서울 구로구의회 발언

박종현 의원 발언

제250회 제4차 내무행정위원회2015-10-27

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자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제250회 구로구의회 임시회 개회중 제4차 내무행정위원회를 개의하겠습니다. 1. 2016년도 주요업무계획보고의 건

그러면 의사일정 제1항 2016년도 주요업무계획 보고의 건을 상정합니다. 오늘은 안전행정국 소관 업무보고와 구로문화재단, 구로문화원, 구로희망복지재단 업무보고를 받도록 하겠습니다. 구로문화재단 상임이사님이 전국 지역문화재단연합회 세미나 발제자 참석 관계로 제일 먼저 업무보고를 할 수 있도록 보고순서 변경요청을 하였습니다. 그래서 업무보고 순서를 구로문화재단, 안전행정국, 구로문화원, 구로희망복지재단 순으로 하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 그러면 구로문화재단 업무보고를 받도록 하겠습니다. 구로문화재단 이사님은 나오셔서 부장님 소개와 팀장 소개를 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

현욱

신현욱문화재단상임이사

안녕하세요! 구로문화재단상임이사 신현욱입니다. 본부장하고 우리 팀장소개를 드리겠습니다. 본부장 이상대, 경영지원팀장 성한빈, 기획홍보팀장 임용택, 문화사업팀장 최병훈, 경영지원팀 주임 김희경씨입니다. 여기에 계신 위원님 한 분 한 분 다 찾아 뵙고 인사 드려야 되는데 물론 거의 대부분의 의원님들을 다 뵈었습니다. 메르스 때문에 상반기 일정들이 다 하반기로 늦어지고 해서 못 뵌 분들에게 널리 양해를 부탁드리겠습니다. 같은 건물에 있음에도 불구하고 저희 문화재단의 사업들이 어떤 일들어 벌어지는지 잘 모르실 거라고 생각이 듭니다. 그런데 이러한 업무보고라는 소중한 기회가 있어서 저희 문화재단의 일을 위원님들께 말씀드리는 시간이 있어서 너무 감사하고 기쁘게 생각이 됩니다. 그래서 저희가 어떤 일을 하고 있는지 그리고 어떤 조건에서 어떻게 일을 하고 있는지 소상히 세세하게 말씀드리고요, 앞으로도 문화생활이 함께 숨쉬는 구로의 문화를 이끌어 갈 우리 문화재단에 변함없는 관심과 애정을 부탁드겠습니다. 지금부터 업무보고를 시작하겠습니다. 업무보고에 2015년도 올해 사업내용하고 2016년도 사업내용이 두 가지가 있습니다. 그중에 2015년도 사업을 세세하게 설명을 드릴텐데요, 그것은 2016년도 사업이 거의 대부분에 2015년도에 이어서 연계사업으로 계속 진행되기 때문에 2015년도 사업에서 좀 자세하게 설명을 드리겠습니다. 2016년도 사업은 2015년도에 비교해서 완전히 새롭게 진행되는 사업, 그 다음에 제작되는 사업 이것 위주로만 설명을 드리겠습니다. 그러면 지금부터 업무보고를 시작하겠습니다.

윤수찬위원장

보고석으로 착석하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 궁금하신 사항이나 질의하실 내용이 있으시면 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 서호연 위원님 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

호연

서호연서호연위원

위원입니다. 어느 의원보다도 문화와 예술에 관심을 가지고 사랑하는 의원 서호연 이라고 저는 생각하고 있는데 우리 신현욱 상임이사님이 오신 지 몇 개월 되셨습니까?

현욱

신현욱문화재단상임이사

두 달 조금 넘었습니다.

호연

서호연위원

두 달 조금 넘었는데 전 상임이사가 해 왔던 사업 프로그램 받고 해 와 가지고 다시 2016년도 계획을 들어 보니까 아주 우리 구로의 주민들이 문화의 혜택을 많이 받고 삶의 질을 높이면서 삶으로써 인성교육이 되겠다는 생각이 듭니다. 그래서 이것도 복지의 하나의 차원에서 다뤄야 된다고 저는 생각이 드는데 우리 상임이사가 사실 여기 오셔 가지고 구로아트벨리, 구로의 극장, 이것에 대해서 특성화사업을 할 수 있는 상임이사로 와 가지고 특성화할 수 있는 구로하면 무엇 하고 떠 오를 수 있는 그런 사업이 혹시 있는지? 정말 저희들이 사실 예산이 적어 가지고 경제와 문화는 삶이 비례된다고 하는 것이 저 개인의 생각이고 그래서 삶속에서 문화를 즐길 줄 알게 하는 것이 또 우리 상임이사의 역할이라고 생각을 합니다. 그래서 적은 예산으로 어떻게 질의하기가 곤란한 얘기인 것 같습니다마는 상임이사로서 오셔 가지고 임기동안에 구로아트벨리가 하나의 특성화된 프로젝트로 딱 가질 수 있는 사업이라든가 그런 사업을 해 주시고, 아까 홍보에 대해서 얘기를 하셨는데 사실 홍보는 어떻게 했는지 모르겠지만 저는 홍보에 대해서 정말 미약하다고 생각해요. 물론 예산도 따르겠지만 그 예산에서도 많이 부족하다고 생각하는데 홍보를 어떻게 할 것인지? 그리고 사실 아트벨리가 구로구의 주민들 모든 사람들이 참여를 해야 되는데 참여속에 아트벨리가 있는 것이지 일부 특정인들에 대한 아트벨리는 있을 수 없다. 이 부분에 대해서 말씀해 주시고, 그 다음에 아트벨리로써의 극장으로써의 조명이라든지 음향이라든지 시설이라든지 이런 문제가 좀 부족한 부분이 있는지 잘 된 부분이 있는지 이 부분에 대해서 상임이사께서 말씀해 주시면 대단히 고맙겠습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

답변을 드릴까요?

호연

서호연위원

예.

현욱

신현욱문화재단상임이사

일단은 구로를 특성화시킬 수 있는 아트벨리를 특성화시킬 수 있는 그 사업 내용으로는 제가 네 가지 축으로 고민을 하고 있습니다. 디지털과 아날로그가 함께 살아 숨쉬는 그 다음에 과거와 현재가 복합해서 공존하는 또 아마추어와 프로가 같이 활동할 수 있는 그 다음에 마지막으로 생활과 문화가 같이 복합적으로 이루어지는 공간 이렇게 아트벨리가 특성화 되어야 된다고 생각이 듭니다. 그중에서도 가장 중요한 게 디지털과 아날로그가 함께 이루어지는 그런 내용이 아닐까 생각이 드는데요, 구체적으로는 제가 여기 취임한지가 두 달 조금 넘어서 사업은 제가 완벽하게 머리속에 집어 넣고 있습니다만 비전을 세우고 특화하려면 조금의 시간이 필요하지 않을까 생각을 합니다. 아까 말씀드렸던 2020장기비전 안에서 단계별로 어떻게 실행할 것인지에 대한 계획들을 구체적으로 만들어서 그것들을 같이 의원님들과 공유해서 조금 더 많은 내용들이 같이 공유될 수 있었으면 하는 생각이 들고요, 두 번째 말씀하신 홍보 계획 같은 것은 저희가 가장 중요하게 해야 될 부분이 대내적으로는 구민들에게 홍보를 제대로 하고 회원관리시스템을 제대로 구축하는 게 가장 우선 과제라고 생각이 됩니다. 그래서 지금 구민들에게 어떻게 알리느냐? 그러면 지금 구축되어 있는 네트워크를 최대한 어떻게 활용할 것인지 이것들이 진행이 되어야 될 것이라는 생각이 들고요, 그래서 신도림 예술공간 고리라는 공간도 저희가 다시 확보하기 위한 노력들을 하고 있는데 그런 공간들이 홍보의 공간으로 최대한 활용할 수 있었으면 좋겠고요, 지금까지 수 없이 많은 작품들 그 다음에 기획들을 해 왔는데 대외적으로 이것들을 보도를 하는 것들을 많이 못 했습니다. 그런데 새롭게 KT&G의 상상마당에서 일하던 우수한 인재가 기획홍보팀에 들어 와서 홍보만 전담해서 사업을 진행할 예정입니다. 그래서 그 부분이 많이 보강이 되지 않을까 그런 생각이 좀 들고요, 그 다음에 말씀하신 특정인들에게만 치우치는 그런 예술활동들은 저희가 최대한 지양하려고 노력하겠습니다. 그러니까 어느 한 부분 치우치지 않으려고 하지만 사실 그게 저희 기획할 때도 작품을 선별하는데 있어서도 그 다음에 대관을 받는 데 있어서도 조금 더 신중하게 그렇게 진행을 하겠습니다. 그리고 대관과 관련해서도 대관심의위원회가 구성이 되어 있는데요, 명목상으로 되어 있지만 이게 실질적으로 이게 내실화될 수 있도록 그렇게 운영을 해 보겠습니다. 그리고 시설과 관련해서는 극장시설이 조금 노후화되기 시작하고 있지만 그 내용들을 최대한 보강하고 있고요, 한 2년 정도 있으면 전면 교체의 시기가 올 것이라고 생각이 됩니다. 그때는 예산이 많이 들어 갈 것 같은데 거기에 대한 답은 못 가지고 있습니다마는 극장이 사실은 소극장 하나가 제가 여러 군데로 구로 전역을 돌아 다니면서 보고 있습니다. 그래서 극장을 우리 구만이 아니라 서울시 그 다음에 문광부 차원의······.

윤수찬위원장

상임이사님! 간략하게 이야기를 해 주실래요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예, 알겠습니다. 극장이 소극장이 하나 있으면 문제가 해결이 되지 않을까 하는 생각이 듭니다.

호연

서호연위원

그 회원 관리 부분에 대해서 본위원이 지적하고 싶은 것이 뭐냐 하면 이것도 아날로그식의 홍보와 디지털식의 홍보가 필요하다고 생각이 됩니다. 오프라인이라든지 이런 부분은 잘 되었다고 생각을 해요. 그렇지만 어느 한 부분에 대해서 조사를 해 보니까 구로아트벨리를 과연 주민들이 몇 사람이 알고 있는지? 거의 80%가 몰라요. 길가는 주민들한테 물어 보면 아트벨리 아십니까? 몰라요. 그래서 그 부분에 대해서도 홍보하는데 신경써 주시고 그리고 행정하고 같이 연계를 해야 합니다. 구청의 행정하고. 우리 구청에는 행정을 상임이사가 행정을 어떻게 하시는지 모르겠지만 행정하고 연결해 가지고 정말 이 좋은 작품을 보니까 굉장히 좋은 작품이에요. 정말 명품작품이에요. 그 부분을 구로구의 주민들이 공유할 수 있는 홍보, 그러니까 더 쉽게 나가면 우리 통·반장님이 계시고 관변단체들이 계시고 민간단체가 다 있습니다. 이런 부분에 대해서 문화재단의 직원들이 뛰어 나가서 홍보를 해야 합니다. 그냥 여기 안에서 홍보가 아니고 밖에서 뛰는 홍보를 해 주시기를 바라겠습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

명심하겠습니다.

호연

서호연위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 정동순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

하게

간단하게정동순위원

두 가지만 말씀드리겠습니다. 34페이지에 문화다양성 확산을 위한 무지개 다리 지원사업이 있는데요, 무지개다리 지원사업이 9,200만원인데 이중 국비가 8,000이고 자부담이 1,200으로 되어 있어요. 그렇다면 시비는 지원이 없는데, 시비를 받을 수 있는 그런 근거를 마련할 수는 없는지 이것 한 가지 궁금하고요, 또 한 가지는 38페이지 국·시비 보조금 사업에 대해서 문화재단 등 사업기관에서 추진하는 공모사업만 유치할 시 보조금은 지원이 되고 있는지? 우리 문화재단에서 참신한 사업을 만들어 보조금 신청을 하면 지원은 가능한지요? 거기에 대해서 말씀을 해 주시고 마무리로 아트벨리 17페이지에 공연 가동률이 67.8%라고 그랬는데 지금 현재 근로기준법을 위반해서 하시고 있다고 했어요. 그런데 그것은 근로기준법을 위반하면 괜찮은가요? 그것을 위반 했다고 시인을 하시니까 여기 대목에서 말씀을 드리는 거예요. 간략하게 말씀을 해 주십시오.

현욱

신현욱문화재단상임이사

위반한 건 아니고요, 위반할 정도로 했다는 것입니다.

지금

지금정동순위원

현재 67.8%로 분명히 위반을 하고 있다라고 말씀을 하셨어요. 그래서 제가 메모를 했거든요. 그러니까 위반하지 않고 하시는 방향으로 해 주셨으면 합니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

이것은 제가 사과 드리겠습니다. 죄송합니다. 그 다음에 국·시비 같은 경우는 국비하고 시비하고 이렇게 중복지원은 어렵습니다. 하나만 선택하게 되어 있어서 그 부분이 국가비용도 시비하고 같이 되면 저희한테는 정말 좋을 것 같은데 그게 대부분의 사업들은 어렵고요, 그 다음에 저희가 사업을 마냥 늘릴 수 없는 게 사실 저희 자부담도 들어 가기 때문에 자부담이 계속 포지션을 높이라는 요청이 있습니다. 그런 어려움이 있습니다.

정동순위원

잘 알았고요, 그러면 국비가 있으면 시비는 둘 중에 하나를 선택해야 되기 때문에 이런 일이 있다?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

제가

제가정동순위원

몰랐기 때문에 질문 한 겁니다. 이상입니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

고맙습니다.

말씀

말씀정동순위원

잘 들었습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종여 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

안녕하세요, 상임이사님! 오늘 업무보고를 통해서 구로문화재단에서 하는 일을 속속들이 알게 되었고 폭 넓게 일을 하고 있구나! 이런 생각을 하게 되었고 좀전에 말씀하실 때 구로구민의 생활과 문화가 함께 하는 것이 이루어 지도록 노력하겠다는 말씀이 인상적이었습니다. 그리고 제가 궁금한 것 하기 전에 부탁의 말씀을 하나 드릴게요. 공모사업에 있어서 좀 전에 앵벌이라는 이런 표현을 쓰셨는데 그만큼 힘들다는 뜻이지요.

현욱

신현욱문화재단상임이사

죄송합니다.

니요

아니요박종여위원

. 쓸 수도 있지요. 동 주민센터에서도 동장님들도 따뜻한 겨울나기를 위해서 애쓰시고 이러는 것도 어느 분야든 다 있으신 건 사실입니다. 그런데 애써서 공모를 할 때는 준비하는 과정도 많고 애 쓰시고 어느 정도 될지 안 될지 그것도 불분명하기도 하고 그런데 국비든 시비든 일단 구로구에 들어 오면 우리 구로구의원들로부터 자유롭지 못하다고 생각이 됩니다. 그러면 그 사업이 어떠한 성향의 사람들이 공모를 했고 어떠한 사업을 하든 우리 구의원들이 물론 이것은 주관적인 생각일 수도 있지만 가면 어떠한 분 성향에 따라서 인사시키는 거 따라서 그것에 대해서 때로는 구의원들이 가게 되면 홍보가 더 되요. 왜? 몰랐던 사업도 몰랐던 행사도 가서 보면 아! 이런 것이 있었는데 참 좋더라 지역주민들에게 홍보도 할 수 있고 그래서 제가 부탁드리고 싶은 말씀은 어떠한 분이 가든 인사 같은 것 소개 같은 것 간단하게라도 그것을 차별화를 두지 말았으면 좋겠다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

박종여위원

꼭 구비가 아니더라도 국비를 하는 것도 구로구에 편입이 되면 구의원들로부터 자유롭지 못한 거니까 그건 명심해 주셨으면 문화재단뿐만이 아니라 모든 것에 속하는 얘기인 것 같습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

리고

그리고박종여위원

제가 궁금한 것은요, 여기에 홈페이지 관련 건에서 홈페이지 개편에 있어서 4,500만원이 잡혀 있어요. 이것은 본위원 생각에는 좀 과다 편성된 게 아닌가? 우리 구로구 7대에 들어 와서 전면 개편을 했는데 2,300만원이 집행 됐어요. 이건 완전 끝난 상황입니다. 그래서 봤을 때 이게 불과 1년 전에 일어난 일이니까 이것은 과다 편성 된 것 같은데 물론 구로문화재단의 홈페이지는 어떤 시스템으로 더 그런지 모르겠는데 이것은 참고를 해 주었으면 좋겠고요.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예, 알겠습니다.

떠한

어떠한박종여위원

이런 콘텐츠 특성화사업이 됐든 맞춤형 이런 것이 됐든 우리 구로구민들한테 홍보를 많이 이용을 했으면 좋겠다. 요즘에 찾아가는 복지, 예를 들어서 맞춤형 복지다 해서 서두에 말씀하실 때 예술도 찾아가는 예술 교육을 하겠다. 이렇게 말씀을 하셨는데 찾아 가는 예술이든 공연이든 아무튼 구로구 발전을 위해서 많이 힘써 주셨으면 좋겠습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

박종여위원

이상입니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예, 고맙습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박용순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

방금

방금박용순위원

우리 박종여 위원님이 말씀하셨던 부분들인데요, 상임이사가 여기서 업무보고 하면서 앵벌이라는 표현은 적절치 못하다고 본위원은 생각합니다. 다음부터는 그런 부분은 좀 고쳐 주셨으면 좋겠고요, 지금 여기 상임이사로 오신 지 얼마나 됐다고 하셨지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

두 달 조금 넘었습니다.

구의

구로구의박용순위원

문화수준이 어느 정도 된다고 생각해 보신 적이 있으십니까?

현욱

신현욱문화재단상임이사

문화적인 부분보다는 일반적으로 생계를 유지하는 부분이 좀 많이 급급하다라는 생각이 많이 들었습니다.

그리고 구로아트벨리 같은 경우는 이곳이 거쳐가는 직장이지 내가 유하고 있는 공간은 아니다. 그래서 이것을 어떻게 해결할 지에 대한 고민을 하고 있는 중입니다.

니다

맞습니다박용순위원

. 사실 구로구는 문화볼모지인데 우리 상임이사께서 오셔서 구로구민들한테 문화에 대한 홍보를 어느 정도 하실지 모르겠지만 하여간 컨텐츠도 좋고 특성화도 좋고 다 좋습니다. 그런데 일단 구로구민한테 먼저 문화에 대한 어떤 인식을 시켜 줄 수 있는 그런 일을 하셔야 될 것 같아요. 물론 문화가 절대적으로 필요하겠지요. 하지만 구민들이 인식이 조금 부족한 부분을 본위원도 생각하지만 그런 것을 발로 뛰면서 움직이면서 전체적인 홍보를 해 줄 수 있는 그림을 그렸으면 좋겠고요, 그리고 아까 문화를 생활화하겠다는 공약 비슷하게 말씀하셨는데 그런 부분을 앞으로 어떻게 계획을 잡으시고 어떻게 움직이실 거예요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

제가 생각하는 것 중에 하나가 물론 우리 고척돔에서 이루어지는 아시아문화축제처럼 큰 행사들도 굉장히 중요합니다마는 실질적으로 한 축으로는 아주 자그마한 마을축제들이 굉장히 활성화 되어야 된다는 생각이 들거든요. 그런데 마을축제들이 조그만 동네에 축제들을 해 오고 있습니다. 사실은 이 부분이 조금 기획자들이 전문적으로 코디네이터를 해 줘야지만 이게 지속적으로 안정적으로 재미와 감동을 같이 가져 갈 수 있다라고 생각이 들거든요. 물론 지역주민들이 동네주민들이 자발적으로 하는 것을 자발성을 끌어 내는 것, 의존성을 제외하고 자발성을 끌어 내는 건 당연하고요, 거기에서 조금 전문적인 식견을 가지고 그대로 코디해 주면 정말 작은 축제들, 작은 마을의 행사들이 실제적으로 생활과 결부돼서 많이 이루어질 거라고 생각이 됩니다. 그러면 이게 균형이 맞고 그것이 구로의 문화로 정착되지 않을까 그런 생각을 해 봅니다.

니다

맞습니다박용순위원

. 본위원도 얘기 들어 보니까 좋은 아이디어인 것 같아요. 사실 지역에 마을축제 같은 데를 다녀 보면 거의 비슷 비슷하거든요. 특성도 없고 하는 게 프로그램이 거의 똑 같아요. 그런데 그런 것도 작지만 너무 큰 그림보다는 필드에서 학생이든 주민이든 문화가 뭔지 이런 변화를 시켜 줄 수 있는 부분, 마을축제에서 방금 얘기했던 그런 부분도 하나의 일환이니까 어쨌든 큰 것보다는 작게 한번 하면서 노력하면 그런 결과가 1년 지나면 나오겠습니까?

현욱

신현욱문화재단상임이사

조금 더 심호흡을 많이 하기 시작해서요, 전체적으로 많이 이루어 보도록 하겠습니다.

이사

상임이사박용순위원

임기가 얼마예요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

제 임기는 2년이고요, 연임 한 번 가능한 걸로 알고 있습니다.

박용순위원

알겠습니다. 언제까지 계실지 모르겠지만 있는 동안이라도 구로의 문화를 밑바닥에서 조금이라도 살아날 수 있도록 열심히 해 주셨으면 좋겠습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예, 고맙습니다.

박용순위원

기대하겠습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박평길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우리

우리박평길위원

상임이사님 성함이 신현욱이라고 말씀하셨지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

여기

여기박평길위원

오시기 전에 어디 계셨어요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

한양대에 문화컨텐츠학과 연구교수로 있었습니다.

다가

있다가박평길위원

그러면 지금 현재 상임이사니까 매일 출근하시나요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

매일 출근합니다.

러면

그러면박평길위원

지금은 이 한 가지 일만 하고 계신 거예요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예. 그리고 강의만 두 시간을 하고 있습니다.

문화

문화박평길위원

, 우리 구로구가 문화의 어떤 불모지에서 나름대로 다양한 문화의 향수를 느낄 수 있는 공간으로 탈바꿈되고 있다. 그런 측면에는 본위원도 동의를 합니다. 공간이나 여러 가지 여건이 부족하다고 해서 가만 있을 게 아니고 찾아 보면 예산을 투입하지 않고도 우리가 좋은 문화의 향수를 느낄 수 있는 일들을 찾을 수 있을 겁니다. 특히 오늘 제가 두 달밖에 안 되신 우리 상임이사님께 한 가지 부탁드리고 싶은 게 좀 좌우의 균형을 잘 잡아 주셔야 된다. 우리 상임이사님, 얼마 전에 보니까 첫 이미지가 인상이 별로 안 좋습니다. 그렇게 하시면 안 돼요.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예, 알겠습니다.

기가

여기가박평길위원

정치판입니까? 정치판 아니잖아요? 우리가 할 일이 없어서 거기에 갔습니까? 말이 안 되지요. 그렇게 단오하길래 저분이 누구신가 했어요. 본위원은 그렇습니다. 문화행사에 정치인이 끼어 드는 게 별로 좋지 않다고 생각합니다. 그런데 행사시간까지 앞당겨 가면서 한 사람을 배려하려는 그런 모습을 보면서 문화재단에 대한 아주 좋지 않은 이미지를 가졌습니다. 말이 안 되는 거예요. 30분을 앞당겨 가면서 특정인을 위해서. 그것도 다른 분들은 오셨는데 거두절미하고 자르고. 초대를 뭐하러 합니까? 아까 우리 박종여 위원님께서 말씀하셨습니다만 이 문화행사가 어떤 행사인지 또 초대장이 왔으니까 궁금하기도 하고 관심도 좀 가지고 싶어서 갔는데 시간도 한 30분 앞당기고 그 이유가 그렇습니다. 특정 정치인이 빨리 하라고 해서. 다음 스케줄 때문에.

현욱

신현욱문화재단상임이사

그건 아닙니다.

리고

그리고박평길위원

그렇게 나서 가지고 상임이사라는 사람이 그때 그런 식으로 했어야 됩니까? 앞으로 그렇게 하실 거예요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

아니고요, 제가 취임한 지 얼마 안 돼서 의전상에 실수가 있었던 것은 정말 죄송스럽게 생각합니다. 너그럽게 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.

원은

본위원은박평길위원

문화행사만큼은 정치인들 끼어 들지 않는 게 좋다고 생각하는 사람이에요. 그러나 지금 이사장으로 계신 구청장님께서 어떤 마인드를 가지고 계신지는 제가 잘 모르겠습니다마는 문화행사만큼은 그냥 문화행사답게 하는 게 옳은 거예요. 그런데 그렇게 하지 않으면서 그 귀한 시간 내가지고 그것도 한 30분 앞당겨졌다 해서 어떤 행사인가 싶어서 갔더니 푸대접이나 하고 앞으로 본위원은 오늘 업무보고는 이 정도로 하겠지만 좌우의 균형을 잘 잡고 가시는 상임이사인지 아닌지를 눈 여겨 보겠고요, 아무쪼록 여러 가지 악조건입니다만 그 속에서도 우리 구로주민들이 문화의 향수를 느낄 수 있도록 잘해 주시기 바랍니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

명심하겠습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 이호대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

라는

구로라는이호대위원

지역에 터 잡고 있는 구로아트벨리, 소중한 구 예산을 지원을 받으며, 생활속 문화저변 확대를 위한 그 역할, 구로아트벨리의 사실 존재이유라고 생각합니다. 그런 면에 있어서 상임이사님이 말씀해 주신대로 제가 고민하던 부분, 하여튼 문화향유의 보편성, 그걸 위해서 애써 주신 것에 대해서 감사 드립니다. 여하간 지역과 연계되는 것 주민과 소통하는 것, 누차 강조되지만 생활속 문화, 문화속 생활 이런 유의미한 작업들이 구로아트벨리를 통해서 향유될 수 있도록 더 노력해 주시기를 부탁을 드립니다. 더 반가운 것은 우리 의회랑 진주시 의회랑 같이 간담회를 하면서 구로를 소개할 때 디지털과 아날로그가 공존하는 첨단과 정서 이런 것들이 같이 공유되는 그런 구로를 자랑했었는데 역시 우리 상임이사님도 같은 생각을 하고 계시는구나! 해서 한편으로 반갑기도 하고 한편으로 기대가 되기도 합니다. 본위원은 부탁드립니다. 구로를 더 사랑해 주시고 지역에 더 많은 사람들이 더 많은 분들이 이러한 좋은 문화 향기속에서 생활할 수 있는 많은 노력을 해 주시기를 부탁드립니다. 반복적으로 나오지만 구청에 국장님, 과장님도 예산 더 확보하기 위해서 예산 전쟁을 하십니다. 그래서 많이 힘드시지만 더 많은 예산을 위해서 구의회 설득하고 시의회도 설득하고 집행부를 설득하는 건 물론이고 더 노력해 주시기를 부탁드리고요, 한 두가지만 확인하고 넘어 가겠습니다. 이 조직도를 보면 사실 상임이사님, 밑에 본부장님이 또 있고 쭉 이렇게 있어요. 보편적으로 아트벨리 이런 문화단체, 문화조직 기구가 이런 형식을 취하나요? 이런 말씀을 드리는 건 우리가 시설관리공단이나 복지재단이나 등등 있지만 사실 파견 된 분이 본부장으로 결재라인이나 이렇게 있는 건 흔히 보는 일이 아니라서 괜찮으신가요? 허심탄회하게 이런 기회를 통해서 말씀해 보세요. 물론 이상대 본부장님 잘 하고 계십니다. 이상대 본부장님이시니까 소통이 되시고 서로 이해가 되고 이게 사실은 직제상은 굉장히 문제가 있더라도 이걸 운영하는 사람이 누구냐에 따라서 얘기가 달라지는데 부드럽게 역할을 잘 하고 계신 걸 제가 알아요. 그런데 이런 기구가 통상 문화 관련 재단이라든가 이런 기구가 맞습니까? 어떻게 생각하시는지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

보통은 본부가 경영지원본부 이쪽에 속해서 그 안쪽에만 하고 나머지는 정책이나 홍보 사업은 별도의 본부체계로 구성이 되어서 이렇게 하는 경우들이 많습니다. 그러니까 파견돼서 오신 본부장님이 결재 라인 모두를 총괄하시는 게 아니라 경영지원과 관련된 이쪽 부분만 해서 그렇게 하는 경우들이 있고요, 그러니까 거기는 각 구청 재단마다 상이해서 어떤 게 좋다 이렇게 말씀드리기는 조금 어려운 측면이 있습니다.

아마

아마이호대위원

이게 집행부와 재단의 유기적 관계의 중요성 때문에 호흡하고 소통하는 그런 문제 때문에 더 강조가 되는 것 같은데 하무튼 늘 이건 고민하면서 지내겠습니다. 그리고 또 하나가 주요업무를 보면 사실은 아쉬운 부분이 있어요. 중장기 발전계획수립을 이제서야 하겠다라고 해서 그러면 아트벨리가 만들어진 지가 얼마나 됐지요? 그러니까 중장기계획 우리도 예산을 다루고 또 집행부에서도 10년 또 예산에 대해서 장기적으로 중장기계획을 다 세우고 하는데 사실 이 얘기는 우리 방금 생활속 문화, 이게 강조가 되지만 제일 중요하지만 이런 아트벨리의 철학, 아니면 중장기계획 이제서야 지금이라도 늦은감은 있어도 늦었다고 생각할 때가 가장 빠른 때다. 라는 그런 위안을 받으면서 더 꼼꼼하게 더 잘 중장기계획을 수립해서 정말로 의미있는 아트벨리가 될 수 있으면 좋겠습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

리고

그리고이호대위원

또 하나는 마지막으로 시간도 그러니까 하나만 더 하겠습니다. 우리 공연 같은 것 보면 구로 주민분들께는 한 30% 할인이 되지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

하고

회원하고이호대위원

구로주민한테는 30% 할인이 되는 걸로 제가 확인을 했는데 구로아트벨리니까 구로주민한테는 더 많은 혜택이 있었으면 좋겠다. 사실 그 말씀을 드리고 싶어서 말씀을 드리는데요, 전문예술단체와의 공동기획사업이라든가 이걸 쭉 한번 계산을 해 보았습니다. 쭉 유치비용을 절감하면서 이렇게 공연티켓 수입을 배분하는 그건데 관람인원은 650명인데 티켓판매수입은 120만원, 티켓 하나당 1,800원 또 어떤 건 춤추는 허수아비 같은 경우에는 540명이 관람인원인데 티켓판매수익이 38만원, 이 정도면 한 장당 따지면 700원 이렇게 계산이 되는데 이건 단순한 계산이지만.

현욱

신현욱문화재단상임이사

그것은 오해가 있으실 수 있어서요, 그러니까 세종하고 하게 되면 세종이 80% 저희가 20% 이렇게 포지션이 워낙 작고요, 그리고 방금 말씀하신 춤추는 허수아비는 별도의 예산지원을 소외계층 초대해서 그들에게 바우처사업으로 진행해서 그 금액이 아주 적습니다.

분히

충분히이호대위원

이해가 갑니다. 뭐냐 하면 무료관람의 기회를 주고 다양하게 또 하고 유료로 구매해서 보시는 분이 계시고 다르고 포지션이 어떠냐에 따라 다르고 사실 이 티켓수입으로 이 공연을 한다는 건 불가능하다고 생각합니다. 다만 이렇게 말씀을 드리는 건 사실 구로구 주민이면 좋은 공연 딱 와서 공짜로도 보고 이왕 이런 상황이라면 구로에 산다는 이유로 더 많은 문화적 혜택을 누릴 수 있도록 그렇게 부탁을 드립니다. 그리고 계획하신 대로 아직 소식지가 없었다 계간지가 없었다라는 것도 좀 많은 아쉬움이 있는데요, 하여튼 적극적으로 해 주시기를 바라고 저는 그런 생각을 합니다. 예술하고 문화, 좀 고집스러운 면이 있어야 된다. 고집스러움은 다른 이야기가 아니라 예술에 대한 그리고 또 자기 분야에 대한, 그래서 사실은 예술가라고 생각을 하고요, 그런 면에 있어서는 우리 상임이사님이 잘 해 주실 거라고 생각을 합니다. 노파심에서 하나만 말씀을 드리면 저도 약간 귀에 거슬렸던 게 퀄리티 있는 공연만 할 수 없고 질을 따지는 듯한 말씀을 많이 주셨는데 그러시면서 늘 지적하시는 게 오케스트라는 퀄리티 공연이냐라는 생각이 들었습니다. 그래서 고급적 공연도 중요하고 보편적 공연도 중요하다. 그래서 적절하게 해서 조화를 해서 아까 구로에 아주 양질의 또 느낌이 좋은 공연들이 우리의 삶 속에서 구현될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드립니다. 기대하겠습니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

명심하겠습니다. 감사합니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종현 위원입니다.

원이

본위원이박종현위원

할 이야기를 우리 이호대 위원님이 다 해 가지고 할 게 없네. 이렇게 예술에 대해서 많은 지식을 가지고 있네요. 우리 이호대 위원님! 우리 상임이사님 오신지 얼마 안 되셨는데 업무 파악 제대로 하셨습니까?

현욱

신현욱문화재단상임이사

지금도 열심히 하고 있습니다.

런데

그런데박종현위원

직제에 대해서 물어 보겠습니다. 이상대 본부장님이 지금 공무원으로 몇 급이지요?

상대

이상대문화재단본부장

6급입니다.

리고

그리고박종현위원

여기 경영팀 보니까 문화사업팀에 3급, 3급이면 급여가 어느 정도 되나요? 우리공무원들하고 기준을 한번 보려고 그러는 거예요. 3급, 4급 정도. 우리 구청에 몇 급에 해당이 되는가?

현욱

신현욱문화재단상임이사

플러스 2정도 하시면 맞을 것 같습니다. 그러니까 3급, 4급이면 플러스 2해서 그러면 구청하고 비슷할 것 같습니다.

박종현위원

5급, 6급 정도?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

러한

그러한박종현위원

레벨도 우리가 모르고 있었어요. 그래서 이건 굉장히 중요한 걸 본위원이 물어 보는 것입니다. 이것이 예산과 직결되고 그리고 기술을 보면 어떤 분들은 4급, 5급, 7급 조명 이렇게 기술적인 것이 구분이 되어 있네요. 관리 이것은 아트벨리 구민회관 위탁경영 주지 않았어요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

위탁경영 용역은 하고 있고요, 시설은 저희가 책임지고 두 명의 정직원이 있습니다. 그것만 책임지는 직원이요.

박종현위원

위탁관리에 전체적으로 의존하지 않고?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

니까

그러니까박종현위원

이런 분들은 어떠한 일들을 해요? 기술관리.

현욱

신현욱문화재단상임이사

그러니까 여기 지금 저희가 하는 게 구민회관과 여기 아트벨리가 있는 이 공간 그 다음에 신도림 다목적 공간이 또 하나가 있습니다. 거기까지를 저희 직원들이 하고 있습니다.

박종현위원

이 문제는 잘 알겠고요, 그 다음에 올해 2015년도 지금 본위원이 물어 보는 건 우리 예전부터 업무보고를 한다 한다 해 가지고 계속 안해 오다가 우리 상임이사님 새로 오셔 가지고 이렇게 업무보고를 처음으로 받게 됐는데 하여간 우리 구청에서 출연금을 주든 뭘 하든 예산이 수반이 되기 때문에 진작에 했어야 된다. 그런데 지금까지 그걸 안 한 이유를 저는 모르겠어요. 그런데 이렇게 뒤늦게라도 하게 돼서 참으로 다행스럽게 생각을 하고 또 그럼으로서 우리 의회의 의원님들도 문화에 대한 예술에 대한 부분을 깊이 이해를 할 수 있는 계기가 되리라고 생각을 하고요, 올해 2015년도 얼마 남지 않았지만 2015년도 예산이 얼마였었지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

저희 전체 한 18억 정도 됩니다.

