정호영 의원 발언

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 제324회 전라북도의회 임시회 제2차 교육위원회 회의 개의를 선포합니다. 우리 원장님들 오시느라고 수고 많으셨니다. 여름 어떻게 지내셨습니까?

덕분에 잘 지냈습니다.

우리 기동환 원장님이 지리산 산 속에서 제일 잘 지내실 거 같은데요, 여름에는. 우리 윤택 원장님하고 거기는 또 바닷바람이 싹 들어오는데 하여튼 건강하시기 바랍니다. 1. 전라북도교육청소속전북학생교육원등6개직속기관소관2015년도업무보고청취의건

안녕하십니까? 전라북도교육연수원 원장 김순영입니다. 2015년도 주요업무보고에 앞서 우리 원의 간부를 소개해드리겠습니다. 교수부장 길영균 교육연구관은 국외출장중이어서 참석하지 못하였습니다. 운영부장 황은숙 교육연구관입니다. 행정연수부장 고광록 지방서기관입니다. 총무부장 남형곤 지방서기관입니다. (간부인사) 전북교육발전을 위하여 헌신적으로 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 교육위원회 양용모 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 전라북도교육연수원 주요업무를 말씀드리겠습니다. (보고) (전라북도교육연수원 소관 2015 주요업무보고서는 끝에 실음) 이번 주요업무보고를 통해 연수운영 전반에 대하여 위원님들께서 살펴주시고 고견을 주시면 향후 적극 반영하여 전북교육발전에 이바지하는 질높은 연수가 될 수 있도록 저와 전라북도교육연수원 모두 공동체가 최선을 다해 노력하겠습니다. 대단히 감사합니다.

김순영 원장님 수고하셨습니다. 다음에는 전북과학교육원 국강옥 원장님께서 그 자리에 앉으셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

전라북도과학교육원 원장 국강옥입니다. 보고에 앞서 우리 원 간부를 소개해드리겠습니다. 박진홍 과학교육부장입니다. 심환무 총무부장입니다. (간부인사) 전라북도 교육발전을 위해 적극 의정활동을 하고 계시는 존경하는 양용모 전라북도교육위원회 위원장님과 여러 교육위원님들을 모시고 우리 원의 금년도 하반기 주요업무를 보고드리게 됨을 매우 영광스럽게 생각합니다. 지금부터 보고자료를 중심으로 일반현황, 과학교육원 운영방향, 주요업무 추진실적, 특색사업, 과학교육원 신축이전 추진상황 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도과학교육원 소관 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2015년도 과학교육원 하반기 주요업무보고를 마치겠습니다. 위원님들의 고견을 반영하여 함께하는 전북교육발전에 더욱 정진하겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

국강옥 원장님 수고하셨습니다. 다음에는 전북교육연구정보원 차상철 원장님께서 그 자리에서 업무보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 전라북도교육연구정보원 원장 차상철입니다. 보고에 앞서 우리 원의 간부를 소개해드리겠습니다. 학교지원부장 강정삼 교육연구관입니다. 교수학습지원부장 박종각 교육연구관입니다. 총무부장 박근배 지방서기관입니다. 교육정책연구부장 반징수 교육연구관입니다. (간부인사) 전라북도교육발전을 위해 열과 성을 다하시는 존경하는 양용모 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 전라북도교육연구정보원의 2015년 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교육연구정보원 소관 2015 하반기 주요업무보고서는 끝에 실음) 보고드린 내용에 대해서 위원님들께서 고견을 주시면 적극 반영하여 창의적인 교육활동을 위한 양질의 교육서비스를 제공하도록 우리 원의 책임과 역할을 다 해나가겠습니다. 이상으로 2015년도 하반기 전라북도 교육연구정보원의 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (양용모 위원장, 최인정 부위원장과 사회교대)

전북교육연구정보원 차상철 원장님 수고하셨습니다. 다음은 전북학생교육원 기동환 원장님께서 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 전라북도학생교육원 원장 기동환입니다. 먼저 본원 간부를 소개하겠습니다. 학생교육부장 고재승 교육연구관입니다. 총무부장 채충기 지방서기관입니다. (간부인사) 전북교육발전을 위하여 교육현장을 직접 탐방하시면서 열정적으로 의정활동을 펼치고 계시는 양용모 위원장님과 여러 위원님에게 경의를 표합니다. 지금부터 2015년도 학생교육원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도학생교육원 소관 2015년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 지금까지 금년도 학생교육원 주요업무계획을 보고드렸습니다. 앞으로 학생교육원의 전 직원은 부단한 자기 연찬과 수련지도 방법개선, 그리고 교육프로그램의 개발 등을 통해서 선한 영향력을 키우는 행복한 수련교육의 장을 만들어가겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

기동환 원장님 수고많으셨습니다. 다음은 윤택 학생해양수련원장님 보고해 주시기 바랍니다.

전북학생해양수련원 원장 윤택입니다. 2015년도 하반기 주요업무 추진보고에 앞서서 먼저 우리 원 간부를 소개해 올리겠습니다. 학생교육부장 김준 교육연구관입니다. 총무부장 허회준 지방서기관입니다. (간부인사) 먼저 1쪽에 일반현황입니다. (보고) (전라북도학생해양수련원 소관 2015년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 앞으로도 전북학생해양수련원 발전을 위한 교육위원님들의 많은 지도와 편달을 부탁드리면서 이상으로 2015년도 전북학생해양수련원의 하반기 주요업무보고와 2015년도 상반기 주요업무보고 질의사항 처리결과를 마치겠습니다. 이상입니다.

윤택 원장님 수고 많으셨습니다. 다음은 유아교육진흥원 김동파 원장님 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 전라북도유아교육진흥원장 김동파입니다. 존경하는 양용모 위원장님과 여러 위원님! 항상 전라북도교육이 올바른 방향으로 나아갈 수 있도록 많은 관심과 성원에 진심으로 감사말씀을 드립니다. 먼저 진흥원 간부를 소개하겠습니다. 교육운영과장 노해묘 교육연구관입니다. 총무과장 진순동 사무관입니다. (간부인사) 지금부터 2015년 전라북도유아교육진흥원 하반기 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도유아교육진흥원 소관 2015년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 지금까지 2015년 전라북도유아교육진흥원 하반기 주요업무에 대하여 보고드렸습니다. 위원장님을 비롯한 위원님들께서 고견을 주시면 유아교육의 질적 수준을 향상시키기 위해 검토하고 적극 반영하도록 하겠습니다. 앞으로도 유아교육에 대하여 더 많은 관심과 협조를 부탁드리며 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김동파 원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의와 답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 또 관계공무원께서는 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 황현 위원님 발언해 주십시오.

