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울산광역시의회 발언

문석주 의원 발언

제173회 제213차 산업건설위원회2015-10-15

문석주 의원 프로필 보기 →

일현

김일현위원장

성원이 되었으므로 제173회 울산광역시의회 임시회 제2차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘 제2차 회의는 교통건설국 소관 조례안 2건과 의견청취의 건 1건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제205호)
의사일정 제1항 의안번호 제205호 울산광역시 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김대호 교통건설국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
대호

김대호교통건설국장

안녕하십니까? 교통건설국장 김대호입니다. 평상시 우리 울산발전과 항상 교통건설국을 성원해 주시는 김일현 산업건설위원장님과 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 의안번호 제205호 울산광역시 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 하겠습니다. (조례안 제안설명)
일현

김일현위원장

김대호 교통건설국장 수고하셨습니다. 김성석 전문위원께서는 본 건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
성석

김성석전문위원

산업건설전문위원 김성석입니다. 의안번호 제205호 울산광역시 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
일현

김일현위원장

김성석 전문위원 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 박학천 위원님.
학천

박학천위원

우리 전문위원님 검토보고도 있었고 또한 여성가족청소년과의 의견도 있었는데요. 물론 행정 및 재정지원 부분에는 우리가 지원하고자 하는 사업을 구체화시켜서 각 호에 실은 부분은 어느 정도 수용을 할 수가 있겠는데요. 당연직을 포함한 위원 부분은 “시장이 위촉하는 자로 한다.”를 “성별을 고려하여 시장이 위촉하는 자로 한다.” 별반 다를 바가 있나요?
해권

김해권교통정책과장

답변 드리겠습니다. 지금 현재의 구성인원을 보면 19명 정도 됩니다. 19명 정도 되는데 위원 중에 여자가 4명 정도 됩니다. 그중에 보통 60%를 초과하지 못한다고 되어 있습니다. 40대 60으로 되어있는데 자전거를 이용하시는 분들이 대체로 남자분들이 많아서 이 비율을 맞추기가 상당히 어려운 실정인 것 같습니다. 그래서 지금 현재 시장이 위촉하는 자로 하고 될 수 있는 대로 부서하고 협의를 할 때 40% 정도를 맞추도록 협의를 그렇게 했습니다.
학천

박학천위원

조례라 하는 것은 권한의 규정을 정해서 하는 부분인데 이 부분은 시장님의 의지에 따라서 또한 위원을 위촉할 수밖에 없는 조례다 말입니다. 그러면 개정하는 거나 현행이나 이 부분은 똑같다 말입니다. 그렇기 때문에 조례라고 하는 부분을 보면 규정을 명확하게 하는 것도 맞지 않나 이렇게 봐지는데 물론 과장님 말씀대로 성별의 비율에 있어서도 상당히 위원으로 위촉하고자 하는 부분에 있어서는 충족시키기가 힘든다는 부분은 이해는 합니다만 요즘 여성분들도 자전거동호회가 많이 생겨가지고 상당히 많이 활용을 하거든요. 그런 분들의 목소리를 좀 더 담기 위해서 위원으로 위촉을 하게 되고 이렇게 하는데 개정안이나 현행이나 비슷한 부분인데 개정이라고 이렇게 올라오니까 상당히 아쉬운 부분이 없잖아 있습니다. 이왕 하는 김에 성별구분을 명확하게 조례에 담았으면 좋았을 건데.
해권

김해권교통정책과장

이것 지금 양성평등법이 있기 때문에 성별영향분석평가는 수시로 부서에서 점검을 합니다. 그래서 최대로 저희들도 맞춰가려고 노력을 하고 있고요. 지금 이 부분뿐만 아니라 다른 위원회라든지 부분에 상당히 여성 참가가 어려울 때가 있습니다. 그런 부분에는 범위를 충족하기 어려울 때에 이 문구를 쓰고 있습니다. 최대로 맞춰가도록 부서하고 협의를 하도록 하겠습니다.
학천

박학천위원

우리 의회에서도 항상 성인지교육이나 성별 이런 부분의 교육을 좀 많이 강화시키고 있고 이 부분을 요즘 추세가 그렇게 조례에도 명기를 해가는 추세다는 이야기입니다. 아무튼 이것은 시장님의 의지니까 성별밸런스를 제대로 맞춰서 의견을 잘 수렴하면 그 위에 더하겠습니까, 그죠? 일단은 이 안은 받아들이는데 확실하게 위원회를 구성할 적에 성별을 제대로 맞추어주시기를 당부 드립니다.
해권

김해권교통정책과장

알겠습니다. 관심을 많이 가지도록 하겠습니다.
일현

김일현위원장

더 질의하실 위원님. 문석주 위원님.

문석주위원

국장님 설명 잘 들었고요. 김해권 과장님께 질의를 하겠습니다. 실제 자전거이용 활성화 조례에 대해서 참 안타까운 게 지난번 회기 때 제가 분명히 자전기이용 활성화 조례하면서 NFC 활성화해서 할 때도 분명히 세분화해야 된다고 그렇게 설명을 했는데도 과장님 답변은 그 당시에 어떻게 했습니까? ‘포괄적으로 명시되어 있기 때문에 아무 문제없다.’ 지금 울산광역시 보조금 조례 전면개정이 2015년 1월 1일부로 했습니다. 이것을 했음에도 불구하고 그 당시에 세분화 분명히 해야 된다고 명시하는 게 가장 좋다고 했는데도 불구하고 과장님과 담당자의 답변은 세분화하지 않고도 전체 포괄적으로 해도 예산 지원할 수 있기 때문에 NFC카드 조례를 변경 안 해도 된다. 이렇게 말씀했었습니다. 그런데 이제 와서 이렇게 세분화해야 된다고, 2015년 1월 1일로 전면개정 됐는데도 불구하고 해당부서에서는 전혀 파악도 못하고 이제 와서 세분화, 구체적으로 명시해야 된다. 이런 부분의 업무파악을 제대로 잘 하시고요. 그리고 또 이 조례에 대해서는 별 문제없지만 NFC 근거리 통신제도하면서 제가 분명히 말씀드렸는데도 울산광역시 전체 예산투입 했을 때는 2000만 원만 하면 되는데 5개 구·군 울산 전체하는데도 불구하고 예산을 절감할 수 있는, 지금 현재 남구에 하고 있다 말입니다. 남구에 별도로 2000만 원하면 결국 구·군에 5000만 원, 1억 원이 들어가야 됩니다. 그런 부분에 답변해 보시죠. 이 조례에 분명히 같이 되어 있기 때문에 연계됩니다. 제가 질의한 것은 시에서 조례에 있기 때문에 2000만 원만 예산편성하면 120만 울산시민들이 다 할 수 있는데 왜 안 하고 남구에 2000만 원하면 구·군에 또 해야 된다 말입니다. 그 필요 없는 예산을 8000만 원이라든지 1억 원 예산을 소비하느냐 이 말입니다. 그 부분에 답변해 주시죠.
해권

김해권교통정책과장

답변 드리겠습니다. 지금 현재에 자전거등록 업무는 법상에 가지고 있는 것은 전부다 구·군 기초단체에서 가지고 있습니다. 지금 NFC에 대한 것은 등록을 가지고 있는 기초단체에서 전체 우리나라에서 보면 몇 개 단체가 하고 있고요. 중구에서도 기초단체에서 당초에 시행을 했습니다. 중구에서 시행할 때는 보험관계를 자전거를 가지고 있는 분들에게 보험을 지급하기 위해서 제일 처음에 했고요. 그리고 지금 남구에서 올해에 지금 현재 업체 선정하기 위해서 공고 중인 것으로 알고 있습니다. NFC 그것도 남구에서 등록을 전부다 하는 조건에서 하고 있고요. 그것은 계획이 되었고.

