우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

전남 무안군의회 발언

이정운 의원 발언

제224회 제3차 행정사무조사특별위원회2015-09-15

이정운 의원 프로필 보기 →

만수

김만수위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 용역, 군정주요 사업 및 복지관 등 운영에 관한 사항과 관련한 칠일째 행정사무조사를 시작하겠습니다. 먼저 조사 진행 방법에 대해 말씀드리겠습니다. 조사 진행순서는 해당 실과소 직제순에 따라 위원들께서 실과소장에게 질의하시고 실과소장에게 답변을 듣는 방식으로 진행하고자 합니다. 그럼 먼저 주민복지실장께서 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 조사 자료와 관련하여 질의하실 위원 계십니까 ? 정길수 위원 질의 하시기 바랍니다.
길수

정길수위원

어제도 장애인 복지관을 참석을 했습니다마는 그전에 복지관이 사업들을 많이 하고 계세요. 기금 문제 외부에서 도움을 받는 것도 있고 우리군에서 많은 지원을 해 주지 않습니까? 자체적으로 할 수 있는 사업들이 많이 있음에도 불구하고 그런 사업들은 별로 신경을 안 쓴 것 같더라고요. 우리 군에서 땅도 매입하고 공장도 설립해 가지고 하고 양파즙 공장하고 계신 것 알고 계시죠?
춘만

노춘만주민복지실장

예.
길수

정길수위원

이게 보면 장애인 협회에서 관리를 한다고 하더라고요. 장애인복지관이나 장애인 협회에서 누가 관리를 하든 간에 몇 년 동안 방치하고 있다는 것은 문제가 있는 것 아니에요? 그렇기 때문에 활용 방안을 실장님께서 연구 검토해 가지고 자체적으로 수입을 해 가지고 그 수입을 가지고 장애인을 위해서……그에 대해서 잘 알고 계세요?
춘만

노춘만주민복지실장

양파즙 공장은 3년간 임대해 주어 가지고 1년에 500만원씩 1,500만원 수입을 해 가지고 임대 기간이 끝나면 새로 운영하는 체제로 한번……
길수

정길수위원

양파즙 협회나 그 분들 얘기를 들어보면 2개월 동안만 작업을 하거든요. 열심히 노력하면 몇 천 만원 벌어요. 그냥 무사안일주의로 임대를 해 가지고 돈 500만원 받아 가지고 뭐하겠어요. 조금 노력하면 분석을 해 보면 정상적인 장애인이 계세요. 노가대도 할 수 있는 분이 많아요. 그렇기 때문에 임대보다는 자체적으로 노력해 가지고 수입을 올릴 수 있는 방안을 연구해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
춘만

노춘만주민복지실장

예, 그렇게 하겠습니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까 ?
원중

김원중위원

저는 장애인복지관부터 해서 일로에 있는 복지관 그리고 노인전문 요양원까지 따로 따로 건별로 질의를 하겠습니다. 지금 장애인 복지관 프로그램 운영을 잘하고 계세요? 복지관에서 하고 있는 프로그램 보면 6개 분야에 129종입니다, 우리가 하고 있는 프로그램이. 그러면 거기 예산과 같이 운영하고 있는 프로그램이 몇 개인지 아세요? 예산은 7,100만원 정도 들어가는데 예산이 들어가면서 프로그램을 같이 운영한 데가 몇 개나 되는지 아시냐고요, 그것 모르시죠? 129종 중에 43종에 7,100만원이 예산과 같이 수반되는 프로그램 운영입니다. 그런데 여기 운영되는 프로그램을 보면 내실있게 운영되는 프로그램이 있고, 그냥 하지 않아야 할 프로그램도 있더라 이 말이죠. 프로그램을 보면 자원봉사 위주로 많이 운영하다 보니까 복지관에 어려움이 많은 것 같아요. 제가 봤을 때는 관리 감독은 주민복지실에서 하는데 그러면 복지관의 직원들하고 간담회라든지 애로사항 청취라든지 하나요? 그런 것 없죠?
춘만

노춘만주민복지실장

저희들이 관장하고……
원중

김원중위원

관장하고만 하죠?
춘만

노춘만주민복지실장

예.
원중

김원중위원

그렇게 하지 마시고 담당자나 실장님이 가셔 가지고 같이 소통하는 자리를 만들어야지 우리 복지관에 어려운 점이 있으면 그때 소통하고, 우리도 알고 할 수 있을 것 아닙니까?
춘만

노춘만주민복지실장

예.
원중

김원중위원

그리고 정길수 위원님이 말씀하신 장애인 자립을 위한 프로그램이 거의 없어요. 유명무실하단 말이죠. 보면 직업상담, 직업진단, 원예활동, 비누공예 취업 후 지도 이런 프로그램이 있습니다. 혹시 이런 프로그램을 운영하면서 장애인이 우리 지역에 있는 업체에 취직한 적 있어요? 그 내용 파악 안되어 있죠?
춘만

노춘만주민복지실장

예, 그 실적은……
원중

김원중위원

제가 말씀드린 것은 뭐냐하면 형식적인 장애인 자립이 아니라 실질적으로 자립할 수 있게 프로그램을 개발하고 이분들한테는 장애인 고용촉진법이 있어 가지고 회사에서 인건비가 나가는 것이 아니라 국가에서 지원해 주고 있습니다. 회사도 좋고 장애인들도 직업이 생겨서 좋고 그렇지 않습니까? 거기에 대해서 신경을 많이 써야 될 것 같고, 복지관 식당이 집단급식소로 설치 신고가 안 되어 있습니다. 왜 설치를 해야 되는지 아십니까?
춘만

노춘만주민복지실장

아무래도 위생 과정에서 식중독 그런 것……
원중

김원중위원

설치가 되고 나면 거기가 1일 몇 분이 드시냐에 따라서 상시 근무하는 사람들이 달라집니다. 예를 들면 50인 이상 100인 미만은 영양사 필요없이 조리사만 있으면 되는데 제가 알아본 바에 의하면 복지관은 70명 정도 상시 식사를 하신대요. 그런데 설치 신고가 안 되어 있으면 원래는 과태료 처분도 다 있습니다. 식품위생법 보면 과태료 청구도 있고 하는데 우리 기관에서 관리하는 복지관 자체가 안되어 있다는 것 하고, 그 복지관이 장애인들 위주로 식사를 하는 복지관인데 위생 부분부터 시작해서 철저히 해야 함에도 불구하고 문제가 있지 않느냐 이런 생각이 듭니다.
춘만

노춘만주민복지실장

신고는 그렇게 되어 있는데 현재 조리사가 근무를 하고 있습니다. 신고해 가지고 철저히 관리하도록 하겠습니다.
원중

김원중위원

다음은 종합사회복지관 27개 프로그램이 운영되고 있는데 우리가 현장 갔을 때 내구 연한이……그 내용은 관리를 않습니까? 예를 들어서 내구 연한이 10년인데 15년 쓰고 있다 7년인데 18년 쓰고 있다 왜 그 얘기를 하냐 하면 운동기구가 됐든 재활치료기가 됐던 그 치료를 하다 부상을 당하면 어떻게 되냐 이 말이죠. 현재 보험이 들어 있나요, 복지관 자체에 가?
춘만

노춘만주민복지실장

그것은 들어 있습니다.
원중

김원중위원

오래되고 쓸 수 없는 비품은 폐기처분해야 된다고 생각합니다. 컴퓨터실가니까 컴퓨터가 17개가 있는데 보통 7년에서 8년 됐더라고요. 그리고 고장 난 것이 7개, 컴퓨터실이라면 엑셀하고 한글은 기본적으로 깔려있어야 되지 않아요. 안 깔려있는 컴퓨터가 절반 정도, 그런 컴퓨터들은 과감하게 폐기처분하셔 가지고 다시 필요하고 수요가 있으면 다시 컴퓨터실을 운영하는 방법으로 하셔야 된다 그 말씀입니다. 종합사회복지관도 한 가지만 더 말씀드릴게요. 거기는 150명이라고 신고되어 있습니다. 150명이면 영양사와 조리사가 있어야 됩니다. 그런데 영양사가 없는 것 같아요.
춘만

노춘만주민복지실장

그전에 자원봉사자 중에 영양사 자격이 있는 분이 활동을 해 주셨는데 그분이 라도 자원봉사 역할을 하도록 그렇게 하겠습니다.
원중

김원중위원

왜 이 말씀을 드리냐 하면 여기 식사하신 분들도 전부 연로하신 분들인데 약간 음식이 상하게 되면 젊은 사람들은 면역이 생겨서 상관이 없겠지만 나이드신 분들이 그것으로 인해서 식중독이 발생하면 여러 가지 문제점이 발생할 수 있습니다. 그리고 마지막으로 무안노인요양원에 대해서 말씀드릴게요. 거기가 매년 3,000만원정도씩 흑자를 내고 있죠?
춘만

노춘만주민복지실장

예, 그렇습니다.
원중

김원중위원

흑자내고 있는데 우리가 아시다시피 국비, 도비, 군비해 가지고 20억원 정도 우리가 지원해서 위탁 경영하고 있지 않아요. 그런데 그 분들이 우리군에 대해서 수익금을 환원한다 이런 것은 없었죠?
춘만

노춘만주민복지실장

없었습니다.
원중

김원중위원

제가 봤을 때는 이것은 조례를 개정하더라도 우리군민들한테 도움이 될 수 있도록 해야 된다고 생각하거든요. 실장님 생각은 어떠세요?
춘만

노춘만주민복지실장

그 부분은 마련해 가지고 유도를 하겠습니다.
원중

김원중위원

유도하면 안 돼죠. 유도하면 법적 근거없이 감면하게 되면 법적인 문제가 생깁니다. 조례를 개정해야 되거든요. 예를 들어서 지원 조례가 지금 만들어져 있지 않아요. 거기에 단서 조항을 넣어가지고 하든지, 안하시면 제가 할게요.
춘만

노춘만주민복지실장

알겠습니다.
원중

김원중위원

노인전문요양원 입소 정원이 몇 명인지 아시죠?
춘만

노춘만주민복지실장

정원이 60명입니다.
원중

김원중위원

지금 몇 분 입소되어 있죠?
춘만

노춘만주민복지실장

34명입니다.
원중

김원중위원

32분이 되어 있고, 에덴원법인은 정원이 몇 분인지 아십니까? 거기도 60명이예요. 거기는 입소된 분이 몇 명이나 된지 아세요?
춘만

노춘만주민복지실장

45명.
원중

김원중위원

50명 정도 입소되어 있습니다. 왜 차이가 난다고 생각하세요?
춘만

노춘만주민복지실장

아무래도 유치하는 노력 여하에 달려있다고 봅니다.
원중

김원중위원

그게 아니라 그 법인에서 같이 하잖아요. 우리가 법인에 위탁줬잖아요. 예를 들어서 법인에서 얘기하는 말은 뭐냐하면 우리 노인전문요양원은 지어진 지가 조금됐고 거기는 새로 지었기 때문에 시설이 훨씬 낫다 입소자들이 편안하게 이용할 수 있다고 얘기하시거든요. 그런데 제가 봤을 때 감면조례가 생기다 보면 거기로 많이 나갑니다. 그러면 본인 부담이 적어질 것 아닙니까? 그렇죠?
춘만

노춘만주민복지실장

예.
원중

김원중위원

무안노인요양원 물리치료실에 가봤거든요. 물리치료사들이 있습니다. 그런데 물리 치료를 할 수 없는 기계가 있어요. 의사 처방이 있어야 할 수 있는 기계가 몇 개 있거든요. 예를 들어서 심층열 치료기라든지 전기 자극치료 같은 것 그런 기계가 몇 개 있었는데 그것은 물리치료사가 할 수 없습니다. 의사 처방없이 할 수 없는 것인데 물리치료사한테 물어봤더니 그 내용을 얘기를 하더라고요. 불법이 아니게끔 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
춘만

노춘만주민복지실장

알겠습니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 김인숙 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

