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충남 천안시의회 발언

김선태 의원 발언

제188회 제1차 건설도시위원회2015-10-13

김선태 의원 프로필 보기 →

일원

주일원위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 188회 임시회 제1차 건설도시위원회 회의를 개의하겠습니다. 오늘 회의는 의석에 배부해드린 의사일정과 같이 청수지구 문제점과 청당지구 난개발 개선 관련 청원의 건 등 6개의 안건에 대하여 심사 의결토록 하겠습니다. 1. 청수지구 문제점과 청당지구 난개발 개선 관련 청원의 건(노희준, 김선태 의원 소개로 제출)

10시 17분

의사일정 제1항 청수지구 문제점과 청당지구 난개발 개선 관련 청원의 건을 상정합니다. 본 청원의 건은 노희준, 김선태 의원님이 소개한 안건으로 노희준 의원님께서는 청원의 취지를 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
희준

노희준의원

안녕하십니까? 노희준 의원입니다. 의정활동에 노고가 많으신 건설도시위원회 주일원 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드리며 본의원이 김선태 의원님과 함께 소개한 본 청원의 취지를 간략하게 설명드리겠습니다. 본 청원은 천안의 행정중심 지역으로 발전해야 할 행정타운의 문제점과 청당지구의 난개발을 개선하여 시민과 다양한 입주 관련 기관들의 편의증진으로 천안시 대표 지역으로서의 위상을 높일 수 있도록 교통 체계 변경 등 요구 사안으로 제187회 임시회 현장방문 때에도 직접 들었기 때문에 사업의 필요성이 충분히 인정되는 사항이라 생각되니 조속한 시일 내에 청원이 해소될 수 있도록 이 자리에 계신 건설위원회 위원님과 관계 부서의 과장님, 국장님께 적극적으로 도와주시기를 당부드리며 청원소개 취지를 간단하게 마치겠습니다. 감사합니다.
일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기수

한기수전문위원

청수지구 문제점과 청당지구 난개발 관련 청원의 건에 대한 검토보고 드리겠습니다. 본 청원서는 2015년 9월 18일 노희준, 김선태 의원님의 소개로 접수하여 같은 날짜에 우리 위원회에 회부되었습니다. 청원 경위는 청원명, 청수지구 문제점과 청당지구 난개발 개선관련 청원, 소개의원 노희준, 김선태 의원, 청원인 청당벽산블루밍 아파트 입주자 대표회 회장 성구현 외 1,542명, 청원취지, 천안의 행정중심 지역으로 발전해야 할 행정타운의 문제점과 청당지구의 난개발을 개선하여 시민과 다양한 입주 관련 기관들의 편의 증진으로 천안시 대표지역으로 위상을 높일 수 있도록 교통체계 변경 등을 요구하는 청원입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 청원은 청당벽산블루밍 입주자 대표회의 회장 성구현 외 1,542명이 송전탑 철거 및 송전선로 지중화 현 진입로 사거리 개선, 남부대로 면 인도 및 자전거도로 설치, 버스노선 신설 및 증차, 청수지구 U-city 연계, 청당초 앞 도로개설 후 학생안전 대책, 주변공동주택 관련 학생 수용대책 등을 요구하는 사안으로 현 진입로 사거리 관련 사항, 남부대로변 인도 설치, 청당초 앞 교통안전 설치, 벽산아파트 주변 불법주정차 단속카메라 및 방범용 CCTV 설치에 대하여는 제187회 임시회 현장방문을 실시한 후 조치될 수 있도록 집행부에 요구한 사항임을 참고로 말씀드리며 당해 청원에 대해서는 관계 부서의 검토 및 처리계획 등을 청취한 후 본 위원회에서 심도 있는 논의가 필요할 것으로 사료됩니다. 참고로 지방의회 청원은 원칙적으로 지방자치단체의 사무에 속하는 사항을 심의 의결해야 할 것으로 사료됩니다. 따라서 송전탑 철거와 송전선로 지중화 사업은 한국전력공사장이 신청하여 산업통상부장관의 승인을 받는 사항으로 지방자치단체의 고유 사무가 아니라는 점을 말씀드립니다. 다만 국가사무라 할지라도 사업시행 전 해당 시장, 군수와 협의토록 되어있으므로 관련 업무를 담당하는 부서에서는 개선사업을 요청해야 할 것으로 판단됩니다. 다음은 공동주택 관련 학생 수용대책의 요구사항에 대하여는 초중등교육법 제4조 학교의 설립 등의 규정과 충청남도 도립학교 설치조례 제1조 설치와 제2조 도립학교의 명칭과 위치의 규정에 따라 지방자치단체를 달리하는 충청남도 교육청의 업무 소관이므로 금번 청원심사에서는 배제되어야 한다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. ----------------------------- 〔참조〕 ․검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 본 청원의 건에 대한 검토 및 처리계획을 정보통신과장, 건설도로과장, 교통과장, 도시사업과장께서는 차례대로 설명해 주시기 바랍니다.
태겸

김태겸정보통신과장

정보통신과장입니다. 청수지구 U-city 연계 방안에 대한 방범용 CCTV 설치의 건에 대해서 설명드리겠습니다. 현재 청당지구 내에는 도시공원 스쿨존 등의 5개소에 대해서 CCTV를 16대를 설치하여 지금 운영 중에 있습니다. 또한 청당벽산아파트 진입로 입구에 설치 요청 건이 접수되어서 현재 검토 중에 있으며 앞으로 청당지구 아파트 신축 도시공원, 놀이터, 스쿨존 등 주변 개발상황과 CCTV 설치 수요, 내년도 예산 등 제반 사항을 적극 검토해서 관할 주민센터나 파출소, 주민대표 등과 협의해서 점진적으로 확대 설치해나갈 예정입니다. 이상으로 방범에 대해서 이상 마치겠습니다.
은섭

한은섭도로지원팀장

자전거도로 건에 대해서 건설도로과장이 서울-세종간 고속도로 건설 협의 차 세종시에 출장 중입니다. 따라서 도로지원팀장인 제가 답변드리겠습니다. 자전거도로는 2016년도에 우리 시에서 자전거도로 실태조사 용역의 추진을 실시할 예정에 있습니다. 따라서 그 결과에 포함해서 연차적으로 예산을 확대하여 추진할 계획에 있다는 말씀을 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
성진

최성진교통과장

교통과장입니다. 청원서 2번에 현 진입로 사거리 개선사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 요구하는 사항은 횡단보도 유지 및 청당벽산아파트 사거리 운영 요청사항하고 신호 속도 단속카메라 설치를 요구하는 사항이 되겠습니다. 본 요구사항에 대해서는 본 공사 시행 시에 도시교통촉진법을 근거로 해서 청수택지개발사업 추진 시에 2007년도 도의 교통영향분석 개선대책 심의회에서 이행토록 결정된 사항이라는 말씀을 드립니다. 그러기 때문에 결정된 사항이기 때문에 그런 사항을 이행하면서 주민들의 불편사항에 대해서는 계속적으로 협의가 필요하다는 말씀을 드리고 단속카메라에 대해서는 충남 지방청에서 목천에서 신방동 방향으로다가 단속카메라를 9월 10일날 설치했습니다. 그래서 그거에 대한 운영 관계는 11월부터 시행을 하는 거로 지방청에서 지금 검토하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그다음에 4번에 시내버스 노선 신설 및 증차에 대해서는 금번 우리 시에서 시내버스 노선 전면 개편 용역에 포함해서 적극적으로 검토하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 또 5건에 청수지구 U-city 연계 해가지고 개선대책으로 요구한 청당지역에 대한 대형차량 불법주차에 대해서는 우리 시 교통과에서 지속적으로 단속을 해서 이런 사례가 최소화 될 수 있도록 노력하겠습니다. 이상입니다.
승환

김승환도시사업과장

이어서 도시사업과 소관 설명드리겠습니다. 지금 남부대로변의 인도와 관련된 사항입니다. 청수지구 맞은편 남부대로에 대한 인도 설치는 청수택지 개발사업 외의 지역으로 본 사업과는 무관합니다. 그러나 시민편의 증진을 고려해서 인도를 2016년 8월까지 설치하겠다는 말씀을 드립니다. 남부대로 지하차도 실시설계 변경 용역을 현재 시행 중에 있어서 이번에 인도 설치하는 부분까지 포함해서 용역을 이미 시행을 했습니다. 인도 설치비용은 약 1억 원 정도로 소요 사업비가 나왔고요, 사업량은 길이 500미터, 폭 2.5미터가 되겠습니다. 그리고 자전거도로는 도로관리 부서에서 설치여부를 검토해야 될 사항으로 저희 부서는 생략을 드리겠습니다. 이상입니다.
일원

주일원위원장

다음은 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 노희준 의원님과 업무 담당 과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 김선태 위원님 질의해주시기 바랍니다.
선태