문석주위원

과장님 시간이 짧은데 자꾸 그렇게 말씀하시지 마시고요. 등록업무는 구·군에 한다 말입니다. 이것은 당연히 해야 되죠. 그러면 프로그램만 시에서 내려주면 구‧군에서 다 하는데 뭐가 문제 있습니까? 그 말씀을 드리고 싶습니다.
해권

김해권교통정책과장

그 부분에 대해서 저희들이 등록업무를 전체 기초단체에서 가지고 있기 때문에 그것도 전체 구·군에서 조례가 전부다 우리 시와 같이 조례가 개정돼야 될 걸로 봐지고요. 그다음에 구·군에서도 조례를 개정할 수 있도록 저희들이 촉구를 하고 회의소집도 11월까지 하도록 해서 거기에 합당할 수 있도록 하고 예산을 지원할 수 있도록 저희들이 하겠습니다.
대호

김대호교통건설국장

교통건설국장이 말씀드리겠습니다. 위원님 말씀이 울산시 5개 구·군을 별도로 시스템을 구축하지 말고 시에서 일괄적으로 구축하면 예산절감이나 효과적일 것이다 그 말씀이시죠?

문석주위원

당연하죠.
대호

김대호교통건설국장

저는 맞다고 봅니다. 맞는데 지금 자전거 등록이 서울 노원이나 상주 가보면 2%, 0.6% 정도 되거든요. 시민들이 자전거를 사는데 등록하러 구까지 가는 것은 한계가 있다. 그래서 자전거를 사는 곳에서 등록을 한다든가 이게 전반적으로 검토를 저희가 해서 지금 남구에서 우선 추진합니다. 나머지 4개 구가 별도로 추진한다면 그것은 저희가 시에서 정리를 하겠습니다.

문석주위원

국장님, 간단하게 말씀드리면 아직 국장님도 업무 파악을 못한 것 같은데 NFC카드 지금 현재 등록은 시에서 프로그램 한 것을 보면 경찰서, 파출소, 소방서 누구든지 등록 다 할 수 있습니다. 이해하죠? 아까 판매점에도 다 됩니다. 그것만 하면…….
대호

김대호교통건설국장

거기에 사람들이 가질 않죠.

문석주위원

알겠습니다.
대호

김대호교통건설국장

알았습니다. 남구 좀 하는 것보고 나머지 4개 구가 확대시스템 구축은 저희가 안 하도록, 못하도록 하겠습니다.

문석주위원

당연하죠. 이상입니다.
일현

김일현위원장

문석주 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 안 계시므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제205호 울산광역시 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여는 원안과 같이 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시25분 회의중지

11시26분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 울산광역시 지역건설산업 발전에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 2. 울산광역시 지역건설산업 발전에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제206호)
의사일정 제2항 의안번호 제206호 울산광역시 지역건설산업 발전에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김대호 교통건설국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
대호

김대호교통건설국장

교통건설국장 김대호입니다. 의안번호 제206호 울산광역시 지역건설산업 발전에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 제안설명은 사전 배부해 드린 유인물을 중심으로 하겠습니다. (조례안 제안설명)
일현

김일현위원장

김대호 교통건설국장 수고하셨습니다. 김성석 전문위원께서는 본 건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
성석

김성석전문위원

산업건설전문위원 김성석입니다. 의안번호 제206호 울산광역시 지역건설산업 발전에 관한 조례 일부개정조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 지역건설산업 발전에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
일현

김일현위원장

김성석 전문위원 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서 는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 윤시철 위원님.

윤시철위원

반갑습니다. 지금 현재 우리가 “분할‧분리발주 가능 여부를 검토하여야 한다.” 이렇게 했는데 우리 시행령에 금액이 정해져 있습니까, 어떻습니까?
형우

이형우건설도로과장

금액은 정해지지 않습니다.

윤시철위원

예를 들어 100억 원 미만이라든가 총공사금액의 100억 원 미만이라든가 그런 제한 없습니까?
형우

이형우건설도로과장

대표적으로 저희들 입찰에 대해서 지역제한을 하고 있습니다. 그런데 저희가 종합건설 같은 경우는 100억 원 이상은 전국입찰입니다. 이것을 분할‧분리하면 지역입찰로 돌아올 수가 있습니다. 그러면 지역업체들이 참가할 수 있는 여지가 많이 있습니다. 그래서 저희들이 처음 계획단계부터 분할하고 분리할 수 있도록 의무규정을 두고 있습니다.

윤시철위원

그리고 신설되어 있는 제19조(하도급계약심사위원회) 이게 하도급 관련 조례가 퍼센티지가 되어 있었지 않습니까?
형우

이형우건설도로과장

예, 그렇습니다.

윤시철위원

60%인가 70% 이렇게 지역하도급 줘야 된다.
형우

이형우건설도로과장

예, 60% 권장사항입니다.

윤시철위원

그런데 실질적으로 17대 시‧도에서 우리 울산시가 이 부분에 대해서 다른 지역에 비해서 챙기는 비율이 굉장히 낮았다 말입니다. 해마다 지적됐던 사항이고 해마다 감사할 때 보면 저희들 지역업체들의 전문건설협회 회장을 비롯해서 만나보면 계속 이 부분에 대해서 해 왔는데 이것을 그때마다 저희들이 질의를 했을 때 계약은 계약심사과나 계약부서에서 하기 때문에 저희들은 조례만 해서 넘겨주는 걸로만 계속 답변을 했다 말입니다. 그러면 여기 산업건설기본법에 의해서 하도급계약심사위원회 구성이 되면 우리 교통건설국장님이 위원장이 되실 텐데 실질적으로 이게 형식에 그치지 않고 계약부서나 계약심사부서와 협의가 됩니까, 이게 우선이 되는 겁니까, 이 조례가 어떻게 되는 겁니까?
대호

김대호교통건설국장

저희가 협의해서 결론을 내서 계약심사과에 적극적으로 반영토록 하겠습니다.

