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서울 중구의회 발언

김영선 의원 발언

제225회 제1차 본회의2015-09-18

김영선 의원 프로필 보기 →

이경일의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제225회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 본회의를 개의하겠습니다. 먼저 사무과장님으로부터 보고가 있겠습니다.
헌모

유헌모의회사무과장

안녕하십니까? 사무과장 유헌모입니다. 제225회 서울특별시 중구의회 임시회 집회경위와 의안의 접수 및 회부사항을 보고 드리겠습니다. 이번 임시회 집회경위는 변창윤 의원 외 2인의 소집요구가 있어 지방자치법 제45조 규정에 따라 오늘 집회하게 되었습니다. 다음은 의안의 접수 및 회부사항을 보고드리겠습니다. 제224회 중구의회 임시회 이후 접수된 안건으로는중구청장으로부터 서울특별시 중구 인터넷시스템 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안 외 13건과 의원발의 안건으로 서울특별시 중구 통·반 설치 조례 일부개정조례안 외 6건이 제출되어 각각 해당 상임위원회에 회부하였습니다. 또한 중구 시설관리공단 관련 행정사무조사 특별위원회로부터 행정사무조사 결과보고서 채택의 건 외 1건이 제출되어 제2차 본회의에 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 그 밖에 자세한 사항은 별첨 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이경일의장

유헌모 과장님, 수고가 많으셨습니다. 그럼 먼저 5분자유발언을 신청하신 의원님의 발언이 있겠습니다. 오늘 5분발언은 네 분이 신청하셨습니다. 먼저 정희창 의원님 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.
희창

정희창의원

안녕하십니까? 정희창 의원입니다. 서울시가 서울역고가 공원화사업과 관련하여 중구민의 요구사항과 서울시민이 우려하고 있는 문제점에 대하여는 전혀 대안을 내놓지 않고 사업 과정의 법적 절차를 정치적 함의가 있다며 정치 쟁점화하고 있는 데 대하여 서울역 고가가 위치하고 있는 중구 새누리당 당협 차원에서 대응하기 위해 그제 16일 오후 2시 국회 정론관에서 지역을 대표하는 주민과 위원장, 시·구의원 합동으로 기자회견을 가진 바 있습니다. 이미 여러 차례 강조하였습니다만 이렇게 수백억 원의 소중한 시민 세금이 투입되는 대형 사업을 추진할 때는 충분한 시간적 여유를 갖고 주민의 의견 수렴과 법적 절차를 면밀히 검토한 다음 추진하여야 함에도 미리 기한을 정해놓고 무리하게 추진하다 보니 꼼수가 꼼수를 부리게 되고 거짓말이 또 거짓말을 낳게 하고 있습니다. 구민 여러분께서도 잘 아시다시피 서울경찰청 교통안전시설심의회에서 두 번이나 보류 결정되고 문화재청 구 서울역사 주변 현상변경 신청안을 참석위원 전원일치로 부결시킨 바 있습니다. 어제 나온 보도에 의하면 도로교통공단의 기술영향기술 검토에 서울역 고가 공원이 설치될 경우, 서울역 주변 교차로 평균 통과시간이 현재보다 120% 즉, 배 이상 증가하는 것으로 밝혀졌다는 것입니다. 이는 대체도로를 놓지 않고는 숭례문 로타리 시설이나 신호체계 몇 개 바꾼다고 근본적인 대안이 될 수 없습니다. 문화재청으로부터 퇴짜를 맞자 이번에는 수억 원을 들여 국제 현상공모한 당선작을 무시하고 본선 바닥만 철거 후 재설치하는 것으로 또 거짓말과 꼼수를 부리고 있습니다. 영상 보여 주세요. (영상자료 화면) 지금 이 영상이 현재 국제공모 당선작 도면입니다. 여기에 보면 서울역고가 이 주변에 17개 이상 다리가 설치가 돼있는데 싹 다 제거해 버리고 본선만 이렇게 하는 걸로 해가지고 현상변경 신청안을, 신청을 또 하는 거짓말을 하고 있습니다, 박원순 시장이. 중구 입장에서 보면 위 두 기관이 고루 2개가 더불어 중구의 발전과 이익을 위해서는 중림동 청소차고지 이전과 서울역 북부 역세권 개발이 더 중요한데 코레일에서는 서울역고가를 그대로 두고는 사업성이 떨어지기 때문에 개발을 못하겠다는 것 아닙니까? 서울시는 이에 대한 해법을 먼저 내놓아야 할 것입니다. 박원순 시장은 지금 중구민과 서울시민은 안중에도 없고 서울역고가를 가지고 시민의 소중한 세금으로 정치놀음을 하고 있는 것은 아닌지 의심할 수밖에 없습니다. 서울경찰청의 두 번째 교통안전시설심의 보류 결정에 대한 9월 1일 서울시 입장을 발표하면서 시민안전을 내세워서 11월부터 고가 폐쇄 조치를 하겠다고 협박을 하고 나서는데 이는 도로교통법과 문화재보호법에 의거, 반드시 거쳐야 할 법적절차를 무시하는 처사라 아니할 수 방솝니다. 시민의 안전이 그렇게도 중요하고 문제가 된다면 2006년도 안전도 D등급 판정을 받아 관리해 오던 고가를 2013년 3월 발표한 대로 철거하고 12억여 원을 들여 실시설계까지 해 놓은 4차선 도로를 설치하는 게 맞습니다. 그리고 현재 서울역고가는 지난 6월부터 내년 2월까지 8개월간 정밀점검 용역을 추진하고 있는데 결과가 나오기도 전에 도로를 막는다는 게 도대체 법과 원칙이 있는 것인지 의아스럽습니다. 현재 서울시는 근본적인 대안은 내놓지 않고 서울역 7017프로젝트라는 계획으로 사탕발림 노림수를 쓰고 있는데 계획자체도 해줄 수 있는 사업이 별로 없을 뿐 아니라 이 또한 언제 이루어질 수 있는지 불투명한 것 투성입니다. 요즘 국정감사와 그저께 기자회견 등으로 언론에 집중 부각되면서 보도 방향과 기사 사이에 달리는 댓글을 한번 보시기바랍니다. 누리꾼들이 뭐라고들 비아냥거리고 올리고들 있는지를. 박원순 시장과 서울시 관계는 눈도 귀도 없는지 정말 한심하기 짝이 없습니다. 이 사업에 대해 반대하는 사람들로 인해 더 유명해 졌다느니 등 박원순 시장답지 않은 오기는 이제 그만 부리고, 역사에 부끄럽지 않은 시장으로 기록될 수 있기를 바라며, (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 시장의 권한은 시민들로부터 나온다는 것을 명심해 주기를 바랍니다. 감사합니다.

이경일의장

정희창 의원님, 수고 많으셨습니다. 다음은 양은미 의원님 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.
은미