우리

우리박종현위원

구 출연은 얼마했지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

구출연이 9억입니다.

박종현위원

9억에 18억.

현욱

신현욱문화재단상임이사

신도림 다목적센터 지금 유네스코가 있는 건물의 임대수익이 3억 4,000 정도가 됩니다.

박종현위원

예술진흥원이었지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

그게

그게박종현위원

이전하고 유네스코 들어 와서 유네스코에서 임대수익을 우리 문화재단에서 수입으로 쓰고 있다?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예. 내년에 더 오릅니다.

그건

그건박종현위원

그렇고 그 다음에 내년 예산도 2016년도 거의 비슷하겠네요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

저희가 그래서 경직성 경비가 거의 대부분을 차지하고 있어서 저희가 좀 증액을 해서 2억 7,000 정도를 더 주십사 일단 요청 드린 상황입니다.

안에

그동안에박종현위원

2015년도에 보면 7억 2,600 정도를 국·시비공모사업에서 예산을 확보하셨는데 이게 20억을 총체적으로 보면 수준이 어느 정도 수준입니까?

현욱

신현욱문화재단상임이사

거의 상위 수준입니다. 저희 구로문화재단이 공연장도 굉장히 좋고요, 그리고 저희가 재단이 생긴지가 오래된 편이고 한국문화예술관연합회나 서울문화회관연합회 쪽에 또 제가 부의장으로 있고 있어서 좀 예산을 많이 다른 데보다는 많이 받고 있습니다.

렇기

그렇기박종현위원

때문에 본위원이 얘기하고자 하는 것은 실력자가 왔단 말이에요. 지금 우리 상임이사가 실력자가 왔다고 기대하는 부분이 많이 있습니다. 그래서 또 어차피 예산은 아마 구에서도 예산 그렇게 많이 편성할 수는 없을 것이다라는 예측을 하는데 그래도 우리 국·시비 공모사업에 적극적으로 참여해서 예산 확보하고 이런 부분이 더 잘 될 것 같다는 그러한 생각을 가지고 있어요. 우리 또 상임이사님이 실력자라고 소문이 나 있기 때문에 정말 잘하시는 분이 오셨다고 평가들을 하고 있는데 그 기대에 맞게끔 해 주시고 사업중에 보면 무지개 지원사업, 문화의 다양성 구 특히 구로는 물론 디지털과 아날로그를 넘나드는 그러한 부분도 있지만 또 어떻게 보면 문화의 다양성 부분은 우리 이상하게 외국인들이 많이 있어요. 그렇지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

박종현위원

그 외국인들이 많이 있는 부분에 대한 다양한 문화행사를 좀 하시면 좋겠고 예산도 이렇게 9,200만원 정도인데 그것도 좀 활발하게 진행했으면 어떤가? 왜냐 하면 우리 또 구로구와 연변자치주와 MOU를 체결해서 경제교류 문화교류 모든 부분을 하고 있잖아요? 우호관계로. 그래서 그런 부분에 맞추어서 그러한 동포들을 위한 외국인을 위한 문화행사를 다양하게 한번 여기서 했으면 어떨까? 물론 열악하지요. 우리 이 아트벨리 건물이 우리 의원 회관으로 만든 거예요. 의원회관으로 만들었는데 그때부터 문화를 한다고 해 가지고 지금까지 변한 게 없어요. 그대로야. 그대로라니까요. 그래서 우리 의원들도요, 의원 방 하나도 없이 아트벨리에 뺏겨 가지고 이렇게 어렵게 의정활동을 하고 있어요.

윤수찬위원장

박종현 위원님, 업무에 대한 것만 해 주세요.

래서

그래서박종현위원

구로구 의원으로서 바람이 있다면 정말 문화예술만 가치있는 그러한 부분을 발휘하려면 이 아트벨리를 새롭게 좀 건축을 해서 정말 걸맞는 그러한 문화행사를 했으면 좋겠다 하는 게 본위원의 생각입니다. 그래서 그러한 부분도 열심히 추가하도록 의원으로서 열심히 노력을 하겠습니다. 그리고 우리 상임이사님 믿어도 되지요?

현욱

신현욱문화재단상임이사

예.

박종현위원

2016년도 기대 한번 해 보겠습니다. 열심히 해 주세요.

현욱

신현욱문화재단상임이사

최선을 다하겠습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 신현욱 상임이사님 구로에 오신지 3개월 되셨다고 하셨다는데 구로문화재단, 구로는 제조업에서 산업사회로 오면서 우리가 정보시대로 구로가 거쳐 왔어요. 구로가 산업전선에서 일선의 역할을 한 것이 구로의 역할이거든요. 그래서 지역문화라 하면 그 지역주민의 삶이라고 보거든요. 그 삶을 어떤 흐름도에 따라서 우리가 현대사회에서 그것을 표현을 하느냐가 중요하거든요. 그런데 쭉 이렇게 문화재단이 하는 흐름도를 보면 우리 구로구의 삶이 전혀 반영되지 않는 것이 상당히 많아요. 그런 부분에서 또 상임이사님은 그 분야를 전공을 하시고 또 그 분야에 종사를 하기 때문에 구로의 문화가 우리 구로구민이 타지구민이 행복한 게 중요한 게 아니예요. 구로구민이 문화를 알 수 있는 것이 중요하지 물론 외부에 있는 문화를 우리 구로에 알리는 것은 좋아요. 그런데 우리 구로문화를 외부에 알리는 것도 상당히 중요하다고 저는 생각을 하거든요. 그런데 그런 부분이 많이 부족하기 때문에 또 그 분야에 종사자로서 충분하게 발휘를 잘 하시리라 생각을 합니다. 그리고 다음에 업무보고 하실 때에는 예산서를 같이 첨부해서 해 주세요. 우리 이상대본부장님은 그 부분을 첨부하십시오.

상대

이상대문화재단본부장

예. 알겠습니다.

윤수찬위원장

그래서 지금 우리가 몰랐던 부분이 구로문화재단의 직원들이 상당히 많네요. 우리는 그걸 모르고 있단 말이에요. 그렇기 때문에 그런 부분도 이제는 알아야 되기 때문에 출연금도 가고 또 우리 구로구의 문화재단이 어떻게 흘러가고 있다는 것도 알아야 되는 부분도 역할이라고 생각을 합니다. 그래서 오늘 처음 와서 나름대로 보고를 하셨는데 많이 연구를 하시고 보고를 잘 하신 것 같은데 다음에는 좀더 우리 구민에게 문화를 알릴 수 있는 이런 역할을 연구해서 보고 해 주시기 바랍니다.

현욱

신현욱문화재단상임이사

감사합니다.

윤수찬위원장

더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 구로문화재단 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 구로문화재단 상임이사님, 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

현욱

신현욱문화재단상임이사

고맙습니다.

윤수찬위원장

원활한 회의진행을 위해서 10분 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시25분 회의중지

11시34분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 안전행정국 보고를 받도록 하겠습니다. 안전행정국 진행순서는 직제순으로 각 과장님으로부터 팀장소개와 상세한 보고를 받도록 하겠습니다. 안전행정국장님 나오셔서 안전행정국 소관 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

태수

김태수안전행정국장

안녕하십니까? 안전행정국장 김태수입니다. 연일 의정활동과 구민의 복리증진을 위하여, 노고가 많으신 윤수찬 내무행정위원장님과 여러 위원여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 안전행정국 소관 구정주요업무 계획을 보고 드리겠습니다. 금년도 업무실적은 자료로 갈음하고 2016년도 업무계획 위주로 간략히 보고 드리도록 하겠습니다. 먼저 총무과 소관사항입니다. 민원인들에게 편의를 제공하고 직원들이 근무하기에 쾌적한 근무환경을 조성하기 위하여 구청 소통광장 조성, 본관 로비 리모델링, 청사 내 흡연부스 설치 등 청사 환경 개선 및 유지관리를 지속적으로 추진토록 하겠습니다. 또한 구민에게 먼저 다가가는 적극적인 서비스로 구민 만족도를 높이기 위해 찾아가는 CS교육 및 전직원 친절 교육, 친절 토론회 등 이심전심 친절운동을 적극 전개해 나가도록 하겠습니다. 이 밖에도 직원들이 행복해야 구민들이 행복할 수 있다는 신념아래 미취학 직원 자녀를 돌볼 수 있는 구로구청 직장 어린이집을 설치토록 하고, 맞춤형 복지제도, 연중 및 하계휴양소 운영, 가족 사랑의 날 활성화 등 직원 복리증진을 통해 신명나게 일하는 분위기의 직장을 만들어가도록 하겠습니다. 다음은 자치안전과 소관사항입니다. 1983년도에 신축되어 노후되고 협소한 개봉3동 청사의 리모델링 사업을 시작으로 낡고 오래된 기존 청사에 대해 지속적인 환경 개선사업을 추진토록 하겠습니다. 이와 함께 동별 특성에 맞는 주민자치 프로그램이 운영될 수 있도록 기반을 더욱 공고히 하고, 다양한 자원봉사 발굴·운영 및 마을공동체 사업과 구로구 장학회 활성화 등 주민편의 및 복지 증진사업을 다각적으로 추진해 나가도록 하겠습니다. 작년 우리에게 큰 충격을 주었던 세월호 사태와 판교 환풍구 붕괴 등 각종 안전사고가 끊이지 않고 발생하고 있습니다. 언제 일어날지 모르는 각종 안전사고에 대비하여 각 부서 및 유관기관간 유기적인 협업체계를 구축하고 재난이 발생할 위험이 높거나 지속적으로 관리가 필요한 시설에 대하여 특정관리대상시설로 지정·관리하여 재난 위험 요인을 제거해 나가겠습니다. 또한 저소득 가구, 독거노인 등 사회적 재난 취약계층이 안전한 생활을 누릴 수 있도록 800여 가구에 대한 전기·소방분야 안전 점검 및 정비를 적극 실시토록 하겠습니다. 이 밖에도 늘어나는 범죄에 대비하고 보다 안전한 구로를 만들기 위해 방범용 CCTV설치도 점차 확대해 가겠습니다. 다음은 문화체육과 소관사항입니다. 구민들이 생활속에서 다양하고 풍성한 문화생활을 누릴 수 있도록 2016년 점프구로 축제, 아시아문화축제, 국제어린이영화제 등을 개최하여 문화 향유 기회를 더욱 확대 제공하도록 하겠습니다. 또한, 구로의 과거·현재·미래를 조망해 보고 구로인의 자긍심을 높이고자 구로공단 역사 전시관을 설립·운영하고 산사음악회, G밸리 문화의 거리 페스티벌 등 야외 공연 활성화를 통해서 사회 저변에 다양한 문화가 고루 숨 쉴 수 있도록 기반을 조성해나가도록 하겠습니다. 아울러, 항동 생활체육관 건립, 구민체육센터 노후시설 보수, 도림천 고가하부 운동기구 설치 등 각종 생활체육시설 기능 보강사업과 확충사업을 지속적으로 추진해 구민의 건강증진과 여가선용에 도움을 줄 수 있도록 해 나가겠습니다. 다음은 민원여권과 소관사항입니다. 민원행정의 친절도·신속성·편의성 제고를 위해서 다양한 민원제도를 발굴하고 서비스를 활성화 하여, 민원행정 만족도 제고에 최선을 다하겠습니다. 날로 증가하고 있는 외국인의 민원처리시 애로사항을 청취하고 도움을 제공하기 위해 외국인 민원처리 맞춤서비스를 실시토록 하겠습니다. 그 밖에 복합민원 사전상담 예약제 , 무인민원 발급기의 효율적 운영, 중요기록물 DB구축, 여권발급 등의 행정서비스를 제공하는 동시에 테마와 고객감동이 있는 행복 민원실 조성 등으로 민원편의 증진에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음은 청소행정과 소관사항으로 음식물폐기물 RFID 개별계량기기와 대형 감량기 설치지원으로 음식물폐기물의 실질적인 감량 효과를 극대화 하고자 합니다. 아울러 종량제 봉투에 그냥 버려지는 비닐을 자원화 하기 위해 폐비닐 전용 봉투를 보급하여 폐기물을 최소화하고 자원의 재활용률을 높이고자 합니다. 항동 보금자리주택지구 내 근린공원 지하에 자원순환센터를 건립하여 생활폐기물을 안정적으로 처리하고, 겨울철 청소 취약시기 특별 대책 추진과 단독 주택지역 의류 수거함 운영 내실화 등 주민들에게 쾌적한 도시환경을 제공하고자 합니다. 아울러 쓰레기 무단투기 단속 및 예방활동을 강화, 공공청사 폐기물 제로화 사업, 주민의 자율적인 청소참여 활성화 등을 통해서 우리 구로구를 활력이 넘치는 깨끗한 도시, 사람 중심의 도시로 가꿔 나가도록 하겠습니다. 끝으로 홍보전산과 소관사항으로 정보화 기술의 발달과 스마트 기기의 대중화로 변화되는 주민의 행정 욕구를 만족시키기 위해서 구로전역에 무료 와이파이존을 지속적으로 조성하고, 정보통신실 확장과 행정업무용 통합 서버교체 등을 통해 주민이 행복한 스마트 구로를 만들어 나가도록 하겠습니다. 또한 날로 변화, 발전하는 구로의 모습을 구민들과 함께 할 수 있도록 각종언론매체, 소식지, 뉴스전용 홈페이지, 쇼셜네트워크서비스(SNS) 등을 통해 구정시책을 홍보하고자 합니다. 또한, U-구로통합안전센터 운영 활성화로 각종 관제업무의 효율적 수행과 재난·재해·사건·사고 발생 시 신속한 대처를 가능하게 해 지역 주민이 안전하게 생활할 수 있는 터전을 만들어 나가도록 하겠습니다. 이상으로 안전행정국 소관 구정주요업무에 대한 주요 내용을 간략히 보고 드렸습니다만 세부적인 사항은 소관 과장으로 하여금 상세히 보고 드리도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 각 과 업무보고에 앞서서 원활한 회의진행을 위해 13시까지 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시30분 회의중지

13시32분 계속개의

위원님들께 양해 말씀을 드리겠습니다. 오전에 이어서 오후에 계속 업무보고를 하는데 총무과, 문화체육과, 자치안전과가 이 3개 과가 4시 이전에는 끝나야 할 것 같습니다. 지역에 행사가 있어서 총무과 업무보고 끝나고 바로 문화체육과를 먼저 하겠습니다. 문화체육과가 아시아축제 때문에 서울시와 긴급회의가 잡혀있는 것 같습니다. 자치안전과는 지역에 행사가 있어서 4시 안에 3시 반까지 3개 과는 소화를 시키겠습니다. 그래서 총무과는 과장님이 간략하게 대목만 말씀을 해 주시고, 위원님들이 궁금한 사항이 많이 있을 것입니다만 서면으로 대체를 해 주십사하고 당부를 드리겠습니다. 우리가 다음 달에 예산 오면서 궁금한 것을 물어볼 수 있기 때문에 그 점을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 그 다음에 오늘 국이 끝나면 구로문화원과 희망복지재단의 업무보고가 있기 때문에, 거기는 아마 안 바쁜 것 같아요. 심도 있게 검토와 질의를 해 주시고요. 그러면 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 총무과장님 나오셔서 팀장소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

해섭

소해섭총무과장

총무과장 소해섭입니다. 보고에 앞서 총무과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 이광희 총무팀장입니다. 강영식 인사팀장입니다. 김태수 후생팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다. (부록) [부록] [/부록] ○2016년도 주요업무계획 보고의 건(총무과 소관)

보고사항은 부록에 실음

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 총무과장님께서는 보고석에 착석해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 궁금하신 사항이나 질의하실 내용이 있으시면 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 박종여 위원님, 의견을 개진해 주시기 바랍니다.

항상

항상박종여위원

묵묵히 일 잘하시는 과장님, 항상 수고 많으십니다.

해섭

소해섭총무과장

감사합니다.

박종여위원

19쪽에 직장어린이집 설치에 대해서 처음 업무보고 때, 당초에 별관 부지가 맞습니까?

해섭

소해섭총무과장

예, 맞습니다.

러면

그러면박종여위원

유해시설 주유소와의 거리가 법적으로 규제받는 것이 몇 m 거리인가요?

해섭

소해섭총무과장

50m입니다.

런데

그런데박종여위원

현재 별관하고는 몇 m나 되나요?

해섭

소해섭총무과장

현재 별관과는 4m 정도 저촉이 됩니다. 그래서 저희가 건물을 신축할 때는, 현재 건물은 철거하게 되어 있고요. 신축하게 되면 그 거리를 4m 정도로 더 띄어서 유지하도록 하겠습니다.

러면

그러면박종여위원

아무 문제가 없나요?

해섭

소해섭총무과장

예, 법정거리를 넘게 되면 전혀 문제가 없습니다.

리고

그리고박종여위원

어린이집연합회 원장님들과는 원만히 해결이 잘 되셨는지요?

해섭

소해섭총무과장

예, 계속 대화를 하고 있고요. 또 어린이집 원장님 이외에도 유치원연합회 회장님들과도 대화를 계속하고 있습니다. 그래서 계속 접점을 찾으려고 노력하고 있고요. 아직 결론을 내린 상태는 아닙니다.

리고

그리고박종여위원

제일 요구하는 것 중에 당초에 계획했던 정원 80명 가지고 주로 원장님들이 하시는 것 같던데요?

해섭

소해섭총무과장

예. 그 부분도 계속 대화를 통해서 하고 있고요. 지금 저희가 여기에 현재 100명이라고 적어놓았는데요, 100명이 완전히 정해진 것은 아닙니다. 어차피 2017년도에 개원할 목표를 가지고 있고, 아직 설계도 들어가지 않은 상태라서 지금 정해졌다고 할 수는 없습니다. 물론 저희 입장에서는 많은 정원을 확보하는 것이 훨씬 더 용이합니다. 하지만 다른 어린이집 원장님들이나 주변에 역량에 따라서 거기에 적정하게 대응할 수도 있고 조정할 수도 있다고 생각합니다.

롭게

지혜롭게박종여위원

잘 해결하셨으면 좋겠습니다. 그리고 35쪽에 연중휴양소 콘도 회원권을 맨 마지막에 구입한 년도가 몇 년도예요?

해섭

소해섭총무과장

제일 마지막이 2012년도쯤 되는 것 같습니다.

러면

그러면박종여위원

자치구 25개구 중에 콘도 현황, 구좌 보유는 몇 위 정도 돼요?

해섭

소해섭총무과장

그 전까지는 2위로 되어 있었는데 굉장히 많은 구에 속합니다.

렇죠

그렇죠박종여위원

? 그 부분은 아마 상위권인데, 그렇다고 해서 주말에 부족하다고 해서 더 구입할 수 있는 상황도 아니잖아요?

해섭

소해섭총무과장

더 구입할 필요는 저희는 없다고 생각합니다.

렇죠

그렇죠박종여위원

. 그랬을 때 혹시나 주말 휴일 동안에 폭주를 하게 되면 이용하는 직원들, 그러니까 처음으로 오랜만에 신청 좀 해 보려고 했더니 이미 꽉 찼다든가 수요가 많아서 그런 분들한테는 더 혜택을 주는 방안을 하고 계신지요?

해섭

소해섭총무과장

물론 성수기에는 그런 현상이 일부 나타나고 있습니다. 그 직원에 대해서는 다음에 신청할 때 우선권을 조금 더 주도록 하겠습니다.

래요

그래요박종여위원

. 아무래도 사람이 상황에 따라서 여행을 자주 다니는 사람이 있는가 하면 어쩌다가 1년에 한 번 가시는 분들도 계시잖아요. 그런 분들한테 혜택이 돌아갈 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.

해섭

소해섭총무과장

예, 알겠습니다.

리고

그리고박종여위원

옆에 34쪽에 직원 금연 클리닉에 이번에 62명이 신청했다고요?

해섭

소해섭총무과장

예, 연초에 저희가 접수를 받아봤는데 62명이 금연을 하겠다고 신청을 했습니다.

래서

그래서박종여위원

19명이 성공했습니까?

해섭

소해섭총무과장

현재까지 성공하고 인원은 19명이고요. 연말까지 가야 되는데 인원이 더 줄어들 수도 있습니다.

러면

그러면박종여위원

미담으로 사례 한 가지 정도 말씀해 주실 수 있나요?

해섭

소해섭총무과장

글쎄요. 저도 신청했는데 저도 탈락한 상태라서 미담을 얘기가...

러면

그러면박종여위원

이번에 또 과장님도 하시나요?

해섭

소해섭총무과장

예, 내년에 다시 또 한 번 해 보겠습니다.

박종여위원

꼭 성공하십시오. 이상입니다. 수고하셨습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박평길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박평길박평길위원

위원입니다. 내년에도 조직진단을 하시는 모양이죠?

해섭

소해섭총무과장

예, 맞습니다.

박평길위원

각 동에 동 복지센터가 들어오니까 상당히 심도 있게 해야 되겠네요?

해섭

소해섭총무과장

굉장히 중요한 내용입니다. 물론 전체적인 조직진단은 아닙니다만 복지 인력의 확대를 어디까지 해야 되느냐?

박평길위원

그 인원이 얼마나 늘어요? 한 50명 늘어요?

해섭

소해섭총무과장

인원이 상당히 많이 듭니다. 저희가 볼 때는 68명 정도 늡니다.

러면

그러면박평길위원

재정적인 압박도 많겠는데요?

해섭

소해섭총무과장

저희가 계산해 본 바는 1년에 10억원 정도는 더 소요될 것으로 생각합니다.

우리

우리박평길위원

구청으로서는 상당히 부담이 될 텐데 아무쪼록 만전을 기해주시기 바라고요. 존경하는 박종여 위원님께서 말씀하신 대로 또 업무보고가 있으니까 그것은 따로 하고, 이것은 꼭 과장님께 말씀드려야 되는지 아니면 안전행정국장님께서 같이 들어주셨으면 좋겠습니다. 본 위원이 어제 감사실 업무보고를 받으면서도 이야기를 했습니다만 감사실에 지금 팀이 직소민원실을 포함해서 4개가 있죠?

해섭

소해섭총무과장

예, 맞습니다.

박평길위원

본 위원은 이런 생각을 가지고 있습니다. 총무과와 감사실은 지역적인 안배가 잘 이루어져야 합니다. 왜? 총무과와 감사실은 다른 과와 다른 상징성이 있습니다. 지금 감사실의 인원이 너무 특정지역으로 치우쳐 있어요. 연말에 반드시 개선해 주시기 바랍니다. 감사실이 어디 특정지역 조직입니까? 왜 그렇게 인사를 합니까?

해섭

소해섭총무과장

제가 어떤 내용인지 이해를 못 하겠습니다. 지금 특정 지역을 말씀하시는데요.

박평길위원

감사실장, 감사팀장부터 쭉 팀장 넷을 보십시오. 어디로 지역이 편중되어 있는지 분석해 보세요. 그것 모르세요? 어제 본 위원은 업무보고 받으면서 알겠던데요?

해섭

소해섭총무과장

지역이 일하는 것과 관련이 있을 것이라고는 저희는 생각을 안 하고 있습니다.

박평길위원

과장님, 그렇게 말하면 안 됩니다. 물론 지역이 우선시 되면 안 되지만 그래도 감사실 하면 감사계가 있고 조사계가 있고, 국과로 따지면 검찰청, 법원 이런 여러 가지가 감사원 경영을 같이 하는 곳이에요. 이왕이면 총무과와 감사실은 상징적으로 지역적인 안배를 고려해서 인사를 하는 것이 본 위원은 맞다고 생각해요. 그런데 지금 감사실은 한 사람을 제외하고는 전부 다 한쪽 지역으로 치우쳐져 있잖아요. 이것이 잘 되는 인사예요?

해섭

소해섭총무과장

저는 그렇게 생각하지 않습니다.

렇게

그렇게박평길위원

생각하지 않아요? 그러면 총무과장님 상당히 마인드에 문제가 있는 것이라고 본 위원은 생각을 하고요.

해섭

소해섭총무과장

제 지역을 가지고 말씀하시는 것도 말이 안 맞는 것 같고요. 지역을 가지고 부서를 이야기한다는 것이 저는 맞지 않는 것 같습니다. 사람이 지역을 가지고 일하는 것도 아니고, 지금 감사과나 총무과 이런 부서가 조금 달라졌습니다. 이것이 어떤 이야기냐하면 예전에는 서로 가려고 했습니다. 지금은 신청자가 하나도 없습니다. 그리고 감사부서가 옛날에는 어떤 감사의 권한을 행사하는 그런 부서가 아닙니다. 지원부서입니다. 총무과도 마찬가지입니다. 총무과도 인사를 하는 데 있어서 지원하는 것 이상은 특별한 것이 없습니다. 힘을 가지고 있다고 생각하시면 곤란합니다. 그렇지 않습니다. 지금 세상이 많이 바뀌었습니다.

박평길위원

총무과장님으로서는 그렇게 답변할 수밖에 없겠지만 총무과하고 감사과는 달라요.

해섭

소해섭총무과장

예전과는 전혀 다릅니다.

것은

그것은박평길위원

총무과장님이 조금 오버하시는 것 같은데 하여튼 국장님께서 참고해 주시기 바랍니다.

해섭

소해섭총무과장

예.

박평길위원

그 다음에 또 사회복지과에 대한 문제점을 하나 제기하고 싶은데요. 팀장 셋이 전부 행정직이에요. 사회복지직 1명 정도는 있어야 되는 것 아니에요?

해섭

소해섭총무과장

그 부분은 내년도 조직진단에 저희가 한번 전체적으로 파악을 해 보겠습니다.

차피

어차피박평길위원

본 위원이 생각할 때는 사회복지과는 팀장에 행정직만 있는 것이 아니고 복지직 정도는 있어야 된다고 생각합니다. 참고해 주시고요. 또 하나, 지금 우리 구로구청에 각 지역에 대한 친목회를 총무과에서 관리합니까, 아니면 관리하지 않습니까?

해섭

소해섭총무과장

오늘 자꾸 지역 가지고 말씀하시는데요. 지금 업무보고 자리인데 지역이 왜 이렇게 중요한지 모르겠습니다.

것이

이것이박평길위원

업무보고의 연장선상입니다.

해섭

소해섭총무과장

저는 향우회가 무엇이 있는지 모릅니다. 어떤 향우회가 있습니까?

박평길위원

총무과장이 향우회 간부가 되면 구청장한테 인사 가는 것도 모르십니까?

해섭

소해섭총무과장

저는 모릅니다.

윤수찬위원장

박평길 위원님과 과장님은 업무에 대한 것만 이야기를 해 주십시오.

해섭

소해섭총무과장

아니, 자꾸 지역을 여쭤보시는데 위원장님, 이 부분은 시정해 주시기 바랍니다.

윤수찬위원장

박평길 위원님, 지역 문제는 하지 말고 업무 이야기만 해 주십시오. 지역얘기는 문제가 있으니까요.

박평길위원

위원장님, 이것 업무보고 자리예요.

윤수찬위원장

지역을 빼고 이야기해 주십시오. 지역을 빼고 이야기해 주시는 것이 좋을 것 같습니다.

아니

아니박평길위원

, 이것이 업무와 연장선상이 아닌가요?

윤수찬위원장

업무와 연장이라도 지역은 빼고, 특정지역이라든가 이렇게 하는 것보다는 지역은 빼주시고 하는 것이 좋겠습니다.

박평길위원

특정지역의 임원이 되었다고 구청장한테 인사를 가고 있습니다. 갔다 왔습니다.

해섭

소해섭총무과장

누가 갑니까? 제가요?

아니

아니박평길위원

, 총무과장이요.

해섭

소해섭총무과장

저는 모릅니다. 누가 인사를 갔는지, 향우회가 있는지도 모르고 제가 어떤 향우회에 소속되어 있지 않기 때문에 모릅니다. 그것은 저한테 물어볼 일이 아닙니다.

니까

그러니까박평길위원

총무과 소속이 아닌가요? 그러면 국장님은 그것을 아세요?

태수

김태수안전행정국장

인사에 관한 것은 모르겠습니다. 제가 파악을 못 했습니다.

러면

그러면박평길위원

구로구청에서는, 안전행정국장이나 총무과장은 그런 데 대한 내용을 전혀 모른다?

태수

김태수안전행정국장

소관 돼서 있는 것은 아니고, 암암리에서 지역별로 모임은 있을 수는 있습니다만 그것을 다 파악하고 있지 않습니다.

박평길위원

통상적으로, 본 위원이 이런 문제를 제기하는 거예요. 조직 내에서 위화감을 조성할 수 있다. 그런 것을 자제시켜주고 어느 정도 정리정돈을 해 줄 파트가 안전행정국 아닙니까? 아닌가요?

태수

김태수안전행정국장

글쎄요. 지역 향우회가 어떤 사항으로 어떻게 활동을 하는지는 정확하게 파악을 못하고 있는데요.

아니

아니박평길위원

, 활동의 부분이 아니고 쉽게 이야기하면 구로구청에 다양한 지역이 있잖아요.

태수

김태수안전행정국장

그렇죠. 다양한 지역이 있죠.

양한

다양한박평길위원

지역이 있으면 컨트롤타워 역할을 해야 하는 곳이 안전행정국 아닙니까?

태수

김태수안전행정국장

글쎄요. 그것까지 컨트롤 할 사항은 아닌 것 같고요. 어쨌거나 지역별로 활동하는 것은 있을 수 있어요. 그것은 자율적으로 있을 수 있는데요.

윤수찬위원장

국장님, 박평길 위원님, 지역에 대한 것은 말씀하지 마시고요.

것은

이것은박평길위원

굉장히 중요한 부분입니다. 알겠습니다. 그러니까 우리 국장님께서 이런 것은 시정해 달라는 것입니다. 왜냐하면 어떻게 특정지역의 임원이 됐다고 구청장실에 인사 나가고, 그것을 받아주는 구청장도 문제가 있습니다. 그러면 본 위원이 시책질의 하겠습니다. 구청장한테 직접 하겠습니다. 오늘 과장이나 국장이 수용할 수 없는 사안이기 때문에 반드시 시책질의 하겠습니다. 이것은 반드시 하겠다는 말씀을 드리고요. 이런 것이 지역 내 조직에 위화감을 조성한다는 것입니다. 문제가 있다고 본 위원은 그렇게 판단하는 거예요. 말이 안 된다는 측면이 하나 있고, 또 하나 본 위원이 이번 점프 구로문화축제를 통해서 그 전부터 확인했던 사안인데 구청장님 사모님께서 나오시면 여성정책팀 있는 데가 보육지원과죠?

태수

김태수안전행정국장

예.

박평길위원

보육지원과장이나 여성정책팀장 이런 분들이 수행도 하고 안내도 하는 것이 본 위원이 맞다고 생각하는데, 왜 이런 이야기를 드리느냐? 민감하거든요. 그런 분이 나왔는데 전혀 파트에 연관되지 않은 과장이나 다른 분이 모시고 있으면 다른 과장이나 간부들이 볼 때는 조금 이상하게 생각을 해요. 그러니까 위계질서가 있어야 되는 거예요. 왜나하면 담당 과장이 있고 담당 팀장이 있으면 거기에서 의전을 하는 것이 맞지 전혀 연관도 없는 과장이 옆에 붙어서, 또 그런 사람들이 승진하고 앞으로 이런 것들. 위계질서를 잘 지킬 수 있도록 안전행정국 국장님께서 질서를 잘 잡으라는 뜻입니다.

태수

김태수안전행정국장

그 점프구로축제는 여성정책팀 행사가 아니에요. 점프구로축제라든지 넥타이마라톤 축제라든가 이것은 보육지원과 소관으로 이루어지는 축제가 아닙니다. 그래서 거기에서 한다는 것은 좀 그렇고요. 물론 주관은 과에서 하는데 과장님들도 할 수 있고 그런 사안이라고 저는 판단이 되고요.

박평길위원

한 가지만 더 묻겠습니다. 이것은 국장님께 여쭐게요. 공무원 사회에서 승진할 때 나이순으로 승진해야 합니까, 먼저 입사한 순으로 승진하는 것이 옳습니까?

태수

김태수안전행정국장

그것은 종합적으로 판단을 해서, 물론 업무실적이라든가 추진력이라든가 그런 것이 물론 들어가야 되겠지요. 거기에 나이도 감안이 되고, 물론 오래 근무한 직원도 감안이 되고 여러 가지 종합적으로 감안이 돼야 될 것 같습니다.

쨌든

어쨌든박평길위원

젊다는 이유로, 빨리 들어왔다는 이유로 승진에서 누락되는 이런 조직의 활성화에 별로 도움이 안 되는 일이라고 생각합니다. 나이도 중요하겠지만 그래도 검찰도 보면 기수가 있듯이 공무원에 일찍 시험봐서 합격해서 들어왔으면 거기에 합당한 예우를 받아야 되고요. 그래야 조직이 열심히 생동감 있게 일하는 것이지 가만히 있어도 짬밥 순으로 승진 할 바에는 승진을 무엇하러 합니까? 그냥 가만히 있으면 되고, 나이순으로 하면 되지요. 이런 부분들. 오늘 본 위원이 이야기한 부분은 총무과장님께서 잘 이해를 못하시는 것 같은데 이것은 본 위원이 미리 선전포고 하겠습니다. 구청장님께 시책질의 하겠습니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 잠깐만요. 위원님들, 업무에 연관 있는 이야기를 질의해 주시면 제가 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 혹시 정치색이나 지역적인 흐름은 우리 업무와는 전혀 없기 때문에 그 이야기는 하지 마시고요. 조직속에서 그런 위화감은 있을 수도 있겠지만 표현은 그렇게 안 해 줬으면 좋겠다고 본 위원장이 생각이 듭니다. 그런 업무에 해당되는 부분만 지적을 해 주시고 의견을 개진해 주셨으면 좋겠습니다. 정동순 위원님 의견을 개진해 주시기 바랍니다.

정동순위원

총무과장님, 수고 많으십니다. 저는 간단하게 두 가지만 말씀드릴게요. 13페이지에 구로 청사 본관 로비 공사 시행 시 방문 민원인을 위해서 휴식시설을 신경 써서 하시겠다고 했는데, 거기에는 가정주부님들이나 이런 분들이 공간을 제대로 활용할 수 있도록 하실 계획이 있는지 간단하게 묻고 싶고요. 한 가지는 이번에 감사실에서 보고를 받았어요. 옴부즈맨도 마찬가지고요. 사실 옴부즈맨의 보고내용에서 직소민원실이 앞에 있는데도 불구하고 “어린이집에서 아이 우는 소리가 너무 시끄럽다.” 이런 사소한 민원까지 옴부즈맨에 접수가 돼가지고 보고를 하다 보니까 여러 의원님들이 질타가 있었어요. “왜 고질 민원도 아니고 그런 것까지 취급을 하느냐? 이것이 보고사항이냐?”라고요. 그런데 본 위원의 생각은 작년에도 제가 행감 때부터 주장했던 것이지만 직속 민원실 앞이라면, 직속 민원실은 사실 안에 내부가 넓어요. 원탁이 있고 민원인들이 충분히 대화를 할 수 있는데 옴부즈맨은 들어가 보면 여직원 2명이 있고 또 위원들이 앉아있다 보면 민원을 이야기할 공간조차 너무나 협소해요. 저도 들어가서 실질적으로 봤지만 민원인이 옴부즈맨에 가서 찾을 때는 감사실도 있고 직소민원실이 있어도 고질적인 민원을 가지고 가는데 너무 인접하게 직소민원실 앞에 있다 보니까 두서가 없이 공간도 협소하고 이러다 보니까 조금 3층에서도 사이드로 하든 아니면 4층이든 5층이든 신관이 생겼기 때문에 얼마든지 총무과에서 신경을 쓰시면 장소이동이 가능할 것 같으니까 옴부즈맨 사무실을 조금 더 넓혀서 장소이동을 했으면 하는 것이 본 위원의 생각이에요. 그 두 가지에 대해서 간단하게 답해 주세요.