윤시철위원

왜냐하면 지금 다른 지역에는 똑같은 조건이다 말이죠. 상위법 때문에 저희들이 조례를 손을 못 댔고 단지 권고사항으로 계속해 왔었지 않습니까? 그러면 실질적으로 이런 하도급계약심사위원회까지 만든다면 실제로 그만큼 역할을 해 줘야 된다는 거죠.
형우

이형우건설도로과장

예, 그렇습니다.

윤시철위원

지역에서 어떻게 됐든 간에 우리 전문건설업체에 조금이라도 도급을 더 받기 위해서 여러 가지 그동안 많은 걸 해 왔지만 실질적으로 하나도 이루어지지 않았거든요. 우리 건설교통국에서 하는 건데 저쪽하고 잘 되겠어요?
대호

김대호교통건설국장

저희가 유도를 더 적극적으로 해서 지난달에 우리 건설도로 과 직원들이 현장을 가봤습니다. 그랬더니 공공공사 하도급률이 36.8% 아주 낮습니다. 60%가 권장사항인데, 그다음에 민간공통주택은 4.7% 거의 안 하고 있습니다. 그래서 지금 부시장님, 시장님께 보고를 드렸는데 내년에 건설도로과에 TF팀을 만들어서 조직 하나를 만들 겁니다. 그래서 우리 울산관내 공공이든 민간에서 발주하는 금액에 대해서 우리 팀이 운영하면 5000억 원 정도는 우리 지역에 할당될 수 있도록 하겠다 이런 의지를 갖고 있습니다.

윤시철위원

지금 아시다시피 우리 울산 같은 경우는 그동안 대형 국책사업들이 굉장히 많음에도 불구하고 실질적으로 혁신도시에 많은 공기업이 이전해서 왔음에도 불구하고 그런 공사과정에서 우리 울산지역의 전문건설업체들이 참여를 거의 못했다 말이죠. 거의 유명무실할 겁니다. 물론 도급비율 자체는 아까 말씀하신 그게 맞지만 대다수가 타 지역의 전문건설업체이지 우리 지역의 전문건설업체가 아니라는 거죠. 그래서 우리가 하도급계약심사위원회를 만들고 지방전문건설업체 하도급 비율 정해놓고 이러는 이유는 지방전문건설업체에 일을 많이 주고 경제 활성화를 위하는 차원에서 자꾸 이 이야기가 나온 거거든요. 이번 기회에 권익위원회나 규제개혁위원회에서 이런 걸 냈더라면 거기에 맞춰서 실질적으로 아까 국장님께서 말씀하신 내년도부터 TF팀 구성하고 다 됐을 때 실질적으로 내년에 좀 뭔가 이게 있어야 됩니다. 조례만 만들고 자꾸 해서 할 게 아니라 국장님도 새로 오셨고 하기 때문에 실질적으로 계약심사부서에 울산에도 제가 생각할 때는 전문건설협회를 운영하는 사람들이 울산말고 타 지역에 가서 많은 수주를 해 오고 있거든요. 그런 것을 감안해서 오늘 조례를 만드신 것은 참 잘한 것이고 아까 국장님께서 말씀하신 내년에 TF팀 구성해서 어떻게 됐든 도급 관련해서 앞으로 관리를 하겠다 상당히 저는 환영을 합니다. 그만큼 내년에는 새로 온 국장님께서 실적을, 안 그래도 이 어려운 건설경기를 지역에 활력을 불어넣을 수 있는 계기가 됐으면 합니다. 이상입니다.
일현

김일현위원장

윤시철 위원님 수고하셨습니다. 박학천 위원님.
학천

박학천위원

조례를 통해서 우리 지역건설산업이 발전했으면 하는 부분은 우리 위원님들의 전체적인 동의안이 아닌가 이렇게 봐집니다. 분리발주하는 부분도 우리 규제개혁특별위원회에도 이 안이 와가지고 우리가 집행부로 이관하는 부분이 있는데 이것을 의무사항으로 명기를 해서 분리발주를 할 수 있게 된 부분에 대해서 상당히 고무적으로 생각을 하고요. 하도급계약심사위원회를 통해서 앞서 선배위원님께서 질의를 했습니다. 이 역시도 우리 울산에 보면 하도급이 건설업에만 국한되는 것이 아닙니다. 실제적으로 산업 전반에 다 하도급이 있는 부분입니다. 그러면 우선적으로 우리 집행부에서 건설산업에 따른 부분에 TF팀을 한번 구성을 해가지고 이것이 잘 진행이 되고 우리 울산의 건설경기를 통해서 지역경제가 활성화된다고 하면 전체 산업의 하도급에 대한 TF팀이 구성이 되어야 되는 것입니다. 그래야만 원청과 하청의 가교역할을 우리 울산시에서 해 줘야 되는 부분이거든요. 실제적으로 아까 국장님께서 자료를 이야기했습니다. 지역의 하도급에 있어서 실적이 36%대를 이야기했는데요. 3년 전에 36%이고 그다음에 또 34%, 33% 이렇게 해마다 계속적으로 하도급에 우리가 실적이 줄어드는 겁니다. 타 지방에는 거의가 50%대로 육박을 하거든요. 이것을 우리 집행부에서 제대로 인지해서 건설업 경제가 활성화되고 관급공사에 하도급이 제대로 원활히 되면 그 돈이 외부로 빠져나가지 않고 우리 울산지역에서 경제활동을 하게 되는 겁니다. 그것을 좀 명심해서 이 부분에 적극적으로 행정을 집행을 해 주셔서 모범적인 운영이 되기를 희망하고, 또 이것을 계기로 전 산업에 걸쳐서 원청과 하청과의 관계개선을 위한 하나의 부서가 있어도 무방하다 이렇게 봐지거든요. 참 중요한 겁니다. 지금 우리가 산업도시에 있어서 원청과 하청이 다 있는 겁니다. 그러면 이게 우리 울산광역시는 간과한 부분인데 이것을 우리 관에서 촉매역할을 해 주고 뭔가 교량역할을 해 줄 수가 있어야 되거든요. 이 부분에 제가 앞서 기획관실에다가 7월에 부서를 요청했습니다. 하니까 ‘내년 1월 1일에 할 적에 검토를 하겠다.’ 이렇게 답을 받아놓은 사항인데 이번에 우리 건설도로과에서 이 부분을 TF팀을 구성해서 건설업부터 먼저 해 보겠다하니까 저희들 상임위로서도 상당히 환영하는 부분입니다. 제대로 운영을 해서 우리 지역경제에 큰 보탬이 되기를 희망합니다.
형우

이형우건설도로과장

잘 알겠습니다.
학천

박학천위원

이상입니다.
일현

김일현위원장

박학천 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제206호 울산광역시 지역건설산업 발전에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 원안과 같이 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시40분 회의중지

11시42분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 교통건설국 소관 의견청취의 건에 대해 심사하도록 하겠습니다. 3. 시내버스 요금조정 계획(안) 의견청취의 건(의안번호 제213호)
의사일정 제3항 의안번호 제213호 시내버스 요금조정 계획(안) 의견청취의 건을 상정합니다. 김대호 교통건설국장께서 발언대에 나오셔서 본 건에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.
대호

김대호교통건설국장

교통건설국장 김대호입니다. 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 의안번호 제213호 시내버스 요금조정 계획(안) 의견청취의 건에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (의견청취의 건 제안설명)
일현

김일현위원장

김대호 교통건설국장 수고하셨습니다. 김성석 전문위원께서는 본 건에 대해 검토보고하여 주시기 바랍니다.
성석

김성석전문위원

산업건설전문위원 김성석입니다. 의안번호 제213호 시내버스 요금조정 계획(안) 의견청취의 건 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․시내버스 요금조정 계획(안) 의견청취의 건 및 검토보고서 (별첨에 실음)
일현

김일현위원장

김성석 전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 윤시철 위원님.