양은미의원

존경하는 중구민 여러분 그리고 선배 동료 의원 여러분과 최창식 구청장님을 비롯한 집행부 공무원 여러분, 또한 오늘 이 자리에 함께 해 주신 언론 관계자 여러분! 안녕하십니까? 양은미 의원입니다. 오늘 본 의원은 주민의 안정과 직결되는 열악한 보행환경을 개선하여 누구나 안심하고 편안하게 보행할 수 있는 안전한 보행여건을 마련하는데 최선을 다해 주시기를 집중부에 강력히 촉구하고자 합니다. 구청장님께서는 우리 중구를 안전특구로 만들겠다는 야심찬 공약과 함께 지금까지 안전을 최우선으로 하는 구정을 추진하고 계십니다. 이의 일환으로 쾌적한 안전도시추진단까지 구성해서 쾌적한 안전도시 가꾸기 사업을 하고 계십니다. 하지만 지역 곳곳을 돌아보면 아직도 주민의 안전을 위협하는 장소는 그대로 방치하여 쾌적한 안전도시 사업을 무색하게 하는 유해요인들이 우리 가까이 너무나 많습니다. 특히 횡단보도가 적절한 곳에 설치되지 않아서 주민의 안전과 생명까지도 심각하게 위협하고 있는 상황인데도 그동안 지역주민과 보행자의 지속적인 요구는 무책임하게 방관해 버리고 주민의 안전을 담보로 한 거창한 구호 아래 보여주기식 이벤트성 사업에만 치중하고 있는 건 아닌지 묻고 싶습니다. 구청장님도 아시고 계신지는 모르지만 약수고가가 철거되면서 교통흐름과 신호체계의 변화에 따라 약수역 사거리 일대의 횡단보도가 일부 철거되거나 이전되면서 불편을 호소하고 있는 민원이 쇄도하고 있는 실정입니다. 그중 심각한 것은 약수역 사거리에서 장충동 방면에 인접해 있는 외환은행 앞에 횡단보도가 없어서 무단횡단을 하여 인명사고의 위험이 매우 크다는 것입니다. 그리고 이 일대는 주택가나 상가 그리고 학교가 위치하여 이 곳을 오고 가는 유동인구가 상당히 많음에 따라 얼마 전까지만 해도 횡단보도가 설치되어 있었지만 철거되고 말았습니다. 이로 인해 이곳을 지나는 보행자들은 불편을 감수해 가면서 동선이 떨어진 약수역사거리까지 이동하여 횡단보도를 이용할 수밖에 없는 사항입니다. 이러한 불편함 때문에 횡단보도를 하거나 외환 은행에서 약수역 사거리를 대각선으로 가로질러 횡단하는 보행자가 급격히 늘어나고 있어서 보행자의 안전을 심각하게 위협하고 있습니다. 그리고 이 곳 횡단보도는 보행 중 교통섬을 통과해야 하는데 보행 구조상 대부분의 보행자가 횡단금지 신호 중인데도 불구하고 단거리에 있는 교통섬까지 무단으로 횡단하는 경우가 다반사입니다. 그런데 이 지점이 옆으로 굽어있는 교통 사각지대이기 때문에 이 곳을 지나는 시내버스나 수많은 자동차와의 충돌사고 위험 역시 매우 큰 사항입니다. 이러한 실정인데도 안전을 최우선으로 하겠다는 주민과 약속하신 구청장님께서는 무엇을 하고 계신지 안타깝습니다. 구청장님께서는 이미지 관리에만 치중하지 마시고 진정 주민의 안전을 최우선으로 생각하신다면 지금이라도 지역주민의 목소리에 귀를 기울여서 외환은행 앞에 횡단보도가 재설치 될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 강력히 촉구합니다. 도로교통법 시행규칙 제11조 4호에 따르면 보행자의 안전이나 통행을 위하여 특히 필요하다고 인정되는 경우에는 횡단보도 설치의 거리제한도 문제가 되지 않습니다. 얼마 전에 약수역 사거리와 청구역 사이 양봉농협 앞에도 교통약자와 주민들의 불편해소를 위해 거리제한과 관계없이 횡단보도 설치가 진행되었습니다. 보행자의 안전과 통행에 불편함이 없도록 하기 위해 원하는 장소에 횡단보도를 설치하고자 하는 것은 어떠한 규정 조건보다 상위에서 진단되고 평가되는 것입니다. 구청장님께서는 주민의 안전과 불편해소를 최우선으로 여기시고 관계 당국과의 원활한 협의를 통해서 약수역사거리 인근 외환은행 앞에 횡단보도가 반드시 설치될 수 있도록 총력을 다해주시기를 다시 한 번 강력히 촉구하면서 5분자유발언을 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

이경일의장

양은미 의원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이화묵 의원님 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.

이화묵의원

안녕하십니까? 이화묵 의원입니다. 저는 오늘 어르신들에 대한 성폭력예방교육의 필요성에 대해 말씀을 드리고자 합니다. 성폭력이라 함은 성희롱이나 성추행, 성폭행 등을 모두 포괄하는 개념으로 성을 매개로 상대방의 의사에 반해 이루어지는 모든 가해행위를 뜻한다고라고 사전에 나와 있습니다만, 저를 포함한 대부분의 사람들 줄에서 성폭력의 개념과 범위에 대해서 정확하게 알고 있는 분은 드물 거라 생각합니다. 사실 그동안 각종 성범죄가 증가하고 있으며 특히 노인성범죄가 꾸준히 증가하고 있다는 뉴스나 신문기사를 가끔 접하기는 했지만 큰 관심을 가지지는 못했었는데 저는 9월초 의장님을 비롯한 동료 의원님들과 성폭력예방교육을 받으면서 성 폭력이란 부분에 대해서 다시 생각하는 계기가 되었고 특히 최근 성폭력 가해자 중 60대 이상이 꾸준히 늘어 노인들의 성범죄가 심각하게 증가하고 있다는 말을 듣고 어르신들에 대한 성폭력 예방교육에 많은 관심을 가지게 되었습니다. 성폭력범죄와 관련하여 한국형사정책연구원 범죄분석 통계 자료를 보면 2013년 성범죄자 중 61세 이상이 차지하는 비율은 약 6%로 크지 않다 할 수 있지만 2004년부터 2013년까지 증가추세를 보면 60대의 성범죄가 2004년에 236건에서 2013년 1225건으로 약 419% 증가하였고 71세 이상이 2004년 44건에서 2013년 418건으로 약 850% 증가하였습니다. 사회 전반적으로 성폭력에 대한 범위가 확대되고 여러 가지 제반 환경의 변화로 인해 성범죄의 비율이 증가되었음을 감안하였더라도 60대 이상의 성범죄 증가율은 심각하다 하지 않을 수가 없을 것입니다. 특히 성인범죄자 중 약 33%로 가장 놓은 비율을 차지하고 있는 20대의 성범죄 증가율이 2004년 대비 256%인 것을 볼 때 아주 가파른 증가세를 보이고 있다고 할 수 있습니다. 10여년 전만 하더라도 성폭행이나 성추행 정도만을 포함하는 성폭력이라는 의미가 이제는 성을 매개로 상대방의 의사에 반해 이루어지는 모든 가해행위를 의미하고 있습니다. 이처럼 성폭력에 대한 개념이 많이 변화되어 왔으며 시대적인 차이와 문화적인 차이로 인해 그동안 의식하지 못 했던 여러 가지 행동이 이제는 성폭력이라는 범위에 포함하고 있다는 것입니다. 이렇듯 주변사항이 변했다면 이에 맞춰 우리의 생각도 달라져야 할 것입니다. 혼자서 배우기가 힘들다면 우리에게는 교육이라는 좋은 제도가 있습니다. 성폭력 방지 및 피해자 보호 등에 관한 법률에서는 국가기관 및 지방자치단체를 비롯한 공공단체나 사기업의 경우에서도 의무적인 성폭력예방교육을 실시하고 있습니다. 하지만 60대 이상의 어르신들에게는 성폭력 예방교육을 의무화하는 규정도 없고 적극적으로 지원하는 제도도 없는 것 같습니다. 우리 구의 경우에도 일부 어르신 대상 교육프로그램에서 특강 식으로 한 시간 정도의 성폭력 예방교육을 시행하는 경우는 있다고 하지만 정규화되어 있지 않고 수강가능 인원도 너무 적어 실제로 교육을 받는 인원은 미미하다 할 수 있습니다. 교육방법에 대해서 우선은 어르신들이 많이 모이는 경로당이나 노인복지관 위주로 성폭력예방교육프로그램을 편성하여 운영하자는 제안을 집행부에게 드립니다. 기존의 딱딱한 주입식 교육을 벗어나 재밌고 현실성있는 사례교육 위주로 하여 적극적인 홍보와 참석 유도를 한다면 참석율이 높아질 것이며 우리 구를 대표하는 어르신 대상 프로그램으로 자리 잡을 수 있을 거라 생각합니다. 열악한 재정여건에 이번이 수반되는 제안에 대해 집행부에서는 상당한 부담이 있을 거라는 걸 알고 있습니다. 하지만 지금 우리사회는 급격한 노령화사회로 들어서는 과도기에 있다고 생각합니다. 우리 구의 2015년 8월 기준 인구 통계치를 보더라도 65세의 인구가 1만 9998명으로 전체 인구 12만 6339명의 약 15.8%를, (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 차지하고 있습니다. 이 비율은 점검 더 높아질 것이며 건전한 노후생활을 위해 어르신들에 대한 성폭력예방 교육은 꼭 필요하다고 생각합니다. 집행부에서는 저의 제안내용에 대해 내년도 예산 및 주요 시책 등에 포함하여 추진해 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 5분발언을 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