김선태위원

예, 건수가 많다보니까 하나씩 하나씩 짚어가면서 질문을 드려야 할 거 같아요. 사실 남부개발 축이 사실 서부, 그러니까 쌍용동이라든가 이런 쪽에 개발이 되다가 남부 쪽에 개발수요가 많이 생기면서 이런 민원들이 폭증을 하는 거 같은데요, 사실 앞으로 이런 식으로 해달라, 이런 하나의 어떤 민원성 청원 같습니다. 일단 이렇게 걱정스러운 부분이 있고 이런 것들을 개발할 때 좀 더 적극적으로 반영을 해주십사 하는 이런 어떤 민원성 청원이라는 생각이 들고요, 이런 것들이 실질적으로 시민들이 불편해하기 때문에 걱정스러운 부분이 있기 때문에 제기가 되는 문제이기 때문에 관련 담당 과장님들께서도 적극적으로 검토를 해주셔야 할 거 같습니다. 우선 송전탑 철거부터 보면 송전선로 지중화에 대해서 일단 우리 전문위원님 검토보고는 이게 우리 시 소관이 아니고 어떤 중앙정부의 소관이기 때문에 약간 어려움이 있다라는 취지로 말씀하신 거 같은데 일단 이게 원인자부담으로 인해가지고 우리 청수지구 같은 경우는 시에서 다 했고요, 그다음에 청당지구 같은 경우는 민간개발이기 때문에 어차피 개발업자들이 해야 된다는 거에 대해서 원론적인 부분은 다 인지를 하고 있는데 문제는 이게 그러다보면 언제 이게 지중화될지 그 세월이 하세월이란 말이죠. 그런 부분 때문에 걱정스러워서 이런 이야기가 나온 거 같고 지금 세군데 블록에서 아파트 시행을 할 텐데 그쪽 그 세군데 아파트의 시행하는 데에서는 자기네 사업부지기 때문에 그 사람들 자기들 비용으로 지중화를 할 거란 말이에요. 그러면 그 나머지 아파트, 학교에서부터 아파트 앞에 그다음에 육교 옆에까지 그 부분을 어떻게 할 것이냐, 이거에 대한 고민을 또 해야 될 거 같습니다. 이거를 어떤 뭐 당연히 한전에서는 원인자부담으로 해야 되기 때문에 한전에서는 돈을 댈 수 없다라고 할 것이고요, 그렇다면 방법은 둘 중에 하나가 될 거 같은데, 결국은 시에서 어떤 예산을 세워서 시민편의를 위해서 그 비용을 부담하든지 아니면 현재 그 세 군데 아파트가 시행을 앞두고 있으니까 어떤 여러 가지 업무 인허가 협약 시에 그 전체적인, 꼭 그 아파트 부지 위에 있는 거 뿐만아니라 그 옆에 있는 거까지도 지중화가 되었을 때 그쪽 분양하는 아파트들도 어느 정도 혜택이 있을 거라고 봐요. 어차피 그 지역 자체가 다 정리가 되고 깔끔해지는 거니까. 그런 면에서 행정적인 어떤 그런 절차를 통해서 그분들이 어떤 부담의 의무는 없지만 자기들이 시행할 때 그 부분까지도 부담을 해줄 수 있게끔 그런 유도를 하는 그런 행정, 그리고 거기에서 일정부분 시에서 부담을 해야 될 게 있다고 그러면 조금이라도 예산을 좀 배정해줄 수 있는 그런 아량, 그런 것도 한번 적극적으로 검토를 해주셔야 이게 해결이 되지 그렇지 않으면 현재 민원의 대상지, 그러니까 아파트 앞의 부분에 지중화는 거의 요원하다라고 생각할 수밖에 없거든요. 그런 현재 개발이 이루어지는 이 상황에서 꼭 원인자부담만 이렇게 생각하지 마시고 또 시에서 적극적으로 나서서 어떤 방법을 찾아주십사, 이런 말씀을 드리고요, 그다음에 2번 진입로 사거리 관련해서 2007년도에 교통환경영향평가에 의해서 다 되어있는 거는 주민들도 다 인정을 하고 있습니다. 다 알고 있고요. 그런데 우리가 항상 행정을 하다보면 사정변경이라는 것도 있을 수 있잖아요. 그런데 그당시 2007년도하고 지금하고 한 8년이 지났는데 지금 당장에 그 아파트 옆에 청당 메이루즈인가요, 하나 지금 아파트가 시공을 하고 있고, 또 그쪽에 조합아파트 이런 것들이 계속 지금 분양 대기 중에 있고요, 앞으로 굉장히 많은 정확한 숫자까지는 제가 제시를 못하겠지만 상당히 많은 세대가 들어올 거라고 예상이 되고, 그게 현실적으로 생각할 수 있는데 지금 상태에서 2007년도 교평만 가지고 말을 한다면 또 시민들이 생각하는 거하고 굉장히 괴리가 생길 수밖에 없거든요. 그거를 아까 과장님께서도 2007년도 용역에 대해서 일단은 원칙적으로 하면서 더 추가적으로 어떤 요구들을 변경된 것들을 반영하겠다는 말씀을 해주셨는데 하여튼 그런 것들이 선도적으로 이게 좀 환경변화에 너무 뒤떨어지면 안 되니까 적극적으로 그런 거를 할 수 있는 여지를 좀 해주셔야 될 거 같습니다. 실질적으로 이게 남부대로 때문에 남부대로 밑에 있는 지역하고 남부대로 위에 있는 지역하고 굉장히 단절된 상황이거든요. 그래서 통정지구 같은 경우도 남부대로 건너려면 현재 초원아파트 앞에 사거리 그쪽도 보면 상당히 아침마다 차가 밀리고 그런 상황입니다. 그쪽 아니면 나올 길이 없으니까요. 그런데 이거 같은 경우도 현재 이 도로를 신호등을 폐쇄하겠다는 이런 계획이 있기 때문에 이것을 만약에 신호등을 폐쇄한다면 그 벽산아파트라든가 청당 메이루즈, 뭐 뒤에 새롭게 지을 아파트들, 그리고 구룡동에 뷰티산업단지, 이런 쪽 관련되어서 길이 계속 확보가 될 텐데 결국 그 길들이 올라오다보면 남부대로에서 딱 끊기거든요. 남부대로를 건너가야 되는데 건너갈 수 있는 길이 없으니까. 이런 것들 상당히 좀 우리가 합리적으로 우리가 걱정할 수 있는 부분들이 되거든요. 그러니까 이런 것들에 대해서도 적극적으로 감안을 해주셔야 될 거 같고요, 남부대로 인도에 대해서는 어차피 2016년도 8월달에 하신다고 했는데 그때도 한번 제가 이야기 했었는데 그냥 ‘8월달에 할 거니까 기다려주십시오.’ 이렇게 하는 거보다는 현재 지금 인도 부분을 차도로 쓰고 있잖아요. 인도 부분을 차도로 쓰고 있는데 우리 산림과라든가 협의를 하셔서 내년 8월까지 한 10개월 정도 남았는데요, 좀 정비해서 지금이라도 시민들이 편하게 왔다 갔다 할 수 있게끔 그런 것도 해주셔야지 그냥 ‘8월까지만 기다리십시오.’ 이렇게 해가지고는 이것도 시민들한테 굉장히 좀 만족스러운 부분은 아니거든요. 그러니까 그런 것들도 무조건 기다리라고만 하지 마시고 내년 8월달 되기 전이라도 임시방편이라도 현재 사용되고 있는 게 굉장히 좁고, 굉장히 비좁고 안 좋거든요. 현장을 한번 보시고 지금이라도 10개월 정도라도 시민들이 편하게 좀 이용할 수 있게끔 그런 것을 해주시면 감사드리겠고, 또 자전거도로 부분에 대해서도 이게 전체적인 계획에 의해서 이루어지겠지만 그래도 그 아파트라든가 주변에 지엽적으로라도 자전거도로를 만들어준다면 그쪽에 살고 있는, 한 1,600세대가 살고 있으니까, 또 앞으로도 1,000세대 이상 짓고 있고요. 그 지역만이라도 자전거도로를 확보할 수 있다고 그러면 전체적인 자전거도로에 대한 계획도 중요하지만 조그만 부분들도 배려를 해주셨으면 하는 거를 다시 한 번 말씀을 드리고요. 그다음에 버스노선 관련해서는 이게 지금 사실 청당동, 청수동 지역은 수익노선으로서 상당히 버스회사에서도 선호하는 노선으로 알고 있습니다. 그런데 이것들이 보면 여러 가지 증차문제도 있고 노선 배차 때문에 어려움이 있겠지만 이번에 버스노선 전면 개편하시면서 우리 청당동 쪽에 그쪽 부분에 환승 거점으로 만들어주셔서 교통이 원활하게끔, 앞으로 법원, 검찰 들어오게 되면 그쪽이 교통량이 상당히 늘어날 거라는 것도 명약관화한 일이니까 그런 것도 좀 신경을 써주시고, 특히 그쪽에는 또 옛날에 사셨던 분들이 많이 사시더라고요. 새롭게 유입된 분들도 많이 계시지만 동남구 그쪽에 살았던 분이 많이 계시기 때문에, 또 어르신들도 많이 계시고요, 그러다보니까 중앙시장에 대한 수요가 많아요. 그 중앙시장 버스가 이번에 직선화 하면서 광덕 가는 버스들이 많이 줄어가지고 중앙시장 가는 버스가 많이 줄었거든요. 예전에는 그거 때문에 민원이 많이 폭증했었습니다. 이번에도 버스노선 개편하실 때 환승거점도 많이 고려해주시고, 그다음에 중앙시장으로 갈 수 있는 그런 노선, 그것도 좀 많이 배려를 해주시기를 바라겠고요. 청수지구 U-city 관련해서는 여러 가지 말씀을 하셨지만 사실 이게 불법주차 같은 경우는 상인들과의 마찰 때문에 조금은 여러 가지 의견을 수렴을 해야 될 부분이 없지 않아 있을 거 같습니다. 만약에 주민들 의견만 듣다보면 상인들 반발이 많이 커질 수 있고요, 그런 부분 이해가 되는데 문제는 아파트 뒤편쪽에 가보면 바로 밭이 있고 도시라고 할 수 없을 정도로 되게 농촌스러운 곳이거든요. 그쪽이. 그러다보면 그쪽이 운동하다 밤에 다니다보면 좀 무서워서, 범죄에 대한 그런 것들이 많이 또 있더라고요. 그러니까 아파트 옆에 뒤에 이런 쪽에 어떤 방범 카메라 이런 것도 이렇게 U-city와 연계를 떠나서 좀 그렇게 개별적으로라도 방범카메라 확보를 할 수 있게끔 부서에서 신경을 써주시면 감사하겠고요. 그다음에 마지막으로 청당초등학교 앞에 도로 개설 문제는 주도로가 현재 계획된 게 청당초등학교 앞으로 해서 4차선 도로가 나기 때문에 그 학교 바로 앞에 큰 도로, 진입도로 주도로가 생긴다는 거에 대해서는 학부모들이 상당히 우려를 하고 있거든요. 이런 것들은 어떻게 보면 관련부서에서 알아서 잘하시겠지만 학생들 안전과 관련된 부분인데 그쪽이 주도로가 난다는 거, 물론 이거 때문에 우리가 지금 폐쇄를 반대하는 도로, 그쪽을 터준다면 이쪽에 교통이 분산은 되겠죠. 그런데 현재로서는 그쪽 폐쇄하겠다는 도로에 대한 폐쇄 입장을 아직까지는 확고하게 확정된 게 없기 때문에 현재로서는 학교 앞의 도로가 주도로고 쓸 수밖에 없고, 그렇다보면 학생들의 안전이 상당히 위협받을 수 있는 부분이 되기 때문에 이런 것들에 대해서는 안전에 대해서 철저하게 배려를 해주시기를 바라겠습니다. 전체적으로 이게 서두에 말씀드린 것처럼 민원성 청원이라서 주민들의 생각을 제가 대신 말씀을 드리는 이 정도로 해서 말씀을 드릴게요. 혹시 답변해주실 과장님 계시면 말씀해주셔도 좋습니다. 이상입니다.
일원

