. 그래서 깜짝 놀랐습니다. 그래서 당연히 우리 한강사업본부에서 사용수익허가를 내준 것으로 알고 있었습니다. 좋습니다. 오후에 보충질의하도록 하겠습니다.

또 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 오후에 할 사항은 아닌 것 같아요. 그러니까 보충질의 하실 것 있으면 지금 하세요. 장흥순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장흥순입니다. 언론에도 나왔고 또 지난번에 제가 봤는데 K-water에서 한강에 정부 돈으로 선착장을 조성하려고 하는데도 불구하고 한강시민위원회에서 반대를 했다면서요. 그런데 그분들이 반대하면 이것이 설치가 안 되는 건가요? 왜냐하면 정부에서 돈을 갖다 줘도 한강시민위원회에서 반대하면 설치가 안 된다 이게 약간 모순이 있는 것 같아서. 본부장님 뜻이 어떻습니까?

한강시민위원회가 결정권을 가진 것은 아니고 심의자문기구니까 자문을 해 주셨고요. 저희가 그 자문결과를 받아서 정책결정을 했는데 최종적으로 나온 안은 수자원공사의 선착장하고는 관계없이 저희 필요에 의한 선착장을 저희가 짓자 이렇게 결론을 냈습니다. 그래서 그 결론이 났고 그것을 중앙부처하고 협의를 해서, 관광자원화 사업에 이번에 발표된 한강협력계획에서 거기다 통합선착장을 중앙정부와 협의해서 짓는 것으로 확정이 계획이 되어 있는 상태입니다.

그렇게 되면 K-water에서 확보한 예산은 어떻게…….

K-water 것은 아마 불용이 되겠지요, 활용을 못할 것으로 보입니다.

같은 장소 아닌가요, 신문상에서 보면 비슷한데.

같은 장소입니다. 같은 장소기 때문에 저희가 K-water 것은 허용이 안 되는 거고 저희 필요에 의해서 중앙정부와 같이 국토부, 기재부, 문광부 아까 말씀드린 대로 저희 서울시 4개 기관이 합의한 한강개발계획에 따라서 통합선착장을 그 위치에다 지을 계획입니다.

그러한 경우에는 시민위원회가 필요없나요?

그런 것도 시민위원회의 충분한 논의를 거쳤지요.

그러면 그것은 통과시켜 주고 K-water 것은 반대했나요?

형식상은 그렇게 된 거지요. 그러니까 K-water가 주도적으로 거기다 선착장 만드는 것은 문제가 있다는 의견이고 또 규모도 작고 저희는 700톤 규모 정도로 선박을 접안할 수 있는 이런 시설을 만들자는 게 계획이고 그렇습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