이경일의장

이화묵 의원님 수고하셨습니다. 다음은 김영선 의원님 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다. (

변창윤의원

의석에서 – 의장님, 발언 있습니다. 김영선 의원님 5분발언 이전에 제가 좀 양해의 말씀을 좀 드려도 될까요?) 나와서 말씀하세요, 안 들리니까. (
의석에서 – 안 들립니까? 아니, 양해의 말씀 구하는 것은 5분발언 이전에 저에게 신상발언 기회를 좀 주십사합니다. 그런데 우리 김영선 의원님이 양해를 해 주셨습니다. 왜 그러냐면 내용이 중복될 수 있고 또 제 지역구에 대한 또 제 개인에 대한 신상발언이 포함되어 있기 때문에 먼저 하고자 하는 것입니다. 먼저 기회를 주시면 고맙겠습니다.) 예, 나와서 말씀해 주세요.
안녕하십니까? 황학동, 신당5동, 동화동을 지역구로 두고 있는 변창윤 의원입니다. 오늘 본 의원은 주민여러분의 성원과 지지로 구의원이 된 지 1년이 넘게 되었습니다. 이러한 주민여러분의 성원에 보답하는 것은 지역 주민의 복지향상을 위해 최선을 다하는 것이라 생각하고 있습니다. 이를 위해서 적극적인 의정활동의 일환으로 집행부의 잘못된 구정과 예산낭비 등을 견제하고 감시하여 올바른 정책대안을 제시하는 의원 본연의 임무에 충실하고 있습니다. 그런데 지난 16일 개최된 우리 구 주민자치위원 워크숍에서 일부 자치위원들께서 행사 취지와는 전혀 관계도 없이 의정활동에 충실하고 있는 본 의원에 대하여 잘못된 편견과 이해하기 어려운 주장으로 본 의원을 성토하는 유감스러운 일이 있었다고 들었습니다. 이에 대해 올바른 진실을 밝혀드리기 위해 신상발언을 신청했습니다. 저는 오늘 집행부가 추진하고자 하는 동화동 공영주차장 지하건립과 마을공원 조성사업에 대하여 그 내막에 숨어 있는 올바른 진실을 중구민 여러분께 가감 없이 전달하고자 이 자리에 섰습니다. 저는 동화동 주민의 아낌없는 성원과 지지를 받아 구의회에 입성하였고, 항상 동화동의 발전과 지역주민의 편의를 위하는 것이 무엇인지를 세심하게 살펴서 유익한 성과를 이루기 위해 열심히 노력하고 있습니다. 그러므로 동화동 일대의 부족한 주차공간 해소와 주민여러분이 편안하게 쉴 수 있는 녹지공간 조성을 누구보다도 바라고 있습니다. 그런데 일부 주민들께서는 마치 제가 주민이 원하는 이러한 사업을 반대하고 있는 것처럼 오해하고 계셔서 이에 대한 올바른 진실을 알려드리고 진정 어떤 것이 지역발전과 주민을 위하는 것인지 보다 나은 방안을 제시하고자 합니다. 이러한 사업이 공식적으로 조사된 동화동 일대의 부족한 주차 면을 해소하는 데 목적이 있었다면 기존 공영주차장을 1개 층 증축하면 충분히 해결이 될 것인데 굳이 지하화를 추진하려는 숨은 의도가 따로 있는 것입니다. 기존 공영주차장을 지하화하고 그 지상을 주민의 쉼터로 조성하겠다는 것은 지역주민을 현혹하는 것이고, 진실은 박정희 전 대통령 가옥과 연결하여 기념공간으로 조성하고자 하는 것입니다. 이를 위해 막대한 예산을 투입하여 인근 초고층 건축물까지 매입한 후 그 건축물을 철거하여 시야를 확보하고 기념공간을 만들겠다는 것입니다. 과연 무엇을 하기 위한 것인지, 누구를 위해 하겠다는 사업인지 그 내막은 너무나 확연한 것입니다. 전직 대통령을 추모하는 기념사업은 제대로 된 역사적 평가를 토대로 국민들의 자발성을 기반으로 해서 진행하는 것이 바람직한 것이지, 정략적인 이해관계로 접근해서는 곤란할 것입니다. 특히, 정부나 지방자치단체가 전직 대통령 기념사업을 주도하는 것은 국민적 정서에 반하거나 사업추진의 배경에 불손한 의도가 있어서는 절대 안 될 것입니다. 그런데 우리의 현재 모습은 과연 어떻습니까? 현 정권에 눈도장이라도 찍듯 전직 대통령을 기념하는 사업에 열을 올리고 있는 일부 무분별한 정치적 행태를 보면서 안타까움을 금할 길이 없습니다. 박정희 전 대통령을 추모하는 기념사업이 전국 곳곳에서 이미 추진되었거나 진행을 검토하고 있습니다. 하지만 국민의 정서와 시각은 차갑고 여론의 몰매를 맞고 있습니다. 오늘날까지 박정희 전 대통령의 공적에 대한 평가나 해석이 엇갈리고 있지만 조국 근대화에 공헌한 일정 부분에 대해서는 다수가 공감한다 할지라도 그렇다고 해서 전직 지도자가 한동안 머물렀거나 잠시 방문했던 곳까지 과하게 의미와 가치를 부여해서 경쟁하듯이 국민의 혈세를 쏟아 부어 이를 기념하는 사업을 추진한다면 국민의 냉대로 인해 계륵으로 전락할 가능성이 높습니다. 여러분 모두가 아시다시피 우리 중구 역시 2013년에 박정희 전 대통령의 신당동 가옥을 원형대로 복원하면서 주변 일대를 기념공원으로 조성할 계획을 했습니다. 하지만 가뜩이나 어려운 재정난 속에서 공식적으로 주민들이 요구한 것도 아닌데 단체장의 의지에 따라서 수백억 원이 넘는 막대한 예산을 쏟아 부어 기념공원을 조성한다는 것에 문제가 있다는 각계각층의 비판이 빗발쳤습니다. 이에 따라 결국은 박근혜 대통령까지 나서서 기념공원 조성에 부정적인 입장을 표명함으로써 모두가 이 사업은 중단된 것으로 알았습니다. 하지만 최근 들어 중구청에서는 또 다시 박정희 전 대통령 기념공원을 추진하기 위해 동화동 일대의 주차난 해소와 쾌적한 환경을 조성하겠다는 그럴듯한 이유를 앞세워 관변단체 등을 동원한 것으로 의심되는 주민 동의서명까지 받아내어 박정희 전 대통령 기념공원을 추진하기 위한 숨은 목적을 진행하고 있습니다. 이러한 불손한 의도를 아시고 서명에 동의한 주민이 과연 얼마나 된다고 생각하십니까? 단체장이 자신이 뜻하는 무엇을 이루기 위해서, (
희창

정희창의원

의석에서 – 의장님, 잠깐만요.)

이경일의장

예.

변창윤의원

국민의 혈세를 무분별하게 사용하여, (
희창

정희창의원

의석에서 – 지금 변창윤 동료 의원께서 하시는 것은 신상발언이 아닙니다.) 신상발언 아닙니까? (
의석에서 – 신상발언이 아니고, 이것을 하시려면 5분발언으로 하시든지 정식으로 의제를 채택해서 해야지, 이거 지금 시간 10분에 상회한,) 그래서 양해를 구하지 않았습니까?

이경일의장

변 의원님, 마무리 해 주세요.

변창윤의원

예, 마무리 다 됐습니다.

이경일의장

네, 마무리 해 주세요. (
희창

정희창의원

의석에서 – 신상발언 아니에요. 예, 바로잡아주세요. ) 예, 알겠습니다.