김동파 원장님, 자료 보실 거 없고요. 제가 항상 가면 모든 시설 또 운영을 잘 하고 있어서 항상 편안합니다, 거기 가면. 내부는 정말 그래요. 운영면이나 내부 갖춘 거 모든 시설들. 그런데 본 위원이 생각할 때 그것도 중요하지만 그보다 중요한 것은 그건 아이들이 찾는 곳이잖아요. 그러니까 진흥원의 주변환경이 더욱 더 중요하다라는 생각합니다. 그것도 유아교육의 아주 중요한 한 부분이다라는 생각을 해요. 좋은 환경에서 말하자면 아이들이 찾았을 때 아이들이 갖는 느끼는 이런 것들이 정말 소중하다 생각하거든요. 그래서 거기가 토양이 질적으로 나무 식재가 어려우니까 주변, 이를테면 분재형 뭔가 식재하는 방법을 생각하시거나 또는 거기를 찾는 학부형들에게 설문조사나 이런 거 한번 해봐가지고 그분들이 거기에 이런 게 있었으면 좋겠다라고 하는 것이 있다면 그걸 적극 추진을 해주셨으면 좋겠어요.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 그때 현지 의정활동 시에 큰 나무가 부족하다고도 말씀을 해주셨는데 설문조사를 통해서 학부모, 유아들 모두가 선호하는 그런 나무를 심도록 그렇게 하겠습니다.

나무가 됐든 계절마다 아름답게 피는 꽃이 됐든 꽃나무가 됐든 어쨌든 유아원을 갔을 때 아이들에게는 그 환경이 굉장히 아마 나중에 기억이 남고 그럴 거예요. 그러니까 자연환경 자연을 접하는 것도 또한 큰 교육이다라고 생각을 해요. 그래서 그 부분만 좀더 갖춘다면 완벽하지 않을까 생각을 합니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

그렇게 좀 해주세요. 그다음에 해양수련원 원장님, 이번에 학생들을 많이 수용해가지고 수련할 수 있게 했는데 금년도에 수련한 성과에 대해서 간단히 말씀을 해주신다면 어떤 성과가 있을까요?

제가 작년 9월에 갔을 때 보니까 한 350명 정도의 학생들이 한 번에 래프팅 하려면 보통 26대 보트가 뜹니다. 굉장히 제가 위험하다는 것을 감지를 했고 그래서 교육감님께 말씀을 드려서 지도사 2명을 보충을 받았습니다. 그리고 프로그램을 저희들이 바꿔가지고 절반씩 나눠서 절반은 래프팅을 하고 절반은 바다수영을 시켰습니다. 장명식 위원님께서 작년에 말씀하신 대로 아이들이 물에 대한 적응 또는 공포심을 제거하기 위해서 바다수영을 하고 한편 절반은 래프팅을 하고 또 하고 나서 교대로 하니까 위험도가 낮아지고 또 학생들이 물과 친숙해진 그런 걸 느꼈습니다. 그래서 올 수련활동을 해보니까 모든 학교들이 정말로 좋은 수련활동을 했다. 바다에 처음 들어와 봤는데 이제 물에 대해서 공포심도 많이 없어지게 되었다는 것을 느꼈다는 소감을 들었습니다.

아까 말씀 들으니까 연 인원 7천명이 수련계획을 갖고 계셨다라고 했잖아요.

저희들이 모든 과정을 합치면 올해 1만2천명 정도 계획을 했는데 지금 메르스 사태로 인해서 한 1,800명 정도가 취소를 했습니다. 그럼에도 불구하고 나머지 학생들은 차질없이 훈련을 하고 있고요. 저희 원에서는 그거와 별도로 우리 정규교육 할 때 들어오지 못하는 초등학생들에게 우리 원에 정규교육이 없는 때를 이용해서 교육시작 전 1주 그다음에 교육이 끝나고 나서 1주씩 해가지고 초등수영교실을 열어줬습니다. 그래서 올 상반기에는 저희 원에서 가까운 한 6개 교육청에 저희들이 보냈습니다마는 이제는 필요하다면 전도적으로 할 수 있는 학교를 다 공문안내를 해가지고 원하는 학교는 전부 저희들이 초등학교 학생들에게도 수영교육을 실시해줄 그런 생각입니다.

아주 잘 하셨습니다. 좋은 계획이라고 생각이 되고요. 한 가지 지금 1회 수용을 할 때 최대 학생이 몇 명입니까?

수영 말씀이시죠?

수영이든 하여튼 해양수련원에 입교하는 최대 학생수가.

편안하게 하기 위해서는 한 220명 정도 합니다마는 저희들 수용능력으로 봐서는 350명까지는 수련교육을 할 수가 있습니다.

본 위원이 한 가지 말씀드리려고 해요. 날씨가 좋은 날은 그렇게 할 수 있지만 이를테면 날씨가 굳은 날이거나 그럴 때 밖에서 하기 어려울 때는 안에서 뭔가 해야 될 거 아니겠습니까. 그래서 저는 다목적강당이 필요하다고 생각이 돼요. 그런데 오래 전에 있던 거라 시설이 노후됐거나 그리고 다목적강당으로서 기능하기가 어렵다라고 봅니다. 그래서 만약에 기후변화 또는 날씨에 의해서 밖에서 수련활동을 하기가 어려울 때는 강당을 이용해서 뭔가를 해야 되는데 그러기에는 현재 있는 시설 가지고는 할 수가 없는 것이죠. 그래서 이에 대한 계획은 뭔지를 말씀을 해주십시오.

원래 저희 원의 모든 시설은 한 150명 정도 기준으로 해가지고, 개원할 때 당시에 그런 기준으로 만들어져서 강당도 150명 정도 학생들이 입교식, 퇴교식을 할 수 있도록 지어져 있습니다. 그런데 보통 요즘 대규모 학교는 저희들이 350명 정도 학생들이 들어오는데 그렇게 들어오면 사실은 입소식 하기에도 굉장히 비좁고 또는 가장 두려운 게 저희들은 날씨관계입니다. 비가 온다든지 또는 바람이 불 때는 바다훈련을 할 수 없기 때문에 대체교육이 이루어져야 되는데 그 공간이 마땅치 않습니다. 그래서 도에 교육감님께도 저희들이 건의를 드려서 제대로 된 강당이 필요하다, 체육관이. 그래서 지금 현재 있는 공간으로는 부족하기 때문에 강당을 하나 신축해서 우리 학생들이 우천 시에도 마음 놓고 대체교육을 할 수 있도록 그렇게 해주셨으면 하고 저희들이 건의를 드렸습니다. 앞으로 저희들이 그 계획대로 추진해 나갈 생각입니다.

추진은 잘 되고 있습니까? 아직까지는 잘 되고 있어요? 추진이.