장흥순 위원님 수고하셨습니다. 한명희 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

한강에 대한 고민을 한강사업본부가 늘 하시겠는데 아까 잔교 얘기하셨잖아요. 잔교 검토를 해 보신다라고 했는데 김제리 위원께서는 우려되는 문제 제기를 하셨고, 저 같은 경우는 고민을 하면서 한강 주변에 볼거리도 적절하지 않은데 관광자원화 하기에는 이 강 자체는 좋지만 주변경관이 다양하지 않기 때문에 곤혹스러운 측면이 있지요. 그래서 여기 저기 둘러봤는데 저희 위원회가 작년엔가 독일에 갔을 때 이자르강을 봤어요. 이자르강을 보니까 중랑천 정도 사이즈예요, 굉장히 작은 강이에요. 한강하고는 비교하기가 적절하지 않다. 가보기 전에는 이자르강 같이 한강이 자연친화적으로 바뀌어야 된다라고 하는 것에 대해서 굉장히 공감을 했었는데 사진으로 볼 때하고 다르더라고요. 그런데 가깝게 본다면 한강하고 비슷한 정도로 큰 강이 대도시에 어디에 있을까, 허드슨강이 비슷하지 않겠는가. 허드슨강은 유역도 굉장히 길고 강폭도 굉장히 넓던데 거기 사진을 이렇게 저렇게 봤을 때, 가보지는 못했거든요. 예를 들면 자유의 여신상도 밤섬 같은 데다 세우고 그리고 잔교라고 하기에는 적절할지 모르지만 그런 강줄기를 따라서 강에다 길게 길게 시공해 놓은 게 있어요. 건물이 나와 있기도 하고 데크처럼 죽죽 뻗어 있는 게 굉장히 많은 모습을 봤는데. 그래서 허드슨강의 현황을 조금 더 가까이에서 보면서 한강이 배울 수 있고 참고할 부분이 있지 않겠는가 하는 고민을 해 봤습니다. 한번 검토를 하시면 좋겠다는 생각이 들고요. 수상비행장 설치에 대해서는 12인승 비행기를 해 보겠다고 하셨잖아요, 아까? 헬기도 뜨고 있으니까 수상비행장도 해 보자라고 하는 고민을 검토해 볼 수는 있다고 생각되는데 자칫하면 우리 사회가 굉장히 예를 들면 상대적 빈곤감, 불평등 이런 부분에 대한 시민들의 불만이 굉장히 고조된 사회예요. 그래서 이것이 자칫 다른 시민편의시설에 우선해서 비행장 추진이 되는 게 누구를 위해서도 실행하면서 정책에 부담을 가져올 수 있는 측면이 있기 때문에 신중하게 검토해 주시기를 제안하고요. 또 하나는 제가 지난 연말에 예결위원회 하면서 강서지역에 특별하게 한강변에 필요한 게 뭐 있겠느냐, 놀이시설로 인해서 암벽체험장 예산을 3억 배정을 받았습니다. 그 사업이 어떻게 추진되고 있는지 혹시 아십니까, 본부장께서는?

국토부 승인이 안 되어서 장소 관련해서 협의를, 제가 현장을 가서 보고 장소를 했는데 협의결과는 보고를 못 받았는데요.

협의를 본부장님이 하셨나요?

아직 협의가 진행 중입니다. 제가 그 장소가 아니고 좀 더 좋은 거기보다 위치가 좀 나은 장소를 하는 것이 좋겠다는 의견을 냈고 그렇게 해서 그것을 가지고 협의를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

협의가 지금 난항을 겪고 있어요. 제가 답답하게 느끼는 것은 뭐냐 하면 위치보다는 서울지방국토관리청에서 왜 한강에다 그것을 하느냐, 다른 공원에다 하지. 기본적으로 반대하는 입장을 피력하고 있는 상태거든요. 그래서 제가 담당 과장하고 국토관리청 담당 하천관리과장하고 엊그저께 통화하면서 깜짝 놀랐어요. 제 신분을 밝히고 통화하는데도 불구하고 자기 아래에 있는 팀장하고 얘기하시지요 하면서 전화를 끊더라고요. 이것은 예산 3억을 배정했을 때는 한강사업본부도 이 사업에 대한 의지를 가지고 추진했던 것이고 저도 최소한의 강서 지역에 아무 것도 없으니까 좀 더 했으면 좋겠다고 해서 제안했는데, 뚝섬에 이미 운영되는 암벽체험장이 있습니다. 그래서 본부장께서 이것을 적극적으로 챙겨서 국토관리청장을 설득한다든지 해서 이 부분에 대해서 직접 나서서 해결해 주셔야 되는 것 아닌가. 가보신 것에 대해서는 긍정적으로 평가할 수 있겠지만 한강사업본부는 사실은 국토관리청하고 잘 지내야 되는 관계 아닌가요?

잘 지내야지요. 저희가 허가를 다 받아와야 되는 상황이니까요.

서울시하고 국토관리청하고 한강에 대한 개발과 자연성 회복에 대해서 같이 긴밀한 사업협의도 하고 있는 중인데 이 사업이 전혀 진척이 되지 않고 자칫하면 예산 불용하게 되어 있어요, 설계는 다 나왔는데요. 이 부분을 본부장님께서 직접 챙겨서 진행해 주셔야 된다 이렇게 생각이 들고, 한편으로는 제가 이것을 국토관리청 간부하고 통화하면서 너무 단호하게 거절당하는 것을 겪으면서 참 답답스럽습니다.

