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전북특별자치도의회 발언

백경태 의원 발언

제324회 제5차 문화건설안전위원회2015-09-15

백경태 의원 프로필 보기 →

재완

박재완위원장대리

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제324회 전라북도의회 임시회 문화건설안전위원회 제5차 회의 개의를 선포합니다. 오늘은 전북개발공사, 전라북도교통문화연구원 소관 2015년도 하반기 업무보고 청취와 건설교통국 소관 4건의 조례안과 1건의 동의안, 도민안전실 소관 4건의 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 전북개발공사소관2015년도하반기업무보고청취의건
성일

이성일위원장

의사일정 제1항 전북개발공사소관2015년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 홍성춘 사장은 나오셔서 업무보고하여 주시고 위원님들께서는 보고과정에서 의심나는 사항을 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 홍성춘 사장 보고하여 주시기 바랍니다.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

전북개발공사 사장 홍성춘입니다. 항상 도정발전과 의정활동에 최선을 다 하시고 우리 공사에 많은 지원과 성원에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 평소 존경하는 박재완 위원장님을 비롯하여 여러 위원님들을 모시고 2015년도 하반기 주요업무계획을 보고드리게 된 점을 매우 뜻깊게 생각합니다. 업무계획에 대한 위원님들 지적사항에 대해서는 향후 업무추진에 적극적으로 반영하도록 노력하겠습니다. 업무보고에 앞서 지난 7월 22일자 소폭 인사에 따른 간부소개를 하겠습니다. 경영관리본부장 송재철입니다. 시설관리부장 이재일입니다. 건축사업부장 이성훈입니다. 관광사업부장 유재하입니다. (간부인사) 나머지 부장들은 전과 똑같기 때문에 소개를 생략하겠습니다. 그럼 제출해 드린 유인물에 따라서 2015년도 주요업무계획에 대해서 보고드리겠습니다. (보고) (전북개발공사 소관 2015년도 주요업무계획보고서는 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마칩니다. 전북개발공사는 최근 전라북도민과 도의회 의원님들의 도움으로 자본금과 인력이 전국 최하위인데도 불구하고 최근 5년 연속 당기순이익 100억 이상 달성과 안정적인 경영활동에 힘입어서 행자부 지방공기업 평가에서 5년 연속 우수등급을 획득하는 등 한 단계 더 발전하는 기반을 달성했습니다. 앞으로도 공익과 수익의 적절한 조화를 통해서 도민 복리증진과 지역경제 활성화를 위해 노력하는 지방공기업이 되도록 최선을 다 하겠습니다. 위원님들의 많은 관심과 격려를 부탁드리고 보고드린 내용 중 미진한 사항에 대해서는 위원님들이 질의해 주시면 성실하게 답변하겠습니다. 감사합니다.
재완

박재완위원장대리

홍성춘 사장 수고하셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 우리 사장과 임직원 및 관계공무원들은 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원님. 최은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은희

최은희위원

최은희입니다. 사장님, 일반현황에서 인력 및 조직구조 지금 여기서 인원이 안 나타나져 있어요.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 지금…….
은희

최은희위원

지금 총 정원이 63명인데 현원이 62명입니다. 그러면 사장님은 이 인원에 포함이 됩니까, 안 됩니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

포함됩니다.
은희

최은희위원

되죠? 제가 조사한 바로는 사장님까지 포함해서 63명 맞아요. 그런데 1명이 결원이라고 62명으로 표기한 것은 뭡니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

지난 6월 말에 퇴직한 사람이 하나 있습니다. 경영관리본부장이 6월 말에 퇴직해 가지고요. 현재 저희들 용역 관련 조직에 대해 전반적인 검토를 해가지고 충원하려고 준비하고 있습니다.
은희

최은희위원

제가 조사한 바로는 기획감사부가 10명이에요. 그리고 사업계획부가 4명, 총무회계부 11명, 보상판매부가 8명, 시설관리부가 7명, 도시개발부가 9명, 건축사업부가 7명, 관광사업부가 몇 명인지 아십니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

4명이 있습니다.
은희

최은희위원

3명이요. 세 분에서 관광사업부가 차장이 2명이고 부장이 한 분이에요. 그런데 거기에서 차장 두 분 중에서 한 분을 모항해나루로 파견시켰어요. 그러면 관광사업부가 하는 일이 없습니까? 평균적으로 한 부서에 8명이 들어가 있어요. 그런데 왜 관광사업부만 3명, 그것도 한 분은 모항해나루로 파견시키고. 그러면 두 사람 가지고 관광사업부에서 무슨 일을 한다는 거예요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그렇지 않아도 인력이 부족해서요, 저희들이 행자부 평가를 해가지고 용역평가를 해서 지금 조직개편 증원을 시키려고 하는데요. 특히 관광사업부는 현재 된 것이 모항해나루를 관리하고 그다음에 새만금관광단지 게이트웨이 있잖아요? 그 일이 용역관리기 때문에 지금 현재는 그렇게 많은 인력이 필요치 않습니다. 내년부터 본격적으로…….
은희

최은희위원

잠깐만요, 사장님. 게이트웨이 사업이라고 있었죠? 2017년도에 이 사업을 갖다가 개정하기로 목표를 세웠었죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
은희

최은희위원

그러면 2017년도까지 게이트웨이 사업을 갖다가 완성시키기 위해서 지금 개발공사에서 핵심적으로 일해야 할 부분이라고 저는 생각하거든요. 그런데 관광사업 하면 우리 도지사님의 공약도 토탈관광이고 문화관광재단을 지금 만들고 있고 14개 시·군에 1시·군1대표 관광사업을 지금 추진하고 있고 모든 것이 전라북도의 과제나 핵심공약이 관광사업인데 그 관광사업에 새만금을 주도적으로 이끌어가야 할 우리 개발공사에서 게이트사업을 맡았는데 여기는 인원이 세 분밖에 안 된 데다가 더구나 그 인력이 남아돌아서 한 분은 모항해나루로 파견시켰다 이게 말이 되냐고요. 이렇게 해가지고 어떻게 게이트사업을 할 수 있습니까.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

제가 그 내용을 말씀드릴게요. 원래 관광사업부가 없다가 아까 위원님이 말씀하시는 대로 정말 우리 게이트웨이 관광사업의 중요성이 인식되기 때문에, 직원이 하나가 했었어요. 그런데 이것을 부로 떼어낸 이유는 뭐냐면 그만큼 중요하기 때문에 1차적으로 부장급을 거기다가 책임자로 하고, 원래는 직원 하나 있었는데요. 그리고 지금 이게 신규업무기 때문에 하반기에 인력증원을 하게 되면 거기다가 지원을 해 주려고 조직을 먼저 마련해 놨습니다.
은희

최은희위원

사장님, 신규사업부서로서 책임감을 갖고 일할라면 열정이 앞섭니다. 그런데 그 열정과 의지와 사업을 추진하는 계획이 저는 모순이 있다고 생각해요. 이 게이트사업을 새만금을 위해서 열정적으로 추진하는데 사업부서 인원은 없고 부장 1명, 당연히 부서에 부서장은 있어야죠. 형식상으로 있어야 하는데 당연히 있어야 될 사람이 부장 있고 차장 있고 나머지 손발이 돼서 일할 사람이 누가 있어요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

물론 위원님이 보시는 견해도 제가 충분히 이해합니다마는 사업을 총괄하는 사장으로서 보면 일에 대한 순서를 다 알거든요. 알고 관광사업에 대해서는 원래 직원 1명을 갖다가 별도 조직으로 만든다는 것은 그만큼 관광사업의 중요성을 인정하기 때문에 추후에 이 부분에 대해서 인력충원문제는 사장이 책임지고 하려고 별도 부서를 지금 만든 것입니다.
은희

최은희위원

알겠습니다. 사장님 업무보고니까 깊이는 안 하고 나중에 자료를 요청할 테니까요. 그러면 16쪽에 모항해나루 운영실적에 대해서 한번 봐주세요. 이번에 메르스 때문에 실적이 저조하다고 사장님이 보고를 했습니다. 작년에는 세월호 때문에 그 어려운 상황에서도 이익이 발생했어요. 그런데 이번에는 메르스 때문에 실적이 저조합니다. 본 위원이 지난 8월에 모항해나루를 2번이나 방문했어요. 그래서 저는 거기서 충격을 받았습니다. 모항해나루 호텔을 왜 우리 전북개발공사가 갖고 있어야 되는가. 국장님! 모든 관광사업에서는 무엇이 최우선입니까? 고객들에게는.
재찬

고재찬건설교통국장

서비스가 우선입니다.
은희

최은희위원

서비스가 우선이에요. 현대자동차도 차 1대를 갖다가 인수를 하면 CS모니터링을 다 합니다. 차 만족했습니까, 이상이 없었습니까, 우리 운전하는 사람의 옷차림은 어땠습니까, 모발은 어땠습니까, 머리서 발끝까지 말투는 어땠습니까. 저도 12년 전에 현대자동차에 있으면서 CS모니터링을 저도 했어요. 저는 충격받았어요. 모항해나루는 다른 관광사업과 다르게 모든 역할에서 모든 면에서 앞서야 되고 당연히 으뜸이 돼야 된다고 생각했습니다. 가니까, 이것은 홍성춘 사장님을 갖다가 나쁘게 표현하는 건 절대 아니에요. 사장님은 사장님 나름대로 전문적인 개발공사 업무가 과중하다고 저는 알고 있는데, 여성분들이 우왕좌왕 왔다갔다 해요. “아니 왜 그렇습니까?” 하니까 자기는 광주하고 전주하고 보건소에서 단체로 왔다 그 말이에요. 그런데 사우나실을 가고 싶은데 락카에 사람이 없어요. 그런데 거기에 써놨어요. “용무가 있으신 분은 커피숍에 문의해 주세요.”. 그래서 내가 커피숍에 갔어요. 제가 차를 한 잔 주문했어요. 차 한 잔 나오는데 시간이 너무나 많이 걸려요. “아가씨는 여기 정식 직원입니까?”, “아니요. 알바입니다.”. 사람들이 벌떼처럼 몰려오는 성수기 때 도민들을 위해서 관광하러 전라북도에 찾아오는 고객들을 위해서 전라북도 모항해나루는 과연 어떤 시스템을 가지고 하는가. 올 초에 제가 김동현 부장님한테, 모항해나루를 홍보하는 영상을 제가 한번 봤습니다. 그리고 제가 거기서 분명히 말했습니다. “어떻게 홍보하고 있습니까?”, “중국요우커들을 위해서 동영상 찍고 너무나 좋았습니다.”. 대한민국에서 세계에서 이처럼 아름다운 장소가 있을까 그랬는데 그 동영상을 보고 이번에 8월달에 찾아가고 나서는 너무나 실망했어요. 그리고 이후에 LH공사에서 1박 2일 새정연 도당위원회에서 여성 정치인들, 여성 당원들 워크숍이 있었습니다. 내가 그랬어요. 유성엽 도당위원장님께 물었어요. “모항해나루에서 잡지 왜 여기서 잡았습니까?”, “모항해나루 누가 합니까?”, “우리 전북개발공사에서 합니다.”. 옆에 지사님도 계셨어요. 도당위 위원장님이 모항해나루가 전북개발공사에서 운영하는 자체도 모르고 14개 시·군 여성 위원님들이 모항해나루가 전북개발공사에서 운영하는 자체도 모르고 한 번도 거기를 이용해 달라는 어떤 안내나 초대장이나 상품홍보나 접해 본 것이 없는 거예요. 그러면 이윤이 저조합니다. 당연하지, 이윤 저조한 것은. 열심히 뛰고 발로 뛰고 발로 또 뛰어도 무에서 유를 창조하고 뭔가 전북개발공사가 관광을 선도하는 역할을 하려면 홍보나 직원들 서비스나 모든 면에서 앞서야 되는데 오히려 하지 않고 있다 그 말이에요. 상품은 팽개쳐 놓고 아무나 오세요 해 놓고 진즉 해야 할 홍보는 제대로 못 했다 그 말이에요. 14개 시·군 여성 위원들이, 14개 시·군 위원들이 연찬회다 위원들 워크숍이다 얼마나 많습니까, 행사가. 메르스 때문에 저조할 때는 어떤 방향으로 이익을 올릴 것인가. 남이 못하는 것을 해냈을 때 능력을 인정받는 것이고 아무나 사랑하지 못할 때 사랑한 것이 진정한 사랑이고 남이 할 수 있는 거 다 하는 것은 남이 하는 거 다 해내는 건 사랑도 아니고 능력도 아닙니다. 저는 이번에 모항해나루를 갔다오면서 너무나 실망을 했습니다. 지금은 고객 서비스시대고 고객이 만족해야 됩니다. 14개 시·군의 여성 위원들도 모르고 도당위 위원장도 모르는 모항해나루 호텔을 어떻게 이익을 창출한다고 기대하겠습니까? 제가 나머지는 행정감사 때 자료를 요청할 겁니다. 지금부터라도 사업을 남에게 팔 때는 사업이 잘 돼서 이익을 내서 팔아야죠. 사업 안 되는 거 머리 끙끙 앓다가 이때 팔아야겠다, 적자니까 팔아야겠다, 운영이 힘들다가 아니에요. 남에게 이 사업체를 넘겨주고 이왕 할 때는 사업을 잘 꽃피워서 해야 된다고 저는 생각합니다. 운영이윤이 저조하다고 말하시는 홍성춘 사장님의 입장도 충분히 이해하지만 지금이라도 14개 시·군에 홍보를 앞장세우시고 다른 17개 시도에서 전라북도를 찾아올 수 있게끔 그렇게 하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 홍 사장님의 생각은 어떻습니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

하여간 지적사항하고 질책사항은 겸허하게 다 수용하고요. 저희들도 열심히 한다고 하는데 각 시·군까지도 전부 이러한 홍보를 하는데 일부 지금 미처 못한 부분에서는 반성을 하고 앞으로 향후에 더욱 열심히 노력하겠습니다.
은희

최은희위원

알겠습니다. 국장님, 모항해나루는 해마다 위원들의 질책사유가 됐었고 모항해나루의 문제점을 우리 위원들이 수없이 지적을 했습니다. 그런데 하나도 달라지지 않고 있습니다. 국장님은 모항해나루에 1년에 몇 번을 갑니까?
재찬

고재찬건설교통국장

3번 내지 4번 정도 갑니다.
은희

최은희위원

그럼 국장님이 갈 때는 미리 통보하고 갑니까, 수시로 갑니까?
재찬

고재찬건설교통국장

수시로 갈 때도 있고 통보하고 갈 때 있고 그렇습니다.
은희

최은희위원

그럼 국장님 가실 때는 만족합니까?
재찬

고재찬건설교통국장

저희도 가서 많이 지적을 하고, 그런데 호텔영업이 제일 문제가 말씀하신 것처럼 서비스로 만족을 해야 되고 또 그걸 잘 홍보가 돼야 되는데 지금 올해가 실질적으로 3년차거든요. 3년차이기 때문에 아직은 홍보가 덜 돼있어요. 제가…….
은희

최은희위원

“3년차이기 때문에 홍보가 덜 돼있습니다.”가 아니라 3년차이기 때문에 홍보를 더 열심히 해야 됩니다.
재찬

고재찬건설교통국장

그렇죠. 그러니까…….
은희

최은희위원

설문지 한 번 돌려봤습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 저희들이 재방문율도 체크를 하고 있고 또 오시는 분들이 한 번 더 올 수 있도록 하고 있고 그러거든요.
은희

최은희위원

어떻게, 설문지에서 모항해나루 호텔의 여견과 모든 주위환경에 대해서 만족도 한 번이라도 해 보셨냐고요.
재찬

고재찬건설교통국장

주변에…….
은희

최은희위원

해 보셨냐고요.
재찬

고재찬건설교통국장

해 봤습니다.
은희

최은희위원

그런데 그 결과가 어떻게 나왔습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

일부에서 불만족 사항이 나오고…….
은희

최은희위원

뭐가 불만족입니까?
재찬

고재찬건설교통국장

서비스가…….
은희

최은희위원

어떤 서비스요?
재찬

고재찬건설교통국장

말씀하신 것처럼…….
은희

최은희위원

국장님, 그렇게 두리뭉술하지 마시고, 저는 딱 거기 두 번만 가도 그 불만이 뭔지 알아요. 우리 위원부터가 불만이 나왔어요. 저녁에 업무 끝나고 같이 회라도 한 접시 바닷가를 보면서 바다에 왔으니까 당연히 먹고 싶은데 주변에 회 한 접시 먹을 자리가 없다 그 말이에요. 설문지를 조사할 때는 무엇이 불만족스러운가 정확히 명시를 해서 체크를 하잖아요.
재찬