김인숙위원

중복된 부분이 있을 것 같네요. 제가 세 군데 갔는데 비교적 한 군데는 잘되어 있어요. 인사기록카드 구비서류가 다 안 갖추어졌어요. 그 부분은 시정하라고 했으니까 할 것입니다. 또 장애인 복지관이 여러 가지 사업을 하고 있지 않아요. 우리 위원님들이 일괄적으로 수익이, 계속 배우고 프로그램 운영을 하고 있는데 수익은 없어요. 비누공예 사업을 하고 있더라고요. 그런 부분은 여자들이 앉아서 쉽게 할 수 있어요. 그 부분을 수익성이 없다고 자꾸 하지 말고 그 부분을 개발하셔 가지고 수익을 낼 수 있는 방법이 있습니다. 비누공예 해 가지고 장애인단체에서 판매할 수도 있고 그 부분을 한번 연구해 봤으면 합니다.
춘만

노춘만주민복지실장

예.
인숙

김인숙위원

그 부분하고 제가 볼 때도 사업이 다양하게 너무 많아요. 실제로 장애인들이라 운동이 필요한 것 노래나 수영이나 필요하겠지만 탁구……너무 많아요. 그런 부분을 생각해 가지고 내실있게 해서 강조하는 수입 부분 계속 예산만 들여서 하지 마시고 수익성을 창출할 수 있게끔 그 부분을 지도해 주세요. 그런 부분은 하실 수 있잖아요.
춘만

노춘만주민복지실장

예.
인숙

김인숙위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 이동진 위원 질의하시기 바랍니다.
동진

이동진위원

수고가 많으십니다. 실장님 혹시 그 자리로 옮기셔 가지고 2014년도 장애인 복지관 평가결과 통지서라는 것을 보신 적이 있으십니까?
춘만

노춘만주민복지실장

안 본 것 같습니다.
동진

이동진위원

그 자료를 제가 인증자료를 가지고 있습니다. 거기에 보면 무안군 장애인종합복지관은 총 등급이 B등급입니다. A부터 D까지 각 분야별로 있는데 가장 취약한 부분이 재정 및 조직 운영해 가지고 그 부분을 C등급을 받았어요. 그 부분에 대해서 실장님 어떻게 생각하십니까?
춘만

노춘만주민복지실장

제가 알기로는 전 관장이 조금 업무를 성실하게 하지 못해 가지고 법적 관계로 해 가지고 재정적으로 상당히 안 좋았던 것이 원인인 것 같습니다. 앞으로 그런 부분을 지도를 잘해서 다시 그런 일이 없도록 지도 감독을 철저히 하겠습니다.
동진

이동진위원

전국적인 기준으로 보면 A등급이 80%, B등급이 16%인데 무안군이 전국에서 16% 안에 든다는 것은 조금 잘못됐다고 생각하시죠?
춘만

노춘만주민복지실장

예.
동진

이동진위원

가장 큰 원인이 관계 공무원이 지도 감독이 부족해서 그렇지 않았느냐 이렇게 생각하는데 실장님은 어떻게 생각하십니까?
춘만

노춘만주민복지실장

그런 결과라고 생각합니다.
동진

이동진위원

그럼 그 부분에 대해서 앞으로 어떻게 조치하시겠습니까?
춘만

노춘만주민복지실장

정기적도 있지만 수시로 지도 점검을 해서 낱낱이 챙겨보도록 하겠습니다.
동진

이동진위원

방금 말씀하셨다시피 2년에 한번 씩 지도 점검을 한다고 합니다. 그런데 꼭 2년을 기다릴 것이 아니라 수시로 해 가지고 어떻게 보면 위탁 사무 중에서 가장 깨끗 하고 철저하게 해야 될 부분이 재정하고 조직 운영일 것입니다. 그렇게 생각하시죠?
춘만

노춘만주민복지실장

예.
동진

이동진위원

그런데 그 부분이 가장 최하위 등급을 받았다는 것은 굉장히 안 좋은 조직 운영입니다. 그렇지 않습니까?
춘만

노춘만주민복지실장

예.
동진

이동진위원

다시한번 말씀드리는데 우리가 위탁해서 관리하고 있는 노인요양원, 종합사회복지관, 장애인 복지관 모든 기관들을 지도 감독을 철저히 해서 그런 부분들이 군민의 삶에 녹아들 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
춘만

노춘만주민복지실장

예, 철저히 하겠습니다.
동진

이동진위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 박성재 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

박성재위원

일로사회복지관을 방문했을 때 요가실을 방문했는데 주변에 이용하시는 주민들이 요가실만 에어컨이 없다고 하더라고요. 근무하시는 관장님부터 팀장님 부장님 직원들 방에는 전부 다 비치가 되어 있더라고요. 요가실에 보니까 난방장치는 되어 있는데 에어컨 시설은 안 되어 있다고 주민들이 말씀하시더라고요. 물론 운동하는 실이기 때문에 안 했을 수도 있겠지만 원한다면 설치해 드리는 것이 모양새가 상당히 좋을 것 같습니다. 그래서 개인 관장님 방이나 작은 사무실에 다 있는데 그 방만 없어서 필요하면 설치해 드리는 것이 타당하다고 생각합니다.
춘만

노춘만주민복지실장

예, 보완되도록 하겠습니다.

박성재위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 김원중 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
원중

김원중위원

종합사회복지관에서 빼먹은 것이 있어서 현장에 가서 보니까 너무 건물이 노후되고 리모델링이 필요하다고 생각하거든요. 예산 부서가 있는데 혹시 실장님이 예산 확보를 해 가지고 추진할 수 있나요?
춘만

노춘만주민복지실장

지금 2회 추경에 우선 전기 부분은 500여 만원 470만원 계상을 했습니다.
원중

김원중위원

아니 제가 봤을 때 식당부터 시작해서, 건물이 그게 몇 년 됐습니까?
춘만

노춘만주민복지실장

1999년도 준공했으니까 15년.
원중

김원중위원

지금까지 한번도 리모델링 해 본 것은 없죠? 제가 봤을 때는……
춘만

노춘만주민복지실장

2013년도에 일부 경로식당은……
원중

김원중위원

식당만 했죠? 보니까 화장실도 문제가 있고 2층에 건강관리실부터 시작부터 요가실도 마찬가지 또 3층에 회의실도 있는데 그것도 전부 다시 리모델링해 가지고 운동건강관리실도 비좁게 되어 있더라고요. 예산 확보해서 리모델링 해 가지고 일로에 계신 주민들이 편리하게 사용할 수 있도록 조치를 해 주어야 된다고 생각합니다. 보니까 화장실에 변기가 고장난 것도 한 두개가 아니고, 너무 오래되다 보니까 내부가 칙칙한 부분이 있고 그렇더라고요.
춘만

노춘만주민복지실장

그 부분은 우선 시급한 것부터……
원중

김원중위원

시급한 부분 전기말고, 획기적으로 예산을 확보하셔 가지고 추경에 올라 왔으니까 어쩔 수 없지만 본예산에 확보해 가지고 다수의 우리 군민들이 이용하는 것 아닙니까? 만든 취지가 뭡니까? 그 취지에 맞게 사용될 수 있도록 관리하는 부서에서 신경을 써 주셔야 되지 않냐 그렇게 생각합니다.
춘만

노춘만주민복지실장

예, 그렇게 하겠습니다.
원중

김원중위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 위원장이 강조 사항 말씀 드리겠습니다. 보니까 장애인 복지관이 도비, 군비 해서 10여 억원이 투입되고 있는데 직원 21명 장애인들이 60명, 그날 보니까 10여명 왔던데 그 60여명이 하는데 막대한 예산을 들여 가지고 제 단순한 생각은 장애인들을 차라리 그 예산을 나누어 주면 어떻겠느냐 매년. 또 직원들을 매년 그만큼 돈을 나누어 주면 어떻겠느냐 그런 생각도 들어요. 어떻게 생각하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

춘만

노춘만주민복지실장

예산 투입액에 대해서 효율성이 떨어진 것 같습니다.
만수

김만수위원장

이것은 이동진 위원이나 김원중 위원께서 말씀하셨다시피 운영하는데 그 예산이 적절하게 사용이 되고, 근무하는 직원을 위한 복지시설이 되면 안되는 거예요. 장애인을 위한 복지시설이 되도록 감독하시고 뭔가 계획을 잘 세워서 하시기 바랍니다. 이제 얼마나 남으셨죠?
춘만

노춘만주민복지실장

저는 얼마 남지 않았습니다.
만수

김만수위원

남은 기간 신경쓰셔 가지고 획기적으로 발전 좀 시켜놓고 나가시기 바랍니다.
춘만

노춘만주민복지실장

예, 그렇게 하겠습니다.
만수

김만수위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로, 주민복지실 소관 행정사무조사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 관광문화과장께서 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 조사 자료와 관련하여 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로, 관광문화과 소관 행정사무조사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은, 건설교통과장께서 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 조사 자료와 관련하여 질의하실 위원 계십니까 ? 이동진 위원 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

동진

이동진위원

현장조사 받으시느라 수고가 많으셨습니다. 현장을 보니까 아스콘 포장이나 이런 부분은 굉장히 잘 돼있다고 생각을 합니다. 그런데 과장님께 하나 여쭤보겠습니다. 우리 지역에서 공사를 하면서 꼭 이번에 조사만 했던 부분은 아닙니다. 설계된 부분이 공사와 설계비가 제대로 반영이 다 되는지 그런 부분을 한번 답변해 주시기 바랍니다.
용일

송용일건설교통과장

지금 저희들이 2009년도 3건이 있었습니다. 그동안 예산 확보 못해가지고 올해서 예산 확보되어서 마무리 단계에 있습니다. 한 군데는 공사 진행 중에 있습니다.
동진

이동진위원

그 부족한 부분은 설계변경해서 세워 주십니까?
용일

송용일건설교통과장

금년부터는 가능하도록……
동진

이동진위원

금년부터 하지 말고 그 이전에 했던 것도 마무리를 할 수 있도록 제대로 설계변경을 해주셔야 공사가 제대로 되고, 공사가 제대로 되어야 군민이 예를 들어서 잘 이용하고, 국가적으로 SOC가 제대로 활용이 될텐데 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
용일

송용일건설교통과장

그 말씀 맞습니다. 당연히 반영이 돼야 하는데 지연이 되어서, 예산 확보하는데 노력해서 빠른 시일 내에 하도록 노력하겠습니다.
동진

이동진위원

다음부터는 그런 부분도 철저히 챙겨주시고 꼭 공사에 맞는 공사비를 책정을 하셔가지고 제대로 된 공사가 이루어 질 수 있도록 부탁드리겠습니다.
용일

송용일건설교통과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
동진

이동진위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 김인숙 위원 질의하시기 바랍니다.
인숙

김인숙위원

도로정비기본계획수립 있는데요. 용역비가 당초에 변경이 됐네요.
용일

송용일건설교통과장

당초에는 도로정비기본계획으로 돼있는데 도로법이 바꿔지면서 전면 개정이 됐습니다. 도로건설관리계획을 수용하다 보니까 바뀌어서 감액이 됐습니다.
인숙

김인숙위원

그렇게 해서 시행을 했어도 이상 없나요?
용일

송용일건설교통과장

이상 없어가지고 국토부의 승인을 받았습니다.
인숙

김인숙위원

알겠습니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 정길수 위원 질의하시기 바랍니다.
길수

정길수위원

어제 그제 몽탄 진입로 현장 가봤지요?
용일

송용일건설교통과장

예.
길수

정길수위원

균열상태가 설계 변동을 못해가지고 그런 현상이 나왔습니까? 알고 있으면서도 예산 때문에 그런 현상이 균열 현상이 나왔다고 봅니까?
용일

송용일건설교통과장

예, 당초에 기존 도로면을 사용하다 보니까 예산을 절감하고 그래서 접속 부위가 약간 균열이 발생됐습니다. 바로 시행되는 대로 조치하도록 하겠습니다.
길수