주일원위원장

김선태 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 우선 청원심사의 효율을 기하기 위해서요, 우선 저희 위원회에서 이 부분, 이 청원건에 관해서는 지난 현장방문 때 위원회에서 이미 현장을 다 방문했었고, 그 자리에서 주민 여러분들과 지역구 의원님이신 김선태 의원님이나 이런 여러 의원님들의 설명을 충분히 들어서 위원회 위원님들께서 잘 숙지하고 계시리라고 제가 위원장으로서 판단이 됩니다. 이 자리에서는 중복질의라 이런 거를 피하기 위해서 우선 황천순 위원님께서 간단히 더 질의하실 게 있으시면 하시고 정회를 한 후에 집약된 의견서를 채택하는 걸로 이렇게 하겠습니다. 위원님들 양해 부탁드립니다. 황천순 위원님 질의해주시기 바랍니다.
천순

황천순위원

제가 하고 싶은 말은 그거예요. 어차피 청원이라는 거는 민원성이 대다수인데 지역구이신 우리 김선태 의원님하고 노희준 의원님 계시고 또 김행금 의원님도 계시는데 경험이 중요한 거는 아니지만 제가 이번에 올라온 청원을 보면서 어떤 생각이 들었냐면요, 청원은 어떻게 보면 건 바이 건입니다. 뭐냐면 실질적으로 이게 제목은 난개발 개선 관련 청원이지만 원래 대다수의 청원은 건당 올라오는 게 맞습니다. 이거는 어떻게 보면 지역의 전체적인 민원에 대한 청원이에요. 그런데 이런 부분이 선례가 되면 앞으로 이런 청원이 상당히 많이 올라오면 의회나 집행부나 좀 이렇게 고민스러울 수밖에 없는 상황이 많이 발생을 한다. 그래서 저는 약간 아쉬운 부분이 지역 주민들의 어떤 민원에 대한 고충은 이해는 되는데 청원 관련해서 여러 건들이 아니라 이 건들 중에서 중요한 건들, 한 건이나 이렇게 해서 특정으로 해서 올라와서 진행한 부분이 이 청원의 취지에 맞지 않나, 저는 나름대로 이런 문제 제기를 하고 싶어서 제가 발언권을 달라고 했습니다. 실제적으로 그간에 청원을 봤을 때 이렇게 복합적으로 올라온 청원은 저는 거의 처음 봤어요. 그래서 심정은 다 이해를 하는데 그런 부분이 있다는 말씀을 드리고요, 아까 위원님께서 말씀하셨지만 이 부분은 잠깐 정회를 좀 해서 위원님들께 얘기를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 정회를 요청하겠습니다. (손드는 위원 있음)
일원

주일원위원장

예, 노희준 의원님 한말씀 하시죠.
희준

노희준의원

우리 존경하는 주일원 위원장님 청원의 기회를 주셔서 감사드리고요, 우리 황천순 위원님, 존경하는 위원님 잘들었습니다. 뭐냐면 구본영 시장님께서는 ‘시민중심 행복천안’이라는 이런 캡션마크를 갖고 계시잖아요. 그렇다보니까 주민들이 상당히 그런 부분에 대해서 인식을 갖고 계시기 때문에 여러 가지 청원서를 넣은 거 같습니다. 저는 또 지역구에서 상당히 어려운 점을 많이 느끼고 있어요. 사실상 개인적으로 넣어도 되는 부분들인데 워낙 벽산, 이런 청당지구가 아파트가 대형으로 크기 때문에 저희 현장에서 가서도 한 세 시간, 네 시간 토론한 바 있습니다. 그런데도 불구하고 이분이 들고 온 거예요. 이렇게. 그런데 저희들은 지역구 의원으로서는 어떻게 할 수 있는 방법이 없었습니다. 사실은. 말리고 말리고 이렇게 했기 때문에 청원 해달라, 우리도 어쩔 수 없는 방법이 되었었고, 그런 부분들을 우리가 잘 몰라서 그런 거는 아니고 우리도 검토 끝에, 고민 끝에 의회로 와서 의장님께 직접 한 바에 의해서 이렇게 청원서를 넣었고요, 우리가 저기를 해서 원활하게 주민들의, ‘시민중심 행복천안’, 그런 부분들 캡션마크로 하고 계시니까 원활하게 청원에 답을 줬으면 하는 바람입니다. 이상 마치겠습니다.
일원

주일원위원장

잠시 의견조정 시간을 갖기 위해서 정회를 선포합니다.

10시 41분 회의중지

11시 05분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여는 정회시간에 위원 여러분과 충분히 협의를 거쳐 본 위원회에서 의견서를 채택하여 본회의에 부의하기로 의견이 집약되었습니다. 황기승 부위원장님께서는 의견서를 설명해주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

기승

황기승부위원장

의견서. 황기승 위원입니다. 청수지구 문제점과 청당지구 난개발 개선 관련 청원건에 대하여 본 위원회에서는 다음과 같이 의견이 집약되었습니다. 본 청원은 천안의 대표지역인 행정타운의 문제점과 청당지구의 난개발을 개선하여 주변 시민과 다양한 입주 관련기관 민원인들의 편의증진과 천안시 대표지역으로의 위상을 높이는 것을 요구하는 사항으로 현 진입로 사거리 관련 사항, 남부대로변 인도설치, 청당초 앞 교통안전 시설 설치, 벽산 아파트 주변 불법 주정차 단속카메라 및 방범용 CCTV 설치에 대하여는 제187회 임시회 현장방문을 실시한 후 조치될 수 있도록 집행부에 요구한 사항으로 당해 청원 요구사항이 충분히 인정이 되기에 송전탑 철거, 송전선로 지중화 사업이 추진될 수 있도록 관련 기관 및 부서와 충분한 협의를 통하여 청원 사항이 해소될 수 있도록 하기 바라며 그 외 요구사항에 대하여도 조속한 시일 내에 예산을 확보하여 사업을 시행할 수 있도록 바라며 향후 처리계획에 대하여 천안시의회에 제출하기 바람. 이상 설명을 마치겠습니다.
일원

주일원위원장

황기승 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 의결순서입니다. 본 의견서는 정회시간에 위원 여러분과 충분한 협의를 거쳐 작성된 것으로 황기승 부위원장님께서 설명한 원안대로 의견을 채택하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 청수지구 문제점과 청당지구 난개발 개선 관련 청원의 건은 황기승 부위원장께서 설명한 의견서의 원안과 같이 채택되었음을 선포합니다. 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 08분 회의중지

11시 23분 계속개의

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 천안 도시계획조례 일부개정조례안(시장제출)

11시 24분

의사일정 제1항 천안시 도시계획조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본안의 제안자이신 천안시장을 대리하여 도시계획과장님 나오셔서 제안설명해주시기 바랍니다.
훈환

류훈환도시계획과장

도시계획과장입니다. 109쪽이 되겠습니다. 개정이유가 되겠습니다. 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 및 동법시행령의 개정사항과 관련지침의 개정 및 폐지에 따른 사항을 조례에 반영하여 도시계획의 합리적인 운영을 도모하고 불합리한 조례 개정을 통해 근거 불비 규제 및 위임사항의 소극적 적용을 해소하고 불합리한 조례 및 현행 제도의 운영상 나타난 일부 미비점을 개선 보완하고자 하는 사항입니다. 주요내용입니다. 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령 개정 및 상위법령과 맞지 않는 조례 제3조를 포함한 14개 조항과 별표 1부터 별표 27 등 상위법령 및 훈령, 관련 지침 등의 개정에 따른 조례 개정과 법령상 위임 규정이 없는 사항 및 제도개선 권고과제 반영 등의 사항으로서 조례 6조, 26조, 68조, 73조 등 불합리한 조례의 내용 개정이 되겠습니다. 110쪽 참고사항입니다. 참고사항은 특이사항이 없으므로 유인물로 갈음설명 드립니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.
일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기수

