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부산 기장군의회 발언

김정우 의원 발언

제209회 제2차 본회의2015-10-30

김정우 의원 프로필 보기 →

정우

김정우의장

먼저 회의에 들어가기에 앞서 방청에 오신 공무원노조 김성열 지부장 외 노조간부님 그리고 김동기 우리 기장신문사 편집국장님, 군정에 관심이 있어 참석해 주셔서 감사합니다.

10시 00분 개의

동료의원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제209회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 먼저 의사팀장으로부터 의사보고를 듣도록 하겠습니다.
형표

김형표의사팀장

의사팀장 김형표입니다. 제209회 임시회 제2차 본회의에 대한 의사보고를 드리겠습니다. 심사보고서 접수사항입니다. 2015년 10월 28일 운영행정위원회 위원장으로부터 부산광역시 기장군의회 위원회 조례 일부개정 조례안 등 15건의 조례안에 대한 심사보고서가 접수되었으며, 2015년 10월 29일 복지건설위원회 위원장으로부터 부산광역시 기장군 유통기업 상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정 조례안 등 8건의 조례안에 대한 심사보고서가 접수되었습니다. 이상으로 의사보고를 마치겠습니다. 1. 부산광역시 기장군의회 위원회 조례 일부개정 조례안 2. 부산광역시 기장군의회 의원 공무국외여행 규칙 일부개정 규칙안 3. 부산광역시 기장군의회 사무기구 사무분장 규칙 일부개정 규칙안 (김정우 의원 외 7인) 4. 부산광역시 기장군 국제교류협력에 관한 조례안 5. 부산광역시 기장군 기초생활보장기금 설치 및 운용 조례 일부개정 조례안 6. 부산광역시 기장군 국민임대주택 단지내 공동전기요금 지원 조례안 7. 부산광역시 기장군 자원봉사활동 지원 조례 일부개정 조례안 8. 부산광역시 기장군 장애인 및 장애인단체 지원에 관한 조례안 9. 부산광역시 기장군 장애인가정 출산지원금 지급 조례 일부개정 조례안 10. 부산광역시 기장군 지방공무원 여비 조례 일부개정 조례안 11. 부산광역시 기장군 새마을운동조직 육성에 관한 조례 일부개정 조례안 12. 부산광역시 기장군 마을회관 지원 조례 일부개정 조례안 13. 부산광역시 기장군 상표사용에 관한 조례 일부개정 조례안 14. 부산광역시 기장군세 조례 일부개정 조례안 15. 부산광역시 기장군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정 조례안(군수제출)

10시 01분

정우

김정우의장

의사일정 제1항 부산광역시 기장군의회 위원회 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제2항 부산광역시 기장군의회 의원 공무국외여행 규칙 일부개정 규칙안, 의사일정 제3항 부산광역시 기장군의회 사무기구 사무분장 규칙 일부개정 규칙안, 의사일정 제4항 부산광역시 기장군 국제교류협력에 관한 조례안, 의사일정 제5항 부산광역시 기장군 기초생활보장기금 설치 및 운용 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제6항 부산광역시 기장군 국민임대주택 단지 내 공동전기요금 지원 조례안, 의사일정 제7항 부산광역시 기장군 자원봉사활동 지원 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제8항 부산광역시 기장군 장애인 및 장애인단체 등 지원에 관한 조례안, 의사일정 제9항 부산광역시 기장군 장애인가정 출산지원금 지급 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제10항 부산광역시 기장군 지방공무원 여비 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제11항 부산광역시 기장군 새마을운동조직 육성에 관한 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제12항 부산광역시 기장군 마을회관 지원 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제13항 부산광역시 기장군 상표사용에 관한 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제14항 부산광역시 기장군세 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제15항 부산광역시 기장군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정 조례안을 일괄 상정합니다. 백영희 운영행정위원장 나오셔서 일괄해서 심사보고 해주시기 바랍니다.
영희