고재찬건설교통국장

그동안에 저희가 시설개선을 해서 노래방도 만들고 PC방도 만들고 식당도 개선을 하고 커피숍도 개선하고 했거든요.
은희

최은희위원

고객의 취향에 맞는 컨셉을 빨리 만드십시오. 만드셔 가지고 모항해나루에 대해서 심도 있게 행정감사 때 다시 한 번 질의하겠습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알겠습니다.
은희

최은희위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

최은희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님…….
영일

최영일위원

위원장님, 의사진행발언입니다. 의견조율을 위해서 정회를 요청합니다.
재완

박재완위원장대리

의견조율을 위해서 최영일 위원님께서 정회를 요청했습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

10시42분 회의중지

10시50분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 질의를 계속 이어가겠습니다. 질의가 준비되신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박재만 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재만

박재만위원

박재만 위원입니다. 제가 궁금한 게 있는데 짧게 좀 답변해 주세요. 출퇴근 때 오다보면 현수막이 붙어 있더라고요. 40만원에 땅을 팔았는데 1천만원에 분양을 한다고 그게 지금 어떻게 된 내용인가 요점만 한번 알려주시죠.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

우리가 만성에 보상비를 할 적에는 60만원 정도 평당 됐어요. 그런데 우리 조성비가 얼만고니 조성비가 거의 220∼230만원 정도 들어갑니다. 그런 거에 보상받을 때하고 실질적으로 우리가 택지조성할 때 도로, 상하수도나 다 포함되면 지가상승이 돼서 가는데 그런 부분에 차이 있다고 그러는데요.
재만

박재만위원

그러면 지금 분양가는 얼마죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

지금 평균가격의 1.6배 정도 분양가가 됐습니다.
재만

박재만위원

1.6배라면 40만원에 1.6배요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

아닙니다. 보면 상가지구나 주택지구나 그런 데는 500만원대, 그다음에 상업지구가 700만원대 이렇게 분양이 되고 있습니다.
재만

박재만위원

그러면 그분들한테는 40만원에 보상을 해 주고 10배가 다 넘는다는 얘기네요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

지금 평균 토지보상가가 평균 60만원 정도였거든요. 그러면 거기에 각종 한다 하더라도 도로, 상하수도 모든 기반시설을 다 하다보면 결국 최종적으로 주택용지나 감정평가가 한 400만원대 나와요. 그놈을 공개적으로 공시를 해줍니다.
재만

박재만위원

알았습니다. 그러면 지금 민원인들하고는 어떻게 얘기중인가요, 안 그러면 니네 그렇게 해라 그냥 우리는 다 법적인…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

아니죠. 만성지구에 대해서는 이미 끝났고 앞으로 해야 할 지구를 보상가를 높이기 위해서 그것을 써놨는데요. 그 부분에 대해서는 앞으로 향후에 저희들이 추가사업을 할 적에 그때 논의할 사항이지 아직은 확정이 안 된 상태인데 미리 이렇게 나오니까…….
재만

박재만위원

추가사업을 할 때는 만성지구인가요, 안 그러면 다른 지구인가요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

다른 지구입니다. 만성은 이미 다 끝났기 때문에 논의가 안 되고요. 앞으로의 해야 할 사업을 만성지구를 샘플로 봐가지고 있으니까 뭘 해 달라는 그런 취지입니다.
재만

박재만위원

저는 군산에서 다니기 때문에 자세한 내용은 잘 모르는데요. 오면서 아침마다 눈에 띄더라고요. 그런데 개발공사가 생긴 목적이 전북도민을 위한 거잖아요. 그런데 저런 게 붙어있나라는 게 일단 잘 모르는 상태에서 객관적으로 볼 때는 조금 그런 것 자체가 모양새가 보기 안 좋고요. 아무튼 그런 민원들은 아마 만성지구뿐만이 아니라 많은 곳에서 사업하는 데마다 일어날 거라고 생각을 해요. 최대한 법적인 절차 몰수 그런 방법만 할 게 아니라 진정성을 가지고 민원인들한테 최대한 설득시키고 납득시키고 화내도 꾹 참고 이렇게 해서 최대한 양해를 구하는 그런 개발공사가 되기를 부탁드립니다. 그렇게 하실 수 있겠습니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 어쨌든 주민들이 가장 피해가 적은 쪽으로 하도록 노력하겠습니다.
재만

박재만위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

박재만 위원님 수고하셨습니다. 백경태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경태

백경태위원

24쪽에요, 새만금 게이트웨이 우리 존경하는 최은희 위원님께서도 말씀하셨는데 2011년 11월 24일날 매립공사가 끝났어요. 그렇죠? 준공이 됐습니다. 이때 매립공사에 들어간 돈이 얼마죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

매립공사 총 포함해서 약 340억 정도가 됩니다.
경태

백경태위원

340억이 들어갔고 2017년부터 2022년까지 3단계 공사를 추진한다고 했는데 2,326억 들어가네요. 그렇죠? 이것도 전액 개발공사에서 부담해야 되는 사업비입니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 그렇습니다. 이건 경위를 말씀드릴게요. 원래 평으로 말씀드리면 쉽게 이해를 하는데요. 약 300만평 정도가 관광지구인데 이게 사업시행자가 전북개발공사로 돼있습니다. 그러던 것이 도저히 우리가 300만평 전체를 할 수 있는 능력이 없기 때문에 전에 2011년도에 매립이 끝난 30만평에 대해서만 저희들이 사업시행을 하고 나머지는 지구 분할을 했습니다. 그래서 2,326억이라는 것은 여기에 양도양수까지 다 포함된 것입니다. 그래서 현재는 소유권 자체가 국가로 돼있습니다. 그래서 그것을 양도양수비가 130억 정도 되는데 그것을 국가에다 지급하면 저희한테 소유권이 내려오거든요. 그러면 우리가 재산권을 행사할 수 있는 길이 생깁니다.
경태

백경태위원

그러니까 지금 이 2,326억은 매립한 땅에 기반시설 하는 비용입니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

아니요, 다 포함됩니다.
경태

백경태위원

기반시설비요? 상하수도…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

상하수도, 도로 이런 거 다 합쳐서.
경태

백경태위원

택지 잘라서 이렇게 하고…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

총망라해서 2,300억 정도 들어갑니다.
경태

백경태위원

그러면 이 340억이 여기 들어가 있는 거예요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

이 속에 포함돼 있죠.
경태

백경태위원

포함돼 있는 거예요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
경태

백경태위원

그럼 그동안 저희들이 땅을 전북개발공사로 해서 분양해 갖고 또 팔아야 되네요? 이제.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 그 안에는 340억을 새만금 현재 청 거기서 할 적에 자금을 회수하려고 했는데 이게 회수한다는 것이 쉽지가 않아요. 그럴 바에는…….
경태

백경태위원

그 땅을 전북개발공사에서 받았을 때는 충분히 분양임대해서 받을 수 있다? 그 돈을?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 그게 오히려 앞으로 한·중경협지구랄지 모든 남북2축, 동서2축이 다 하게 되면, 그래서 저희 전략은 가능한 관광 이 부지에 대해서는 회수가 늦기 때문에 가능한 시간을 좀 늦춰서라도 이렇게 하는 것이 낫겠다는 겁니다.
경태

백경태위원

알겠습니다. 알겠고요, 그럼 2011년도 말에 끝났는데 지금 2015년도잖아요. 지금까지는 어떤 일을 했나요? 거기서.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

지금까지는 설계하는 그런 작업을 했었는데요.
경태

백경태위원

지금 한 4년 지났는데요.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그 안에 공모를 해서 사업투자자를 모집했는데 투자자가 안 나타나 가지고…….
경태

백경태위원

제가 이 말씀을 왜 드리냐면 지금 고지욱 차장님이 이거 담당이시죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
경태

백경태위원

이분은 3년 동안 놀았어요.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

아닙니다. 논 것이 아니고…….
경태

백경태위원

봐봐요, 여기 보면 2011년도에 끝나고 2014년도 말에 가서 추진결정이돼요. 그렇죠? 2014년도 말에…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

제가 흐름을 설명을 드릴게요.
경태

백경태위원

그러면 저는 관광사업부가 우리 존경하는 최은희 위원님도 말씀하셨지만 다른 걸 개발을 해야 된다. 지금 2011년도에 매립공사 끝나고 2014년도에 사업추진 변경 결정되기까지 3년 동안 제가 볼 때는 그래요, 본 위원이 볼 때는.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

이게 2011년도하고 2015년도하고의 3∼4년 갭이 생기는 건 뭐냐면 그 안에는 전 지역을 300만평 전체로 우리가 사업시행자 돼가지고 기본계획…….
경태

백경태위원

할 게 없잖아요, 할 게.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

아니요. 기본계획, 개발계획을 계속 진행 중에 있었어요.
경태

백경태위원

그러면 이분이 다른 부서에 가서도 이 업무를 볼 수 있지 않느냐.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

해야죠. 지금까지도 계속하고 있습니다.
경태

백경태위원

그러면 인력배치를 효율적으로 했어야 되는 거 아니냐.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

고지욱이란 차장 이분은, 우리가 업무를 할 적에 새만금 용역을 진행하는데 그것 하나만 할 수가 없어요. 만성도 같이 하면서 진행을 하는 것이지 어떤 일을 하다가 직원이 하나 하다가 중단시키고 놀아라 이건 할 수는 없는 거예요. 그 나머지는 전부…….
경태

백경태위원

그러니까 이분이 이 일만 한 게 아니고 다른 일도 하시고 계시다?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그렇죠. 우리 만성지구와 혁신지구 전부 같이 했죠.
경태

백경태위원

그러니까 저는 왜 이런 말씀을 드리냐면 관광 쪽에 사업개발을 못하고 있다. 인원도 적고 아까 우리 최은희 위원님 말씀따나 제가 누차 말씀드렸죠. 태권도세계대회가 유치가 됐는데 민자유치지역 어떻게 할 거냐, 민자유치 어떻게 할 거냐. 어떻게 보면 전라북도 현안사업입니다, 그것도. 그러면 전북개발공사에서 저는 손을 댄다고 생각을 해요. 1천억이 좀 넘는데 300억이든 400억이든 시작은 전북개발공사에서 해야 된다. 국장님도 잘 들으세요, 이 부분은. 전북개발공사의 존재이유가 뭡니까? 전라북도에서 추진하고자 하는 사업이 잘 안 됐을 때 우리 도민을 위해서 전라북도를 위해서 먼저 투자하고 사업할 수 있는 거예요. 그렇잖아요? 우리 새만금 모항해나루 관광 호텔도 결국은 서해안 쪽에 호텔이 없기 때문에 전라북도 관광객을 유치하기 위해서 우리 전북개발공사에서 어려움을 무릅쓰고 투자해서 호텔 지은 거 아닙니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 말씀하세요.
경태

백경태위원

그렇죠? 이제는 관광 쪽으로 일거리를 만들어 내셔야 된다.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

위원님의 말씀이 충분히 공감은 됩니다마는 어쨌든 우리가 일을 추진하면서 새만금에 관련된 설계단계에서는 이게 모든 사람이 다 붙어서 할 수는 없는 것이고 한 사람이 해도 충분히 가능한 시점이고 이제는 게이트웨이를 본격적으로 하니까 부로 만들어서 해야 할 단계에 와있습니다. 우리 행정 하면서 무조건 관광이 중요하다고 해서 별도 조직을 딱 떼어낼 수는 없고 우리 조직하고 능력범위 내에서 때가 되면 우리가 조직을 키우고 어느 부서는 또 일이 줄면 줄이지 않습니까. 그런 맥락으로 가기 때문에 저희들이 새만금을 갖다가 어떤 한 사람이 놀고 있는 것이 아닙니다. 그 사람이 기본설계 실시계획 때는 부가 필요가 없어요. 총론으로 가기 때문에요. 결정이 돼야 되기 때문에 그 과정이고 이제는 구체적으로 30만평이란 게이트를 개발 시점이 되기 전에 관광사업부를 만들어서 가고 있습니다. 그래서 다른 일도 똑같습니다. 또 물론 개발공사가 공익을 위해서 다한다는 것도 문제지만 저희 자본금하고 또 관련돼 있거든요. 하고 싶어도 자본금 분모가 적으면 그 범위 내에서 최소한도로…….
경태

백경태위원

그러니까 지금 전라북도 주택보급률이 무주만 해도 120%라고 그러고 다 100%가 넘는 걸로 나오는데 언제까지 우리가 임대주택하고 아파트만 지을 거냐. 저는 거기에 대한 회의도 가지고 있어요. 결국은 사업영역을 확장해야 되는 거 아니냐. 60명이 넘는 직원이 계시는데 물론 거기에 대한 것은 해 나가지만 결국은 더 확장해야 되는 것 아니냐, 사업을.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

충분히 이해됩니다. 지금 임대주택은 연간 최소한도로 3천 세대는 계속 공급을 해 줘야 합니다. 그리고 지금 우리 전라북도 주택수요가 연 평균, 아마 깜짝 놀랄 거예요, 1만1천세대가 넘는다면. 그런데 그중에서 1만1천세대가 농가까지 다 있는데 실제로 집 살 세대는 60%밖에 안 돼요. 그리고 전주에 끊임없이 앞으로 2025년까지 4,700세대를 공급을 해 줘야 하는 그런 주택수요 때문에 우리가 임대주택을 짓는데 안 짓게 되면…….
경태

백경태위원

그러니까 그거는 어느 정도 가면 고갈이 될 거란 말이에요. 왜, 민간도 계속 짓고 있고 LH도 짓고 있고 민간업자들이 이익 생기면 어디든지 땅 사서 하잖아요. 그러기 때문에 그쪽만 너무 믿고 있으면 안 된다.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

하여간 저희들도 주택이 어느 정도 임대수요가 하게 되면 임대주택만 지을 수는 없습니다. 다른 사업도 영역을 넓혀야 되는데 지금으로서는 서민들이 갈 자리가 없기 때문에 우리 개발공사에서, 목적도 그러거든요. 환원을 해 주게 돼있어요. 환원 중에서 그것이 아직은 제일 큰 비중을 차지하기 때문에 분포를 하고 있습니다.
경태

백경태위원

어쨌든 세계태권도대회도 유치가 됐고 또 우리 전례를 봐도 전북개발공사에서 모항해나루 관광호텔을 지었던 예도 있고 그래서 태권도 민자지구는 우리 지사님하고 국장님하고 사장님 만나셔 가지고 어느 정도 결정을 했으면 합니다, 저는. 그전에 우선돼야 될 것이 공모를 해야 되겠죠. 공모해서 투자자가 나타나지 않으면 결단해서 3분의 1이든 뭔가 기본적인 거라도 해놓고 투자자를 모집하든가 해야 된다고 생각을 가지고 있어요. 이 부분에 대해서는 국장님 하여튼 결단을 하셔야 될 겁니다. 지사님하고 만나셔 가지고…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그것은 제가 말씀드리면요. 지금 우리 전북개발공사가 자본금이…….
경태

백경태위원

그러니까 사장님 그것은 사업이 결정되거나 이러면 도에서 충분히 그건 보전해 줄 수 있는 부분이니까요. 그것까지 감안해서 도에서 사업결정을 하는 것이지 자본금도 안 늘려주고 사업결정을 할 수 있겠습니까. 그런 걸 왜 걱정하세요, 그런 것을.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