해섭

소해섭총무과장

구 청사 로비는 안내데스크가 너무 커서 안내데스크를 조금 줄이고 이동배치하다 보면 공간이 확보됩니다. 그래서 거기에 앉을 수 있는 시설을 저희가 추가로 설치할 계획을 가지고 있고요.

런데

그런데정동순위원

거기에 테이블, 소파를 만들어도 예를 들어서 남자분이 엇비슷한 자세로 앉아있다든지, 서류나 이런 가방들을 혼자 앉으면서도 두세 자리를 범해서 있어요. 그러면 여성들은 그런 데에 오다 보면 구청에 들어와도 화장실이 아니면 어디 갈 곳이 없어요. 그래서 이번에 그렇게 장소를 만들 때 여성이 앉을 수 있도록 표기라도 해 주든지 해서 여성들도 마음 놓고 책 하나를 보더라도 아니면 신문을 보더라도 앉을 수 있는 공간을 신경 써 주십사 하는 말씀입니다.

해섭

소해섭총무과장

예, 그것은 참작해서 검토를 하겠습니다. 옴부즈맨의 경우에는 장소를 조금 더 알아보고 이동할 수 있는 자리가 있는지 알아보는 방안을 생각해 보겠습니다.

소가

장소가정동순위원

너무 협소하기 때문에 꼭 신경 좀 써주세요. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 이호대 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대이호대위원

위원입니다. 두 가지만 확인하겠습니다. 지금 인사에 대한 이야기가 나왔는데 총무과장님, 인사권은 누구의 권한이죠?

해섭

소해섭총무과장

인사권은 구청의 경우에는 구청장의 권한이라고 볼 수 있습니다.

지금

지금이호대위원

5년차 접어들고 계신데 인사와 관련해서 과거와 같이 부정한 이야기나 금품에 대한 의혹 이러한 이야기들이 있었나요?

해섭

소해섭총무과장

현재까지 제가 알고 있는 바는 없습니다.

이호대위원

예. 다음은 직장어린이집 확인하겠습니다. 추진하고 있는 직장어린이집 공무원분들의 복지를 위해서 필요함을 인정합니다. 쾌적한 환경에서 일할 수 있는 자리를 만들어주는 것이 총무과의 역할이라고 생각합니다. 그러나 주변 어린이집, 유치원과의 소통, 협의가 필요하다고 본 위원은 생각합니다. 많은 노력을 지금 해 주고 계신 거죠?

해섭

소해섭총무과장

예. 결정이 완전히 되지는 않은 상태이지만 계속 꾸준히 대화를 시도하고 있습니다.

저는

저는이호대위원

거기에 대해서 총무과장님께 진심으로 감사드립니다. 어린이집 관계되신 분들을 만나시고, 또 유치원 관계되신 분들을 만나시면서 이해와 설득, 이야기를 들어가면서 소통하면서 이야기를 좁혀가는 그런 모습에 감사를 드리고요. 다 만족할 수 없겠지만 공무원분들도 만족하고 또 주변에 어린이집 유치원 관계되신 분들도 만족할 수 있는 최소한의 합의점을 찾아주시기 부탁드립니다.

해섭

소해섭총무과장

예, 알겠습니다.

이호대위원

한 가지만 첨언하면 ‘제도나 정책이 사실은 좋은 제도, 좋은 정책이라도 의도하지 않은 효과, 의도하지 않은 결과를 계속 낳고 있고 발생할 수밖에 없다.’ 그런 것을 쭉 지내면서 확인하는 바입니다. 결국 좋은 제도, 좋은 취지, 좋은 목적이지만 생각한 좋은 취지와는 다르게 생각하지 않은 여러 가지 다른 효과, 다른 결과가 나올 수 있다는 것을 염두에 두시면서 철저히, 신중히 고민해 주시기를 부탁드립니다.

해섭

소해섭총무과장

예, 알겠습니다.

이호대위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 총무과장님과 박평길 위원님이 말씀하신 것이 어떻게 보면 어떤 조직이든간에 인사가 만사형통이라고 이야기를 하신 것입니다. 꼭 지역에 치우치는 것이 중요한 것이 아니고요. 그래서 인사를 고루 잘 안배해서 지역과 조직 발전에 만전을 기하라는 뜻으로 집행부에서는 받아주셨으면 좋겠습니다. 그리고 승진이나 이런 문제는 입법기관에서는 그런 흐름이라는 것을 느낄 수 있지만, 인사에서는 여러 가지 진단의 관계, 평가의 관계로 형평성 있게 인사를 하니까 혹시 우리 입법기관에서는 그런 제안을 줄 수 있다고 생각을 하고 집행기관에서는 염두를 하고 집행을 해야 한다고 생각합니다. 과장님, 그런 점을 알아주시고 집행해 주시면 고맙겠습니다.

해섭

소해섭총무과장

예, 알겠습니다.

윤수찬위원장

서호연 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

호연

서호연서호연위원

위원입니다. 사실은 청사 자체가 낡아서 유지비가 많이 들어가는데 제가 계산을 해 보니까 4억원 정도가 소통광장까지 들어가는데요. 지금 소통광장의 추진 배경을 보면 ‘바닥 블록이 노후가 됐다. 흔들린다.’ 그것을 발견 못한 것 같은데요?

해섭

소해섭총무과장

그 부분은 분수대 쪽을 말씀하시는 것입니다.

호연

서호연위원

그 분수대가 언제 만들어졌죠?

해섭

소해섭총무과장

1997년도입니다.

되긴

오래되긴서호연위원

했군요. 그래서 사실 우리 예산이 엄청 부족한데 지금 본 위원이 보기에는 큰 용도로 쓰지 않는 한 괜찮다는 개인적인 생각이고, 어차피 별관을 헐어버리고 다시 지었을 때 같이 공간을 만든다는 취지는 좋은데요. 물론 돈이 있으면 참 좋죠. 그래서 이 부분은 본 위원은 생각해 봐야 되겠다는 생각이 들고요, 그다음에 환경개선을 하는데 본관 로비 따로 있고, 환경개선 따로 있고, 그다음에 기타 청사 따로 있고, 따로따로 해 놨는데 이것을 다 따져보면 한 3억원 정도 되고 소통광장이 1억 2,000만원으로 사실 엄청난 예산이 드네요. 그리고 지진 부분에 대해서 내진 성능평가가 있지 않습니까? 이것은 법적인 검사예요, 아니면 누가 임의적으로 하는 거예요?

해섭

소해섭총무과장

법적인 사항입니다.

법적

법적서호연위원

사항입니까?

해섭

소해섭총무과장

예.

호연

서호연위원

1억 7,000만원. 그렇죠?

해섭

소해섭총무과장

예, 맞습니다.

법적

법적서호연위원

사항이에요? 이것은 매년 하는 거예요, 아니면 몇 년마다 하는 것이에요?

해섭

소해섭총무과장

아니죠. 한 번 설치하면 끝나는 것인데요. 지금 아마 다른 구청도 사실 예산의 형편 때문에 시행을 아직 못 하고 있습니다. 물론 법에는 이렇게 정해져 있지만 실질적으로는 아직 실행을 못 하고 있는 자치구가 많이 있습니다.

고를

참고를서호연위원

하겠습니다. 법적사항이라도 올해도 되고 내년에도 되는 사항입니까?

해섭

소해섭총무과장

그렇게 말씀드릴 수는 없고요.

올해

올해서호연위원

해야 돼요?

해섭

소해섭총무과장

예. 안전과 관계되는 사항이라서 중요하게 생각을 해야 될 것 같습니다.

호연

서호연위원

알겠습니다. 소통광장은 한 번 더 고민해 가지고 해 보는 것도 좋겠습니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 총무과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 총무과장님, 수고하셨습니다.

다음은 문화체육과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 문화체육과장님 나오셔서 팀장소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

안녕하십니까? 문화체육과장 김광동입니다. 먼저 보고에 앞서 팀장 소개를 하겠습니다. 먼저 문화예술팀 이송헌 팀장입니다. 다음은 관광진흥팀 임승대 팀장입니다. 다음은 생활체육팀 한상률 팀장입니다. 다음은 체육시설관리팀 사창수 팀장입니다. 문화재단 이상배 본부장입니다. 문화체육과 주요 업무추진 실적은 자료로 갈음할까 합니다. (부록) [부록] [/부록] ○2016년도 주요업무계획 보고의 건(문화체육과 소관)

보고사항은 부록에 실음

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 문화체육과장님은 보고석에 착석해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 궁금하신 사항이나 질의하실 내용이 있으시면 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 정동순 위원님, 의견을 개진해 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님, 수고하십니다. 29페이지 구로 구민체육센터 수영장 노후시설에 대해서 말씀드릴게요. 4월에서 6월까지 정밀안전검사를 실시했다고 했는데 업체에서 한 것인지 아니면 자체검사를 한 것인지, 검사결과는 제대로 보고가 되어 있는지요? 구로 구민센터 수영장은 많은 구민이 이용하는 시설이고, 특히 어르신과 영유아들의 안전을 위해서 정말 신경을 써줘야 될 수영장인데도 불구하고 제가 지난번에 주민의 민원을 받고 현장에 가본 적이 있어요. 지난 여름에 수영장에서 스파크가 일어나서 물속에 있던 사람들이 전부 밖으로 나왔어요. 물속에 있던 사람이 나왔는데 뭐라고 이야기했냐면 관리를 한 사람이 “물에 들어가라. 이상이 없다.”고 강요를 시킨 거예요. 사람들이 2시간 동안 물 밖에 나와서 전기가 번쩍거리니까 얼마나 물하고 전기가 무서워요? 합선이 되니까. 그런데 그런 사실을 보고 받은 적은 없나요?

광동

김광동문화체육과장

사고가 있었는데 바로 조치가 돼서 복구가 된 것으로 알고 있습니다.

정동순위원

보고는 받으셨나요?

광동

김광동문화체육과장

예.

런데

그런데정동순위원

물에 계시는 분들이 아쿠아라고 물에서 걷는 것을 하는 시간이었기 때문에 제가 현장에 가봤을 때 연세가 상당히 많으신 분들이 계셨어요. 그런데도 불구하고 안전에 문제가 있을 때는 일단 나오라고 해야 될 판에 거기 종사자들이 아무 관계없으니까 들어가라고 강요를 하면 절대 안 되잖아요?

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다. 안전에 최우선을 둬야 합니다.

래서

그래서정동순위원

업무보고 때 이야기를 하려고 메모를 해 놓고 있었어요. 보고를 받으셨다니까 그렇게 했던 직원들은, 예를 들어 어르신들한테 무자비하게 관계없다고 하면 책임은 누가 져요? 그렇게 강요를 했던 직원들은 확인을 한 다음에 근무지에서 이탈을 시키든지, 아니면 연세 드신 어른들이 얼마나 불안에 떨었겠어요? 옷을 벗고 물속에서 나와서 전기가 번쩍거리는 것을 쳐다보는 이런 상황을 과장님께서 신중하게 해 주시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 철저히 다시 한번 확인하겠습니다.

장은

수영장은정동순위원

상당히 오래된 것으로 알고 있어요. 그래서 주기적으로, 4월이나 6월 이런 것보다는 주기적으로 과장님이나 팀장님도 나가보시고 관심을 갖고 물과 불은 극과 극이잖아요? 거기에 관심을 많이 가져주시고요. 한 가지는 지난번 행감 때 제가 지적을 했지요? 안양천 수영장에 캐노피라든가 텐트 이런 게 없었는데 과장님께서 신경을 많이 써주셔서 많이 설치를 했는데 제가 주민들이 좋아하고 현장도 가보고 저도 아이들하고 가봤는데요. 지금 현재 있는 상태가 만족이 아니에요. 제가 광명시도 가보고 목동도 가봤어요. 올해도 기왕에 어차피 수영장을 지속적으로 할 것이니까 지금 현재 있는 만큼의 텐트라든가 캐노피라든가, 벤치라든가 이런 것을 신경 써서 더 늘려야지 그 안에만 협소하게 있다 보니까 들어간 엄마들은 웃고 좋아하지만 조금 늦게 간 엄마들은 투정이 많더라고요. 그래서 조금 여유 있게, 어차피 2016년도 여름철에 물놀이장에 갈 때는 주민들이나 아이들이 웃으면서 지낼 수 있도록 과장님이 메모하셨다가 신경 좀 써주십시오. 이상입니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 내년에는 더 잘할 수 있도록 개선하도록 하겠습니다.

정동순위원

감사합니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박평길 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박평길박평길위원

위원입니다. 내년에도 점프구로 문화축제를 하는 모양이죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

박평길위원

그 동안에 격년제로 하지 않았어요? 갑자기 또 왜 해마다 하는 것으로 바뀌었어요?

광동

김광동문화체육과장

작년에 안 했지 않습니까? 금년에 하고 주민들께서 정말 좋아하시고, 지역축제는 해마다 하는 것이 좋겠다는 여론이 다수였습니다. 그 대신에 기간을 조금 짧게 해서, 금년에도 이틀을 했지만 내년에도 이틀을 해서 알차게 준비를 해 보려고 합니다.

러면

그러면박평길위원

이제는 매년 하겠다?

광동

김광동문화체육과장

예. 주민들의 여론이 그렇게 원하시더라고요.

안은

그동안은박평길위원

격년제로 하는 것이 주민들의 여론이었습니까?

광동

김광동문화체육과장

그것은 경제가 어렵고 여러 가지로······.

태수

김태수안전행정국장

2003년도부터 매년 했었던 것인데요. 작년에는 워낙 재정상황이 안 좋아서 편성을 못 했습니다. 그래서 작년에 못 했던 것을 내년부터 계속 시행할 예정입니다.

박평길위원

알겠습니다. 그 다음에 아시아문화축제는 예산이 국비인데 내년도 것도 확보가 됐어요?

광동

김광동문화체육과장

예. 문체부에서 예산을 올리라고 통보가 왔습니다.

박평길위원

안양천물놀이장 소요예산은 시비입니까, 구비입니까?

광동

김광동문화체육과장

구비입니다. 구비인데 가능하면, 사실 저희가 예산을 많이 절감해서 했는데 내년에는 예산은 비슷하게 하지만 민간위탁으로 하는 것이 아까 제가 말씀드렸다시피 물놀이 이런 용품이나 이런 것과 간단한 음료나 음식 같은 것을 조금은 해 달라는 주민들이 너무 많기 때문에 너무 땡볕이고 거리가 멀다 보니까 주민들이 많이 원하시더라고요. 그런 이점을 주고 하면 충분히 민간위탁이 가능할 것 같습니다.

박평길위원

올해까지는 주로 시비로 운영을 했죠?

광동

김광동문화체육과장

물놀이장은 순수하게 구비로 했습니다.

지간

좌우지간박평길위원

그것을 시의원님께서 유치했다고 홍보도 많이 하시던데 결국 이것이 구에 부담이 되는 것이네요? 예산상의 부담은 앞으로 계속될 수밖에 없는 것이다?

광동

김광동문화체육과장

그런데 구민들이 워낙 좋아하고 인기가 있다 보니까 그것보다 큰 효과가 나오는 것 같습니다.

박평길위원

그 다음에 30페이지에 우신중학교 인조잔디 교체공사는 본 위원도 안전특위에서 나갔다 왔습니다만 이게 심각하더라고요?

광동

김광동문화체육과장

맞습니다. 그래서 금년에 하려고 계속 애를 썼는데 금년에는 안 됐지만 내년에는 예산 확보가 되니까요.

것이

이것이박평길위원

우신중학교뿐만 아니라 다른 초등학교든 중학교든 이것은 문화체육과에서 관심을 가지고 우리 아이들이 유해물질이 나오지 않는 안전한 환경에서 운동할 수 있도록 신경 써주시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

오래된 순서대로 연차적으로 할 수 있도록 적극적으로 하겠습니다.

박평길위원

그 다음에 35페이지에 보면 아까 문화재단 업무보고를 받을 때도 본 위원이 말을 할까 말까 망설였는데 오케스트라가 다다익선, 많으면 좋겠죠. 좋겠지만 예산상황을 감안해서 효율적인 운영이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다.

아까

아까박평길위원

본 위원이 문화재단 업무보고에서 물어볼까 말까를 많이 망설였는데 여기 또 보니까 본부장님이 팀장으로 문화체육과 업무보고를 들어오시네요. 본 위원이 문화재단에 대한 이런 생각을 가져요. 아까 문화재단 상임이사가 오신 지가 2개월밖에 안 되신 분한테 이런저런 것을 많이 질문하기도 그래서 간단하게 넘어갔는데 균형만 맞춰 달라. 지금 구로 문화재단의 정원이 23명이던데, 현재는 21명이죠? 많이 늘었네요.

상대

이상대문화재단파견팀장

23명이 된 지는 4~5년 된 것 같습니다.

원이

본위원이박평길위원

생각하기에는 인적 구성으로 보면 재단이 상당히 규모가 큰 거예요. 인건비가 굉장히 많이 나갈 텐데 본 위원이 판단할 때는 이 정도 인원이면 아까 문화재단에서 업무보고 한 것보다 더 많은 일을 할 수 있는 인원 규모예요. 왜? 이것을 다른 자치단체, 다른 문화재단과 비교를 하셔서 그 정원에 대한 명단 자료를 저한테 제출해 주십시오. 그리고 원래 상임이사의 역할이라는 것이, 아까 상임이사를 2개월밖에 안 되신 분께 말씀하기 뭐해서 과장님께 말씀드리는 것입니다. 상임이사는 원래 외부에 나가서 보조금도 가져오고, 외적인 활동 이것을 하는 것이 문화재단의 설립 취지에 맞는 역할이고 실질적인 공연 프로그램을 작성한다든지 개발한다든지 이런 것은 팀장들이 있죠? 그 팀장들이 그것을 하라고 뽑아놓은 거예요. 전문가들이잖아요?

광동

김광동문화체육과장

맞습니다.

런데

그런데박평길위원

여기 보니까 상임이사가 그런 역할이 아니고, 아까 업무보고를 하는 것을 보니까 이분의 개념이 그런 측면이 아니어서 그런지 몰라도 그냥 봉급받으러 출근하는 사람이고 결재 올라오면 결재하는 사람이라는 개념이어서는 조금 곤란하다. 문화체육과장님께서 원래 문화재단의 상임이사의 역할은 보조금도, 그것이 국비가 됐든 쉽게 이야기하면 공연예술 쪽 세계에 나름대로 인맥이 있을 것 아니에요. 또 저렴하고 좋은 공연도 가져오고 이런 역할을 하는 것이 상임이사거든요.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 상임이사한테 그런 사항을 전달하겠습니다.

그런

그런박평길위원

부분으로 전환이 될 수 있도록 하는 것이 좋겠다는 생각이 들었습니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다.

올해

올해박평길위원

점프구로문화축제를 보면서, 또 주말이 되면 우리 문화체육과가 행사 때문에 고생들을 많이 하시는데 사실 본 위원이 이번 임시회가 열리면서 신상발언을 할까 했습니다. 그런데 신상발언을 하기보다는 업무보고 때 말씀드리는 것이 좋겠다 싶어서 국장님들 계신데 한 말씀 올리겠습니다. 하나의 예를 들겠습니다. 신도림동사무소에서 시행한 국학기공대회, 어르신들 앉혀놓고 구청장이 행사시간을 지연해가면서 1시간 가까이 앉혀놓고 있어도 되는 것입니까? 자체 배드민턴 대회 하나 가느라고 행사를 연기하신 모양인데 문화체육과에서 연기를 한 것인지 구청장이 지시한 것인지는 잘 모르겠습니다만 그것을 묻고 싶지는 않아요. 구청장님께서 행사 시간을 지켜주시도록 하는 것이 옳아요. 구청장님 욕 먹습니다.

광동

김광동문화체육과장

참고하겠습니다.

박평길위원

어르신들이 말씀하시더라고요. 그분들 1시간 가까이 앉아있었대요. 물론 이것이 문화체육과에서 딜레이를 시킨 것인지 아니면 구청장님이 지시한 것인지 모르지만 제가 그것을 묻고 싶지 않고요, 앞으로 행사시간을 지켜 주세요. 몇 건이 있었어요. 그렇지요?

광동

김광동문화체육과장

예.

그런

그런박평길위원

것은 청장님께서 시간을 준수해 주시도록 하는 것이 맞아요.

광동

김광동문화체육과장

저희가 여러 행사가 있다 보니까 시간 조정을 하는데 하다 보면 이동시간이 있다 보니까 시간이 조금 지연된 것 같습니다.

태수

김태수안전행정국장

제가 답변을 드리겠습니다. 그날 기공대회가 있을 적에 그 전에 고척근린공원에서 축구대회가 있었습니다.

박평길위원

예, 있었죠. 맞아요.

태수

김태수안전행정국장

그러다 보니까 축구 의전이 상당히 길어졌어요. 그래서 시간이 타이트해서 기공대회에서 시합을 먼저 하라고 말씀하셔서 시합을 하고, 어차피 의전 때 표창 부분이 들어가 있기 때문에 그것은 여기 끝나는 대로 가서 표창을 드리겠다고 해서 진행은 그 시간에 맞춰서 진행은 됐던 것으로 알고 있습니다.

동에

오류동에박평길위원

배드민턴대회에도 구청장이 참여했거든요. 그 다음에 바로 거기를. 클럽 자축 대회죠? 구청대회도 아니에요. 그 행사도 30분 늦췄습니다. 물론 그럴 수 있다고 봐요. 그러나 그것은 자축대회이고 구청장이 본 위원이 생각할 때는 충분히 축구대회가 끝나고 신도림동으로 왔더라면 그 분들이 그렇게 오래 기다리지 않아도 될 수 있는 것이었는데 오류동에 있는 자축대회에 갔다가 오는 바람에 더 길어진 거예요. 우리도 왔기 때문에 알아요. 어르신들이 그런 말씀을 합니다. 늦게 와서 보셨으면 아시겠지만 어르신들 전부 의자에 앉아 있어요.

광동

김광동문화체육과장

그런데 그 전에 시간에 맞춰서 먼저 진행은 쭉 하다가 중간에 의전은 표창 때문에 하신 것이기 때문에 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

어찌

어찌박평길위원

됐든 간에 시간이 1시간 가까이 지연된 것은 맞잖아요? 본 위원이 갔다 왔어요. 제가 이것을 따지자는 것이 아니라 구청장은 그런 행사시간을 준수해 주는 것이 옳다는 것이에요.

광동

김광동문화체육과장

조정하겠습니다.

해서

참고해서박평길위원

하시고 문화체육과에서 특히 올해 점프구로문화축제를 할 때 불미스러운 일이 발생하지 않도록 의전상에 있어서. 불미스러운 일이 발생하지 않도록 말씀을 잘하셔야 돼요.

광동

김광동문화체육과장

진행을 잘할 수 있도록 하겠습니다.

됐든

어찌됐든박평길위원

간에 상당히 유감스러운 부분이 있잖아요? 그렇지만 그런 오해가 발생되지 않도록, 불미스러운 일이 발생하지 않도록 잘해 주시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다.

박평길위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 이호대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이호대이호대위원

위원입니다. 행사 때 구청장의 도착이 늦어서 개회가 늦어지거나 시작이 늦어졌다는 것이 사실입니까?

광동

김광동문화체육과장

아니 그것하고는 관련이 없습니다. 왜냐하면 당초에 얘기했던 시간에 맞춰서 간 것입니다. 다만 국학기공하고 시간 약속할 때 아마 차질이 생긴 것 같습니다.

니까

그러니까이호대위원

최소한 과장님, 또 국장님 계시고 다른 팀장님 계시는데 사실관계에 대해서는 정확하게 말씀해 주셔야 합니다. 불필요한 오해 살 필요 없고 사실은 사실대로 말씀해 주십시오. 제가 3년 반 비서실장으로 옆에서 보좌하면서 늘상 들어왔던 이야기가 그 이야기입니다. 이동하시면서 행사에 조금 늦어질 것 같으면 반드시 10분, 15분 전에 전화합니다. “먼저 행사 시작해라. 또 다른 분이 축사하시고 의전 진행해라. 그러고 나서 늦게 도착하더라도, 끝나더라도 어쩔 수 없고. 구청장 때문에 행사가 늦춰지거나 주민에게 불편함을 끼치는 것은 있어서는 안 된다.” 이것이 구청장의 진정성이라고 저는 알고 있고 지금도 그렇게 믿고 있습니다. 그런데 오늘 답변하시는 것을 보면 마치 구청장이 늦게 도착해서 행사가 늦게 시작됐다 이렇게 읽혀지는 상황이 있는데, 수행하시는 분들이나 보좌하는 직원분들이 과거의 잘못된 관행 때문에 그렇게 했을 것이라는 의혹이나 불필요한 오해가 있어서는 안 되기에 다시 한번 정확히 말씀드립니다. 사실 관계를 명확히 말씀해 주십시오.

광동

김광동문화체육과장

시간이 늦은 것이 아니고 당초 통보된, 국학기공에서 11시 반에 맞춰서 간 것이 확인됐고요, 그쪽에서 조금 일찍 진행한 것까지는 저희가 앞서서 축구대회를 하고 있었기 때문에 그 과정까지는 모르겠지만 당초에 약속했던 11시 반이라는 시간을 지켜서 간 것은 분명합니다.

재차

재차이호대위원

강조하지만 진정성 있는 여러 가지 모습들이 과거의 관행 때문에 덧씌워지는 그런 모습은 절대 있어서는 안 됩니다.

광동

김광동문화체육과장

그럼요. 저희가 여러 행사가 있기 때문에 시간 조정을 철저히 하고, 또 거기에 맞춰서 전 행사가 어떤 지연이 되는 경우가 도발적으로 발생하는 부분에 대해서는 불가항력이지만 가능하면 이동시간을 조정해서 철저히 하고 있습니다. 다만 그날 오해의 소지가 있었고, 아마 서로 약속된 시간이 일치되지 않아서 그런 현상이 일어난 것이지 저희는 일정표에 맞춰서 갔던 것은 분명합니다.

이호대위원

두 가지만 확인하겠습니다. 국제어린이영화제가 이제 4회가 됩니다. 소요예산이 5억원으로 잡혀 있고, 구비 3억원에 서울시 영화진흥위원회가 한 2억원 정도 됩니다. ‘아이 키우기 좋은 구로’ 우리 구로구의 캐치프레이즈(catch phrase)에 맞게끔, 또 상당히 어린 아이들이 영화제에 참여하고, 국제 어린이영화제에 경험도 하면서 다양한 꿈을 꾸고 내일을 꿈꿀 수 있다는 그런 기대감속에서 큰 기대를 하고 있습니다. 다만 예산에 대한 것인데요. 자구노력, 자체 출연금 이런 모습에서 고민을 해 주십사, 쉽지 않을 것입니다. 그래도 3회, 4회 지나고 5회 정도 되면 영진위나 문화관광부로부터 예산을 받을 수 있는 자격이 되는 것이고, 또 진행을 잘해서 업적을 쌓으면 그것을 이유로 더 많은 예산지원도 받을 수 있지만 그러기 위해서는 자체 자구노력, 자체 출연금을 축적하는 것이 필요하다. 물론 이것은 외부에 억지로 강요하고 얻어내라는 의미가 아니라 자구노력들. 법인으로써 어린이영화제가 스스로 구동력을 발휘해서 할 수 있는 다양한 일들이 있을 텐데요. 그렇지요? 전주영화제, 부산영화제, 부천 판타스틱영화제 등, 이것도 집행위원회라든가 조직위원회가 자체의 자구노력을 하는 것으로 보여요. 티셔츠를 판다든가 또 여러 가지 프로그램을 돌리면서 공연 수입을 한다든가, 프로그램 수입을 얻는다든가. 그런 내용이 없어서 사실은 궁금한데요. 하여튼 자구 노력, 자체 출연금 이런 노력을 같이 고민해 달라는 것입니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

이호대위원

존경하는 우리 박평길 위원님이 말씀하셨는데 우신중학교 인조잔디, 다시 한번 강조합니다. 7년이면 바꿔줘야 정상이라고 하죠? 우신중학교는 10년 됐다고 해요. 어른으로서 민망한 일입니다.

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다. 저희도 그 경각심을 갖고 있습니다.

행히

다행히이호대위원

내년 예산에 반영을 해서 교체한다는 의지를 갖고 있는 것이죠?

광동

김광동문화체육과장

예, 예산 확보는 자신 있습니다.

래서

그래서이호대위원

지난번 보고 자료에 의하면 7년이 도래하는 학교 운동장이 있습니다. 이런 일이 반복되지 않게 다른 것을 줄이더라도 7년 지나면 내구 연한이 지나서 위해요소들이 많아지고 안전에 문제가 있다고 생각하면 그것부터 정리해야죠.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 연차적으로 계획을 세워서 하나하나 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

예산

예산이호대위원

없다고 하지 마시고요. 차라리 점프구로축제 예산을 조금 줄이더라도 이것을 해 주는 것이 더 필요하다고 봅니다.

광동

김광동문화체육과장

맞습니다. 하여튼 시급성이 있기 때문에 저희가 연차적으로 하겠습니다.

이호대위원

사립학교든 공립학교든 아이들의 안전이 우선이고요. 그것을 문화관광부에서 해 주든 누가 해 줬다고 하면 그것을 교체해 줘야죠.

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다. 당위성은 맞는데 문제는 예산인데 예산을 확보할 수 있도록 해마다 최소한 하나씩 할 수 있도록 연차적으로 그렇게 하겠습니다.

다가

해마다가이호대위원

아니라 7년 도래하는 학교를 미리 계산해서 예산에 미리 반영할 수 있게끔 꼼꼼하게 챙겨달라는 요청입니다.

광동

김광동문화체육과장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이호대위원

이상입니다.

윤수찬위원장

박평길 위원님, 질의해 주십시오.

박평길위원

과장님, 본 위원이 자꾸 이것을 구청장 행사시간을 가지고 갑론을박을 하자고 말씀드리는 것은 아니고요, 본 위원이 10월 4일에 행사일정표를 보면 9시에 연합회장기축구대회가 있었죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

그날

그날박평길위원

국학기공대회가 10시 반에 행사예요. 잡혀 있다니까요. 그런데 구청장은 11시 반에 갔죠?

광동

김광동문화체육과장

그런데 저희에게 통보가 오기로는 11시 반으로 왔습니다.

런데

그런데박평길위원

제가 이 시간을 가지고 논하자는 것이 아니고요.

윤수찬위원장

박평길 위원님, 그 부분이면 다른 위원님이 질의를 해야 하니까요.

광동

김광동문화체육과장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 앞으로 차질 없이 하도록 하겠습니다.

니까

그러니까박평길위원

시간을 가지고 확인하자는 것도 아닌데 존경하는 이호대 위원님이 말씀하시니까 하는 이야기인데 정확하게 구청 행사일정표를 보세요. 정확하게 보시라니까요.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다.

쨌든

어쨌든박평길위원

10시 반이었으면 10시 반에 해야 되는 것이지 어르신들이 11시 반, 12시 다 되는 시간에 가서 어르신들이 1시간 가까이 앉아 있는 모습은 본 위원이 가서 보니까 안 좋더라니까요. 그분들도 말씀을 하시잖아요. 어르신들이.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 그런 것은 저희가 사전에 철저히 확인해서 진행하도록 하겠습니다.

간이

시간이박평길위원

그렇게 변경됐다면 우리한테도 알려줬어야죠. 자꾸 왜 그렇게 변명을 하려고 하냐는 말이에요. 이상입니다.

윤수찬위원장

박평길 위원님, 잠깐만요. 원활한 회의 진행을 위해서 5분간 정회를 하겠습니다. 회의 분위기가 잘 안 돌아갑니다. 저는 최대한 빨리 해결해 주려고 하는데 위원장이 주의를 줘야 되겠어요. 정치적으로 서로 양쪽의 이야기를 하면 업무가 제대로 안 되기 때문에 업무는 업무이고 의전은 의전의 형태를 이야기해야지 업무 때 잘못된 부분은 지적을 하되 색론에 대해서는 잘못됐다고 저는 판단하기 때문에 업무의 관계만 지적해 주면 좋겠다는 생각을 해요. 그리고 위원장이 회의진행을 하는 만큼 회의를 원만하게 해야 되기 때문에 그것은 잘 따라줬으면 좋겠어요.

박평길위원

구청장이 행사시간을 지켜달라고 한 것이 업무보고 때 이야기하는 것이 맞죠.

윤수찬위원장

그런데 그것은 업무와 다르기 때문에요. 그것을 잘 지켜주시기를 부탁드립니다. 박종여 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 수고 많으십니다. 우리 박평길 위원님, 이호대 위원님 말씀 다 맞습니다.

광동

김광동문화체육과장

예. 저희가 잘 준비하겠습니다.

리고

그리고박종여위원

우리 구청장님 마인드가 그러시다면, 국장님, 과장님! 차라리 구청장님이 참석 안 하신 것은 상장도 있고 하니까 저희가 그렇게 했노라고 인정을 하시고 앞으로 안 하시겠다고 말씀하세요. 제가 그 자리에 처음부터 끝까지 다 있었습니다.

윤수찬위원장

박종여 위원님, 제발 그 이야기는 그만하세요. 왜 자꾸 업무가 아닌 이야기합니까? 제발 그 이야기는 안 했으면 좋겠어요.

무리

마무리박종여위원

하는 거예요.

윤수찬위원장

그 이야기는 제발 그만했으면 좋겠어요.

박종여위원

두 분이 맞다고 제가 정리 좀 할게요. 그 자리에 제가 있었으니까요.

윤수찬위원장

그런 이야기는 하지 말고 업무에 해당된 것만 이야기하십시오. 자꾸 너무한 것 같아요.

래서

그래서박종여위원

어른들이 에어컨 앞에서 벌벌 떨어서, 저는 처음부터 끝까지 그것을 그 자리에서 다 본 사람이고 두 위원님 말씀이 다 옳으니까 그렇게 정리하셨으면 좋겠습니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 앞으로 잘 준비하겠습니다.

리고

그리고박종여위원

안양천 물놀이장 성공적으로 잘하셨고요. 15년도에 예산이 얼마였습니까?

광동

김광동문화체육과장

금년에 1억 1,400만원입니다.

래서

그래서박종여위원

조금 전에 업무보고 하실 때 이러저러한 보완점을 말씀하셨는데 민간한테 음식물을 한다는 것은 여름이기 때문에 식중독 문제도 있고 굉장히 예민한 부분이에요.