정길수위원

예상을 했지요? 만일에 예산을 절감하는 것도 중요하지만 예산을 절감하다 보면 어떤 균열이나 분열이 나올 것이다. 그것을 예측했어요?
용일

송용일건설교통과장

약간 균열이 발생될 것이라는 것을 예상은 했습니다.
길수

정길수위원

공법들이 여러 가지 있는데 그 공법대로 그대로 한다고 하더라도 균열 현상이 나오겠구나 그런 예측을 했지요?
용일

송용일건설교통과장

예산이……
길수

정길수위원

예산 때문에 그래요? 추가 설계용역을 추가 예산이 있잖습니까? 앞으로는 공사 하나하나 하더라도 철두철미하게 공법대로 하다 보면 실질적으로 균열 현상이 나올 수 있어요. 여러 가지로…… 그러나 예측을 했는데 이렇게는 안 되는데 그것은 앞으로 제약하시고 예산을 확보해가지고 안전하게 공사할 수 있도록 그렇게 한번 추진하시기 바랍니다.
용일

송용일건설교통과장

공사를 하면은 철저히 조사를 기해서 면밀히 검토해서……
길수

정길수위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 김원중 위원 질의하시기 바랍니다.
원중

김원중위원

과장님 고생이 많습니다. 농어촌버스 노선 개편 연구용역이요?
용일

송용일건설교통과장

예.
원중

김원중위원

거기에 보면 지역 주민 불편사항 다 해결됐습니까?
용일

송용일건설교통과장

저희들이 조사를 했는데요. 당초에 22개 마을에 버스가 안 들어가는데 그 쪽에 현재 8개가 행복택시가 운영되고 있는데 내년에 6개 마을이 추가로 운영이 되도록 했습니다.
원중

김원중위원

그러면 몇 개가 운영을 안 되고 있는?
용일

송용일건설교통과장

행복택시 읍면에 신청을 받았는데 신청이 안 되어가지고……
원중

김원중위원

그러면 그 신청이 안 되고 빠졌다고 하면 그것도 어찌 보면 우리 주민들 홍보도 덜 되어있고 관련된 공무원에도 문제가 있다고 보는데……
용일

송용일건설교통과장

그래서 그런 부분에서는 저희들이……
원중

김원중위원

왜 그러냐면 지금 무안 농어촌 노선 개편 연구용역하면서 농어촌버스 마을 실태조사를 했었어요. 그런데 9개 읍면 중에 4개 읍면만 들어왔습니다. 그랬지요? 그래가지고 22개 마을이 그 노선버스가 안 들어오는 지역이 보고가 들어왔는데 맞지요?
용일

송용일건설교통과장

예.
원중

김원중위원

다른 데는 하나도 없는 거예요?
용일

송용일건설교통과장

망운같은 데는 당초에 4대가 들어왔는데 거기는 마을이 통일이 되가지고 제외가 되고……
원중

김원중위원

말고요. 실태조사 하실 때. 지금 그 이야기가 아니고 그 행복택시 선정 문제이고. 제가 말씀드리는 것은 9개 읍면에 공문을 내렸을 것 아니에요.
용일

송용일건설교통과장

예.
원중

김원중위원

예를 들어서 마을버스가 운영되지 않는 지역을 보고해 주라고 그랬을 것 아니에요. 미운행 마을을 해주라 했는데 9개 읍면 중에 4개 읍면만 있고 예를 들어서 5개 읍면은 아예 없나요? 마을버스 운영되지 않는 데가……
용일

송용일건설교통과장

무안하고 청계하고 현경만 안 들어 왔습니다.
원중

김원중위원

아니, 4개만 확보했던데 22개소인데요.
용일

송용일건설교통과장

9개 마을로……
원중

김원중위원

자료를 주라고 했는데 빼먹고 안 준거네요. 제가 자료를 주라고 했어요. 자료를 보니까……
용일

송용일건설교통과장

당초 현경하고 무안하고 청계하고 현경만……
원중

김원중위원

그래요? 그 중 29개 중에 아까 과장님 말씀하신대로……
용일

송용일건설교통과장

8대가 운영되고 있고요. 내년도 예산에 6개 마을을 예산에 반영했습니다.
원중

김원중위원

내년에요. 그럼 지금 현재 21개 마을이 운영이 안 된다고 봐야 되겠네요?
용일

송용일건설교통과장

신청을 받아가지고……
원중

김원중위원

개편 연구용역을 맡기면 그 문제점이라든지 예를 들어서 개선방안이라든지 이런 안 같은 것은 안 나오나요? 용역을 하게 되면……
용일

송용일건설교통과장

그런 문제점은 나오고 방향은……
원중

김원중위원

기대효과는, 활용은 나올 거 아니에요? 용역회사 주고 기대효과, 활용을 맞춰서 우리가 행정에서 추진 안 했다는 것 아니에요. 문제점을 알고도 추진을 안했다는 소리잖아요. 또 예산 야기 하시려고 시지요?
용일

송용일건설교통과장

현재 확보가 되면……
원중

김원중위원

그렇게 말씀하시면 이런 용역이 필요 다는 생각이에요. 용역을 했을 때는 문제점을 알려고 하는 것 아니에요.
용일

송용일건설교통과장

저희들이 보완하기 위해서 행복택시……
원중

김원중위원

행복택시 하는데 과장님 말씀대로 29개 마을에서 8대는 했고 6대는 내년, 올해에 한다는 소리 아니에요. 12개 마을이면 17개 마을이 불편을 격어야 한다는 것 아니에요.
용일

송용일건설교통과장

당초에 신청을 받을 때 이 마을도 신청이 안 들어 왔습니다.
원중

김원중위원

신청을 하게끔 만들어야지. 행정에서 계도를 해서 신청을 하게끔 만들어야지요. 안 들어왔다고 해서 안 해주면 아니잖아요.
용일

송용일건설교통과장

제외됐던 마을에 대해서 다시 확인해서……
원중

김원중위원

제가 이 말씀 드리냐면 똑같은 군민이에요. 똑같이 주민세도 내고, 재산세 다 내고. 그런데 그렇게 오지에 산다고 해서 불편을 겪어서는 안 된다는 것이지요. 그러면 그 분들한테 다른 것이라도 보상을 해줘야 하고 제가 항상 이야기 하는 것이 혜택이라는 것이 자기 피부에 느껴지지 않는 것은 혜택이 아닙니다. 아까 과장님 말씀대로 29개 마을에 앞으로 14마을인데 나머지 마을은 오지에 산다든지 조상이 살았던 오지에 산다는 이유로 행복택시라든지 이런 버스 없는 자체가 같은 군민이고 하면서 불편사항을 겪게 되면 문제가 있지 않느냐. 과장님 말씀대로 용역을 했으면 용역에 대한 문제점이 있으면 2014년도 끝나는 용역인데 아직도 올해 본예산에 작년에 넣던 거, 이렇게 하는 게 아니라 이런 것이 제일 먼저 예산에 반영이 되어서 선행되어야 한다고 생각합니다. 왜 그러냐면 몇 분 안 되지만 다른 분들은 예를 들어서 저도 읍면에 살고 있지만 문화적인 혜택 없잖아요. 같은 군민으로서 이런 것들은 없잖아요. 어려움을 겪고 있잖아요. 이것이 먼저 선행 되어야 한다고 생각하거든요.
용일

송용일건설교통과장

알겠습니다. 빠진 마을에 대해서는 다시 한 번 확인해서 최대한 행복택시 운영이 되도록 하겠습니다.
원중

김원중위원

내년에 다시 한 번 체크해보겠습니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 건설교통과는 이번에 조사기간에 수고하셨습니다. 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로, 건설교통과 소관 행정사무조사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

10시43분 회의중지

10시54분 계속개회

다음은 지역개발과 순서입니다만, 지역개발과장께서 농림축산식품부 주관 행복마을 콘테스트에 참여하기 위해 관외출장 중인 관계로 위원님들이 양해해 주신다면 박춘근 경관도시계획담당으로 하여금 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들 양해해 주시겠습니까? 박춘근 경관도시 계획담당께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 김인숙 위원 질의하십시오.

「예」하는 위원 있음

인숙

김인숙위원

과장님 안계시니까 간단히 물어볼게요. 아까 말씀드렸듯이 기업도시 해제에 따른 무안읍의 자족도시 조성 발전 어떤 제시를 하셨는가 그 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
도시

경관도시

계획담당 박춘근 지금 저희들이 기본계획, 관리계획을 수립하고 있는데 기본계획에 변경내시가 되어 있는데 기업도시는 취소됐기 때문에 용도를 다른 관리지역이나 계획관리를 바꿔줘야 합니다. 개발할 수 있게끔…… 결정권은 없지만은 입안권을 가지고 있기 때문에 충분한 의견 수렴이나 그런 발전 가능할 수 있는, 개발할 수 있는 용도지역을 많이 확보하는 계획을 갖고 있습니다.
인숙

김인숙위원

무안읍 쪽으로 자족도시를 위해서요. 여기에 대해서 설명회 같은 것을 한 것이 있어요?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 지금 아직 입안 중에 있기 때문에 어느 정도 안이 나오면 의견수렴을 하도록 놔두고 실과소 의견 반영이 있으면 의견 제출하고 요구했습니다만 안이 어느 정도 나오면 설명 드리고 공청회를 하고……
인숙

김인숙위원

설명회도 하시고 공청회도 해서 주민들이고 위원님들도 다 아시게 해주고요. 스포츠파크, 생태갯벌시설을 변경 추진하는 어떤 부분에서 어떻게 변경이 되는지? 계장님 잘 아시지요?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 스포츠파크는 지금 있는 운동장 보면 축구장 있고 야구장이 있는데 그런 부분 확장해서 결정했고요. 그리고 저기 갯벌센터는 공원이 있는데 확장해서……
인숙

김인숙위원

확장이요. 2군데 다 확장이에요?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 예.
인숙

김인숙위원

계장님 잘 아시겠지만 수고하셨습니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 정길수 위원 질의하십시오.
길수

정길수위원

방금 김인숙 위원님께서 질의하셨지만 무안도시계획 재정비를 하고 있지요? 어느 정도 몇 %나 하고 있어요?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 전체적인?
길수

정길수위원

무안읍만 예를 들어서……
도시

경관도시

계획담당 박춘근 지금 우선 장기 미집행 시설에 대해서 어떤 식으로 해서 할 것인가 교체할 것인가 아니면 해제할 것인가 그건 일단 보고 있습니다.
길수

정길수위원

어느 정도는 무안읍에 지원 도시계획도로가 몇십년씩 둬가지고 주민들 권리 행사를 못하고 있어요. 의심을 받고 있어요. 군수님도 소통행정이라 해서 지역에 돌아다니고 그런 이야기를 하시지만 이 도시계획도로 때문에 재산권 행위를 못하고 있다. 주민들이 원성이 높아가지고 도시계획 재정비를 하고 있으니까 기다려 주십시오 하고 있는데…… 내년 6월이 마감이지요?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 예.
길수

정길수위원

몇 개월 안 남았어요. 그렇다 하면 어느 정도 가시적으로 무안군의 도시계획 재정비라는 과정에 어느 정도는 윤곽이 나오지 않았어요?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 예. 나왔습니다.
길수

정길수위원

그것도 한번 보고를 하세요. 전체적으로 설명회보다는 더 가시적으로 나오면 무안읍 어른들도 계시고 위원님들, 여기 계신 분들도 계시기 있기 때문에 사전에 어느 정도 타협을 하고 있잖습니까. 용역회사 맡기면 뭐해요. 또 우리 지역, 우리 지역민들은 위원님들이 많은 사람들의 의견을 듣고 있거든요. 지금 보면 기업도시에 따라 개발하기 위한 2만명 자족도시를 정비해서 해야 되겠다 지금 이 표현이 이렇게 나왔거든요. 그 동안의 기업도시를 뭐, 뭐 때문에 왜 못 했다든가, 그러면 개발지역 용도변경을 하면 어느 지역을 유치하고 그런 안이 많이 나올 것 아닙니까. 여기는 제조, 뭔 사업이, 그것까지 나와야 됩니다. 이번에…… 그렇지 않아요? 그래야지 2만명 자족도시가 되는 거예요. 그것을 확인 한번 하기 위해서 제가 중간 어떤 설명을 우리한테 해줘야 해요.
도시