한기수전문위원

천안시 도시계획조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 2015년 10월 7일 천안시장이 제출하여 같은 날짜에 우리 위원회에 회부되었습니다. 개정내용과 주요내용은 검토보고서로 갈음보고 드리고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 상위법 개정사항을 조례에 반영하여 도시계획의 합리적인 운영을 도모하고 불합리한 조례 및 현행제도의 운영상 나타난 일부 미비점을 개선 보완하기 위한 사안으로 검토결과 관계법령 위반여부 등 법률 관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었으나 안 제64조 제1항의 내용 중 상한 용적률이 개정됨에 따라 하단에 표기된 입주민 등을 위한 기반시설 면적과 폐지되는 공공시설의 면적에 대한 내용 표현이 필요 없어 보이며, 안 제66조 제7항의 경우 위원회의 구성원 중 건축사, 기술사 등 민간전문가 위촉시 관내 현업 종사자를 제한하고자 하는 사안으로 중앙부처 국토교통부의 지방 도시계획 위원회의 가이드라인으로 권고하였으므로 강제규정은 아니라고 볼 수 있으나 한편으로는 해당 지자체 관내 현업 종사자 등은 평등의 원칙을 벗어난 과도한 규제라고 주장할 수도 있으므로 이 두 조항에 대하여는 심도있는 논의가 필요할 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ․검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여주시고 도시계획과장께서는 답변하여주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 황천순 위원님 질의해주시기 바랍니다.
천순

황천순위원

용도지역별 검토사항 관련해서 질문드릴게요. 신설되는 부분들인데 이게 국회법에 의해서 지금 시가화 용도하고 유보용도, 보전 용도, 큰 틀에서 지금 이렇게 나눠서 진행을 하겠다는 거죠?
훈환

류훈환도시계획과장

이것은 주요내용은 법 조항에 조례하고 상충되는 부분하고요, 건축법 조례에서 용도, 건축물의 용도 분류가 많이 바뀌었습니다. 그래서 그것을 현 조례하고 일치시키는 그런 사항이 주가 되겠습니다.
천순

황천순위원

그러면 그 유보 용도하고 보전 용도 있잖아요. 여기에 있어서 안에 계획관리라든지 생산관리라든지 자연녹지 이런 부분들이 국회법에 의해서 지정되어서 나름대로 시에서 정하는 거예요, 아니면 그대로 내려와서 하는 건가요?
훈환

류훈환도시계획과장

국회법상에서 시가화 용도는 주거지역이나 상업, 개발지역으로 용도가 분리되는 부분이 계획관리 지역을 포함해서 외 지역은 포함해서 시가화 용지가 되겠고요, 그렇게 하고 보전이나 유보로 또 갈라지는데요, 유보의 성격하고 보전의 성격하고는 좀 다르거든요. 그래서 유보의 성격은 차후에 개발압력이나 이런 거로 인해서 개발 압력은 많이 가중되고 있는 자연녹지지역이나 이런 부분이 해당이 되겠고요, 보전 용지는 보전관리나 생산녹지 이런 지역이 보전 용도로 관리하도록 용도 세분을 이번 국회법 바뀌면서 그 부분을 세분화 시켰습니다. 아예.
천순

황천순위원

그럼 생산녹지 같은 경우는 유보 용도로 변경할 수 있는 사항은 아닌가요? 개정안에서 저희가 수정할 수 있는 사항은 아닌가요?
훈환

류훈환도시계획과장

거기서의 개정사항은 아니고요, 어차피 법에서 위임된 범주 내에서 조례로 위임해준 내용 중에서 저희들이 조례로 선택하는 부분이거든요. 그래서 가급적이면 허용을 다 해주고 있는데요….
천순

황천순위원

어쨌든 이해가 안 가는 부분이 사실 통상적으로 도시지역하고 도시 외 지역 할 때 도시지역 외에서는 계획관리지역, 도시지역 내에서는 자연녹지랑 거의 비슷한 개념으로 보거든요. 그렇잖아요? 그리고 생산관리지역하고 생산녹지지역이 비슷한 개념으로 본단 말이에요. 통상적으로. 녹지하고 생산관리하고 거의 비슷하게 보죠. 그리고 보전녹지하고 보전관리지역이랑 같은 개념으로 봐요. 통상적인 사례에 있어서. 그런데 생산관리지역은 유보로 가고 생산녹지는 보전으로 가니까 이게 좀 형평성에서 이게 좀….
훈환

류훈환도시계획과장

도시지역 내하고 도시지역 외하고의 용도 부분 중에서 관리되고 있는 게 같은….
천순

황천순위원

아니 통상적으로는 같은 개념으로 본단 말이에요. 실질적으로. 예.
훈환

류훈환도시계획과장

생산이 들어가 있기 때문에 그렇게 보시는데 실질적으로 법 체계상에서는 도시지역에서는 제일 보전성이 강한 것이 보전녹지하고 생산녹지가 그쪽에 포함이 되고요, 외 지역에서는 보전관리, 계획관리지역 내에서의 세분, 거기에서 농림지역, 또 자연환경보전지역이 또 별도로 있거든요. 그래서 계획관리지역 내에서는 보전관리지역이 아무래도 관리가 개발행위가 허용되는 범위가 적다고 보시면 되겠습니다.
천순

황천순위원

예, 알겠습니다.
일원

주일원위원장

황천순 위원님 수고하셨습니다.
훈환

류훈환도시계획과장

그리고 위원장님, 첨언해서 저희가 못 짚은 부분이 있는데요, 별표 17에 자연녹지 지역 안에서의 건축물 행위가 2013년도 당시….
일원

주일원위원장

몇 쪽이죠?
훈환

류훈환도시계획과장

150쪽이 되겠습니다. 그래서 저희가 현재 조례로 관리하고 있는 것이 2013년도 3월 27일날 건축법 개정에 따라서 개정되고 있는 부분인데요, 그 중간에 건축법 시행령이 여러 차례 바뀌는 과정에서 저희들이 하나, 저희가 지금 입법해서 하고자 하는 상황에서 아목이, 아목이 건축조례로 정할 수 있는 부분에서 아목이 저희들의 착오로 누락이 된 부분이 있습니다. 그래서 현재 그게 휴게음식점이고요, 현재 일반 음식점까지 허용되는 부분이기 때문에요, 휴게음식점도 포함이 되어야 되는 부분인데 그게 한 항목이 누락이 되었습니다. 그래서 그것을 좀 수정해서 꼭 발의해주시면 고맙겠습니다.
일원

주일원위원장

수정 가결해야 되나요? 그러면.
훈환

류훈환도시계획과장

그렇게 해주시면 고맙겠습니다.
일원

주일원위원장

이따 정회 잠시 하고 정회시간에 논의하시죠. 착오로 빠졌다는 거죠?
훈환

류훈환도시계획과장

예.
일원

주일원위원장

질의하실 위원님 계십니까? 지금 이게 도시계획조례 하면서 사실 위원님들도 심의하기가 참 난해하고 조례 중에 가장 심의하기가 난이도가 높은 조례가 아닌가 싶습니다. 그래서 여기 지금 전문위원실 검토의견을 보게 되면, 검토의견서 갖고 계신가요? 과장님.
훈환

류훈환도시계획과장

예.
일원

주일원위원장

이거좀 설명 줘보세요. 전문위원실에서 사전에 협의하셨나요? 이 검토의견에 대해서.
훈환

류훈환도시계획과장

받았습니다. 그래서 64조 관련해서는요, 관련조항이 85조 7항에서 85조 8항으로 바뀐 부분하고요, 용도지역 상한 용적률에 관련되어서 당초에 충청남도 공동건설에 관한 위원회 검토 심의 통합지침으로 발의했던 부분이 2014년 10월 16일날 충청남도 공동주택 건설에 관한 지구단위 계획 용적률 수립기준으로 바뀌었습니다. 그래서 그 바뀐 내용에 상한 용적률 적용기준이 당초에는 허용 용적률×{1+1.5×공공시설 부지로 제공하는 면적-폐지되는 공공시설의 면적-입주민 등을 위한 기반시설 면적÷(공공시설부지 제공 후에 대지면적)} 곱하기 죽 되어 있는데요, 그 부분이 허용 용적률×1+1.5에서 1.3으로 바뀌었고요, 공공시설 부지로 제공되는 면적 이외에 폐지되는 공공시설의 면적과 입주민 등을 위한 기반시설 면적을 빼도록 했던 부분이 삭제가 되었습니다. 그래서 그 부분에 대한 밑에 주석 성격으로 설명을 해놓은 부분이 있었는데요, 저희들이 지금 전문위원 검토 내용대로 입주민 등을 위한 기반시설 면적과 폐지되는 공공시설 면적에 대한 설명 부분을 삭제해야 되는데 그거를 저희들이 삭제조항에서 누락을 시키고 있고요, 66조 7항 관련해서는 저희들이 지방 도시계획위원회 가이드라인이 교통부에서 결정된 내용이 있는데요, 그 중에 2항에 위원회 구성 및 회의 참여요건에 2-2-1에 2항에 보면 건축사, 기술사 등 민간건축사 위촉 시에 지자체 관내 현업 종사자를 원칙적으로 제한을 하고, 단 아래의 경우에 예외로 한다고 했는데요, 공모를 통해서 타지역 현업 종사자의 위촉이 곤란할 경우, 이제 공모를 했는데 신청이 없다든지 했을 경우에는 관내에 현업 종사자도 허용을 해주라는 원칙이 있기 때문에 그 부분을 저희들이 반영을 하고자 하는 그런 사항이 되겠습니다.
일원

주일원위원장

지금 도시계획 심의위원회에 현업 건축사들이 들어가 있죠?
훈환

류훈환도시계획과장

예, 있습니다. 현재.
일원

주일원위원장

현재는 그러면 이 조항이 가능하게 되어있는 거예요?
훈환

류훈환도시계획과장

현재 지방 도시계획위원회 가이드라인으로 저희 국토부에서 제정, 지시된 내용 중에 포함이 되어있기 때문에 저희들이 이번 조례에 반영을 하고자 하는 사항이고요, 현재에 현업 종사자는 그대로 유지가 되고 임기가 끝나면 차기 다음 위원회 공고 때부터는 이 부분이 적용되는….
일원