광동

김광동문화체육과장

예, 맞습니다. 그것은 조심하고 있습니다.

리고

그리고박종여위원

아무리 민간인이 들어와서 잘한다고 하더라도 자기 실속을 차리지 않을 수가 없어요. 그 부분은 상당히 예민한 부분이고 성공적으로 잘해 놓고 그것 자칫 잘못해서 굉장히 민원이 많을 수도 있는 소지가 있으니까 그것은 심사숙고하셔야 될 일이에요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

러면

그러면박종여위원

안양천 물놀이장은 올해 1억 5,000만원을 잡아놓으셨어요. 그러면 17쪽에 전년도 눈썰매장 설치운영에 대한 것에 사업자 공고할 때 계약금은 얼마인가요? 15년도에는 어떻게 되어 있었고, 입찰?

광동

김광동문화체육과장

눈썰매장은 비예산 사업이고요. 오히려 저희 수입이 나옵니다.

박종여위원

그러니까요. 아니, 입찰을 얼마에 보셨냐고요?

광동

김광동문화체육과장

그때 2,000만원······.

박종여위원

2,000만원이요? 그러면 상한가 쓴 사람들이 되는 것입니까?

광동

김광동문화체육과장

장소에 대한 입찰이 2,500만원으로 되어 있습니다.

박종여위원

2015년도 2,500만원이요?

광동

김광동문화체육과장

예.

러면

그러면박종여위원

17쪽에 총사업비 비예산에서 괄호 열고 구세외수입이라고 해서 6,100만원이 있죠? 이것은 어느 부분인가요?

광동

김광동문화체육과장

이것이 최고가를 받는데 기본이 2,500만원이고 최고액을 씁니다. 그 최고액이 6,200만원 정도 그렇게 최고가를 쓴 사람이 운영을 하게 되죠.

니까

그러니까박종여위원

이것이 2015년도에 그렇게 썼는데 그렇게 받았냐고요. 수입에 잡은 거예요?

광동

김광동문화체육과장

그렇죠. 수입이 들어온 거죠.

입이

수입이박종여위원

그렇게 들어온 것하고, 업무보고 끝에 보면 본 위원이 운영 관련해서 건의한 것에는 2014년도 눈썰매장 정산 결과 87만 1,000원으로 해 놓으셨어요.

광동

김광동문화체육과장

그것은 운영업자가 나름대로 수익을 냈는데 지출 부분이 있고 수입 부분을 해서 최종 순수익이 87만원 정도 됐다는 내용입니다. 그래서 크게 수익은 나지 않았습니다.

래서

그래서박종여위원

제가 행정감사 때 상한가를 해서 입찰가를 너무 높이 받으면 안 된다고 지적했잖아요.

광동

김광동문화체육과장

맞습니다. 그래서 금년에는 개선해서 하겠습니다.

러면

그러면박종여위원

물놀이장은 이렇게 돈을 많이 들여서 성공적으로 하고 눈썰매장은 비예산으로 해서 이렇게 세외수입이 있는데 왜 구민한테 혜택을 못 준다는 것입니까?

광동

김광동문화체육과장

그래서 금년에 할인제도도 만들고 그렇게 한 것입니다.

보통

보통박종여위원

이런 업자들이 들어올 때는 담합하는 경우가 많아요.

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇게 할 수도 있겠죠.

리고

그리고박종여위원

수익이 많이 안 나서 그것을 올릴 수 있다고 업무보고에 하셨잖아요. 입장료라든지 그것을 올리고 그 대신에 대폭 감면을 해 주겠다고 말씀하시지 않았어요?

광동

김광동문화체육과장

작년에 그렇게 했는데 6,000원 정도로 했는데 6,000원은 사실 수익이 나올 수 없는 구조거든요. 왜냐하면 눈썰매장을 여기만 하는 것이 아니라 다른 데도 많이 하고 있는데 형평성에 문제로 거의 반 가격입니다.

무슨

무슨박종여위원

반 가격이에요? 제가 작년에 민원이 들어와서 나가봐서 다른 데와 비교표를 다 해봤는데 무슨 반 가격이에요? 주차장 이용료만 혜택이 조금 더 있고요.

광동

김광동문화체육과장

예, 저희는 무료 주차장이니까 그것은 괜찮고 다른 것은······.

런데

그런데박종여위원

무슨 반 가격이에요?

광동

김광동문화체육과장

지금 어린이회관의 눈썰매장이 1만원이 주차요금 유료로 되어 있습니다. 금년은 아직 시행 안 했으니까 작년 기준입니다. 뚝섬도 8,000원이었고 주차비은 유료였고, 문학경기장도 1만 3,000원에 주차비는 별도로 유료입니다.

박종여위원

알겠습니다. 그것은 추후에 자료로 받아도 되고 과장님, 간단히 말해서 제가 하고자 하는 이야기는 이 부분도 구민의 복지로 돌리라는 이 소리예요.

광동

김광동문화체육과장

예산을 들이라는 그런 말씀이십니까?

아니

아니박종여위원

, 수익금을 구민한테 돌려주든지 어떠한 방법이든.

윤수찬위원장

과장님, 입찰 받아서 개인이 하는 거잖아요. 구가 운영하는 것 아니잖아요?

광동

김광동문화체육과장

그렇죠. 수익을 맞춰야 되는데 수익을 너무 적게 하면 그분들이 사업을 하는 입장인데 수익이 너무 안 나도 안 되지 않습니까? 더군다나 작년에 저희가 안전문제로 인해서 아주 시설을 굉장히 철저하게 했기 때문에 시설비에 돈이 많이 들어가서 수익이 거의 안 나는 구조입니다. 그래서 저희가 가장 최우선에 두는 것이, 물론 재미있는 것도 중요하지만 안전에 가장 역점을 두고 거기에 초점을 맞추는데, 그렇게 하기 위해서 이분들한테 어느 정도는 아까 말씀드렸다시피 작년처럼 6,000원에 하면 좋겠지만 물가도 오르고 수익을 맞출 수 있는 최저선을 저희가 잡아서 말씀드리는 것이지 그냥 인상하고 이런 취지가 아닙니다.

런데

그런데박종여위원

구민들이 체감하는 것은 어린이들을 데려가서 눈썰매를 타는데 어른들은 입장료를 내고 들어가는 입장이잖아요. 그러니까 4인 가족 기준으로 했을 때 너무 지출이 많이 된다는 거예요. 그러니까 가급적이면 그런 것은 생각하지 말고 차라리 돈을 들여서라도 구민한테 돌려달라는 것이에요. 이 좋은 시설을 민간이라 하더라도 사업을 하니까요. 제 의도를 잘 알아들으셨어요?

광동

김광동문화체육과장

예. 요금 문제는 하여튼 저희가 운영자의 수익을 어느 정도는 맞추되 가능하면 요금 인상폭을 줄일 수 있도록 노력을 하겠습니다.

해도

올해도박종여위원

제가 열심히 나가서 지켜보겠습니다.

광동

김광동문화체육과장

참고로 요금 같은 경우는 우리 세입으로 잡지 않고 금년에 기부금으로 해서 기부하는 쪽으로 준비하고 있습니다.

래서

그래서박종여위원

어떠한 상황으로 전개되고 어떻게 되는지 저희 구의원들한테 설명해 주시고, 특히 구로1동과는 인접하고 있어서 이용을 많이 해요. 그래서 주민들한테 설명할 수 있도록 자세히 알려주시고요.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다.

박종여위원

39쪽에 소외계층 통합문화이용권, 문화누리카드 이것은 몇 년 됐습니까?

광동

김광동문화체육과장

시작한 지가요?

박종여위원

예.

광동

김광동문화체육과장

이것이 국비로 하는 것입니다. 저희만 하는 것이 아니라 전국적으로 하고 있습니다.

알고

알고박종여위원

있습니다. 그런데 구로구에서 시작한 지, 이 카드가 나온 지 얼마나 됐냐고 여쭙는 것입니다.

광동

김광동문화체육과장

연도는 지금 제가 정확하게 파악이 안 되는데요.

러면

그러면박종여위원

정착이 됐다고 생각하십니까?

광동

김광동문화체육과장

예, 어느 정도······.

우리

우리박종여위원

이호대 위원님이 급식과 방과후에 대해서 보육지원과나 사회복지과에 늘 강조하는 것이 있어요. 이 혜택을 누릴 수 있는 사람한테 그 5만원을 그대로 사용할 수 있게끔 잘 홍보도 해 달라는 뜻이에요.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 그것은 각 동에서 카드를 동네에서 운영합니다. 저희는 예산만 집행하고요.

박종여위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 서호연 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

호연

서호연서호연위원

위원입니다. 문화라는 것이 투자에 따라서 행복 지수가 비례하는 것인데 어려운 예산에 구민의 만족도를 채우시느라고 고생이 많다는 말씀을 드리고요.

광동

김광동문화체육과장

감사합니다.

제가

제가서호연위원

서론은 빼겠습니다. 국제어린이영화제에 김한기씨라는 분이 추진위원장입니까, 집행위원장입니까?

광동

김광동문화체육과장

집행위원장 겸 이사장으로 계십니다.

분이

그분이서호연위원

작년 같은 경우에 얼마를 개인 출연한 금액이 있고, 올해도 출연금이 있는지 기억나세요?

광동

김광동문화체육과장

제가 영화제에 직접 관여하지는 않지만 제가 들은 바로는 어린이영화제 예산이 사실 많이 부족합니다. 그래서 김한기 이사장님께서 일정한 개인 사제를 금년에도 1억 몇 천 만원을 쓴 것으로 알고 있습니다. 작년에도 그 정도를 썼고요.

번에

이번에서호연위원

2016년도 예산을 보니까 한 5억원이 들어가네요.

광동

김광동문화체육과장

예.

호연

서호연위원

5억원이 들어가면 구비가 3억원이 들어가고 서울시·영화진흥위원회에서 1억 9,000만원이 들어가고요.

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다. 내년부터는 영화진흥위원회에서 아마 지원이 될 것입니다.

올해

올해서호연위원

같은 경우는 어때요?

광동

김광동문화체육과장

금년에는 없었습니다. 이것이 3회라서 아직 지원이 안 됐습니다.

올해

올해서호연위원

영화제 예산의 재원이 어떻게 되는 거예요?

광동

김광동문화체육과장

아직은 영화진흥위원회에서 기금이 지원 안 됐습니다.

비가

구비가서호연위원

얼마 들어가고 개인 사비가 얼마가 들어갑니까?

광동

김광동문화체육과장

금년에 구비는 1억 9,000만원 되어 있습니다.

러면

그러면서호연위원

총 행사 예산이 얼마예요?

광동

김광동문화체육과장

총 예산은 거의 3억원 정도로 그렇게 하는데 아마 그 부분에 이사장님 사비가 많이 들어간 것으로 알고 있습니다.

호연

서호연위원

알겠습니다. 그리고 구로문화원에 대해서 질의할 것인데 14억원이 보증금이 되고 월 960만원이 임대료인가 봐요?

광동

김광동문화체육과장

예. 14억원은 기금이죠. 출연금이죠. 출연금인데 쓰지 못하고 그리고 임대보증금이 있고 매월 고척상가에 임대료가 나가고 있습니다.

호연

서호연위원

965만원이요?

광동

김광동문화체육과장

예, 그것은 임대로 하고 있다 보니까 나가고 있습니다.

호연

서호연위원

2016년 같은 경우에는 시비, 구비 따질 것 없이 2억 5,000만원을 또 지원을 해 줘야겠네요?

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다. 거기에 사무국장 인건비와 매월 임대료가 포함됩니다.

대료

임대료서호연위원

포함, 경상비 포함, 인건비 포함이 돼서 정부가 지원해 주고 여기에서 도서관에는 별도로, 교육지원과에서 나오는 거죠?

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다. 도서관은 별도로 예산이 잡혀 있습니다.

호연

서호연위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 우리 위원님들께 이야기를 하겠습니다. 저는 업무보고가 중요한데 현장활동은 우리 위원님들 다 가시고 실질적으로 업무보고는 제대로 안 받고, 저는 이것을 지적을 하겠습니다. 업무보고에 충실해야지 현장활동 다 갔다 오고 업무보고 듣고, 위원장 이야기하는 것을 지켜주십시오. 협조를 구합니다. 박종현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종현위원

존경하는 위원장님, 발언 기회를 주셔서 고맙습니다. 이렇게 예의를 갖추고 질문하겠습니다. 박종현 구의원입니다. 업무보고를 받는데 너무들 민감하셔가지고. 좀 여유를 가지고 좀 느긋하게 즐겁게 했으면 좋겠습니다. 구로아시아문화축제 개최 준비는 잘 되고 있습니까?

광동

김광동문화체육과장

지금 며칠 안 남았기 때문에 마지막 세심한 부분까지 다 점검하고 있습니다.

박종현위원

이송헌팀장님 어떻게 준비 잘 되고 있어요?

송헌

이송헌문화예술팀장

예.

담당

담당박종현위원

팀장님이시죠? 이번 행사 잘못되면 알아서 하세요. 잘 되겠죠?

송헌

이송헌문화예술팀장

예.

하면

왜냐하면박종현위원

이왕이면 예산을 그래도 받아서 처음 하는 축제이니 그만큼 관심을 갖고 신경을 쓰시라는 뜻으로 말씀드렸습니다. 이송헌팀장님이 잘하실 것 같아요. 그리고 국제어린이영화제 담당이 어느 팀장님이세요?

광동

김광동문화체육과장

같이 하고 있습니다.

박종현위원

이송헌팀장님과 같이요?

광동

김광동문화체육과장

예.

리고

그리고박종현위원

어린이영화제의 김한기 이사장님과 조화롭게 잘 진행되고 있습니까?

광동

김광동문화체육과장

업무협의는 저희가 수시로, 매일 만나서 협의를 합니다.

박종현위원

업무협의만 하는 것이 아니라 하다 보면 예산에 관한 집행문제도 잘 협의가 되고 돼야 하는데 이것이 우리 구에서 하는 일이지 독단적으로 독립된 영화제가 아니다. 이런 것을 꼭 명심하시고 집행하는 부분에 대해서 깊이 관여해서 예산 지출에 관한 문제가 발생이 안 되도록 각별하게 관리를 하셔야 될 것 같습니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

박종현위원

본 위원이 전체적으로 다 파악하고 말씀을 드리는 것이니까 유념해 주시기 바라고요?

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다.

우리

우리박종현위원

구로구민체육센터 노후시설을 보수하는데 지금 보면 이것도 20년이 벌써 넘었네요. 그렇죠?

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다.

박종현위원

구민체육센터를 제가 늘 가서 보면 이제 어떻게 현대의 생활체육시설에 맞지 않은 구시대적인 건물이 됐어요.

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다.

지금

지금박종현위원

그쪽에도 주차장 건립을 하고 있지 않습니까?

광동

김광동문화체육과장

예. 고척근린공원에 하고 있습니다.

박종현위원

주차장시설도 완벽하게 만들어지고 있고, 그러면 이 체육시설을 우리가 그쪽 갑구지역에 진짜 생활체육시설을 할 데가 가장 좋은 것이 고척근린공원이에요.

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇습니다.

래서

그래서박종현위원

새로운 계획을 세워서 멋있는 체육센터를 건립하면 어떨까 하는 것이 본 위원의 생각인데 그 부분에 대해서 우리 국장님, 한번 건의를 해 주세요.

윤수찬위원장

건폐율이 오버예요.

박종현위원

위원장님은 가만히 계세요. 건폐율이 오버가 되든 용적률이 오버가 되든 가만히 계세요. 질의를 하는데 옆에서······.

광동

김광동문화체육과장

노화된 것은 사실이고요. 어떤 신축이나 전면 리모델링이 사실 필요한 시점입니다.

리고

그리고박종현위원

구로문화재단 운영 지원을 하는데 2016년도에 작년보다 더 많은 지원을 하는 것 같아요?

광동

김광동문화체육과장

예. 사실 사업 할 수 있는 예산은 없고요. 경상비만 들어가 있습니다.

난번

지난번박종현위원

2015년도에는 9억원이었나요?

광동

김광동문화체육과장

예, 그렇습니다.

래서

그래서박종현위원

지금 2억 7,000만원을 더 업 했네요.

광동

김광동문화체육과장

사업을 더 많이 하겠다고 하는 것이니까 도와주십시오.

박종현위원

이 문제도 얘기하지만 사실 우리 아트밸리 가지고는 문화예술을 할 수 있는 공간이 확보가 되지 않아서 그래서 열악한 거예요. 타구에 가보면 진짜 문화센터 제대로 만들어서 제대로 운영한다고요. 본 위원이 아까도 지적사항을 했지만 무엇이냐? 여기는 애초에 의원회관으로 만들었으면 우리 의원회관으로 쓰고 다른 데에 진짜 문화센터를 멋있게 건립해서 제대로 예술을 펼치고 문화공간을 함께할 수 있는 그러한 것이 이루어졌으면 좋겠다는 것이 본 위원의 생각이에요.

광동

김광동문화체육과장

맞습니다. 좋은 시설에서 문화를 하는 것이 좋습니다.

어떤

어떤박종현위원

환경적인 요소를 만들어놓고 무엇을 해야지 그것이 제대로 이루어지는 거예요. 지금 주민자치센터도 각 동에 환경적으로 어려우면 프로그램 운영이 안 되잖아요.

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다. 기본 시설이 어느 정도 갖춰져야지요.

경이

환경이박종현위원

만들어진 데 신도림 같은 데는 7,500만원씩 프로그램을 해서 수익을 올린다니까요.

광동

김광동문화체육과장

맞습니다. 문화도 이제는 복지 개념으로 보고 앞으로 많은 투자를 했으면 좋겠습니다.

러한

그러한박종현위원

차원에서 연결해서 이야기하면 어떤거냐? 생활체육에서 여성축구교실 활성화 운영인데 지금 시비가 1,200만원에다가 구비가 3,000만원이에요. 그런데 감독 1명에 코치가 2명이에요. 그렇지요?

광동

김광동문화체육과장

맞습니다.

런데

그런데박종현위원

예산이 다른 것보다 굉장히 많이 지원되고 있어요. 감독이 돈을 받나요? 강사료 받아요? 코치도 월급 줍니까?

광동

김광동문화체육과장

많은 금액은 아닌데 아마 시간 개념으로 일부 계산해서 주고 있습니다.

마씩

얼마씩박종현위원

지급되는지 본 위원이 알고 싶은데요?

광동

김광동문화체육과장

시간당으로 계산하기 때문에 그렇게 많지는 않습니다.

박종현위원

시간당으로 계산을 해요?

광동

김광동문화체육과장

월급제가 아니고요. 와서 코치를 할 때만 수당식으로 주는 것입니다.

아니

아니박종현위원

회원 수가 여성 30명인데 30명을 지도하는데, 감독이 있고 코치가 2명씩 있는데 예산지원이 다른 단체에 비해서 너무 많이 되지 않나?

광동

김광동문화체육과장

운영비까지 다 포함해서 그런 것입니다. 인건비만 들어가 있는 것이 아니고요.

박종현위원

각 다른 축구회처럼 자체적으로 하지 않나요?

광동

김광동문화체육과장

주 4회로 운영하고요. 시장기, 각종 대회에 구 대표로 참가를 합니다. 각종 대회까지 들어간 모든 비용이 다 들어가 있고, 월 1회 이상 타 자치구 여성축구단과 친선교류 이렇게 하는 행사가 여러 건이기 때문에 총 비용을 이야기하는 것입니다.

박종현위원

본 위원 예산이 지속적으로 늘어났기 때문에 지금 질문하는 것이고, 그 다음에 어린이청소년을 위한 축구교실 내실화도 지금 풋살이 2,240만원씩 해 주는데 이거 회원 수 파악하고 있습니까?

광동

김광동문화체육과장

예.

박종현위원

과장님 대답 좀 빨리 하지 마시고, 담당 팀장이 누구예요?

상률

한상률생활체육팀장

예.

박종현위원

한 팀장님, 회원 수가 몇 명이고 축구 내실화을 위해서 진짜 하고 있는지, 회원이 몇 명 나오는지 이런 것을 파악해 보세요.

상률

한상률생활체육팀장

알겠습니다.

조건

무조건박종현위원

돈 주면 되는 것이 아니니까요. 제대로 파악해서 운영이 되는지 안 되는지 체크를 해 봐야죠.

상률

한상률생활체육팀장

알겠습니다.

특히

특히박종현위원

어린이 같은 경우에는 풋살이 제대로 진행이 되는지, 예산을 지원하면 반드시 잘 운영되고 있는지 확인해야 돼요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

박종현위원

한 팀장님, 이것 파악해서 저한테 보고해 주세요.

상률

한상률생활체육팀장

알겠습니다.

박종현위원

그 다음에 직장 운동 레슬링 운영하는 것 요즘에 계속 지속적으로 이야기하지만 재정도 어려운데 5억 4,000만원이나 시비가 2억 3,000만원이고 구비가 더 많아졌어요?

광동

김광동문화체육과장

예, 시비는 추가로 더 줍니다.

전에

예전에박종현위원

6대 때는 시비가 많았는데 지금 점점 시비는 줄고 구비가 많아지고 있다고요?

광동

김광동문화체육과장

그래서 저희도 시에다가 이것은 형평성에 안 맞다. 시비를 항상 나중에 추가로 3,000~4,00만원 더 줍니다.

래서

그래서박종현위원

이것에 대해서 많은 생각을 가지셔야 될 것 같아요.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다.

박종현위원

그 다음에 아까 본질적인 것, 생활체육시설 위탁 운영하는 부분에 대해서 시설관리공단의 전출금이 지금 54억 5,200만원이죠?

광동

김광동문화체육과장

예.

것이

이것이박종현위원

전체 시설관리공단에서 체육시설을 관리하고 부족한 전출금 나가는 것 아닙니까?

광동

김광동문화체육과장

그렇습니다.

래서

그래서박종현위원

이것이 2015년도에는 전출금이 얼마로 잡혔었죠?

광동

김광동문화체육과장

2015년에 52억 9,000만원으로 되어 있습니다.

박종현위원

52억원인데 지금 54억원 들어가죠? 그러니까 이것은 해마다 전출금이 늘어나는데, 물론 체육시설이 늘어나기 때문에 전출금도 늘어난다고 본 위원이 생각하는데요. 재정은 어렵고 앞으로도 진짜 문제가 많이 되는데 운영하는 데 또 보강해야 되고 보수해야 되고, 이렇게 사용하다 보면 보수해야 되잖아요? 이런 부분이 있는데 큰 결단을 내려야 될 부분들이 있어요. 사용자 부담 원칙을 적용을 해서 사용하는 사람들이 시설을 보수하고 이렇게 해서 사용할 수 있어야지, 물론 복지, 주민이 이용하는 문화 복지 때문에 지금 전출금으로 대체하고 있는데 운영하다가 돈이 부족하면 돈 주는 사업을 하는데 그런 사업을 누구는 못 합니까? 이제는 하여튼 살아남으려면 자체적으로 살아남을 수 있도록 방안을 강구하고 또 더 머리를 맞대서, 물론 조금이라도 시설하는 데 사용자 부담의 원칙을 가지고 하면 주민들이 불만이 있겠죠. 그런데 그런 부분을 어떻게든지 해소해서 맞춰나가야지 지금 해마다 2억, 3억, 4억 계속 늘어나는데 지금 54, 55억원이 다 되어 가잖아요?

광동

김광동문화체육과장

맞습니다.

이런

이런박종현위원

식으로 가면 또 내년에 이것이 60억원이 된다니까요.

광동

김광동문화체육과장

그래서 사용자가 어쨌든 기본적인 부담을 하는 것이 원칙이고요, 사실 저희가 복지에 적극적인 것을 할 수 있겠죠.

제가

제가박종현위원

프랑스에 가보니까 프랑스에서는 나이가 65세가 돼도 그 사람들이 자기가 사용하는 것은 부담을 다 하더라고요.

광동

김광동문화체육과장

맞습니다.

런데

그런데박종현위원

우리나라는 정말 프랑스보다 어려운데도 불구하고 우리가 다 전출금을 내서 해 줘야 되니까요.

윤수찬위원장

박종현 위원님, 질의를 정리해 주시기 바랍니다.

저도

저도박종현위원

오래 하려고 합니다.

윤수찬위원장

계속 하십시오.

래서

그래서박종현위원

그런 부분은 많은 연구를 하고 검토해야 될 필요성이 있다고 생각하고요.

광동

김광동문화체육과장

맞습니다.

박종현위원

그 다음에 우리가 업무 질문이나 심의를 하고 이런 부분에 대해서는 그 부분만 가지고 논의를 하고 협의를 했으면 좋겠어요. 불편합니다. 서로 듣는 사람들도 불편하고 말하는 사람도 얼마나 힘들게 말을 하겠어요. 그런데 앞으로 그런 부분에 대해서 위원장님, 이것은 위원장한테 말씀드립니다. 그때 그때 끊어서 정리를 해 주세요.

윤수찬위원장

본인부터 말씀을 들으시면 다 정리가 될 것 같아요.

저는

저는박종현위원

업무에 관해서 하는 것이고요. 위원장님 보고 하는 겁니다. 집행부하고는 아무 상관이 없어요. 그런 부분에 대해서 운영의 묘를 잘 살려주시고 했으면 좋겠습니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 운영비 계산도 저희가 철저히 대비를 하고요. 또 2년마다 한 번은 회비 조정이 필요합니다.

제가

제가박종현위원

마무리하겠습니다. 너무 섣불리, 검토도 안 하시고 무조건 답변하시면 안 된다니까요. 그렇게 검토해서 그렇게 계획을 세워보시는 것도 좋지 않은가 하는 본 위원의 생각이고요, 앞으로 아시아문화축제나 어린이영화제 큰 행사가 남았는데 잘 하시리라 믿고, 우리 김광동 과장님이 정말 열심히 하는 것을 잘 압니다.

광동

김광동문화체육과장

감사합니다.

박종현위원

팀장님들과 혼합해서 국장님과 잘 마무리해 주시면 좋겠습니다. 팀장님들도 많은 노력을 해 주시기 바랍니다.

광동

김광동문화체육과장

차질없이 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

박종현위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박용순 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

의에

질의에박용순위원

앞서서 위원장님께 제가 물어볼 것이 있습니다. 위원장님, 우리 위원들이 이야기를 할 때 무슨 이야기든 이야기할 수 있는 권한이 있습니까, 없습니까?

윤수찬위원장

권한이 다 있다고 할 수는 없습니다. 업무에 해당되는 이야기만. 물론 다른 이야기는 할 수 있겠죠. 그런데 업무와 상관되지 않은 것은 위원장이 회의진행을 위해서 제지할 수 있습니다. 그것이 위원장 권한이고 상임위원회의 업무에 관한 것은 회의질서를 정중하게 유지하기 위해서 위원장이 제지할 수 있는 권한이 있습니다. 그리고 위원이 제대로 안 하면 위원장이 위원을 퇴출시킬 수도 있는 권한도 있습니다.

시킬

퇴출시킬박용순위원

수 있는 권한도 있다고요?

윤수찬위원장

그런 권한도 있기 때문에 위원장 권한이 의원보다 훨씬 더 크다는 것을 알고 진행합니다. 그래서 회의와 어긋나는 발언은 하지 말라고 제가 제지를 할 수 있습니다.

러면

그러면박용순위원

퇴출시켜 볼래요? 의원은 입법기관이에요. 의원이 이야기할 수 있는 권한이 있는 것이지 의원이 이야기하는 부분에 대해서 위원장이 이렇게 저렇게 판단하면 안 되는 것이죠.

윤수찬위원장

판단은 아니고 회의를 진행하는 데······.

하는

진행하는박용순위원

데 문제가 있을 때는 제재할 수 있지만 그 내용에 대해서 제재하면 안 되는 것이죠.

윤수찬위원장

회의진행이 원활하게 가지 않았을 때는 위원장이 회의 제재를 하는 것입니다.

박용순위원

회의진행하는 데 문제가 있을 때 제재하는 것은 옳지만 그 내용에 대해서 제재하면 안 되는 거예요.

윤수찬위원장

내용도 잘못된 것은 지적을 해야죠.

엇이

무엇이박용순위원

잘못 돼요.

윤수찬위원장

여기가 여야가 싸우는 장소는 아니잖아요?

무슨

무슨박용순위원

여야가 여기에서 지금 싸웠어요?

윤수찬위원장

의전이 해당되는 부분, 의전이 잘못됐다고 이것을 이렇게 이야기하고 끝내야지 여야가 대립한 것은 위원장이 당연히 제재하는 것이 맞지요. 그것은 내 생각이 옳은 거예요. 개인의 문제가 이러해서 의전이 잘못됐으니까 시정해 달라, 그렇게 절박하게 한 것은 이해가 되지만 그것을 계속 이어가는 것은 문제가 되고, 또 상대가 이야기를 같이 받아들이는 것은 논쟁거리가 돼서 잘못된 것이기 때문에 하지 말라는 것입니다.

아니

아니박용순위원

위원장은 회의진행하는 데 문제가 있을 때 위원장이 제재하는 것이지 위원들이 이야기하는 것을 이야기하지 말라고 하는 것은 안 되는 거예요.

윤수찬위원장

본인부터 제대로 하십시오. 지금 여기는 공식적인 회의 장소입니다.

박용순위원

제 이야기를 들어보세요. 제가 그동안 이야기를 안 했는데 박평길 위원이 이야기하면 꼭 반대로 이호대 위원님 얘기 했어요. 그러면 위원장이 그것을 제재했습니까?

윤수찬위원장

똑같이 했습니다.

떻게

어떻게박용순위원

했습니까?

윤수찬위원장

잘 들으세요. 귀가 2개인 것은 잘 들으라고 있는 거예요. 제가 위원들 전체에게 이야기했어요. 그러니까 이것은 잘못된 거예요. 이것 다 속기하세요.

박용순위원

속기하세요.

윤수찬위원장

제가 박평길 위원한테만 이야기한 것이 아니고, 똑같이 정당하게 이야기하라고 했어요. 제가 한쪽 편만 든 것이 아니예요.

니까

그러니까박용순위원

위원들이 이야기할 수 있는 권한이 있잖아요?

윤수찬위원장

그런데 왜 그런 이야기를 합니까? 제가 한쪽의 편을 들지 않고 정당하게 우리 업무에 해당된 것만 이야기하시고 양쪽의 정치적인 색은 이야기하지 마시라고 한 거예요. 왜? 그것은 업무보고가 아니기 때문에.

우리

우리박용순위원

의회는 집행부의 견제기관이에요. 이야기할 수 있는 거예요.

윤수찬위원장

견제기관이······.

박용순위원

제 이야기 들어보세요. 왜 위원장 혼자만 이야기합니까?

윤수찬위원장

그런 형태는 견제가 아니에요.

법이

방법이박용순위원

어쨌든 내가 할 수 있는 부분인데 왜 자꾸 위원장이 하지 말라는 그런 이야기를 하냐는 말이에요.

윤수찬위원장

견제는 그런 방법이 아니기 때문에 그런 식으로 견제를 하지 말라는 거예요. 정식적으로 업무에 해당되는 것만 하라는 거지 정치적으로 견제하라는 것은 아니에요.

아니

아니박용순위원

, 위원도 할 수 있는 권한이 있는데 왜 위원장이 하지 말라고 해요?

윤수찬위원장

위원장한테 도전하지 마시고 업무보고나 하세요.

업무보고, 질의나 하시라고요.

하지

도전하지박용순위원

말라니요. 제가 도전한 것이 아니라 제가 위원장한테 우리 위원들의 권한을 뺏지 말라고 이야기하는 거예요.

윤수찬위원장

제가 권한을 뺏거나 그런 일 없어요.

박용순위원

위원들의 권한을 왜 자꾸만 하라 마라 하시냐고요.

윤수찬위원장

회의를 원활하게 진행하기 위해서 그런 발언을 삼가 달라는 것이지요.

의에

질의에박용순위원

문제 있는 것은 제가 알아요. 알지만 내용에 대해서 이야기하니까 문제라는 것이죠.

윤수찬위원장

제발 우리 위원님들, 이제 현장활동 가면 제가 그 부분은 빼겠습니다. 자기들 권위대로 현장을 갔다 와서 위원장이 서두에, 사전에 양해를 구했습니다. 그런 것은 전부 다 잊어버리고, 자기는 어디 갔다 와서 언제 들었냐는 식으로 이야기하는 것은 정말 터무니없는 이야기예요. 이런 이야기는 절대 안 했으면 좋겠어요.

한테

저한테박용순위원

빗대서 이야기하는 거예요?

윤수찬위원장

아니오. 박용순 위원만 간 것이 아니고 여기 몇 사람 다 현장활동 갔다 왔어요. 왜 그런 식으로 매사에 혼자의 기준으로 보십니까? 저는 우리 내무위원회 전체를 보고 이야기한 거예요. 혼자만 현장활동 갔다 왔어요? 이호대 위원도 갔다 왔지, 서호연 위원도 갔다 왔지 다 갔다 왔어요. 저는 모두에게 이야기한 것입니다. 그런 식으로 매사에 위원장한테 하지 마시고요.

박용순위원

알겠습니다. 지금 본 위원 생각은 위원들이 할 수 있는 이야기는 이야기해도 되는 거예요. 그러니까 위원장이 그런 것을 제재 안 했으면 좋겠다는 것이고요. 앞으로 그 점을 참고해 주셨으면 좋겠습니다. 과장님, 작년에 2015년도 점프구로 했죠?

광동

김광동문화체육과장

2015년 금년이죠.

박용순위원

점프구로를 했는데 과장님은 어떤 것이 문제점이 있다고 생각하십니까?

광동

김광동문화체육과장

점프구로는 큰 사고 없이, 큰 문제점 없이 끝난 것으로 파악하고 있습니다.

점과

장점과박용순위원

단점을 한 가지씩만 이야기해 보세요.

광동

김광동문화체육과장

장점은 어쨌든 안전하게 잘 끝났다는 것이고요, 또 주민들도 많이 좋아하셨고 단점으로는 한편으로 기간이 짧다는 분들도 일부 계셨습니다.

래요

그래요박용순위원

? 그러면 내년에 한 열흘 하면 괜찮겠습니까?

광동

김광동문화체육과장

내년에는 아시아문화축제가 늘어났기 때문에 금년에도 거의 동시에 하다 보니까 인력이나 모든 것의 집중도나 이런 것이 떨어지고요. 저희가 최선을 다했지만 사실은 어려움이 많습니다. 그래서 기간은 이틀씩 했으면 좋겠다고 실무적인 차원에서는 그렇게 생각합니다.

무자

실무자박용순위원

과장으로서 하는 이야기는 뻔한 이야기라고 본 위원이 생각하고요. 본 위원은 축제는 축제로 끝내야 되는 것이라고 생각해요. 그리고 그 축제가 어떤 부작용이 생기면 안 되는 것이죠?

광동

김광동문화체육과장

그렇죠. 축제는 말 그대로 즐겨야 되는 것이 맞는 것이죠.