지금 최선을 다하고 있습니다.

열심히 해서 꼭 그렇게 될 수 있기를 바랍니다.

감사합니다.

그리고 김순영 원장님께 질문을 하겠습니다. 제가 인성건강과에 자료요구를 해가지고 받아보니까 지금 연수원 운영 기본방향 중에 운영목표가 성숙한 민주시민 육성을 위한 교직원의 전문성 함양이잖아요. 그런데 제가 이 자료를 받아보니까 학생인권조례 이후 그리고 이전 이 부분에서 공직자로서 복무규정을 위반하고 또 징계사유를 보니까 인성과 관련된 부분들이 줄지 않고 있습니다. 그 비율이 점차 개선되지가 않아요. 그래서 뭐가 문제일까라는 생각을 저는 많이 해봤습니다. 이를테면 이게 교원들의 자질의 문제일까 아니면 분명히 연수원에서 이와 관련된 부분을 연수할 텐데 연수내용의 부족일까, 아니면 그냥 교사의 자질, 내포된 인성의 문제일까, 아니면 교육현장의 구조적인 문제일까 이런 점에 대해서 참 고민을 많이 해봤어요. 제가 드리고 싶은 말씀은 교육과정에 의해서 하는 연수도 중요하지만 교육현장에서 교육과정에서 빚어지는 문제점들에 관련된 부분들을 발굴을 해가지고 그거를 연수에 접목해서 해야만 이런 부분들이 좀더 개선되지 않겠냐라고 생각이 돼요. 또 차상철 원장님께도 질문을 하겠지만 이런 부분들이 정보연구원에서도 아까 업무보고에서 말씀드렸는데 이를테면 거기에 국가의 시책이라든가 또 외국의 사례라든가 도교육청에서 추진하고자 하는 그런 정책, 거기에 학교현장의 문제 이런 것들을 전부 반영해서 기본적으로 도교육청이 채택한 그런 것들이 학교현장에서 어떻게 되고 있는가. 그래서 거기에서 어떤 문제점들이 발견되고 있는가를 또 들여다보고 그에 대한 정책발굴, 거기에 맞는 연수 이런 일들이 이루어져야 한다고 봐요. 그래서 연수원장님께도 제가 드리고 싶은 말씀은 그런 겁니다. 그러니까 교육청과 연계된 연수과정들이 이런 것들이 학교현장에서는 말하자면 뭔가 변화되고 이래야 되는데 변화되지 않고 있다는 점들이 많이 있어요, 다양한 분야에. 이런 것들을 정보연수원과 해서 ‘아, 현장에 이런 문제점들이 있고 하기 때문에 이런 연수를 계획해야 되겠다.’ 또 정보연수원은 ‘아, 도교육청의 교육정책이 이런 데 현장에서 이렇다.’ 그래서 이걸 발굴해서 그런 부분들을 수시로 연수에 접목해서 할 수 있으면 좋겠다라는 생각을 저는 하거든요. 그게 시스템화 될 필요가 있지 않나라는 생각을 합니다. 그러니까 매년 교원에 대해서 연수를 하고 교육현안에 대해서 연수하고 특히 그러지만 학교현장에서 공무원으로서 기본적으로 해야 될 이런 일들이 안 이루어지고 사회문제가 되고 이런 경우가 참 많습니다. 이걸 뭔가 개선을 하고 매년 뭔가가 개선돼 간다는 성적표가 있어야 되는데 이게 없어요. 이 점에 대해서 고민을 하실 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하시는지요?

좋은 지적에 감사드립니다. 교사들이 학교현장에 여러 가지 사회적인 분위기하고 맞물려서 갈등이 학교현장에도 많이 있기 때문에 교사들도 사색과 성찰이 필요하신 분들이 많이 있습니다. 그래서 교원인사과하고 연계를 해서 저희가 교원 사색과 성찰이 필요한 선생님들을 위한 집합연수과정을 3개 과정을 저희가 운영을 하고 있습니다. 그래서 거기에 교원인사과에 요구해서 필요한 선생님들도 참여하고 또 그렇지 않고 본인이 스스로 필요하다고 판단되는 선생님들도 참여할 수 있도록 문호를 열어서 3개 과정을 운영하는데 두 번째 과정이 현재 진행 중에 있고요. 또 학교현장에서 우리 연수원 집합연수 말고 학교마다 맞춤형으로 신청을 해서 61개 학교에서 신청을 해서 에듀힐링 쪽으로 주제를 줘서 지금 2학기 때 운영을 하고 있고요. 또 집합이나 이런 데 스스로 드러내서 하기가 어려우신 분들을 위해서 원격연수로 1천명을 지금 운영하려고 계획 중에 있습니다.

계획은 좋은데요. 계획이라는 것이 변화가 와야 될 거 아닙니까? 그런데 제가 이 자리에서 3년간 보고 하니까 가장 중요한 건 학생인권조례로 제가 예를 들어서 말씀드릴게요. 학생인권조례는 이를테면 학생만을 위한 게 아니고 근본적인 취지는 본 위원이 생각할 때 스승과 제자의 존중과 사랑, 배려 이런 걸 다시 회복하는 조례다라고 생각이 돼요. 그러니까 학생인권조례에 의해서 교권이 무너지면 안 되죠. 교권이 침해받으면 안 되는 것이죠. 그래서 가고 싶은 학교는 학생이나 교사나 똑같아야 된다고 봅니다. 그런데 문제는 여기 보니까 학생인권조례에 대해서 인식을 아직도 잘 못함으로써 교사들에 의해서 생기는 문제들이 많이 있어요. 그걸 또 학생들이, 이런 표현이 적절할지 모르겠습니다. 역으로 학생인권조례를 우산으로 삼는 아이들도 있습니다. 그렇다 보니까 학교현장에서는 선생님들께서도 정말 제자사랑이나 아이들 지도의 문제나 이런 것을 손 놓는 게 편하다, 아예. 이런 게 있어요. 그러다 보니까 그것이 자연스럽게 교육의 현장에, 환경에 무너지는 거죠. 내버려두는 것이 나를 위해서도 좋고 ‘네 신세 네가 알아서 해라’ 이런 문화가 자리잡아간다는 것이죠. 그래서 학생인권조례에 맞는 아이들도 거기에 맞는 처신을 당연히 해야죠. 그러지만 그럴 때 또 선생님도 인권조례를 인식하고 이해하고 그렇게 또 아이를 배려하고요. 그래서 결국 본질적으로는 스승과 제자의 문화, 우리가 과거에 있었던 정말 스승의 그림자도 안 밟는 그런 문화, 토탈로 학교에 정말 사랑이 넘치는 학교 분위기가 조성이 되어야 되겠죠. 그게 저는 근본적인 목적이 되어야 된다고 보는데 그로 인한 파생적인 조치하는 것들이 계속해서 일어나고 있고 하기 때문에 이런 학교현장에 이런 것들을 잘 살펴서 연수의 과제로 채택을 하고 또 정부에서는 그걸 정책발굴을 해서 그 문제점들을 발굴해서 뭔가 보완을 하고 이럴 필요성이 있다는 얘기입니다. 한 가지 더 연수원 원장님께 제가 건의드리고 싶은 것은 내년에 자유학기제가 전면 실시되잖아요. 사실은 이게 제 생각에는 올해가 2015년도고 내년에 2016년도인데 적어도 올해만큼은 아마 이게 모든 학생, 학부모들이 ‘자유학기제가 뭐다’라는 인식을 사실 했어야 맞습니다. 그리고 내년부터 전면시행할 준비가 됐어야죠. 그런데 실질적으로는 그렇게 안 되어 있습니다. 본 위원이 봤을 때. 그래서 어쨌든 내년에 전면시행을 하게 되는데 여러 가지 이와 관련된 정보원의 연구과제가 있을 것이고 한뎌요. 또 연수원의 연수과제에도 포함이 되겠지만 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 도내에 이제 아이들이 다양한 직업체험을 해야 되잖아요. 그러면 그 교원들의 맞춤형 연수도 하게 될 건데 그게 도내의 예를 들면 기업인이라든가 다양한 분야의 전문가 이런 분들 있잖아요. 이런 분들의 강의나 연수를 제 생각에는 반드시 포함할 필요가 있다. 그래서 그분들의 그런 강의나 그분들을 통한 연수를 현장의 교사들이 했을 때 아이들의 진로 지도나 이런 데 큰 도움이 되지 않겠냐 생각을 합니다.