국토관리청하고 이 문제에 관해서 한번 논의를 하도록 하겠습니다.

실현가능할 수 있도록 최대한 협조요청 부탁드립니다. 이상입니다.

한명희 위원님 수고하셨습니다. 다음 최영수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최영수 위원입니다. 지난 여름 몽땅축제 자문위원 자격으로 두어 번 가봤는데 아주 준비가 잘되어 있고 잘 실천에 옮긴 것에 대해서 일단은 만족감을 느꼈습니다. 수고하셨고요. 그런데 한강 그쪽 청소에 대한 부분이 미흡하지 않나 이런 생각이 들었고요. 화장실 등을 포함한 여러 가지 청소에 대한 그것을 지금 용역발주를 주고 있지요?

네, 그렇습니다.

약 40억 원 정도. 그런데 여론조사 만족도조사를 해 보니까 한강사업본부에서 하는 여러 가지 만족도조사에서 가장 적게 나온 수치가 화장실이었어요. 알고 계십니까?

열악하게 나와 있습니다.

아주 열악했어요. 평균치 이하로 나왔습니다. 만족도 평균 애버리지가 약 71% 정도 되는데 화장실은 60% 정도 그렇게 되어서 본 위원이 임시회 할 때마다 화장실에 대한 악취 그리고 환경 저해한 요소들에 대한 부분을 자꾸 이야기를 했던 것도 주변 민원인들의 이야기를 들은 바 있어서 그랬던 거거든요. 혹시 본부장께서도 그런 이야기들을 많이 듣고 있나요?

네, 제가 현장에서 직접 보기도 하고요. 그래서 저희가 여의도 같은 데는 임시화장실도 많이 증설했고 여러 가지 노력을 했는데 화장실은 이용하시는 분들 입장에서는 평소에 부족했던 그런 부분들보다는 일시에 사람이 몰렸을 때 불편도 오고 아까 말씀하신 악취랄지 이런 문제도 발생을 하는데 이 문제를 저희가 기동반도 편성해서 운영을 하고 여러 가지를 해 보지만 버리는 사람을 따라가 잡기에는 지금 현재 조금 더 힘이 딸리고 있는 상황입니다.

하루에 몇 번 청소 청결상태를 하시는지 아시지요?

기본적으로 두 번 하고 있습니다.

세 번인데…….

세 번인가 두 번인가…….

세 번이에요. 3회로 되어 있는데 제가 말씀드리고 싶은 것은 탄력운영을 했으면 좋겠다. 그냥 고정적으로 3회, 2회 이럴 것이 아니라 가서 휴일 같은 때 이럴 때는 인력을 더 충원을 시키든지 해서 탄력운영을 해야 되는 것이 아닌가. 평일에도 3회, 휴일에도 3회 이런 것은 별로 의미가 없다고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?

그런 부분도 저희가 충분히 업체들하고 탄력운영 부분에 대해서도 논의를 하고 있는데 그 업체 입장에서도 용역 받은 금액이 정해져 있는 입장에서 그렇게 탄력운영이 만만치는 않습니다. 그래서 저희가 그런 부분들을 가지고 상반기 때도 상당히 많이 해서 시간도 옮기고 청소하는 시간을 옮겨보기도 하고 여러 가지를 하고 있는데 만족스러운 수준까지는 지금 안 되고 있는 것이 현실입니다. 그래서 그런 부분들은 앞으로 계속 노력을 하겠습니다.

우리가 적지 않은 예산이 용역비로 나가지 않습니까? 그렇다면 충분히 그러한 것을 옵션에 넣어서 다음 청소용역 계약을 할 때는 한강에 대한 특수성, 이를 테면 여름철과 가을철과 겨울철 다르고, 요일별로도 월요일, 화요일, 수요일 평일하고 토요일, 일요일, 공휴일하고 다르기 때문에 이러한 부분에 대한 탄력 운영할 수 있는 옵션을 걸어주면서 청소용역대행회사를 선정하면 얼마나 좋겠어요. 좀 더 그러한 용역회사들을 선정할 때 옵션을 많이 걸어주면 좋지 않습니까? 그런 식으로 하루에 3회, 우리가 청소용역을 하면 어떻게 하겠다 그런 것 제안도 받습니까, 용역에서? 우리가 입찰로 그냥 하는 거예요, 제안을 받아서 하는 거예요?