렇죠

그렇죠박용순위원

. 즐겨야 되는 것이 맞는데 조금 지나친 부분이 있어서 본 위원이 이야기를 하는 것인데요. 앞으로 내년 2016년도에는 이것을 참고했으면 하는 것이 본 위원의 생각이에요. 무엇이냐면 먹거리장터가 사실 너무 지나치게 운영이 되는 부분이 있어요. 그리고 먹거리장터 때문에 지역의 상권이 한 이틀동안 상당히 피해를 입었던 부분들이에요. 그러니까 지금 2016년도 주요업무 추진계획에 나와 있는데 과장님이 그런 부분을 참고했으면 좋겠어요. 먹거리를 제한시키든지 아니면 주민자치라든가 관변단체에서 하지 말고 일반에 넘기든지, 아니면 그것을 아예 없애든지 하는 것이 본 위원의 생각이에요. 그러니까 과장님이 잘 판단하셔가지고 2016년 점프구로축제 때 참고했으면 좋겠습니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 자치안전과에서 주관하는데 그 사항을 전달해서 충분히 반영할 수 있도록 하겠습니다.

적인

전반적인박용순위원

사항은 자치안전과입니까?

광동

김광동문화체육과장

먹거리는 그쪽 분야로 되어 있습니다.

러면

그러면박용순위원

과장님, 오늘 이야기 드렸으니까 참고하셔서 가지고 앞으로 개선할 수 있는 부분에 대해서는 개선이 필요하거든요.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

용선

박용선위원

본 위원이 몇 년을 보니까 장점도 있지만 단점이 너무 많은 것 같아요. 그리고 지역의 상권도 피해가 가는 부분들이고 또 너무 지나친 부분이 있어요. 국장님, 왜 나오셨어요?

태수

김태수안전행정국장

제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?

저는

저는박용순위원

국장님 이야기는 안 듣겠습니다. 과장님 이야기만 들을 테니까 국장님은 들어가시고, 2016년도에는 과장님이 참고했으면 좋겠습니다.

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 그런 부분은 주관 과로 제가 통보를 해서 조치할 수 있도록 하겠습니다.

박용순위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 과장님, 점프구로축제와 아시아축제를 같이 통합하는 길이 없나요?

광동

김광동문화체육과장

어렵습니다.

윤수찬위원장

제가 이야기할게요. 과장님이 매사 그렇게 하시니까 우리 위원님들이 화가 난 거예요. 우리 위원님들 질의가 끝난 다음에 답변해 주시는 것이 좋아요. 지금 예산이 없는데 국비는 5억원을 받아오고 우리 구비는 약 3억원 가까이 투자하지 않습니까? 축제는 똑같은 축제예요. 물론 아시아축제를 하는 것도 맞지만 거기에다가 우리 점프구로를 집어넣으면 훨씬 경제력이고 예산절감으로 상당히 좋은 이점이 있을 것 같아요. 그런데 그런 것은 왜 구청에서는 보완을 안 하고, 물론 신규사업 참 좋죠. 국비도 우리 구 사업입니다. 물론 우리가 아시아축제라고 하지만 전체적인 흐름을 가지고 구로구에서 주관하기 때문에. 그래서 저는 축제를 같이 맞춰서 해도 좋겠다고 생각하는데 과장님 이야기해 주시죠.

광동

김광동문화체육과장

통합하자는 의견도 있었습니다. 하여튼 저희가 그 부분도 검토해 보겠습니다. 그런데 아시아권이 하는 행사와 지역 축제하고 과연 성격상 통합이 가능한지 그런 부분은 저희가 조심해서 검토해 볼 필요가 있다고 생각합니다.

윤수찬위원장

저는 가능할 것 같아요. 이번에 어린이영화제를 집어 넣었지 않습니까? 그러면 어린이영화제 빼고 하루, 이틀 더 넣으면 아시아축제에 구로축제를 같이 집어넣어도 충분히 가능하죠.

광동

김광동문화체육과장

한번 검토를 해 보겠습니다.

윤수찬위원장

우리 구민 입장에서는 돔 야구장에서 축제하면 더 좋은 것 아닙니까?

광동

김광동문화체육과장

알겠습니다. 검토를 해 보겠습니다.

윤수찬위원장

검토해 보시라는 이야기입니다.

광동

김광동문화체육과장

예, 알겠습니다.

윤수찬위원장

더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 문화체육과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 문화체육과장님, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포하는 데 이의가 없으십니까? 원활환 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시42분 회의중지

15시53분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치안전과의 업무보고를 받도록 하겠습니다. 자치안전과장님 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 하여주시기 바랍니다.

시일

유시일자치안전과장

안녕하십니까? 자치안전과장 유시일입니다. 지역발전과 구민의 복리증진을 위해서 불철주야 노고를 아끼지 않고 계시는 윤수찬 내무행정위원장님과 위원님 여러분께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 자치안전과 팀장을 소개하도록 하겠습니다. 손정환 동행정 팀장은 2015년 10월 26일부터 11월 27일까지 5급 승진 리더 교육 관계로 참석하지 못했습니다. 양해말씀 드립니다. 다음은 주민협력팀 김백수 팀장입니다. 다음은 안전재난관리팀 정해국 팀장입니다. 다음은 민방위팀 강정범 팀장입니다. 다음은 자원봉사팀 최은준 팀장입니다. 다음은 마을공동체팀 최현숙 팀장입니다. 그러면 일반 현황과 추진 실적은 자료로 갈음하고 내용도 주요 업무 계획 중심으로 보고를 드리도록 하겠습니다. (부록) [부록] [/부록] ○2016년도 주요업무계획 보고의 건 (자치안전과 소관)

보고사항은 부록에 실음

윤수찬위원장

과장님, 잠깐만요. 지금 과장님이 업무보고 한 것은 계속사업인데 이것은 자료로 대체하면 어떨까요? 그러면 과장님은 보고석으로 착석해 주시기 바랍니다.

「좋습니다.」하는 위원 있음

시일

유시일자치안전과장

고맙습니다.

윤수찬위원장

위원 여러분께서는 궁금하신 사항이나 질의하실 내용이 있으면 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 박종현 위원님, 의견을 개진해 주시기 바랍니다.

박종현박종현위원

위원입니다. 개봉3동 자치회관 리모델링 지금 현재 건물에 리모델링을 하는 거잖아요?

시일

유시일자치안전과장

그 건물이 아니고 치안센터 옆에 하나 있습니다.

러면

그러면박종현위원

평수가 큰가요?

시일

유시일자치안전과장

예, 평수가 좀 큽니다.

지하

지하박종현위원

1층, 지상 3층의 연면적이면 한 100평 돼요?

시일

유시일자치안전과장

한 170평 정도 됩니다.

개봉

개봉박종현위원

3동이 확 달라지겠는데요?

시일

유시일자치안전과장

그런데 건물 생김새보다는 현재 제대로 활용되지 않고 있습니다. 3층이 주거공간 개념으로 되어 있어서 리모델링이 시급한 시점입니다.

니까

그러니까박종현위원

리모델링을 하면 프로그램 활성화에 큰 도움이 되겠네요?

시일

유시일자치안전과장

그렇게 생각하고 있습니다.

박종현위원

이 개봉3동 리모델링 사업을 박평길 위원님이 하셨나요?

박평길위원

구청장님이 하신 것입니다.

시일

유시일자치안전과장

지역 의원님도 관심이 많고요. 첫째 저희 구청장님께서 신년인사에서 주민 의견의 건의사항을 받아 들여서 검토하고 있습니다.

박평길박종현위원

위원님 아주 좋으시겠네요. 그리고 방범용 CCTV 설치 확충에 따라서 어느 동에 너무 편중된 CCTV을 설치하지 않았는가? 이것을 본 위원이 계속 지적을 했는데 지금 가리봉동은 30대, 구로2동은 37대, 이것은 이호대 위원이 일을 잘해서 37대씩 설치가 됐고요. 우리 신도림 3대. 아무리 치안에 문제점이 있다고 하더라도 너무 형평성에 안 맞는다. 쉽게 이야기해서 기분이 나쁘다. 그러니까 이것은 각 동에 골고루 설치했으면 좋겠습니다. 물론 왜 그런지는 제가 다 알고 있어요. 그 답변 하려고 했죠?

시일

유시일자치안전과장

아닙니다. 위원님의 말씀도 일리가 있습니다. 그런데 저는 역으로 신도림동, 구로1동에 CCTV가 적게 설치된 것은 다른 동에 비해서 그만큼 안전하다. 위원님께서는 안전한 동네에 살고 계신 것이라고 생각합니다.

칠성

박칠성박종현위원

위원이 소통, 배려. 잘못하면 버려 버려. 잘못하면 버려 가지고 이것은 잘 조정을 할 수 있으면 이렇게 해 줬으면 좋겠습니다.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다.

리고

그리고박종현위원

나머지는 할 것이 많은데 워낙 우리 과장님이 정말 애쓰시고 노력하셔서 앞으로 자치안전과를 잘 이끌어 주시고 2016년도 역점사업 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

박종현 위원님, 협조해 주셔서 고맙습니다. 박평길 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박평길박평길위원

위원입니다. 14페이지에 방범용CCTV를 보니까 설치장소 협의 및 선정을 2월부터 5월까지 하고, 6월부터 7월까지는 행정예고를 하고요. 지금 발주했나요?

시일

유시일자치안전과장

예.

박평길위원

본 위원은 이것을 좀 개선했으면 좋겠어요. 지금 2015년인데 2014년도에 주민들이 “어디에 CCTV가 필요하다, 뭐가 필요하다.” 아마 구의원들도 있을 것이고 다 구청에 이야기를 할 텐데 거의 1년이 된 거예요. 그런데 아직 설치가 안 됐어요. 주민들은 ‘아니, 설치한다더니 어떻게 된 거야?’ 이 시기가 최소한 2015년도 예산이면 6월 전에 완료해야 되는 것 아닙니까? 이렇게 시간이 많이 걸립니까?

시일

유시일자치안전과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 일단 CCTV라고 하면 전부 다 자치안전과만 주로 많이 생각하시는데요, 방범용CCTV도 공원 방범은 공원녹지과이고, 스쿨존 방범은 저희가 하고, 홍수 관련은 치수과에서 하고, 이런 영상정보 CCTV를 여러 부서에서 하거든요. 그리고 또 CCTV는 총괄책임관이 홍보전산과이고, 그 다음에 책임관은 담당부서, 그다음에 방범용은 자치안전과 이렇게 분리가 되어 있습니다. 그리고 CCTV에는 구축업무, 유지보수하고 영상정보 저장 이용 제공업무가 있는데 자치안전과에서는 사업계획 해 가지고 예산을 확보해서 그 다음에 기타 구축계획이나 설계, 사업발주, 현장감독 이런 것은 다 홍보전산과에서 하는 사항이 되다 보니까 위원님 말씀이 일리가 있습니다. 부서간에 협업이 잘 안 돼서 그렇지 저희가 하는 것은 한계가 있습니다.

저도

저도박평길위원

고민을 안 한 것이 아닌데 방범용 CCTV가 나오다 보니까 우리 국장님께서 말이죠. 안전행정국이 이것을 주관해야 되는 것인지 어디서 해야 되는 것인지 모르겠어요. 다만 2015년도 예산에 잡혀 있으면 지금 10월, 11월 가서 설치하고, 내년도 예산 편성해야 되는데 주민들한테 그렇지 않아요? 6월 전에는 사업이 시행될 수 있도록 조직 내부의 시스템을 정리해 보세요.

태수

김태수안전행정국장

저도 발주를 지난번에 하면서 담당과에 그 말씀을 드렸었는데요. 이것이 유시일 과장님이 이야기했듯이 여러 부서에 있기 때문에, 물론 우리 자체적으로 선정하는 것도 아니고 경찰에 의뢰해서 범죄가 많이 발생했던 지역이라든지 이런 데에 선정을 해요. CCTV위원회의 심의를 거쳐서 하기 때문에 시간이 걸렸는데 어쨌거나 위원님 말씀에 전적으로 동의를 합니다. 내년부터는 최대한 빨리 수합해서 통합 발주해서 하도록 하겠습니다.

것은

이것은박평길위원

꼭 개선해 주시기 바랍니다. 그리고 박종현 위원님께서 지원사격 해 주셨는데 제가 이 부분이 안 올라왔으면 청장님께 말씀을 드리려고 했던 사안인데요, 개봉3동 신년인사에 오셔가지고 2015년도 올해 리모델링을 멋지게 하겠다고 아주 주민들한테 잘 팔고 갔어요. 우리 주민들은 올해 될 줄 알았는데 아무리 기다려도 말도 없고 주민참여예산이 확보됐다고 하고 이러다 보니까 내년에 한다는 것인데 예산 보니까 이 정도면 충분하겠네요. 올해 안 한 대신에 잘해 주시기 바랍니다. 이 정도면 제가 구청장님이 오시면 따지려고 했는데 이 정도면 따지지 않아도 되겠네요. 그 다음에 17페이지 구로구 장학회 활성화 좋은 내용인데 관심 가지고 과장님께서 잘해 주시기 바라고, 동 행정차량은 잘 판단한 것 같고요. 통장 감사패는 할 수 있는 것이고 그것은 넘어 가겠습니다. 마지막으로 한 가지만 질문하겠습니다. 최근에 개봉2동 동사무소 여론조사한 것 구청장님께 보고하셨죠?

시일

유시일자치안전과장

지금 팀장한테 하라고는 했습니다. 제가 요즘 일이 바빠서.

것이

그것이박평길위원

알다시피 심각해요. 왜냐하면 내년에 동 복지센터로 전환이 되면 공간이 없어서, 다른 대체공간을 확보해야 될 텐데 그것도 고민이고요. 어쨌든 내년부터라도, 주민 여론이 그렇게 나왔고 하니까 구청장님께서 신년인사에 나와서 하신 말씀도 있고요. 그래서 개봉2동 동사무소 신축 문제를 고민을 해 주시기 바랍니다. 이것을 빨리 해야 되거든요.

시일

유시일자치안전과장

알겠습니다.

박평길위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 정동순 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님, 수고 많으십니다. 31페이지예요. 어린이 문화교육 실시에 대해서 여쭤보겠습니다. 어린이 순회 안전교육을 실시한다고 했는데 교육내용을 보면 항상 비슷해요. 신청접수를 3월부터 시작했는데 1, 2월 방학 동안에는 초·중·고등학교 대상기관에 추가를 해서 교육시킬 의사는 없으신지 묻고 싶고요, 필요한 교육이 있으면 추가적으로 얼마든지 할 수 있다고 보는데 과장님 생각은 또 어떠신지? 또 강사 채용을 하는 것인지 아니면 강사 채용을 한다면 몇 명 정도 하시는지, 그렇지 않으면 위탁을 해서 교육을 시키는 것인지 묻고 싶고요. 또 한 가지는 사회단체 보조금에 대해서 간단하게 하겠습니다. 예전에 사회단체 보조금이라는 것은 명단을 가지고 보조금을 받기 때문에 허위로 2010년도부터 내려온 명단이 지금까지 사용되고 있어요. 작년에도 제가 행감 때 지적했었지만 올해는 다시 한 번 사회단체 명단을 재차 확인해서 명단횟수를 부분적으로, 제가 개인적으로 전화를 해 볼 거예요. 각 동사무소에 연락을 하거나 관변단체에 하실 때에는 명단을 정확하게 파악해서 올려달라고 해서 자료를 부탁드리고요, 한 가지 더, 이것은 민원이에요. 구청 내에 항상 행사가 있잖아요. 교육이라든지 통장들 임명장을 받는다든지. 이런 것이 있으면 제가 봐도 마찬가지이고 갑구에 사는 통장님들이 항상 이야기가 왜 갑·을이 있는데, 한 번, 한 번 하면 좋은데 일을 자기는 오전에는 안 나가고 오후에 나간다. 그런데 항상 교육이나 임명장을 줄 때는 을구가 먼저 오전에 하고 오후에 항상 갑구가 한다는 거예요. 이것을 부서에 말씀을 하셔서 갑이 오전에 한 번 했으면 오후로 다음 번에는 바꿔서 해 줬으면 하는 요청이 있었습니다. 그래서 그것은 메모를 하셨다가 시정을 부탁 드리겠습니다. 이상입니다. 말씀해 주세요.

시일

유시일자치안전과장

위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 어린이 순회 안전교육은 첫째, 안전이 재난관리가 있고 안전관리가 있는데 안전 예방 위주로 교육을 하다 보니까 주로 교통이라든가 물놀이, 유괴, 불조심 이런 쪽으로 하는데요. 필요하다면 위원님 말씀대로 구 주요시책이라든가 이 사항을 플러스해서 할 수도 있습니다. 그리고 두 번째, 강사 선정 문제는 저희가 총 4개 단체에 강사가 22명이 됩니다. 거기에서 풀형으로 운영을 하고 있고요, 그 다음에 사회단체 보조금 명단정비에 대해서는 그동안에 소홀히 했을 수도 있습니다. 그리고 또 민간인이다 보니까 공무원처럼 잣대를 들이대지는 못하지만 연말이고 하니까 그것은 저희가 유념해서 정비공문을 내려보내서 저희 부서 관련 단체는 정비하도록 하겠습니다. 그리고 교육과 임명장 줄 때 갑구, 을구 교차 문제는 적극 검토하겠습니다.

정동순위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종여 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 수고 많으십니다. 박종여 위원입니다. 18쪽에 동행정차량 이것은 잘하셨습니다. 앞으로도 차량 안전에 대해서 문제가 된다면 다른 것을 만사 제쳐놓고라도 이것을 먼저 최선을 다해서 이쪽에 신경 쓸 테니까 앞으로 안전문제는 차량에 대해서 그렇게 신경 좀 써주시고요. 19쪽 통장 잘하셨습니다. 감사패는 어떻게 하실 것인지 모르겠지만 한 가지 부탁을 드릴게요. 통장 보류시키지 마세요. 과장님, 국장님! 왜? 그렇게 통장 보류 계속 시키면 열심히 일한 통장 쌍방이 다 상처받습니다. 확실히 동장님이 열심히 일하시는 것을 심사숙고해서 1번으로 올라갔으면 천재지변이 아닌 다음에는 통과시켜 주세요. 다음에라도 그런 일이 생긴다면 이것은 안 된다고 생각합니다. 그래서 이것은 앞으로라도 어느 동의 한 군데를 지칭해서 하는 이야기가 아니라 15개동 구로구 전체에서 그런 일은 절대 일어나서 안 된다고 생각합니다.

시일

유시일자치안전과장

위원님 말씀 유념하겠습니다.

박종여위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박용순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박용순위원

과장님, 자치안전과가 민원부서가 고생을 많이 하고 있지만 질서를 잡아줬으면 좋겠어요. 21페이지 재향군인회관 환경개선 보세요. 이 자료에 의하면 구 지원 예산이 1,300만원이라고 되어 있거든요. 사회단체지원금에 되어 있거든요. 그것 설명 좀 해 주실래요?

시일

유시일자치안전과장

1,360만원 나가는 것은 그동안 저희 과에서 52개 임의단체 보조금에 대해서 보조금 성격으로 나가는 것입니다.

니까

그러니까박용순위원

이것은 일괄지급하는 것이죠?

시일

유시일자치안전과장

예. 소요예산은 380만원 정도가 소요됩니다.

니까

그러니까박용순위원

이것은 일괄지급 하는 것이죠?

밑에

밑에박용순위원

예산 5,000만원은 뭐예요?

아요

맞아요박용순위원

. 과장님, 그런 필요성을 느끼지 못 한다는 이야기가 아니라 5,000만원 사회단체지원금을 주로 어느 단체에서 사용하는 거예요?

박용순위원

과장님, 제가 사회단체 지원금을 여러 단체를 봤는데 지원금 지급 기준이 다 달라요. 금액도 다르고요. 사회단체 보조금 지원 기준이 어떤 기준이 있어요?

과장님, 보통 사회단체보조지원금이 행사성 경비 아닙니까?

본 위원이 보통 여태껏 봤을 때 사회단체 보조금이 행사성 경비지 운영비나 이런 것을 지원해 주는 것은 못 봤어요.

본 위원이 봤을 때 운영비와 행사성 경비하고는 기준이 다를 것 같은데요.

쨌든

어쨌든박용순위원

본 위원이 그런 부분을 다시 한번 확인해 보겠습니다. 그리고 지금 재향군인회관이 자치회관이죠?

들이

본인들이박용순위원

예산을 해서 구입한 회관입니까?

니까

그러니까박용순위원

향군회비를 걷어서 한 것입니까, 아니면 구에서 지원해 줘서 회관을 매입한 것입니까?

렇게

이렇게박용순위원

자생적으로 살아남을 수 있는 부분들이 단체들의 의무라고 보거든요. 그동안에 보면 사회단체 보조금이라든가 우리 구에서 예산지원해서 의지하는 단체들이 무지하게 많아요. 그런 부분이 조금 개선돼야 될 부분이고요, 그런데 과장님, 소요예산 5,000만원에 대해서는 조금 고려해 봐야 되지 않겠습니까?

박용순위원

과장님, 우리가 마음 같아서는 지금 다 해 주고 싶어요. 그런데 구로 전체의 재정여건을 한번 보세요. 줄여야 될 부분은 줄여야 되지 않겠습니까? 직원들의 수당까지 줄인다는 이야기까지 나온다면 이건 지원하는 부분에 대해서 조금 더 이야기를 해서 줄일 수 있는 부분은 줄이는 것이 더 효과적이라고 봐요. 너무 한쪽으로 편중돼서 예산이 지원되다 보니까 구 재정이 열악해지잖아요. 작지만 그렇게 십시일반으로 해 줘야만 구청에도 도움이 구청장도 도움이 될 것 같은 본 위원의 생각이에요. 사회단체 보조금이 기준을 어디에 두는지 모르지만 이것뿐만 아니라 많잖아요. 그런데 그런 것을 전체로 봤을 때는 큰 금액이거든요.

렇죠

그렇죠박용순위원

. 그렇긴 한데 지금 보편적으로 우리가 예산을 지원해 주잖아요. 여러분이 업무적으로 봤을 때는 지원해 줬을 뿐이지 관리를 못해요. 지금 여기뿐만 아니라 다른 부서도 다 마찬가지입니다. 우리가 예산 지원만 해 줄 뿐이지 관리를 못하고 그냥 그것으로 판단해 버리면, 그 예산은 매년 갈 때마다 증액이 되고 어떻게 확인되는지 알 수 있는 길도 없어지니까 이런 부분들이니까 한 가지, 한 가지라도 이렇게 짚고 넘어갈 필요가 있다고 보는 것이고요, 예산만 지원해 주는 것이 아니라 예산을 어떻게 쓰고 있는지, 그 사람들이 어떻게 활용하고 있는지 이런 부분을 정확히 짚을 필요가 있다는 것이 본 위원의 생각이니까, 과장님이야 열심히 잘 하겠지만 그래도 다시 한번 밑에 사람들을 지시해서 그런 것을 자세히 파악해 볼 필요가 있지 않나 생각합니다.

많이

많이박용순위원

있습니다. 그러면 제가 자료 요구할 테니까 한번 갖다 주실래요?

박용순위원

과장님, 약속 지키세요!

시일

유시일자치안전과장

예.

박용순위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 서호연 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

호연

서호연서호연위원

위원입니다. 구로구장학회 활성화계획이라고 해서 3억원이라는 돈을 출연하려고 올라왔죠?

호연

서호연위원

장학회활성화계획으로 해 가지고요. 지금 우리 구의 현 실정을 봤을 때, 물론 지금 예산이 어느 정도 들어간 상태라면 이런 것도 아주 잘한다고 박수칠 수 있는 사업이라고 보는데 사실 우리 예산이 굉장히 딱한 것은 과장님도 알고 있죠?

록지

녹록지서호연위원

않은 것은 아니라 아주 위급한 상태에 와 있는 것 아니겠어요? 본 위원의 이야기는 150억원이라는 예산을 어떻게 해야 되는지 그것이 위급하지요. 구유재산까지 팔아야 할 상황이 왔는데. 지금 현재 구로장학회 회장이 누구예요?

러면

그러면서호연위원

이사장이 누구세요? 그분이 서울에 계세요?

래서

그래서서호연위원

장학회 발대식 할 때 가봤는데 참 존경스럽고 훌륭하신 분이다. 구의 도움을 받지 않고 스스로 자립해 가지고 구로구에 장학금을 줘서 구로구 학생들에게 혜택을 주겠다고 한 것이 엊그제 같은데 그런 부분에 대해서도 사실은 예산이 많은 상태 같으면 저도 대환영인데 이 부분도 본 위원은 고려를 해 보겠습니다. 그리고 재향군인회라는 곳이 사실 돈이 엄청 많아요. 재향군인회 자체는 굉장히 많아요. 재향군인회가 어떻게 운영되고 있는지 혹시 파악을 했습니까? 말씀해 보세요.

호연

서호연위원

과장님이 그렇게 말씀을 하시면 안 되고요. 누가 관여하라고 했습니까? 알고 있습니까? 알고 있는 부분만 말씀을 해 주라는 것이지요.

르면

모르면서호연위원

모른다고 하세요.

여할

관여할서호연위원

바가 아니라고 하니까요. 누가 관여할 바라고 했어요? 아니지요? 제가 알고 있냐고 물어보지 않습니까?

호연

서호연위원

재무상태가 아니고 어떻게 운영이 되고, 물론 회비를 걷어서 하고 그 다음에 중앙정부에서 어떻게 돈이 내려와서 하는지 그 정도는 알고 우리가 지원을 하든지 해야 되지 않겠어요? 저는 그것을 물어보기 위해서 질의를 한 건데. 본 위원이 결론을 내리겠습니다. 물론 이것은 형평성에 굉장히 어긋난다고 생각해요. 본 위원은 형평성에 어긋난다고 생각하는데 그 부분에 대해서 좀 더 알고 재향군인회가 어떻게 운영되고 있는지에 대해서 알고 고민해 봐야겠다는 것을 말씀드리는 것이니까 참고하세요.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 이호대 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이호대이호대위원

위원입니다. 과장님, CCTV 관련해서 계속 설치 요청건이 증가하고 있는 것이죠?

이호대위원

존경하는 박종현 위원님이 말씀해 주셨는데, 사실 동별로 쭉 설치 대수를 N분의 1로 하는 식으로 나누는 것은 지역구 의원으로서 그런 접근도 가능하지만 말씀처럼 주거 밀집 지역, 아니면 안전이 요구되는 지역, 이런 것을 최우선적으로 자체로 심의해서 결정하는 거죠?

예. 사실 구로2동이나 구로4동, 가리봉동에 많은 이유는 그만큼 주거 밀집 지역이라는 것을 물론 알고 말씀하시는 것이지만 더 많이 확충될 수 있도록 부탁드립니다. 구로타임즈 기사 보셨죠?

것이

이것이이호대위원

참 고민되는 부분인데요. 주민자치위원회 회의록 공개 여부입니다. 지금 현재 대책에 대해서 어떤 고민을 하고 계신지요?

이호대위원

회의록뿐만 아니라 사실 동에서, 과에서, 물론 여기는 자치안전과이니까 동에서 구성되는데 위원회 구성문제라든가 통장의 선임 문제 등등 여러 단위가 있는데 사실 문제가 되고 있는 것은 비공개, 은밀함 이런 것 같아요.

래서

그래서이호대위원

이 여러 가지 것들이 제도적으로 보완이 되려면 공개의 원칙이 지켜질 수 있도록 부탁드립니다. 마지막으로 39페이지 찾아가는 "찾동" "찾아가는 동 주민센터" 문제입니다. 이것이 전반적인 추세로 복지동 "찾동"이 늘어날 것이죠?

사실

사실이호대위원

구로2동이 시범 동으로 돼서 운영되고 있습니다. 이 자리에서 다시 부탁을 드리고 싶은 것이 면적의 한계는 가지고 있는데 직원 수는 증가 되고, 그러다 보니까 면적 대비 일하시는 환경 이것이 굉장히 조밀하더라. 혹시 가보셨는지요?

니까

그러니까이호대위원

부탁드리겠습니다. 서울시의 방침이나 이런 것이 있다면 우리 과장님이 서울시와 더 많이 협의도 해 주시고, 쾌적한 환경에서 일을 하셔야 민원인한테도 행복하게 응대를 할 수 있는 것이고요. 그런 면에 있어서 좋은 취지가 잘 살려질 수 있도록 과장님께서 잘하고 계시지만 더 많은 관심과 분발을 부탁드립니다.

이호대위원

이상입니다.

윤수찬위원장

과장님, 주민자치회관 운영 있지 않습니까?

시일

유시일자치안전과장

예.

윤수찬위원장

주민자치뿐만 아니고 자치안전과는 우리 관변단체에 해당되는 위원님들이 있어요. 조금 전에 우리 법규상에 정당에 가입된 사람은 위원으로 위촉할 수 없게 되어 있거든요. 그래서 그것을 철저하게 해서, 특히 통장님들도 간혹 있을 거예요. 혹시 저희가 잘 조절은 못 하겠지만 그런 부분을 철두철미하게 정당에 가입된 사람들은 위촉을 주지 않는 방법을 법적인 검토를 하기 바랍니다.

위원도 그렇게 하세요. 왜냐하면 갈등이면 좋은데 분쟁이 일어나기 때문이에요. 주민자치회관 운영이라는 것은 주민의 참여를 주는 것인데 주민의 참여 아니고 주민의 싸움꾼으로 만들 수 있어요.

박종현위원

위원장님, 위원들은 정당에 어느 누구든 다 할 수 있는 거예요.

윤수찬위원장

법에 있습니다. 학교에 운영위원이나 정당에 가입하신 분들은 운영위원회에 갈 수가 없습니다.

그러면 한번 검토해 보세요.

더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 자치안전과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 서호연 부의장님께 정식으로 사과 하세요. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 원활한 회의 진행을 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시22분 회의중지

16시29분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들 우리가 계속 업무가 있기 때문에 지금 민원여권과, 청소행정과, 홍보전산과는 팀장소개만하고 과장님들은 바로 보고석에 앉아서 답변해도 되겠습니까? 그러면 그렇게 진행을 하겠습니다. 민원여권과장님, 나오셔서 팀장소개를 해 주시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

정숙

최정숙민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 최정숙입니다. 제250회 임시회 업무보고에 앞서 민원여권과 팀장을 소개하겠습니다. 먼저 민원행정팀 박순희 팀장입니다. 민원처리팀 이용희팀장입니다. 여권팀 윤혜옥 팀장입니다. 가족관계팀 박영길팀장입니다. (부록) [부록] [/부록] ○2016년도 주요업무계획 보고 의건(민원여권과 소관)

보고사항은 부록에 실음

윤수찬위원장

과장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분께서는 궁금한 사항이나 질의할 내용이 있으면 의견을 개진해 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

더 이상 질의가 없으십니까? 이호대 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이호대위원

과장님, 고생 많으십니다.

정숙

최정숙민원여권과장

감사합니다.

이호대위원

무인민원발급기 효율적인 운영 17페이지에 있는데 잘 되고 있는 것이죠?

정숙

최정숙민원여권과장

예, 잘 되고 있습니다.

런데

그런데이호대위원

지역적으로 효율적으로 많은 주민들이 편리하게 이용할 수 있는 곳에 무인민원발급기가 있으면 좋겠다는 생각입니다. 그래서 저한테 자료를 하나 주시는데 현재 설치되어 있는 곳이 어느 정도 있고 어느 정도 수임료라고 하나요? 얼마만큼 이용하고 있는지 자료로 부탁드립니다. 이상입니다.

정숙

최정숙민원여권과장

알겠습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종여 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 안녕하세요?

정숙

최정숙민원여권과장

안녕하십니까?

박종여위원

존경하는 이호대 위원님께서 질의하셔서 생각나는 것이 있는데 다른 타구 구의원께서 이것이 고장이 심하니까 타구 민원발급기를 우리 구에서는 이용했으면 좋겠다는 이런 질의를 제가 어디서 본 것 같아서 많이 웃음이 나왔습니다. 11쪽에 민원여권과에서 "스마일 킹, 퀸" 정말 중요합니다. 앞으로 정말 많은 스트레스를 받으시는 민원업무로 인해서 스마일 킹이 민원부서에서 많이 나왔으면 좋겠고요. 앞으로 여기는 예산 더 쓰셔도 되겠습니다. 적극 밀어드리겠습니다. 수고하셨습니다.

정숙

최정숙민원여권과장

감사합니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다.

정숙

최정숙민원여권과장

사실 예산이 부족해서 격려금 치고는 너무 소액입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 과장님, 구로구청의 43만 명의 구민의 행정기관으로서 민원여권과는 행정서비스 아닙니까? 행정서비스인데 사실 구민이 만족한다는 것은 하나의 행정서비스 기관의 품행이라고 보거든요. 그래서 내년도는 민원실에 민원복이 혹시 예산에 편성되나요?

정숙

최정숙민원여권과장

예산을 저희가 상정하고자 했는데요, 금년도 예산에 맞춰서 수립을 해 달라는 의견이 있어서 내년에도 민원복은 예산을 반영하지 못할 것 같습니다.

윤수찬위원장

복지 예산 때문에요. 그것이 그렇게 돈이 많이 드나요?

정숙

최정숙민원여권과장

많지는 않지만 적은 액수라도 꼭 필요한 부분에 사용해야 된다고 알고 있습니다.

윤수찬위원장

더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 민원여권과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

정숙

최정숙민원여권과장

감사합니다.

윤수찬위원장

다음은 청소행정과 오십시오. 민원여권과와 마찬가지로 청소행정과에서도 과장님은 팀장소개를 하고 바로 보고석으로 착석해 주시기 바랍니다. 다음은 청소행정과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 청소행정과장님, 나오셔서 팀장 소개를 해 주시기 바랍니다.

율회

김율회청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 김율회입니다. 업무보고에 앞서 우리 과 팀장을 소개하겠습니다. 먼저 배광선 청소기획팀장입니다. 박용훈 청소운영팀장입니다. 송승관 재활용활성화팀장입니다. 황의삼 음식물관리팀장입니다. 김용문 시설정비팀장입니다. 2016년도 주요업무계획 보고 의건(민원여권과 소관) (부록) [부록] ○2016년도 주요업무계획 보고 의건(청소행정과 소관)

보고사항은 부록에 실음

윤수찬위원장

과장님, 수고하셨습니다. 보고석으로 착석해 주시기 바랍니다.

율회

김율회청소행정과장

제가 오늘 이 업무보고가 공무원 생활 마지막이 되겠습니다.

윤수찬위원장

그러면 인사말씀은 하십시오.

율회

김율회청소행정과장

그래서 제가 잠깐 대기하는 동안에 몇 줄 적은 것이 있습니다.

윤수찬위원장

예, 하십시오.

율회

김율회청소행정과장

존경하는 윤수찬 내무행정위원장님과 내무행정위원 여러분, 저는 오늘 이 업무보고를 끝으로 36년간의 공무원 생활을 마감합니다. 1991년 지방자치가 실시된 이후 저같이 구의회 의원님들의 사랑을 많이 받은 공무원은 없다고 생각합니다. 윤수찬 내무행정 위원장님을 비롯한 내무행정 위원님들의 사랑과 관심에 깊이 깊이 감사드리며 또한 저에게 베풀어주신 사랑을 우리 청소행정과에도 관심과 애정을 베풀어 주시면 감사드리겠습니다. 다시 한번 드립니다.

윤수찬위원장

고맙습니다. 업무보고 끝나면 박수 치겠습니다. 위원 여러분께서는 청소행정과에 궁금하신 사항이나 질의하실 의견이 있으면 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 서호연 위원님, 의견을 개진해 주시기 바랍니다.