감사합니다. 지금 자유학기제에 대해서는 도교육청하고 지역교육청에서 그동안에 많은 연수가 이루어진 걸로 알고 있는데요. 저희도 내년 연수에 30시간 이상이나 60시간 이런 자격연수과정에 교과목으로 반영하는 것을 적극 검토를 해보겠습니다. 감사합니다.

차상철 원장님도 그런 부분 연구를 잘 하셔야 하겠어요. 그러니까 연구원에서 아까 말씀드린 대로 국가에서 하는 거 그리고 어떤 세계적으로 말하자면 국외의 교육정책 이런 것도 참고로 하겠지만 가장 중요한 것은 학교현장에서의 교육정책과정 중에 문제점으로 드러난 것들이 뭐냐 이것을 정책개발하는 것이 더 중요하다라고 저는 생각을 합니다.

위원님 말씀에 적극 동의하고요. 지금 학교현장에서 그동안 아이들 지도라든가 이런 과정에서 선생님들이 상처받고 어려움을 겪는 것도 있습니다. 그래서 그런 부분들에 대해서 어떻게 하면 감성을 자극하고 치유를 할 수 있는 게 뭐가 있겠는가. 또 학생들 지도하는 방법도 우리가 그동안의 방식에서 벗어나서 생활지도를 하는 방법이 뭐가 있겠는가. 학교문화가 전반적으로 서로를 존중하는 인권존중의 문화를 어떻게 바꿀 것인가 이런 것들에 대한 고민들을 진지하게 저희들은 해야 된다고 보고 있고, 또 아까 어떻게 보면 학교의 변화에 제대로 적응하지 못하는 선생님들에 대한 그런 문제가 어떤 원인이 있겠는가 그런 것들에 대해서는 어떻게 해야 할 것인가 이런 것에 진지하게 고민하면서 정책연구를 할 거고요. 자유학기제 문제와 관련해서도 아까 말씀드린 대로 지금 현재 자유학기제가 시행될 때 나타나는 문제점들에 대해서 현재 연구를 하고 있습니다. 그런 것들을 통해서 어떻게 하면 학교에 부작용이 없이 그것들이 우리가 의도하는 바대로 학생들한테 정말 도움이 되는 그런 자유학기제가 정착될 것인가에 대한 연구를 지속적으로 해나가겠습니다.

한 가지만 더 말씀드릴게요. 저희가 어제 본청하고 업무보고를 받고 위원님들이 정책질의를 합니다. 그럴 때 정보연구원하고 여기서 논의된 것들에 관해서 부서별 협의를 하나요?

저희들이 모든 연구과제를 선정하고 연구를 진행할 때는 항상 관련 부서들하고 늘 소통하면서 그것들이 정책연구가 끝난 다음에 또 정책으로 반영이 되어야 되기 때문에 논의를 진행하지 않으면 의미가 없다고 판단되기 때문에 그렇게 하고 있습니다.

하고 있습니까?

예.

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

황현 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 말씀해 주십시오. 장명식 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

차상철 원장님께 한번 물어보겠습니다. 학교평가는 어떻게 이루어지는 것입니까?

그동안 학교평가가 학교에 진행되는 것을 체크하고 문제를 서열화하는 이런 체제가 학교평가의 오랫동안 관행이었습니다. 그러다 보니까 학교평가에 지나치게 선생님들이 얽매이게 되고 문서를 작성해야 되고 이런 부작용이 속출해서 전면 전환을 해서 학교평가를 통해서 학교가 계획하고 학교를 운영하고 실천했던 부분들이 제대로 되고 있는가를 구성원들이 함께 평가하고 그걸 통해서 내년도 교육계획에 반영해서 새로운 변화를 추구할 수 있는 이런 평가제가 되어야 되겠다 이런 판단이 들어서 그동안 3년 동안 해왔던 평가를 1년 단위 평가로 바꿨고요. 평가의 방식은 교육청에 보이기 위한 평가가 아니라 스스로를 피드백해서 학교를 변화시켜 나가기 위한 구성원들의 공동의 노력, 성찰 이런 것들이 담길 수 있는 평가로 가야 되겠다 해서 자체 평가제를 도입을 했습니다.

그런데 가장 도민들이 관심있는 학교평가는 어떤 평가라고 생각하십니까?

저희들이 여러 가지 지표나 이런 것들은 많이 있는데 가장 중요한 것은 학교의 구성원들이 말하자면 선생님들과 학생들과 그다음에 학부모님들이 학교의 문제를 같이 고민하면서 함께 변화를 모색해나가는 그러한 평가제로 가야 의미 있게 학교가 변화할 수 있지 않겠느냐 저희는 그렇게 생각을 하고 있습니다.