개발공사 사장은 그런 것을 걱정해야죠.
경태

백경태위원

도에서 전라북도를 위해서 사업을 추진하는데 자본금 안 늘려주고 어떻게 할 수 있어요? 그건 말도 안 되는 얘기니까 그 부분은 걱정하지 마세요, 사장님은. 그렇잖아요? 어쨌든 결정을 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 우리 국장님 이 부분은, 그냥 또 12월달에 나가시니까 어떻게 얘기를 못하겠네.
재찬

고재찬건설교통국장

신중하게 검토하겠습니다.
경태

백경태위원

이상 마치겠습니다.
재완

박재완위원장대리

백경태 위원님 수고하셨습니다. 사장님, 우리 백경태 위원님께서 말씀하시는 것은 전북개발공사가 물론 수익을 내야겠죠. 수익은 당연히 내야겠지만 모든 사업을 수익사업에 치중해서 해서는 안 된다. 어차피 공기관이니까 전라북도의 균형발전차원에서도 고민해 볼 필요성이 있다 그 말씀을 하시는 거예요.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
재완

박재완위원장대리

더 질의하실 위원님. 한완수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
완수

한완수위원

한완수 위원입니다. 게이트웨이 개발 사업에 있어서 애시당초 300만평에 대해서 설계하고 그러시죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 그렇습니다.
완수

한완수위원

국가부지를 양여 받지 않고 국가부지에 대해서 공사를 시행할 수 있는 그런 절차를 다 거치셨나요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그때 양여를 안 받는 상태에서는 매립까지는 국가에서 다 승인을 받아서 매립만 했습니다. 그런데 매립 자체가 했다고 해서 소유권이 넘어오는 그런 단계까지는 안 갔더라고요.
완수

한완수위원

문서상으로 국토부하고 전라북도하고 개발할 수 있도록 매립할 수 있도록 하는 그런 공문들이 왔다갔다 했어요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 그때는 지식경제부라고 그쪽에 총괄부서 있었습니다.
완수

한완수위원

알겠습니다. 그런데 애시당초 그 300만평에 대해서 타당성 조사하고 용역하고 실시설계하고 등등 그런 사업진행을 해 오셨죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

그러다가 우리 전라북도에서 300만평에 대해서는 너무나 과분하기 때문에 32만평만 매립한 부분에 대해서만 가지고 앞으로 개발계획을 갖고 계시는 거 아닙니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 그렇습니다.
완수

한완수위원

그러면 300만평 전체에 대해서 그 사업에 대해 용역을 했다면 용역비가 추가로 많이 들어갔겠는데요. 32만평에 대한 용역, 타당성조사, 실시설계 이런 것을 했으면 절감이 됐을 텐데 300만평 전체에 대해서 했다면 과다한 예산이 투자되었다고 보는데 사장님 생각은 어떠십니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그건 아니고요. 그 당시에 본다면 우리 기본설계가 있습니다.
완수

한완수위원

잠깐만요, 300만평에 대해서 전체적으로 기본설계를 하고 했을 거 아닙니까, 용역도 하고.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

실제로는 32만평만 지금 우리가 필요한 거잖아요.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

나머지는 어디서 합니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

나머지는 국가에서 하고 있습니다.
완수

한완수위원

국가에서 하죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

300만평 전체에 대해서 했다면 손실을 보는 거 아니에요. 32만평만 갖고 했을 경우에는…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그게 진행이 완공이 된 상태가 아니고 기초조사하는 단계에서 변화가 됐거든요.
완수

한완수위원

기초조사할 때까지 투자된 금액이 300만평에 대해서 했을 거 아니냐 그런 얘기죠.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

원래는 전체를 다 했죠.
완수

한완수위원

그러면 손실이지 않겠냐, 그렇죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그래서요, 이 부분을 저희들이 용역설계비나 모든 것을 다음 사업시행자가 나타나면 회수를 하는 조건으로 진행을 했거든요. 했기 때문에 나중에 300만평에 대한 활용을 우리가 가지고 있는 기초 데이터는 우리 청이나 그쪽으로 다 넘겨줄 생각입니다.
완수

한완수위원

넘겨줄 때 우리가 투자된 돈은 다 받습니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그렇죠. 나중에 그 부분은 그쪽 사업시행자가 나온다면 그 기초조사 되어 있으니까 그것은 회수하는 걸로 조건으로…….
완수

한완수위원

회수한다라고 하는 그런 약속을 어떻게 했습니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

지금 그건 아직은 현재까지는 약속은 안 돼 있죠.
완수

한완수위원

안 돼 있죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

사장님 혹시라도 자리변동을 하시거나 그러시면 누가 그것을 보증을 합니까? 지금 사장님 저희 상임위에 차후에 300만평에 대해서 사업시행자가 나타나면 지금까지 전라북도에서 투자된 금액을 회수하겠다고 하는 각서 써주세요. 써주실 수 있어요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

이 문제는 그때 제가 정확하게 그 당시 것을 모르니까 우리 담당 본부장이 조금 보충설명하도록 하겠습니다.
재연

양재연개발사업본부장

개발사업본부장 양재연입니다.
재완

박재완위원장대리

본부장님, 본부장님이 답변하시는 걸로 하고 직함을 말씀해 주시고 말씀하시기 바랍니다.
재연

양재연개발사업본부장

개발사업본부장 양재연입니다. 당초에 새만금관광단지 사업하는 데 있어서는 여러 가지 여건이 변화가 됐습니다. 당초에는 뭐냐면 개발공사에서 30만평은 공영개발을 하고 나머지 270만평은 민간자본을 유치해서 추진하려고 추진 중에 있었습니다. 그런데 그렇게 추진하는 과정에서 그 당시 새만금경제자유구역청에서, 도 산하기관으로 있었던 그 기관에서는 뭐냐면 일부 공영개발하는 것보다 전체적으로 개발하는 것이 낫겠다, 개발공사에서는 매립공사만 하고 나머지 모든 사업권에 대해서는 이관하라고 해서 공문으로 이렇게 도에서 지시가 왔습니다. 그래서 그 과정에서 저희들은 매립공사를 하고 넘겨주는 그런 과정에 있었는데요. 차후에 새특법이 개정이 됨에 따라서 개발 경자청이 없어지게 됐습니다. 그때 업무가 이관되는 과정에서 어떻게 결정이 됐냐면 저희들은 개발공사에서 매립공사를 하기 위해서 용역을 추진하고 있으니까 그 건에 대해서는 전부 다 경자청에서 지불을 하는 걸로, 차기 사업자가 나오면 그것을 지급하는 걸로 그렇게 서로 간에 협약이 돼있습니다. 그래서 이 건을 경자청에다 다시금 새만금 새특법에 따라서 새만금개발청이 생김으로 말미암아 그 업무 그대로가 이관이 됐습니다. 그래서 현재로서는 공문상으로서는 서로 간에 업무이관이 되는 걸로 이렇게 돼있습니다.
완수

한완수위원

잘 알겠습니다. 그렇다면 경자청이 새만금개발청으로 지금 업무이관이 다 됐잖아요. 새만금개발청에 우리가 협약했던 내용이 지금도 유효하다, 앞으로도 계속 유효할 것이다. 지켜보겠습니다. 그 건에 대해서 좀더 추가적으로 질문을 드리면 2008년 새만금관광단지 즉 게이트웨이 개발사업 시행자 지정고시 이후 지금 7년이 지났습니다. 공사가 착공되기까지는 앞으로 2년 정도가 남아있습니다. 그러시죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

그러면 2017년 10월경 앞으로 2년 정도가 더 소요되는데 착공시기를 앞당길 수 있는 그런 묘안이나 방안은 없습니까?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

오히려 저희들은 소유권을 저희들한테, 양도양수비가 130억 정도 되는데요. 그게 3년 거치 7년 상환 10년 정도 하게 되면 갚으면 됩니다, 양도양수비를요. 앞으로 특히 관광사업에 대한 것은 과연 앞당긴다고 해서 좋은 점도 있지만 앞당겼을 때 자금회수가 안 되는 그러한 역할이 있기 때문에요, 시기는 저희들이 적절히 한번 따져보렵니다. 시행 중에서 앞당길 수 있는 것이 있을 것인가, 유예할 것인가, 아니면 이대로 가는 것이 저희들한테 도움될 것인가 하는 문제는 향후에 그 부분은 충분히 위원님한테 보고드리겠습니다.
완수

한완수위원

이왕에 300몇 억 정도 지금 투자를 해 놨잖아요, 매립공사하는 데. 그런데 앞으로 향후 2년 정도까지 투자에 대한 가치를 우리가 회수하지 못하고 있는 것도 사장시키는 그런 결과를 초래하기 때문에 가능하면 심도 있는 국장님, 사장님, 전문가들이 검토를 하셔 가지고 착공시기를 앞당길 필요가 있겠다 이런 생각이 드는데…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

다행히 거기에 들어가는 340억이 은행금리가 안 나가는 저희 자본으로 됐기 때문에 큰 우려는 없는데요. 그래도 한번 저희들이 이것을 빨리 앞당겨서 우리 공사에 유리한 쪽 같으면 할 것이고 또 만약에 이것이 주변에 개발이 돼야만 땅이 잘 팔리거든요.
완수

한완수위원

그것도 용역합니까? 시기에 대해서 용역해요? 용역 안 하시죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

실시시기요?
완수

한완수위원

착공시기를 결정하는데 용역 안 하시냐고요.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그건 아니죠. 그건 아니고요, 판단에 의해서만 우리 법적시한을 지켜가면서 설계하고 하니까요. 그것은 앞당기냐 좀 늦출 것이냐의 문제는…….
완수

한완수위원

그런 문제는 심도 있는 검토를 해 주셔서 본 위원 생각에는 착공시기를 좀 앞당겼으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다. 심도 있는 검토를 요구합니다.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

건설교통국장님, 새만금 현재 상황이 조금씩 나아지고 있죠?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 SOC 부분에 투자를 하고 있습니다.
완수

한완수위원

그렇죠. 많이 좋아지고 있는데 앞으로 민간투자에 대한 그런 계획이랄지 가능성 이런 것들은 어떻습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 새만금 민간투자부분은 일부 산단 쪽에 도레이나 솔베이, OCI, SI 등이 들어와서 지금 착공을 하고 있고 공사를 진행하고 있기 때문에 앞으로 전망이 좋을 걸로 생각하고 있습니다.
완수

한완수위원

민간투자에 대해서 적극적인 우리 집행부의 노력이 필요하다 이런 생각이 듭니다.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알았습니다. 해당 부서에 본 사항을 전달하도록 하겠습니다.
완수

한완수위원

다음 사장님께 질문드리겠습니다. 농어촌 임대주택에 대해서 지금 1, 2순위 즉 다시 말씀드리면 장수, 임실은 내년에 시작할 거고 무주, 진안은 차기연도에 시작할 건데 2015년 6월달에 용역이 완료됐어요, 전발연에서. 그렇죠?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예.
완수

한완수위원

제안서는 용역 완료되고 난 뒤에 제안서를 접수를 받거나 공모를 했어야 될 것 같다라고 생각이 드는데 먼저 참여제안서를 받았어요, 7개 시·군에 대해서. 2015년 2월 23일날 받았습니다. 받고 용역이 6월 13일날 끝나고 지자체 선정을 7월 1일날 불과 용역이 완료된 17일 이후에 사업지를 선정을 합니다. 지역 1순위 장수, 2순위 임실, 3순위 무주, 진안. 그렇다면 수요분석과 사업화 방안에 대한 연구용역이 먼저 이루어지고 나서 공모를 했어야 되는 것 아니냐, 형식적인 용역 아니었냐 이런 생각이 드는데 연구용역비 얼마 들어갔어요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

7,100만원 들어갔습니다.
완수

한완수위원

연구진 누가 참여했나요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

전북발전연구원에 그때 주택의 전문 연구를 하는 이창호 박사라고 그분이 했는데 중간에 바뀌었습니다, 그만뒀기 때문에. 김재구 박사로 바뀌어졌습니다.
완수

한완수위원

농촌주택전문가가 혹시 참여를 했나요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

예, 그랬습니다.
완수

한완수위원

누구예요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

여기 전발연에다 맡기는 것이 뭐냐면 모든 그 당시에 농어촌 주택에 대해서 전발연에서 전부 수요나 이것을 연구를 하고 있었습니다. 그래서 그것을 같이 넣어주는 것이 가장 좋겠다 해서 전발연하고 했는데요.
완수

한완수위원

전발연에서 그런 연구를 쭉 해 왔다면 연구용역비 7,100만원 투자할 이유가 없었잖아요.
성춘

홍성춘전북개발공사사장

아니죠. 그것은 수요나 기초조사가 거기는 다 돼있기 때문에 그의 비용을 절감하기 위해서도 거기다가 주는 것이 합리적이었습니다. 새로운…….
완수

한완수위원

전발연에서 주지 않고 다른 데다 용역 맡겼다면 1억 이상이 소요가 될 텐데 그래도 연구를 하고 있는 기관이었기 때문에…….
성춘

홍성춘전북개발공사사장

기초데이터는 다 가지고 있기 때문에, 다른 데에 하려면 다 그 돈이 들어가야 하는데요.
완수

한완수위원

아까 조금 전에 말씀드린 바와 같이 연구용역이 6월 13일날 끝났는데 왜 2월 23일날 접수마감을 했어요? 왜 이렇게 빨리 했어요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

저희들이 용역 중에 선정을 해야 하는데 그 용역이 나오게 되면 순위결정이나 이것을 할 적에 그 순위결정까지 용역 과업에 다 들어가 있었습니다.
완수

한완수위원

무슨 말씀이세요?
성춘

홍성춘전북개발공사사장

그 부분을 허락하신다면 우리 담당 본부장이 한번 정확히 설명을…….
재완

박재완위원장대리

직함을 말씀하시고 말씀해 주시기 바랍니다.
정수

안정수전략기획실장

전략기획실장 안정수입니다. 전발연에 과업을 줄 때 이미 시·군에서 사업제안서를 받았기 때문에 그 제안서를 토대로 객관성 확보나 이런 부분들을 감안해서 가순위를 결정하는 것까지 과업에 들어가 있었기 때문에 납품을 받은 후에 그 과업의 진실성만 저희들이 확인해서 확정 발표한 거기 때문에 시간이 그렇게 짧게 될 수 있었습니다.
완수

한완수위원

과업지시를 하실 때에 우선순위까지 결정할 수 있는 과업까지 주셨다 그런 말씀이시죠? 그래서 참여제안서를 2월 23일날 받아서 전발연에다가 그 중간에 6월 13일 이전에 제시를 했겠네요?
정수

안정수전략기획실장

예, 그렇습니다.
완수

한완수위원

각 시·군에 들어온, 객관성을 담보할 수 있나요?
정수

안정수전략기획실장

저희가 반대로 얘기하면 전북개발공사에서 시·군 제안서를 받아서 평가할 수도 있는데 그 부분의 객관성도 있고 해서 전발연에 전문가들을 통해서 의뢰를 했던 겁니다. 그래서 거기 현장평가랄지 비례량지표, 계량지표 이런 것들을 다 종합해서 전발연에 가순위가 나왔고 저희는 그 부분을 지자체 지원사항이랄지 전발연 용역에 적정한 것인지를 저희 공사에서 검토해서 최종 확정한 것입니다.
완수

한완수위원

책임연구원이 이창호 박사였죠? 중간에 행정사무감사 때문에 교체됐죠?
정수

안정수전략기획실장

예, 그렇습니다.
완수

한완수위원

교체된 이유 간단하게 설명하세요.
정수

안정수전략기획실장

내부 사정이라 정확히는 모르겠는데 감사지적 때문에 본인이 스스로 면직하신 걸로 알고 있습니다.
완수

한완수위원

그다음에 책임연구원 이창호 박사 다음에 누구였어요?
정수

안정수전략기획실장

김재구 박사라고요. 이창호 박사가 전반적으로 주택에 대한 부분들은 끝마쳤고 그다음에 도시계획전문가인 김재구 박사가 이어 받아서 책임연구원으로 진행을 했습니다.
완수