경관도시

계획담당 박춘근 그렇게 하겠습니다.
길수

정길수위원

하여튼 간에 이번에 의회 기간은 그렇지만 명절 보내고 10월 초에 꼭 보고를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 이동진 위원 질의하십시오.
동진

이동진위원

과장님 역할 하려니까 어떻습니까? 힘듭니까, 재밌습니까?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 예, 힘듭니다.
동진

이동진위원

여러 위원님들이 말씀하셨는데 무안군 관리계획 재정비용역이 내년 6월 8일까지 마감됩니다. 그렇지요? 돈도 많이 들어가고 13억 들어가는데…… 지금 무안군에서 가장 도시화된 지역이 어디입니까?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 도시화된 지역이요? 삼향이……
동진

이동진위원

삼향이죠. 삼향읍민들이 519명인가 했는데 지구단위를 좀 변경해주십사 하고 청원 넣은 거 있지요?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 예.
동진

이동진위원

그 부분에 대해서 우리 담당계장님은 어떻게 생각하십니까?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 저희 입장에서는 전부 다 해주고 싶지만은 아까 말씀드린 듯이 입안권은 있지만 결정권이 없습니다. 입안한다 해서 무조건 되는 것이 아니라 부서에 대해서 협의가 되어야지만 해줄 것인데, 삼향에 대해서는 농업진흥지역이여서 농업진흥지역 부서의 협의가 되어야 됩니다. 농업진흥지역 해제가 불가항력하지 않는가 생각하고, 저희들이 일단 검토는 계속 하라고 지시하고 검토는 하고 있습니다.
동진

이동진위원

그것은 불가능하지 않느냐 이거는 계장님 생각이고 주민들은 잘 아시다시피 삼향은 국도변하고 철로변하고 나눠집니다. 목포시에서 오다보면…… 가서 보시면 아시겠지만 철로변 지역에는 영암으로 빠지는 도로 안쪽으로 어디 주민이 살 만한 특별한 땅이 없습니다. 택지가…… 그러면은 그 쪽은 계장님 말씀대로 농업진흥지역으로 묶여 있다는 겁니다. 그거를 빨리 이런 관리계획에다 넣어가지고 계획관리지역으로라도 변경을 한다든가 이런 부분을 실질적으로 그분들이 요청하기 보다는 군에서 빨리빨리 서둘러서 도시계획을 재정비를 해야 합니다. 계장님은 방금 말씀은 이게 농업진흥지역으로 돼있으니까 되지 않을 것이다 하고 선을 그어 놓고 말씀을 하십니다. 이것은 잘못됐다고 생각합니다.
도시

경관도시

계획담당 박춘근 저희들이 농업진흥지역을 해제할 수 있는 관리계획에서 무조건 되는 것이 아니라 시설결정이라든가 이런 경우에는 농업진흥지역이 자연스럽게 해제하도록 됩니다. 단순히 저희들 관리계획상 용도지역을 변경을 하려고 한다고 한다면 그것이 불가능해서 답변을……
동진

이동진위원

어렵지만 할 수 있도록 노력을 해야 합니다. 노력하는 것이 전혀 안보입니다. 이렇게 해서 어렵습니다 공문하나 던져 버리고 어떻게 이 관리계획 재정비 용역에다가 반영하시겠습니까?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 입안은 저희들이 할 수 있으니 입안은 하겠습니다.
동진

이동진위원

하여튼 내년 6월 8일 끝나는 관리계획 재정비에다 꼭 반영하셔서 그런 부분들이 실질적으로 거기서 사는 군민들에게 도움이 되고 무안군 도시가 제대로 도시계획이 될 수 있도록 그런 부분에 대해서 철저하게 신경써주시기 바랍니다. 이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 이정운 위원 질의하십시오.
정운

이정운위원

방금 이동진 위원님께서 말씀하신 보충해서 예를 들어서 말씀드릴게요. 경북도청 아시나요. 경북 예천하고 안동시가 우리하고 비슷해요. 목포하고 무안하고…… 거기서 도시계획을 예천군까지 다했는데 도청 이전 주변인데 어떤 도시계획을 했냐면 우리는 권역별로 땅을 수용해서 했는데 거기는 전체적으로 확충하고 거기에 따른 도시계획을 이미 수립을 했어요. 그래서 어려움이 없어요. 그럼 우리도 그런 부분을 앞으로 이동진 위원님이 말씀하셨듯이 도시 팽창이 거기 밖에 없어요. 그렇다면 미리 수요가 발생하기 전에라도 지금 도시계획 정비를 해주는 것이 좋다고 봅니다. 이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 박성재 위원 질의하십시오.

박성재위원

수고 하십니다. 기본계획 정비하는데 5년간 하셨는데요.
도시

경관도시

계획담당 박춘근 그렇습니다.

박성재위원

지금까지 해온 정비하는 용역에 대해서 저하고 이야기는 했지만 지금 하는 방법이 상당히 타당하다고 보십니까?
도시

경관도시

계획담당 박춘근 가장 어느 정도 의견이 처음부터 주민 의견을 수렴하면 주민들이 재정비라든가 기본계획에 대해서 잘 알지 모르기 때문에 일단은 어느 정도 안을 잡아가지고 안에 대해서 주민설명회나 의견이나 공청회나 이런 것을 받은 것이 낫다고 생각합니다. 그렇지 않고 처음부터 백지를 들면서 의견을 내라 하는데 의견이 내기가 주민들이 힘들지 않냐 그래도 일단은 최대한 주민들 의견을 수렴하는 계획입니다.

박성재위원

왜 그런 말씀을 드리냐면 지금까지는 습관이 되어 주민들이 5년마다 기본계획 재정비를 할 때 상식이 없습니다. 전혀 없잖아요. 그렇게 안했기 때문에. 그 틀이 계속 이어간다면 상당히 제 생각은 못하다 생각이 들어요. 지금이라도 그런 방법을 택해서 그런 방법이 백지를 먼저 줘서 이 주민들 의견을 듣고 민원을 먼저 접해가지고 그렇게 단계별로 재정비를 해야 주민들의 하나하나 수렴해서 그걸 수확해가지고 우리 무안군 같으면 9개 읍면에 먼저 순서로 백지를 지역별로 민원에 대해서 수렴을 하고 그것을 다 들어주는 것은 아니잖습니까? 왜 이런 말씀을 드리냐면 선진국 같은 데는 기본계획 재정비를 할 때 그런 식으로 한다고 하더라고요. 읍면에 먼저 백지를 돌려서 읍면 이장님들 중심으로 해서 고루 전체 민원을 가지고 수렴해서 군에서 넘어오면 군에서 그 자료를 가지고 다음 단계로 가서 용역을 해서 최종적으로 승인을 하면 그런 시점으로 가야 되지 지금 전체 주민들 중에 내가 밭에, 내 토지에, 내가 관계된 지역에 도시계획이 들어 있는지 없는지 몰라요. 그런데 써보려고 보니까 항상 매년 도시계획이 들어있는데 내 용도로 내가 필요할 때 못쓰고 5년을 기다려야 하고 그때 재정비가 있는지 없는지 몰라요. 이런 홍보를 지금부터 해나가면 앞으로 그런 식으로 활성화 돼면 우리군은 도시계획 직원들이 훨씬 일하는데 수월하게 하지 않을까 그런 생각이 듭니다. 시도를 해도면 그런 마음에서 질의했습니다.
도시

경관도시

계획담당 박춘근 홍보를 의견수렴을 했지만은 적극적으로 하도록……

박성재위원

제 개인적인 생각으로는 지금까지는 거의 군에서 큰 틀을 갖고 작은 세세한 것은 신경을 쓰지 않고 그래도 그렇게 해가지고 용역사업을 같이 용역을 마무리하면 마무리해가지고 형식적으로 쉬운가 몰라도 읍면 다니면서 설명회 하고 이상 있습니까, 없습니까 주민들이 뭘 압니까? 그냥 그대로 끝나는 것이지요. 그러면 통과되는 거예요. 지금까지 그렇게 해왔다는 것이지요. 반대로 해보자는 거예요. 진짜 우리지역 구석 구석 지역주민들이 민원이 해결이 되지 않을까 그런 생각이 듭니다.
도시

경관도시

계획담당 박춘근 잘 알겠습니다.

박성재위원

참고하시기 바랍니다. 이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원 계십니까? 김원중 위원 질의하십시오.
원중

김원중위원

수고가 많습니다. 계장님은 행복한 것 같아요. 왜 그러냐면 용역이 진행되고 있기 때문에 다른 데는 용역이 끝나고 나서 문제점에 대해서는 이야기를 하면 시도를 못 하고 있을 때는 우리 위원님들이라든지 지역사회 봤을 때 우리 계장님도 노력을 했으니까요. 용역이 끝나지 않았기 때문에…… 제가 이 말씀 드리는 이유는 뭐냐면 모든 위원님이 말씀하셨듯이 지금 지역개발과 용역을 하고 있는데 성격이 있는데 성격을 보면 전부 무안군 기본계획을 이야기를 많이 하잖아요. 왜 그러냐면 계장님이 아시다시피 이게 우리 여러 위원님들이 말씀하셨다시피 진흥구역에서 관리지역으로 바뀌다보면 재산에 대한 부가가치가 획기적으로 바뀌는 부분이 있기 때문에 말을 하는 것이고…… 지역에 어려움이 있다든지 지역개발에 문제가 있는 부분을 과감히 개발을 할 수 있게끔 만들어주라는 말씀을 드렸습니다. 그렇게 하는 데는 박성재 위원님 말씀하셨듯이 지역의 여론이 많이 반영이 되어야 한다고 생각을 해요. 예를 들어서 도시계획이 20년 동안 안하면 없어지고 그렇잖아요. 없어지고 그러면 지역주민 공청회를 간략하게 하지 말고 관련된 사람들 예를 들어서 도시계획서에 없어지게 되면 전체 지역에 있는 관련된 사람들과 모여서 그분들한테 이야기하는 식으로 하면 된다고 생각합니다. 그런데 제가 알고 있는 도시계획 부분에서는 안 되고 없어지는 부분이 있고 그러다보니 지역주민의 의견이 안 된다고 얘기가 나옵니다. 그리고 또 우리 전부 위원님이 말씀하신 게 지역민 공청회를 해라, 지역 주민 의견을 활용하라는 이야기거든요. 전체 반영해주는 부분들이 있고 못하는 부분이 있어요. 공청회 하면서 그것을 지역주민들에게 홍보하고 알려주면 됩니다. 그리고 아까 제가 세세히 말씀드린 것 같이 과장님 대신 계장님이 나오셨는데 다른 기본계획 말고요. 저는 일반농산어촌개발사업 물어보려고 했는데 안 계셔가지고 이것으로 가름하겠습니다.
만수

김만수위원장

질의 하실 다른 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로, 지역개발과 소관 행정사무조사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
다음은, 농촌지원과장께서 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 조사 자료와 관련하여 질의하실 위원 계십니까? 이정운 위원 질의하십시오.
정운

이정운위원

시간이 걸리더라도 양해해 주시기 바랍니다. 먼저 고마운 말씀을 드립니다. 자료를 준비하는 과정에서 담당하는 계장님, 실무자 비롯해서 열심히 자료를 제공해 주시고 미안하고 감사드립니다. 그동안 농기계사업이 그동안 의회에서 다룬 적이 없었고 중요한 부분의 하나입니다. 농촌지원과 주요 업무가 임대사업 중의 하나입니다. 이번 기회에 잠깐 짚고 넘어가고 싶어서 말씀드리겠습니다. 먼저 관리체계에 관해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 업무를 하는 분이 몇 분이 하시는 거예요?
경태