제가 질의시간이 오래 못 될 거 같아요. 시간이 짧은데 도민들이 가장 학교평가에서 신경을 항상 쓰는 것이 전체 우리 도민들만 그러는 것이 아니고 우리나라 국민들이 다 그러는 거 같아요. 자율형사립학교를 어떻게 평가하는데 어떤 잣대를 대냐. 자율형사립학교는 어떻게 해서 평가가 이루어지고 그다음에 학교평가에서 요건이 충족되지 않으면 자율형을 취소한다든가 이런 것이 있지 않습니까. 그런 것은 거기는 어떻게 평가가 이루어집니까?

자율형사립고등학교는 우리 연구정보원이나 전라북도교육청에서 추진하는 학교평가와는 별개로 자율형사립고를 재지정하거나 이럴 때는 교육부에서 굉장히 지나치게 어떻게 보면 학교평가의 방법이나 도구까지 다 마련해서 그거대로 하라 이렇게 내려보내거든요. 그 평가대로 하면 아까 같이 학교를 걸러낼 수 있는 부분이 거의 없을 정도로 다 지정하는 형태로 내려와 있습니다. 그래서 현재는 그것을 교육부가 어떤 시행령을 통해서 강제해서 그렇게 추진하고 있기 때문에 이런 평가는 별개의 문제일 거 같아요. 현재는 그런 것들이 걸러질 수 있는 체제를 갖고 있지 못한 것 같습니다. 왜냐면 교육부에서는 자율형 사립고를 어떻게든 유지하고 간다 이런 방향을 정해서 사실은 평가체제에서 그것을 걸러서 어떤 시행여부를 재점검할 수 있는 체제가 되지 못하고 있습니다.

아니 그러면 교육부에서는 계속 존치하는 쪽으로 가려고 노력하고 그다음에 우리 일반적으로 국민들이 생각하는 진보교육감 쪽에서는 될 수 있으면 자율형이 없고 그냥 다 평등교육으로 가는 그쪽으로 지향하는 거 아니겠습니까. 그래서 조금 서로 대립이 상충되는 것 아니에요?

초창기 갈등이 있었는데요. 현재로 자율형사립고등학교가 이미 도입되어서 가고 있는 부분에서 잘 하고 있고 정말 목적에 맞도록 가고 있다고 한다면 저희들이 그럴 이유가 없을 텐데 그렇지 못한 학교들도 일부 있는 것들이 전국적으로 보면 사실 현상이거든요. 그럼에도 불구하고…….

전국적으로 말고 우리 전라북도만.

전라북도에서는 이번에 시행을 하고 저희들이 직접 관장해보지는 않았습니다마는 현재 저희들이 여러 경로를 통해서 파악한 바로는 교육부가 워낙 사실은 정관회복할 수 있는 체제를 무력화시켜놓고 또 설령 교육감이 의지를 갖고 점검을 한다고 하더라도 교육부에서 최종결정을 하도록 지금 체제를 만들어놔서 아까 위원님이 말씀하신 그런 체제로는 어려움이 있는 거 같습니다.

잘 알겠습니다. 다음 기동환 원장님.

학생교육원입니다.

지금 야영장 있죠. 야영장이 4군데 있는 것으로 되어 있고만요. 그런데 야영장이 어쩌시던가요? 올해 시설을 사용할 때.

지금 야영장들은 전부 전환이 되어가지고 저희 관할에는 야영장이 없습니다.

관할이 그러면 없어요?

과거에 있었는데.

그러면 여기에서는 신촌, 선운, 황토현, 송광 이렇게…….

그건 과거에 그렇게 우리가 관리를 했었다는 연혁이고…….

지금은 야영장 관리를 어디에서 하는 거예요?

지역에서 하고 있습니다.

지역교육청에서요?

예.

야영장이 너무 열악하더라고요. 그래서 물어봤습니다. 다음 윤택 해양수련원.

해양수련원 윤택입니다.

제가 해양수련원에 가서 보고 느낀 것은 주변환경이라든가 이런 것은 너무나 나무랄 데가 없습니다. 단지 조금 부족한 것이 우리가 기숙을 한다든지 이런 데에서 조금 미미한데 제가 다른 대안을 제시한다면 실질적으로 여름휴가 때 우리가 어려운 가정이라든가 이런 가정들은 요즘 말하는 휴가라든가 바캉스 가기가 좀 어렵습니다. 그래서 그 학생들하고 그다음에 부모하고 다시 말해서 엄마나 아버지하고 학생하고 같이 래프팅하는 프로그램을 넣어주면 어떨까요? 왜냐하면 부모님하고 자녀하고 실질적으로 어려운 사람들은 소통하는 시간이 참 없어요. 그런데 래프팅이라면 이 좋은 것은 부모하고 자녀하고 1박 2일이나 2박 3일 정도 같이 하면 소통할 수 있는 기회가 참 좋은 거 같은데.

위원님 의견 참 감사합니다. 항상, 작년부터 그런 말씀이 많이 나오는데요. 제가 이런 말씀 드릴게요. 우리 해양수련원이 수련교육기관이잖아요. 그런데 저희들이 사실은 전문직이 없습니다. 지도사들은 많이 있는데 이런 프로그램을 기획하고 진행하고 할 수 있는 우리 교육원에 연구사가 1명밖에 없어요. 그래서 시설은 좋습니다. 저희들이 이런 프로그램을 예를 들어 과에서 우리 다문화가정이라든지 또는 한부모가정이라든지 조손가정 해가지고 우리가 하겠다 하려면 그런 캠프를 우리가 시설을 빌려줘서 하기는 하거든요. 저희들 올 여름에도 여러 가지 캠프가 있었어요. 오케스트라 캠프도 있었고 특수교육지도사 캠프도 있었고 공무원들 또 신규공무원들 캠프도 있었고 했거든요. 그러나 저희들이 그걸 기획해가지고 운영하기는 역부족이다. 그래서 만약에 그런 캠프를 한다면 저희들이 적극 돕겠습니다. 그러나 저희들이 그것을 기획해가지고 할 수 있는 것은 사실은 그거 할 만한 여력이 없습니다. 그래서 그런 말씀을 저희들이 작년에 드렸는데요.

윤택 원장님, 수영강습은 학생들만 해도 상관이 없어요, 실내에서.

그렇습니다.

래프팅은 부모님하고 같이 해도 어떤 프로그램에서 하는 것이 아니라 같이 있게만 해도 그냥 엄마하고 아니면 아버지하고 같이 소통하고 몸부대끼고 하면 다문화가정이라든지 아니면 결손가정 이렇게, 이때 국가에서 조금 전라북도에서 어려운 가정에다 혜택을 주는 것 아니겠습니까? 왜냐하면 다른 쪽으로는 가기가 굉장히 힘들어요. 그때는 또 그 시즌에는 가격이 방값도 거의 배 그다음에 우리가 바캉스 갔을 적에는 비용도 거의 최소한 1.5배 정도는 들지 않습니까? 그런데 이런 것들을 해양수련원에서 거기에서 무슨 학부형과 자녀들 간에 교육이 아닌 몸만 같이 2박 3일, 1박 2일 같이만 한다고 할지라도 이게 부모와 자녀 간에 소통이 잘 이루어질 수 있을 것이라고 생각해서 제가 다른 안을 얘기를 했습니다.