변창윤의원

예, 마무리하겠습니다. (

김영선의원

의석에서 – 우리 정희창 의원도 신상발언을 한 10분 동안 하셨지 않습니까?)

이경일의장

마무리 해 주세요. (

김영선의원

의석에서 – 서울역고가 문제로 하셨는데 동료의원의 발언을 제지하고 그렇게 하세요? 본인도 하셨으면서.) (

고문식의원

의석에서 – 5분발언하고 신상발언하고 내용 자체가 틀린 것을 갖고 지금 뭘 이해를,)

변창윤의원

신상발언이지, 아니, 워크숍에서 나에 대한 부분을 했으니까. (

고문식의원

의석에서 – 그러니까 워크숍 얘기를 해야지, 동화동 문제를 갖다가 왜 얘기를 하냐고요. 여기서요! 5분발언으로 해야지, 동화동 문제를, 주차장 문제를.) 거기에 대한 해명을 하는 것 아닙니까? (
의석에서 – 이게 무슨 신상발언이에요, 이게!) 그 해명을 하는 것 아닙니까? (
의석에서 – 참, 이해가 안 가네, 진짜!) (

김영선의원

의석에서 – 좀 기다리세요.)

이경일의장

변 의원님 마무리 해 주세요.

변창윤의원

예, 알겠습니다. 단체장의 뜻이, (

고문식의원

의석에서 – 기다리긴 기다릴 게 따로 있지, 이게 신상발언이에요, 이게?) 단체장이 자신이 뜻하는 무엇을 이룩하기 위해서 국민의 혈세를 무분별하게 사용하여, (
의석에서 – 이 양반들이 지금 말을 안 해서 그렇지!) 현 정권에 과잉 충성하는 일은 절대 있을 수도 없고, 있어서도 안 될 것입니다. (
의석에서 – 뭘 정치적 의도 가지고 자꾸 얘기를 해요, 그렇게!) 동화동 공영주차장 지하건립과 마을공원 조성사업은 이러한 불순한 의도가 아닐 것이라고 믿고 싶습니다. 진정한 동화동 일대의 주차난 해소와 쾌적한 환경을 조성하겠다는 목적과 취지가 있었다면 그 누가 반대하겠습니까? 저 역시 적극 찬성할 것입니다. 존경하는 중구민 여러분, 여러분의 세금 수백억이 이렇게 낭비되는 것을 막아드리고자 하는 것입니다. 그래서 막대한 예산을 쏟아 부어 지하주차장을 건립하고 건물까지 매입해 철거해가면서 박정희 전 대통령 기념공간으로 의심을 받을 수 있는 공원을 무리하게 조성하려는 사업을 막고자 하는 것입니다. 이에 대한 대안으로 기존의 공영주차장을 증축하여 부족한 주차면수를 해결하거나 지하주차장을 건립하고 그 지상을 활용하여 박정희 전 대통령 가옥까지 무리하게 연계하지 말고, 지역주민 여러분이 충분히 쉴 수 있는 녹지공간으로 만들 것을 제시합니다. 끝으로 구청장님께서는 이와 같이 불순한 의도가 있는 것으로 오해받을 수 있는 무리한 사업추진은 즉각 중단해 주시기를 강력하게 촉구하면서 발언을 마치겠습니다. 고맙습니다.

이경일의장

변 의원님, 수고 많으셨습니다. 방금 허가해드린 발언은 중구의회 회의규칙 제27조에 따라 의원님의 발언신청이 있었기에 허가해드린 사항입니다. 의원님들의 활발한 의정활동을 위하여 관례적으로 발언을 허가해드렸으니 이점 양해해 주시기 바라겠습니다. (

고문식의원

의석에서 – 의장님, 그것은 발언을 가지고 하는 문제가 아니고, 이게 지금 내용 자체가 동화동 문제가 있으면 5분발언으로 팩트를 가지고 얘기를 해야지, 이거 섞어가지고 10분 동안 해서 뭐 자치위원 갖다, 동화동 갖다, 다 할 것 같으면 누구는 못하겠어요! 그러면 내용을,) 지금 발언하신 의원님은 고문식 의원님의 의견을 참고해 주시기 바랍니다. (
의석에서 –그러니까 그 부분을 앞으로 의장님이요, 의장님이 앞으로 5분발언이면 5분발언 내용을 정확하게 지켜주시라는 얘기에요, 지금!) 예, 알겠습니다. (

김영선의원

의석에서 – 아니, 의장님 신상발언을 당연히 엊그제 주민자치위원들이 워크숍을 갔는데,) 그런데 그 내용은 조금, (
의석에서 – 그 주민자치위원 워크숍이 우리 구 예산으로 가는 겁니다. 그 자리에서 특정의원을 비판하고 무슨 주민소환을 하겠다, 이런 망발을 함에 있어서 동료의원이 화가 나는 것 아니겠습니까? 이것을 지적을 하는데 그것을 가지고 무슨 신상발언이니 그걸 시비를 걸면 어떻게 합니까?) (
희창

정희창의원

의석에서 – 지금 그 내용은 없잖아요.) (

변창윤의원

의석에서 – 그 내용이 있잖아요. 그래서 지금 해명을 해주는 것 아닙니까?) 김영선 의원님 나오셔서 발언해 주세요. (

김영선의원

의석에서 – 경청하세요, 경청하시라고!) (

고문식의원

의석에서 – 이 양반아! 그것만 가지고 한 거야 지금 내용이? 그것만 가지고 했냐고?) (

김영선의원

의석에서 – 경청하시라고요.) (

고문식의원

의석에서 – 동화동하고 다 짬뽕시켜서 한 거 아니야, 이것저것! 말도 안 되는 얘기 하고 있어! 이게 다수당의 횡포야!)

김영선의원

경청하시라고! 경청하시라고. 나 할 얘기 많으니, (

고문식의원

의석에서 – 반말하지 마세요!) 경청하시라고요. (
의석에서 – 그렇지요. 반말하지 말고 경청하세요, 해.) 경청하시라고요! 발언 방해하지 마시고! (
의석에서 – 지금 시작도 안 했어! 시작도! 왜요? 이 양반이 지금!)

이경일의장

발언해 주세요, 얼른.

김영선의원

아니, 동료 의원이 얼마나 화가 났으면, 소환한다, 주민소환 하겠다, 이런 망발을, 분명히 우리 구 예산으로 워크숍 간 것 아니겠습니까? 거기에서 그런 발언 하시면 안 되지요. 그리고 그분들이 지난번에 여기 우리 의사당에 와서 피켓시위 특정 정당 물러가라, 국회의원 물러가라, 변창윤 의원 물러가라, 이것 보셨잖아요! (

고문식의원

의석에서 – 지금 나가서 뭐하는 거예요?)

이경일의장

김영선 의원님, 5분발언 해 주세요.

김영선의원

이것이 주민입니까? 관변단체의 전형적인 그런, (

고문식의원

의석에서 – 그 사람이 주민 아니고 그러면 뭐예요? 주민제안에 미국에 있는 사람이 와서 발언 했어요?) 아니, 그러니까 불법시위도 하고 그랬잖아요. 그것을 이해를 해 주셔야지,

이경일의장

5분발언 해 주세요, 김영선 의원님! (

고문식의원

의석에서 – 아니, 주민이 원하는 것을 와서 얘기할 수 있는 거지요!) (
희창

정희창의원

의석에서 – 의장님, 빨리 진행합시다.) (

고문식의원

의석에서 – 주민은 뭐 말 한마디 못 해요, 의원한테 그러면!) 발언해 주세요, 김영선 의원님.