박경태농촌지원과장

정식 직원은 세 분, 네 분이고 나머지는 기간제로 다섯분입니다.
정운

이정운위원

본청은 몇 명이예요?
경태

박경태농촌지원과장

본청은 세 명입니다.
정운

이정운위원

일로는?
경태

박경태농촌지원과장

일로 한 명입니다.
정운

이정운위원

일로 한 분이요? 해제는?
경태

박경태농촌지원과장

해제는 두 분입니다.
정운

이정운위원

그럼 여섯이잖아요. 그런데 해제 분소에는 기간제가 세 분 계시지요.
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

거기에 관리하는……
경태

박경태농촌지원과장

기간제 중에서 자격증 소지자는 우선 재무과에 돈을 입금해야 하기 때문에 그것을 임시적으로 하고 있습니다.
정운

이정운위원

돈을 받아야 되고, 비싼 장비가…… 기간제 한 분이 관리하면 안 되잖아요.
경태

박경태농촌지원과장

최근에 보고를 드리고 있습니다. 정식 직원을 채용했으면 좋겠다.
정운

이정운위원

건의만 하면 안 돼요. 주무부서와 협의 하고 있습니까?
경태

박경태농촌지원과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
정운

이정운위원

관리 측면에서 간단한 일이 아니잖아요. 돈을 받아야지요. 예산을…… 그 사람이 무슨 책임이 있어요? 아무리 비싼 장비라도 관리해야 하는데 무슨 책임이 있습니까? 이것은 인사부서와 이야기 하셔서 조치하시기 바랍니다.
경태

박경태농촌지원과장

그렇게 하겠습니다.
정운

이정운위원

또 한 가지는 인력이 부족하면 결국은 보완을 해야 할 사항은 프로그램입니다. 프로그램이 언제쯤 운영을 하였나요?
경태

박경태농촌지원과장

13년도에 도입했는데…… 프로그램이 다른 선진화된 지역에 비해서 떨어지는 감이 있습니다. 내년도에 주체를 좀 바꿔서……
정운

이정운위원

그동안 못했다는 거예요.
경태

박경태농촌지원과장

프로그램이 최근에 바꿔지면서 좋은 것을 다시……
정운

이정운위원

프로그램 운영하는데 무리가 있다는 것을 아시지요? 인력도 부족하고……
경태

박경태농촌지원과장

기종별로 코드 넘버별로 구분해서 관리를 해야 하는데 그런 시스템 자체가 안 되어있어서 보완해야 되고요.
정운

이정운위원

저도 갔는데 그게 안 돼요. 인력도 부족하고 간단한 프로그램 개발 그런 것을 해주시면 담당자 한분이 임대를 그것까지 본다면 프로그램을 넣으면 신청을 하면 바로바로 할 수 있도록 조치해주셔야지 관리관이 할 일이 그런 부분입니다. 신경 쓰셔서 그런 부분도 예산 반영하셔서 조치하도록 해주시기 바랍니다. 다행스러운 것은 본소의 두 분이 열심히 해주시더라고요. 감사하다는 말씀을 전달했고요. 그리고 두 번째가 질문하면요. 지금 보관 상당히 협소하지요?
경태

박경태농촌지원과장

시설이 2007년도, 2008년도에 임대사업을 시작했는데요. 전국을 돌아보고 했지만 저희들이 가장 낙후되어 있습니다. 밭작물 기계화 사업으로 해서 내년도에 땅만 구입하면 지원을 해준다고 합니다. 지게차가 안전사고가 우려가 됩니다. 저희들이 우선적으로 추진을 하려고……
정운

이정운위원

함평 현장 했지요? 잘 돼있다면서요.
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

국비 지원 가능합니까?
경태

박경태농촌지원과장

도와 접촉했는데 땅만 구입하면……
정운

이정운위원

신경 쓰시고요. 일로 갔을 때 위에 있는 장비를 내려놓으라고 했잖아요. 얼마나 위험한지 몰라요.
경태

박경태농촌지원과장

굉장히 위험한 것이 사실입니다.
정운

이정운위원

상당히 안전상 위험한 부분이 있어서 신경을 쓰셔서 조치를 해주실 수 있도록 해주시고요.
경태

박경태농촌지원과장

알겠습니다.
정운

이정운위원

개선해 볼 부분이 있는데 그날 가서 보니까 위에가 있습니다. 지게차가 내려주시라. 그때 이유는 협소해서 그렇다는데…… 과장님 생각은?
경태

박경태농촌지원과장

그 부분을 개선하기 위해서 본소에다가 시설을 했습니다. 중량이 나가고 무거운 것들은 카고 크레인차가 5톤 차가 있어요. 그것으로 운반해서 적재해 놨다가 필요한 시기에는 분소에 분배하는 식으로 그렇게 해서 위험요소를 최대한 배제하겠습니다.
정운

이정운위원

제 생각은 2층에 무거운 것은 1층이 적당하니까 1층 한쪽의 칸을 줄여서라도 밑에 장비를 위로 올리고 무거운 것은 내려놓은 것이, 그래서 유의해주시라는…… 또 한 가지는 일로 분소하고 해제 분소는 농협 임대 건물이지요?
경태

박경태농촌지원과장

예, 그렇습니다.
정운

이정운위원

하루, 이틀 그만둘 사업이 아닌데 임대하면 관리하는 데 어려움이 있지 않아요?
경태

박경태농촌지원과장

저희들은 1차적으로 본소부터 정비하고 2차, 3차는 우리 군에 분교라든가 땅 사놓은 부근이 있습니다. 읍면 경계선 부분에 그런데다가 사업을 따라서 추진하겠습니다.
정운

이정운위원

신경써주시고요. 지역별로 일로 분소나 해제 분소는 지역마다 작목이 다르고 그때마다 선택은 어떻게 하시는 거예요?
경태

박경태농촌지원과장

전년도에 나가는 실적을 보고요. 예를 들어서 적재적시 수확해가지고 적재함 같은 것은 예를 들어서 보면 본소는 44번 정도 빌려가는데 반해서 일로나 해제나 한, 두 번 빌려가는 사례가 나옵니다. 그런 문제는 올해 차질 없도록 하겠습니다.
정운

이정운위원

각 본소하고 일로, 해제 활용도 분석을 해보니까 지금 있어야 할 것은 안 있고 엉뚱한데 가있어요. 신경을 쓰셔서 해주시기 바랍니다. 다음은 2008년도부터 이 임대사업 시행했지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

임대사업 의견 청취해 보셨어요? 임대해 가신 분들한테……
경태

박경태농촌지원과장

수시로 시간나는 대로 가서 임대 현장 둘러보면서 이야기 듣고, 설문조사를 특히 영농교육때 설문조사 해가지고 거기에서 필요한 농기계 구입을 추진하고 있습니다.
정운

이정운위원

몇 번 통화 해보니까 문제가 뭐냐면 사전에 예약 하신 분들이나 임대하신 분들은 알아요. 사전에 예약 하신 분들은 당일날 전에 4시 이후에 사전에 빌려야 한다는 것을 알고 계셔요. 그런데 갑자기 필요하신 분들 이 사항을 모르신 분들은 아침에 오세요. 그렇지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

조례에 몇 시에 문을 열게 되어 있어요?
경태

박경태농촌지원과장

근무시간에 열게 되어 있는데요. 사실은 9시 아닙니까? 농민들은 7시 전에 와서 근무를 하라고 해요. 직원들에 복지 문제도 있고 기간제이고 정식 직원도 아니고 그래서 반강제적으로 할 수 없잖아요. 시간이 8시에 출근해서 8시 20분에 근무 체제로 전환해서……
정운

이정운위원

인력 문제는 그렇다 칩시다. 탄력적으로 운영할 수 있는 방법도 있는데 그 부분은 말씀을 안 하시니까 그것은 그렇다 치고 이것은 결국 그분들이 모른다는 것은 홍보가 안됐다는 거예요.
경태

박경태농촌지원과장

홍보를 철저히 하겠습니다. 소식지라든가……
정운

이정운위원

홍보는 어떻게 하실 겁니까?
경태

박경태농촌지원과장

매달 나가는 신문 방송 통해서……
정운

이정운위원

읽어 보신 분들은 압니다. 어느 정도 볼 수 있도록 하시는 방법이 있는가 해서 이왕에 비싼 장비 갖고 운영 하시면서 활용을 할 수 있도록 해주시고요. 또 한 가지는 조례에서 농기계 임대사업은 농가 부담 경감을 위해서 하는 사업입니다. 그렇지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

출고, 입고를 기록하도록 되어있습니다. 장비를 임대자가 가지고 가고 쓰고 나서는 씻어서 반환을 하고. 근데 대형 장비라든가 곡물 대형장비 같은 것은 그것을 하려고 또 빌려야 합니다. 어려움이 있지요?
경태

박경태농촌지원과장

그래서 단지에……
정운

이정운위원

이왕에 도와주시려면 도에서 그 부분도 ……
경태

박경태농촌지원과장

다른 시군, 위원님도 함평을 가보셨겠지만 정선기 같은 것은 중량이 많이 나간 것은 거기다 시설을 해놓고 농민들 와서 싼 가격에 정선해 갈 수 있도록 해져있고 저희들도 일로에다가 콩 정선기는 한 대를 둬가지고……
정운

이정운위원

콩 정선기요?
경태

박경태농촌지원과장

콩 정선기요. 큰 기계입니다. 그런 편의를 봐주려고……
정운

이정운위원

그 말은 큰 차들, 큰 장비를 가져가려면, 작은 장비 같으면 그 자체가 이왕이면 농민들 도와주려고 하시려면 전문 운반차량 운영을 고민해보시라고 그 말씀을 하려고 하는 겁니다.
경태

박경태농촌지원과장

농민들 봉사하기 위해서 그런…… 그 부분도 하기 위해서……
정운

이정운위원

2013년도에 말이 나왔어요. 2013년도에 농정심의위원회 회의록을 보니까 2013년도에 이미 그 말이 나왔어요. 이귀석 과장님이 하겠다고 말을 했어요. 지금까지 그대로 있어요. 진행되지 않고…… 말로만 하시지 마세요.
경태

박경태농촌지원과장

그 부분은 사실은 무게가 나가는 것을 공개해주려면 직원도 문제가 있고……
정운

이정운위원

당연히 이 자체가 수입 가격을 따지지 않아요. 이 가격은 농민들에게 도움을 줄려고 하는 거예요. 지방자치단체가…… 고민하고 하셔야 해요. 2013년도에 이미 이 말이 나왔어요.
경태

박경태농촌지원과장

그래서 하여튼……
정운

이정운위원

과장님 계시는 동안 지켜보겠습니다. 인력이 부족하다하면 그렇다 하더라고 농민들 위해서 그분들 가져가서 싣고 그분들하고 빌려야 할 것을……
경태

박경태농촌지원과장

좌우지간 최대한 노력하겠습니다.
정운

이정운위원

해주시기 바라고요. 농기계 장기임대……
경태

박경태농촌지원과장

장기 임대요?
정운

이정운위원

예, 어떤 분들이 장기임대를?
경태

박경태농촌지원과장

장기임대하신 분들은 콩 단지 하신 분들 정선기 지원하고 농협에다가 콩 정선기를 장기임대 하고 있습니다.
정운

이정운위원

자료를 봐보니까 장기임대를 며칠이나?
경태

박경태농촌지원과장

3일 이상 하면 장기임대로 봅니다.
정운

이정운위원

거기 보니까 2014년도 17건, 2015년도 1건이에요. 이 분들에 대해서는 임대료 다시 내줘야 할 것 아니에요.
경태

박경태농촌지원과장

그 부분은 제가 기억이 없습니다. 서면으로 제출하겠습니다.
정운

이정운위원

조례를 봐보면 작목반이나 지역농협, 영농조합법인에게만 장기적으로 임대하게 되어있어요.
경태

박경태농촌지원과장

개인에게는 장기적으로 안하는 것으로 제가 알고 있습니다.
정운

이정운위원

제 자료에는 개인 대표자 이름으로 썼는지……
경태

박경태농촌지원과장

대표자 이름으로 썼을 겁니다.
정운

이정운위원

파악해 보고 그런 부분을……
경태

박경태농촌지원과장

2014년도 양파파종기는 무료로 지원을 개인별로, 양파 기계정식을 최대한 홍보하기 위해서 무료로 한 예는 있습니다.
정운

이정운위원

그러면……
경태

박경태농촌지원과장

저희들은 올해부터는 본격적으로 다 받고 있습니다.
정운

이정운위원

아무리 홍보한다고 마음대로 규정도 없이 기분 내키는 대로 공짜로 주고 다른 사람 뭐하고 임대료 내고 하는데 말이 안 맞잖아요.
경태

박경태농촌지원과장

저희가 양파마늘계에서 관리전환을 하는 과정에서 2013년도 심의지침에 의해서……
정운

이정운위원

알겠습니다. 그런 부분도 세심히 한번 그런 이유를 가지고 여러 이유를 달아요. 그런 이유로 인해서 법에도 없이 마음대로 해버리면, 원칙이 깨져버리면, 이유를 달아버리고 그런다 하면……
경태