벽에

새벽에서호연위원

활동하는 청소행정과 직원님들 고생이 아주 많습니다. 구로 자원센터가 정말 필요한 것인데 사실 2006년도부터 해 온 사업이지 않습니까? 읽어봤습니다만 간단하게 언제 마무리가 되고 돈이 어디서 나와야 되는지 간단하게 설명 해 주세요.

율회

김율회청소행정과장

재원확보는 보고서에서와 같이 현재 2014년도에 129억원, 그 다음에 금년도에 137억원 이렇게 되는데 지금 토지보상비가 예측하는 것은 80억원인데 아직 보상을 못 받았습니다. 그 다음에 항동 보금자리주택에 들어올 수 있는 폐기물 처리시설 설치기금도 아직 못 받았는데 이것을 받고 하면 대략 342억원이 되는데 실제 총 사업비는 462억원이 됩니다. 그래서 132억원이 모자라는데 이것은 공사를 분리발주 하는 식으로 해서 대략 32억원 정도가 부족한 것이 되겠습니다. 그리고 이제 기본 및 실시 설계를 올해 10월 말에 완료하고, 그 다음에 12월달에 발주 및 착공을 실시할 예정입니다.

러면

그러면서호연위원

2017년 12월달에는 완공이 될 수 있습니까?

율회

김율회청소행정과장

예, 될 수 있습니다.

리를

마무리를서호연위원

잘해 주시고 가셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

율회

김율회청소행정과장

잘 알겠습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박평길 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 수고했다는 인사말씀이라도 해 주시지요.

박평길위원

고생하셨습니다.

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

항상

항상박평길위원

성실하시고 앞으로도 남은 여생 행복하시고 건강하시기 바랍니다. 이상입니다.

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

윤수찬위원장

박종여 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 안녕하세요? 어떻게 그런 생각을 하셨는지, 저희가 가슴 뭉클했습니다. 그동안에 정말 수고 많이 하셨습니다.

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

박종여위원

무엇이든지 마지막이라는 단어가 붙으면 가슴 뭉클하고 아쉽고, ‘조금 더 잘해 드릴걸.’ 이런 생각도 들고 희비가 엇갈리는 것 같습니다. 그동안에 정말 애쓰셨어요.

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

제가

제가박종여위원

한 가지만 여쭐게요. 14쪽에 구로자원순환센터 완공되면 구로1동 가마산로 지하차도에 가기 직전에 있는 차량이동 됩니까?

율회

김율회청소행정과장

예.

박종여위원

감사합니다. 그동안 수고하셨고요.

율회

김율회청소행정과장

실제로 차고지가 문제가 아니라 각 대행업체가 있는데 적환시설이 문제가 됩니다. 적환시설만 우리가 설치를 하면 차고지는 아무데나 세울 수 있기 때문에 이전할 가능성이 많습니다.

그간

그간박종여위원

수고하셨습니다.

율회

김율회청소행정과장

예. 감사합니다.

박종여위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 이호대 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이호대위원

과장님, 정말 수고 많으셨습니다.

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

하게

성실하게이호대위원

, 또 열심히 일해 주셨기 때문에 더 감사드리고요. 공직에 남아있는 후배분들에게도 귀감이 되셨다고 생각하고, 또 과장님이 동장으로 계셨을 때도 그렇고, 청소행정과에 계셨을 때도 그렇고, 주민들과 함께하면서 같이 땀 흘리고 고생했던 여러 가지 추억들이, 그런 이유로 행복하셨다고 말씀을 많이 하셔서 그 말씀에 더 감사드립니다.

율회

김율회청소행정과장

과찬의 말씀입니다.

향후

향후이호대위원

더 멋지고 좋은 일들이 많으시기를 기원하겠습니다.

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

이호대위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종현박종현위원

위원입니다. 만감이 교차되죠?

율회

김율회청소행정과장

예, 그렇습니다.

래도

그래도박종현위원

공무원 하시면서 능력을 보니까 어디 가셔도 팔팔하게 살아남으실 것 같아요.

율회

김율회청소행정과장

과찬의 말씀입니다.

런데

그런데박종현위원

가시는 동안까지도 ‘ 박종현 위원이 청소행정과를 무지하게 사랑하는구나.’ 그런 의미에서 또 몇 가지를 물어봐야지 그냥 가시면 되겠습니까? 구로자원순환센터 건립이 올 12월달에 공사를 발주하고 시공을 한다고 했는데 이것이 올해 가능한가요?

율회

김율회청소행정과장

가능합니다.

예.

면서

가시면서박종현위원

무조건 가능하다고 하지 말고 130억원이 지금······.

율회

김율회청소행정과장

제가 착공식까지 하고 가겠습니다. .

박종현위원

130억원이 부족하다고 하는데, 이것 진짜 착공하고 가실 거예요?

율회

김율회청소행정과장

예.

박종현위원

130억원 부족한 자원은 만들었어요?

율회

김율회청소행정과장

130억원 부족인데 발주 방법을 분리발주하고 이렇게 하면 약 30억원 정도가 부족한데 지금 실제로 열판매 대금이 1년에 15억원씩 들어오고 있거든요. 그것 등등 해서 예산은 조금 부족한데 다 확보할 가능성이 있습니다.

하게

확실하게박종현위원

발주하고 간다고요?

율회

김율회청소행정과장

예.

박종현위원

12월 말일에 정년 아니에요.

율회

김율회청소행정과장

아까 총무과장이 잠깐 이야기하는 것을 보니까 29일에 할 것 같습니다.

박종현위원

29일 전에 이것이 확실하게 이루어진다.

율회

김율회청소행정과장

예.

러면

그러면박종현위원

대단한 노력을 했다고 볼 수 있고요. 그리고 대형감량기 설치 지원해서 예산이 7억 2,000만원이나 잡혔네요. 그런데 팀장님, 지난번에 5억 5,000만원을 가지고 설치한 데 문제없이 잘 사용하고 있어요?

율회

김율회청소행정과장

잘 되고 있습니다.

박종현위원

과장님이 답변하지 마시고, 황의삼 팀장님, 어떻게 잘 사용하고 있어요?

의삼

황의삼음식물관리팀장

지금 만족하고 있습니다.

하고

만족하고박종현위원

있어요? 내가 들을 때는 고장도 많이 나고 냄새도 무지하게 난다는데요. 무조건 잘 된다고 하지 마시고 잘 파악해 보세요.

식물

음식물

관리팀장 황의삼 계속 모니터 하겠습니다.

니까

그러니까박종현위원

본 위원은 맨날 주장하는 것이 있어요. 음식물쓰레기는 집안에서 나오지 않도록 해야 돼요. 세대에서. 그런 부분이 음식물쓰레기를 줄일 수 있는 가장 핵심적인 방법이에요. 아마 내가 서울시장이라면 그것을 바로 실시했을 거예요. 어차피 이것 3,000만원이나 100세대에 25만원씩 50%를 지원해 주면, 그 처리기기가 50만원 정도 되니까 50% 지원해 준다고 하면 25만원 지원하니까 2,500만원이면 되잖아요. 그렇게 해서 1대에 500만원씩 절감될 수 있는데 그런 생각을 늘 제가 갖고 있어요. 그래서 대형감량기기 어차피 예산편성 해 놓고 하겠다고 하는 것이니까 그런 면에 중점을 두고 모니터링해 보셔야 돼요.

식물

음식물

관리팀장 황의삼 노력하겠습니다.

리고

그리고박종현위원

행정감사에 잘 넣어놨는데 재활용팀장님, 4개 업체 입찰 보나요? 공개입찰 해요?

승관

송승관재활용활성화팀장

예.

존에

기존에박종현위원

하고 있던 업체들 난리치지 않습니까?

승관

송승관재활용활성화팀장

어느 정도 수긍을 하고 있습니다. 왜냐하면 재활용뿐만 아니라 전반적으로 서울시에서 지침을 내려서 잘하고 계십니다.

박종현위원

과장님이 서운해할까 봐요. 4군데 업체의 서운함을 받으면 얼마나 힘들겠어요.

율회

김율회청소행정과장

공개입찰 할 예정입니다.

그때

그때박종현위원

우리 과장님이 공개입찰 행정감사 때 꼭 한다고 약속을 했어요. 그런데 약속을 지키는 것이 2개가 되는 거예요. 그리고 음식물종량제쓰레기봉투 있죠? 이것 외탁 판매 합니까? 종량제봉투 외탁판매. 외탁판매 수수료 신설 있잖아요?

율회

김율회청소행정과장

예.

것은

이것은박종현위원

판매업체가 생기는 거예요, 어떻게 되는 거예요?

율회

김율회청소행정과장

아니죠. 대행업체가 이제까지 실제로 무료로 우리 공무원들이 해야 할 쓰레기봉투를 보급해 주는 것을 대행업체에서 하기 때문에 그 판매수수료를 인상해서 신설해 주겠다는 것입니다.

런데

그런데박종현위원

솔직히 그동안에 무료로 하지는 않았잖아요. 생활용품 치워가면서 봉투 팔아서 자기들이 다 가져간 것이지요.

율회

김율회청소행정과장

그것은 무료로 볼 수 있습니다.

료로

무료로박종현위원

보면 안 되는데, 사실 봉투값이 굉장히 많이 올랐잖아요. 엄청나게 올랐어요. 본 위원이 주장하는 것은 판매할 수 있는 곳을 위탁해서 그 사람들이 일거리 창출해서 팔라는 이야기죠. 왜냐하면 생활폐기물은 어차피 치우는 업체가 하는 거 아니에요?

율회

김율회청소행정과장

그 사람들이 대행업체에서 실제로 봉투를 판매업소에 보급을 하거든요.

어요

알았어요박종현위원

. 답변하기 힘들죠? 답변하기 힘드니까 이것에 대해서는 제가 다시 한번 담당 팀장님과 이야기를 할게요. 우리 과장님하고는 대화가 안 되겠어요. 하여간에 그동안 고생하셨고, 더 질문하고 싶은 것은 많이 있는데 이것으로 질문을 마치겠습니다.

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 청소과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 과장님, 36년 동안 공직생활을 하면서 공복으로써 정말 훌륭한 구로구민의 복리증진을 위해서 애쓰신 마음 정말 고맙습니다. 그래서 야인으로 가서라도 우리 구로구를 잊지 마시고 우리 구민을 항상 야인 속에 같이 담아줬으면 하는 마음을 간절하게 바라겠습니다. 우리 박수 한번 쳐주시죠.

일동박수

율회

김율회청소행정과장

감사합니다.

윤수찬위원장

과장님, 수고하셨습니다. 위원님들, 마지막으로 홍보전산과도 팀장소개만 하고 업무보고석에 착석해도 되겠습니까? 이제 2개 재단이 있는데 거기는 일일이 보고를 받겠습니다. 다음은 홍보전산과 업무보고를 받도록 하겠습니다. 과장님, 팀장 소개를 해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

성자

정성자홍보전산과장

안녕하십니까? 홍보전산과장 정성자입니다. 업무보고에 앞서 홍보전산과 팀장들을 소개하겠습니다. 먼저 방송미디어팀의 손성규팀장입니다. 언론홍보팀에 조호영팀장입니다. 전산정보팀에 이미근팀장입니다. 정보통신팀의 정정모팀장입니다. 유시티관제팀의 박석영팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다.

윤수찬위원장

과장님, 수고하셨습니다. 보고석으로 착석해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 궁금하신 사항이나 질의하실 내용이 있으시면 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 박종현 위원님, 의견을 개진해 주시기 바랍니다.

박종현위원

한 가지만 할게요. 과장님, 무료 와이파이존 전국에서 각광을 받고 있는데 올해 8억 4,600만원.

성자

정성자홍보전산과장

올해 집행한 금액이 3억 8,000만원입니다.

아니

아니박종현위원

, 2016년도 예산이요?

성자

정성자홍보전산과장

예.

지금

지금박종현위원

2016년도 업무보고예요. 8억 4,600만원, 예전에 3억 8,000만원에서 예산을 많이 늘렸네요?

성자

정성자홍보전산과장

예.

박종현위원

잘 늘렸어요. 왜냐하면 정말 짜증나더라고요. 구로 안 터져요. 이왕 시도를 했으니까요. 그렇죠? 디지털단지 쪽에 시도를 했는데 그쪽은 잘 터져요. 그런데 이번에 어느 쪽으로 할 거예요?

성자

정성자홍보전산과장

내년에는 저희가 버스정류장과 주요거리 위주로 계획하고 있습니다.

도림

신도림박종현위원

쪽으로 안 합니까?

성자

정성자홍보전산과장

파악해 보니까 버스정류장이 저희 구로구 관내에 한 202개소가 되어 있는데 보통 개소당 400만원으로 계산해서 8억 4,600만원을 예산에 올릴 계획입니다.

주요

주요박종현위원

광장 및 거리, 그러니까 주요 광장이면 신도림디큐브광장, 또 구로역광장, 그쪽을 먼저 해야죠.

성자

정성자홍보전산과장

신도림역하고 구로역광장은 통신사의 협조로 이미 설치가 돼서 와이파이존 혜택을 볼 수 있습니다.

박종현위원

안 되던데요.?

성자

정성자홍보전산과장

저희가 와이파이 표지판도 설치를 했고요.

러면

그러면박종현위원

더 이상 할 이야기가 없네요. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박평길 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박평길박평길위원

위원입니다. 이것은 국장님께서 들으셔야 될 것 같은데, 아까 자치안전과 업무보고 받을 때도 이야기했습니다만 업무보고 자료에 보면 자치안전과에서 올라온 제목이 그거예요. 방범용 CCTV 시스템 설치 확충 이것이 자치안전과에서 올라왔고, 우리 홍보전산과 19페이지 보니까 방범CCTV 성능 개선, 36페이지 방범용CCTV 자가정보통신망 확충, 조금 헷갈려요. 이것이 도대체 자치안전과가 맞는 것인지, 저도 어디에다가 물어봐야 될지 잘 모르겠는데 어떤 차이가 있는지 설명 좀 해 주십시오.

성자

정성자홍보전산과장

위원님, 말씀드리겠습니다. 저희가 통합발주를 2014년 작년 하반기부터 예산절감이라든가 또 전문인력의 시스템을 두는 게 구 전체적인 차원에서 연계성이 있고, 통일성이 있고, 효율적이라고 해서 작년부터 홍보전산과에서 통합발주를 했었습니다. 그리고 전에는 개별발주라고 해서, 예를 들어 자치안전과에서는 방범용, 공원녹지과에서는 공원방범, 교통행정과에서는 스쿨존 이런 식으로 했는데 그렇게 하다 보니까 전문인력이라든가 예산이 적어서 1대, 2대를 가지고 하다 보면 수의계약이라든가 영세업자가 하는 경우가 많거든요. 그런데 저희가 통합발주를 하다 보면, 아까 위원님께서 말씀하시는 것을 들었거든요. 시간이 너무 많이 걸린다고 하시는데 많이 걸리는 만큼 전문인력이 투입돼서 시스템화해서 하는 것이 있고, 또 예산이 많이 절감되는 측면이 있습니다. 그러니까 예를 들어서 공원녹지과, 자치안전과를 묶어서 하다 보니까 시간이 조금 더 걸리는 경향이 있습니다.

니까

그러니까박평길위원

예산이 편성되면 예를 들어서 2016년도 것이면 1월달부터 준비를 하는 거예요. 이것이 알다시피 주민들의 민원이 들어왔거나 이미 다 내용 파악을 하고 있을 것 아니예요? 그러다 보니까 국장님께 말씀드린 대로 6월 안에는 발주가 돼야 돼요. 연말 다 되면 내년도에 하겠다는 것인지 그러니까 제가 너무 혼란스러워서 다시 한번 정리한 거예요. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 이호대 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

하게

간단하게이호대위원

하나만 묻겠습니다. 23페이지 구민과 소통하는 인터넷방송운영. 사실 개인적으로 굉장히 즐거워서 말씀을 나누고자 합니다. 그리고 바람을 말씀드리고자 하는데요, ‘과장님이 참 일을 열심히 잘해 주셨다. 또 잘하고 계신다.’ 이렇게 느껴집니다. 이것이 다른 것보다도 신규 콘텐츠, 이전에 없던 내용인데 우리는 청소년PD 이것을 통해서 아이들도 같이 참여하는 가운데 제작도 하고 홍보도 하겠다는 의도죠?

성자

정성자홍보전산과장

그렇습니다. 마침 저희가 진로체험지원센터가 있지 않습니까? 그래서 연계해서 미래의 청소년들이 나의 적성이 어느 곳에 맞는지 연계해서 운영하도록 하겠습니다.

정말

정말이호대위원

고맙습니다. 사실 교육지원과와 연계를 하든 노인청소년과와 연계를 하든 이것은 굉장히 유의미하다. 특히 바람이 있다면 우리 관내 초등학교, 중학교, 고등학교 방송국도 있을 것이라고 봐요. 거기에서 활동하는 방송하는 아이들도 있고요. 그래서 자주는 아니더라도 기회가 되면 아이들이 참여하는 컨텐츠를 만들고, 또 아이들이 리포터로 나서보고 그 만들어진 컨텐츠가 우리 구청 GBS을 통해서 송출된다면 아이들이 성취감도 있고, 자신감도 생기고요. 이러한 경험들이 축적되고 나중에 대학에 진학할 때 이것이 스펙이 되고 자기가 제출할 수 있는 레퍼런스가 되고요. 이것은 굉장히 다양하고 큰 의미를 가진 것이다. 누구 아이디어입니까?

성자

정성자홍보전산과장

손성규팀장 아이디어입니다.

지게

멋지게이호대위원

살려서 잘 운영돼서 우리 지역에서 방송에 꿈이 많고 방송을 꿈꾸는 아이들이 좋은 경험이 될 수 있는 그런 기회가 될 수 있도록 적극적으로 운영해 주시기를 부탁드립니다.

성자

정성자홍보전산과장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

이호대위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종여 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 오랫동안 기다리시느라고 애쓰셨습니다. 28쪽이에요. IT희망나눔사서함에 대해서 그러면 중고PC는 구입해서 수리를 하나요?

성자

정성자홍보전산과장

PC직원들이 쓰고 내구 연한이 지난 PC를 수리해 가지고 장애인이라든가 사회복지시설에 배부를 하고 있습니다.

군요

그렇군요박종여위원

. 잘하고 계시네요. 정말 좋은 것 같아요. 그리고 홈페이지 개편하는 것이 있는데 홈페이지는 해마다 하나요? 각 과별로 거의 다 오는 것 같아요.

성자

정성자홍보전산과장

그게 아니라 저희 구로구 홈페이지를 말씀드리는 것이고요. 저희가 2010년도에 한 번 개편하고 지금까지 똑같아요. 한 번도 예산을 들여서, 우리 전산 팀의 웹 개발하는 직원이 계속 했는데 직원들이 하는 것이 한계가 있거든요. 전문업체에 용역을 줘서 세련되고 웹 접근성이 뛰어나게 해야 되는데요. 인근 관악이라든가 영등포구만 해도 1년에 보통 6,000만원 내지 1억원 정도의 예산을 투입해서 홈페이지를 업그레이드 시키는데 저희는 예산 때문에 계속 못 해 왔는데 내년에는 최소한의 비용을 들여서라도 개편을 해야 되겠다는 취지로 했습니다.

박종여위원

5년 됐군요.

잘 알았습니다. 수고하셨습니다.

성자

정성자홍보전산과장

감사합니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 홍보전산과 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

15시10분 회의중지

15시22분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이번 2016년도 주요 업무보고에서는 우리가 구로문화재단, 구로문화원, 그 다음에 희망복지재단 우리 구로구가 출자한 재단에 대한 업무보고를 받도록 이렇게 지시를 했습니다. 그래서 처음으로 3개 출자 재단에 대해서 업무보고를 받도록 하겠습니다. 그리고 우리 위원 여러분은 그동안에 구로구에서 출자된 재단에 대해서 업무보고를 받으시고 질문을 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 먼저 오전에는 구로문화재단을 받았고, 이제 구로문화원과 희망복지재단 순으로 보고를 받도록 하겠습니다. 구로문화원 사무국장님, 나오셔서 과장님 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

안녕하세요? 구로문화원사무국장 유영환입니다. 먼저 문화원 과장들을 소개해 드리겠습니다. 김은실 문화원사무과장입니다. 김미자 도서관 운영과장입니다. 연일 구정발전을 위해서 노력하고 계신 윤수찬 내무위원장님을 비롯한 내무위원 여러분의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 제가 금년 6월 임시회 본회의장에서 공무원 신분을 마무리하면서 의원님들 앞에서 작별인사를 드렸었는데 신분이 다른 입장에서 오늘 의원님들 앞에서 문화원 업무보고를 드리게 되어 의원님들과 제가 상당히 인연이 깊지 않은가 하는 이렇게 생각이 됩니다. 이런 계기를 통해서 문화원이 더욱 더 구민들에게 사랑받고 발전할 수 있는 전환점이 됐으면 합니다. 문화원에 대한 업무보고가 처음 이루어지기 때문에 먼저 문화원 성격에 대해서 간략히 제가 설명을 드리고 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 지방문화원은 1950년대 한국전쟁의 소용돌이 속에서 상처받고 훼손된 민족의 자존심과 민족정기 및 민족문화를 재건하고자 하는 문화의식이 싹터서 지역 주민들의 문화적 잠재의식을 기반으로 태어난 자각적 지방 주민의 조직으로 태어나게 됐습니다. 지방문화의 업적 성격을 보면 지방문화원진흥법에 의해서 정부로부터 설립인가를 받으며 특별법에 의해서 지역문화 사업발전을 목적으로 설립된 법인으로써 지역문화 발전이라는 공익적 사업을 수행하기 위해서 설치된 공익법인에 해당이 됩니다. 따라서 문화원의 모든 업무는 최고의 의결기구인 총회의 결의에 따라서 사무를 집행하고, 사무집행의 책임을 지고 있는 이사회를 구성해서 운영하고 있습니다. 이상으로 문화원 성격에 대해서 설명을 드렸습니다. 그러면 우리 문화원에서 추진하고 있는 업무를 보고드리도록 하겠습니다. 우리 문화원은 본연의 업무인 문화 예술의 업무와 위탁사업인 구립도서관 운영사무로 나누어져 있어서 부득이 업무를 나누어서 보고드리도록 하겠습니다. (부록) [부록] [/부록] ○2016년도 주요업무계획 보고 의건(구로문화원 소관)

보고사항은 부록에 실음

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 보고석에 착석해 주시고요, 위원 여러분께서는 궁금한 사항이나 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 서호연 위원님, 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

호연

서호연서호연위원

위원입니다. 문화재단은 시각적으로, 청각적으로 보고 느끼고 하는 그런 사업임과 동시에 문화원은 자기계발능력을 위해서 자기가 만족하면서 문학을 쓰고 직접 하는 아주 중요한 역할이라고 생각합니다. 어려운 환경 속에서도 이렇게 구로 주민의 문화를 위해서 고생한 부분에 다시 한번 감사의 말씀을 드리고요, 본 위원은 이것 하나만큼은 국장한테 질의하고 묻고 싶습니다. 어느 소수인들에게 특혜를 주는 문화원이 되지 않고, 구로 주민이 모든 프로그램에 참여할 수 있는 사업을 추진해야 되겠다. 특정인들이 계속 수강하면서 다음에 들어올 사람들이 밀려있고 이런 것을 간혹 봤어요. 그래서 그런 부분에 대해서 사무국장님께서는 계획을 세워서 해 주십사 하는 것을 말씀드리고요. 올해가 2016년도 예산을 보니까 2억 5,000만원 정도 지원을 받을 예정으로 생각하고 있네요?

영환

유영환구로문화원사무국장

문화원 말씀이십니까?

호연

서호연위원

예, 문화원 소요예산이요. 2015년도에는 얼마를 받았어요?

영환

유영환구로문화원사무국장

문화원 사업 중에서 아까 이야기한······.

호연

서호연위원

구청에서 구비가 들어간 돈만 말씀해 주세요.

영환

유영환구로문화원사무국장

위탁사업된 것은 그대로 가고요. 2015년도에 그 정도 받았고, 내년도에는 아까 이야기한 1,800만원만 추가됐지 나머지는 위탁사업으로 매년 똑같습니다. 저희가 요청해서 하는 것이 아니고요. 위탁사업으로 된 것은 구에서 사업을 하는데 문화원으로 줘서 하는 사업이기 때문에 똑같습니다.

위탁

위탁서호연위원

사업 플러스 경상비 플라스 한 것이 2억 5,000만원이에요? 이 2억 5,000만원은 뭐예요?

이호대위원

문화체육과 업무보고에서 구로문화원 내실화에 2억 5,000만원이 되어 있는데 국장님은 1,800만원이라고 하시니까 갭이 생기는 것 같아요.

영환

유영환구로문화원사무국장

아까 제가 말씀드렸던 세입을 보면 문화원 자체의 수입은 4억 4,200만원이고, 시·구 보조비로 한 것이 1억 4,700만원이거든요.

호연

서호연위원

1억 4,700만원이요? 그것 좀 다시 한번 확인해 보세요. 지금 우리가 방금 예산 업무보고를 받은 것이 이렇게 되는데요. 좋습니다. 그것은 확인해 가지고 저한테 이야기해 주시고 사무국장으로 오신 지 한 1년 됐습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

아까 말씀드렸는데 6월 달에 제가 왔습니다.

호연

서호연위원

6월달에 왔으니깐 5~6개월 된 것인데 국장으로 취임하고 나서 정말 문화원이 획기적으로 주민들에게 봉사하겠다, 이런 계획은 없습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

그런데 문화원에 가보니까 사업 특성상 사실 모든 것이 예산이 수반돼야 사업을 하는데 문화원은 자체의 수입으로밖에 운영이 되지 않습니다. 지금 현재 구에서 아까 위탁사업 그것 외에는 자체적으로 모든 수입을 갖고 운영을 해야 되기 때문에 사실 문화 강좌는 거의 실비거든요. 분기에 3개월 해 봐야 2만원, 3만원 이렇게 받는 경우도 있고, 또 받는 것이 다 거의 강사료로 많이 나가고 해서 별도의 특정사업으로 하기에는 여건상 상당히 어렵습니다. 그런 것을 하려면 수입이 있어야 그런 사업을 계획을 하고 하는데 펼치는데 가보니까 그런 부분이 상당히 열악하게 되어 있었습니다. 그래서 수입을 저희가 가질 수 있는 부분이 있다면 그 부분에 앞으로 더 노력을 해 보도록 하겠습니다.

원이

재원이서호연위원

확보되면 해 보겠다? 그 말씀은 누구나 할 수 있는 이야기이고요. 그러면 단 한 가지 있습니다. 공모사업을 많이 해 가지고 주민들에게 자기 리더십이라든지 이런 것을 개발하기 위한 하나의 장을 만들어 주는 데 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

알겠습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박평길 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

우리

우리박평길위원

문화원 사무국장님께 이렇게 여쭙는 것보다도 어쨌든 내무행정위원장님께서 문화원 업무보고를 받았다는 자체가 의미가 있고요. 또 문화원에서 하고 있는 일을 익히 알고는 있지만 이렇게 상세하게 볼 수 있었던 것이 좋았습니다. 그래서 이 자체만으로도, 꼭 질의를 한다기보다도 오늘 업무보고를 받았다는 것 자체로 의미가 있어서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박용순 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

칭을

호칭을박용순위원

어떻게 해야 될지 모르겠어요. 불과 얼마 되지 않았는데 어쨌든 문화원장님이라고 해야 됩니까, 어떻게 되는 것이죠?

같은

똑같은박평길위원

국장이에요?

박용순위원

국장이에요? 저 지금 문화원장님인 줄 알았어요. 사무국장님이면 저하고 같은 레벨인데, 어쨌든 축하드리고요. 지금 본 위원이 일반현황 좀 보고 내용을 이렇게 봤을 때 2016년도 주요업무 추진계획서 중에서 문화원에서 할 수 있는 업무가 아닌 것 같아서 본 위원이 이야기를 하는데 점프구로축제 디지털 사진공모전 이런 부분이라든가 평생학습 특성화프로그램, 어르신문화 프로그램 이런 것을 안 할 수 있는 계획은 없으세요?

영환

유영환구로문화원사무국장

평생학습 그것은 공모사업이에요. 저희가 자체 예산으로 하는 것이 아니고 문화원 사업으로 해서 공모를 해서 하는 사업이기 때문에요.

학습

평생학습박용순위원

프로그램이요?

영환

유영환구로문화원사무국장

타이틀은 그렇게 붙였지만 실버 어르신들의 웃음 치료라든지 다른 데서는 할 수 없는 그런 프로그램이죠. 사실 저희가 평생학습센터가 있지만 그런 데서 하는 것은 아니고요. 이것은 진짜 실버를 위한 그런 프로그램입니다. 그래서 공모하는 자체도 문화원들끼리만 공모를 해서 하는 사업이기 때문에 저희가 공모해서 따서 하는 것이고 주민들한테 혜택이 가는 것이 아닌가 생각합니다.

지금

지금박용순위원

특수사업이 공모사업이라는 거예요? 어르신문화 프로그램이라든가 평생학습 프로그램이 공모사업이라는 거죠?

영환

유영환구로문화원사무국장

예. 서울문화원과 공모 기간을 적어놨잖아요.

어디

어디박용순위원

있습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

서울시교육청에서 주관하는 공모사업입니다.

박용순위원

문화원에서도 서울시공모사업에 응모할 수 있습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

예. 한국문화원이라든지 서울시교육청이라든지 구청을 제외한 다른 기관에서 공모를 해요.

러면

그러면박용순위원

이 예산은 거기에서 따서 100% 다 받은 것입니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 거기에서 다 주는 것입니다.

르신

어르신박용순위원

문화원 1,000만원, 2,000만원 다요?

영환

유영환구로문화원사무국장

예.

러면

그러면박용순위원

자체사업 중에서 점프구로축제 디지털 사진공모전 이 부분은 취소시킬 의향 없으세요?

영환

유영환구로문화원사무국장

그것은 자체적으로 저희가 하는데 이제까지 쭉 했던 사업이에요. 사진을 전문으로 하시는 분들은 이런 프로그램이 있음으로써 축제를 다니면서 자기 나름대로 취미로 사진도 찍고 찍은 것을 공모를 합니다. 저희가 많은 금액을 주는 것은 아니고 문화상품권을 조금씩 주는 것인데 제가 보기에는 괜찮다고 생각합니다.

액을

금액을박용순위원

떠나서 여기에 몇 가지를 보면 구청에서 할 수 있는 이런 사업을 문화원에서 하고 있는 거예요. 문화원은 단지 주민들한테 프로그램 제공하고 교양강좌 하는 것으로 본 위원이 알고 있었거든요. 그런데 점프구로하고 연결된 부분은 구로구청에서 해야 되는 것 아닙니까? 국장님 생각은 어떠세요?

영환

유영환구로문화원사무국장

점프구로를 직접 하는 것은 아니고, 부수적인 것이죠. 그때 좋은 장면을 찍은 사람들을 저희가 해서 하는 거죠.

구로

점프구로박용순위원

행사할 때 공모행사를 별도로 한다는 거예요?

영환

유영환구로문화원사무국장

예. 금년에도 아까 이야기했듯이 11월 1일부터 해서 점프구로만 하는 것이 아니고, 구청에서 큰 행사가 있었을 때 그 행사의 좋은 장면이 있어서 찍어주시면 저희가 그것을 가지고 하는 것이죠.

런데

그런데박용순위원

문화강좌 보면 사진에 대한 강좌가 없거든요.

영환

유영환구로문화원사무국장

사진전이 있잖아요.

니오

아니오박용순위원

. 운영강좌 보면 어학강좌, 생활, 미술······.

영환

유영환구로문화원사무국장

사진강좌도 있어요.

박용순위원

사진강좌가 어디 있어요? 제 책자에는 없는데요?

이호대위원

5페이지 생활문화강좌에 있어요.

박용순위원

생활문화강좌예요? 여기 사진 교실이 있네요. 어쨌든 그래요. 이런 강좌들이 주민들한테 교양적으로 할 수 있는 부분도 있지만 굳이 교양이나 가르치는 것으로 끝내는 것이 좋지 않겠느냐. 특히 점프구로 그런 부분에서는 구청에서 할 수 있는 부분인데 꼭 문화원에서 해야 되는 거예요? 구에서 해도 되잖아요.

영환

유영환구로문화원사무국장

구에서 안 하니까 저희가 한 거죠.

러면

그러면박용순위원

구에서 하라고 할 테니까 문화원에서 하지 말래요?

영환

유영환구로문화원사무국장

위원님, 저희가 여기에서 한계를 짓겠습니다. 자체사업은 저희가 문화원 이사회의 의결을 거쳐서 총회에서 결정을 해서 하는 사업이거든요. 여기에서 제가 한다, 안 한다고 할 수 없고요. 문화원은 자체 사업을 전체 총회를 통해서 결정을 합니다. 그래서 그런 것은 저희가 이사들하고 상의를 하겠지만 또 나름대로 자체 사업은 저희 문화원 스스로 하는 사업이니까 자율성을 부여하는 것도 좋다고 생각합니다.

렇죠

그렇죠박용순위원

. 그것도 맞는 이야기인데 본 위원이 봤을 때 문화원에서 할 일이 있고 구청에서 할 일이 있는데 그것을 굳이 이원화시켜서 할 필요가 없지 않나 이런 취지에서 말씀드리는 것이고, 평생학습 같은 것도 구청에 평생학습기관이 있는데 공모사업을 거기에서 하면은 되지요.

영환

유영환구로문화원사무국장

여기서 타이틀은 평생학습이라고 붙였지만 거기에서 평생학습이 강의하고 이런 것이 아니고 여기는 실버, 나이 많으신 어르신분들의 웃음치료라든지 영어ABC 이런 것을 해서 연로하신 분들의, 이 공모는 저희가 하고 싶어서 하는 것이 아니고 서울시 교육청에서 문화원을 상대로 해서 공모를 하는 거예요.

박용순위원

문화원만이요?

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 문화원에서요. 그래서 문화원에서 그것을 홍보해서 하는 것이기 때문에 제가 하고자 해서 의지적으로 하는 것이 아니고 공모사업에 응시를 해서 하는 그런 사업입니다.

박용순위원

알겠습니다. 무슨 뜻인지 알겠는데 본 위원이 처음 문화원의 업무보고를 받다 보니까 이런 중복되는 사업들이, 국장님도 행정 해 보셔서 아시잖아요. 지금 보이지 않게 중복된 사안이 무지 많아요. 그래서 굳이 이렇게까지 할 필요는 없지 않느냐 해서 한 것인데 하여튼 국장님, 임기가 얼마나 남았죠? 한 두 달 남았습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

아직 그것은 모르겠습니다.

여간

하여간박용순위원

임기가 될 때까지 문화원이 문화원으로써 역할을 했으면 좋겠다는 본 위원의 생각이고요. 국장님이 능력 있으시니까 잘 하시겠지만 본 위원도 능력 있는 국장님을 유심히 관찰하겠습니다. 국장님이 잘 하셔서 문화원의 새로운 개혁, 새로운 변화를 기대하겠습니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

고맙습니다. 열심히 하겠습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종여 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

국장님, 안녕하세요?

영환

유영환구로문화원사무국장

예.