김영선의원

예. 지난 3월 23일 싱가포르의 큰 별이 졌습니다. 인구 300만 작은 나라인데 아시아의 네 개의 용으로 발전을 시켰던 그런 리콴유 총리가 타계를 했습니다. 일각에서는 그의 26년간 장기집권에 대해서도 부정적 의견을 제시하는 것도 있지만, 그러나 세계가 리콴유 수상의 타계에 대해서 슬픔을 표시하기도 했습니다. 리콴유 총리는 생전에 세상을 떠나기 전 “내가 살던 집, 이것을 사후에 성역화해서는 안 된다.”라고 강력하게 주장을 했습니다. 그래서 리콴유 수상이 타계한 이후에 자기가 살던 집도 이미 폐쇄를 해버렸습니다. 이게 명망 있고 훌륭한 지도자의 그런 어떤 교훈이고 우리 대한민국도 받들어야 될 모델이라고 저는 생각되어서 이것을 인용하고 싶습니다. 그러나 여러분 현재 우리의 모습은 어떤지 자문을 하지 않을 수 없고, 현 정권에 눈도장이라도 찍듯이 대통령을 기념하는 사업에 열을 올리고 있습니다. 지난 2012년 2월에 마포구 상암동에 박정희 기념도서관이 예산이 한 700억 들었습니다. 지금으로 말하면 한 1000억 이상이 넘은 기념도서관과 기념관이 이미 조성이 되어 있습니다. 아마도 전국에 기념비와 기념관이 약 20여개 있는 것으로 언론에서 보도되고 있습니다. 울릉군은 지난 15년 7월에 옛 군수가 살던 관사를 리모델링해서 박정희대통령 기념관을 개소했다가 지역주민과 언론의 지탄을 받기도 했습니다. 우리 중구 역시 2013년부터 우리 최창식 청장님께서 주변 일대를 기념공원으로 조성했다가 언론의 뭇매를 맞기도 하셨습니다. 오죽했으면 대통령께서도 내 임기동안은 우리 아버지 선친 기념사업을 안 했으면, 하는 그런 자제의 말씀도 있으셨습니다. 지금 국정의 여러 가지 우리가 대중 관계, 대미관계로 복잡하게 국정을 살피고 계시는데 또 다시 이 조그마한 지방자치단체에서 수백억 원의 예산을 들여서 기념공원을 조성하겠다는 것은 참으로 어른을 섬기는 자치단체의 참모습이 저는 아닐 것으로 생각합니다. 사진을 한번 보시겠습니다. 사진을 한번 보시지요. (사진 자료 화면) 현재 이 지역이, 이 부분이 지금 저 녹색지대, 맨 좌측의 녹색이 저게 현재 주차장입니다. 그리고 지금 이게 1안은 지금 45구획이 부족한데 여기에 한 층만 증축하면 이것으로 충분히 해결할 수 있습니다. 지금 저희가 동화동에 한 200대의 주차면이 필요한데 현재 45면이 부족합니다. 그래서 여기만 한 층 리모델링하면 충분히 가능합니다. 그리고 두 번째 빨간 선이 있는데 이게 제2안입니다. 우리 의회에서도 2안에 대해서 그러면 우리가 동의를 하겠다. 그러면 2안으로 수용해라, 그런데 이것도 지금 수용을 안 하고 있고, 마지막으로 파란 부분이 진영빌딩입니다. 5층 건물인데 진영빌딩 맨 우측에 박정희대통령 기념관이 있습니다. 기념주택이 있는데, 그 이유인즉 청원을 소개한 청원소개 발의자 김덕수 씨 말씀에 의하면 이것을 제외한, 진영빌딩을 제외한 나머지 공원사업은 반대한다. 왜 반대하냐? 박정희 대통령 가옥이 조망권을 가리기 때문에 반대한다, 이런 터무니없는 말씀을 했습니다. 그래서 우리 중구청에서는 제1안을 선택해 주시고요. 의회의 의견도 존중해 주시기 바랍니다. 이러한 불순한 의도에 반대하는 지역구 의원에게 지역주민을 동원해서 압박을 하고, 또 피켓시위도 하고 너무나 유감스러운 일입니다. 단체장의 뜻을 이루기 위해서 주민의 혈세를 무분별하게 사용하는 일은 절대 있어서는 아니 됩니다. 집행부에서는 갈등과 분열을 조장하지 말고, 특히 행정권 남용하지 말고! 투명하고 조용한 섬기는 행정을 하십시오. 의회를 존중하고 구민의 목소리에 귀를 기울여 주시기 바랍니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

이경일의장

김영선 의원님 수고 많으셨습니다. 건설적인 의정활동을 위한 의원님들의 5분발언에 감사를 드립니다. 의원님들의 5분발언에 동의하시는 의원님께서는 향후 의정활동 시 참고하셔서 더욱 발전적인 의회운영이 될 수 있게 되기를 기대해봅니다. 아울러 집행부에서는 의원님들의 5분발언을 참고하시어 정책에 반영할 것은 반영하시고 시정할 것은 시정하시어 그 결과를 해당 의원님께 보고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 5분자유발언을 마치겠습니다. 의사일정 제1항, (

고문식의원

의석에서 – 의장님, 고문식 의원입니다. 저 신상발언 좀 하겠습니다.) 예, 나와서 말씀해 주세요.
고문식 의원입니다. 변창윤 의원하고 김영선 의원님 말씀 잘 들었습니다. 물론 의원들의 의견이 틀릴 수는 있습니다. 그렇지만 이게 주민의 대표는 사실상 정당논리도 있지만 주민을 우선하는 부분이 우선이 돼야지, 지금 얘기하는 자체가 주차장이 필요하냐, 안 필요하냐, 그 이후에 공원을 따지고 해야지, 지금 얘기가 주가 박정희대통령 가옥이기 때문에 안 된다는 얘기는 지금 이게 너무 문제점이 있지 않느냐, 이게 지금 정치적으로 너무 몰아부치는 것 아니겠어요? 이거 실리적으로 지금 어차피 상임위에서 삭감되어서 예산이 통과가 되지도 않았으면 지금 얼마든지 올 예산에서 또 심도 있게 검토할 필요가 있는데 지금 5분발언을 해서 구청장을 자꾸만 이렇게 정치적으로 몰아붙이는 의도가 무엇인지 지금 본 의원이 볼 때는 거꾸로 지금 생각하시는 것 같아요. 구청장하고 어차피 주민이 1만 800명이 사인한 연판을 받아가지고 왔어요. 동화동 주민이 1만 명이 조금 넘습니다. 5동 주민이 한 1만 명 정도 되고요. 그러면 변창윤 의원님이 얘기하는 일부 외부인도 있지만 2만 명 중에 50%가 받아온 겁니다, 연판을. 그러면 구청장으로서 그건 가능하다고 보고 일을 할 수 있는 거지요. 그러면 거기에 대한 잘못된 점을 지적하고 구청하고 협의를 해서 이것을 조율할 생각을 해야지, 그러면 구청에서는 의원들이 ‘하지 마.’ 그러면 사업을 전체 안 합니까? 그리고 그 주민자치위원 저는 그 얘기를 못 들었습니다마는 지금 변창윤 의원님 얘기 들어보니까 구청장님이 그렇게 변창윤 의원이 했다고 말씀하셨어요? 청장님이 말씀하신, 그건 아니지요? (
창식