한완수위원

자기 감사로 지적 당해서 그만두실 정도의 능력을 갖고 계신 분이 책임연구원이었다고 본다면 책임연구원을 우리가 선정해서 보냅니까?
정수

안정수전략기획실장

그렇진 않습니다. 저희가 기관에 용역을 하고 그 기관에서 가장 적정한 분을 저희한테 책임연구원으로 선정해 주셨기 때문에 퇴직사유에 대해서는 정확히는 저희가 파악하고 있지 않습니다.
완수

한완수위원

접수한 7개 시·군 있죠?
정수

안정수전략기획실장

예, 그렇습니다.
완수

한완수위원

나머지 3개 시·군은 어디어디입니까?
정수

안정수전략기획실장

김제, 부안, 고창입니다.
완수

한완수위원

도지사님 공약사업이죠?
정수

안정수전략기획실장

공약에 농어촌 임대주택이 특별히 들어있는 건 아니고요. 크게 포괄적으로 1만호 임대주택 공급에 어떤 특정지역은 없지만 포괄해서 저희들이 추진하고 있습니다.
완수

한완수위원

1만호 서민주택 건립하신다고 하는 것이 도지사 공약사업인가요?
정수

안정수전략기획실장

예, 있습니다.
완수

한완수위원

지금까지 몇 호 했어요?
정수

안정수전략기획실장

전체 전라북도 수요는, 앞으로 임기 동안에 하실 목표로…….
완수

한완수위원

임기 동안에 앞으로 2년 반 남았는데 1만호 하려면 적어도 25% 이상은 진척이 돼있어야 할 것 아닙니까?
재찬

고재찬건설교통국장

지금 도내에서 LH나 군산시나 또 전북개발공사 다 합해 가지고 실적은 되고 있습니다.
완수

한완수위원

그게 몇 % 정도 진행되고 있나요?
재찬

고재찬건설교통국장

25% 이상 되는 걸로 파악하고 있습니다.
완수

한완수위원

그럼 도지사님 임기 동안에 공약사업은 완료하시겠네요?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 가능할 것으로 판단하고 있습니다.
완수

한완수위원

지금 우리 전북개발공사에서 하는 400세대는 결정이 나있는 겁니까?
정수

안정수전략기획실장

예, 현재 순위로는 장수, 임실, 진안, 무주 해서 400세대는 지역은 이 용역결과대로 진행할 계획입니다, 향후에.
완수

한완수위원

김제, 부안, 고창은 전혀…….
정수

안정수전략기획실장

예, 나름 제시된 지역이 부지가 고가라든지 임대수요랄지 또 여러 가지 지역낙후도 이런 것들을 종합적으로 감안해서 전문평가위원들이 선정한 것이기 때문에 그 결과는 저희는 준용해서 추진할 계획입니다.
완수

한완수위원

400세대까지만 하고 끝마치겠다 그런 말씀이시죠?
정수

안정수전략기획실장

향후에 지속적으로 자본금 증자랄지 저희 재정여건이 된다면 추가검토는 그 후에 할 예정입니다.
완수

한완수위원

차질이 없도록 진행이 되시길 바라고요. 임실군의 경우는 부지까지 다 결정이 나가지고 그 구역을 비어있는 농지를 비어있는 토지로 경작을 하지 않는 그런 토지로 있습니다. 그래서 빨리 좀 착공을 했으면 좋겠다 이런 생각입니다.
정수

안정수전략기획실장

알겠습니다.
완수

한완수위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

한완수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 최은희 위원님.
은희

최은희위원

국장님 지금 이 업무보고를 상임위 때 계속 받았는데요. 일관성이 없어요. 지금 전북개발공사 63분의 직원이 계시는데 어느 부분이 이 부서가 누구고 담당자가 누구고 없어요. 지금 도로교통연수원은 지금 다 표기가 돼있어요. 우리 건설교통국도 각 상임위 업무보고 때에는 정확하게 어느 부서에서 어느 책임자가 어느 사람이 했는가 계획은 나와야 되고 도는 어느, 지금 지역정책과장님 여기 이름 석 자 한 번도 없어요. 지역정책과장님 왜 여기 나오셨는지 모르겠어요. 어떤 것을 지역정책과장님께서 관장하고 있는지 최소한도 업무보고 때는 자세하게 그것이 기록이 돼야 된다고 생각합니다. 앞으로 업무보고는 건설교통국은 건설국 나름대로 일관성 있는 업무보고가 이 기록에서부터 시행됐으면 좋겠습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.
은희

최은희위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

최은희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의응답을 마치도록 하겠습니다. 홍성춘 사장과 임직원 및 관계공무원 여러분 업무보고 및 자료준비에 수고하셨습니다. 전북개발공사는 전라북도의 경제발전과 미래형 지역개발을 선도하는 지방공기업으로서 서민주거 안정 및 삶의 질 향상에 적극 노력하여 주시고 부채비율관리를 강화하여 안정적인 공기업이 될 수 있도록 총력을 다해 주시기 바랍니다. 또한 오늘 업무보고 과정에서 지적과 주문 받은 사항에 대해서는 충실하고 책임 있는 조치를 취하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 전북개발공사 소관 2015년도 하반기 업무보고 청취를 마치도록 하겠습니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

11시26분 회의중지

11시30분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 2. 전라북도교통문화연수원소관2015년도하반기업무보고청취의건
의사일정 제2항 전라북도교통문화연수원소관2015년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 손성모 원장은 나오셔서 업무보고하여 주시고 우리 위원님들께서는 보고과정에서 의심나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 손성모 원장님 보고하여 주시기 바랍니다.
성모

손성모교통문화연수원장

교통문화연수원장 손성모입니다. 평소 존경하는 박재완 문화건설안전위원회 부위원장님 그리고 우리 교통문화연수원에 많은 관심과 애정을 가지고 성원해 주시는 문화건설안전위원회 위원님들을 모시고 교통문화연수원 소관 2015년도 하반기 주요업무를 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 업무보고에 앞서 지난 1월 도 인사에 따라 우리 연수원에 파견배치된 정책협력관과 연수원 관리부장을 소개해 드리겠습니다. 이도재 정책협력관입니다. 이자형 관리부장입니다. (간부인사) 그럼 배부해 드린 유인물에 따라 2015년도 주요업무 추진현황을 보고드리겠습니다. (보고) (교통문화연수원 소관 2015년도 하반기 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2015년도 전라북도 교통문화연수원 주요업무 추진현황을 간략하게 보고드렸습니다. 존경하는 위원장님 그리고 위원님! 설명이 부족한 부분에 대해서는 질의를 해 주시면 성심성의껏 답변드리고 업무현황의 미진한 사항은 지적해 주시면 적극 반영하여 시정하겠습니다. 대단히 감사합니다.
재완

박재완위원장대리

손성모 원장님 수고하셨습니다. 그럼 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시고 원장 및 임직원, 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최은희 위원님.
은희

최은희위원

최은희 위원입니다. 오늘 업무보고를 받고 보니까 도로교통연수원의 교육이 얼마나 필요한가 얼마나 중요한가 그것을 다시 한번 상기시켜주는 그런 업무보고인 것 같습니다. 그래서 지금 7쪽 보니까 교통약자 인식개선 교육 그다음에 교통안전 사회교육에서 유치원, 어린이집, 초등학교, 어르신, 장애인, 청소년 이렇게 나와 있습니다. 약자를 위해서 교육도 많이 하시고 인식교육도 좋으신데 이제는 주입식 방식보다는 뭔가 체험적인 교육이 필요하지 않은가. 주입식 방식은 듣고 그걸 잊어버려요. 그래서 체험하는 방식이 오히려 더 좋지 않은가 그런 것도 한번 생각을 해 보셨으면 좋겠고요. 그다음에 도민안전실이 저희 상임위에 이번에 들어왔잖아요. 그래서 이 안전불감증에 대해서 도민이나 국민이 모두 다 지금 안전불감증에 걸린 것 같아요. 세월호 사건 이후 돌고래 터졌죠. 어느 곳도 안전하지 못할 정도로 지금 도민들이 안전불감증에 걸렸거든요. 꼭 도민안전실에서만 어떤 교육을 하고 교통연수원은 어떤 교육도 중요하지만 그 교육에 따라서 이런 도민안전에 대한 매뉴얼에 대한 책자도 비치 좀 해 놓으시고 그것도 교통연수원으로 교육 받으러 오신 운전종사자들, 또 모든 교육을 받으러 오신 분들에게도 그것을 5분씩이라도 이런 매뉴얼을 읽어 보시고 여러분들이 비상 때 재난재해 때 어떻게 대처를 할 것인가 하는 그런 교육도 좀 짧은 짧은 시간에 해 주시고 그다음에 장애인을 위한 교육, 우리 장애인을 위해서 정말 운전종사하시는 분들이 서비스업을 하시는 분들이 어떻게 그분을 대할 것인가 그런 것도 더 체험적으로 함께 불러서 할 수 있는 그런 교육이었으면 좋겠습니다. 지난 8월 29일날 우리 덕진지역위원회에서 우리 당원들이 야외연수회를 한 번 했었잖아요. 그런데 굉장히 음식도 맛이 있고 주변의 환경도 너무 다 좋았습니다. 그런데 한 가지 불만이 있었어요. 원장님 대답을 안 하니까 제가 혼자 말하는 것 같아요.
성모

손성모교통문화연수원장

다 말씀하시면 종합해서 말씀드리겠습니다.
은희

최은희위원

제가 여성 위원으로서 주부들 입장을 이해를 하는데 그 흥겨운 자리에 그 말 한마디가 싸움의 불씨가 되고 말 한마디가 천 냥 빚을 갚는다고 하잖아요, 우리는. 정말 우리 자리에 있는 그릇들을 다 반납하고 다 치웠어요. 그런데 나중에 아주머니들이 두 분이 나오셔서 술도 먹게 되고 그러니까 안주접시가 몇 개 있잖아요. “기본도 없다. 기본도 안 된다. 이런 것들을 먹었으면 갖다주고 치울 줄 알아야지.”. 기본도 안 된다는 말을 제가 옆에 앉아있는데 하는 거예요. 얼마나 얼굴이 낯 뜨겁고 부끄러운지. 물론 힘드시겠지만 어쨌든 도로교통연수원을 찾아온 손님에게 내방한 사람에게 말 한마디라도 그런 것은 좀 짜증이 나더라도 조용히 치우고 나중에 이야기를 하면 될 것인데 거기에 누구누구누구 다 앉아있는데 그렇게 말을 던진다는 것은 도로교통연수원의 이미지가 좋지 않는가. 저는 우리가 현장답사 때도 한 번 도로교통연수원을 올 봄에 봤지만 이번에 가서 굉장히 놀랐어요. 손성모 원장님이 과연 어떤 분이길래 이렇게 짧은 시간에 도로교통연수원의 분위기를 바꾸고 모든 사람들이 오면 도지사님이 어떻게 어떻게 지금 도정 살림을 하고 있고 어떻게 도가 돌아가는가를 볼 수 있게 게시판도 만들어 놓고 주변 환경들이 깨끗해져서 굉장히 좋았어요. ‘여기에 따라서 여기에 종사하시는 분들의 인성도 달라지겠구나’ 생각을 했었는데 거기에다 찬물을 끼얹는 말 한마디가 모든 이미지를 다 망가뜨린 결과가 아닌가 그렇게 생각했습니다. 그래서 물론 낮은 자리에서 묵묵히 어렵고 힘든 일을 하지만 그분들의 인생이 오히려 따뜻한 말 한마디가 도로교통연수원의 모든 가치를 더 높이지 않는가 생각했습니다. 원장님께서 그런 인성교육도 조금 거기에 직접 종사하시는 분들에게도 필요하다 하는 것을 제안합니다.
성모

손성모교통문화연수원장

아까 주신 말씀에 일단 재난재해교육 그다음에 장애인을 위한 교육, 최은희 위원님께서 장애인을 대상으로 한 저상버스운영프로그램 영상물을 주셔서 매번 교육 전에 또 중간에 상영을 하고 있고요. 앞으로 재난재해 그런 프로그램 영상물 있으면 이것도 적절한 시간대에 편성을 해서 운영하도록 그렇게 하겠습니다.
은희

최은희위원

도에서 하는 모든 일들을 어느 부서만 국한되지 마시고 우리 전체 관련 부서들 모두가 다 함께 도민의 안전을 지켜서 했으면 좋겠습니다.
성모

손성모교통문화연수원장

예, 그렇게 노력하겠고요. 아까 말씀주신 우리 지금 식당 운영은 민간임대를 줘서 운영을 하고 있고 그날 와서 봉사한 분들은 상시적으로 와서 일하는 분들이 아니고 그때그때 파트타임으로 와서 하시는 분들이었는데 어쨌든 그러더라도 충분하게 그런 부분까지 세세한 부분에 신경 쓸 수 있도록 그렇게 잘 지도교육 시키겠습니다.
은희

최은희위원

알겠습니다. 이상입니다.
재완

박재완위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 한완수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
완수

한완수위원

간단하게 질문드리겠습니다. 임대 잡수입이 1,200만원 정도 발생을 했죠? 목표 대비 80% 정도라고 이렇게 표기가 됐는데 임대수입이 좀 적다고는 생각이 들어요, 시설규모에 비해서. 왜 그럴까요?
성모

손성모교통문화연수원장

일단 금년에 원래 좀더 임대수입 계획을 더 세웠었는데 5월 말, 7월 중순까지 메르스로 인해서 모든 게 취소가 되고, 사실은 그 시기에 임대수요가 많습니다. 5월 말, 6월. 그런데 7월 말까지가 다 취소가 됐고요. 그다음에 8월달에…….
완수

한완수위원

알겠습니다. 메르스 때문에 그런 영향을 받았다 그런 말씀이시죠?
성모

손성모교통문화연수원장

그리고 또 시설이 좀 노후해서 아무래도 선호도가 떨어지는 형편입니다.
완수

한완수위원

금년에 시설 개보수 강당, 본당 의자만 했나요?
성모

손성모교통문화연수원장

예, 강당의 바닥 그다음에 벽면에 전부 다 방음시설 그리고 의자교체…….
완수

한완수위원

예, 알겠습니다. 숙소에는 전혀 지금 손을 못 대고 있는 상황입니까?
성모

손성모교통문화연수원장

예, 현재 숙소에는…….
완수

한완수위원

그렇게 지금 교통문화연수원의 건물을 보면 군인 시절, 저 70년도에 군대 갔는데요. 70년도 군대 생활했던 그런 막사 정도밖에 안 된다 이런 생각을 합니다. 국장님께 질문드리겠습니다. 그 분야에 대해서 전년도에도 행정사무감사 또는 업무보고를 통해서 교통문화연수원에 대한 시설보완을 해야 되겠다고 하는 것이 전 위원님들의 생각이었는데 국장님께서 거기에 예산투자를 하겠다 했는데 지금 본당, 강당만 리모델링하는 그런 쪽의 정도만 투자를 해 주셨거든요. 2016년도에 교통문화연수원을 개보수해서 많은 분들이 그 연수원을 찾아서 연수를 하고 임대수입도 올리고 전라북도의 교통에 대한 교육도 시키고 하는 그런 여러 가지 종합적인 요인들이 발생할 것으로 보아지는데 국장님 교통문화연수원에 대한 투자 생각은 어느 정도 갖고 계십니까?
재찬

고재찬건설교통국장

작년에도 많은 말씀이 계셔서 금년에 추경에 편성을 해가지고 일부 보수를 했습니다. 잘 아시다시피 보수를 했는데 그래서 지난번에 가서 다시 한번 점검을 해 보고 어떤 부분들에 보완을 해야 될지를 점검을 한 바가 있습니다. 그래서 현지에서 많이 얘기를 했고 그러니까요, 추경은 어렵고 내년도 본예산에 더 많이 확보할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
완수

한완수위원

그렇게 좀 노력해 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 다음 임원님들이 지금 10여분 계시죠?
성모