간이

시간이박종여위원

이렇게 됐습니다. 국장님, 반갑습니다. 문화원의 자체사업은 몇 가지 안 되네요?

영환

유영환구로문화원사무국장

주로 자체사업이라는 것이 프로그램 운영이죠. 아까 이야기한 프로그램 운영이 워낙 방대하기 때문에 별도사업 3~4가지 그것은 저희가 자체적으로 해 보는 것이고요. 거의 프로그램 운영에 많은 부분을 할애하고 또 문화원의 직원이 3명밖에 안 되잖아요. 그래서 그런 프로그램 운영하는 자체도 버거운 경향이 있습니다.

래서

그래서박종여위원

오늘 업무보고를 통해서 문화원에 대해서 정확히 알게 됐고요, 잔잔한 사업이 많이 있는 것 같습니다. 구로구민에게 있어 문화와 예술을 접하는 통로, 가교역할을 하는 구로 문화원이 됐으면 좋겠고요. 늘어나는 고령사회에 어르신들이 노년생활을 행복하게 보낼 수 있도록 그런 힘을 더 써주셨으면 좋겠습니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 알겠습니다.

리고

그리고박종여위원

마지막으로 15쪽에 구립도서관 인력현황 자료 좀 주세요.

영환

유영환구로문화원사무국장

인력현황은 있는 대로 31명입니다.

수에

명수에박종여위원

대한 것이 아니라 도서관별 자세한 자료 좀 주세요.

영환

유영환구로문화원사무국장

인적사항을 달라는 것인가요?

박종여위원

예.

영환

유영환구로문화원사무국장

그것은 교육지원과를 통해서 받으시는 것이 어떨까요?

러면

그러면박종여위원

그럴게요. 힘드신가요?

영환

유영환구로문화원사무국장

아니오. 저희가 가지고는 있는데요. 제가 드려도 되는데 이것이 사실 위탁사업이기 때문저희가 임의로 하기는 그래서요, 교육지원과를 통해서 드리도록 하겠습니다.

러면

그러면박종여위원

그렇게 하겠습니다. 국장님, 수고하셨습니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

예.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 이호대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이호대이호대위원

위원입니다. 국장님을 빼면 직원이 뒤에 세 분이시네요.

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 그렇습니다.

런데

그런데이호대위원

세 분이 이것을 다 하세요? 한 분은 인사, 복무, 예산, 회계, 총회 이것 관리하실 거고, 그러면 나머지 두 분이 지금 문화강좌만 봐도 364강좌, 1만 1,400명이 참여하는 이 강좌를 한두 분이 하세요? 김은실 과장님, 맨날 야근하시죠?

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 맨날 야근합니다. 사실 여러 가지로 환경이 열악해서 그렇습니다.

이호대위원

구로문화원을 가보기도 많이 했지만 많이 힘드시겠다는 생각이 듭니다. 그럼에도 불구하고, 다만 의회에서 이렇게 직접 업무보고도 챙기고 이러는 이유는 우리 구의회에서도 구로문화원에 관심을 갖고 더 지원할 것이 있으면 지원하고 과와 긴밀히 협조될 수 있도록 조정도 하고 그런 차원일 것입니다. 의회도 십분 활용하시고, 그다음에 집행부도 활용하시고요. 반복적인 이야기지만 같이 계신 직원분들이 행복해야 오시는 분도 행복할 수 있으니까요. 특히 좋으신 국장님 가셨으니까 그 역할을 해 주십시오.

영환

유영환구로문화원사무국장

감사합니다.

이호대위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

박종현박종현위원

위원입니다. 우리 국장님 안정행정국장으로 계시면서 일도 잘하시고 했는데 거기 가셔도 일을 잘하리라는 생각을 갖고 있습니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

과찬이십니다.

하나

하나박종현위원

여쭤 보면 문화원청사 현재 조금 열악하지 않아요?

영환

유영환구로문화원사무국장

많이 열악하죠.

박종현위원

230평뿐이 안 되는 데서 이 많은 프로그램을 운영하려면 얼마나 힘들겠어요. 그리고 본 위원이 보니까 임대죠?

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 그렇습니다.

박종현위원

임대보증금이 14억 2,300만원입니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

예.

아니

아니박종현위원

, 15억원이면 15억원이고 10억원이면 10억원이지 왜 14억 2,340만원이냐고요?

국장

무국장구로문화원

유영한 계약한 지가 조금 오래된 것 같은데요.

리고

그리고박종현위원

보증금도 그렇고 월세도 있습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

월세는 없습니다.

라리

차라리박종현위원

이 금액 가지고 어디를 사가지고 멋지게 잘 해서 문화센터를 만들든지 해서 운영해야 되지 않을까요? 지금 14억원에 대한 시설보증금이면 조금만 보태면 충분히 문화센터건립을 할 수 있을 것은 그러한 생각을 갖고 말씀을 드리고요. 그 다음에 가장 중요한 것, 우리 사무국의 직원들이 네 분이네요. 사무국장님 비롯해서 세 분. 그런데 가장 중요한 과장님들의 급여가 공무원에 비하면 어느 정도 수준입니까? 몇 급 정도 수준입니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

많이 낮죠.

많이

많이박종현위원

낮습니까? 몇 급 정도 됩니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

그것은 제가 나중에 자료로 드리겠습니다.

것을

이것을박종현위원

알아야 됩니다. 왜냐하면 급여를 얼마나 받고 얼마만큼 일을 하는지? 급여가 바로 근무환경과 여건이고, 그것이 바로 지역에서 일하는 복지이기 때문에 반드시 얼마만큼의 보수를 받고 일하는가는 우리 의원님들이 다 알아야 해요.

영환

유영환구로문화원사무국장

제가 끝나면 바로 자료를 드리겠습니다.

것은

그것은박종현위원

그렇게 해 주시고요. 그 다음에 원장님 업무추진비는 없습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 별도로 없습니다.

도로

별도로박종현위원

없습니까? 그러면 원장 무엇하러 합니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

봉사하시는 것이죠. 아무것도 없습니다. 원장님은 아무것도 없습니다.

짜로

진짜로박종현위원

우리 최문식 원장님이 하나의 업무추진지비도 없이.

영환

유영환구로문화원사무국장

일절 없습니다. 다 자비로 쓰시지요.

러면

그러면박종현위원

회의를 하건 무엇을 하건 본인이 다 돈을 씁니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

어떤 회의요?

약에

만약에박종현위원

이사회도 하고 그럴 것 아니에요?

영환

유영환구로문화원사무국장

이사회 할 때는 별도로 이사회비가 잡혀 있어서 식사비는 거기에서 하고 있습니다.

렇죠

그렇죠박종현위원

. 식대비도 업무추진비예요.

윤수찬위원장

그것은 운영비입니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

그것은 운영비로 잡혀 있어서요.

여간

하여간박종현위원

오늘 사무국장님이 답변하시는 것을 보니까 역시 녹슬지 않았습니다. 아주 제대로 설명해 주셨는데 귀에 쏙쏙 들어옵니다. 그리고 하나 더 묻겠습니다. 아까 보고할 때 도서관 관장님 자리가 8개 중에 몇 개가 비었다고 했죠?

영환

유영환구로문화원사무국장

두 자리가 비었습니다.

어디

어디박종현위원

, 어디가 비었습니까?

영환

유영환구로문화원사무국장

하늘도서관과 신도림어린이도서관이 비었습니다.

박종현위원

하늘도서관이요? 구로 2동에 있는 하늘도서관이요?

영환

유영환구로문화원사무국장

예, 그렇습니다.

런데

그런데박종현위원

왜 관장이 없죠? 있었잖아요. 박양수 관장 아니에요?

영환

유영환구로문화원사무국장

아닙니다.

박종현위원

그만뒀어요?

영환

유영환구로문화원사무국장

구로2동에 있는 하늘도서관 이야기시잖아요?

니오

아니오박종현위원

. 신도림 어린이 작은도서관이요.

영환

유영환구로문화원사무국장

없습니다.

은실

김은실구로문화원사무과장

하늘도서관에는 없는 것이 맞고요. 박양수 관장님은 신도림 어린이 청소년 공부방 관장님이시지 저희 어린이 작은도서관장님이 아니십니다.

이호대위원

하늘도서관 관장님 여성분 계시지 않았나요?

영환

유영환구로문화원사무국장

관리인입니다.

양수

박양수박종현위원

도서관장 아니예요? 그러면 뭐 담당이세요?

영환

유영환구로문화원사무국장

거기는 공부방입니다.

부방

공부방박종현위원

담당을 도서관장도 없이······.

영환

유영환구로문화원사무국장

그것과 여기는 완전히 다릅니다.

박종현위원

교육지원과 소속이에요?

영환

유영환구로문화원사무국장

예.

러면

그러면박종현위원

도서관장을 뽑아야 되네요?

영환

유영환구로문화원사무국장

돈이 없어서 못 뽑고 있습니다.

관을

도서관을박종현위원

만들어놨으면 도서관장을 만들어야지요.

영환

유영환구로문화원사무국장

예산을 올해 올리면 하겠습니다.

연금

출연금박종현위원

받아서라도 운영을 해야죠.

영환

유영환구로문화원사무국장

여기는 출연금이 없습니다. 도서관 업무는 위탁사업이기 때문에 그냥 예산으로 합니다.

러면

그러면박종현위원

관장을 다 그만둬야 돼요. 어디는 관장을 두고 어디는 관장을 안 둔다는 것은 문제가 있는 거예요. 도서관을 제대로 운영을 안 하겠다는 것이죠. 그것을 안 할 것 같으면 다른 관장도 그만둬야 되는 거예요. 어차피 도서관을 운영하는 상황이라면 누군가 관장을 해서 제대로 도서관이 운영될 수 있도록 해야 된다는 것이 본 위원의 생각입니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

앞으로 그것은 필요합니다.

래서

그래서박종현위원

빨리 관장들을 임명하시고 운영을 제대로 하는 것이 좋을 것 같다는 말씀을 드리고요. 그 다음에 질의를 더 하려고 했는데 위원장님이 그만하라는 사인이 왔어요. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

영환

유영환구로문화원사무국장

고맙습니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 처음으로 우리 구로구에서 구로문화원의 업무보고를 받는다는 이 자체에 서 실질적으로 보면 재단의 서비스라든가 지역주민의 봉사정신이 준비가 됐다. 이런 것을 볼 수 있습니다. 지금은 봉사의 개념을 지역주민에게 충분히 알려야 될 것 같지 않은가? 이런 생각을 합니다. 그래서 이 업무보고만 해도 의원이나 구로구민의 입장에서는 정말 좋은 일이라고 생각할 것 같습니다.

잠깐

잠깐박종현위원

한 말씀만 더 드리겠습니다. 본 위원의 생각은 원장님이나 이사님들이 문화원이 잘 될 수 있도록 역할을 해야 되잖아요. 그렇죠? 그 역할을 하려면 업무추진비가 들어가야 되는데 왜 업무추진비가 없어요?

영환

유영환구로문화원사무국장

아까 말씀드렸지만 재원이 문제인데요, 문화원은 자체의 수입으로 다 운영을 해야 됩니다. 그런데 자체수입이라는 것은 강의료밖에 없어요. 그러면 아까 위원님이 이야기하신 원장 업무추진비, 이사들 업무추진비 그만큼 강의료를 올려야 되는데 그것이 상당히 난점이 있고요. 또 이사님들은 봉사 차원에서, 또 이사님들이 돈을 출연을 해 주고 계세요.

아니

아니박종현위원

국장님, 제가 말씀드리는 것은 어떤 것이냐면 문화원도 앞으로는 자체적인 운영으로 해서 수입을 남기는 그런 일들을 해야 돼요.

영환

유영환구로문화원사무국장

문화원은 법상 수익사업을 못하도록 되어 있어요. 이것은 공익사업이라서요.

것을

그것을박종현위원

바꿔야 돼요.

영환

유영환구로문화원사무국장

문화원 자체가 법으로 그렇게 되어 있습니다.

윤수찬위원장

박종현 위원님, 정리해 주세요.

으로

법으로박종현위원

그렇게 되어 있어요?

영환

유영환구로문화원사무국장

예.

박종현위원

안타깝네요.

영환

유영환구로문화원사무국장

공익법인이라고 아까 제가 말씀드렸잖아요.

박종현위원

새마을금고 이사장이나 신협의 이사장들은 매일 업무추진비 안 쓰면 중앙에서 왜 안 쓰냐고 난리를 친답니다. 그것은 그만큼 쓰고 영업을 더 뛰어서 수익을 올리라는 차원이고 똑같은 계산인데 문화원은 수익을 남기면 안 된다니까 계속 출연금으로 대체하십시오.

윤수찬위원장

우리 위원님은 이렇게 알아주세요. 문화원, 희망복지재단은 비영리법인입니다. 수익을 내면 안 되고 사업을 하면 안 됩니다. 비영리법인이기 때문에 국가가 정하는 법령에 따라서 그렇게 알아주시면 될 것 같습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 구로문화원 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 구로문화원 사무국장님, 수고 많이 하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영환

유영환구로문화원사무국장

감사합니다.

윤수찬위원장

다음은 희망복지재단 업무보고를 받도록 하겠습니다. 희망복지재단 사무국장님 나오셔서 과장님 소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

종평

박종평희망복지재단사무국장

희망복지재단사무국장 박종평입니다. 직원소개를 하겠습니다. 구로희망복지재단운영과장 윤웅찬과장입니다. 연일 계속되는 구정업무보고와 활기찬 의정활동으로 수고하시는 존경하는 윤수찬 내무행정위원장님을 비롯한 내무행정위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 또한 구로희망복지재단에 대한 지대한 관심에 다시 한번 감사의 말씀을 드리겠습니다. 그러면 지금부터 구로희망복지재단 2015년 업무실적 및 2016년 주요업무 계획을 보고드리도록 하겠습니다. (부록) [부록] ○2016년도 주요업무계획 보고의 건(구로희망복지재단 소관)

보고사항은 부록에 실음

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 구로희망복지재단사무국장님께서는 보고석으로 착석하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 궁금하신 사항이나 질의하실 내용이 있으시면 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 박용순 위원님 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

지금

지금박용순위원

직책이 뭐지요? 제가 어떻게 불러야 되지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

사무국장입니다.

박용순위원

희망복지재단이 본위원이 봤을 때 처음인 것 같은데요, 어쨌든 우리 내무행정위원장님이 하신 일에 대해서도 저도 굉장히 감사하게 생각하는데요, 사무국장님! 지난 번에 의회에다 이런 감사나 그런 서류를 보냈다고 얘기 들었는데 그게 어떻게 된 거예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

답변드리겠습니다. 저희 희망복지재단은 앞에 말씀드린 바와 같이 공익법에 의해서 공익법으로 설립이 됐습니다. 그리고 지금까지 서울시에 6개 복지재단이 있습니다. 그래서 비교를 해 보았을 때 좀 의아한 뜻이 있어서 우리도 이사장님한테 보고를 해야 되고 이사회에 상정을 해야 되는데 시간적으로 이사회에 상정할 시간은 없었습니다. 안 맞습니다. 그래서 이사장님한테 보고를 하니까 거기에서 무슨 근거로 이렇게 하느냐? 그래서 우리도 의아해서 잘 모르겠습니다. 법은 두 가지가 있습니다. 그러니까 알아 봐라. 그래서 우리가 의회로 공문을 보내서 규정을 좀 문의를 했습니다.

그럼

그럼박용순위원

오늘 이사장이 와서 보고를 해야 되는 것 아닙니까? 사무국장이 와서 보고해도 되는 겁니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

이사장님은 완전히 민간이니까요.

박용순위원

민간인이라도 민간인이 중요한 게 아니라 국장님도 민간인이잖아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

예.

박용순위원

민간인인데 왜 국장님이 해요? 이사장님이 보고를 해야지. 그렇잖아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

글쎄 그건······.

박용순위원

사무국장님이 모든 권한도 없고 이사장한테 물어 보고 할 것 같으면 이사장이 와서 보고를 해야지 왜 국장님이 해요? 위원장님! 이사장 와서 원래 보고해야 되는 것 아닙니까? 사무국장이 권한도 없고 다 질의하고 물어 보고 이런 것 하나도 못한다고 하면 이사장이 와서 해야지 사무국장이 해도 되는 거예요?

윤수찬위원장

사무국장이 권한이 없으면 이사장이 와야지요.

렇죠

그렇죠박용순위원

. 당연히 이사장이 와야지요. 이사장이 와서 보고를 하고 권한이 있는 사람이 와서 해야지 왜 사무국장이 옵니까? 그렇지 않아요? 그리고 이런 소리를 구의회에서 이런 것을 했을 때 업무협조를 해 주도록 노력해야지 무슨 근거를 제출해라. 이렇게 하는 것은 나는 사무국장이 너무 태도가 당돌하다고 생각해요. 그렇지 않아요? 의회에서 할 권한이 있는데 그것을 사무국장이 그렇게 하셔도 되겠습니까? 어떻게 생각합니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

생각하기에 따라 다르겠지만요,······.

박용순위원

뭘 생각하기에 따라 달라요. 개인적인 생각이 아니라 이것은 행정입니다. 행정 부분인데 그것을 내가 생각한다고 내 생각대로 할 수 있는 게 아니잖아요? 어떤 원칙이라든가 그런 어떤 기준이 있는데 그 기준에 맞추어서 하는 거지 생각대로 할 수 있는 건 아니잖아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그런데 그 기준을 물어 보는 거지요. 물어 보았잖아요?

물어

물어박용순위원

보면 그러면 내무행정위원장한테 이런 부분은 와서 직접 얘기하든가 해야지 딱 서류를 보내 가지고 근거를 대시오. 이렇게 한다고 그러면 솔직히 받는 사람이 기분 좋겠습니까? 그렇잖아요? 당연히 상임위원장이 있는데 그것은 상임위원장이 했을 때는 와서 하든지 전화를 해서 하든지 해야지 문서 딱 보내 가지고 너희들이 하려면 하고 말라면 말아라. 이렇게밖에 우리가 받아 들 수 있는 그런 입장이 아니잖아요? 국장님도 행정을 해 보셨으니까 아시지만 어떤 순서가 있고 규율이 있는 부분인데 그렇게 딱 던져서 되겠습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

무언가 그래도 근거를 가지고 가야 보고를 하지요.

거는

근거는박용순위원

국장님이 찾으셔서 하셔야지 그걸 의회에······.

종평

박종평희망복지재단사무국장

못 찾았으니까 그렇지요.

박용순위원

못 찾아서 그랬다고요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇지요.

금은

지금은박용순위원

찾았어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

아직도 저는 확신을 못하고 있습니다.

윤수찬위원장

국장님!

그럼

그럼박용순위원

뭐하러 왔어요? 오지 마시지 그러면.

윤수찬위원장

국장님! 제가 복사해서 바로 드리겠습니다. 그리고 우리 위원님들께도 나누어 드리겠습니다. 그때 얘기하십시오.

아니

아니박용순위원

사무국장이 못 찾았다고 하니까 못 찾았으면 뭐하러 왔어요? 그럼 이 자리에 오시지 마셔야지. 그렇잖아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇지는 않지요.

아니

아니박용순위원

못 찾았으면 근거 없는데 뭐하러 와서 업무보고를 해요? 보고하지 말지.

종평

박종평희망복지재단사무국장

보고도 하고 저희 재단홍보도 해야 되고 하니까.

아니

아니박용순위원

근거 없다면서요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그런데 또 우리 의원님들에 대해서 우리가 예의도 있잖아요? 그렇게 하면 안 되지요.

아니

아니박용순위원

처음부터 이런 식으로 하면 예의가 아닌 거지요. 그건. 국장님! 국장님이 행정을 모르시는 것도 아니고 행정을 아시는 분이 그런 근거가 없으면 여기 오시지 말아야 될 것 아니예요? 아직도 못 찾았으면. 그래요, 안 그래요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

꼭 그런 것만은 아니라니까요. 그게 왜냐 하면 근거가 없어도 우리가 홍보도 해야 되고 이렇게 여러 의원님들한테······.

보는

홍보는박용순위원

의원들한테 뭐하러 홍보를 해요. 본위원이 10년이 됐어도 홍보 한번 하는 거 못 봤는데 이제 와서 무슨 홍보를 해요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

한번도 없었지요. 지금까지는.

박용순위원

국장님이 행정을 안 하셨으면 모르겠지만 행정을 한 분이 이런 서류를 던져 가지고 한다는 게 되겠습니까? 만일에 우리 내무행정위원장이 하십시오. 했을 때는 국장님도 구청 행정을 아시는 분이면 와서 하든지 아니면 전화를 하든지 어떻게 됐습니까? 하면서 서로 상의할 수 있는 그런 부분이 되어야지 딱 서류 보내 놓고 근거를 대시오그러면 우리가 근거를 대라면 본인들이 근거를 대 가지고 하지 또 기본적으로 생각해도 구에서 출연금 내고 있는데 말이야 그걸 근거를 대시오하면 말이 돼요? 국장님이 그동안에 어떤 주위에서 이런 제재조치를 안 받고 그랬으니까 당당히 하시는지 모르겠지만 그렇게 당당하실 것 같으면 이 자리에도 오지 말고 보고도 하지 말아야지 와서 보고하는 그 자체도 본위원은 기분 나쁘고요, 의회를 무시하는 거지요. 의회에서도 우리 내무행정위원장이 그걸 알든 모르든 어느 정도 알고 왔으면 선은 이렇고 후는 이렇고 그런 얘기를 답변을 해 주고 서로 협조를 하려고 노력하셔야지 말이야 이렇게 해 버리면 되겠습니까? 이건 무슨 의도로 했는지 모르겠지만 이 부분에 대해서 다시 한번 설명을 해 보세요. 서류를 보낸 이유에 대해서요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

그건 설명을 드렸잖아요?

다시

다시박용순위원

한번 해 보시라고요. 설명은 들었지만. 다시 한번 해 보시라고요. 아까 설명하신 부분에 대해서. 아까 말씀하셨던 부분에 대해서 다시 한번 설명해 주시라고요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

아까 한 것을요?

박용순위원

예.

종평

박종평희망복지재단사무국장

이사장님께 보고를 하기 위해서는 우리가 관련 근거가 있어야 되니까 내가 근거를 못 찾았으니까 물어 봤다. 그겁니다.

그럼

그럼박용순위원

이사장한테 관련 근거 제시했습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

제시를 못하고 보고를 하니까 우리 홍보차원도 있으니까 가서 하는 게 좋겠다. 왜냐 하면 의회에도 우리가 많이 알리고 많은 사람에게 우리 하는 일을 알려야 되니까 그 기회도 괜찮은 기회다. 그렇게 결론이 나서 와야 되니까 당연히 와서 보고를 하게 된 것이지요.

렇게

그렇게박용순위원

오신 거예요? 그런 차원에서 오신 거예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그리고 업무보고도 하고 그렇게 되는 거지요.

래요

그래요박용순위원

, 어쨌든 업무보고 차원에서 오신 것으로 저는 그렇게 이해하겠습니다. 앞에 답변은 사실 듣고 싶지 않아요. 그런 홍보차 이렇게 하는 얘기는 듣고 싶지 않고요, 어쨌든 업무보고 때문에 오신 것으로 저는 듣겠습니다. 그리고 우리 내무행정위원장이 주신 것 지방자치법 시행령에 보면 "행정사무감사 조사 또는 조사대상의 기관"해 가지고 이거 사무국장님 가지고 계세요? 이 자료 없으세요? 지방자치법 시행령에 대해서 없으시지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

있습니다.

시면

있으시면박용순위원

이 내용을 어느 정도 아시겠네. 그렇지요? "출자·출연 법인 중 구로구가 1/4 이상 출자·출연한 법인, 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 이렇게 되어 있어요. 이거 가지고 계시지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

42조요?

아니

아니박용순위원

5조 5항에 보면 그러면 이거 하나 복사할까요? 복사해서 우리 사무국장님이 잘 이해를 못하시니까 이해할 수 있도록 복사를 해서 보여 주셨으면 좋겠습니다. 의회 우리 의원들이 있어 가지고 의원들이 공치사하고 이렇게 하자는 건 아니예요. 본위원도 지금 10년 가까이 하면서 사실은 희망복지재단이 우리하고 업무보고나 업무협조를 받아야 된다. 감사기관이다. 이런 부분들을 본위원도 몰랐어요. 몰랐는데 나중에라도 알았을 때는 최소한 국장님이 협조해 주셔야지요. 구로구에서 행정도 하셨고 35년동안 공직생활을 하셨으니까 이런 부분은 협조를 해 주는 게 바람직하다고 봐요, 본위원은.

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 알겠습니다.

박용순위원

다음부터는 그렇게 해 주시기를 바라고요, 지금 업무보고하는 도중에서 다른 건 앞에서 지금 내가 몇 가지 의문나는 부분들이 있는데 뭐냐 하면 지금 이자수입에서는 이건 이자수입이 들쑥날쑥해. 이건 관리현황에서 예치금액은 적금이니까 그렇다치지만 뒤에 보면 세입예산이나 이런 것을 봤을 때 이자수입이 들쑥날쑥해요. 금액에 비해서. 대충 수치상으로 봤을 때도 조금 납득이 안 가는 부분인데 나중에 제가 다시 한번 확인해서 연락드릴거고요, 16페이지에 다문화가족 고향선물 보내기 한번 보세요. 희망복지재단의 기본적인 경영방침이 무엇입니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

다문화가정······. 어디지요?

아니

아니박용순위원

희망복지재단의 기본경영방침이 뭐예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

경영이라고 표현하기는 그렇고요, 어려운 분들을 그 다음에 지금 현재 뭐냐 하면 법에서 보호하지 못하는 그런 사람들이나 계층, 이 사람들을 저희가 관리를 합니다.

예.

에서

법에서박용순위원

보호받지 못하는 사람은 해 줄 이유가 없지 않나요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

법에서 보호하는 것은 구청 예산에서 다 지원이 됩니다. 국비랑. 그런데 거기에 보호받지 못하는 차상위계층이 있고 또 갑자기 가장이 잘 근무를 하다가 교통사고로 죽어 버렸어요. 집은 하나 있어요. 그럼 가정이 엉망이 됩니다. 이런 때 우리가 긴급히 지원하는 그러니까 법에서는 안 되는데 그런 게 지금 각 동사무소나 구청이나 사례관리에 보면 우리가 지원이 나갑니다.

복지

긴급복지박용순위원

지원은요, 구청에도 있어요. 복지정책과에도 그 내용이 있어요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

그 복지정책과에 있는 것은 법테두리 내에 있는 사람을 해 주는 것이고요, 우리는 법 테두리 밖에 있을 사람들이요.

두리

법테두리박용순위원

밖에는 빌딩 가지고 있는 사람들 아니면 재산이 10억 이상 있는 이런 사람들을 말하는 것입니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그런 정도는 아니고요, 우리 보편적인 서민이 정상적으로 생활을 하다가 갑자기 사고를 당했어요. 그런데 집이 있어요. 그러니까 도움을 못 받지요. 그런 경우에 집 하나 가지고 당장 먹고 살지는 못하잖아요? 그럴 때 잠깐 짧은 기간동안에 저희들이 지원을 해 줘요.

런데

그런데박용순위원

그 기준이 본위원은 쉽게 납득이 안 가네요. 기준자체가. 구청에서 해 주는 부분들은 법테두리 안에서 해 주잖아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇지요.

직히

솔직히박용순위원

법에서 정할 때는 그만큼 소득수준이나 생활능력을 봐서 법에서 딱 정했을 것 아니예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇지요.

런데

그런데박용순위원

법테두리를 벗어났다. 그런데 그 사람들을 급하게 지원해 주어야 된다. 선심성 행정이 아니겠습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

때로는 법 내에 있는 사람도 있기는 있어요. 그건 뭐냐 하면 정부에서 지원금을 받는 걸 가지고 도저히 생활만 하고 만약에 질병이 생겼다. 몸이 많이 아프다. 그럼 병원비가 많이 나온단 말이지요. 그럴 경우에는 우리가 지원을 또 해 주고 그렇게 하지요.

렇게

그렇게박용순위원

지원을 해 주려면 구로구에는 엄청 많은 인원인데 그거 다 충족할 수 있겠어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그래서 우리 사업비가 19억 정도가 있는데요, 후원금을 많이 모아야 됩니다.

박용순위원

희망복지재단을 본위원도 처음 하는데 "저소득주민 생계지원, 저소득가구 학생지원" 이게 같은 맥락이라고 보는데 "일시적 위기가정" 좋아요. 지금 국장님 말씀하신 "일시적 위기가정"까지 좋아요. "저소득 의료비 지원" 이것은 구청에서 하고 있는데 생계지원, 어쨌든 본위원이 상당히 의문이 가는 부분들인데 이거 혹시 지원해 주는 사람들 인적 사항들은 아니더라도 현재 생활부분 이런 걸 자료로 줄 수 있습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그건 구청에 있습니다.

이게

이게박용순위원

복지정책과에 있습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

어떻게 이루어 지느냐 하면요, 우리가 발굴하는 게 아니고 동사무소 동장이 추천을 하거나 그 다음에 구청에서 사례 관리를 하거나 이런 경우거든요. 그러니까 그쪽에서 현행법으로 도와줄 길이 없다. 너무 가정이 어렵다. 이렇게 해서 구청을 통해서 저희한테 옵니다. 그럼 그건 우리가 공동모금회에 얘기해 가지고 거기서 예산을 타 와 가지고 줍니다. 그러니까 이 자료는 구청에 다 있습니다.

박용순위원

알겠습니다. 그 자료는 하는 걸로 하고 아까 본위원이 봤을 때 4번 "다문화가족 고향선물 보내기" 이런 부분에 대해서는 지금 사업목적이 "본국의 부모 및 가족에게 선물을 보낼 수 있도록 하여 이주여성의 심리적 안정과 위로를 통한 건강한 가정 도모" 했는데 이거 꼭 이렇게 우리가 항공료까지 주면서 해 줘야 돼요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

안 해줘도 되지요. 왜냐 하면 우리는 후원금과 기부금을 모금을 막 합니다. 이 돈을 갔다가 공동모금회에다가 예치를 해 놓아요.

울시

서울시박용순위원

사회복지공동모금회를 말하는 거예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇지요. 우리가 관리하는 게 아니라 그쪽에 돈이 다 가 있습니다. 그래서 우리가 주민들이 원하는 사업을 발굴해 주면 우리는 그걸 올려요. 올려서 승인을 받습니다. 그러니까 이거 안 올리면 그냥 그 돈은 사회복지모금회에 가 버리는 거예요. 그러니까 우리는 물론 돈도 많이 걷어야 되지만 사업도 많이 발굴해야 됩니다. 우리 구민들을 위해서.

박용순위원

그 많은 예산이 있어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그러니까 많이 모으고 있지요.

쨌든

어쨌든박용순위원

본위원은 4번에 "다문화 가족 고향선물보내기 사업" 이거를 꼭 해야 되느냐 이거지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

안 하셔도 되지요.

박용순위원

이 사업은 안 했으면 좋겠어요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

왜냐 하면 이 사업 같은 경우는 안 하면 지금 우리가 사업을 위해서 돈이 내려와 있거든요. 그대로 반납을 해야 되거든요.

박용순위원

반납하더라도 이 부분에 대해서는 본위원이 안 했으면 좋겠어요. 본위원 생각은 뭐냐 하면 아까 얘기했듯이 내국인들도 어려운 사람 많아요. 내국인들도 어려운 사람들이 많은데 내국인을 해 주었으면 좋겠는데 보니까 항공료까지 부담하면서 고향선물보내기를 우리 복지예산을 들여 가지고 항공료까지 써 가지고 우리 다문화가족을 이렇게 해 줄 이유가 있는가 하는 그런 부분에 대해서 본위원이 의구심이 가는데 국장님 생각을 한번 해 보세요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

이 부분은 우리가 전부 후원금이지요. 지정기탁을 하고 누구 보내 주라고 이렇게 돈을 주는 거거든요. 그럼 그분한테 "당신 돈 주지마." 이렇게 돼야 됩니다.

그럼

그럼박용순위원

이거 지정기탁이기 때문에 하는 거예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

이런 것들이 있고 그 다음에 두 번째는······.

아니

아니박용순위원

다문화 이거 지정기탁이에요? 지정기탁이면 자료 한번 주세요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

한번 보겠습니다.

박용순위원

지정기탁이라면 본위원은 더 이상 얘기를 안 하겠습니다. 하지만 그 자료를 한번 주세요. 아시겠지요? 그리고 다음에······.

종평

박종평희망복지재단사무국장

잠깐만요. 이것은 비지정입니다.

방금

방금박용순위원

전에 지정기탁이라면서요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

비지정입니다.

윤수찬위원장

그건 복지정책과장님께 질문하세요.

박용순위원

복지정책과장님 오셨어요? 과장님 옆에 앉으세요. 그래야 보지요. 뒤에 있으니까 몰랐지요.

윤수찬위원장

과장님은 주무관청이기 때문에 답변석에 앉으세요.

박용순위원

과장님! 지금 말씀 들으셨지요?

인선

이인선복지정책과장

예.

박용순위원

이 지정기탁에 대해서 누가 지정기탁해서 어떻게 하라고 했는지 저한테 자료 한번 주세요, 과장님! 아시겠지요? 그리고 아까 이게 "저소득 생계지원, 저소득가구지원, 저소득학생지원, 의료비 지원" 이런 부분에 대해서도 개인신상에 대한 것은 아니지만 그 사람 소득수준을 알기 위해서 하는 거니까 자료를 주세요. 아시겠지요?

인선

이인선복지정책과장

예.

박용순위원

국장님, 내가 자료 받은 다음에 나중에 업무보고 할 때 그거 검토 한번 해 보고 다시 한번 질의 드리겠습니다.

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 서호연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정말

정말서호연위원

수고가 많다는 말씀을 먼저 드리고요, 좌우지간 업무보고 받으면서 앵벌이라는 단어를 들었습니다. 정말 복지를 위해서 앵벌이 활동을 해 가지고 그 기금을 많이 모아 가지고 혜택을 주기 위해서 하는 부분에 대해서는 감사의 말씀을 드립니다. 그런데 자료를 보면 우리은행에 24억이 들어 가 있고 새마을금고에 10억이 들어 가 있는데 보니까 예치기간도 다 똑 같아요. 그런데 금리가 다른네요? 1.89% 2.32% 무슨 이유라도 있습니까? 제 개인 같으면 좀 높은 데로 넣겠는데 이유가 있어요? 설명해 보세요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

맞습니다. 처음에 전부 우리은행 구로구청 지점에 있었습니다. 34억 5,000만원이. 그런데 우리가 구로구 관내 마을금고 금리를 전부 조사를 했습니다. 했는데 새마을금고 동구로지점이 가장 높게 주겠다고 연락이 왔습니다. 이계명위원장님이 특별히 해 주겠다고 해서 일단 저희들이 10억을 방침을 받아서 이사회에서 결의를 했습니다.

에는

그때에는서호연위원

그러면 우리은행에서 돈을 뺄 수 없는 단계였어요? 아니면?

종평

박종평희망복지재단사무국장

구좌가 달랐습니다.