윤시철위원

작년 2014년도에 40원 인상을 했다 아닙니까?
성찬

송성찬버스택시과장

예.

윤시철위원

작년 그 당시에 왜 이렇게 적게 나왔죠? 기억을 잘 못하겠는데.
성찬

송성찬버스택시과장

작년에 인상할 적에는 2013년도에 원가계산을 했습니다. 그래서 2013년도에 올리려고 했으나 미루어지는 바람에 작년 3월에 인상을 해서 그렇습니다.

윤시철위원

지금 현재 이게 어떻게 보면 유가가 하락을 했기 때문에 손님들이 승용차를 그만큼 많이 갖고 오기 때문에 대중교통을 이용하는 시민들이 줄어들었다. 1만5000명, 지금 요지가 그 내용 아닙니까?
성찬

송성찬버스택시과장

저희들이 지금 분석을 해 본 결과 그렇게 흐름이 가고 있는 게 작년 10월부터 유가가 1700원대로 떨어진 그 순간부터 계속 승객이 떨어지고 있거든요. 그래서 금년 1월부터 1400원 내지 1500원대 떨어지는 순간 하루에 1만 5000명씩 줄어들고 있는 실정입니다. 그래서 저희들은 유가가 큰 영향이 아니냐 그렇게 판단합니다.

윤시철위원

우리가 대중교통에 경유 버스가 몇 %쯤 됩니까?
성찬

송성찬버스택시과장

시내버스는 단 1대뿐입니다.

윤시철위원

지선버스나 마을버스 같은 경우는?
성찬

송성찬버스택시과장

지선·마을버스는 좀 있습니다.

윤시철위원

그러면 과연 이 자료가 신빙성이 있는 겁니까? 예를 들어서 지선버스나 마을버스 같은 경우에 경유를 한다면 여기는 분명히 원가 부분에 있어서 차이가 있을 거란 말이죠. 그러면 예를 들어서 여기에서 지선버스나 마을버스에서 승객이 줄어들면 따라서 여기는 유가가 하락했기 때문에 그러면 원가 자체가 분석이 똑같이 11%인가 같이 인상을 해 달라고 이렇게 됐는지?
성찬

송성찬버스택시과장

그런 내용이 아니고요. 지금 제가 말씀드린 내용은 유가가 하락이라고 하니까 일반…….

윤시철위원

무슨 얘기인지 압니다. 유가가 하락하니까 자가용이용률이 늘어나니까 그만큼 1만 5000명이 줄었다 그것은 알아요. 아는데 그 내용이 아니라 마을버스나 지선버스가 경유이지 않습니까? 그러면 거기에도 분명히 원가가 줄어들어야 되잖아요.
대호

김대호교통건설국장

교통건설국장이 말씀드리겠습니다. 지금 우리가 자료를 분석해 보니까 운송원가 중에 유류비가 차지하는 게 전체의 19% 정도 됩니다. 그랬더니 이게 원가, 요금에 미치는 영향이 3%, 그러니까 전체 이용객 하락이라든가 차량증가, 요금인상 등의 운송원가가 총 15%의 요인이 있는데 유류, 기름 값이 떨어짐으로 인한 영향은 3%다. 그래서…….

윤시철위원

3%가 됐든 어떻게 됐든 간에 그게 반영됐어야 되지 않나 하는 얘기고.
대호

김대호교통건설국장

그 3%가 우리가 생각하는 것보다 적다 그런 얘기입니다.

윤시철위원

그다음에 국장님께서 오셨는데 지금 현재 우리 울산의 대중교통률이 17% 정도 밖에 안 됩니다. 전국 꼴찌 맞죠?
대호

김대호교통건설국장

꼴찌입니다.

윤시철위원

이 부분에 대해서 대중교통 활성화 방안이 여기 자료에도 시의 시책으로 앞으로 버스전용차로 도입이나 이런 것을 검토하겠다고 말씀하셨는데 지금 우리 울산시가 대중교통이용률이 17% 밖에 안 되는데 지금 오셔가지고 여기에 대한 근본적인 대책이나 연구를 했거나 앞으로 계획이 있으면 한번 말씀해 주시죠.
대호

김대호교통건설국장

제가 지금 울산에 온 지 두 달 반 정도 지났습니다. 제가 시장님께 보고를 지난달에 했습니다. 버스 쪽에 대해서, 그래서 저는 버스 개혁을 2016년도를 원년으로 삼겠다. 그래서 지금 가장 울산의 문제가 버스 배차간격이 깁니다. 그다음에 서비스도 안 좋고 그러니까 불편하니까 사람들이 안 탑니다. 그리고 우리 애들은 어려서부터 어머니, 아버지가 안전하게 태워다준 게 훈련이 되어 있습니다. 그래서 버스를 안전하고 편하게 탈 수 있는 시스템으로 바꾸어야 되겠다. 그래서 내년도에 사업계획을 짜서 올렸습니다. 올려서 예산부서하고 협의 중인데, 첫 번째로 버스노선 개편을 획기적으로 바꾸겠다. 그래서 지금 우리가 환승이라는 것은 과거의 긴 노선을 한 번에 가던 걸 두 번이나 세 번 짧게 잘라서 가니 우리 이용자입장에서는 요금부담이 됩니다. 그런 것을 환승할인 할 때 도와주는 겁니다. 이용자 측면에서, 노선을 길게 한 번에 가던 걸 세 번에 가면 세 번 요금을 내면 안 된다. 한 번 요금으로 간다. 이런 게 환승할인제도인데 그런 측면에서 환승할인이 부여되는데 지금 노선개편을 제가 얘기를 들어보니까 2002년도에 일부하고 지금 비교적 안 한 것 같습니다. 그런 노선개편이 있어야 되고. 두 번째는 정시성 확보입니다. 버스가, 정시성 확보라는 것은 배차간격을 제대로 부여하고 그다음에 거기 시간에 맞게 도로교통여건을 만들어줘야 되는데 우리 울산 교통상황이 타 시‧도에 비해서 나쁘지는 않습니다. 그런데 특정한 도심의 삼산로라든가 번영로라든가 문수로 이런 곳에서는 좀 밀립니다. 그래서 그런 곳은 버스가 제 시간에 갈 수 있도록 전용차로를 만들어서 운영을 한번 해 보자 이런 아이디어, 그다음에 환승하는데 편의시설을 넣어서 보다 편하고 안전하게 할 수 있는 이런 시스템을 내년도에 잡아서 2017년도까지는 완성을 하겠다 이런 의지를 제가 시장님께 표명하고 준비를 하고 있습니다.