백영희운영행정위원장

먼저 군정에 관심을 가지고 김성열 노조지부님과 간부 공무원 여러분과 그다음에 기장신문 김동기 편집국장님 감사드립니다. 존경하는 김정우 의장님, 동료의원 여러분! 오규석 군수님을 비롯한 공직자 여러분 반갑습니다. 운영행정위원장 백영희 의원입니다. 심사보고에 앞서 이번 제209회 임시회 준비 및 조례안 심사에 적극 협조하여 주신 집행부와 동료의원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 조석으로 기온차가 심합니다. 건강에 유의하시기 바라면서, 심사 보고를 하도록 하겠습니다. 운영행정위원회에서 심사한 부산광역시 기장군의회 위원회 조례 일부개정 조례안 등 15건의 안건에 대한 심사결과를 보고 드리겠습니다. 우리 위원회에 회부된 조례안에 대하여 10월 26일부터 10월 28일까지 3일간 관계 공무원을 출석시킨 가운데 질의․답변을 통해 심도 있는 심사를 하였습니다. 본 위원회에서 심사한 안건에 대한 상세한 내용은 의석에 배부해 드린 심사보고서를 참고하여 주시고, 심사결과 요지만 말씀드리겠습니다. 의안번호 제1488호 부산광역시 기장군의회 위원회 조례 일부개정 조례안, 의안번호 제1489호 부산광역시 기장군의회 의원 공무국외여행 규칙 일부개정 규칙안, 의안번호 제1490호 부산광역시 기장군의회 사무기구 사무분장 규칙 일부개정 규칙안 각 3개의 안건은 2015년 7월 29일 우리군의 행정기구 설치 조례 전부개정으로 집행부의 직제개편에 따라 군의회 상임위원회의 소관 부서 조정 및 상임위원회 명칭 변경, 군의회 의원 공무국외여행 심사위원회 간사의 대외직명 변경, 의회 전문위원의 직급 조정 및 직위 명칭 등을 변경하는 것으로 우리 의회의 원활한 운영을 위한 타당한 개정안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1491호 부산광역시 기장군 국제교류협력에 관한 조례안은 국제교류협력의 확대 및 현재 추진 중인 민간교류사업의 행정적․재정적 지원근거를 마련하고자 하는 것으로 국제교류의 확대 및 내실화를 위해 필요한 사항을 규정하고 사업의 효과적 추진을 위한 지원 근거를 마련하기 위한 타당한 조례안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1492호 부산광역시 기장군 기초생활보장기금 설치 및 운용에 관한 조례 일부개정 조례안은 기초생활보장법 및 지침의 변동내용을 반영하여 제명 변경, 기금의 용도를 확대 및 자금대여 이율 등을 조정한 것으로 시기적으로 조금 늦은 감이 있으나 자금대여 이율 인하, 기금의 용도 확대 등을 통하여 저소득층의 자금대여를 활성화하고 자활지원사업의 원활한 지원을 위해 조속한 개정이 필요한 것으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1493호 부산광역시 기장군 국민임대주택 단지내 공동전기요금 지원 조례안은 관내 국민임대주택 단지 내 설치되어 있는 가로등 및 보안등의 전기요금을 지원하기 위해 지원범위 및 요금의 청구방법 등을 규정한 것으로 본 조례 제정 시 저소득 주민의 복리증진 및 삶의 질을 향상시킬 수 있다는 점에서 좋은 정책이라고 사료되나, 향후 지속적인 국민임대주택의 증가에 따른 예산 확보 문제도 신중히 검토되어야 할 것이고, 또한 임대주택내 보다 어려운 주민들이 우선적으로 혜택 받을 수 있도록 하는 것이 본 조례안의 취지와 목적에 부합한다고 판단되어 제3조를 이 조례에 의한 지원대상은 국민기초생활보장 수급자 및 법정 차상위계층으로 한하며, 지원 사항은 부산광역시 기장군 관내의 국민임대주택 단지 내에 설치되어 있는 보안등의 전기요금으로 한다로 수정가결 하였습니다. 의안번호 제1494호 부산광역시 기장군 자원봉사활동 지원 조례 일부개정 조례안의 주요 내용은 자원봉사활동의 지원을 위해 제목을 변경하고 지원범위를 넓힌 것으로, 자원봉사활동에 보조금을 지원할 수 있도록 근거를 마련한 것으로, 향후 예산이 낭비되지 않도록 지원예산 규모와 지원 대상 선정에 철저를 기할 것을 주문하면서 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1495호 부산광역시 기장군 장애인 및 장애인 단체 등 지원에 관한 조례안은 장애인복지법 제9조 및 제63조에 따라 장애인과 장애인단체 및 시설의 지원을 위한 내용을 규정한 것으로 사회적 약자인 장애인 복지 증진에 기여하는 좋은 정책입안으로 사료되나 예상되는 소요예산의 증가액이 매우 크므로 재원확보 방안이 신중히 검토되어야 하며, 특히 지원 대상 중 장애인시설의 경우 이미 국·시비가 지원되고 있어 중복지원으로 인한 예산낭비가 우려되는 등 문제점이 지적되어 재검토가 필요한 조례안이라고 최종 판단하여 부결 하였습니다. 의안번호 제1496호 부산광역시 기장군 장애인가정 출산지원금 지급 조례 일부개정 조례안은 개인정보보호법 개정에 따라 불필요한 주민등록번호 수집을 방지코자 별지 신청서 서식의 주민등록번호를 생년월일로 대체하고자 하는 것으로 법령개정에 따른 타당한 개정안이라 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1497호 부산광역시 기장군 지방공무원 여비 조례 일부개정 조례안은 지방공무원의 직종개편, 임기제공무원 도입 등을 주 내용으로 하는 지방공무원법 개정에 따라 이를 우리군 여비 조례에 반영하고자 하는 것으로 법령개정에 따라 문구개정 및 조문내용을 보완하는 타당한 조례안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1498호 부산광역시 기장군 새마을운동조직 육성에 관한 조례 일부개정 조례안은 지방재정법 개정에 따라 새마을문고 운동, 어르신한마당축제, 새마을가족 체육대회 등의 보조사업에 대한 지원근거를 명확히 규정하여 해당 사업의 원활한 추진을 위한 개정안으로 제3조제6호의 ‘새마을지도자’를 ‘새마을가족’으로 수정가결 하였습니다. 