박경태농촌지원과장

저희가 양파마늘계에서 저희한테 넘어오는 과정에서 무료로 했지 저희들한테 인정을 확실히 받은 이후에는 돈을 다 받았습니다.
정운

이정운위원

그러면 자료를 빼야지 그 자료가 의회에 제출한 자료가 없잖아요. 대충 말씀하지 마시라니까. 자료를 우리도 기계도 아닌데 낼 필요가 뭐가 있어요.
경태

박경태농촌지원과장

일부 무료로 하고 있습니다.
정운

이정운위원

했으니까 자료를 낸 것 아니에요.
경태

박경태농촌지원과장

양파정식기는 무료로 했고요. 나머지는 유료로……
정운

이정운위원

정리 좀 합시다. 우리 기계이기 때문에 무료로 줬다고 우리한테 자료를 냈지 우리 기계 아닌데 뭐 하러 자료를 내요. 빼버리면 되지……
경태

박경태농촌지원과장

서면으로 제출하겠습니다.
정운

이정운위원

대충 대충 답변하지 마시고 모르면 모른다고 하시고요. 다음은 죄송합니다. 물 한잔 먹읍시다.
만수

김만수위원장

계속 진행을 해야 되지만 원활한 진행을 위해서 오전 행정사무조사를 이것으로 마치고 오후 1시 30분에 속개하도록 하겠습니다.

11시42분 회의중지

13시30분 계속개회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무조사를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 질의하실 다른 위원 계십니까? 이정운 위원 질의하시기 바랍니다.
정운

이정운위원

오전에 하고 오후에 이어서 질문 드리겠습니다. 우리가 총 대수가 본소와 일로, 해제 다 해서 총 537대입니다. 기종은 전체적으로……
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

그런데 지금까지 한 번도 임대 사용하지 않은 기계가 있는 것 아시지요?
경태

박경태농촌지원과장

일부 있습니다.
정운

이정운위원

분석 해 본 적 있으십니까? 한 번도 사용하지 않는 기종?
경태

박경태농촌지원과장

지금 마늘 정식파종기가 한 번도 사용 안 한 것으로 압니다.
정운

이정운위원

우선 놔두고 무안읍만 보더라도 우선 2013년도는 기계가 많이 도입이 됐으니까 놔두더라도 2014년도에 모두 8종 되거든요. 한 번도 사용하지 않은 것이……
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

2015년은 작목이라는 것이 시기마다 다르니까 사용하지 않아서…… 2014년도, 2015년도에 불용처분한 기종이 있지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

그 기종은 몇 종이에요?
경태

박경태농촌지원과장

정확한 기종은 모르고요. 42대를 처리한 것으로 알고 있습니다.
정운

이정운위원

그때 제가 말씀드린 것 같이 한 번도 사용하지 않은 것 중에서 매각을 실시했는데…… 근데 디스크모아라는 기종이 있지요? 기종 중에서…… 디스크모아 기종?
경태

박경태농촌지원과장

그 기종은 잘 모르겠습니다.
정운

이정운위원

잘 모르겠어요? 그러면 기계 모르면 어느 용도에 쓰는지 모르겠네요?
경태

박경태농촌지원과장

디스크모아……
정운

이정운위원

그 기계는 본소에서도 2013, 2014, 2015년도 한 번도 사용하지 않았는데 불용처리도 안 하고 있더라고요. 여기 본소에 가서 그 기계 확인했는데 기계가 어디 있는지 모르겠고……
경태

박경태농촌지원과장

예, 서면으로 제출하겠습니다. 사용 안 한 것……
정운

이정운위원

한번 확인해 주시고요.
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

왜 매각하지 않는건가 알고 싶어서요. 또 한 가지는 여러 가지 2013년도 본소만 말하겠습니다. 일로하고 해제도 많아요. 본소가 2013년도에 8종, 2014년도에 7종, 2015년도는 좀 이릅니다만 9기종이 한 번도 사용하지 않는 농기계에요. 그래서 다시 한 번 검토하셔서 매각 조치가 오래되면 될수록 감가상각비가 많이 늘어날 것 아닙니까? 놔두면 손실이 예상됩니다. 그래서 이런 부분을 검토하셔서 교육용으로 돌릴 것은 돌리고 검토해 주시고 매각 할 수 있으면 매각해 주시기 바랍니다.
경태

박경태농촌지원과장

말씀하신 대로 교육용으로 돌린다든지 그렇지 않으면 내구연한이 안 된 상태에서는 처분하면 감사에 또 걸리는 부분이 있습니다.
정운

이정운위원

내구연한도 각 기종마다……
경태

박경태농촌지원과장

내구연한이 예를 들어서 6년인데 6년 안에 저희들이 매각처리 했을 때는 예산 낭비라 해서 감사를……
정운

이정운위원

관리카드에는 전혀 기록되지 않더라고요.
경태

박경태농촌지원과장

감사 지적 사항입니다.
정운

이정운위원

별도로 다음에 보도록 하고요. 그러면 임대농기계 있지요? 구입 절차는 어떻게 이루어집니까? 지금 어떻게 구입하고 있어요?
경태

박경태농촌지원과장

절차는 여기 기록을 해갖고 온대로 말씀을 드릴까요?
정운

이정운위원

예.
경태

박경태농촌지원과장

구입 절차는 사전에 설문서를 1,000명 대상 농가에 설문을 받고요. 집계 자료를 토대로 해서 다수가 희망하는 기종을 기준으로 해서 반영을 하고요. 무안군 농기계 임대사업의 심의위원 위촉을 10명을 해서 하고 있습니다. 농기계 임대사업 심의위원회 개최하고 임대농기계 구입에 기종 심의하고 구입 확정을 하고 세부 구입계획 수립하고 재무과에 임대농기계 구입 의뢰합니다. 재무과에 공개입찰 또는 조달구입 수의계약을 합니다. 재무과에 물품계약체결 결과 통보를 하고요. 지원과에서는 농기계 물품인수를 해서 대장에 입력해서 임대해주고 있는 실정입니다.
정운

이정운위원

구입했을 때 사전 설문조사 토대로 하는 것이지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

몇 분이나 했다고 했지요? 아까?
경태

박경태농촌지원과장

1,000명 정도……
정운

이정운위원

이번에 그렇게 1,000명 하셨어요?
경태

박경태농촌지원과장

1,000명 정도 한 것으로 알고 있습니다.
정운

이정운위원

알고 있는 것이 아니고 하셨냐고요? 안됐지요? 이번에…… 방법은 어떻게? 설문조사 방법?
경태

박경태농촌지원과장

설문조사는 영농교육 때 하고 있습니다.
정운

이정운위원

2015년도 3월달에 설문조사 하는데 188명한테 했어요. 명수로는…… 1,000명이 아니라 188명에 설문조사 했는데 그 중에서 무응답자, 무엇을 살까요 했을 때 응답했던 사람들 중에서 무응답자가 몇 %인지 아세요? 72명이에요. 거기까지는 자료 조사가 안됐을 것이고 약 38.2% 무응답자에요. 188명을 설문 조사해서 거기에 나온 용도대로 거기서 순번대로 농기계를 산다는데 188명을 조사했는데 72명이 무응답이에요. 그 기종이 선택했던 기종이 어떻습니까? 전체 의견이라기보다는, 전체 의견이 많이 반영 됐다고 보십니까?
경태

박경태농촌지원과장

설령 잘못됐다 하더라도……
정운

이정운위원

잘못됐다는 것이 아니라……
경태

박경태농촌지원과장

위원회에서 걸러집니다. 사실은……
정운

이정운위원

과장님께서 설문조사 했던 내용을 봐보면 설문지가 어떤 것이냐면 어떤 것은 개인적으로 쓰도록 돼있어요. 이렇게 개인적으로 농기계 기종 써주십시오 했던 것이 있고 어떤 질문지는 아예 기계를 12종을 기록을 했고. 이렇게 아무것도 안 써지고 기록해주십시오 하는 것은 많은 사람이 아까 말씀드렸던 72명 무응답 중에서 대부분이 이런 분이에요. 그런데 이렇게 기종을 결정해가지고 기록해주십시오. 이 사람들도 상당히 되요. 결국은 농기계 임대가 현재 제자리를 못 잡아 간다는 것이거든요. 어떻습니까? 과장님 의견 어떻습니까?
경태

박경태농촌지원과장

어떤 정확하게 1,000명 조사하도록……
정운

이정운위원

의견이 어떠냐는 말이지요? 이미 조사는 이렇게 되어서…… 이런 것도……
경태

박경태농촌지원과장

개선하겠습니다.
정운

이정운위원

나쁘게 말해서 기종을 이미 결정해서 줬다는 데도 달리 생각해 보는…… 그래서 기종 선택하는데 이게 전부가 아니다 다른 방법의 제도 개선을 연구해 봅시다라는 말씀을 드리려고 한 거예요. 그런데 중요한 것은 설문조사에 따라서 이번에 13개종을 선택했어요? 그러셨지요?
경태

박경태농촌지원과장

2015년도에요?
정운

이정운위원

13종을 사셨어요. 자체 자금으로 13종, 제가 말씀드릴게요. 시간이 없으시니까요, 다른 위원님도 질의하셔야 하니까. 자체사업비로 13개 종류, 2억500만원 정도 했고요. 교육용 농기계 지원사업으로 또 4종을 샀어요? 그렇지요?
경태

박경태농촌지원과장

정확한 숫자는……
정운

이정운위원

자료가 그렇게 돼있어요? 설문조사에 의해서 농기계를 구입한다고 했는데 설문조사 내용 안에 우선 13종을 사는 농기계 중에서 콩 탈곡기라든가 퇴비살포기, 주행방제기, 휴립복토기 이 4개는 기존에 있는 기종이에요. 기종 중에 샀고, 나머지는 9종은 신규 기종이에요. 신규 기종은 그렇다 치고 아까 188명이 요구했던 자료 내용 안에 보면 실질적으로 미미하게 돼있어요. 또 2014년도를 기준으로 해서 사용 용도를 봐도 신규 기종은 새로 구입한 것이니까 설문조사에 의해서 한다고 했는데 설문조사에 보면 이 기종이 많지가 않아요. 그런데 선택을 했고 ,두 번째 설문조사 안에 이 4종에 대해서는 2014년 기준에 봐서 본소에는 휴립복토기 같은 것은 1년에 31번 썼어요. 일로에서도 6번 밖에 안 썼어요. 해제에서도 8번밖에 안 썼어요. 많이 필요한 콩 탈곡기나 이런 살포기에는 오히려 거기를 한 대라도 거 구매하는 것이 낫지 이렇게 사용하지 않는 것보다는. 사용 미미한 것을 설문조사라는 이 빌미로 해서 구입했다는 것은 다른 의도가 있지 않나 생각이 들어요.
경태