윤시철위원

지금 본 위원이 생각할 때 는 국장님께서 말씀하신대로 실질적으로 울산광역시 내의 도로교통 여건이 다른 시‧도에 비해서 절대 나쁜 것은 아니라고 봅니다. 도로비율이나 이런 것을 보면 그렇게 나쁜 것은 아닌데 실질적으로 거기에 대한 불편함을 느끼니까 시민들이 자기 차를 가지고 다니는 거란 말이죠. 예를 들어서 아까 말씀하신대로 학부모 입장에서는 아이를 당연히 아침, 저녁으로 태워갔다가 태워오는 걸로 각인이 되어 있으니까 그런 게 물론 시민의식도 문제죠. 그게 결국 왜 그렇게 됐느냐 역으로 보면 대중교통이 그만큼 편리하게 안 되어 있기 때문에 갖고 나오는 거라는 말이죠. 그래서 지금 우리가 혁신도시에 차를 돌리고 있지만 혁신도시에 입주해 온 공공기관 직원들 얘기를 들어보면 굉장히 불편하다는 거예요. 예를 들어 혁신도시에서 삼산 한번 나가려면 30분, 1시간 걸린다는 거예요. 그러면 여기에 대해서 뭔가 대책들이 나와야 되고 우리가 그냥 말로 ‘울산으로 이사 오시오.’, ‘전입하시오’ 이게 아니라 그 사람이 편리하면 올 거라는 거죠. 그래서 이런 부분은 국장님 새로 오셨기 때문에 제가 한 가지 더 덧붙여서 말씀드리면 이것은 어차피 대중교통요금이 오르는 것은 실질적으로 서민들이나 우리 학생들 부담으로 고스란히 돌아갑니다. 실질적으로 어느 정도 형편이 되는 사람들은 집집마다 차가 있기 때문에 거의 자가용을 이용하고 이런 상황이기 때문에 민감한 것은 사실입니다. 그래서 저희 의회에서 의원들도 부담이 가는 것은 사실이거든요. 그렇지만 불가피하게 버스업계의 이야기를 들어보면 나름대로 버스업계의 애로사항도 많이 안 있겠습니까? 없던 차도 증차하고 혁신도시라는 새로운 노선도 생기고 하다보니까, 하지만 우리 서민들 물가를 생각하면 굉장히 민감한 부분이라는 생각이 들고 따라서 우리가 17% 밖에 안 되는 울산의 대중교통을 타 시‧도만큼 올릴 수 있는 대책방안 이런 여러 가지가 있다고 봅니다. 아까 말씀하신 그런 것도 있겠지만 새로운 교통도입이라든가 이런 것도 분명히 검토가 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 국장님께서 지금 저희 의회연구단체에서도 토론회를 거치고 했던 울산에 유일하게 전국 대도시에서 없는 전철 트램을 도입하자 이것도 우리 연구단체에서도 검토를 했고 또 2008년 당시에도 이 부분에 대해서는 BC가 1.2일이 나올 만큼 울산의 대중교통이 그만큼 열악하다는 것도 표면적으로 결과에 나온 수치거든요. 그래서 이번 기회에 그런 전반적인 것을 용역을 통해서 대중교통의 개혁이 필요하다 이렇게 봐집니다.
대호

김대호교통건설국장

위원님께서 말씀하신 것은 제가 파악을 해 봤습니다. 그래서 저는 옳은 방향이라고 보고요. 제가 시장님께 보고를 드릴 때 인구 200만 소득수준 10만 불에 대비한 교통비전을 만들어보겠습니다. 그래서 내년도에 1억 8000만 원 정도를 예산담당관실과 협의하고 있는데 그것을 가지고 그 안에 SOC 도로철도 새로운 교통수단 도입방안들을 검토해서 비전발표를 할까 합니다. 내년 하반기쯤에. 적극 검토하겠습니다.

윤시철위원

이상입니다.
일현

김일현위원장

윤시철 위원님 수고하셨습니다. 박학천 위원님.
학천

박학천위원

먼저 아쉬운 말씀을 좀 드리자면 교통 버스비의 인상은 우리 미래 물가인상과도 비례를 하고 또한 대중교통비는 교통의 약자분들이 다 이용을 하는 겁니다. 그렇기 때문에 상당히 아쉬운 부분이 인상요인이 있더라도 지금 현재 전국의 최고금액으로 인상이 됐습니다. 전국의 지금 현재 1250원이 최고금액입니다.
대호

김대호교통건설국장

충청남도나 이런 데는 1300원짜리가 있습니다.
학천

박학천위원

충청남도는 별도로 놔둬야죠. 1400원짜리 그것은 놔두고 전체적으로 지금 1250원이 전국에서 최고금액으로 형성되어 있거든요. 그렇다면 이 부분을 우리가 용역연구 결과에 따라서 물론 적용이 되겠지만 전국의 최고금액으로 인정이 됐는데요. 실제적으로 전국의 지원금액은 최하입니다. 지원금액이 우리가 보면 올해는 244억 원이죠. 작년 같은 경우는 253억 원인데 다른 타 시‧도에 보면 대전 512억 원, 최고로 작은 대전도 우리보다 배가 넘게 지원금액이 됩니다. 그러면 교통약자분들을 위한 것은 대중교통도 하나의 복지에 들어간다고 해도 과언이 아니죠. 그러면 우리가 역설적으로 교통요금을 인하하면서 지원금을 늘릴 수 있는 여지는 없었는지, 한번 검토된 게 있으면 한 말씀해 주십시오.
성찬

송성찬버스택시과장

제가 말씀드리겠습니다. 전체적으로 하면 현금 기준 했을 적에 150원 정도 인상요인이 발생했습니다. 그런데 150원을 다 인상하려고 하니까 하면 카드 기준으로 하더라도 1290원까지 올라갑니다. 타 시‧도 요금하고 비교해보더라도 너무 높고 또 시민들의 요금부담도 있고 그래서 요금인상 추세가 올리는 데는 전부다 1250원으로 다 올리고 있거든요.
학천

박학천위원

지금 현재 최고금액이 1250원입니다.
성찬

송성찬버스택시과장

올라가고 있는데 그렇게 올리고 나면 저희들이 110원을 인상시키면 110원을 인상시키더라도 나머지 40원이 또 남게 됩니다. 40원이 남게 되는 부분을 70% 정도 선에서 해서 70%는 시에서 재정지원으로 부담해 주고 30%는 업계에서 부담하는 걸로 그렇게 지금 계획을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 110원을 인상한다손 치더라도 나머지 부분이 결과적으로 시민들이 내는 세금으로 일부를 충당한다는 말씀을 드리겠습니다.
대호