주일원위원장

지금 몇 쪽에 나와 있죠? (자료확인) (손드는 위원 있음) 황기승 위원님 질의해주시기 바랍니다.
기승

황기승위원

그러면 66조 7항에 보면 천안시 관내 현업 종사자는 일절 배제를 하신다는 거잖아요?
훈환

류훈환도시계획과장

1차 배제고요, 그 외부인이 충족이 안 되었을 때는 위촉이 가능하도록 이렇게….
기승

황기승위원

그러니까 외부인이 충족이 되면 무조건 배제가 되는 거잖아요.
훈환

류훈환도시계획과장

그렇죠.
기승

황기승위원

저도 위원회 활동을 하다보니까 저희 도시건설위원회 쪽에 관련된 쪽에서 지금 조례 배제가 되게 되어 있잖아요.
훈환

류훈환도시계획과장

예.
기승

황기승위원

그리고 타 위원님들이 와서 위원회 활동을 하시잖아요. 그런데 이거는 조금 저도 아쉽다라는 부분이 많아요. 왜냐하면 우리 상임위원회 소속은 우리가 가서 하면 그래도 조금 공부를 한 게 있어서 좀 일 보기가 편한데 타 위원회 가서 하다보면 모르는 경우가 있어서 참 답답한 경우가 많은데 이거 역시 마찬가지인 거 같아요. 천안시 개발하고 계획하고 이러는데 천안시에서 업무를 보시는 분이 배제가 된다. 그리고 타 도시 사람이 와서 한다고 그러면 과연 천안을 정말 정확하게 보고 미래를 보고 계획을 해 줄 수 있는 건지, 이거는 한번 고민을 해서 만약에 이게 우리 전문위원님 검토대로 보면 권고사항이었다면 건축사나 기술사, 이분들 중에 1:1로 비율을 맞춰준다든지 올해는 건축사가 천안 분이면 다음에는 기술사가, 이렇게 하는 거는 어떤지 한번 의견을 듣고 싶습니다.
훈환

류훈환도시계획과장

그 부분은 현재 측량관련 협회나 건축사협회에서 추천을 받아서 하는 부분이 현재 그래서 현업에 종사하는 이쪽에 관련 부분에서 추천을 받아서 위원으로 위촉해서 운영을 하고 있는 사항이고요, 저희들도 이게 2015년 6월 3일자로 해서 최종 저희 시가 온 사항이고 해서 저희가 개정하는 과정에 물론 관내에 영업하시는 분을 위주로 해서 하는 것도 하나의 현장이나 천안의 지리를 잘 알고 있다는 그런 장점은 있지만 또다른 문제가 있기 때문에 아마 지시가 되지 않았나, 가이드라인으로 정해서 각 시군에 시달이 되지 않았나 싶은 생각이고요, 그래서 그것은 심도있게 좀 검토를 해주시면 좋겠습니다.
기승

황기승위원

예, 알겠습니다.
일원

주일원위원장

황기승 위원님 수고하셨습니다. 그러니까 이게 2015년 6월 3일자로 가이드라인이 된 거예요? 현업 종사자는 배제하라고.
훈환

류훈환도시계획과장

그게 아무튼 최종에 저희들한테 공문이 온 게 2015년도만 하더라도 1월달에 왔고 6월달에 두 차례 수정해서 지금 내려온 사항이거든요. 그래서 최종 수정된 부분을 가지고 저희들이 이번 조례 개정하는데 검토를 해서 반영을 하게 된 사항입니다.
일원

주일원위원장

이거 지금 전문위원실 검토보고서 보게 되면 지금 우리 천안시는 어쨌거나 이번 조례 개정을 통해서 도시계획 심의위원회 위원 위촉하는데 현업 종사자는 아예 배제하겠다고 명문화 하시겠다는 거 아닙니까?
훈환

류훈환도시계획과장

원칙을 위원회 공모할 때에 공모 인원에서 원칙적으로, 물론 외부에서 공모를 했다 하더라도 그 부분에서 위원으로서의 저희들이 갖춰진 부분이나 이런 부분을 판단해서 위원으로서의 위촉이 가능하다면 외부인이 되지만 그렇지 않다고 했을 때에는 내부인 설정도 가능한 거기 때문에, 기본적인 것은 이 국토부 방침이 그렇기 때문에 저희들도 기본적인 방침으로 가져가고자 하는 그런 내용입니다.
일원

주일원위원장

지금 전문위원실 검토보고서와 동의하는 부분이 이 가이드라인은 지금 지방 도시계획위원회 운영 가이드라인은 국토교통부에서 내려온 거잖아요. 그렇죠? 정부에서.
훈환

류훈환도시계획과장

예, 그렇습니다.
일원

주일원위원장

구속력은 없는 거죠? 권고 정도죠. 판단은 해당 지자체가 하는 거 아닙니까? 이게 법적 구속력이 있는 거는 아니잖아요. 여기 전문위원 검토보고서에 보면 국토교통부의 지방 도시계획위원회 운영 가이드라인으로 권고하였으므로 강제 규정은 아니라고 볼 수 있으나 한편으로는 해당 지자체의 관내 현업 종사자 등의 평등의 원칙을 벗어난 과도한 규제라고 주장할 수도 있다. 그런데 이걸 꼭 가이드라인도 있고 한데 이 가이드라인에 의거해서 위원 위촉할 때 시장님하고 잘 협의해서, 위촉권자는 시장이잖아요. 그렇죠?
훈환

류훈환도시계획과장

예, 그렇습니다.
일원

주일원위원장

그러면 위원 추천은 어떻게 받나요? 처음에.
훈환

류훈환도시계획과장

위원 추천은 기술사협회나 이런 관련되는 부분하고요, 대한 도시계획 학회라든지 이런 부분, 기술사협회라든지 이런 데에 추천에 대한 의뢰를 하고요, 또 그거와 별도로 인터넷상이나 저기를 통해서 공모를 해서 신청을 받습니다. 전국 지자체가 공히 같고요, 그것이 있고 저희 조례에도 있듯이 도시계획 위원을 5개 이상, 지역별로 다 제한을 하고 있거든요. 타 위원회 포함해서 5개 이상, 이런 부분은 전국 지자체가 동일하게 운영을 하고 있는 사항이고요.
일원

주일원위원장

지금 우리 천안시에 각종 위원회가 조례에 의한 100여 개가 넘잖아요. 그렇죠?
훈환

류훈환도시계획과장

예.
일원

주일원위원장

각종 위원회가 100여 개가 넘는데 여러 가지 형평성 부분에서 이거를 굳이 조례로서 정말 어떤 자격요건을 현지 기술사나 건축사를 완전 배제하는 거는 조례로서 규정하는 것이 형평성 차원에서 맞느냐 깊이 따져볼 문제 같은데요.
훈환

류훈환도시계획과장

그 부분은….
일원

주일원위원장

다른 위원회 같은 경우도 예를 들어서 도로심의위원회다, 뭐다 그러면 거기에다 예를 들면 현직 교수분들이나 거기 영역은 다르지만 어쨌든 현직이 다 들어와 계신데 굳이 이게 건축하고 기술사만 꼭 배제를 시키느냐, 예? 이 직업군만. 그것도 조례로 명시해서.
훈환

류훈환도시계획과장

이 부분이 인허가 관련되고 하는 부분이기 때문에 그 부분에 대한 개연성 때문에 이 조항이 들어가지 않았나 하는 생각이 들고요….
일원

주일원위원장

그렇게 따진다면 모든 심의 위원들에 대해서는 각 개별법에서 회피라는 게 있잖아요. 그렇죠? 회피. 우리 의회도 해당 상임위원회고 어디고 지방자치법에 보면 다 회피 규정이 있잖아요.
훈환

류훈환도시계획과장

예, 있습니다. 저희도 있고요.
일원

주일원위원장

그런데 현직 건축사, 기술사만 꼭 특정지어서 ‘당신들은 현직이니까 안 돼.’ 이거는 잘못됐죠. 예를 들면 현직이 위촉이 되어 있어서 그분이 인허가를 현직이다보니까 대행하는 사항이라면 회피 규정에 의해서 회피하면 되는 거죠. 그거를 그래 그거 때문에 특정 직업군만 딱 줘서 안 된다라고 조례에 규정하는 것이 과연 맞느냐, 타 위원회나 여러 가지가 형평성을 따져봤을 때.
훈환

류훈환도시계획과장

그 부분은 고려해서 위원님들이 결정을 해주시죠. 저희는 지시되었던 내용이 전혀 잘못된 내용이라고 판단되지 않았기 때문에 그런 부분이 부패영향평가라든지 이런 부분에서도 물론 심의를 받았지만 그런 부분에 대한 부분이 잘못되었다고 보여진 것은 아니었기 때문에 저희들이 이 조항을 채택한 부분이고요, 위원님들은 그런 부분도 감안하시고 또 현업에 종사하시는 분들에 대한 배려를 하셔서 충분히 고려를 하셔서 결정을 해주시면 그거에 대해서, 물론 지방 도시계획위원회 가이드라인이 있기 때문에 저희들이 나중에 위원 선정하고 하는 과정에서는 이런 부분을 충분히 참고해서 해야 되는 부분이고요.
일원

주일원위원장

알겠습니다. 혹시 이게 지금 다른 지자체나 인근 아산이나 다른 데도 개정한 데가 있나요? 지금 올라온 안처럼.
훈환

류훈환도시계획과장

아직은 없는 것으로 보고 있습니다.
일원

주일원위원장

그런 데는 상당히 선제적으로 하셨네요.
훈환

류훈환도시계획과장

아니요, 저희들이 지금 요구 오면서 조례를 손댄 부분입니다.
일원

주일원위원장

알겠습니다. 이거는 위원님들하고 협의를 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 잠시 의견조정 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 48분 회의중지