최창식구청장

좌석에서 – 예.) 청장님이 어떻게 변창윤 의원이 그것을 반대했다고 말씀할 수가 있겠어요? 변창윤 의원님, 구청장님이 말씀하신 거예요? (

변창윤의원

의석에서 – 아니, 주민자치위원회에서 했다고 했잖아요. 위원 중에서. 위원 중에서.) 아, 주민자치위원 중에서? (
의석에서 – 누가 했다고 지칭해줄까요?) 말씀하세요. (
의석에서 – 주민자치위원장이.) 그러니까 제 얘기를 들어보세요. 구청장이 한 것처럼, (
의석에서 – 말을 똑바로 들으세요, 똑바로!) 아니, 그러니까 구청장이 한 것처럼 비화해서 얘기하지 마시고, (
의석에서 – 아니, 누가 구청장이 했다고 했습니까?) 그리고 김덕수라는 양반은요, 그래도 동을 대표하는 주민자치위원장입니다. 그분은 주민자치위원장으로서 얘기할 수 있는 권한이 있어요. (
의석에서 – 아니, 워크숍에서 돈 수백만 원씩 들여가지고 구 돈으로 갔는데 그 자리에서 그렇게 하는 게 적절한 거예요?) 주민이 와서 여기 와서 아까 김영선 의원이 얘기하대요. 회의할 때 와서 어르신들이 와서 주차장 해달라고 그러는데 그게 뭐 잘못된 겁니까? 우리가 회의를 하는데 회의장을 점령해서 회의를 못하게 했습니까? 저도 주민 얘기는 저도 마찬가지로 주민한테 들어오면 저 반대하는 주민도 저한테 얘기합니다. 그러면 저는 이렇게 얘기합니다. 그러면 이것 좀 구청하고 의원들이 더 심도 있게 검토해서 이 방법이 좋은 방법이라면 한번 찾아보겠습니다, 이 얘기를 해야지, 무조건 대고 그것은 안 되는 선을 그어놓고 얘기를 하니까, (
의석에서 – 안 된다고, 대안을 제시했잖아요?) 자, 그러면 제가 말씀드릴게요. 변창윤 의원님 처음에 저한테 뭐라고 말씀하셨어요? (
의석에서 – 뭐라고요?) 어린이집 부수어서 그거 짓자고 했지요? (
의석에서 – 대안이었잖아요, 대안.) 그러니까 대안이지요? 그거 가지고 대안 얘기한번 해볼까요? 그거 건물 지어가지고 하면 3, 4년 걸리고 애들 다른 동네 가있어야지요. 건물비 한 40억 들어가지요. 이거 그 건물 매입하면 다 들어가도 40억도 안 돼요. 그러면 땅 사가지고 우리 구 예산 되는 게 맞아요? 이거 그대로 놔두고 이거 새로 짓고, 애들 고생하고 40억 날리는 게 맞아요? 그러니까 그 논리는 얼마든지 할 수 있는 부분이니까 이 얘기는 뭐냐 하면 의원들이 집행부하고 좀 더 상의를 하고 검토를 해서 무엇이 합리적이냐, 그러면 구청장도 의원들이 합리적인 대안을 가지고 얘기하면 구청장도 한 발 물러날 겁니다. 서로가 이렇게 조율하면서 이게 의회하고 집행부와의 관계지, 이건 뭐가 안 되고, 뭐가 되고 이렇게 선을 긋지 말라는 얘기예요. 그리고 이게 지금 12월 예산도 오지도 않았는데 벌써부터 5분발언해서 흠집 내기는 제가 볼 때 너무한 것 같고, 앞으로 의원들이 저도 제 지역구 의원으로서 변창윤 의원하고 저랑 고민 많이 할 겁니다. 왜? 변 의원도 그렇고 저도 그렇고 주민의 대표로 뽑혀 나왔는데 서로가 상의해서 좋은 방향이 무엇인가, 의견이라는 것은 서로 얘기하면 조율을 해서 좁히는 겁니다. 그게 아니고 딱 무 자르듯이 단절시켜놓고 얘기를 하려면 그 다음에 될 게 아무 것도 없어요. 그러니까 구청장님한테 말씀드리고 싶은 것은 나중에 박정희 생가 부분이나 이런 부분은 더 조율해서 우리가 좋은 방법을 찾아야지, 이게 결과적으로 구청장님이나 변창윤 의원이나 저나 다 주민을 위해서 있는 거지, 이게 제 개인이나 구청장님이나 변창윤 의원 개인으로 있는 것이 아니지 않습니까? 그러니까 그 부분은 좀 더 앞으로 심도 있게 검토할 수 있도록 서로 노력하는 모습을 보였으면 좋겠습니다. 이상입니다. (

김영선의원

의석에서 – 의장님, 저도 신상발언 좀 쓰겠습니다.)

이경일의장

신상발언에 대해서 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 신상발언이란 의원 자신 또는 관련된 자의 일신상의 문제와 관련하여 회의장에서 의원 본인이 직접 해명하거나 설명하기 위한 발언을 말합니다. 신상발언은 자격심사 의견이나 징계의 건에 있어서 해당 의원이 변명을 하는 것이 신상발언입니다. 그러나 종종 타 의원의 발언 중 특정 의원의 성명을 거론하거나 의원의 일신상의 문제가 신문이나 또는 지난번처럼 주민자치위원회에서 공개적으로 거론됐을 때는 신상발언을 신청하여 해명하거나 유감의 뜻을 발언할 수도 있습니다. 하지만 이 발언하는 도중에 의원 개개인을 공격한다든가 또 의제에서 벗어난 그런 언쟁을 하는 등의 그런 것은 앞으로는 지양해 주시기를 바랍니다. (
희창

정희창의원

의석에서 –의장님!) 예, 그리고 서로 존중하고 양보해서 모범적인 의회운영이 될 수 있도록 의원님들의 협조를 부탁드리겠습니다. (
의석에서 – 조금 전에 의장님이 말씀하신 말씀 외에는 회의진행 사항을 의장님이 정리를 해주세요.) 예. 지금 발언한 것과 관련이 있나요, 김영선 의원님? (

김영선의원

의석에서 – 예.) (
희창

정희창의원

의석에서 – 오늘부터 인터넷으로 지금 생중계 되고 있는데 우리가 좀 신중하게 회의는 회의답게 진행하는 그런 모습을 보여드려야 되겠습니다. 거기에 대해서는 분명히 정리를 좀 해 주시기를 부탁드립니다.) 알겠습니다.

김영선의원

지금 동화동 주차장 확충과 공원조성에 관해서는 2015년도 본예산과 추경에서 이미 의회에서 실시설계 예산이지요. 10억이 이미 부결된 예산 아닙니까? 그런데 여기 동력을 불어넣기 위해서, (
희창

정희창의원

의석에서 – 의장님, 지금 이 내용은 의장님 지금 신상발언 내용과 틀립니다, 지금.) 잠깐만요. (
의석에서 – 정리해 주세요.) 잠깐만요, 잠깐만 계세요. (
의석에서 – 정리해 주세요.) 관변단체를 동원해서 피켓시위와 특정의원을 물러가라, 이런 목소리를 냈기 때문에 이게 지금 사실은 공원조성과 그 내막에 문제가 있다는 거지요. 본 의원이 지난 본예산에서, (

고문식의원

의석에서 – 정희창 의원, 이화묵 의원 나갑시다.) (
희창

정희창의원

의석에서 – 의장님, 이런 내용은 우리가 상임위와 따로 논의가 되어야지, 본회의장에서 통과할 내용이 아닙니다, 이거.)

이경일의장

김영선 의원님, 중지해 주시고요. 구청장님께서 해명하실 수 있는 시간을 드릴까요? (
창식

최창식구청장

좌석에서 – 예.) 예, 나오셔서 해명해 주세요.

김영선의원

잠깐만요, 저 발언 끝나고 하세요. 발언 끝나고 와서 해명하세요. 해명하시려면 하시고, 제가 마지막 더 말씀드릴게요. (
희창

정희창의원

의석에서 – 의장님, 정리안 하실 거예요?) 지난 2015년 제가 본예산에, (
의석에서 – 정리 안 하실 겁니까?)

이경일의장

아니, 얘기를 무슨 얘기를 하는지 들어봐야지요. (
희창

정희창의원

의석에서 – 내용이 그게 아니잖아요, 지금! 지금 신상발언 내용이 아니잖아요! 빨리 정리하세요.) 김영선 의원님, 지금 동화동 주차장 건에 대해서 말씀하실 건가요?

김영선의원

정 의원 앉으세요. 아니면 나가시든가, 앉으시든가 나가시든가,

이경일의장

아니, 이미 다 했으니까 김영선 의원님? (
희창

정희창의원

의석에서 – 김 의원, 나한테 이야기하지 말아요. 이 회의는 지금 의장님이 진행하는 거예요!)

김영선의원

제가 신상발언 해야 되는 것 아닙니까? (
희창

정희창의원

의석에서 – 내가 지금 의장한테 이야기하는 거예요! 빨리 정리하세요!)

이경일의장

예. 김영선 의원님?

김영선의원

그러니까 의원의 질의를 방해하지 마시고, (
희창

정희창의원

의석에서 – 방해 아닙니다.)