김대호교통건설국장

그래서 지금 저희가 재정분야 기획조정실 정확한 분석은 안 해 봤지만 올해와 재작년 세수가 시장님께 여쭈어보니까 현대중공업에서만 500억 원 정도가 덜 들어왔답니다. 그러니까 우리 시 재정상태가 그렇게 넉넉하지 못하다. 그래서 재정을 이것보다 많이 지원할 때는 타 사업에 영향을 많이 미칠 거라고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다.
학천

박학천위원

물론 재정적인 측면에서 따지면 그렇게 또 운영을 할 수가 있지만 서민적인 부분과 물가인상부분을 좀 고려를 하면 재정부분도 충분히 검토를 해야 된다. 즉 타 시‧도에 보면 버스 한 부분만 보전해 주는 것이 거의 700억 원, 800억 원됩니다. 그러면 거기에는 대중교통이 버스만 있는 것이 아닙니다. 지하철하고 이런 부분도 보전하는 부분이 얼마나 큽니까? 그러면 그 부분까지 재정을 포함한다면 타 시‧도에는 이 대중교통에 들어가는 재정이 어마어마하게 들어간다는 겁니다. 우리 울산광역시에는 고작 해 봤자 244억 원입니다. 올해는 지금, 거의가 다른 데는 대중교통에 의한 재정지출이 거의 1000억 원대가 넘어갑니다. 대중교통을 보면 버스만 해도 7, 8백억 원대가 되는데 그런 부분을 감안한다면 실제적으로 버스요금이 인상되면 우리 물가인상이 피부로 서민들은 절실하게 느껴집니다. 실제적으로 울산물가가 전체 물가를 보면 다들 소비물가가 비싸다는 이미지가 나있는데 이 버스요금 마저도 전국 최고로 같이 맞춰버린다 하면 실제적으로 피부로 느끼는 물가는 더 강하게 나타난다는 겁니다. 이런 부분을 우리가 조금이라도 조정을 해서 만들어야지 실제적으로 타 시‧도와 같이 다 이루어지는 것은 상당히 어렵다. 즉 우리 울산을 보면 상당히 상대적인 빈곤층이 많습니다. 상대적인 빈곤층들이 또한 버스를 이용하게 되는 거고요. 지금 우리가 보면 버스요금 인상이 유가인하도 있고 여러 가지 있겠지만 실제적으로 버스활용을 1만 5000명 정도 감소했다고 나타나 있습니다. 그런데 우리가 보면 지금 현재 1만 5000명 정도 감소하는 부분인데 우리 행정에서는 노선도 증가시켰고 버스도 증차시켰는데 이것이 더 늘어나야 되는 현실 아닙니까? 버스노선도 늘리고 증차대수도 43대 정도 늘렸다면 손님이 더 많이 타야 될 텐데 역으로 가고 있다는 말입니다. 이런 부분을 국장님께서 종합적으로 판단해서 물론 2016년도를 기점으로 해서 한번 개선을 해 보겠다는 이야기를 들었습니다마는 상당히 데이터로 보면 모순입니다. 이런 모순도 있는데 실제적으로 가격을 인상을 해버리면 역으로 더 버스를 안 탈 수가 있어요. 버스요금 인상되면 버스를 더 안 탈 수도 있어요. 유가가 인하되면 버스인상이 되면 더 안 탈 수가 있죠. 이 부분을 어떻게 적정수준으로 그 부분을 감안을 했는지 상당히 궁금한 면이 있습니다. 그에 대한 대책을 어떻게 봅니까?
성찬

송성찬버스택시과장

제가 그 부분에 말씀드리겠습니다. 요금인상 부분과 그다음에 재정지원부분을 보면 이것은 원인자부담을 원칙으로 할 것인지 시민 일반세금으로 충당시킬 것인지 적정한 선을 찾아내야 되는데 저희들이 볼 적에는 타 시‧도에서는 재정지원이 많이 하고 있다는 것은 사실 이것은 준공영제 역할이 상당히 많습니다. 적자 난 부분은 다 메꾸어주기 때문에 그러니까 자꾸 재정지원이 기하급수적으로 늘어나고 있거든요. 타 시‧도하고 비교하기에는 무리가 있습니다. 저희들 시 자체적으로 분석할 때는 타 시‧도에서도 지금 1250원 올리는데 그 정도 올리고 그래도 나머지가 40원 남는 것을 가지고 결과적으로 시민의 세금으로써 메꾸어주지 않느냐 그런 차원에서 적정선을 110원으로 본 것입니다.
학천

박학천위원

지금 다른 데는 준공영제를 하면서도 이 부분 재정지원을 하면서 요금이 우리하고 거의 비슷하게 맞춰지지 않습니까? 그러면 재정지출을 할 수 있는 여건은 우리가 조성이 더 되어 있다고 봐야 되는 겁니다. 다른 데는 대중교통을 위해서 재정지출을 많이 하고 있는데 우리 시에서는 이 부분이 조금 미약하지 않는가 이 부분을 지적하는 겁니다. 그렇게 재정지원을 약간 넓히면 이 부분이 단 50원이라든지 어떻게 좀 인하를 시킬 수 있든지 조정의 폭을 줄일 수 있어야 안 됩니까? 150원 인상하는데 있어서 50원을 낮춰서 100원을 한다든지 그러면 전국의 최고는 아니지 않습니까? 굳이 그것을 전국의 최고로 맞춰서 할 이유가 뭐 있습니까?
대호

김대호교통건설국장

위원님, 전국의 최고가 아니고 다른 시의 수준에 맞췄습니다.
학천

박학천위원

다른 시의 수준이 맞는데 보니까 지금 현재 17개 지자체 중에 4군데가 1250원으로 최고점에 있습니다.
성찬

송성찬버스택시과장

4군데가 지금 올렸는데 사실상 대구하고 인천하고는 준공영제 자체를 재검토를 하고 있는 그런 시점에서 요금을 못 올리고 있는 시점이고요. 다른 도하고는 저희가 비교할 수는…….
학천

박학천위원

데이터를 봐야죠. 그것은 우리가 아직까지 모르는 거고…….
성찬

송성찬버스택시과장

그래서 데이터를 보는데 현재 그런 입장이고 저희도 요금에서도 아까 제가 말씀드렸다시피 원인자부담 할 것인지 시민의 세금으로 메꾸어 넣을 것인지 그 부분은…….
학천

박학천위원

지금 병행되고 있지 않습니까? 그것은 원인자부담을 하고 있지 않습니까, 그죠?
성찬

송성찬버스택시과장

예.
학천

박학천위원

그런데 그게 병행되고 있는데 그 부분에 포지션을 어느 정도 둘 것인가에 대해서 고민을 하셔야 된다는 이야기입니다.
성찬

송성찬버스택시과장

저희들도 고민을 많이 했습니다. 했는데 일부에서는 이렇게도 합니다. 다른 데서는 버스요금을 1250원 받는데 우리는 왜 적게 받으면서 시민 세금을 많이 넣느냐? 그렇게 반대적으로 저희들한테 질문하는 분도 계시거든요. 그런데 그게 저희들…….
학천

박학천위원

알겠습니다. 그 부분은 누구나 반대급부적인 부분이 있고 100%의 안을 다 찬성하는 사람은 없습니다. 그런데 그 부분을 과연 우리가 약자들 보호차원에서 어떻게 이 부분을 적정수준으로 유지할 것인가에 대해서 고민을 하셔야 되는 겁니다. 상당히 이 부분에 어떤 고민이 있었는지 조금 아쉬운 부분이 있어요. 정해져 있는 부분에 전체적인 맥락을 보면 수용은 할 수가 있습니다만 그런 고민이 적은 부분에 대해서 아쉬움을 피력하고 질의를 마치겠습니다.
일현

김일현위원장

박학천 위원님 수고하셨습니다. 문석주 위원님.