11시 54분 계속개의

의석을 정돈하여주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 더 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여는 정회시간에 위원 여러분과 충분한 협의를 거쳐 수정하기로 의견을 모았습니다. 황기승 부위원장님께서는 수정안을 설명해주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

기승

황기승부위원장

황기승 부위원장입니다. 본 위원회의 수정안에 대하여 설명드리겠습니다. 천안시 도시계획조례 일부개정조례안을 다음과 같이 수정한다. 제64조 제1항 중 ‘입주민 등을 위한 기반시설 면적부터 폐지되는 공공시설의 면적은 지구단위계획 구역 내에서 폐지되는 공공시설(공원, 녹지, 도로 등) 면적을 말한다.’ 까지를 삭제하고, 제66조 제7항을 삭제한다. 천안시 도시계획조례 별표17, ‘2. 시 도시계획조례의 규정에 따라 건축할수 있는 건축물(4층 이하의 건축물에 한함)’ 중 ‘나, 건축법 시행령 별표 제1 제4호의 자목’을 ‘나, 건축법 시행령 별표1 제4호의 아목, 자목’으로 한다. 이상 설명드렸습니다.
일원

주일원위원장

황기승 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 의결순서입니다. 본 수정안은 정회시간에 위원 여러분과 충분한 협의를 거쳐 작성된 것으로 질의, 토론, 축조심사를 생략하고 수정한 부분은 수정안 대로 나머지 부분은 제출된 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 있으십니까? 도시계획과장님, 수정안에 대하여 이의 없으십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

훈환

류훈환도시계획과장

예, 없습니다.
일원

주일원위원장

이의가 없으시므로 의사일정 제2항 천안시 도시계획조례 일부개정조례안은 수정 가결되었음을 선포합니다. 잠시 중식시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

11시 57분 회의중지

14시 06분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 천안시 공동주택 관리의 감사에 관한 조례안(시장제출)
의사일정 제3항 천안시 공동주택 관리의 감사에 관한 조례안을 상정합니다. 본안의 제안자이신 천안시장을 대리하여 건축과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
기영

최기영건축과장

예, 건축과장입니다. 페이지 215쪽입니다. 천안시 공동주택 관리의 감사에 관한 조례안에 대하여 설명드리겠습니다. 우선 제정이유입니다. 주택법 개정에 따라 조례로 정하도록 한 공동주택에 대한 감사요청 및 감사실시에 필요한 사항을 정하는 사항입니다. 다음은 주요 제정내용입니다. 공동주택 관리에 대한 전문감사관 위촉에 관한 사항, 입주자 등 감사요청에 관한 사항, 감사계획 수립에 관한 사항, 감사반 구성에 관한 사항을 조례로 제정하게 되었습니다. 기타 사항입니다. 부패영향평가 결과는 감사반원의 이해충돌방지장치를 보완 반영하였으며 입법예고결과 의견을 일부 반영하였습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기수

한기수전문위원

천안시 공동주택 관리의 감사에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 2015년 10월 7일 천안시장이 제출하여 같은 날짜에 우리 위원회에 회부되었습니다. 제정이유와 주요내용은 검토보고서로 갈음보고 드리겠습니다. 세 번째 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 제정조례안은 공동주택에 대한 감사요청 및 감사실시에 필요한 사항을 정하여 공동주택 관리의 효율화와 입주자 등의 보호를 위한 사안으로 공동주택 관리 전문감사관 위촉, 감사의 요청, 감사대상, 감사실시 결정, 감사계획수립, 감사반의 구성, 감사의 실시, 감사결과보고, 감사결과 통지, 감사결과의 처리 등을 주요골자로 하고 있으며 검토결과 관계법령 위반여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉사항은 없는 것으로 검토되었으나 안 제7조 제2항의 내용 중 감사반의 반장을 도시건축과장으로 할 경우 매번 조직개편시 조례의 내용이 함께 정비되어야 하기에 행정의 효율적인 측면을 고려하여 도시건축과장에서 업무담당과장으로 수정하는 것이 바람직할 것으로 검토되었음을 보고드립니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ․검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 건축과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 우선 전문위원실 검토보고서를 보면 자구수정하는 것은 큰 문제없죠?
기영

최기영건축과장

예, 큰 문제없습니다.
일원

주일원위원장

위원님들하고 협의해서 수정가결하는 것으로 하겠습니다. (손드는 위원 있음) 김선태 위원님.
선태

김선태위원

지금 이 조례안이 공동주택에 대한 외부감사가 있을 거 아니에요? 공인회계사라든가 외부감사와 범위 자체가 중복되는 것은 없나요?
기영

최기영건축과장

지금 현재 감사하고 있는 거요?
선태

김선태위원

현재 내부감사가 있을 것이고, 입주자 대표회의 감사가 있을 것이고, 아니면 외부에다 의뢰해서 감사를 요청하는 부분도 있잖아요.
기영

최기영건축과장

그거하고는 별개로 저희들이 공동주택 같은 경우에는 각종 공사도 많고 입찰도 많고 충당수선금이라든지 여러 가지 굉장히 광대하게 있는데요. 그 사항에 대해 민원이 발생되기 때문에 그거에 대해서 입주자들의 동의를 구해서 전체 입주자의 1/3 이상 동의를 구해서 저희들한테 감사요청이 되면 지금 말씀하신 구체적으로 저희들이 회계분야라든지 기술분야라든지 그것을 정해서 감사를 해서 결과통보를 하는 겁니다.
선태

김선태위원

감사의 범위가 상당히 넓겠네요. 회계뿐만 아니라 전체적인 업무에 대해서 감사를 하겠다는 취지고요.
기영

최기영건축과장

예, 광범위합니다.
선태

김선태위원

제가 행감 때라든지 이때도 봤지만 공동주택 내 분쟁이 상당히 많거든요. 입주자대표회의 내에서의 갈등, 동대표 사이에서의 갈등, 그러다 보면 서로 탄핵도 하고 하다 보면 법적분쟁까지 가는 경우가 많은데 그분들이 구청이라든가 시에다가 중재를 요구한다든가 뭔가 개입을 좀 해달라 했을 때는 우리가 근거가 없어서 개입을 할 수가 없다. 이런 취지로 많이 답변을 듣는다는 거예요.
기영

최기영건축과장

민원에 관한 사항은 저희들이 여기에 할 수는 없는 것이고 분쟁에 관해서는 바로 뒤에 나오지만 공동주택 분쟁조정위원회가 사실 있습니다. 거기 해당되면 상대자들 오시라고 해가지고 분쟁조정이 신청이 되면 분쟁조정위원회에서 하는데 사실 해보니까 상대가 팽팽할 때는 분쟁조정위원회를 해도 결과가 보기 굉장히 어려운 점이 있는데요.
선태

김선태위원

분쟁조정위원회에서 처리한 건수가 하나도 없는 것 같더라고요.
기영

최기영건축과장

현재로서 저희들은 2건 정도 있는데요. 거기서도 결론이 안 나는 경우는 법으로도 가고 그런 사례가 있습니다. 지금 말씀하신 대로 입주자 간의 갈등 같은 게 많기 때문에 아파트 같은 경우는 굉장히 많이 있습니다.
선태

김선태위원

그 질문을 왜 드렸냐면 감사라는 게 어떻게 보면 약간 사후적인 개념이 되는데 사전적으로 이런 지도를 할 수 있는 지도라든가 감독 내지는 조언 이런 것을 할 수 있는 그런 내용을 담을 수 없나요?
기영

최기영건축과장

그것은 저희들이 지도감독 같은 것은 평소에 하고 있습니다. 평소에 하고 있고 이런 경우에는 서로 문제가 되어서 자기들끼리 문제가 있다. 이런 경우 이루어지지 않기 때문에 이것은 감사를 해서 원인을 밝혀야 되겠다는 그런 생각을 했고 평소에는 저희들이 지도관리감독을 하고 있습니다.
선태

김선태위원

아파트에서 예를 들어서 비상대책위원회를 구성해서 구청에다가 의뢰했을 때 구청에서 직접적으로 개입할 수 있는 근거가 있다는 것인가요? 그것은 아파트 내부적인 일이니까….
기영

최기영건축과장

그런데 저희들이 관리를 한다 하더라도 규약이 있고 아파트 공동주택도 단지별로 다르기 때문에 저희들이 관여할 수 있는 것도 어느 한계가 있습니다. 한계가 있기 때문에 저희들이 법에서 정한 범위 내에서 관리감독을 하는데 그 이후 것은 어려운 점이 있습니다.
선태

김선태위원

감사에 관한 조례안을 보면 상당히 대상이 폭넓은 거 같아요. 명령처분위반 조치 필요한 경우, 굉장히 폭넓은 거 같은데 이 정도의 대상범위만 가지고 우리가 법을 적용해도 상당히 적극적으로만 한다면 사법당국까지 안 가도 상당히 효과가 있을 것 같기는 한데 그런 의지는 충분히 있는 것이죠?
기영

최기영건축과장

예, 저희들도 지금 기존 공동주택단지가 288개소 되고요, 지금 공사 중인 게 33개 정도 되는데 한 300개 이상 천안시에 아파트 단지가 있는데 입주자들의 피해라든지 이런 것을 최소화시키기 위해서 조례를 어차피 법에 있으니까 제정해서 나름대로 열심히 해보려고 합니다.
선태