좌가

구좌가서호연위원

달라도 예치금액이 그 기간이 있어서 못 뺀 거예요? 예치기간을 보니까 그건 관계가 없는 것 같은데. 다 빼 가지고 높은 데다 하면 되지 않겠습니까? 그 부분에 대해서 답변해 주세요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

맞습니다. 그걸 우리 이사회에 올렸어요. 이사회 결정이 나야 되기 때문에 올렸는데 처음에 당초에는 장학회처럼 웰컴에다 넣는 걸 안을 올렸어요. 그러면 거기가 연 8%까지 이자가 나오기 때문에 그런데 이사회에서 이것은 부결이 됐습니다. 위험하다. 그 다음에 두 번째는 여태까지 항상 제1금융권에만 저희들이 돈을 예치를 해 놓았습니다. 이번에 처음으로 10억을 옮겼는데요, 그래서 다 옮기는 건 다 반대를 했고요, 일단 10억 이사회에서 의결을 받았습니다.

호연

서호연위원

알겠습니다. 이사회의 부결로 인해 가지고 이렇게 했다? 간단하게.

종평

박종평희망복지재단사무국장

예. 그리고 앞으로 제 개인생각은 이자가 높은 곳으로 가야 되지 않나 이 생각이 됩니다.

호연

서호연위원

알겠습니다. 그리고 희망복지재단의 정관을 보니까 "다양한 복지수요에 부응하고 복지서비스 전문성을 제고해 가지고 사회복지서비스를 제공한다." 이런 큰 목적을 두고 희망복지재단이 들어 섰는데 수익사업을 할 수가 있어요? 복지재단은 수익사업이 가능합니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

할 수 있습니다.

으로

법적으로서호연위원

가능해요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

법적으로 가능합니다. 정관에도 있고요.

윤수찬위원장

사무국장님, 책임져야 돼요. 비영리재단인데. 우리 과장님 수익사업 가능한가요? 과장님이 답변해 주세요.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

주무관청인 서울특별시장의 허가를 받아서 수익사업은 가능합니다.

윤수찬위원장

지금 허가 받았습니까?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

지금은 수익사업 한 게 없습니다. 아직 없습니다.

윤수찬위원장

그러면 복지정책과장님, 법안 자료 제출해 주세요.

원이

본위원이서호연위원

자료를 보니까 지금 사실은 저출산 때문에 민간어린이집, 가정어린이집이 굉장히 형편이 어려운 상황에 놓여 있어요. 한 7~80% 정도 채워지지 않는 그런 걸 볼 때 명화어린이집이 개봉동에 있는데 95명의 정원을 가지고 있는데 꼭 이 복지재단에서 이거까지 해야 되겠느냐? 하는 게 본위원의 생각인데 왜 했는지 그리고 정말 명화어린이집을 운영하면서 수입이 났는지 아니면 재단에서 돈을 출연해 가지고 운영을 하는 것인지 그 부분을 설명해 주십시오.

종평

박종평희망복지재단사무국장

답변드리겠습니다. 이 보육사업은 민간처럼 국공립은 수익이 나면 안 됩니다. 민간이나 가정어린이집은 수익을 내야 되지만 국공립은 수익이 나면 안 됩니다. 국가에서 주는 돈을 그대로 아이들한테 다 먹여야 됩니다. 수익이 나면 안 되는데요, 저희 같은 경우는 어떤 이점이 있느냐? 거기에서 수익을 발생하는 건 아닙니다. 거기 학부모들로 하여금 저희는 후원자를 모집을 합니다. 그래서 저희들이 그것을 필요로 했던 것입니다.

호연

서호연위원

그 부분은 본위원은 좀 이해가 안 가는 부분이고, 후원자를 구하기 위해서 어린이집을 운영한다. 그건 이해가 안 가는 부분이 많습니다.

종평

박종평희망복지재단사무국장

꼭 전체가 위원님 말씀대로 전부는 아니겠지요. 저희들은 홍보도 하고.

래서

그래서서호연위원

그러면 어린이집을 통해 가지고 후원자를 얼마나 얻었습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

제가 명화어린이집 관계는 옛날 일이기 때문에 확실히는 모르고 있고요, 그 다음에 구로2동에 어린이집은 최근에 와서 32명인가 가지고 왔습니다. 후원자를 발굴해서.

호연

서호연위원

어린이집을 통한 학부모를 통해서?

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 그런 식으로 했습니다.

다른

다른서호연위원

방법으로 방법이 없을까요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

저희는 사실은 한 구좌가 아쉽습니다.

쉬운

아쉬운서호연위원

건 사실인데 왜냐 하면 지금 가정어린이집이 엄청 힘들어요. 그런데 그거 복지일을 하는 단체에서 그 피해를 주어 가면서까지 이렇게 할 필요가 있느냐는 말이에요. 저는 그걸 국장님한테 묻고 싶은 부분인데.

종평

박종평희망복지재단사무국장

그래서 저희 정관에 보육사업이 있고요······.

관에

정관에서호연위원

무슨 보육사업이 있어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

있습니다.

호연

서호연위원

몇 조 몇 항에 있어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

제가 정관은 안 가지고 있는데요.

여기

여기서호연위원

있어요. 한번 찾아 보세요.

윤수찬위원장

서호연 위원님! 주무관청 과장님께 질의를 하세요. 그 내용은.

호연

서호연위원

주무관청 과장님은 복지재단에서 어린이집을 운영한다. 주관적인 생각을 주무과장으로서 말씀을 해 주시지요.

윤수찬위원장

주무관청 과장님 답변해 주세요.

인선

이인선복지정책과장

답변드리겠습니다. 이것은 사실은 희망복지재단의 설립 근거와 관련이 있는 겁니다. 법률적 근거가. 그런데 처음에 저희가 희망복지재단을 독립시키기 위해서 사실 출연금을 지원하지 않고 그리고 독자적으로 운영하도록 했던 겁니다. 법률 운영체계가. 그래서 그러다가 작년도에 지방자치단체 출자를 하게 되면 지도감독 의무를 강화하면서 저희가 그 규정을 따져 보고 그랬는데 그전에 독립적으로 운영할 때 정관상에 어린이집도 수탁해서 운영할 수 있는 그런 근거가 있습니다. 정관에. 그래서 정관을 서울시에서 승인을 해 주었고 그래서 현재 근거는 있는 상태입니다.

윤수찬위원장

구청에서 승인해 주는 것 아니예요?

인선

이인선복지정책과장

서울시 복지정책과입니다.

윤수찬위원장

그래서 법령을 공익법령에 보니까 주무관청에서 허가를 받게 되어 있는데 그런데 주무관청이 안 하고 어떻게 서울시가 해요? 주무관청이 구로 아닙니까?

인선

이인선복지정책과장

아닙니다. 정관을 승인해 주는 주무관청은 서울시 복지정책과입니다.

호연

서호연위원

주무과장 입장에서 이거 주관적으로 봤을 때 어떻게 괜찮다고 생각하세요? 어린이집을 수탁한 부분에 대해서.

인선

이인선복지정책과장

제가 답변 드릴 수 있는 것은 수탁 여부가 중요한 게 아니라 어떻게 운영하는지가 더 중요할 것으로 보여집니다.

호연

서호연위원

그 부분은 본위원하고 전부 상반된 얘기를 하는데 어떻게 운영한다는 것 자체가 나는 말이 안 맞는다고 생각을 하거든요. 그래서 우리가 어린이집이 다 사실은 전문적으로 하고 있는데 이것까지 손을 대면서까지 해야 되느냐 하는 것이 굉장히 의아스러운 운영이라고 생각을 하는데 그 부분은 서로가 고민을 해 보자고요.

인선

이인선복지정책과장

어차피 지도감독 의무가 부과되면 아마 저희가 지도관청이 될텐데, 주무관청은 아니고요, 지도관청이 될텐데 그렇게 되면 지도 방법으로 나갈 수 있는 그런 길은 열려 있다고 보여집니다.

호연

서호연위원

수익사업이 가능하다면 다른 방법으로 수익사업을 생각해 본적이 없습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇습니다. 제 생각은 올해나 내년 중에 저희들이 자생할 수 있는 그런 길을 마련해 보고자 합니다. 지금 어린이집 이런 게 아니고요, 다른 방법으로 수익을 올리려고 지금 준비를 하고 있습니다. 쪼잔한 이런 거 정말 이런 건 빼고.

하게

대범하게서호연위원

해 주세요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

알겠습니다.

이건

이건서호연위원

가정어린이집들이 굉장히 아우성이에요. 그런 실정을 알고 있습니까, 없습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

제가 생활복지국장 했지 않습니까?

알고

알고서호연위원

있지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

예. 알고 있지요.

알고

알고서호연위원

있으면서 엊그제도 구로구청에 직장어린이집을 만든다 해서 가정어린이집 원장들이 엄청나게 고민을 많이 해요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

지금 서울시 정책자체가 국공립어린이집을 많이 하는 것으로 이렇게 정책이 되어 있습니다. 그래서 90%씩 지원하면서 하는 거거든요.

그런

그런서호연위원

반면에 가정어린이집이 있지 않습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그건 손 안 대지요.

호연

서호연위원

가정어린이집이 다 국공립을 할 수는 없잖아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

가정어린이집에 대해서는 안 하지요.

런데

그런데서호연위원

왜 그분들 마음을 아프게 하느냐 이거예요. 복지재단에서.

종평

박종평희망복지재단사무국장

우리는 그게 아니고요, 이미 설립되어 있는 것을 위탁 받을 뿐이에요. 새로 만드는 게 아니고요.

어찌

어찌서호연위원

됐거나 다른 분들이 또 위탁 받고 해야 되고 하는데 꼭 이런 걸 해야 되겠느냐 이거지요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

우리가 안 받으면 다른 데서도 받겠지요. 왜냐 하면 정해져 있기 때문에 그것은. 국공립을 하는 게 정해져 있기 때문에요.

그런

그런서호연위원

에너지가 있으면 다른 분야에 에너지를 써 가지고······.

종평

박종평희망복지재단사무국장

그래도 우리가 하는 게 낫지 않겠습니까? 다른 데보다.

저는

저는서호연위원

절대로 그렇지 않아요. 이 부분도 깊이 생각해서 해 주십사 하는 것을 본위원이 말씀드립니다. 그리고 아까 정관좀 봐 보세요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

여기 있습니다.

니까

보니까서호연위원

임원의 보수 제한이 있는데 "임원에 대해서 보수를 지급하지 아니한다. "

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇습니다.

호연

서호연위원

" 예산 범위 내에서 회의수당을 줄 수 있다. " 지금 회의수당을 주고 있어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

회의에 참석하면 그 수당은 지급합니다.

마를

얼마를서호연위원

주고 있어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

10만원 정도 지급합니다.

비도

여비도서호연위원

주어요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

안 줍니다.

호연

서호연위원

1년에 임원회의를 몇 번이나 하는 거예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

이사회 상황에 따라 다르긴 한데 우리가 1년에 네 번 정도 합니다.

호연

서호연위원

이 정도로 알고 있고 그 14억이라는 돈은 후원자로부터 받은 돈 아니예요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

대부분은 이사님들이 내셨고요, 후원자는 얼마 안 됩니다. 대부분이 한 분이 5억 내고 이렇기 때문에 대부분 이사님들이 냈습니다.

하신

훌륭하신서호연위원

분들이시네요. 그래요. 그렇게 알고 참고로 후원하신 분들에게 존경심을 갖기 위해서 위원들한테 명단이라도 주었으면 합니다. 개인정보에 걸리지 않는다면.

종평

박종평희망복지재단사무국장

예.

호연

서호연위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 이호대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이호대위원

희망복지재단 중요합니다. 국가가 다 케어하지 못하는 부분에 대해서 희망복지재단이 그 역할을 하고 있는 거고요. 그렇지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 그렇습니다.

사실

사실이호대위원

선진국의 경우는 종교단체, 아니면 자선단체 다양한 분야에서 자발적 결사체, 그 역할을 하는데 우리는 이렇게 정부가 출연하든 지방자치단체가 출연하든 이 희망복지재단을 만들어서 법의 사각지대에 있는 분들을 케어하고 다시 살 수 있는 희망을 꿈 꿀 수 있도록 지원하는 그런 역할을 우리 구로희망복지재단이 지금 하고 있는 거고요.

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 그렇습니다.

이호대위원

업무보고를 받으면서 정말 중요한 일을 하고 계시고 더 이런 지원이 활발히 될 수 있도록 노력해야 된다라는 생각도 가지고 있습니다. 아마 그런 차원에서 우리 복지정책과에서도 많은 고민을 하다가 사실 2016년도에는 9,400 정도 2017년에는 1억 5,000 정도 그리고 2018년 1억 6,000 이렇게 출연금을 늘려 나가겠다라는 것이 우리 구로구 집행부의 의지로 알고 있습니다. 예산편성은 집행부 구청에서 하지만 예산에 대한 심의 결정 의결은 바로 의회에서 합니다. 아시지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 맞습니다.

이호대위원

의회의 승인없이는 이런 편성자체가 동의되거나 진행이 될 수 없다는 것도 아시지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 그렇습니다.

이호대위원

모두 발언과 시작에서 얘기 나왔듯이 희망복지재단에 대한 구의회 업무보고 요청에 대해서 사실 완곡한 표현이지만 이를 좀 회피했던 모습은 상당히 이해할 수 없는 부분이었습니다. 올해, 내년 후년 장기적으로 구 출연금도 늘려 가면서 구 집행부도 고민하는 가운데 도와 주려고 애쓰는 모양 모습을 보이고 있는데 정작 우리 희망복지재단에서는 피하려고 하는 모습에 도무지 이해가 어려웠습니다. 다시 한번 여쭙겠습니다. 업무보고 이렇게 받는 것에 대해서 불편하거나 불쾌하시거나 그러신가요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

아닙니다.

간의

순간의이호대위원

헤프닝이라고 생각하겠습니다. 저는 긴밀한 집행부와 의회와의 관계도 출연기관 집행부와 희망복지재단도 그렇고 하물며 희망복지재단과 구로구의회가 긴밀한 협조 관계 속에서 진행될 수 있었으면 좋겠습니다.

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 알겠습니다.

렇게

그렇게이호대위원

노력해 주시기를 부탁드리고요, 하나만 더 여쭙고 싶습니다. 사실은 저도 들은 얘기인데요, 그걸 확인한다는 것이 다소 뭐 할 수도 있지만 그래도 공직에서 30~40여년 가까이 계셨고 그리고 중요한 직책을 맡고 계신 국장님께서 의회를 무시하는 듯한 발언을 하셨다는 얘기를 들었습니다. 저도 개인적으로 사석 술자리나 편한 자리, 친구들이나 있는 자리에서는 뭐 대통령도 구청장도 아무 얘기나 할 수 있습니다. 그런데 그런 자리가 아니라 다수 사람들이 모인 자리에서 사실은 표현을 옮기기조차 민망한 얘기가 있어서 그런 사실에 대해서 여쭤 보고자 합니다. 그런 말씀을 하신 적이 있으신지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

글쎄 어떤 얘기를 했는지 모르지만 제가 무례한 얘기는 안 했으리라고 보고요, 그동안에 저도 이 자리에서 38년 공직생활을 하고 나갔는데 무례한 발언을 하기는 쉽지 않겠다. 그런 말을 했을 리가 없다. 이런 생각이 듭니다. 그리고 또한 그런 것들이 있기 때문에 오늘 내가 들리는 얘기로 상당히 의회가 불쾌하고 살벌하고 이런 얘기를 들었습니다. 그런데 그럴 수는 없겠지요. 제가 그동안에 한 행동이나 아마 대부분 위원님들이 다 저를 지켜 봤을 테니까 그러지는 않았을 거라고 생각이 됩니다. 또 만일에 그렇게 오해의 소지가 있었다면 사과도 드립니다.

이호대위원

이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박평길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박평길위원

참 만감이 교차를 합니다. 우리 국장님을 이렇게 뵈니까 만감이 교차를 하는데 희망복지재단, 일단 우리 구청에서 처음에 재단이 설립이 될 때 우리 과장님, 우리 구로구에서 20억을 출연한 거지요?

인선

이인선복지정책과장

예.

박평길위원

업무보고를 하지 않을 수는 있지만 의회가 요청을 하면 현황보고라도 할 수 있는 거지요? 그렇지 않아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

그렇지요.

박평길위원

현황보고라는 표현이 더 적절할 수도 있겠다는 생각이 드는데요, 그게 형식상 업무보고였든 현황보고였든 그 내용이 그 내용인데 어찌 됐든 간에 업무보고를 하지 않겠다고 했던 부분은 유감스럽고 제가 왜 오늘 만감이 교차한다고 얘기했는지는 우리 국장님께서 잘 아실 겁니다. 잘 아실텐데 조금 전에 이호대 위원님이 말씀하셨듯이 본위원도 전화를 받았습니다. 민간인한테서. 그런데 이게 한 두분이 아닙니다. 의회에서 그런 전화를 받으신 분이. 참 이런 부분을 어떻게 이해하고 해야 되는가에 대한 고민. 저는 업무보고 자체는 업무보고를 함으로써 우리가 충분히 몰랐던 부분을 알게 되고 하는 부분은 있다라고 생각이 되지만 어떻게 구청 국장님까지 지내신 분께서 저렇게까지 말씀을 하셨을까? 오늘 아침에도 제가 들었습니다. 거기 계셨던 분들께서 그렇게 말씀을 해 주시는데 참 말이라는 게 이렇게 무서운 거구나라는 생각도 들고 제가 다른 분하고는 달라서 우리 국장님하고의 관계가. 뭐 동향이라는 조금 보이지 않는 게 있어서 많이 조심스럽고 아마 일반 우리 구청에 질의할 때보다는 다르게 이야기를 하게 되는데 제 딴에는 예의를 갖추어서 지금 말씀 드리고 있는 겁니다. 그런데 우리 국장님께서 그렇게 발언을 하신 게 사실이라면 이건 심각한 사항인 것 같습니다. 이건 의회를 무시하는 처사일 수도 있고 의원 개개인을 떠나서 16명 의원에게 공통적으로 적용이 되는 사안인데 이걸 조금 여러 가지 학연이었던 지연이었던 이런 걸로 넘어 가야 될 것인가에 대한 고민도 있고 이걸 문제 제기를 해야 하는 것인가에 대한 고민도 있고 참 어떻게 정리를 해야 할까 오늘 하루종일 고민을 했습니다. 다시 한번 말씀해 주시기 바랍니다. 특별히 우리 의회를 무시하거나 경시한 발언을 하신 적이 없으십니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

제가 조금 전에 얘기를 했는데 제가 아마 우리 박평길 위원도 저를 잘 아시지만 제가 평소에 그런 행동, 남을 욕하고 하던가요? 제가 그런 걸 안 하지 않습니까? 그런 걸 해 본 적도 없고 만일에 그게 말해 가는 과정에서 오해의 소지가 있었다면 제가 아까 이호대 위원님께 말씀드린 대로 죄송하고 그렇습니다. 그런데 어떤 표현이 있었는지 모르겠는데 제가 그렇게까지는 할 수도 없고 안 했으리라고 봅니다.

러면

그러면박평길위원

이게 지금 속기록에도 다 남는 거잖아요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

예, 그렇습니다.

그런

그런박평길위원

발언을 하신 사실이 있다면 어떻게 하시겠습니까?

종평

박종평희망복지재단사무국장

지금 말씀하시는 내용하고 업무보고하고 어떤 관계가 있는지 난 모르겠는데요, 글쎄요, 난 그런 기억이 없습니다.

그게

그게박평길위원

업무보고하고 연관돼서 결국 구의회에서 우리 내무행정위원장님이 업무보고가 됐든 아까 표현상 현황보고가 됐든 그런 요청을 했었지요? 했었는데 이제 결국은 그런 공문을 보내 왔고 그 뒤에 그것도 대중이 모인자리, 좋은 축하하는 자리 아닙니까? 그 자리가. 디큐브 씨티에서 있었던 일이니까요. 며칠 전에. 그 여러 사람이 있는 자리에서 그분들은 동료 우리 의원 한 분께 그런 말을 하는 걸 다 들은 거예요. 거기 계신 분들이. 그런 발언을 하셨다면 그래도 국장까지 하셨고 또 평상시에 국장님께서 살아오신 길로 보실 때 그에 응당한 책임을 져야 되는 게 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그런데 아니라면 책임질 일도 없고 그럴 일 없겠지만. 오늘 분명하게 그런 일이 없다.라고 저는 그렇게······.

종평

박종평희망복지재단사무국장

뭐라고 얘기했나요? 한번 얘기나 들어 보게요.

윤수찬위원장

하세요.

박평길위원

참 이게 민망스러워서 말하기도 뭐한데 나이도 쉽게 이야기하면 어린 의원들이 우리 국장님보고 오라 가라한다.고 그런 식의 표현입니다. 일종에. 조금 더 여기 속기록으로 남고 있기 때문에 조금 지나친 표현은 제가 삼가하겠습니다. 그런 사실이 없다는 것이지요?

종평

박종평희망복지재단사무국장

저거는 있었습니다. 부구청장이 있는 데서 누구하고 얘기를 하고 있는데 가야 되느냐 말아야 되느냐? 그러다가 "저는 갑니다." 그러니까 "당연히 가야지." 그래 가지고 거기에서 뭐라고 한 얘기는 내가 조금 기억은 안 나지만 그 얘기는 한 적이 있어요.

런데

그런데박평길위원

국장님께서 그런 말씀을 굳이 할 결혼식장이라는 자리에서 ······.

종평

박종평희망복지재단사무국장

무슨 얘기 끝에 한 거지요. 그걸 주제로 한 게 아니고. 다른 얘기를 하다가 튀어 나온 얘기고 "아니 내가 가야지요." 그러니까 부구청장님이 옆에 있다가 "당연히 가야지"

박평길위원

국장님께서 어떻게 살아 오셨고 국장님께서는 바르게 살아 왔다고 하지만 아는 사람은 알아요. 어떻게 본인이 바르게 살았는지 삐뚫게 살았는지는 본인이 판단할 수 있는 문제는 아닌 것 같고요, 그건 남들이 평가를 하는 것이지 본인이 본인 스스로 할 수는 없지요. 제 자신도 제 스스로 판단하기는 어렵습니다. 그런데 왜 그런데서 굳이 그런 말씀을 하셔서 또 그러한 전화를 해 주신 분들도 계시고 우리 위원장님도 전화 받지 않았습니까?

윤수찬위원장

받았습니다.

종평

박종평희망복지재단사무국장

이게 참 설마 그렇게 말했을까? 사실은 본위원도 의구심이 갑니다. 의구심이 갑니다만 일단 국장님께서 하지 않았다고 하시고 제가 더 이상 거론하지 않겠습니다만 하셨다면 차후에라도 그 문제에 대한 해명도 있어야 되겠지만 책임은 져야 되지 않나 그리 생각합니다. 그렇게 하지 않았기를 바라겠습니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 박종여 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박종여위원

국장님, 안녕하세요? 앞서서 우리 위원님들이 다 말씀하셨기에 저는 그래도 이 시간까지 기다렸기에 한 말씀드리고 싶어서요. 좀전에 말씀하실 때 희망복지재단 홍보도 할겸 이렇게 말씀하셨는데 그것보다는 와서 당연히 업무보고나 현황을 하면 홍보는 당연히 홍보를 할겸이 아니고 저희 의원들이, 지금 업무보고 자체를 봤을 때 저희가 몰랐던 부분도 많았고 제 스스로 생각해도요, 좋은 사업이나 소외계층을 많이 돕고 있구나! 이런 것은 저희가 홍보를 해야 할 것 같고요, 그런 표현은 오히려 적절치 않은 것 같습니다. 와서 하시면 당연히 저희들이 알아서 지역이나 어디에 홍보가 되는 건데 홍보도 할겸 이것은 아니고 현황보고라도 하고 당연히 참석을 하셔야 될 거라고 생각이 됩니다. 그래서 저 자신부터도 어떠한 말이 많이 전파가 되고 모든 여러 사람들이 그렇게 알았을 때는 분명히 일정 부분은 본인한테 책임이 있다고 생각이 됩니다. 정확한 팩트가 이거든 저거든 그건 모르겠지만 저 자신부터도 말조심을 해야 되겠다고 생각하면서 오늘 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다.

윤수찬위원장

수고하셨습니다. 저는 우리 사무국장님한테 안 하고 과장님한테 질문을 하겠습니다. 우리 윤웅찬과장님! 같이 좀 앉아 주실래요. 보고석에.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예.

윤수찬위원장

과장님은 희망복지재단에 근무하신지 얼마나 되셨습니까?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

제가 2009년 7월부터 현재까지 있습니다.

윤수찬위원장

상당히 꽤 오래 있었네요?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

제가 제일 오래 있습니다.

윤수찬위원장

그러면 우리 구로구의 출자·출연기관의 운영에 관한 법률 읽어 보았겠네요?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예, 그렇습니다.

윤수찬위원장

그 다음에 행정사무감사 및 조사에 관한 대상기관 법 조항도 다 읽으셨겠네요?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예.

윤수찬위원장

그런 걸 다 알고 계시는데 우리 구로구의회는 대의민주제로 입법기관입니다.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예, 맞습니다.

윤수찬위원장

행정 관청이 아니고. 그 다음에 정부로부터 지방자치법에 사무위임을 받았어요. 우리는 정부로부터 국회로부터 지방법을 우리는 위임을 받아서 지방입법기관으로 위임을 받았어요. 권한을 받았습니다.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예, 맞습니다.

윤수찬위원장

큰 권한을 받았어요. 우리는 충분히 할 수 있는 권한이 있습니다. 그리고 행정사무감사에 해당되는 모든 대상기관은 지방자치법 42조에는 관계 공무원이라고 되어 있어요. 관계 공무원은 업무에 대한 주무관청을 얘기합니다. 그 다음에 넓은 개념으로 봤을 때는 행정사무감사에 관한 개념이 있어요. 그러면 넓은 개념이 큽니다.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예, 맞습니다.

윤수찬위원장

분명히 큽니다. 우리 과장님도 공부를 많이 하셔서 법 내용을 쉽게 이해할겁니다. 더 큰 개념이 분명히 여기에 업무보고든 현황보고든 해야 됩니다. 그리고 우리가 "서울특별시 구로구희망복지재단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안"을 지금 상정을 하고 있습니다. 이것은 상위법령에서 하게 되어 있기 때문에. 또 우리가 출연금을 주어야 되기 때문에. 또 1/4 출연금을 해서 당연히 회계 보고와 감사를 하게 되어 있어요. 그런데 그 내용을 모르고 대의 민주주의 입법기관에 이런 공문을 보낸다는 것은 크나큰 실수입니다. 어마어마하게 큰 실수입니다. 그래서 이런 것을 막기 위해서 서울시 메트로 공사, 서울시 지하철공사, 수도사업소 의회에 업무보고 합니까, 안 합니까?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

보고하고 있습니다.

윤수찬위원장

하지요?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예, 그렇습니다.

윤수찬위원장

그러면 우리는 작은 정부지요? 구로구는 조그만 정부지요. 광역 도시에 비하면.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

예. 맞습니다.

윤수찬위원장

그러면 우리가 희망복지재단 업무보고를 받아야 됩니까? 안 받아야 됩니까? 그것만 얘기하면 돼요. 받는다, 안 받는다. 받아야 되지요?

웅찬

윤웅찬재단운영과장

그 부분은 제가 모시고 있는 사무국장님이 답변했기 때문에 제가 별도로 답변하기는······.

윤수찬위원장

과장님도 싸인을 했어요. 그래서 제가 물어 보는 것입니다. 과장님이 싸인 안 했으면 제가 안 물어 봐요.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

맞습니다.

윤수찬위원장

서명이라는 것은 이것은 어마어마하게 무서운 문서입니다. 공문이 뭐지요? 문서화입니다. 이 문서화는 어마어마하게 큰 책임을 져야 되는 부분이에요. 물론 사심 없이 이 공문을 보냈다고 합시다. 그러면 상위법령이나 우리 구로구에 관한 행정사무감사에 관한 법률이 다 있어요. 제가 이걸 없는 걸 갔다가 현황보고나 업무보고를 하라고 우리 사무국에 지시를 하겠습니까? 저도 안 합니다. 저도 누구 못지 않게 행정 관리시스템을 알고 있습니다. 그리고 또 전문가 집단에 충분히 문의도 하고 제가 문서도 받아 놓았어요. 그래서 서울시 각 광역단체는 전부 다 출연금을 준 데는 다 업무보고를 받고 있어요. 그런데 우리 구로구의 희망복지재단은 대단한 재단 같아요. 저는 우리 입법기관은 감히 흔들지를 못하고 어떤 업무보고를 받을 수 있는 이런 주민의 대표자예요. 구로구민을 무시하는 처사라고 봅니다. 그런 기관이 재단이 어떻게 우리 구민을 위해서 복지서비스를 한다고 할 수 있어요? 저는 정말로 이것은 이해가 안 되는 부분이 너무 많다고 생각합니다. 그래서 앞으로 우리 사무국장님하고 과장님이 이 희망복지재단을 이끌어 가게 될지 캄캄합니다. 지금 우리 구로구가 건물을 땅을 대지를 팔아서 희망복지재단에 돈을 주겠다는 소리하고 똑 같은 것입니다. 이렇게 방만하게 희망복지재단을 운영을 하고 있는데 우리 구로구 구청장은 땅을 팔아서 희망복지재단에 복지를 하라고 준다는 것입니다. 그러면 구로구청장이 땅을 팔아서 재단에 준다고 하기 때문에 우리는 그걸 무언가 한번 알아 봐야 될 것 아닙니까? 이 법령에 맞게. 그런데 희망복지재단은 "그건 안 하겠습니다." 하고 공문을 보냈어요. 저는 입법기관으로 43만 구민이 선출해 주고 구민이 와서 직접 희망복지재단을 관리감독도 하고 감시도 하고 견제도 해야 되나 43만 구민이 다 못하기 때문에 대의제로 했습니다. 주민의 대표자를 뽑아서 우리가 주민들을 대신해서 이걸 합니다. 주민을 기만한 자세입니다. 그리고 구청장은 그것을 봐 주는 역할이라고 나는 이렇게 봐요. 이걸 어떻게 해결할 것입니까? 다 좋습니다. 우리가 그 법령을 몰라서 그랬다면 유선으로 충분히 가능해요. 문서로 보냈다는 것은 업무보고는 주무관청에만 하지 주무관청이 아닌데는 안 하겠다는 거예요. 그러나 주무관청은 이걸 받았느냐? 주무관청은 이걸 못 받았어요. 왜 의회에 보냈어요? 그럼 주무관청인 구청으로 보내지. 이거 보낸 절차도 잘못 된 것 같아요. 저는 이런 절차도 모르고 재단에 있는 분들이 이렇게 싸인을 해서 보냈다는 것이 터무니 없다고 생각을 합니다. 그리고 조금 전에 우리 동료 위원님도 얘기했습니다. 정말 유감스러운 얘기입니다. 우리 16명 우리 의원님들이 다 그 내용을 알고 있습니다. 하물며 지역주민이 의원들한테 그런 얘기를 했는데 의원들은 뭐하고 있느냐? 정말 우리 의원님들 좋으신 분들 같아요. 저는 이런 사실이 대한민국 300개 되는 지방자치단체에 큰 문제라고 생각을 합니다. 어떻게 할겁니까? 정말 16명 의원님들 우리가 나이 어린 그런 속된 말을 듣고 있습니다. 저희들은 그렇습니다. 오늘 구로문화원, 구로문화재단 우리 위원님들은 너무 좋았다고 합니다. 우리가 몰랐던 것 이렇게 업무보고를 통해서 출연금 준 데서 이런 사업을 하고 있구나! 우리 위원님들은 보이지 않게 박수를 치고 있었어요. 본위원장은 그런 부분을 박수는 쳐주려고 했는데 지금 저희들한테 뭘 했습니까? 우리 입빕기관을 무시하고 우리 구민을 무시하는 처사가 되었어요. 우리 구로구가 20억을 준 출연기관입니다. 우리 구민의 혈세입니다. 우리 의원들은 철두철미하게 감시하고 견제하고 정책을 어떻게 쓰고 있는가? 정말 구민이 만족을 하고 있는가? 이런 것을 우리가 해야 되는 부분이라고 저는 생각을 하고 있어요. 그래서 마땅히 저 아니어도 다른 의원이 분명히 제시할 수 있는 권한이 있다고 했어요. 이 권한마저 우리 재단에서는 우리 의원들을 무시 했습니다. 대통령이 권한을 준 것 아닙니다. 우리 구민이 권한을 주었습니다. 대한민국 국민이 권한을 주었습니다. 행정부는 사무권한을 주었어요. 정부가 했던 것을 지방으로 이양해 주었습니다. 이런데 이런 기관인 의회와 우리 구로구민을 무시했다는 것은 큰 유감이라고 저는 봅니다. 정말 이것은 역사상 제일 큰 문제라고 저는 생각을 합니다. 당연히 행정기관은 감시와 견제할 수 있는 입법기관이면 당연히 이걸 해야 된다고 생각을 합니다. 아마 행정부는 상당히 괴로울 겁니다. 이 건 가지고. 그래서 우리가 투명성을 보지 못하는 것이 바로 이런 점에서 왔다. 저는 생각을 합니다. 정말로 복지기관에 우리가 지금 국가가 정말 복지재정 때문에 어르신도 힘들지 않느냐? 한결같이 온 국민이 허리띠를 졸라 매고 복지에 문제가 있다 하고 있습니다. 복지전달 체계가 너무 문제가 있다. 온 국민이 다 하고 있어요. 그러고 있는데 복지를 정말 해야 되는 이 재단에서 그런 생각을 하고 있다면 어마 어마하게 큰 일이라고 저는 생각을 합니다. 설명 법령이 달라도 당연히 입법기관인 주민의 대표자들한테 이런 것을 보고해야 될 의무가 있다고 봐요. 당연히 해야 될 것을 어떤 법령에서 우리는 부르느냐? 정말 말이 안 나와요. 아마 재단 이사장님은 어떤 생각을 하고 계신지는 모르겠지만 재단이사장님한테 꼭 전달해 주세요. 재단이사장님도 이거 싸인을 했어요. 저는 재단이사장님도 참 유감입니다. 그런 법령을 모르는 부하직원이 있는데 싸인을 했다는 것은 어떻게 그런 분이 우리 구로구민한테 복지를 하겠다는 분인지 나는 이해가 안 갑니다. 분명히 전달해 주십시오.

웅찬

윤웅찬재단운영과장

그렇게 하겠습니다.

윤수찬위원장

이건 크나큰 실수중에 하나입니다. 한번 저질러 놓은 일을 어떻게 해결할지 저는 참 답답합니다. 그런 점을 정말 사무국장님 또 우리 과장님, 많이 가슴 깊이 구민을 생각한다면 가슴 깊이 생각을 하셨으면 좋겠다 생각을 합니다. 하고 싶은 이야기는 많이 있습니다마는 이것으로 본 위원장은 끝마치겠습니다. 아마 주무관청이 상당히 괴로울 거라고 저는 생각을 합니다. 그점은 저희들이 어떤 일이 있어도 의원발동을 걸랍니다. 우리는 권한을 받았기 때문에 의원 발동권한이 있습니다. 저는 그걸 충분히 어떤 방법으로간에 그 권한발동을 하겠습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 구로구 희망복지재단 업무보고는 이것으로 마치겠습니다. 희망복지재단사무국장님 이하 과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제 250회 구로구의회 임시회 개회중 제4차 내무행정위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

19시 26분 산회