문석주위원

특히 교통건설국장님과 버스택시과장님 노고도 많으시고요. 실제 두 분께서도 120만 울산시민들 대중교통 서민의 발을 책임지고 계시는데 여러 동료위원님께서 말씀하셨지만 우리 울산은 그나마 다른 대도시보다는 준공영제가 아니고 교통 편리함도 있고 한데 실제 원칙은 이 부분은 원인자부담과 재정지원 어느 게 맞다고 볼 수는 없지만 그러나 최대한 원인자부담으로 가줘야 되는 게 맞고 그러면서 이런 요금인상요인 부분은 정말로 운송원가분석을 제대로 했는지? 왜냐하면 아까 유가 인하돼서 이렇게 됐다는데 이런 부분이 얼마나 몇 퍼센트 차지하는지, 정말로 유가 인하로 해서 이렇게 됐는 건지 파악을 정확하게 해야 되는데 이런 부분은 교통정책 이런 것도 봐야 되고, 왜냐하면 박영철 의장님께서도 임시회 개회사를 통해서도 이런 부분 운송버스요금에 대해 언급했습니다. 요금 인상한들 시민의 불편과 불만은 고조되어 있고 이런 부분이 제대로 또 그다음에 운송업자들은 이런 부분에 대해 자구력 노력해야 되는데도 불구하고 제대로 못하고 있다는 것도 지적했는데 이런 부분들을 우리 국장님이나 과장님께서 실제 버스업자들이 운송분석을 제대로 했는지 그 자료도 나중에 했는 부분을 제출해 주시고요. 이 부분을 여러 위원님들도 말씀드렸지만 서민들의 발인 데도 불구하고 요금 인상되는 부분이 참 아쉽습니다. 아쉽고 작년 2014년도에 주기적으로 4년마다 한 번씩 150원 해 왔는데 작년에 40원 인상했기 때문에 올해 110원 올린 것 저는 평가보다는 오히려 끼워 맞추기 아니었나, 작년에 150원 인상해야 될 부분인데 선거도 있고 제 개인적인 판단입니다. 있고 하니까 40원 인상했고 그 부분에 밀려서 올해 바로 1년 만에 110원 올린다 이런 떨쳐버릴 수 없는 생각입니다. 여러 가지 이런 부분이 있는데 재정적자 지원에 70% 해 주고 있다 아닙니까? 이런 부분이 자구책으로 하는 부분을 더 노력해서 연료절감장치 그 부분은 어느 정도 되어 있는지 묻고 싶습니다.
성찬

송성찬버스택시과장

지금 연료절감장치는 5개 회사는 연료절감장치를 다 하고 있고 점차적으로 확대를 해 나가고 있습니다.

문석주위원

확대했는데 어느 정도 전체 몇 % 되어 있습니까?
성찬

송성찬버스택시과장

전체를 하면 80%는 다 확대하고 있습니다.

문석주위원

운송업체 버스 전체 대수의 80%를 했다는 말입니까?
성찬

송성찬버스택시과장

지금 U그룹이라고 하는 데가 울산, 남성, 유진, 한성 이것은 완료하였고 학성은 그전부터 하고 있고 그렇게 되면 5개 업체가 전체의 80%를 넘습니다.

문석주위원

나머지 부분은 학성운송은 벌써 했다면 다행이고 나머지 부분은 업체들이 하지 아니한 것은 그만큼 더 위급성을 못 느꼈다는 결론이죠.
성찬

송성찬버스택시과장

지금 준비를 다 하고 있습니다. 아까 4개 회사도 금년 들어서 계속 하고 있거든요.

문석주위원

인상을 이번에 안 하고 동결하면 자구책 노력을 할 것 아닙니까?
성찬

송성찬버스택시과장

이것과 상관없이 그렇게 나가야 됩니다.

문석주위원

아니죠. 당연히 해야지. 해야 되고 그리고 버스에 그분들 운영비에 대한, 버스사고율하고도 상당히 밀접한 관계가 있다고 보거든요. 사고율은 얼마나 일어나는지 그것도 데이터 확보 됩니까?
성찬

송성찬버스택시과장

버스사고율은 저희들이 매년 상주의 교통안전공단에 체험교육을 시행하고 있습니다. 체험교육을 시행한 결과 그 사람들을 설문조사를 하니까 ‘울산시가 사고율이 가장 많이 줄어들었더라.’ 그런 데이터가 나온 게 있습니다. 나중에 그것은 위원님께 제공을 하도록 하겠습니다.

문석주위원

그 부분의 리스트를 어느 회사 그다음에…….
성찬

송성찬버스택시과장

회사별로는 나온 게 없습니다. 교통안전공단에서…….

문석주위원

회사별로 내주시고 기사들도 나올 것 아닙니까? 누구누구, 률 안 나옵니까? 그런 분들은 퇴출시켜야 되거든요.
성찬

송성찬버스택시과장

교통안전공단에서는 하는 게 설문조사이기 때문에 설문조사 누구누구 이렇게 설문조사 했는 게 아니고 전국적으로 안전체험교육을 이수한 사람들에 대해서 무작위로 설문조사를 했는 것입니다.

문석주위원

무작위면 데이터가 나올 겁니다. 교통사고 접수된 것은…….
성찬

송성찬버스택시과장

데이터는 나옵니다.

문석주위원

나온 것 정확하게 보여주시고요. 그런 부분들이 자구책 노력이고 인상요인에 많이 적용된다 말입니다. 이런 부분들에 국장님이나 과장님께서 지도‧점검하시고 그런 부분을 하면 그나마 몇 십 원이라도 낮출 수 있는 부분이거든요.
성찬

송성찬버스택시과장

그게 하면 저희들 1억 8000만 원 정도는 낮출 수 있다 그렇게 보고 있습니다.