손성모교통문화연수원장

예, 그렇습니다.
완수

한완수위원

임원님들이 출연을 한 것은 없나요?
성모

손성모교통문화연수원장

처음에 개원 당시에 각 조합협회별로 3억원 출연한 것 외에는 현재는 출연하지 않습니다. 출연금이 없습니다.
완수

한완수위원

임원님들이 출연할 수 있는 그런 방법은 없을까요?
성모

손성모교통문화연수원장

일단 의지가 없는 것 같고요.
완수

한완수위원

운영수당, 회의수당 받아가시고…….
성모

손성모교통문화연수원장

회의 때 회의수당…….
완수

한완수위원

전혀 출연을 하시지 않고 전라북도의 교통에 많은 관심을 가지고 계시는 여러분들이신데 출연을 할 수 있수록 한번 이사회나 이런 때 제안을 해 보셨으면 좋겠다 이런 생각을 합니다.
성모

손성모교통문화연수원장

예, 이사회 때 논의하도록 하겠습니다.
완수

한완수위원

다음 2014년도 경영평가 결과 몇 등급 받았어요?
성모

손성모교통문화연수원장

2014년 B등급 받았습니다8�;8�; 그래요? 잘 받으신 것이죠?
상대성이 있는데요, 저희같이 규모가 작고 인원이 작은 기관에서 그런 대로 성과를 냈다 그렇게 판단하고 있습니다만 더 노력하겠습니다.
완수

한완수위원

다음 세출인건비가 50% 정도 점유하고 있습니다. 인건비가 50% 정도 점유하고 있는데 사업을 그만큼 더해 주셔야 인건비율이 더 떨어질 것 같은데 더 부단한 노력을 해 주셨으면 좋겠다 이런 생각이 듭니다.
성모

손성모교통문화연수원장

예.
완수

한완수위원

다음 도비보조에 있어서 지금 9억7,600만원 받죠?
성모

손성모교통문화연수원장

예, 그렇습니다.
완수

한완수위원

타 시도에 비해서 도비보조금이 많다고 판단하세요, 적당하다고 판단하세요?
성모

손성모교통문화연수원장

자료 뒤편에 보면 타 시도 예산현황이 쭉 나와 있는데요. 타 시도에 비해서 결코 많은 금액이 아닙니다.
완수

한완수위원

전년에도 제가 원장님께 담당국장, 담당과장 또 예산과장을 통해서 예산부서에 설득을 해가지고 이런 도비보조를 더 증액할 필요가 있다 이렇게 말씀드린 바가 있어요. 지금 예산철입니다. 내년 사업을 원활히 하시려면 금년에 내년도 예산 확보하는 데 부단한 노력을 해 주셨으면 하는 그런 생각이 듭니다.
성모

손성모교통문화연수원장

그렇게 하겠습니다.
완수

한완수위원

그러시겠어요?
성모

손성모교통문화연수원장

예, 열심히 노력하겠습니다.
완수

한완수위원

거기 보면 자체부담이 전라북도는 8,800만원이고 타 시도는 몇 억씩 되는데 작년에 이렇게 대답을 하셨습니다. 집행잔액을 타 시도는 반납을 하지 않고 자체세입으로 잡아 가지고 사용을 하기 때문에 전라북도는 적고, 전라북도는 전부 다 반납을 하고 타 시도는 반납하지 않고 있다 이렇게 말씀 계셨는데 지금도 그렇습니까?
성모

손성모교통문화연수원장

예, 지금도 그런 상황입니다.
완수

한완수위원

국장님! 타 시도는 이렇게 반납을 안 해도 되는데 왜…….
재찬

고재찬건설교통국장

작년에 일부 남은 것을 저희들이 그때 버스 사는 데도 사용을 했고 그렇게 했습니다. 다 반납하지 않고 살 수 있는 것은 사고 이렇게 바꿨거든요. 금년에도 그렇게 하도록 하겠습니다.
완수

한완수위원

절대 다른 시도는 반납하지 않고 자체재원으로 활용을 하고 있는데 전라북도 교통문화연수원만 반납한다고 한다면 타 시도와 균형을 맞춰서 반납하지 않고 교통문화연수원에 활용할 수 있도록 그렇게 해 주시는 것이 마땅하다고 봅니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알겠습니다.
완수

한완수위원

그렇게 하시겠습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

그렇게 검토하겠습니다.
완수

한완수위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

한완수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 백경태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경태

백경태위원

7쪽에 금후계획에 교통약자 인식개선 교육 해가지고 장애인콜택시 운전자 107명 교육하신다고 하셨는데 이분들 그쪽으로 오셔서 교육하시나요, 아니면 나가서 하시나요? 직원이.
성모

손성모교통문화연수원장

현재는 연수원에 와서 하게 돼있는데요. 장애인콜택시 대상은 85명입니다, 현재는. 그런데 이건 의무조항은 아닙니다. 이게 지금 저상버스 대상자들은 영업용 버스를 운전하고 있기 때문에 전부 다 의무교육대상인데 장애인콜택시를 운전하는 분들은 의무대상은 아니고 권장사항으로 저희가 계속 홍보를 하고 오셔서 교육 받도록 그렇게 하고 있습니다.
경태

백경태위원

그래요. 장애인차량이 택시가 부족하잖아요. 부족한데 거기 와서 의무교육도 아닌데 교육 받으라고 하면 몇 분이나 오시겠습니까. 그렇죠?
성모

손성모교통문화연수원장

현재 지금 20여분 와서 받으셨는데요. 그래도 기초단체, 자치단체에서 연락들을 취하고 홍보를 하고 해서 협조를 받아서 지금 현재는 노력을 하고 있습니다. 그런데…….
경태

백경태위원

가능하면 이분들이 시간도 없고 항상 바쁘니까 찾아가서 할 수 있으면 좋겠다는 생각을 해 보고요. 다음에 국장님, 전라북도에 교통체험하는 공원 같은 것이 도에서 만든 데가 있습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 도에서는 119안전체험관 속에 차량이 전복되거나 그런 체험하는 공간은 일부 있습니다.
경태

백경태위원

그건 소방체험이죠.
재찬

고재찬건설교통국장

소방체험 속에 자동차가 전복되면…….
경태

백경태위원

그러니까 제 얘기는 지금 각종 교통표지판이 쭉 전시 돼있고 그래서 운전을 하고 면허증이 있는 사람도 모르는 표지판이 있단 말이에요. 그런데 그것을 초·중·고 학생들이나 유치원생들이 교통표지판이나 건널목, 신호등 이런 걸 체험할 수 있는 데가 우리 도에서 만든 데가 있냐 이 말이에요.
재찬

고재찬건설교통국장

도에서는 없고요. 시·군에서 만든 데가 일부 있습니다.
경태

백경태위원

시·군에서는 몇 군데나 돼요?
재찬

고재찬건설교통국장

군산에도 있고 4군데 있습니다, 현재 전라북도에.
경태

백경태위원

그런데 교통문화연수원에 그 정도는 있어야 되는 거 아닌가 하는 생각을 해 보거든요.
재찬

고재찬건설교통국장

그런 부분들이 그동안에 투자를 안 해가지고 앞으로 그런 부분도 검토토록 하겠습니다.
경태

백경태위원

지금 임실에 소방체험센터가 굉장히 호평을 받고 있잖아요. 많은 학생들이 체험을 하고 그러다 보니까 임실의 특산물인 치즈까지 장사가 잘 되잖아요, 지금.
재찬

고재찬건설교통국장

예, 맞습니다.
경태

백경태위원

그런 거란 말이에요. 우리가 아이디어 하나 잘 해가지고 그 지역의 경제를 바꿀 수 있다. 그런데 그 좋은 땅에 특히 교통문화연수원에서 교통표지판이나 이런 체험시설이 없다는 것이 교육만, 그것도 교육이잖아요, 일종의 야외교육. 우리가 컴퓨터로 모니터로만 보고 하는 게 교육은 아니잖아요. 그럼 결국은 어려서부터 유치원에서부터 그런 데 와서 보고 배우고 해야 되는데 그런 게 부족한 것 같지 않나.
재찬

고재찬건설교통국장

지금 원래 교통문화연수원이 사업용 자동차 운전자에 대한 교육을 목적으로 처음에 세웠잖아요. 그렇기 때문에 그런 법적인 교육을 이수하기 위해서 진행이 되었던 것인데 최근에는 그런 부분보다 일반 교통약자나 장애인 또 어린이들, 청소년들한테도 교육을 시키다 보니까 그런 부분이 추가로 또 필요하다고 생각을 합니다. 검토해서 어떤 방안으로 할 것인지 좀 보고를 드리고 하겠습니다.
경태

백경태위원

그리고 청소년 교육이 지금 1명도 안 돼있어요, 원장님.
재찬

고재찬건설교통국장

그 부분을 말씀드렸었는데요. 수능이 끝나고 나서 그때 교육을 시키는 프로그램이 있습니다.
경태

백경태위원

그건 고3을 대상으로 하는 거고, 그런데 오토바이를 무면허로 타는 중·고등학생이 많아요. 그래서 고3은 자동차 무면허운전 이런 것이 문제가 되겠지만 오토바이 안전에도 신경을 써야 된다고, 우리가 청소년들한테. 그 부분하고 병행해서 이렇게 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

알았습니다.
경태

백경태위원

그리고 우리 노인들 전동스쿠터가 많이 보급이 돼있어요, 시골에 전동스쿠터. 그런데 전동스쿠터는 노인들이 운전하기 때문에 교통에 대한 이런 거 전혀 모릅니다, 그분들은. 그리고 몸이 불편하신 분들이 전동스쿠터를 타기 때문에 큰 도로까지 다 나오고 하기 때문에 전동스쿠터에 야광판이라든가 이런 걸 부착하는 사업이라든가, 스폰을 받아서 할 수도 있고. 그래서 전동스쿠터에 대한 사고를 우리가, 옛날에 경운기 같은 거에 그렇게 달아주는 경찰서에서도 하고 했었습니다. 그래서 전동스쿠터에 대한 안전교육이 필요할 것 같다. 전동스쿠터 보급이 계속 확대되고 있으니까요. 그 부분에 대한 고민도 한번 해 보시길 부탁을 드리겠습니다.
재찬

고재찬건설교통국장

좋은 제안으로 생각을 하고요. 저희가 지금 신규시책을 발굴하고 있는데 그런 부분도 한번 검토해서 시행하는 방안을 노력해 보겠습니다.
경태

백경태위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
영일

최영일위원

하나만 할게요.
재완

박재완위원장대리

최영일 위원님.
영일

최영일위원

국장님, 지금 교통문화연수원하고 우리 전라북도하고 정확한 관계가 무슨 관계입니까?
재찬

고재찬건설교통국장

저희가 지도감독부서이고요. 사업을 위탁해서 교육을 시키는 기관입니다.
영일

최영일위원

그러면 시설물에 대한 보수랄지 그런 부분은 어디서 책임져요? 명확히 한번 해 보시겠게요.
재찬

고재찬건설교통국장

저희가 시설을 위탁을 했고 또 사업도 위탁을 했기 때문에 교통문화연수원에서 진행을 하고 있습니다.
영일

최영일위원

그러면 교통문화연수원 자체적으로 사업비 확보해서 시설 보수해야 합니까?
재찬

고재찬건설교통국장

도에서 지원을 해 주고 있습니다.
영일

최영일위원

해 줘야 되죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
영일

최영일위원

지금 교통문화연수원에서 1년간 교육 받는 분들이 우리 원장님 한 6만명 정도 되죠? 전라북도 전체에.
성모

손성모교통문화연수원장

전체 현장, 현지교육 포함해서 그렇습니다만 연수원에 와서 하는 분들은 1만명 정도 됩니다.
영일

최영일위원

현장까지 포함해서. 자, 그러면 지금 시설 개보수에 대한 건에 대해서 원장님께서 연수원에서 우리 전라북도 도청으로 시설보수에 대한 건 요청하신 적 있습니까, 없습니까? 공식적으로.
성모

손성모교통문화연수원장

지난번에 국장님께서 현장방문을 해서 쭉 돌아보셨고요. 현장확인을 하셨고 그 자리에서 일단 보고드렸고요. 그리고 저희가 내년도 본예산에 반영할 수 있도록 계속 요구하고 있고…….
영일

최영일위원

요구금액이 얼마예요?
성모

손성모교통문화연수원장

총액으로 하면 16억 정도 되는데요. 이번에는 일단 4억3천 정도 그렇게 요구하고 있습니다.
영일

최영일위원

그러면 지금 10억 내용 중에 가장 큰 게 뭡니까?
성모

손성모교통문화연수원장

일단 10억이 반영된다면 생활관 리모델링이 가장 금액으로는 큰데요. 우선 시급한 것은 조금 큰 강의장 확보 그다음에 다중이 이용하는 식당 보수, 리모델링 일단 그게 가장 큰 현안이고요.
영일

최영일위원

국장님께 한 말씀 드릴게요. 제가 이 부분에 대해서 왜 질의를 드리냐면 전라북도에서 당연히 예산을 들여서 연수원 개보수에 대해서 지원을 해 줘야 된다는 그런 입장이라면 국장님께서 도로교통연수원에 대한 예산반영을 시켜 놓고 원장님은 그 예산이 문화건설안전위원회를 잘 통과해서 예결위까지 통과된 뒤에 저희한테 지원이 반드시 될 수 있도록 부탁을 하는 것이 원장님의 입장이에요. 그렇죠? 지금 거꾸로 됐어요. 오히려 문화건설안전위원회 위원들이 국장님한테 예산 세워주라고 사정하고 있어요.
재찬

고재찬건설교통국장

그건 아니죠. 저희도 열심히 노력을 하고 있고요. 이러이러한 것을 보완을 해야 될 것 아니냐…….
영일

최영일위원

국장님이 그건 아니라고 말씀하시지만 지금 현재 상황이 그렇다니까요. 저뿐만 아니라 동료 위원들 계시니까, 그래서 그건 잘못됐다. 그래서 2016년도 예산이 편성단계에 있으니까 국장님께서 현지에 다녀오시고 또 거기에 대한 문제점을 파악을 하셨으니까 국장님 공로연수 들어가기 전에 도로교통연수원에 선물 하나 주신다 하고 반영시키세요.
재찬

고재찬건설교통국장

열심히 노력하겠습니다.
영일

최영일위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

최영일 위원님 수고하셨습니다. 백경태 위원님.
경태

백경태위원

올해 신입사원들 모집했습니까?
성모

손성모교통문화연수원장

예, 금년에 1명 충원해서 7월 1일부터 출근하고 있습니다.
경태

백경태위원

그래요? 그런데 홈페이지에다가는 안 올렸어요?
성모

손성모교통문화연수원장

3주 간 공고하였습니다.
경태

백경태위원

공고한 건 있는데, 면접한 것도 있고. 누가 채용됐는가는 안 나와 있는데.
성모

손성모교통문화연수원장

최종합격자?
경태

백경태위원

예.
성모

손성모교통문화연수원장

그건 본인에게 직접 통보하도록…….
경태

백경태위원

여기다 안 하고요?
성모

손성모교통문화연수원장

예.
경태

백경태위원

그래서 저는 이거 홈페이지를 보면서 ‘합격자가 없었나?’.
성모

손성모교통문화연수원장

저희가 처음에 공고 내놓을 때부터…….
경태

백경태위원

올리지 못하는 이유가 있어요?
성모

손성모교통문화연수원장

아니요, 그렇지는 않습니다.
경태

백경태위원

그럼 공개해야죠, 어차피 근무하고 있는데. 왜 공개를 안 했어요?
성모

손성모교통문화연수원장

처음에 저희가 공고낼 때 합격자는 개별통지하겠다 해서…….
경태

백경태위원

면접은 그럴 수 있어요. 1차 서류나 면접은 그럴 수 있는데 최종합격자는 발표하는 것이 맞는 것 같은데.
성모

손성모교통문화연수원장

앞으로는 그렇게 처리하도록 하겠습니다.
경태

백경태위원

왜냐하면 같이 들어간 면접 본 사람들이나 이런 사람들도 궁금해 할 것이고 그러니까 공고 하십시오. 그거 숨길 일이 아니잖아요.
성모

손성모교통문화연수원장

예, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
경태

백경태위원

탈락된 사람들은 개별적으로 연락 안 하고 면접 같은 거 서류는 합격자한테만 통보하는 게 맞는데 최종합격자는 공고해서 우리 도민들이 볼 수 있게. ‘이번에 했는데 누가 됐구나. 누가 들어갔구나.’.
성모