이경일의장

김영선 의원님, 지금 변 의원님하고 얘기한 내용에 다 들어있으니까 중지해 주세요. (장내소란) (

변창윤의원

의석에서 – 들어보고 정리하라고 해야지요.) (
희창

정희창의원

의석에서 – 아닙니다. 지금 내용이 그게 아니잖아요!) (

변창윤의원

의석에서 – 동화동 주차장 발언에 대해서 보충하는 것 아닙니까?) 중지해 주세요. (
희창

정희창의원

의석에서 – 자기 신상발언이 아니잖아요! 지금 의장님 이야기하는 내용이 아니잖아요! 빨리 정리하세요!)

김영선의원

지금 아까 변창윤 의원, 김영선, 고문식 의원이 거론을 했기 때문에 제가 드린 말씀 아니에요! (
희창

정희창의원

의석에서 – 이 회의 자꾸 이러면 제가 방해할 겁니다.)

이경일의장

마무리 해 주세요. 김영선 의원님, 마무리 해 주세요! (
희창

정희창의원

의석에서 – 방해할 겁니다. 이거 진행 못하게!) 그리고 이것 추진하고 계신 구청장 나오셔서, (
의석에서 – 그만 하시고 그런 내용은 따로 상임위원회에서 논의를 하자고요!)

김영선의원

이미 본예산과 추경에 이미 의회에서 부결된 예산을 가지고 관변단체를 동원해서 다시 동력을 불어 일으키는 불순한 의도가 있어서 제가 발언한 것 아니에요!

이경일의장

김영선 의원님, (장내소란)

김영선의원

그래서 제가 어르신들 복지 목욕탕 예산도 추경에서도 거부하고, (
희창

정희창의원

의석에서 – 빨리 정리하세요, 의장님!) 본예산에서도 거부하고, 6억을 거부하면서 수백 억 들어가는 그런 기념공원을 조성하겠다는 것은 말이 안 되는 것 아닙니까!

이경일의장

원활한 의사진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

11시08분 회의중지

11시31분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 의원님들께 한 말씀 드리겠습니다. 의원님들의 의정활동과 관련된 사안에 대하여는 본 의장이 발언을 허가해 드리고 있습니다만, 서로 간 입장 차이로 인해 응수하는 성질의 발언에 대하여는 원활한 의사진행을 위하여 삼가해 주시기를 부탁드리겠습니다. 아울러 신상발언은 정회 중 말씀드린 바와 같이 의원님들의 일신상과 관련된 문제에 대하여 만 발언하여 주셨으면 합니다. 원활한 회의진행이 이루어질 수 있도록 의원님들의 협조를 당부 드리겠습니다. 김영선 의원님께서는 나오셔서 발언을 마무리 하여 주시기 바랍니다.

김영선의원

동화동 주민자치위원장께서 주민자치위원회 워크숍을 가셔서 우리 새정치민주연합 의원들과 또 변창윤 의원에 대해서 주민소환제다, 이런 등등, 이런 발언을 하신 것이 사실입니다. 지금 녹취도 되어있다는 제보를 제가 받고 있는데요. 그렇습니다. 저는 이미 2013년도에 조영훈 선배, 저, 우리 박기재, 김수안 의원님께서 거론하셔서, 또 대통령님도 “내 임기동안 하지 말라.”고 하셔서, 나는 청장님께서 이미 접으신 사업인줄 알고 있는데, 이 시점에서 또 본예산과 추경에서 이미 의회에서 거부가 된 예산에 대해서 관변단체를 동원해서 다시 동력을 일으키는 의도에 대해서 구민들께서, 또 시민들께서 우려의 시각이 있다는 말씀을 드리고요. 그렇습니다. 진짜 사업을 하시려면 아까 1안, 2안, 그것 하시면 될 것 같아요. 그래서 우리가 조용히 구민을 섬기는 그런 행정을 하고, 또 의회에서도 그런 문제에 대해서는 다 우리가 예산을 반영시키고 있지 않습니까? 그래서 그런 문제도 사전에 의회에다가 소통도 안 하신 부분에 대해서 집행부에서 책임을 져야 될 것이고요. 그리고 주차관리과, 공원녹지과 등등 사업을 면밀히 검토하셔서 조용히 구민을 섬기도록 하셨으면 좋겠습니다. 이상으로 발언을 마치겠습니다.

이경일의장

김영선 의원님, 수고 많으셨습니다. 다음은 구청장님께서 발언 신청을 하셨습니다. 구청장님, 나오셔서 발언해 주시기 바랍니다.
창식

최창식구청장

최창식 구청장입니다. 신상발언과 5분발언 과정에서 사실과 다르고 또 인신공격, 명예훼손 성격의 발언이 있어서 바로 잡으려고 나왔습니다. 이 동화동 역사공원 사업은 제가 오기 전부터 동화동 주민들이 추진을 했던 사업으로 알고 있습니다. 제가 와서 보니까, ‘야, 참 한심하다.’ 이런 생각이 들었어요. 왜 그러냐면 서울시가 그것을 문화재로 지정을 해놓고, 5층 건물로 뺑뺑 둘러싸서 장벽을 쳐놓은 거예요. ‘저게 무슨 문화재냐?’ 해서 걱정을 했었는데 그 뒤에 보니까 그 옆에 인근에 구립주차장이 한 800평짜리가 있는데, 이걸 지하로 하게 되면 주차대수도 늘어나고 또 지상에 보상비가 한 푼 안 들어가는 800평짜리 공원이 나올 수가 있어요. ‘아, 좋은 아이디어다.’ 그럼 그렇게 하는 길에 옆집 몇 채만 사게 되면, 이것이 하나의 큰 의미가, 단순한 어린이공원이 아니고 이것이 역사공원이 될 수가 있다라고 생각했어요. 그럼 역사공원이 무엇이냐고 물어보는데, 아까 사실과 다르게 얘기를 하시는데요. 이건 박정희 대통령이 살았기 때문에 중요한 게 아닙니다. 그 자리에서요. 5∙16 쿠데타라는 것이 모의되고, 거기서 계획을 확정시킨 장소예요. 이게 역사입니다. 5∙16이라는 것은 우리 역사예요. 긍정적인 면도 있고 부정적인 면도 다 있습니다. 그러나 저는 언제 이걸 미화하거나 우상화하거나 이런다는 건 한 마디도 안 했어요. 저는 이 자리에 역사 그대로, 역사 그대로 표현하고 하면 후세에서 그걸 판단할 수 있을 것이고, 그 자리도 뭐냐면, 그리고 또 하나 정정해 드려야 되는데 뭐, 수백억 원 들여서 박정희 기념사업을 한다? 아닙니다. 이건 분명히 허위 내용입니다. 사실을 잘못 알고 계시는데, 그 중에서 사업비를 보면 275억 원이 주차장 건설비고 또 22억 원이 공원조성비예요. 그럼 본 지하에다가 한 50평정도 내외의 전시장이나 교육장이나 이런 걸 만들어서 거기에다가 뭘, 이 역사적 사실을 표현해보자, 역사적 사실에 대해서는 아직 전시계획도 안 나왔어요. 이건 정말 합의가 필요합니다. 무엇을 전시할 것인지, 어떤 걸 우리가 자랑스럽게 할 것인지는. 그런데 마치 이걸 전부 300 몇 억을 전시, 뭐 박정희 기념을 하고 숭상하기 위해서 했다는 것은 사실과 다르다는 것을 말씀드리고요. 또 하나, 지금 변창윤 의원 말씀하신 게, 확인할 사항이 있는데요. 저는 구의회에서 구청장의 명예훼손을 할 권한이 있다고 보지 않습니다. 제가 불순한 의도로 속였습니까? 현 정권에 눈도장을 찍으려고 했습니까? 내가 눈도장을 찍을 게 뭐 있겠어요? 제가 현 정권에 눈도장 찍어서 뭘 이익을 보겠다는 겁니까? 저번에, 2013년 할 때 핵심이 뭐, 공천 받으려고 그런다고 해서, ‘아, 이것 공천 앞두고는 무리가 있겠구나.’ 해서 저도 그때는 오해받을 짓을 하고 싶지 않았어요. 저는 지금요. 분명히 말씀드리지만, 이 사업으로 인해 저한테 도움 될 게 없습니다. 다만 이 역사적인 장소를 이렇게 묻어둔다는 것은 정말 바보스럽다, 난 그렇게 생각을 해요. 이 소신은 확실합니다. 없는 문화재도 만들어서 자기 거라고 막 하는데, 왜 있는 역사적 사실을 숨겨 두냐, 열심히 5층 건물로 가려서 뭐가 그렇게 속 시원하냐 이 말씀이이에요. 또 세 번째는 김영선 의원님도 말씀한, 관변단체를 동원해서 제가 의회를 압박했다? 이게 사실 맞습니까? (