문석주위원

실제 150원 인상요인이 나온다 했는데 시에서는 150원 인상해야 되는데도 불구하고 110원 올린다 이렇게 말씀을 하고 있고 또 업체들은 150원 요구했는데 110원 밖에 안 올려준다 이렇게 말을 하니 그것은 서로 하면서 호들갑을 떨고 있는데 이것은 아니거든요. 실제 서민들의 발이라고 생각하면 어차피 이런 부분의 자구책은 최대한 줄이고 그분들이 운송료 요인이 되는 부분들을 노력해서 낮추면서 그다음에 시 재정지원도 어느 정도 해야 되겠지만 그러나 혈세이기 때문에 최대한 줄여가면서 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
일현

김일현위원장

문석주 위원님 수고하셨습니다. 제가 이번에 교통건설국 버스택시과장님하고 국장님하고 요금부분에 대해서 상당히 수고를 하신 걸로 아는데, 대중교통과는 저는 항시 고생하는 과라는 걸 익히 말씀을 드리는데요. 지금 저는 정회해서 보류시키려고 할 정도까지 생각을 했어요. 왜 그러냐면 의회에 의견청취를 하려오면서 요금 딱 정해서 한 가지 가져와서 ‘너거 이거 듣고 해라’ 하는 거나 한 가지거든. 명령입니다. 그런 것은 하면 안 돼. 세금이 많이 물어서 시민이 더 많이 낼 것이냐, 그다음에 우리 시 재정이 많이 가서 시민한테 혜택을 줄 것이냐, 서너 가지 안건을 가지고 와야 되는 거예요. 가져와서 위원들한테 ‘이러 이러한 내용이 있습니다.’ 해가지고 그러면 어떻게 할 것이냐 하는 게 질의가 돼야 되거든요. 이거하나 딱 가져와서 뭐하는 것입니까? 공갈치는 거죠. 이것 안 하면 어떻게 합니까? 우리 버스회사나 시민들한테 우리 위원들이 질타 당한다 말입니다. 공갈치는 거거든요. 너거 안하면 안 된다는 공갈입니다. 이런 게 어디 있습니까? 답변을 요구하는, 있을 수 없는 일이다.
성찬

송성찬버스택시과장

그런 건 미처 생각 못했습니다. 앞으로 시정하도록 하겠습니다.
일현

김일현위원장

왜 그러느냐면 버스업계들도 급하기 때문에, 유류요금을 못 내서 압류를 당하고 사정을 우리 위원님들이 다 알기 때문에 보류를 오늘 못 시키는 겁니다. 그런 사정을 충분히 감안하시고, 물론 용역을 해서 노력하는 것은 알고 있습니다. 그러면 선택의 권한을 다 가지고 뭐 하러 옵니까? 왜 오는 겁니까? 의회에 왜 청취하는 겁니까? 그러면 위원님들이 가지고 계시는 지식, 그다음에 위원님들이 시민을 대표해서 할 수 있는 걸 집행부하고 무엇을 의논해야 되겠다는 것을 이것을 만들 때 연구해서 오시는데 이것 하나 딱 보고 그냥 말씀만 하시고 끝나는 거거든요. 그것은 한 번 더 생각해 보시고 주의해 주시기 바라고요. 그다음에 버스요금이라는 것이 고무풍선하고 같아가지고 이쪽을 누르면 이쪽이 불거지고 이쪽을 누르면 이쪽이 불거지는 겁니다. 방금 우리 동료위원님들께서 말씀하신대로 저는 어느 방송사에서 전화가 왔는 걸 용역결과가 잘 됐다면 시민부담을 우리 시에서 부담하는 걸 줄여주는 것도 괜찮다하는 답변을 했어요. 왜 그러냐 질적인 문제가 있고 그다음에 우리가 시내버스를 안 탄다는 이유는 요금이 10원, 20원 비싸서 안 타는 게 아닙니다. 100원짜리 동전 요즘 돈 취급 안 합니다. 애들 줘도 안 받습니다. 그것 때문에 안 타는 게 아니고 뭐냐, 내가 이 차를 타면 서민이 될까봐 자존심 상해서 안 타는 사람도 있고, 여기는 거리가 멀어서 많이 둘러서 시간이 많이 소요되니까, 이것을 타고 직선으로 가면 10분 만에 가는 거리를 버스를 탈 것 같으면 어디 다른 데로 골짜기로 둘러가니까 30분이 걸리니까 시간상 못 타는 경우도 많다 말입니다. 그게 50%의 요인이 거의 반반이라고 저는 생각합니다. 그러면 그 부분에 대한 것을 어떻게 개선할 것이냐 하는 게 더 중요하다. 돈 100원이 문제가 아니다 저는 그렇게 생각하거든요. 예를 들어서 아까 우리 동료 위원님께서 말씀하셨듯이 혁신도시에서 고속버스터미널까지 온다, 또 KTX역에 간다, 그 버스가 온 골목을 둘러서 택시나 내 차를 가져가면 10분 거리에 가는 것을 한 시간 둘러오는데 그 버스를 탈 수가 없다 말입니다. 시간상, 할일 없는 사람들 그러니까 무료승차하는 분들은 탄다는 겁니다. 시간이 많고 그냥 무료로 하니까 어쩔 수 없이 타고 가는 그런 분들은 타지만 그냥 내 일이 쫓기는 사람들은 탈 수 없다. 그것을 어떻게 해가지고, 우리가 지선버스가 다니는 이유가 그것 아닙니까? 본 버스는 중앙로로 가고 안에 있던 사람을 바깥으로 데려다놔서 여기에서 환승시켜서 나가는 것 그러면 시간단축이 되는 것 그 목적도 크다는 말입니다. 아까 국장님 전반적인 검토를 하신다고 하셨는데 이런 부분이 더 클 거예요. 사람들이 가지고 있는 자존심이라든지 버스의 질을 개선시키는 방법, 내가 알기로는 코미디언 송해 씨라는 분이 거의 대중교통을 이용하는 걸로 알고 있는데 그분이 방송에 나와서 말씀하시는 것 보니까 서울의 지하철은 너무 잘 되어있다. 지하철 환승할 줄만 알면 정말 잘 되어 있다. 그게 뭐냐 그 사람 얼마나 바쁜 사람입니까? 연예인인데, 시간을 단축할 수 있고 편리하고 그다음에 너무 ‘아, 저것은 서민의 차’라는 그런 이미지를 주지 않도록 노력해야 된다. 이 버스는 이제는 보통 사람도 탈 수 있고 돈 있는 사람도 탈 수 있다. 시간도 절약할 수 있다 하는 이미지로 바꾸어줘야 손님이 늘어나는 것입니다. 그렇지 않고는 이것은 유류 때문에 준다? 천만의 말씀, 돈 100원 올라가서 줄어든다? 아닙니다. 절대 그것 아닙니다. 이런 부분을 더 연구해야 된다. 저는 이런 부분이 더 큰 요인이 될 수도 있다하는 걸 말씀드립니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제213호 시내버스 요금조정 계획(안) 의견청취의 건에 대하여 채택할 의견 없이 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안채택 하였음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제173회 임시회 제2차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시26분 산회

출처 울산광역시의회 회의록