박경태농촌지원과장

다른 의도는 전혀 없습니다.
정운

이정운위원

근데 왜 설문 조사를 해서 구입한다 했는데 설문지와 다르게 했나 제 말은……
경태

박경태농촌지원과장

저희가 미처 말씀 못 드린 부분이 뭐냐면 임대농기계 빌리러 오신 분들이 거기서 설문서를 응한 분들이 있습니다. 그래서 거기서……
정운

이정운위원

그것은 답변할 사항이 아니고요. 이미 설문에 의해서 구입하는데 구입한 다음에 설문지를 받았다고 하는 것은 그렇게 답변하시면 안 되지요. 과장님!
경태

박경태농촌지원과장

설문지 받는 과정에서 그랬다는 겁니다.
정운

이정운위원

설령 그렇다고 하더라도 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 이런 부분을 다시 한 번 선택하실 때 기종 선택 하실 때 신중을 해주시라는 말씀에서 드립니다. 대충하시지 마시고요. 기종 선택하실 때…… 그리고 제출된 자료를 보면 교육용 농기계로 4종이 있습니다. 4종이 자료 안 갖고 계신가요? 안 갖고 계세요? 자료 중에서 4종이 로타베이터 80마력짜리하고 곡물적재함, 탈망기, 교육용 트랙터 있습니다. 4종이…… 그렇지요 맞지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

교육용 농업기계 지원 기준을 보면 트랙터 안전운전 시뮬레이터 포함해서 14종류만 살 수 있도록 돼있어요. 무슨 말씀인지 모르세요? 그러면 14종류가 뭐냐면 교육용은 별도로 국비지원사업을 해서 교육용 농기계 지원사업 준수사항 그래 가지고 거기가 뭐라고 나왔냐면 이 기계는 대여시는 지자체는 별도로 조례를 제정해라 그렇게 돼있어요. 두 번째 신청하면 배정된 국고 지원 교육지원 장비는 변경 구입할 수 없다고 명시가 되어 있어요. 그러면서 그 종류는 총 장비는 총 아까 말씀드린 이런 이런 종류다 하고 241대 종류가 보면 돼있어요. 거기에 보면 이것만 사도록 돼있는데 교육용 장비로 여기에 있도 없는 로타베이터나 탈망기나 곡물적재함을 같이 샀어요? 그 이유는 뭔가요?
경태

박경태농촌지원과장

자세한 내용은 서면 제출하겠습니다.
정운

이정운위원

그러시겠습니까? 왜 그러냐면 국비를 지원해서 주면서 이런 것을 사서 교육용으로 써라. 교육용은 다르잖아요. 교육용은 임대를 못하게 돼있어요. 다만 임대를 할 때는 조례를 제정해서 해라 그렇게 돼있거든요. 그래서 이 4개를 별도로 트랙터는 맞아요. 들어있어요. 나머지 3개는 안 들어있거든요. 아까도 말씀드렸지만 농기계 그 동안 사용했던 3년간 사용했던 분석표를 봐보면 곡물적재함 많은 사람들이 10회 이하에요. 10회 이하…… 아예 한 번도 안 쓴 것도 있고 10회 이하인데 곡물적재함과 탈망기를 구입했다는 것은 다른 우리 위원들 입장에서 생각해서는 다른 의도가 있지 않느냐 생각이 들어요.
경태

박경태농촌지원과장

그 사항은 서면으로 말씀드릴 사항인데 공식적으로 말씀드릴 수 없는 사항이 트랙터를 구입하고 남은 잔액이 있어요. 반납할 수 없어서 그렇게 조치를 한 것으로 알고 있습니다.
정운

이정운위원

반납하고 없으면 다른 기종이 많아요. 14개 종류가 그것 말고도 종류가 있다니까요. 불러드리면, 그렇게 말씀하시니까 휴립복토기사용 많이 안 해요. 그것도 있어요. 농업용 굴삭기도 있고 제초기도 있고 보행관리기도 있고 충분히 살 수 있는 것이 많아요. 이것보다 곡물적재함보다 더 싸고 많은 사람이 이용하는 농기계가 많아요. 다시 한 번 확인해 주시고 검토해서 서면 답변해 주시기 바랍니다. 농기계 만약에 교육용으로 했을 때는 조례로 제정하고 쓸 수 있도록……
경태

박경태농촌지원과장

예.
정운

이정운위원

그것도 보완해주시고 뭐냐면 중요한 것은 사용하지 않을 경우에 지침에 제재사항은 없더라도 공무원이 신뢰성을 갖기 위해서 최소한 법의 근거에 의해서 시행되어야 하지지 않느냐. 과장님 어떻게 생각하세요?
경태

박경태농촌지원과장

조례 제정해서 조치하겠습니다.
정운

이정운위원

관심을 가지시고 장시간에 걸쳐서 과장님께 말씀드리는 것은 중요한 업무이고 농촌지원과에서 해야 할 일인데 농민에게 직접 돌아가야 할 일인데 불구하고 그 동안 한 번도 점검하지 안 했다 해서 관행적으로 업무를 추진하고 있어서 전반적으로…… 과장님이 이것을 가지고 모든 예산이 많이 수반된 사항이에요. 아까 말씀드린 인력도 보강해야한다, 장비 보관 창고도 지어야 한다, 여러 가지 돈과 인력적으로 관계되는 것이거든요. 과장님 힘으로 어려움이 있을 것으로 예상이 됩니다. 의회에서 이렇게 짚어주는 것은 과장님이 힘을 덜어주기 위한 것도 있고 농촌지원과에서 근무하시면서 우리 농민들에게 갖고 있는 여러 가지 이미지 이런 부분이 잘 정리가 된다면 이게 잘 크게 사랑받게 될 것으로 그래서 조금 힘들고 귀찮더라도 그런 마음으로 받아드릴 것이 아니라 한번쯤 이 기회에 내 업무를 제대로 정상적으로 알 기회를 삼았으면 좋겠습니다.
경태

박경태농촌지원과장

개선 지적해주셔서 참고해서 최대한 농기계 사업이 잘 되도록 하겠습니다.
정운

이정운위원

종합적으로 말씀드리면 몇 가지 더 있지만 위원님들 질문이 있어서 종합해서 보면 농기계 관리 인력이라든가 프로그램 보강을 하셔야 할 것 같고요. 그리고 안전하고 사용자가 편리한 그런 환경과 제도 개선이 필요할 것 같습니다. 임대사업 확대라든가 현대화, 이용 편의 제공 등 이런 여러 가지 질문했던 사항들이있고요. 임대기종 선택할 때 신중하게 선택해 주시고 관리해 주십사 그런 내용에서…… 그 다음에 그동안 추진한 내용을 토대로 해서 임대사업 전반의 재검토가 필요하다 생각하거든요. 사업이 이대로 평상시 답습적으로 해선 안 되겠다 그런 측면에서 자치법규 등 법적 제도와 장치를 마련해야 되겠다는 생각합니다.
경태

박경태농촌지원과장

열심히 하겠습니다.
정운

이정운위원

앞으로 임대사업은 제가 아니라 다음에 기회가 된다면 다시 한 번 확인하고 과장님하고 잘 협의해서 임대사업이 제자리로 잘 돌아갈 수 있도록 해주면 좋겠습니다.
경태

박경태농촌지원과장

지적하신 사항을 보완해 나가는……
정운

이정운위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원계십니까? 이동진 위원 질의하시기 바랍니다.
동진

이동진위원

과장님 행정사무조사 자료 제출해주신 것 가지고 계신가요? 우리한테…… 가지고 계신 것 한번 보세요. 답변을 하신 분이 자료를 가지고 나오셔야지…… 2013년도 기계 임대 수입액은 얼마나 됩니까?
경태

박경태농촌지원과장

구입한 것이요?
동진

이동진위원

임대 수입액이요.
경태

박경태농촌지원과장

저희가……
동진

이동진위원

이것을 보고 답변을 해주셔야지 우리에게 제출한 것……
경태

박경태농촌지원과장

2013년도에 임대가 4,659대를……
동진

이동진위원

이 자료를 보고 답변을 해주시라고 과장님 자료를 보지 마시고…… 우리한테 제출한 이 자료를 보시고 2013년도에 얼마, 2014년도 얼마, 구입 장비 2013년도 얼마, 2014년도에 몇 대 얼마? 전혀 누가 알 수 없도록 자료를 작성을 해놨어요. 이게 무슨 조사 자료라고 냅니까? 과장님이 보시면 알겠어요? 직접 거기? 우리한테 제출해준 것 과장님 도장 딱 찍어놨는데 2014년도에 얼마고, 2014년도에 수입액이 얼마고, 2013년도에 기계를 어떻게 구입했고, 2014년도 구입했고 무엇을 얼마나 임대를 했고 도저히 모르겠어요.
경태

박경태농촌지원과장

죄송합니다.
동진

이동진위원

조사 자료가 이렇게 불성실하게 제출해가지고 무슨 조사를 받으신다고 다음부터는 행정사무감사도 있고 그러는데 정확하게 자료를 요구하면은 일목요연하게 보실 수 있도록 성심성의껏 해주세요.
경태

박경태농촌지원과장

그렇게 하겠습니다.
동진

이동진위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원계십니까? 김원중 위원 질의하시기 바랍니다.
원중

김원중위원

과장님 장시간 고생이 많습니다. 이동진 위원님이 말씀하신 것은 계가 안 되어있어요. 계가……
경태

박경태농촌지원과장

예.
원중

김원중위원

무슨 말씀인지 아시겠지요?
경태

박경태농촌지원과장

죄송합니다.
원중

김원중위원

건수는 연도별로 해서 몇 건이 나오는데 계가 안 되어있고 이 현황이 잘못된 것은 김향금 계장님께 말씀드려서 말씀 안 드리겠습니다. 지금 자료상에는 2013년, 2014년, 2015년에 구입한 것만 나와 있어요. 그렇지요? 현황은 구입한 것이 나오는 것이 아니라 있는 현황이 나와야 하는데 잘못된 부분이 있어요. 그리고 아까 이정운 위원이 질의했던 내용인데요, 사용하지 않거나 사용 빈도가 낮은 임대농기계는 어떻게 처리해야 되는 게 맞는 것이지요. 아까 내구연한이 안 된 것은 예산 낭비로 감사 지적 사항을 받는다 했는데요. 근데 우리가 봤을 때는 수요 예측이 잘못돼서 산 것은 예산 낭비가 아닌가요? 감사지적을 안 받는 건가요? 예를 들어서 말꼬리를 잡는 것 같아서 그렇지만 과장님 답변이 약간 애매해서 다시 말씀드립니다. 우리가 봤을 때 위원님들이 봤을 때는 사용하지 않는 것이나 사용 빈도가 낮은 것은 매각을 한다든지 빠른 시일 내에 매각을 해야지 중고 가격을 더 받을 것 아닙니까? 내구연한까지 있다가 불용처분 한다든지 폐기처분한다든지 이러면 안 된다고 생각하기 때문에 우리 이정운 위원님 말씀하셨는데 과장님 말씀은 이게 감사 지적 사항이 될 수 있다고 말씀하셨지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
원중

김원중위원

근데 한 번도 쓰지 않은 것은 감사 지적 사항이 안 되고 안 쓰는 것은 매각하는 것은 감사 지적 사항이 된다. 예산 낭비가 된다고 감사 지적 사항이 된다는 것은 이해할 수 없는 부분이라서 말씀드립니다.
경태

박경태농촌지원과장

하여튼 특별히 저희들이 문제가 없다면 처리하도록 하겠습니다.
원중

김원중위원

문제가 없다는 것이 아니라 그렇게 말씀하시면 안 되고 답변이…… 지금 한 번도 사용하지 않은 임대농기계를 매각하라고 이야기했는데 그게 감사 지적 사항이 된다고 과장님이 문제가 된다고 이야기 했잖아요. 그러면 한 번도 사용하지 않고 예산 낭비하고 농기계 구입은 감사 지적 사항이 아니냐 이 말이지요. 그러기 때문에 답변 자체가 매각을 해야 된다고 생각합니다. 왜 그러냐 지금 더 놔두면 예산 낭비가 100원, 200원 건질 수 있는 것을 내구연한 다 지나서 아무 예산을 수입을 얻을 수 없으면서 불용처분, 페기처분 해야 한다는 내용이나 마찬가지이잖아요.
경태