지금 입찰로 보고 있는 겁니다.

그러니까 제안도 받으면서 하면 얼마나 좋겠어요. 그래야 신뢰도 가고 이러한 만족도조사에서도 만족할만한 그러한 조사가 나오지 않겠는가.

참고를 하도록 하겠습니다.

수상비행장 설치 검토를 한다고 그랬는데 아까 존경하는 한명희 위원님께서도 그런 말씀하셨지만 상대적 빈곤 박탈감을 느낄 수도 있어요. 그리고 무엇보다도 이쪽에는 대교와 그 옆의 올림픽대교, 고층아파트들이 즐비하게 있는 곳이거든요, 이쪽이. 안전성 문제는 어떻게 될 것 같아요?

기술적으로는 비행 노선상에서는 큰 문제가 없는데 어쨌든 제가 보고드린 대로 촘촘한 다리랄지 고층아파트에 접해 있는 지역이기 때문에 시민들의 심리적인 안정감이 훨씬 더 중요하다고 봅니다. 그래서 그런 부분들을 내년에 한번 공론화를 통해서 의견들도 들어보고 해서 시민들이 원하면 이 사업은 추진을 할 계획입니다. 그래서 저희가 무리하게 이 사업은 추진하는 것은 아니고요.

수상비행장 있는 곳 호주의 멜버른인가 가보니까 그쪽은 주로 넓은 호수 그런 쪽이지 이렇게 흐르는 강이 아니더라고요, 호수 같은 저류조.

대개 만 쪽에 있지요.

네, 만 쪽에 많이 있어요. 이렇게 한강변에 있는 게 아니에요. 한강의 강줄기에다 수상비행장 만든 데 저는 못 봤는데요.

다른 강들은 우리 한명희 위원님께서도 말씀하셨지만 다 좁아서 수상비행장을 검토할 만한 강들이 거의 없고요. 허드슨강은 아마 제가 알기로는 있는 것으로 알고 있습니다, 수상비행장이 거기는 넓어서. 제가 보지는 못했는데 아마 그렇게 듣고 있는데요. 어쨌든 한강 정도의 강 정도는 돼야 비행기가 마음대로 뜨고 내릴 수 있는 지역이지, 그런 부분 충분히 감안하도록 하겠습니다.

그래도 주변 환경이 비행하기에는 상당히 열악한 환경이에요. 이런 부분은 뭐니 뭐니해도 가장 안전이 문제지요.

안전이 최고기 때문에 저희도 그 부분에 대해서는 충분히 검토를 하겠습니다.

제가 과거 5대 때 올림픽대교 그 위에 성화봉인가 뭔가 한 것 있지요. 그것을 나는 반대한 사람이거든요. 반대했었어요, 그때. 그런 것 올려서 뭐 하느냐 해서 했는데 아닌 게 아니라 그때 성화봉인가 올리면서 헬기 추락하면서 사람 죽고 헬기 망가지고 얼마나 인명피해 보고. 그때 뉴스 보셨지요, 고 본부장님도?

네, 봤습니다.

그래서 저는 이러한 것들은 과유불급이다, 다른 게 아니다 이거지요. 그리고 이 수상비행을 한다고 했을 경우에는 그 밑에, 우리 고 본부장님 앞으로 수상레저에 심혈을 기울일 것이다 했잖아요. 그런데 이러한 부분을, 물론 수상비행도 수상레저는 아니지만 밑에서 요트 다니고 하는 것 그것으로 만족을 해야지 더 비행까지 막 하고 밑에서는 막 요트 달리고 해버리면 안전문제가 있어요. 과유불급이라니까요. 잘 검토해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

최영수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김동승 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.