손성모교통문화연수원장

앞으로 그렇게 처리하겠습니다.
경태

백경태위원

6월달 이후에 전혀 홈페이지에 올라온 건이 없어요. 하여튼 홈페이지도 신경을 쓰셔 가지고…….
성모

손성모교통문화연수원장

최근에도 바꿨고요, 우리 국장님 다녀가신 사진도 직원들하고 같이 찍은 사진도 올렸고…….
경태

백경태위원

사진은 제가 안 봤고 홈페이지에 올라온 거 건의사항이나 이런 거 봤는데…….
성모

손성모교통문화연수원장

앞으로도 계속 관심을 갖고 홈페이지 관리에도 만전을 다 기하도록 하겠습니다.
경태

백경태위원

이상입니다.
재완

박재완위원장대리

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 그럼 제가 마지막으로 한 말씀만 드리고 마치도록 하겠습니다. 원장님! 우리 연수원의 가장 기본적인 일이 무엇을 하는 건가요?
성모

손성모교통문화연수원장

일단은 교통사고 예방을 위한 교육을…….
재완

박재완위원장대리

사고예방 교육, 친절 교육…….
성모

손성모교통문화연수원장

친절 서비스교육.
재완

박재완위원장대리

그러겠죠?
성모

손성모교통문화연수원장

예.
재완

박재완위원장대리

그런데 아까 우리 위원님들 얘기가 친절하고 뭔가 좀 서비스교육을 해야 되는데 직원들부터 친절하지 못하다고 그러면 어떻게 되겠어요?
성모

손성모교통문화연수원장

하여간 아까도 말씀드렸다시피 민간임대…….
재완

박재완위원장대리

그건 핑계고 그런 얘기 하지 마시고.
성모

손성모교통문화연수원장

예, 하여간…….
재완

박재완위원장대리

‘알겠습니다. 적극 노력해서’ 그렇게 얘기하셔야지.
성모

손성모교통문화연수원장

그렇게 노력하겠습니다.
재완

박재완위원장대리

어차피 거기도 민간위탁을 했든 임대를 줬든 결국은 연수원 안에 포함돼 있는 거잖아요.
성모

손성모교통문화연수원장

예, 노력하겠습니다.
재완

박재완위원장대리

우리 국장님한테 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 연수원의 직원도 친절하지 못하고 또 건물도 친절하지 못하대요. 그러면 어떻게 되겠어요? 제가 알기로는 생활관에 아마 천정인가요? 천정이 텍스로 돼있죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 알고 있습니다.
재완

박재완위원장대리

텍스가 석면 포함이죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
재완

박재완위원장대리

일반인들도 석면 그거 없애야 된다고 우리가 홍보하면서 우리 건물에 그런 게 그대로 남아있으면 어떻게 되겠어요. 뭔가 확실히 정리를 해 주셔서 교통문화연수원이 새로운 모습으로 다시 태어나는 기분으로 정비가 돼야 될 것 같아요. 그래야 거기에 매년 찾아오시는 분들에게 전라북도 이미지도 제고가 되고 또 완주에 있기 때문에 완주의 이미지도 제고되는 것 같아요. 너무 초라하게 보여요, 저도 가보면, 가끔 한번 들러보면. 국장님 그거 어떻게 좀 꼭 노력해 주시고, 우리 원장님이 좀 부족하신 것 같아요.
성모

손성모교통문화연수원장

더 열심히 노력하겠습니다.
재완

박재완위원장대리

국장님 어떻게 그렇게 해 주시죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 열심히 하겠습니다. 그동안에는 사실 시설보수를 중점으로 안 했었는데 그런 관심을 가지게 되고 해서 진행이 되니까요. 내년도 예산도 많이 확보를 하도록 노력을 해서 많이 개선되도록 하겠습니다.
재완

박재완위원장대리

그렇게 좀 부탁드리겠습니다. 손성모 원장과 임직원 및 관계공무원 여러분 업무보고 및 자료준비에 수고하셨습니다. 교통문화연수원은 교통사고 예방 및 질서의식 함양으로 도민의 생명과 재산을 보호하고 교통안전문화 생활화로 삶의 질 향상에 기여하고자 하는 설립취지에 맞게 업무추진에 최선을 다 하시고 오늘 업무보고 과정에서 지적과 주문 받은 사항에 대해서는 충실하고 책임 있는 조치를 취하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도교통문화연수원 2015년도 하반기 업무보고 청취를 마치도록 하겠습니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

12시11분 회의중지

14시08분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 그러면 건설교통국 소관 4건의 조례안과 1건의 동의안을 심사하도록 하겠습니다. 3. 전라북도지역개발및지원조례안심사의건 4. 전라북도지역건설산업활성화촉진조례일부개정조례안심사의건 5. 전라북도경관조례전부개정조례안심사의건 6. 전라북도옥외광고물등관리조례일부개정조례안심사의건
의사일정 제3항 전라북도지역개발및지원조례안, 제4항 전라북도지역건설산업활성화촉진조례일부개정조례안, 제5항 전라북도경관조례전부개정조례안, 제6항 전라북도옥외광고물등관리조례일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 조례안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 고재찬 건설교통국장은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬건설교통국장

안녕하십니까? 건설교통국장 고재찬입니다. 평소 존경하는 문화건설안전위원회 박재완 부위원장님 그리고 위원님 여러분! 도민의 복지증진과 편익을 위한 의정활동으로 바쁘신 일정에도 불구하시고 항상 저희 건설교통국의 업무발전을 위하여 적극적인 협조와 아낌없는 지원을 다해 주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 제324회 전라북도의회 임시회에 제출한 건설교통국 소관 조례안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 의안번호 376호 전라북도 지역 개발 및 지원 조례안을 설명드리겠습니다. 조례 제정이유는 지역 개발 및 지원에 관한 법률에 따른 지역개발사업의 발굴과 정부예산 확보를 위하여 필요한 인·허가 의제협의회, 지역개발조정위원회 등의 운영에 관한 사항을 제정하고자 합니다. 또한 법률과 시행령에서 도 조례로 위임된 사항과 그 시행에 관한 세부사항을 규정하여 원활한 지역개발사업 추진에 만전을 기하고자 합니다. 주요 제정내용으로는 안 제3조는 지역개발사업구역 지정을 위한 공청회 개최를 과장급 이상 공무원 또는 전문가가 주관하도록 하였으며 공청회 개최 비용을 제안자에게 부담시킬 수 있게 하였습니다. 안 제5조는 실시계획 승인 기간 단축을 위한 인·허가 의제 협의회의 구성 및 운영에 관한 사항으로 직무의 대행, 사무처리 방법 등을 규정하였습니다. 안 제10조는 지역개발사업구역의 지정 등 지역개발사업에 관한 심의기구인 지역개발조정위원회의 위원 임기와 의사결정 방법 등을 규정하였고, 안 제20조는 지역개발종합지원센터를 지역정책과에 설치할 수 있게 하였습니다. 안 제23조는 우선지원 대상으로 법 제70조 및 영 제66조제2항에 따라 지원하는 항목과 지원 비율을 위원회의 심의를 통하여 결정한다 조항을 마련하였습니다. 다음은 의안번호 377호 전라북도 지역건설산업 활성화 촉진 조례 일부개정조례안에 대하여 설명드리겠습니다. 조례 개정이유는 건설산업기본법, 중소기업기본법 및 행자부 예규 등의 개정에 따라 변경된 사항을 조례에 반영하고 지역건설산업 활성화위원회의 구성 등 운영상 미비점을 보완 정비하였습니다. 주요 개정내용으로는 안 제2조제1호는 지역건설산업 용어 정의 변경으로 도내에서 생산된 제품이라도 주된 영업소가 도내에 없을 경우 불이익을 받을 수 있어 건설자재의 제조유통업을 지역건설산업의 정의에서 삭제하고 건설산업기본법에 의한 건설업과 건설용역업으로 변경하였습니다. 안 제2조제4호는 지역중소건설업체의 기준을 본 조례에서 세부적으로 규정하던 것을 중소기업기본법 시행령 제3조제1항에 따르도록 정비하였습니다. 안 제9조의2는 지방자치단체 입찰 및 계약집행기준 개정에 따라 건설업체에 불리한 실적공사비 적용제한을 임의규정에서 강행규정으로 개정하였습니다. 안 제12조제1항, 제2항, 제3항은 위원회 구성과 운영에 있어서 합리적으로 조정하여 반영하였습니다. 안 제16조의2는 부패영향평가에 따라 위원회 위원의 안건 심사 제척·기피·회피 조항을 신설하였습니다. 이어서 의안번호 379호 전라북도 경관 조례 전부개정조례안입니다. 조례 개정이유는 경관법과 같은법 시행령이 전부개정됨에 따라 법령에서 조례로 정하도록 위임된 사항과 그 시행에 필요한 사항을 규정하기 위한 조례입니다. 주요 개정내용으로는 안 제4조 아름답고 쾌적한 경관조성을 위하여 경관관리 계획수립권자·사업자·도민의 책무를 정하였습니다. 안 제6조부터 제8조 경관계획 제안서 처리절차, 경관계획의 내용, 경관계획의 수립을 위한 공청회 등 필요한 사항을 정하였습니다. 안 제9조부터 제14조 경관사업의 대상, 경관사업계획서, 경관사업추진협의체, 경관사업에 대한 보조금의 지원, 경관사업에 대한 평가사항을 정하였습니다. 안 제15조부터 제22조 경관사업에 대한 평가, 경관협정의 체결, 협정서 작성 등 경관협정 시행에 필요한 세부사항을 정하였습니다. 안 제23조부터 제30조 사회기반시설 사업, 건축물에 관한 경관심의 대상과 효율적 경관심의 운영을 위해 경관위원회, 소위원회, 공동위원회 등 관련 위원회의 구성과 운영에 대한 세부사항을 정하였습니다. 이어서 의안번호 380호 전라북도 옥외광고물 관리조례 일부개정조례안입니다. 조례 개정이유는 옥외광고물 등 관리법령에 부합하도록 조례의 제명, 인용조문, 조례로 위임된 입간판의 표시방법 등을 정비하기 위한 조례입니다. 주요 개정내용으로는 상위법 제명과 일치하도록 정비하였습니다. ‘전라북도 옥외광고물 관리조례’를 ‘전라북도 옥외광고물 등 관리조례’로, 안 제5조부터 제8조까지 인용조항 조문정리 사항으로 옥외광고물 등 관리법 시행령 개정에 따라 삭제된 조항 연결조문 정비하였습니다. 안 제10조의2 입간판의 표시방법 신설사항으로 옥외광고물 등 관리법 시행령 제12조제7항 단서조항 신설 및 제20조 개정에 따라 시도 조례로 위임된 입간판의 표시방법에 대하여 행정자치부의 시도 옥외광고물 등 관리조례 표준안을 반영하여 입간판의 크기, 위치 등을 규정하였습니다. 안 제23조 알기 쉬운 법령 정비기준에 의한 순화용어 정비사항입니다. ‘다음 각 호의 자’를 ‘다음 각 호의 사람’으로, ‘1회에 한하여’를 ‘한 차례만’으로 정비하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치고 아무쪼록 필요한 사항이 원안대로 의결될 수 있도록 각별하신 배려를 부탁드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
재완

박재완위원장대리

고재찬 건설교통국장님은 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 강용 전문위원은 보고하여 주시기 바랍니다.
강용

강용전문위원

전문위원 강용입니다. 건설교통국 소관 조례안 4건에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유, 주요내용, 참고사항은 간담회 시 기 보고드린 내용과 같으므로 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 먼저 전라북도 지역 개발 및 지원 조례안에 대한 검토의견입니다. (보고) (전라북도 지역 개발 및 지원 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 다음은 전라북도 지역건설산업 활성화 촉진 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견입니다. (보고) (전라북도 지역건설산업 활성화 촉진 조례 일부개정조례안 검토보고서는 끝에 실음) 다음은 전라북도 경관 조례 전부개정조례안에 대한 검토의견입니다. (보고) (전라북도 경관 조례 전부개정조례안 검토보고서는 끝에 실음) 다음은 전라북도 옥외광고물 관리조례 일부개정조례안에 대한 검토의견입니다. (보고) (전라북도 옥외광고물 관리조례 일부개정조례안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 4건의 조례에 대하여 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
재완

박재완위원장대리

강용 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제3항 전라북도 지역 개발 및 지원 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 부탁말씀드리겠습니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 없습니까? (“예”하는 위원 있음)
은희

최은희위원

위원장님!
재완

박재완위원장대리

최은희 위원님.
은희

최은희위원

전라북도 지역 개발 및 지원 조례안 관련 발언에 대해서 본 조례 제11조는 위원의 제척·회피 등을 규정하고 있는데 본 조 제3항제5호는 제14조를 위반하여 위원회의 회의내용을 누설한 경우로 규정하고 있습니다. 이 조문이 제14조를 인용하는 것이 맞나요?
재완

박재완위원장대리

국장님!
은희

최은희위원

아니면 제17조 비밀유지 조항을 인용하는 것이 맞나요?
재찬

고재찬건설교통국장

다시 한번…….
은희

최은희위원

본 조례의 제11조 위원의 제척·회피 등을 규정하고 있잖아요. 본 조 제3항제5호는 제14조를 위반하여 위원회 회의내용을 누설한 경우로 규정하고 있어요, 지금. 이 조문이 제14조를 인용하는 것이 맞는지, 아니면 제17조 비밀유지 조항을 인용하는 것이 맞는지?
재찬

고재찬건설교통국장

11조에서 나오는 사항은 위원의 해촉을 위한 근거를 만든 것이고, 17조에 말씀하신 것은 위원회의 전체 위원님들께서 외부에 누설하여서는 안 된다는 기본적인 사항을 말씀드린 것입니다.
은희

최은희위원

비밀유지조항을요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
은희

최은희위원

알겠습니다. 이상입니다.
재완

박재완위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까?
완수

한완수위원

잠깐만요, 있습니다. 국장님, 5항에 제14조를 위반할 경우에는 해촉을 한다 그런 내용 아니에요. 14조를 회의내용을 누설할 경우, 그러면 14조를 보면 의견의 청취 등이에요. 의견 청취 등을 외부에 누설할 경우에는 위원의 제척이 돼야 되냐 이거죠. 17조 비밀유지, 위원은 위원회 활동과 관련된 내용을 외부에 누설하여서는 아니된다라고 하는 17조를 적용해야 맞다 그런 얘기지. 지금 최은희 위원님 말씀은. 맞습니까? 원안이 맞습니까, 어떻습니까?
재찬

고재찬건설교통국장

맞습니다. 14조…….
완수

한완수위원

그러니까 그 5항을 ‘제14조를 위반하여’를 ‘제17조를 위반하여’라고 해야 마땅하지 않나…….
재찬

고재찬건설교통국장

오타가 난 것으로…….
완수

한완수위원

오타 났죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
재완

박재완위원장대리

국장님!
재찬

고재찬건설교통국장

예.
재완

박재완위원장대리

이해하셨어요?
재찬

고재찬건설교통국장

예.
재완

박재완위원장대리

더 질의하실 위원님. (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 우리 한완수 위원님이나 최은희 위원님이 말씀하신 내용대로 가야 맞다 그 얘기죠?
재찬

고재찬건설교통국장

예, 그렇습니다.
재완

박재완위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 처리의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 한완수 위원님.
완수

한완수위원

한완수 위원입니다. 전라북도 지역 개발 및 지원 조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 지역 개발 및 지원에 관한 법률 시행에 따라 법률과 시행령에 도 조례로 위임된 사항과 그 시행에 필요한 사항을 제정하는 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통하여 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이나 자구수정이 필요합니다. 자구수정이 필요한 부분은 조금 전에 말씀드린 바와 같이 제11조제3항제5호 중 ‘제14조를 위반하여’를 ‘제17조를 위반하여’로 수정의결할 것을 동의하겠습니다. 이상입니다.
재완