알겠습니다. 좋은 의견이고요. 저희들도 꼭 필요한 것이라고 생각합니다. 한번 검토해서 내년도에 만약에 그런 걸 하려면 저희들 예산이 수반이 되니까 한번 검토해보겠습니다.

이상입니다.

장명식 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질문 있으신 위원님. 황현 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

차상철 원장님께 질문을, 그동안 못한 거 다 하느라고 그럽니다. 얼마 전에 세계유산 등재됐잖아요. 왕궁리 유적 미륵사지 등재 이후에 제가 지역에서 다니면서 학교 또 학생들 이렇게 물어봤어요. 세계유산이 뭔지 또 등재됐다는 것이 뭔지 전혀 모릅니다. 그래서 제가 생각하는 것은 세계유산 등재는 국가적인 차원에서 참 환영할 일이지만 해당 지역에는 새로운 발전의 동력이기도 합니다. 그런데 이것이 제가 좀전에 말씀드린 대로 교육을 통해서 아이들이 지역에 뭐가 있는지 뭐가 세계유산 등재인지도 모르게 된다면 이건 안 되는 일이죠. 예를 들면 제가 외국에 나갔을 때 지나가는 시민을 붙잡고 질문을 한 적이 있습니다. 그 문화유산에 대해서 말하자면 의견을 물어봤는데 아주 해설자처럼 그렇게 잘 알고 있습니다. 그러니까 그걸 받아들이는 관광객인 저는 그 나라의 민주시민의 역량 이런 것을 다시 보게 돼요. ‘아, 역시 정말 문화의 도시구나’라는 걸 알게 됩니다. 그런데 전북에서 자라난 아이들이 도내에서 이루어지는 이런 일들에 대해서 전혀 모르고 그래서는 안 된다 싶어요. 그래서 이런 것들이 교육에 반영이 될 수 있는 방안을 한번 연구를 해주셔서 학교현장에서 또 아이들이 또는 체험을 통해서 할 수 있는 방안을 연구를 한번 해줬으면 좋겠다고 생각합니다.

답변을 드리겠습니다. 저희들이 연구정보원에서 하고 있는 것이 지역사회 교과서를 개발을 하고 있습니다. 초등학교 4학년 학생들이 공부를 하고 있는데 그동안에 선생님들이 일방적으로 가르치는 체제로 교과서가 되어 있었어요. 그래서 저희들이 작년, 올해 작업을 통해서 스토리중심으로, 주제통합중심으로 그리고 직접 현장을 가서 체험할 수 있도록 교과서를 완전 전면개편을 하고 있습니다. 그래서 금년에 마무리가 거의 돼가는 과정에서 12월에 보급을 할 계획으로 있는데요. 그 문제가 제기가 되어서 얼마 전에 세계문화유산에 등재가 되고 굉장히 경사스러운 일이고 우리 아이들한테 이런 것들이 충분히 알려지면 좋겠다 이런 판단이 들어서요. 저희들이 그 팀들하고 엊그저께 논의를 했어요. 그래서 교과서가 거의 개발이 끝난 상황에서 이걸 통째로 집어넣기 매우 어려운 조건이고 또 일정부분 실수나 이런 것들이 있어서 바꾸기가 상당히 어려운 조건임에도 불구하고 그것을 어떻게 됐든 한 단원에서 다루어서 우리 전라북도 학생들이 충분히 그런 것들을 이해할 수 있도록 해보자 그걸 변화를 시키고 있고요. 올해는 교과서 개발이 거의 완성단계이기 때문에 설령 간단하게 들어가더라도 내년에 보완을 할 때는 거기에 충분하게 공유될 수 있도록 더 해서 전라북도 학생들한테 그런 경사로운 일들이 또 찬란한 우리 후세들의 유산이기 때문에 충분히 반영될 수 있도록 노력하고 또 다른 정책에서도 그것을 보완할 수 있는 방안이 있는가 모색하도록 하겠습니다.

예, 하여튼 문화유산은 계승발전이 안 되면 의미가 없는 겁니다.

그렇습니다.

그래서 그것은 바로 교육과 연결돼야만 그게 이루어지는 것이죠. 그래서 중요합니다.

교과서 속에 담는 것이 매우 의미가 있다고 생각합니다.

예, 그거 잘 좀 해주십시오.

알겠습니다.

이상 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 또 다른 질문 있으신 위원님. 그럼 저만 남았네요. 2시까지는 1시간 30분 정도 여유가 있으니까 천천히 한번 가보도록 하겠습니다. 반갑습니다. 제가 우리 원장님들을 생각하면 공교육에서 정해놓은 틀 외에 학생의 복지나 또 교사의 행복 등에 합쳐서 전북교육의 행복을 도맡아서 일하시는 분들 같아서 상당히 좋습니다. 질문을 한번 드려볼까 합니다. 유아교육진흥원장님, 유아교육 진흥을 위해서 가장 힘쓰고 계신 부분이 어떤 겁니까?

유아교육진흥원의 큰 역할을 말씀하시는 거죠?

아니요, 유아교육진흥을 위한.

아이들의 행복과 교사들을 위한 지원 그다음에 학부모들에게는 좋은 육아정보를 제공하는 그런 일이 크다고 볼 수 있습니다.

삼위일체가 되면 유아교육이 지금보다 훨씬 진흥되겠다는 말씀이죠?

예.

예전에 제가 공사립유치원, 어린이집 가리지 말고 견학 스케줄을 잡아달라고 부탁말씀 드린 적 있죠?

예.

올해 다 스케줄 잡히지 않았나요?

그렇죠. 작년 12월에 지금 신청을 다 받아놓고 어린이집의 경우에도 도청을 통해서 저희 비어있는 공간 그런 거를 신청을 다 받아놓은 상태입니다.

그래요. 그러면 그 스케줄을 자료요구할 테니까 제출해 주시기 부탁말씀 드립니다.

예, 그렇게 제출하도록 하겠습니다.

방금 김동파 원장님이 말씀하신 유아교육 진흥을 위한 삼위일체가 공교육, 사교육이 가려지면 안 되는 것입니다.

예.

아무튼 그 자료 요청할 테니까 자료 제출해 주시기 부탁말씀 드립니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 전북교육연수원장님께 질문드릴게요.

연수원장 김순영입니다.

교육연수 중에서 가장 필요로 하는 것이 뭐라는 설문조사를 한번 해보셨나요? 예전에 한번 말씀드렸는데 교사가 정말 원하는 필요한 교육.