김선태위원

상당히 의미가 있는 조례 같고요. 2조에 전문감사관하고 감사반은 어떤 관계인가요?
기영

최기영건축과장

전문감사관은 보시는 바와 같이 저희 공무원이 아닌 변호사라든지 공인회계사, 대학교수분들 그런 분들을 전문감사관이라고 저희들이 표현했고요. 감사반원은 저희들하고 어떤 사례가 생기면 감사반원을 편성해서 그분들하고 같이 한 구성체를 감사반원이라고 표현을 했습니다. 반원 중에는 전문감사관도 있고 공무원도 있고 해서 같이 편성하는 것을 감사반원이라고 표현했습니다.
선태

김선태위원

20명 이내에서 감사반원을 위촉을 하고요.
기영

최기영건축과장

예.
선태

김선태위원

실질적인 감사업무는 감사관님들이 하는 거예요?
기영

최기영건축과장

감사요청이 들어온 해당 일에 대해서 전문감사관하고 저희들 공무원하고 같이 한 팀을 만들어서 예를 들어서 전문감사관이 필요없는 경우도 있을 것이고 또 저희들이 공무원들이 해결할 수 있는 게 있고 또 이것은 공인회계사나 변호사가 필요하다면 그분들을 위촉한 분 중에서 임명해서 다시 그분들하고 감사를 하는 거죠.
선태

김선태위원

업무에 대한 자문 내지는 협력 이런 파트너십 같은 거네요.
기영

최기영건축과장

예.
선태

김선태위원

조례 자체가 상당히 공동주택에 보면 분쟁도 많이 생기고 갈등도 많은데 이런 것을 통해서 갈등을 사법부까지 안 가더라도 이런 게 있기만 하더라도 상당히 좋을 거 같아요. 상당히 시기적절한 조례 같고요. 통과되면 잘 적용을 적극적으로 해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
기영

최기영건축과장

예, 알겠습니다.
일원

주일원위원장

예, 김선태 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 예, 황기승 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기승

황기승위원

비용추계서를 보면 저희가 2015년도에 2건 있었네요. 그런데 감사비 청구를 저희 시에서 돈을 미리 준비를 하고 있는 거잖아요?
기영

최기영건축과장

그동안 저희들이 2건 한 것은요. 저희들 공무원이 했기 때문에 추가로 비용 드는 것은 없었고요. 저희들이 하다 보니까 할 수 있는 한계가 있었고요. 2건은 저희들 내부적으로 했습니다.
기승

황기승위원

그러면 앞으로 이렇게 비용이 생길 수 있다라는 거죠?
기영

최기영건축과장

그렇죠.
기승

황기승위원

혹시 이게, 왜 이 질문을 드리냐면 공동주택에서 분쟁이 있어서 시에다 감사를 요청하는 거잖아요?
기영

최기영건축과장

예.
기승

황기승위원

그러면 이 비용은 그쪽에서 지불하는 게 맞는 거 아닌가요?
기영

최기영건축과장

그렇게 판단하실 수도 있겠지만 저희들이 봐서는 다른 운영회도 마찬가지로 비용을 거기서 드린다고 하면 그분들이 감사청구를 할지 안 할지도 판단해봐야 될 거 같고요.
기승

황기승위원

외부에다 감사청구를 할 때는 오죽하면 외부에다 부탁을 하는 것인데 공동주택 하는 것을 시에서 예산을 세워서 갖고 있다가 과연 하는 것이 옳은 것인지 저도 의구심이 생겨서 질문 한번 드리는 겁니다.
기영

최기영건축과장

저희들이 봐서는 비용에 대한 문제는 위원님 말씀하신 대로 같이 동감을 하지만 그래도 공동주택이라는 특수, 입주자들이 저기한 층은 분쟁이 많지 않고 열악한 경우에는 분쟁이 있는 소지가 있기 때문에 현재 예산추계로 보면 1억 미만이라고 하는데 그거까지는 안 들어갈 거 같고요. 하여튼 최대한 아껴서 운영을 해보겠습니다.
기승

황기승위원

예, 잘 알겠습니다.
일원

주일원위원장

예, 황기승 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 상위법인 주택법이 2013년 12월 24일 시행이 된 것이죠? 공포하고.
기영

최기영건축과장

예.
일원

주일원위원장

감사반을 꾸려서 감사를 할 수 있는 조례에 대한 근거가 거기에 위임이 되어 있다는 거죠?
기영

최기영건축과장

예, 주택법 59조에 보면 공동주택 관리감독에 관한 규정이 있는데요. 요거 외에도 기본적인 것은 감사청구를 할 수 있는데 아까 말씀드렸다시피 기본적인 거 외에는 외부인이라든지 전문적인 게 필요하기 때문에 세부적인 것은 조례로 정하게 되어 있습니다.
일원

주일원위원장

일단 조례가 좀…. 법 개정된 지가 2년이 다 되었는데 어떻게 늦어진 이유가 있나요?
기영

최기영건축과장

저희들도 제정을 하려고 했었는데요. 충남에는 아직 조례가 제정된 곳은 한 군데도 없고요. 저희들이 충남에서 처음 제정하고 타 시·도 경기도 같은 데도 시작한 곳이 몇 군데 안 되기 때문에 저희들이 충남에서 처음입니다.
일원

주일원위원장

전국에는 몇 군데나 있습니까?
기영

최기영건축과장

전국까지는 파악을 안 해봤는데 각 시·도별로 한두 군데 정도, 경기도쪽 빼고는 그런 걸로 알고 있습니다.
일원

주일원위원장

이 법 2013년 12월 24일 개정된 게 국회 의원발의예요, 아니면 정부 발의예요?
기영

최기영건축과장

2013년 12월 24일 이 조항은 전문개정이 된 사항인데요.
일원

주일원위원장

정부발의인가요?
기영

최기영건축과장

정부발의로 알고 있습니다.
일원

주일원위원장

위원장으로서 사전에도 잠시 설명을 들을 때 말씀드린 것 같습니다만 저는 이게 행정관청에서 감사반을 꾸려서 사적영역인 사유재산 사적영역에 대해서 행정의 감독기능과는 또 다른 거란 말이에요. 물론 상위법령에 정함이 있다고는 하나 예를 들면 위헌소지까지는 모르겠지만 이게 과연 법에 정해져 있는 행정의 감독기능이나 인허가 이런 조사권 이런 사례가 있습니까? 사적영역에 행정관청이 감사반을 꾸려서 감사를 한다는 것이, 물론 취지는 좋죠. 공동주택이 우리 아파트 최초로 생겼던 것이 1970년대로 기억하고 있습니다만 아파트라는 주거형태가 우리나라에 거의 50% 이상 차지하고 있는 대표적인 주거방식으로 자리를 잡고 있는 과정에서 주민들 간의 갈등 내지는 각종 비리에 연루되고 이런 게 사실 문제가 많이 대두되는 것은 사실입니다만 이것이 사법기관의 영역 아닐까요? 행정기관의 영역이라고 볼 수 있는 겁니까? 조례안을 준비하시느라 고생 많이 하셨는데 상위법령에 위임이 된 사항이고, 제가 여태까지 경험이나 여러 가지로 봐서 전문가 입장이라기보다는 경험이나 여러 가지 측면에서 봤을 때는 참 의아심이 들어요. 행정관청에서 감사라는 것을, 아파트는 어쨌든 사유재산이고 사적영역이잖아요?
기영

최기영건축과장

예, 맞습니다.
일원

주일원위원장

과장님 생각은 어떠십니까?
기영

최기영건축과장

저희들도 위원장님 말씀하신 거에 동감하고요. 어쨌든 상위법에서 조례로 정해서 일단 저희들이 안을 잡아가지고 상정을 한 사항인데 일단 조례를 열심히 운영해보고 문제점이나 이런 게 나오면 상부에 건의도 하고 어려움이 있다고 하면 다른 방법으로 할 수 있는 방법도 찾아보고 하겠습니다.
일원

주일원위원장

왜냐하면 현실적으로는 행정관청의 범주를 벗어났다고 판단하고요. 두 번째로는 행정의 효율성을 상당히 떨어트릴 수도 있다. 예를 들면 이런 거잖아요? 사법기관이라고 하면 검찰, 경찰이 있는데 우리나라에는 무수히 많은 법률이 있어요. 형법을 비롯해서 무수히 법률이 있고 거기에는 이런 법률을 위반했을 때는 처벌조항이 다 있죠. 그랬을 때는 그 자체만으로도 법률 처벌조항을 갖고 있는 건만으로도 준법이 기본이고 지키지 않았을 때는 이런 처벌이 따른다는 어떤 경고성, 일벌백계 이런 것인데 이것을 감사관을 구성해서 이미 법에 다 이것은 하면 안 된다 안 된다 나와 있는 거에 대해서 행정관청에서 이것을 일상적인 감사를 해서 감사하면 또 뭐 할 겁니까? 만약에 형사처벌이나 이런 건이 있으면 다시 검찰이나 수사기관에 수사의뢰를 해야 될 테고, 저는 개인적으로 사실…. 예를 들면 이런 거죠. 만약에, 지금도 주택법에는 그전부터 일정규모 이상은 1년에 한 차례씩 공인회계사의 회계감사를 받도록 되어 있지 않습니까?
기영

최기영건축과장

예.
일원

주일원위원장

그것은 뭐예요? 법에 정해놓고 자기들 스스로 인정하는 거밖에 안 되는 거죠. 형식적이라는 것이라는 거에 대해서. 물론 여기에 감사의 범위는 꼭 회계적인 부분만 아니고 여러 가지 광범위하게 포함이 되어 있는 것으로 알고 있습니다만 그것은 이미 법에 법령, 규칙 이런 데 다 이미 행정관청으로서의 감독권한이 부여되어 있단 말이죠. 그런데 이렇게 포괄적으로 감사반을 구성해서 그것도 우리가 시에서 예산을 투입, 감사비용을 시가 들여서…. 저는 사실 이해가 잘 안 돼요. 이것은 사법기관의 영역이라고 보는데요.
기영