박재완위원장대리

한완수 위원님으로부터 수정안으로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 최은희 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 한완수 위원님의 동의안대로 수정가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제3항 전라북도 지역 개발 및 지원 조례안은 한완수 위원님의 수정안으로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 전라북도 지역건설산업 활성화 촉진 조례 일부개정조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 이 조례안은 우리 간담회 때 충분한 토론과 심의를 거쳐서 충분히 조율을 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 조례는 특별히 문제가 없는 것으로 판단했기 때문에 우리 위원님들이 질의가 없으신 걸로 판단하고 바로 처리의견을 개진하도록 하겠습니다. 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
은희

최은희위원

최은희 위원입니다. 전라북도 지역건설산업 활성화 촉진 조례 일부개정조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 도내 지역건설산업의 활성화를 위하여 실적공사비 적용 및 위원회 위원 구성 등 일부 미비점을 개선하고자 하는 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통하여 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이므로 원안의결할 것을 동의합니다.
재완

박재완위원장대리

최은희 위원님으로부터 원안으로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 한완수 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 최은희 위원님의 동의안대로 원안가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항 전라북도 지역건설산업 활성화 촉진 조례 일부개정조례안은 최은희 위원의 동의안대로 원안가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 전라북도 경관 조례 전부개정조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 이 조례안도 우리가 간담회 때 충분히 토론을 거쳐서 조례안에 특별한 문제가 없는 것으로 판단해서 질의가 없는 것으로 하고 처리의견을 바로 개진하도록 하겠습니다. 처리의견 말씀해 주시기 바랍니다. 박재만 위원님.
재만

박재만위원

박재만 위원입니다. 전라북도 경관 조례 전부개정조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 경관법과 경관법 시행령이 전부개정됨에 따라 법령에서 조례로 정하도록 위임한 사항을 정비하는 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통하여 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이므로 원안의결할 것을 동의합니다.
재완

박재완위원장대리

박재만 위원으로부터 원안 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 최은희 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 박재만 위원의 동의안대로 원안가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제5항 전라북도 경관 조례 전부개정조례안은 박재만 위원의 동의안대로 원안으로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제6항 전라북도 옥외광고물 관리조례 일부개정조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 이 조례도 간담회 때 충분한 토론을 거친 조례이고 충분히 심도 있는 논의를 거쳐서 이 조례에 특별히 문제가 없는 것으로 판단되어서 특별히 질의가 없으신 걸로 알고 있습니다. 처리의견을 바로 개진하도록 하겠습니다. 최영일 위원님.
영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 전라북도 옥외광고물 관리조례 일부개정조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 옥외광고물 등 관리법 시행령 일부 개정에 따라 시도 조례로 정하도록 위임된 사항을 정비하는 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통하여 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이므로 원안의결할 것을 동의합니다.
재완

박재완위원장대리

최영일 위원으로부터 원안처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 백경태 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 최영일 위원의 동의안대로 원안가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제6항 전라북도 옥외광고물 관리조례 일부개정조례안은 최영일 위원의 동의안대로 원안가결되었음을 선포합니다. 효율적인 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

14시33분 회의중지

15시54분 계속개의

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 다음은 도민안전실 소관 4건의 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 8. 전라북도재난및안전관련단체지원에관한조례안심사의건 9. 전라북도옥외행사의안전관리에관한조례안심사의건 10. 전라북도병역명문가예우및지원에관한조례안심사의건 11. 전라북도지역재난피해지원에관한조례안심사의건
의사일정 제8항 전라북도재난및안전관련단체지원에관한조례안, 제9항 전라북도옥외행사의안전관리에관한조례안, 제10항 전라북도병역명문가예우및지원에관한조례안, 제11항 전라북도지역재난피해지원에관한조례안심사의건을 일괄 상정합니다. 의사일정 제9항은 행정자치위원회 김종철 의원이, 제10항은 행정자치위원회 송성환 의원이, 제11항은 행정자치위원회 양성빈 의원이 대표발의한 조례안으로 간담회를 통하여 충분히 토론하였으므로 제안설명은 유인물로 갈음하도록 하고 의사일정 제8항에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 최병관 도민안전실장은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
병관

최병관도민안전실장

안녕하십니까? 도민안전실장 최병관입니다. 존경하는 문화건설안전위원회 박재완 부위원장님과 위원님 여러분! 항상 도정발전을 위해 헌신적으로 의정활동을 수행하고 계시고, 특히 도민안전실 업무에 많은 배려와 관심을 가져주신 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 전라북도의회 제324회 임시회에 제출한 도민안전실 소관 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례안의 제안이유는 재난 및 안전관리 기본법에 따라 도민의 생명과 재산을 보호하고 사고예방과 피해발생 시 신속한 대응을 위해 재난안전 관련 사업을 수행하는 단체 등에 대한 지원근거를 마련하기 위해 제정하는 조례입니다. 다음은 주요내용을 말씀드리겠습니다. 먼저 안 제1조는 동 조례안의 제정 목적으로서 동 조례안은 재난이나 그 밖의 각종 사고를 예방하고 피해발생 시 구조활동을 수행하는 재난 및 안전 관련 단체에 대한 지원에 관하여 필요한 사항을 규정함을 목적으로 하고 있습니다. 안 제2조는 재난사고로부터 도민의 생명·신체 및 재산을 보호할 도의 책무에 관한 규정입니다. 안 제3조는 재난 및 안전 관련 단체 등의 사업을 위하여 예산지원과 지원사업 대상을 명시하고 있습니다. 지원사업 대상으로는 첫째 각종 재난안전사고 인명구조 활동 및 예방을 위한 교육훈련, 둘째 도민 안전교육 및 안전훈련, 셋째 도민 안전의식 제고를 위한 캠페인 및 홍보, 넷째 안전문화 우수사례의 발굴 및 확산, 다섯째 재난통신요원 양성교육 및 훈련, 여섯째 안전에 관한 각종 조사 및 분석, 일곱째 재난안전 예방활동 및 교육활동 지원, 여덟째 그 밖에 도지사가 재난안전 활동에 필요하다고 인정하는 법인 또는 단체로 규정하였습니다. 이상으로 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례 제정안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 보다 자세한 사항은 첨부한 조례안을 참고하여 주시고, 보고 시 부족한 부분은 질의답변을 통해 상세하게 설명드리도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 깊으신 이해와 배려로 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
재완

박재완위원장대리

최병관 도민안전실장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 강용 전문위원은 보고하여 주시기 바랍니다.
강용

강용전문위원

전문위원 강용입니다. 도민안전실 소관 조례안 4건에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유, 주요내용, 참고사항은 간담회 시 기 보고드린 내용과 같으므로 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 먼저 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례에 대한 검토의견입니다. (보고) (전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 다음은 전라북도 옥외행사의 안전관리에 관한 조례에 대한 검토의견입니다. (보고) (전라북도 옥외행사의 안전관리에 관한 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 다음은 전라북도 병역명문가 예우 및 지원에 관한 조례에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (전라북도 병역명문가 예우 및 지원에 관한 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 다음은 전라북도 지역재난 피해 지원에 관한 조례안에 대한 검토의견입니다. (보고) (전라북도 지역재난 피해 지원에 관한 조례안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
재완

박재완위원장대리

강용 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제8항 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 안전실장 및 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 최영일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 지금 전라북도 안전 관련 단체가 지금 몇 개 정도 됩니까?
병관

최병관도민안전실장

지금 10개 있습니다.
영일

최영일위원

10개라면 대상이 어디죠?
병관

최병관도민안전실장

단체명을 말씀드리면 전북안전생활실천시민연합, 사단법인 대한민국재난구조협회 전북지부, 재난구조협회 전북지부 익산지회, 재난구조협회 전주지회·정읍지회·무주지회, 전북재난 및 산업구조대, 페트롤맘 전북지부, 안전모니터봉사단 전북연합회, 아마추어 무선연맹 전북지부 이렇게 10개가 되겠습니다.
영일

최영일위원

지금 전라북도에서 의용소방대에다 예산 지원해주고 있죠?
병관

최병관도민안전실장

예, 의용소방대는 소방본부 쪽에서 하는 걸로 알고 있습니다.
영일

최영일위원

이분들은 잘못된 게 뭐냐면 단체를 명시해줘야 돼요. 그게 정해져 있다라면 여기 조례에 단체를 명시해줘야 되고. 지금 자율방재단 어디입니까?
병관

최병관도민안전실장

자율방재단 연합회에다 저희들이 행사비로 2천만원…….
영일

최영일위원

자율방재단은 뭐하는 곳이에요?
병관

최병관도민안전실장

지역자율방재단은 시·군별로 지역주민들로 구성된 복구사업 지원해 주고 예방업무 해 주는 단체로 연합회입니다.
영일

최영일위원

시민연합, 구조협회 있거든요. 구조협회에서 익산, 전주, 정읍, 무주, 산악구조. 제가 지금 비용추계서 미첨부 사유에 예상비용이 연 1억원 미만에 대해서 3,400만원 정도이기 때문에 미첨부했다라고 그렇게 했는데 지금 이 조례에 명시되어 있는 대로 하면 관련 단체에 지원이지 않습니까. 관련 단체면 재난 및 안전과 관련된 단체에 지원된 사항이기 때문에 저는 이 조례내용에 10개 단체 속에 그 이외로 저는 자율방재단이 포함되어야 된다고 생각을 해요.
병관

최병관도민안전실장

이것은 저희들이 무조건 단체라고 지원되는 게 아니고요 등록된 단체에 한해서 저희들이 심사를 해서 지원하는 겁니다.
영일

최영일위원

그런데 실질적으로 전주시나 익산이나 이런 시외 건의 군단위에서 운영하는 단체 중에 지금 자율방재단 같은 경우에는 가장 큰 역할을 하고 있는 단체 중의 하나거든요. 그러면서 시·군에서 예산을 세워서 방재단 활동하고 있는 분들에 대한 보험을 넣어준다든지 내지는 거기에 방재단 활동하는 데에 있어서 장비를 지원해 준다든지 또 내지는 그분들이 어떤 폭설기에 출동해 가지고 제설작업에 투입됐을 때 그런 안전과 직결된 부분에 투입됐을 때는 그분들에 대한 출동수당도 시·군에서는 지원해 주고 있어요. 그런데 이런 사항들이 저는 같이 담겨져야 된다고 보거든요. 지금 안전실에서 자율방재단 관련해서 2016년도에 예산에 대해서 계상할 내용 있습니까, 없습니까?
병관

최병관도민안전실장

금년도에 지역자율방재단 연합회가 있습니다. 연합회 총회를 하는데요, 금년 11월달에. 연합회 발대식 행사비로 2천만원 계상돼 있습니다.
영일

최영일위원

아니 2016년도요.
병관

최병관도민안전실장

2016년도 저희들이 아직 편성은 안 했는데 그거에 대해서 같은 편성을 할 계획으로 있습니다.
영일

최영일위원

그전에 건설교통국 소관에 자율방재단이 속해 있었는데 상당히 질책을 받았습니다. 시·군에서는 수년 전부터 그렇게 조례 만들어 가지고 운영하고 있는데 전라북도에서는 이제사 돈 2천만원 예산 세워가지고 발대식 한다는 자체가 우스운 얘기예요. 그런데 군단위에서 자율방재단 조직해서 운영하는 그런 부분들이 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례를 새로 제정하는 거지 않습니까. 조례 제정할 당시에 그러한 단체들이 저는 들어가서 실질적으로 그분들한테 지원이 돼야 된다라고 건설교통국에 있을 때 수없이 말씀드렸어요. 그 이유는 익산지회, 전주지회, 정읍지회, 무주지회, 시민연합 제외하고 다른 시·군에 대한 것은 뭐가 있습니까?
병관

최병관도민안전실장

이것은 단체들은 많이 있는데요. 저희들이 지원대상은 등록된 단체에 하는 겁니다. 저희 도에 시도지사에 등록된 비영리단체에 대해 지원하는 거기 때문에 지역자율방재단도 단체지만 저희 단체에 등록이 안 돼 있기 때문에 저희들이 지원대상에 검토를 안 하고 있는 겁니다.
영일

최영일위원

비영리단체로 등록돼 있지 않은 단체일지라도 사전에 이 조례를 만들 때는 그러한 부분들이 포함이 되게끔 해야 된다. 꼭 등록돼 있다고 해서 등록 단체만 한해 가지고 딱 끊어버리면 당초에 조례 제정을 할 때 그런 부분들까지 다 안전실에서 포괄적으로 확인해서 그분들까지 다 포함되게 하는 게 맞아요. 그렇게 생각 안 하세요?
병관

최병관도민안전실장

그런데 위원님 이게 단체 지원할 때 자부담이라는 게 있습니다, 단체에서. 그러니까 등록된 단체가 모두 보조금 신청을 하는 게 아니고 자기네 자부담 여력이 되면 신청을 하는 거고 자부담 여력이 안 되면 그 해에 신청을 안 하는 경우도 많이 있습니다. 그게 배점이 한 15점 정도 되거든요. 그 지원요건 중에. 그러니까 자율방재단이 신청을 하면 저희들이 검토는 할 텐데 아직까지 자부담 능력이랄지 이런 것들도 보고 그쪽 단체에서 스스로 판단을 해야 된다고 생각을 합니다.
영일

최영일위원

물론 도에서 판단하는 재난안전 관련 단체가 도에서는 그렇게 판단할지는 모르지만 실지로 시·군에서 활동하고 있는 단체 중 응급상황이 발생되고 화재가 발생됐다든지 내지는 폭우가 내려 가지고 갑작스럽게 어떤 제방이랄지 내지는 그런 응급복구할 사항이 도래하거나 내지는 폭우가 내리기 이전에 하천을 정비한다든지 이런 분들이 실질적으로는 군단위에서 최일선에서 하고 계시는 분들이에요.
병관

최병관도민안전실장

알고 있습니다.
영일

최영일위원

그러면 이분들이 설령 조건에 충족되지 않아도 실질적으로 이분들이 역할하고 계시는 분들을 제도권 안에 끌어들여서 이분들이 역할을 할 수 있게끔 도에서 더 지원해주는 것이 나는 크다라고 그 말씀을 드리고자 하는 거예요.
병관

최병관도민안전실장

충분히 존경하는 최영일 위원님 말씀 이해를 하고요. 저희들이 이런 단체에 대한 지원과 별개로 그거는 또 다른 재정의 지원문제가 될 수 있으니까 그건 한번 저희들이 검토를 해보겠습니다.
영일

최영일위원

안전실 오시기 전에 건설교통국장님한테 당부드린 내용인데 자율방재단 관련해 가지고 방금 전에 설명드렸지만 도에서 이제야 2천만원 세워 가지고 발대식 준비하고 있습니다. 그런데 시·군에서는 실지로 출동수당까지 주고 있고 시·군에서는 그분들이 필요로 한 장비도 지원해 주고 있고 그분들이 응급복구작업을 한다든지 내지는 안전화도 지원해 주고 작업복까지 다 지원해 주고 있어요. 그래서 어차피 기 안전실 소관에 있는 단체의 자율방재단이니까 재난과 안전 관련해서 지금 조례 만드는 과정에 있어서 말씀드리는 부분이니까요.
병관

최병관도민안전실장

예, 알겠습니다.
영일

최영일위원

자율방재단과 관련에 대해서는 이 조례와 현재는 무관하다고 생각하지만 포괄적으로 한번 생각을 해보시고, 그리고 지원에 관한 것 또한 시·군에다만 미루지 마시고 반드시 시·군에서 꼭 필요로 해서 예산으로 시·군에서 각 지역자율방재단에다 지원해주는 내용들 파악을 하셔 가지고 거기에 대한 일부라도 도에서 지원해줄 수 있는 자세가 필요하다라는 말씀 드리고, 저는 여기까지 질의드리겠습니다.
병관

최병관도민안전실장

알겠습니다.
재완

박재완위원장대리

최영일 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 우리 간담회에 충분한 위원님들 간에 교류가 있었기 때문에 더 질의하실 내용이 없는 것으로 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 처리의견을……. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 5분간만 정회하도록 하겠습니다.