저희는 해마다 연수 운영계획 수립을 위해서 7월 중에 전체 교직원을 대상으로 전수설문조사를 하고 있습니다. 거기에 응답률이 87.6%가 되는데.

상당히 높네요.

그 자료를 분석해서 저희가 연수에 반영하고 있습니다.

그 자료 제출해 주십시오.

예, 하겠습니다.

그리고 그중에 1위가 뭐죠?

저희가 설문항목에 따라서 다 다릅니다.

전북교육연구정보원장님, 1위가 뭡니까? 가장 교육연수를 받고 싶어하는 거 1위. 몰라요?

그동안 저희들이 여러 가지 있는데 처음에 연수를 어떻게 변화할건가 연구를 했었는데 그때는 우리 선생님들의 우리 사회를 되돌아볼 수 있는 스스로를 되돌아볼 수 있는 그런 감성, 치유 이런 부분에 대한 관심이 굉장히 많았었습니다. 그런데 지금은 상당히 변화가 되어서요. 또 어떤 전문성을 추구할 수 있는 것들을 요구하시더라고요. 저희 연구정보원에서는 정보화연수를 중심으로 하니까 특히 스마트 기계에 대해서 굉장히 관심이 많고요. 연수 개설하면 금방…….

제가 지금 전북교육연수원에 있는 것을 전북교육연구정보원장님께 질문한 이유는 있어요. 뭐가 있냐면 국가정보원은 국가의 모든 정보를 가지게 되죠. 전북교육연구정보원은 전북교육연구에 대한 모든 정보를 가지고 있어야 된다라는 생각이 드는데 맞습니까? 틀립니까?

정보가 그런 의미는, 위원님의 말씀에 공감을 하는데요. 저희들이 쓰고 있는 정보원의 용어는 우리가 각종 정보화와 관련된 연수라든가 학교지원 이걸 목적으로 하기 때문에 국가정보원에서 쓰는 용어하고 저희들 교육연구정보원에서 쓰는 용어는 틀립니다.

한문 자체가 틀려요?

저희들은 틀립니다.

어떻게 틀린가요?

한자가 틀린가 어쩐가는 확실히 모르겠는데.

한자도 틀리고만요?

한자가 틀린가 어떤가는 모르겠는데요.

한자가 틀리다고 방금 말씀하셨잖아요.

쓰이는 용어가 다르다는 거죠.

한자가 아까 똑같다면서요? 맞죠?

한자는 똑같은 거 같네요, 보니까. 그런데 사용하는 용어는 다른 거 같습니다.

일을 제가 생각하는 교육청이 자체적으로 내규에 정해놓은 하실 일들이 있겠지만 제가 전북교육연구정보원에서 가장 효율적으로 해야 될 일이 무엇이라고 생각하냐면요. 정책들이 수립이 되면 그 정책의 효과, 효율, 결과 등을 수립해서 모집해서 그 정책이 정말 옳은지 틀린지 어떠한 시행착오가 있는지 그걸 효율적으로 만들려면 어떻게 해야 되는지를 제시하고 제안하고 또 그러한 정보를 원하는 기관이 있으면 그런 정보들을 넘겨주고 이런 일들을 해야 된다라고 생각을 해요.

그 역할도 저희들이 중요하다고 보고 있습니다.

그런 역할 중에 부분적인 역할을 합니까, 안 합니까?

하고 있습니다.

하고 있잖아요. 그런데 무슨 국가정보원이랑 정보가 틀리다고 그런 말씀을 하세요. 제가 여기 계신 분들 오시기 전에 도청의 본청 과들을 전부다 업무보고를 받으면서 다 물어봤습니다, 과마다. 그 정책에 대한 설문조사, 그 정책에 대한 효과, 그 정책에 대한 결과 그리고 대응방안, 아무 것도 없습니다. 실현만 하지, 그것이 어떠한 효과가 있는지 데이터로 가지고 있는 게 없어요. 그러면 왜 없냐라고 물어보니까 나중에 오셔서 하는 말이 업무의 양이 너무 많습니다, 그것까지 하려면. 이런 얘기들을 한단 말이에요. 그런데 전수조사의 개념이 아니라 랜덤이라도 조사를 해서 그러한 정보들을 가지게 되면 그 다음 해에 예산 책정할 때도 도움이 되죠, 왜 효과가 굉장히 좋아요. 예산폭도 키우고 효과가 작아요. 예산을 없애거나 아니면 절감할 수가 있잖아요. 또 아무런 정책이나 투입되지 아니하고 그러한 전에 있는 통계로 갈 수 있는 거란 말이죠. 그거를 나는 전북교육연구정보원에서 해야 된다라고 생각을 해요. 일반 선생님들이 힘들어하시니까. 자, 무슨 질문을 드렸었냐면 ‘학생의 꿈의 변화를 기록하세요.’라고 제가 6개월 전에 말씀을 드렸어요. 진로체험 가고 있잖아요. 그 학생의 정보네요. 진짜 소중한 정보네요. 그런데 교육에 더 중요한 정보예요. 왜? 그 학생이 꿈이 변할 때 어떠한 계기로 변했는가. 그리고 그 계기로 변한 학생이 끝까지 꿈을 이루어갈 때 필요한 교육은 무엇인가. 교육의 효율성을 줄 수도 있고요. 조금 SF적인 얘기를 하면 우리 대한민국에 어떠한 인물들이 필요해요. 그런데 그 인물들에 대해서는 다들 외국에서 거의 인재를 수입해서 쓰고 있어요. 그런데 이런 인재를 기르기 위해서 성과위주의 강압식 교육이 아니라 아이였을 때부터 꿈을 자극을 하는 거죠. 변하게 되는 계기들을 만들어주는 거죠. 내가 요리사가 되고 싶었어요. 그 요리사가 된 친구는 원인이 뭐예요? TV에서 요리사들이 멋지게 나오니까. 그러다 병원에 한번 갔다왔더니 간호사가 되겠다라는 거예요. 계기가 있거든요. 어떠한 계기로 되느냐. 이런 정보들을 깊숙하게 다뤄야 될 것이 바로 전북교육연구정보원이라고 나는 생각을 한단 말이에요.

그 말씀에는 동의하는데요. 국정원의 역할하고 저희들하고 역할이 다릅니다.

방금 제가 말씀드리는 역할이 국정원의, 지금 장난하십니까?

아니에요. 그게 아니고요. 국정원이 소위 말하는…….

국정원은 국가의 정보를 다루는 곳이다. 전북교육연구정보원은 전북교육연구의 정보를 다루는 곳이라는 말이 틀렸습니까?

그 말씀에는 동의하는데요.