최기영건축과장

감사를 해서 말씀대로 사법기관의 영역 같은 경우 범위가 있기 때문에 거기까지는 못 가더라도 그 외에 위반된 사항이 있으면 분야별로 아까 말씀하신 대로 관련법에 처벌조항이 있고 과태료 처분도 하기 때문에 감사에서 나타난 문제점이 있다고 하면 그거에 대해서 처리도 할 수 있기 때문에요.
일원

주일원위원장

일단 과장님께서 조례 제정하셨으니까 의지는 이 조례를 제정해서 감사반의 기능과 역할을 해보실 의지가 강하게 있는 거예요?
기영

최기영건축과장

예, 하여튼 열심히 해보겠습니다.
일원

주일원위원장

이게 제도화 되어서 아파트에도 어쨌든 정착이 된다면 되고 나서 1년, 2년, 3년 후에 이 감사청구가 정말 빈번하게 일어나고 남발이 되었을 때 과연 우리 행정기관으로서 평상시 행정 수행할 때 업무영역도 있고 격무에 시달리는 것으로 알고 있는데 이게 정말 정착이 되어서 앞을 다투어서 우리도 감사해줘라, 우리도 감사해줘라 이러면 과연 행정의 영역에 부합되는 것인지 국장님, 어떻게 생각하세요?
기영

김기영안전건설도시국장

제가 말씀드리면 저희 공무원의 역할, 과중한 업무부담에 대해서 염려해주시는 부분에 대해서 굉장히 감사드리고요. 물론 조례로 제정합니다만 실제 감사를 입주자대표회의라든지 이해관계자들이 청구하는 것은 그다지 많은 것은 아닐 것이라 보여집니다. 다만 아파트를 꾸려 나가는 입주자대표회의라든지 또는 관리사무소의 주민 내부에서 갈등이 생길 때는 누구한테 뭐를 받고 싶어하는 기대심리 그런 부분이 있을 거 같아요. 물론 법에는 있지만 왜 조례로서 상세한 부분은 정해도 되는데 그것을 안 정하고 자꾸 법 타령만 하느냐라는 실제 어떠한 민원도 있고 해서, 일단 그러면 조례를 제정해서 아까 말씀드린 대로 많지는 않겠지만 저희들도 많지는 않을 것이라고 봅니다. 지금 위원장님 말씀대로 1년에 한 번씩 하는 회계감사 같은 것은 의무적으로 해야 되는 것이고, 주민 스스로도 내부적으로 입주자대표회의에서 감사해서 공고문까지 붙여놓는 마당에 있는데 많지는 않을 것이라고 보여집니다만 내부갈등 해결을 하기 위한 하나의 말하자면 처리를 해주길 원하는 그런 부분에 있어서는 한번 운영을 해보고요. 많지는 않을 거 같아요. 위원장님 걱정하시는 대로….
일원

주일원위원장

예를 들어서 건축과니까 공동주택 관련되는 업무의 주무부서지만 예를 들자면 환경보호과나 이런 데에서 민간기업들 사적영역이잖아요? 민간기업들이 많이 있단 말이에요. 천안시 관내에. 그런데 거기에 개별법령에도 환경에 관한 것은 어떤 수치로서 정함이 있겠죠. 지켜야 될 것, 지키지 말아야 될 것, 지켜야 될 것을 안 지켰을 경우에는 어떤 처벌조항도 다 있을 것이고. 거기에도 환경쪽에 뭐가 자꾸 문제가 심각하다. 누군가 기업이나 이해관계인이 환경보호과에 감사청구하면 감사반 꾸려서 총체적으로 조사를 하는 이런 게 과연 행정이 적합하냐라는 거죠. 법률에 정해진 감독기능만 수행하는 것이 맞지 그것을 감사반을 꾸려서 사적영역에 총체적인 뭐가 잘못되었는지 적극으로 마치 사법기관이 하는 것처럼의 역할을 하는 것이 행정기관이 부합되냐는 거예요.
기영

김기영안전건설도시국장

물론 맞는 말씀인데요. 법령이 개정된 것으로 봐서는 또 한편으로는 필요하다라고 인지를 해서 개정이 되지 않았나, 필요한 부분에 대해서는 지자체 조례로 해서 운영을 한번 하도록 이렇게 했기 때문에요.
일원

주일원위원장

저는 과잉입법이라고 본다는 거죠. 물론 국회의원들께서 충분히 협의해서 정해진 법률이겠습니다만요. 예산도 수반되고요.
기승

황기승위원

이 예산을 그래서 신청한 사람들이 내야 된다라고 봅니다.
일원

주일원위원장

하여튼 조례 만드느라 수고하셨고요. 조례가 효과가 있고 없고 간에 제가 지적하는 것은 행정관청의 기능과 역할에 과연 이것이 부합되는 것인가, 취지나 이런 것은 다 좋은데, 잠시 정회좀 하고 논의를 좀 더 자유롭게 해보시죠.
기영

최기영건축과장

예.
일원

주일원위원장

잠시 의견조정시간을 갖기 위해서 정회를 선포합니다.

14시 33분 회의중지

14시 48분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변 종결을 선포합니다. 그러면 아까 위원님들하고 협의한 대로 자구수정만 하나 하는 것으로 수정가결할 수 있도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여는 정회시간에 위원 여러분과 충분한 협의를 거쳐 수정하기로 의견을 모았습니다. 황기승 부위원장님께서는 수정안을 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

기승

황기승부위원장

황기승 부위원장입니다. 본 위원회 수정안에 대하여 설명드리겠습니다. 천안시 공동주택 관리의 감사에 관한 조례안을 다음과 같이 수정한다. 제7조 제2항 중 ‘도시건축과장’을 ‘업무담당과장’으로 수정한다. 이상 설명드렸습니다.
일원

주일원위원장

황기승 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 의결순서입니다. 본 수정안은 정회시간에 위원 여러분과 충분한 협의를 거쳐 작성된 것으로 질의토론, 축조심사를 생략하고 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 제출된 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 건축과장님, 수정안에 대해서 이의 있으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

기영

최기영건축과장

이의는 없고요. 2항에 보면 감사반장은 업무담당과장이 되고 그 옆에 반원이 있거든요, 도시건축과 소속 공무원을 해당 과 소속 공무원으로 해주세요.
선태

김선태위원

도시건축과를 해당 과로 하자는 거죠. 직위가 그때 그때 바뀌다 보면 수정해야 되니까 포괄적으로 해당 과로 하자는 거죠.
일원

주일원위원장

수정안을 다시 해야 되는 건가요?
천순

황천순위원

나중에 바뀌게 되면 그때 가서 수정하면 되지 않을까요?
일원

주일원위원장

직제가 자주 바뀌다 보니까 도시건축과장이라고 명시를 해놔서 그때마다 과명이 바뀌면 조례를 그때 그때 맞춰 개정안을 내야 되는 번거로움이 있으니까 해당부서장이라고 자구를 수정하자고 했던 것인데 정확히 말씀해 주세요. 지금 속기에 남기고 그대로 의결하면 되니까요.
기영

최기영건축과장

반원도 마찬가지로 도시건축과로 남아 있잖아요. 같이 자구수정하자는 겁니다.
일원

주일원위원장

제7조 2항에 감사반의 반장은 업무담당과장으로 하고 반원은 업무담당과 소속 공무원 중에서 시장이 정한다. 이렇게 수정하면 되는 거죠?
기영

최기영건축과장

예.
일원

주일원위원장

수정안은 제가 지금 읽어드린 대로 수정하고 나머지 부분은 원안대로 의결하겠습니다. 위원 여러분, 이의 있으십니까? 건축과장님, 이의 있으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

기영

최기영건축과장

없습니다.
일원

주일원위원장

이의가 없으므로 의사일정 제3항 천안시 공동주택 관리의 감사에 관한 조례안은 수정가결되었음을 선포합니다. 4. 천안시 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안(시장제출)

14시 53분

의사일정 제4항 천안시 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본안의 제안자이신 천안시장을 대리하여 건축과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
기영

최기영건축과장

235쪽입니다. 천안시 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 개정안에 대하여 설명드리겠습니다. 개정이유 및 주요개정내용입니다. 주택법의 개정에 따라 공동주택의 층간소음에 관한 사항을 공동주택관리 분쟁조정위원회에서 심의·조정할 수 있도록 본 조례 제4조 기능에 공동주택의 층간소음에 관한 사항을 추가하는 사항이 되겠습니다. 기타사항은 별도의 의견이 없었습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기수

한기수전문위원

천안시 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 2015년 10월 7일 천안시장이 제출하여 같은 날짜에 우리 위원회에 회부되었습니다. 개정이유는 공동주택의 층간소음에 관한 사항을 공동주택관리 분쟁조정위원회에서 심의·조정할 수 있도록 항목을 추가하고자 합니다. 두 번째 주요내용으로 가. 공동주택관리 분쟁조정위원회의 기능인 심의 조정항목에 공동주택의 층간소음에 관한 사항을 신설하는 것입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 공동주택의 층간소음에 관한 사항을 공동주택관리 분쟁조정위원회에서 심의·조정할 수 있도록 항목을 추가하는 사안으로 검토결과 관계법령 위반여부 등 법률관계에 있어서 특별히 저촉되는 사항이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ․검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

일원

주일원위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 건축과장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 단순히 분쟁조정위원회에다 항목 하나 추가하는 거잖아요? 위원님들 특별히 질의하실 거 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 의결순서입니다. 본 안건에 대하여는 질의답변시 충분한 토론이 있었으므로 토론과 축조심사를 생략하고 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 천안시 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안은 가결되었음을 선포합니다. 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 56분 회의중지

15시 49분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제5항과 제6항은 10월 15일 10시에 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 50분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록