16시13분 회의중지

16시14분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 그럼 의사일정 제8항 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례안 처리의견을 개진해 주시기 바랍니다. 박재만 위원님.
재만

박재만위원

전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 도내에서 발생하는 재난피해 복구와 사고예방을 위하여 활동하는 단체 등의 지원 근거를 마련하는 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통하여 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이므로 원안의결할 것을 동의합니다.
재완

박재완위원장대리

박재만 위원으로부터 원안처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 최은희 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 박재만 위원의 동의안대로 원안가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제8항 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례안은 박재만 위원의 동의안대로 원안가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제9항 전라북도 옥외행사의 안전관리에 관한 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최영일 위원님.
영일

최영일위원

지금 최고 지급할 수 있는 피해지원 금액이 얼마까지인가요?
병관

최병관도민안전실장

옥외행사에…….
영일

최영일위원

죄송합니다.
재완

박재완위원장대리

더 질의하실 내용 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이 내용도 간담회 때 충분히 심도 있게 토론한 내용이므로 질문이 없는 것으로 이렇게 알겠습니다. 그럼 바로 처리의견을 개진하도록 하겠습니다. 처리의견을 개진해 주시기 바랍니다. 최은희 위원님.
은희

최은희위원

전라북도 옥외행사의 안전관리에 관한 조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 옥외행사의 안전관리에 관한 사항 중 공연법과 재난 및 안전관리 기본법에서 규정하지 못하고 있는 중소규모 옥외행사에 대한 안전관리 규정을 마련하는 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통하여 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이므로 원안의결할 것을 동의합니다.
재완

박재완위원장대리

최은희 위원으로부터 원안처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 박재만 위원의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 최은희 위원의 동의안대로 원안가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제9항 전라북도 옥외행사의 안전관리에 관한 조례안은 최은희 위원의 동의안대로 원안으로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제10항 전라북도 병역명문가 예우 및 지원에 관한 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 우리 안전실장님 충분한 답변을 부탁드리겠습니다. 질의하여 주시기 바랍니다. 최영일 위원님.
영일

최영일위원

지금 이 조례가 통과되면 전라북도에서 해당되는 분이 몇 분이나 되신가요?
병관

최병관도민안전실장

89가문에 428명이 있습니다.
영일

최영일위원

그러면 이분들한테 특별하게 지원해 주는 것은 없어요?
병관

최병관도민안전실장

특별하게 없고 공공기관 사용료, 입장료 이런 것들을 감면…….
영일

최영일위원

주차료, 수강료. 수강료라면 어떤 겁니까?
병관

최병관도민안전실장

공공기관에서 하는 프로그램들 같은 거 건강프로그램일지 이런 거 수강하실 때 그런…….
영일

최영일위원

돈을 내고 수강하는, 공공기관에서…….
병관

최병관도민안전실장

예, 공공시설물.
영일

최영일위원

공공기관에서 주최하는…….
병관

최병관도민안전실장

수영장, 헬스장 이렇게 이용하면 이용료를 내지 않습니까. 그런 수강료가 되겠습니다.
영일

최영일위원

그러면 이분들은 헬스장이나 수영장 무료입장이에요?
병관

최병관도민안전실장

예. 저희들이 파악해 보면 근로자 종합복지관에서 수강료를 받고요, 도립국악원에서 수강료를 받는데 그 2개 기관이 감면이 되는…….
영일

최영일위원

종합복지관에 속해 있는 게 뭐가 있어요? 종목이. 종합복지관에 수영장하고 헬스장 포함이 되는 거예요?
병관

최병관도민안전실장

그건 별개고요. 전라북도 체육시설 그건 수강료라고 않고 사용료라고 부르고요. 근로종합복지관하고 도립국악원에서 쓰는 용어가 수강료가 되겠습니다. 그래서 표현을 그렇게 했습니다.
영일

최영일위원

이분들이 어떻게 수강을 할지 내지는 입장을 할 때 내기 때문에 이분들에 소요되는 비용은 추계가 어렵겠네요?
병관

최병관도민안전실장

이게 세외수입으로 잡히기 때문에 세정과에다 의견을 조회해 봤는데 저희 도의 재정에는 큰 부담이 안 되는 걸로 파악이 됐습니다.
영일

최영일위원

알겠습니다. 이상입니다.
재완

박재완위원장대리

최영일 위원님 수고하셨습니다. 최은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은희

최은희위원

최은희 위원입니다. 실장님, 제안이유가 지금 집안 대대로 병역의무를 명예롭게 이행한 병역명문가라고 했잖아요. 그 기준이 어디까지입니까? 명문가의 기준이.
병관

최병관도민안전실장

본인을 기준으로 해서 조부가 있고 그다음에 숙부, 백부 그게 2대이고, 그다음에 본인, 형제, 사촌형제 이게 3대 가문이죠.
은희

최은희위원

저는 명문가 하니까 너무나 우리 도민들하고 차별화시키는 것이 아닌가. 갑질 논란도 그러는데 어디 기준으로 어느 선에서 명문가로 뽑혀야 되는가. 지금 아버지, 그 조부, 백부 어느 집안을 놓고 남자로서의 병역의 의무를 이행하지 않은 가족이 어디 있겠는가. 그럼 그런 가족들도 명문가가 돼야 되는 거 아닙니까. 그러니까 명문가의 기준이란 육사출신인가 아니면 나라에 혁혁히 공을 세웠거나 그런 게 있을 거 아니에요.
병관

최병관도민안전실장

대개는 1대는 6·25 참전용사랄지 국가유공자가 대다수입니다.
은희

최은희위원

그런 것들이 표기가 돼야 되고 본 위원은 지난번에 의장님한테도 이런 얘기를 했습니다. 요즈음에 공무원을 10명 뽑는데 아홉 분은 여성이고 한 분은 남성입니다. 공부로 하는 것은 여성을 따라올 수 없는 거 같아요, 두뇌를. 그래서 남성은 지금도 병역이 의무잖아요. 여성은 선택이에요. 그래서 나는 국방의 의무를 마치는 남성들에게는 어떤 가산점 예우가 있어야 되지 않는가 하고 이야기를 한 적이 있어요. ‘아, 좋은 생각이다’ 했는데 이렇게 조례로서 명문가만 특별하게 뽑은 이유는 도대체 뭡니까?
병관

최병관도민안전실장

군복무를 기피하는 경향이 있기 때문에 대대로 이어지는 현역근무자 자부심 이런 것들 취지로 이렇게 하고…….
은희

최은희위원

자부심도 좋고 긍지도 좋은데 우리 5천만 대한민국에서 남성이 거의 2,500만인데 국방의 의무는 선택이 아니고 필수예요, 남성들에게는. 그리고 가족 대대로 남성이 있는 데는 다 군대를 갔다 오신 분들의 가족이다 그 말입니다. 저는 그렇습니다. 명문가에다만 조례를 규정해서 어떤 혜택을 주고, 물론 작은 것이지만 그렇게 하지 마시고 앞으로는 좀더 확대시켜서 남성들도 조금은 예우를 받을 수 있게끔, 군대를 갔다 오신 분들은 국방의 의무를 이행하신 분들은 그런 것도 함께 수반돼야 되지 않는가 하는 생각입니다. 이상입니다.
재완

박재완위원장대리

최은희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 처리의견을 개진해 주시기 바랍니다. 한완수 위원님.
완수

한완수위원

한완수입니다. 전라북도 병역명문가 예우 및 지원에 관한 조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 집안 대대로 병역의무를 이행한 병역명문가에 대한 예우와 지원에 필요한 사항을 규정하고자 하는 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통해서 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이므로 원안의결할 것을 동의하겠습니다.
재완

박재완위원장대리

한완수 위원으로부터 원안처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 박재만 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 한완수 위원님의 동의안대로 원안가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제10항 전라북도 병역명문가 예우 및 지원에 관한 조례안은 한완수 위원님의 동의안대로 원안으로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제11항 전라북도 지역재난 피해 지원에 관한 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 없습니까? 최영일 위원님.
영일

최영일위원

전라북도 지역재난 피해 지원에 관한 조례 6조 적용 제외, 1조1항부터 2항까지. 이 조례가 만들어지면 누구나 쉽게 조례를 보고 그 조례를 이해해야 되거든요. 지금 1항하고 2항은 누가 봐도 계산을 못해요. 그러죠?
병관

최병관도민안전실장

재정력지수라는 것은 나와 있습니다. 0.3 미만인 시·군이 11개 시·군이 있고요.
영일

최영일위원

그건 실장님만 아는 내용이고 일반도민들이 봤을 적에…….
병관

최병관도민안전실장

도민들은 그렇습니다.
영일

최영일위원

그래서 이것을 쉽게 풀어볼 수 있는 방법은 없습니까?
병관

최병관도민안전실장

2항에 보면 재정력지수에 대한 설명이 나와 있는데 이것도 도민들은 이해하기 어려울 수 있는데…….
영일

최영일위원

도민들만 어려운 게 아니라 저도 어려워요.
병관

최병관도민안전실장

교부세 산정기준에 자기네 수입으로 도의 관내 사업수요를 다 충당할 수 있느냐 없느냐를 따지는 거거든요. 그러니까 수입으로 다 커버를 할 수 있으면 재정력지수가 1이 넘는 거고요, 수입으로 다 커버를 못하면 1 이하가 되는 상태가 되겠습니다. 그러니까 우리 전라북도 14개 시·군은 재정이 다 어렵기 때문에 수입으로 수요를 다 충당을 못하기 때문에 1 이하의 재정력지수를 가지고 있는데 0.3에서 0.9 이상은 전주, 익산, 군산 세 군데만 해당되고 나머지는 다 0.3 미만으로 돼있습니다.
영일

최영일위원

그러면 최근 3년간 평균재정력지수 0.3 미만인 시·군에 최고 1억2천만원까지 지급을 해준다는 얘기인가요?
병관

최병관도민안전실장

피해액이 1억2천만원 이상일 경우에.
영일

최영일위원

피해액이 1억2천만원 이상일 경우에 얼마, 몇 %?
병관

최병관도민안전실장

그것은 자연재난 같은 경우는 피해액이 한 가구당 30만원 이상은 보상이 되거든요. 최대 5천만원까지.
영일

최영일위원

30만원부터…….
병관

최병관도민안전실장

최대 5천만원까지 되는데 일부 시·군에서는 조례를 만들어 가지고 가령 순창 같은 경우는 피해액이 10만원 이상 되더라도 조례에 의해서 보상을 하도록 돼있습니다.
영일

최영일위원

제가 발의해서 만든 조례예요. 그러면 피해가 발생이 돼서 지금 모호한 부분을 명시하는 거란 말이에요. 제가 한번 가정해서 말씀드릴게요. 저희 순창군에 여름 장마철에 폭우가 내려 가지고 섬진강이 범람을 했어요. 범람을 해가지고 그 일대 수십 ㏊ 논과 하우스에 있는 시설물까지 다 물에 잠겨버렸어요. 그래서 그것을 순창군 입장에서는 섬진강댐 관리자한테 이렇게 폭우가 오기 전에 사전에 물을 방류해서 폭우 왔을 때 수위를 맞출 필요성이 있지 않느냐라고 항상 얘기를 하고 섬진강에서는 폭우가 오면 일제히 수문을 열어버리면 그 물이 고스란히 한번에 내려와버리거든요. 그래서 상당히 댐을 관리하는 수자원공사와 우리 순창군과 또 지역주민하고 갈등요인으로 작용하고 있어요. 그래서 겨우 나중에 가보면 이런 부분 피해사실이라고 순창군에서 조사할 거 아닙니까. 그러면 물 빠지면 끝이에요. 물이 빠지면 끝인데 실제로 농가에서 피해가 발생되는 부분들은 하우스에 있는 시설물들이 물 빠진 뒤에 시들시들 성장이 둔화된다들지 내지는 시들시들 죽는다들지 그런 것들이거든요. 그리고 잠깐 조례에 보니까 피해발생 이후 45일인가요? 신청날짜가.
병관

최병관도민안전실장

예, 그렇습니다.
영일

최영일위원

45일 이내에 신청하라고 돼있지 않습니까. 그러면 당장에 눈에 보여가지고 어느 부분이 망가지고 그런 부분들은 발생할 수 있지만 과연 그런 부분에서는 어떻게 해야 할 것이냐. 그리고 군에서 이 산정방식은 똑같습니다. 우리 재난지수 해가지고 그런 방식은 다 똑같은데 지금 이런 부분에 있어서 애매모호한 부분을 지원해주고자 하는 취지에서 만들어진 조례인데 나는 이 조례 또한 애매모호하다, 제가 봤을 때는. 물론 이 조례는 그런 것들이 발생되면 시장·군수가 보고를 해서 심의위원회를 개최해서 심의위원회에서 결정해서 지원해 주는 절차는 규정이 돼있는데 과연 어디까지냐가 저는 이해가 힘들거든요. 실장님 설명해 주실 수 있어요?
병관

최병관도민안전실장

어찌 됐건 이 조례안 제정 취지는 양성빈 위원께서 피해보상을 받지 못하는 사각지대 해소를 위해서 만든 조례이고 대부분이 관련 법령이나 조례에서 보상이 다 됩니다. 그런데 경기도 같은 데도 이 조례를 만들었는데 적용사례는 아직까지 없습니다. 혹시 그런 규정이 근거조항이 없어서 불명확하다든지 이렇게 해서 적용이 안 되는 것을 대비해서 만들어놓은 거기 때문에. 그리고 위원님께서 우려하신 것들은 가령 비닐하우스나 온실 같은 것은 풍수해보험이라고 있거든요. 그런 걸 통해서도…….
영일

최영일위원

그것은 드는 사람은 들었는데 딴 나라 얘기고.
병관

최병관도민안전실장

그래서 저희들도 그런 것도 권유를 하고 있는데 어찌 됐건 이 조례의 취지는 제정이유는 타당하다고 보고 있습니다.
영일

최영일위원

타당하긴 타당한데 여기도 애매모호해서 지원되지 못한 그런 부분들을 지원하고자 하는 건데 지금 여기에서 보면 조례 통과한 이후에 여기와 관련돼서 예산 수반이 되죠.
병관

최병관도민안전실장

복구비이기 때문에 저희들이 일단은 계상은…….
영일

최영일위원

예비비?
병관

최병관도민안전실장

예, 그렇습니다. 복구비는 다 그렇게 활용을 하고 있습니다.
영일

최영일위원

알겠습니다. 이상입니다.
재완

박재완위원장대리

최영일 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 처리의견을 개진하여 주시기 바랍니다.
영일

최영일위원

전라북도 지역재난 피해 지원에 관한 조례안 심사결과 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 도내에서 발생한 재난피해 중 법령에서 정하지 아니한 소규모 피해에 대한 복구 및 지원근거를 마련한 조례로 우리 위원회에서 간담회를 통하여 심도 있는 토론과 검토를 거친 사항이므로 원안의결할 것을 동의합니다.
재완

박재완위원장대리

최영일 위원으로부터 원안처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 최은희 위원의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 최영일 위원의 동의안대로 원안가결 처리하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제11항 전라북도 지역재난 피해 지원에 관한 조례안은 최영일 위원의 동의안대로 원안가결 되었음을 선포합니다. 업무보고 청취와 조례안 심사에 장시간 수고하신 위원님들과 관계관 여러분께 진심으로 감사드립니다. 이상으로 324회 전라북도의회 임시회 제5차 문화건설안전위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 1. 전북개발공사 소관 2015년도 주요업무계획보고서 2. 교통문화연수원 소관 2015년도 하반기 주요업무보고서 3. 전라북도 지역 개발 및 지원 조례안 검토보고서 4. 전라북도 지역건설산업 활성화 촉진 조례 일부개정조례안 검토보고서 5. 전라북도 경관 조례 전부개정조례안 검토보고서 6. 전라북도 옥외광고물 관리조례 일부개정조례안 검토보고서 7. 전라북도 재난 및 안전 관련 단체 지원에 관한 조례안 검토보고서 8. 전라북도 옥외행사의 안전관리에 관한 조례안 검토보고서 9. 전라북도 병역명문가 예우 및 지원에 관한 조례안 검토보고서 10. 전라북도 지역재난 피해지원에 관한 조례안 검토보고서

16시33분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록