박경태농촌지원과장

상부에 이 부분도 건의해가지고 위원님 말씀대로 매각처분해도 하자 없으면 하겠습니다.
원중

김원중위원

그리고요. 과장님 농번기가 1년에 몇 개월입니까? 우리 농기계임대를 제일 많이 하는 시기가 몇 월, 몇 월이에요?
경태

박경태농촌지원과장

6월과 10월달로 알고 있습니다.
원중

김원중위원

6월과 10월, 2개월입니까?
경태

박경태농촌지원과장

예.
원중

김원중위원

그런데 아까 이정운위원님 말씀하셨는데 우리 농민들 예약해서 오신 분들 말고 갑자기 오신 분들이 있잖아요.
경태

박경태농촌지원과장

예.
원중

김원중위원

그 분들은 출근 시간이나 공휴일에는 임대를 못 해가잖습니까. 그렇지요? 출근 시간 이전이나 공휴일에는 임대를 못해가지요?
경태

박경태농촌지원과장

그렇습니다.
원중

김원중위원

2달이면 인원을 더 확보하든지 해가지고 공휴일에도 임대사업이 될 수 있도록 해야 되고 예를 들어서 농한기도 있어서 1년 내내 계속 한다고 하면 과장님 말씀대로 어려운 점에 봉착할 수 있겠지만 2달 정도는 충분히 가능하다고 생각하는데 과장님 생각 어떠세요? 공휴일에 하는 것?
경태

박경태농촌지원과장

지적해주신 사항은 직원들과 협의를 해서 일단은 토요일날 2시부터 6시까지 근무한 것은 동의를 서로 해가지고 지금 하고 있습니다.
원중

김원중위원

일요일은요?
경태

박경태농촌지원과장

일요일은 안하고 있고요. 종교생활을 하는 사람도 있고……
원중

김원중위원

아니, 종교생활이 아니라…… 제가 말씀드릴게요. 저도 종교생활을 하는데요. 예를 들어서 지금 인원이 부족해서 그런 부분도 있을 것 아닙니까? 그렇지요? 아니면 주말만 근무한 직원을 어떻게 보면 채용한다든지……
경태

박경태농촌지원과장

그건 안전상에 문제 때문에 고려해야 할 것 같습니다.
원중

김원중위원

그게 아까 이야기 한대로 8달이면 토요일까지 합치면 16일입니다. 1년에 16일인데.
경태

박경태농촌지원과장

직원들과 위원님께서 지적해주신……
원중

김원중위원

제 애기 들어보시고 답변해주세요. 법적인 규정에 휴일 근무 하게 되면 1.84로 곱하게 되어 있잖아요. 예를 들어서…… 그렇게 금전적이라든지 예산을 편성을 해서라도 2달 동안에 농민들이 임대농기계를 임대할 때 불편사항이 없도록 해야 되지 않느냐 그런 생각 때문에 과장님께 말씀을 드립니다. 과장님은 종교생활한다고 하고 직원이 9시까지 출근한다고 하시면 아까 이야기한대로 시간외근무라든지 여기서 말하기 곤란하지만 아침 일찍 하는 것도 시간외근무이고 끝나고 하는 것도 시간외근무입니다. 융통성 있게 운영하면 가능하지 않을까라는 생각이듭니다.
경태

박경태농촌지원과장

충분히 직원들과 협의해서 그런 쪽으로 하겠습니다.
원중

김원중위원

임대농기계 현황을 봤더니 이정운 위원님 이야기하신 것 같이 수요 예측이 잘못된 것 같아요. 수요 예측이 뭐냐면 설문으로만 하다보니까 180명 중에 70명 무응답도 있었고 수요 예측이 잘못된 부분이 있어서 이렇게 임대농기계가 꼭 필요한 농기계도 있습니다. 그렇지만 불필요한 농기계가 많이 구입이 된 것 같아요. 수요 예측을 아까 설문조사에만 국한하지 마시고 다른 루트로라도 여론 수렴해가지고 농민들이 꼭 필요한 농기계를 구입해서 임대할 수 있도록 우리 과장님이나 직원들이 최선의 노력을 다해줘야 하는 상항이고요. 수요 예측만 잘됐으면 이렇게 와서 오늘 같은 날 무엇이 잘 됐네 잘못됐네 안 나올 수 있잖아요. 한 가지 플러스하자고 하면 지금 우리 읍면에서 농기계임대가 아닌 소형 농기계는 보조해 주잖아요. 그렇지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
원중

김원중위원

농기계 구입하다 보니까 임대농기계하고 개인들이 구입한 농기계와 겹치는 부분이 있다 보니까 수요가 갑자기 줄어든 농기계도 많습니다. 그것은 알고 계시지요?
경태

박경태농촌지원과장

알고 있습니다.
원중

김원중위원

그 전에는 작년에 2014년도 10번 빌려갔는데 2015년도에 한 번, 두 번 안 빌려간 기계도 많습니다. 비교해봐서 기계 대수가 많으면 대수를 축소하셔가지고 운영하시기 바랍니다.
경태

박경태농촌지원과장

전반적으로 검토해서 제가 맡은지가 9개월차 접어듭니다. 전체적으로 한 번 해서 과감하게 수정할 것은 수정하겠습니다.
원중

김원중위원

이상입니다. 고생하셨습니다.
만수

김만수위원장

질의하실 다른 위원계십니까? 정길수 위원 질의하시기 바랍니다.
길수

정길수위원

서류 제출하는 것들이 많기 때문에 몇 가지만 질문 드리겠습니다. 우리가 불용물품 농기계가 23종, 42수량이지요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
길수

정길수위원

지금 매각처리된 것이 낙찰가라해서 22대……
경태

박경태농촌지원과장

23대입니다.
길수

정길수위원

23대 하여튼간에 5,200만원이 수입됐네요.
경태

박경태농촌지원과장

예.
길수

정길수위원

그리고 고철로 매각 후 세입처리된 것이 총 18대에다가 약 140만원 되네요.
경태

박경태농촌지원과장

예.
길수

정길수위원

그런데 보면 왜 이런 현상이 나왔는가 처음 농기계를 매각 처리할 때 낙찰로 했으면 큰 수입이 올릴 수 있었을텐데 고철로 23대에서 5,200만원, 18대에서 한 140만원 가격차가 많이 있거든요. 그 이유를 이야기 해주시고 기종 지금 보면 9종 16대에서 전혀 기종이 안 나와요. 구입년도, 처음 구입 단가 그것은 서류로……
경태

박경태농촌지원과장

서류로 해서……
길수

정길수위원

서류로 제출해 주시고요. 여기 보면 매각 처리결과를 보면 처음 구입년도도 없어요. 그렇지 않아요?
경태

박경태농촌지원과장

예.
길수

정길수위원

고철로 팔았을 때 몇 년도에 구입해가지고 고철 가격이 나왔는가 그러나 낙찰가를 해서 그런 것을 확인해 보셨어요. 이유가 뭐에요?
경태

박경태농촌지원과장

예를 들어서 말씀드리면 곤포식으로 마른 것이 있어요. 초창기에 샀던 건데 기계가……
길수

정길수위원

알았습니다. 아무튼간에 구입년도, 구입단가 처음 이거걸 세밀히 해서 해야지……
경태

박경태농촌지원과장

예, 알았습니다.
길수

정길수위원

세밀하게 해야지 나중에 관리하는데 좋을 거예요. 이상입니다.
만수

김만수위원장

위원장이 몇 가지 질문하겠습니다. 어느 대학 교수님께서 요즘 현대사회는 임대사업이 제일 주력 한다고 했어요. 우리 지금 현재 군의 입장으로 봤을 때는 우리 농기계임대사업이 엄청 중요하고 임대사업이 잘만 운영하면은 참 농민들에게 많이 혜택이 가는 사업입니다. 지금 잘되고 있다고 생각하세요?
경태

박경태농촌지원과장

극히 잘되고 있다고 보지 않습니다. 저희 나름대로 열심히 하고 있습니다.
만수

김만수위원장

9개월 되셨다는데 9개월 전에 농기계사업이 곁눈으로 본 것도 없어요?
경태

박경태농촌지원과장

제가 관라자로서 맡은지가 9개월 됐다는 말씀을 드립니다.
만수

김만수위원장

농업기계 담당하는 김향금씨는 몇 개월 됐어요?
작년 10월 말부터? 그러면 지금쯤이면 잘못된 부분이라든지 여러 가지 돌출해서 할 수 있는데 제자리걸음 하는 것 같아요. 그래서 지금 현재 아파트 임대라든지 렌터카라든지 하다못해 비데기, 정수기까지 임대로 하고 있어요. 이 엄청 중요한 고가 농기계를 사업을 하고 있는데 관리자 측면에서 세밀하고 계획을 세우고 관리도 농기계를 임대할 때, 들어올 때도 잘 관리를 해야 할 것 같아요. 이렇게 해야 할 것 같아요. 그래서 조사기간을 여러 가지 고생도 하시고 위원님도 세밀하게 중요한 사업이기 때문에 이렇게 앞으로 감사가 있고 하니까 좀 더 세밀하게 파악해서 개혁을 하신다고 하셨으니까 중요한 말씀이에요. 과장님이 제대로 되게끔 해서 준비를 해주시기 바랍니다. 저도 다음에는 관심 있게 한 번 보겠습니다.
경태

박경태농촌지원과장

열심히 하겠습니다.
만수

김만수위원장

이상입니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로, 농촌지원과 소관 행정사무조사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은, 상하수도사업소장께서 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 조사 자료와 관련하여 질의하실 위원 계십니까? 이동진 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
동진

이동진위원

오랫동안 기다리셨습니다. 어제 저희가 현장을 봤습니다. 외반 하수처리공사 코어도 뚫어보고 했는데 규정, 두께 같은 것은 다 잘 돼있어서 참 좋았습니다. 어떻습니까? 처리시설을 하는데 있어서 그 부분에도 어제도 잠깐 물었습니다만 그 부분이 그 용량 가지고 부족하지 않겠습니까?
준식

김준식상하수도사업소장

부족하지는 않습니다. 사전 조사해서 하기 때문에……
동진

이동진위원

지금 배수처리시설에 있어서 그 아래 저수지로 방류를 하게 돼있더라고요. 처리장 아래로…… 물이 나가서 저수지 물하고 합산돼서 농업용수로 들어갑니까?
준식

김준식상하수도사업소장

예.
동진

이동진위원

농업용수로 들어가는데 전혀 이상이 없겠습니까?
준식

김준식상하수도사업소장

수질이 한 2∼4급 급수 정도 됩니다. 맑은 물이 내려간다고 생각하면 됩니다.
동진

이동진위원

저수지 수질보다 더 좋다는 말입니까?
준식

김준식상하수도사업소장

그렇습니다.
동진

이동진위원

그 부분을 더 확실하게 관리 감독 잘 해서 농업용수 이런 부분에 해가 되는 일이 없도록 철저히 해주시기 바랍니다.
준식

김준식상하수도사업소장

최선을 다하겠습니다.
동진

이동진위원

이상입니다.
만수

김만수위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로, 상하수도사업소 소관 행정사무조사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이것으로 실과소 조사업무 질의 답변을 마치고, 위원들의 의견을 종합한 행정사무조사 결과 보고서를 작성하여 9월 18일 행정사무조사 결과에 대해 채택을 하도록 하겠습니다. 위원들께서는 오늘 조사 결과 지적 사항에 대해서 배부해 드린 서식에 의거 작성하여 전문위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 계획된 행정사무조사는 이것으로 마치겠습니다.

14시 08분 산회

출처 전남 무안군의회 회의록