그래요. 그래서 그 일의 필요함을 지금 계속 역설을 하고 있잖아요. 국정원 얘기가 갑자기 나옵니까?

아까 국정원 말씀하셔서 제가 그 부분에서는 역할이…….

이해력이 좀 떨어지시네요. 아무튼 전북교육연구정보원에서 해야 될 일이 지금 업무보고를 제가 살펴보면 정말 해야 될 일보다 국소하다라는 거예요. 조금 더 폭넓게 움직였으면 좋겠다라는 거예요. 그래서 각 연구원들에게 제시를 해줬으면 좋겠다라는 거예요, 학교일선에 제시를. 뭘로? 그러한 각종의 정보들을 통계를 내어서 체계화를 시켜주게 되면 굉장히 효과적인 정책들을 세울 수가 있을 거 아닙니까?

그 부분에 대해서는 위원님 말씀대로 저희들 더 깊이 있게 고민하도록…….

그렇게 되면 아마 전북교육에서 전북교육연구정보원이 가장 하이탑의 클래스가 될 거라고 생각 믿어 의심치 않습니다. 그런 정보를 어느 누가 가지고 있습니까? 바로 우리 정보원에서 가지고 있어야 되죠. 그런 부분들을 활성화시키기 위한 예산이 필요하다든가 인력이 필요하다든가 연구를 한번 해보세요.

알겠습니다.

왜 그러냐면 일선학교에서 그리고 본청에서까지도 그 데이터를 가지고 있거나 가지려고 필요성을 느끼거나 시도를 해보거나 한 과가 없어요, 한 과가. 제가 어제 일일이 다 물어봤습니다. 우리가 아침밥 거르고 와가지고 30분 늦게 등교를 시켰죠. 그러면 실제로 아침밥 먹습니까? 조사해봐야죠. 정보잖아요. 그럼 그 정책이 정말 잘된 정책인가 아닌가 알 수 있지 않습니까? 그 일선에서 못해요. 전북교육정보연구원에서 샘플로 한 1천개만 구해봐도 금방 나오지 않습니까? 그러면서 그 담당과한테 ‘아침밥 안 먹는 사람들이 태반이더라, 30분 늦춰도.’ 30분 늦추니까 진짜 아침밥 먹고 애들이 성장들이 굉장히 많이 변했더라는 것들을 해주시면 얼마나 큰 도움이 되겠습니까?

저희들도 정책을 시행하고 그것들이 어떻게 반영되고 있는가에 대한 모니터링들을 하고 있는데…….

그 모니터링을 하면 데이터를 가지고 있어야죠.

아직 인력이라든지 부족한 부분이 있습니다.

그래요. 그럼 그렇게 말씀을 하셔야지. 그러면 예산도 좀더 만들어보고 그다음에 인력도 어떠한 인력이 필요한지를 데이터링도 해가지고 의회에 제출해주시면 ‘이거 굉장히 필요한 부분인데 우리가 협의해봐야 되지 않느냐’라고 말씀을 드릴 수 있지 않습니까?

위원님 말씀에 힘을 얻고 더욱 더 그 부분에 보강할 수 있도록 노력하겠습니다.

방금 힘을 얻었죠? 아까까지 계속 비웃으시더만.

비웃는 것이 아니고 국가정보원의 특색이 있어서…….

이제 이해가 되셨네요. 그렇게 한번 연구를 해보세요.

예, 알겠습니다.

여기 정보 다 똑같고만, 한자. 왜 틀리다고 해요?

똑같을 거 같은데요. 역할이 좀 다르다는 거죠.

저 천자문 뗀 사람입니다. 제가 격앙되게 표현해서 죄송합니다. 하지만 꼭 필요한 부분이에요. 그 부분을 우리 정보원에서 가지고 있으면 정보가 그래서 큰 힘이에요. 모든 정책을 세울 때 근거데이터를 만들 수가 있으니까요.

알겠습니다.

그거 한번 연구를 해보세요. 그리고 전북교육연수원장님 아까 제가 순위를 물어봤던 거는 제 주위에 있는 선생님들한테 물어봤을 때 가장 필요한 연수는 대개 한 10년 정도 되면 교직을 떠나고 싶대요. 특히 교권보다 학생인권이 더 우선시되는 요새 현실 같아서는 당장에 그만두고 싶다, 대신 다른 직장이 있다면. 다른 직장이 없으니까 하시는 분들도 계시고. 그 10년이 계속 권태가 많이 오는 기간이더라고요, 직장생활을 해보니까요. 그런데 그런 선생님들한테 필요한 연수는 내 선배님한테 받는 교육이라는 거예요. 내 선배님한테 그러한 고난을 어떻게 이겨내셨는지 케이스가 너무나 많은데 그런 케이스마다 어떻게 뚫고 나가셨는지 그게 너무 궁금하대요. 그래서 그런 사람들을 만나고 싶다라는 거예요. 우리 수석교사제 있죠. 그런데 그것이 잘 활용이 된 학교가 있으면 없는 학교가 태반이라는 거예요. 그러면 그런 부분에 있어가지고 교육연수에서 부산에 있는 사람이, 서울에 있는 교사가 강의하자는 게 아니라 전라북도 같은 지역정서에 있는 선생님이, 내 선배님이 먼저 강의를 해주고 서로 프리토킹을 하면서 서로를 위로해주고 치유해주는 그런 연수가 필요하다라는 거예요. 그런 연수를 우리 전라북도 선생님들을 강사로 모시고 한번 해보세요. 효과 좋다라고 생각이 됩니다.

좋은 말씀 감사드립니다. 아까 첫 번째 질문하실 때 제가 이해를 잘 못해서 답변을 제대로 못 드렸는데요. 저희가 아까 말씀드린 설문조사결과를 보면 위원님께서 말씀하신 것처럼 공감연수를 제일 많이 원하십니다. 48.69%가 공감연수를 원하고 있고, 그다음이 전문연수를 원하는데 설문결과는 공감연수를 한 50% 가까이 원하고 있는데 실제 저희가 운영은 공감연수를 그렇게 많이 해주지 못하고 있습니다. 그래서 공감연수과정을 많이 늘리려고 노력을 하고는 있으나 요구대로 50% 가까이 할 수가 없어서 각 연수과정에 소양과정으로 교과목으로 좀 넣고 있고요. 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 도내 강사를 많이 쓰려고 노력을 해서 올해는 46.4%를 도내강사로 쓰고 있고 또 또래강사는 38% 정도를 쓰고 있습니다.

그러면 그 강의목, 강사 그다음에 강의료까지 자료요구할 테니까 자료 제출해 주시기 바랍니다.

예, 잘 알겠습니다.

정호영 위원님 질문해 주시기 바랍니다.