김영선의원

의석에서 – 아니, 의회 와서 실제로 데모도 했잖아요.) 아니, 데모한 게 제가 했어요? (
의석에서 – 관변단체 동화동,) 아니, 관변단체를 제가 동원했어요? (
의석에서 – 그러니까 주민자치위원장이지 않습니까?) 예. (
의석에서 – 위원장이고 관변단체 아닙니까?) 관변단체면 제가 동원했어요? (
의석에서 – 의회에서는 집행부에서 한 걸로 그렇게 예상하지 않겠습니까?) 그건요. 잘못 알고 하시는 거예요. 사실과 달라요. 사실과 다른 얘기를, (
의석에서 – 여기 40명이 왔어요, 청장님.) 40명이 온 것은 자기들이 왔지. 제가 동원했습니까? 그리고 제가 그걸 뭐, (
의석에서 – 그러면 동화동 동장이 직무유기한 것 아닙니까?) 무슨 직무유기예요? (
의석에서 – 아니, 동화동 주민을 선동해서 여기 와서 의회에다 항의하고, 이건 잘못된 것 아닙니까?) 아니, 동장이 주민들 통제권이 있어요? (
의석에서 – 그러면 동장관리 책임을 물으셔야죠.) 아니, 동장이 주민통제권이 있냐고요? (
의석에서 – 동장 관리 책임을 물으시면 청장님이 자유스럽지 않죠.) 왜 통장 책임을 져요? (
의석에서 – 책임을 물어야죠.) 이건 그게 아니고요.

이경일의장

청장님, 질의응답은 삼가 주시기 바랍니다.
창식

최창식구청장

자, 그래서 이것 가지고 흥분할 게 없어요. 사실과 그대로 얘기하셔야 된다 이 말입니다. 그렇고, 김영선 의원님도 현 정권에 눈도장을 찍으려고 했다고, 수백억을 들여서 기념관을 만든다고 했는데 이건 사실이 아닙니다. 이건 분명히, (

김영선의원

의석에서 – 아니, 청장님!) 이걸 사실이라고 하시면, 저는요. 그것에 대한 것을 제가 적극적으로 어떤 수단 절차를 거쳐서 내가 해명을 해야 돼요. 법적인 절차든 말든. 그러나 이것 사실도 아닌 것 가지고 마치 구청장이 주민 동원하고 무슨 눈도장 찍으려 하고, 속였고, 난 이건 안 맞다고 봐요. 사실과 달라요. 이 문제에 대해서는 분명히 당사자 의원님들께서 의견을 해주고, 아니면 뭐, 사과를 하시든지 아니면 해명을 해 주시든지, 나, 이게 필요하다고 봅니다. (
의석에서 – 어디다, 지금 겁박하는 겁니까, 청장님!) 그래서 저도요. (
의석에서 – 어디다 겁박하세요! ) 저도 대학시절에,

이경일의장

진정해 주세요. (

김영선의원

의석에서 – 마음대로 하세요. 어디다 의회에 와서 어디다 겁박하고 그러는 거야, 지금!)
창식

최창식구청장

조용히 하세요! (

김영선의원

의석에서 – 어디다 겁박을 해!) (장내소란) (
의석에서 – 청장이 어디다 겁박을 해!) 아니, 의원이면 말이야! (
의석에서 – 아니, 청장이 의회 와서 의원을 지금 겁박하잖아! 공갈치는 거야?) 아니, 구청장은 뭐 말 못해요? (
의석에서 – 겁박하는 거야? 의원을 겁박하잖아.) 구청장은 말 못하는 거예요? (
의석에서 – 지금 겁박하고 있잖아요, 의회를!) 구청장이 인신공격 할 수 있을까요, 구의원들을! (
의석에서 – 아니, 의회를 겁박하고 있잖아요, 책임을 묻겠다고!) 의원들은 인신공격해도 되는 거예요?

이경일의장

김영선 의원님! (

김영선의원

의석에서 – 말도 아닌 얘기를 하고 있어요, 지금 청장님!) (

김기래의원

의석에서 – 청장님, 발언하세요.) (

김영선의원

퇴장하면서 – 아니, 의회를 지금 그만큼 경시하는 거야, 뭐야?)
창식

최창식구청장

이 문제에 대해서는요. 앞으로도 사실과 다른 얘기는 해서는 안 됩니다. 그리고 구청장의 인신공격이나 이런 명예훼손을 하는 이런 발언은 삼가 하셔야 된다고 봅니다. 그래서 이 사업을 앞으로 추진하는 과정에서, 제가 이걸 억지로 해서, 이 돈 다른 동네 쓰면 됩니다. 이걸 억지로 해서 뭐가 저한테 눈도장을 찍을 거며 나한테 이익이 뭐가 있겠어요? 진짜 이건 저는요. 하나의 역사적 사실을, 있는 동안에 이렇게 욕 먹어가면서 하는 것이 나의 임무다, 이런 생각이 들어서 하니까, 앞으로 본예산 편성 과정에서 심도 있게, 서로 간에 정말 대화를 할 수 있고, 이해할 수 있는 합의된 상태에서 사업이 추진됐으면 좋겠습니다. 제가 듣는 주민들의 의견은, 이것 반대하는 사람 한 사람도 못 만났습니다. 아무튼 제 말씀을 참고해서 저의 허위사실과 관련된 것은 어떤 방식으로든지 해명을 하든지 하는 절차가 있었으면 좋겠습니다. (

변창윤의원

의석에서 – 의장님, 신상발언 있습니다.)

이경일의장

뭐, 동화동 주차장 건에 대해서 인가요? (

변창윤의원

의석에서 – 청장님 의견에 반하는 데 대해서 잠깐,) 지금 질의하신 것에 대해서 답변을 요하는 것은 서면으로 제출해 주세요, 지금 시간이 너무, 점심시간이 임박했기 때문에. 청장님, 수고 많으셨습니다. 의원님들한테 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 본 회의장에서 발언할 시에는 적절한 언어 표현을 사용해 주실 것을 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 아울러 다른 의원님의 발언사항에 대하여는 상호 간의 인격을 존중하고 품위를 손상시키 지 않도록 해 주시기를 당부드리겠습니다. 1. 임시회 회기 결정의 건

11시45분

이경일의장

의사일정 제1항 임시회 회기 결정의 건을 상정합니다. 이번 임시회 회기는 9월 18일부터 9월 23일까지 6일간 집회하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 의사일정 결정의 건

「없습니다」하는 의원 있음

의사일정 제2항 의사일정 결정의 건을 상정합니다. 이번 임시회 의사일정은 지난 9월 11일 의회운영위원회와 협의를 했습니다. 그러면 배부해 드린 의사일정안과 같이 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 의원 있음

의사일정 제3항 회의록 서명의원 선임의 건을 상정합니다. 회의록 서명의원은 지역선거구 순서에 의하여 정희창 의원님과 고문식 의원님을 선임하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 4. 본회의 휴회의 건(의장 제의)

「없습니다」하는 의원 있음

11시47분

의사일정 제4항 본회의 휴회의 건을 상정합니다. 조례안 심사 등 위원회 활동을 위하여 본회의를 9월 22일까지 휴회하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제225회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 본회의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 수고 많이 하셨습니다.

「없습니다」하는 의원 있음

11시47분 산회

출처 서울 중구의회 회의록