의안번호 제1499호 부산광역시 기장군 마을회관 지원 조례 일부개정 조례안은 지방재정법 개정과 관련하여 마을앰프시설을 지원 대상에 추가하여 지원근거를 명확히 하고자 한 것으로 타당한 개정안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1501호 부산광역시 기장군 상표사용에 관한 조례 일부개정 조례안의 주요 내용은 기장군 상표사용 내용에 개정된 현 기장군기 마크를 추가하는 것으로 행정의 통일성 및 신뢰성을 제고하기 위함이라고 하나 기존 상표만으로도 충분히 활용 가능함에도 불구하고 굳이 현 군기를 또 다른 상표로 추가하는 것은 불필요한 조치이며, 사용자들에게 불편과 혼란을 줄 여지가 있으므로 재검토가 필요한 개정안이라 판단되어 부결하였습니다. 의안번호 제1503호 부산광역시 기장군세 조례 일부개정 조례안의 주 내용은 주민세 균등분, 개인사업자분 및 법인분 세율을 물가 상승 및 조세환경 변화에 맞추어 50~100% 인상하는 것으로 장기간 비현실적인 저세율 구조로 고착되어 있는 세율을 현실화 하여 물가상승 및 환경변화에 대응하고 최근 정부의 보통교부세 감액 정책에 선제적으로 대응하여 페널티 부과 최소화 등을 위한 그 필요성에는 공감하나, 갑작스러운 큰 세율 인상은 최근 경기침체로 힘든 상황에 있는 저소득 주민 및 영세업자의 경제적 부담을 크게 가중 시키게 되므로 주민들의 부담을 경감시키기 위해 인상폭을 줄여 점차적으로 인상해야 할 것으로 판단하여 부결하였습니다. 의안번호 제1504호 부산광역시 기장군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정 조례안의 주요 내용은 게임배급업 변경등록 수수료 등 각종 수수료를 전국적으로 통일이 필요한 수수료 징수기준에 관한 규정에 부합되어 개정하고, 유원시설업 및 관련 수수료, 행정정보공개 수수료를 상위법령에 맞게 조정한 것으로 각 규정을 준수하였고 타 국가기관 및 자치단체와의 수수료 형평성에 크게 어긋남이 없는 타당한 개정안이라 판단하여 원안가결 하였습니다. 마지막으로 금번 조례안 심사과정에서 우리군의 행정 효율성을 높이기 위해서 개선되어야 할 몇 가지 문제점을 당부 드리도록 하겠습니다. 최근 지방자치법의 개정에 따라 각종 행사 개최 및 단체 활동의 행정적․재정적 지원근거를 확보하기 위하여 부서별로 많은 조례안과 개정안이 입안되고 있는데요. 한 사업을 두고 그 부서에서, 사업을 집행하는 부서에서 조례안이나 그 개정안을 올려주면 효율성이 좀 있겠고 그다음에 일관성이 안 있겠나 싶어서 이거는 특히 제가 여기 계시는 실과장님들한테 국장님 이하 당부 드리겠습니다. 그게 가능하면 그렇게 좀 해주십사 하고 제가 누차 말씀을 드렸는데도 불구하고 이번 조례를 심사를 하면서 그게 좀 안되어서 제가 아쉽다는 말씀을 드립니다. 이번 회기에서 이미 정식 절차를 거쳐 상임위원회에 회부된 안건을 철회하는, 철회 요구하는 사례가 발생한바 차후 조례안 등의 부의안을 제출함에 있어 충분한 사전 자료검토 등 신중을 기하시기 바랍니다. 존경하는 의장님! 그리고 동료의원 여러분! 아무쪼록 본 위원회에서 심사한 내용대로 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 심사결과보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
정우

김정우의장

본 안건에 대하여 기장군의회 회의규칙 제28조제1항의 규정에 따라 질의․토론을 생략하고자 하는데 의원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의․토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 백영희 위원장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 의안번호 제1488호 부산광역시 기장군의회 위원회 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1489호 부산광역시 기장군의회 의원 공무국외여행 규칙 일부개정 규칙안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1490호 부산광역시 기장군의회 사무기구 사무분장 규칙 일부개정 규칙안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1491호 부산광역시 기장군 국제교류협력에 관한 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1492호 부산광역시 기장군 기초생활보장기금 설치 및 운용 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1493호 부산광역시 기장군 국민임대주택 단지내 공동전기요금 지원 조례안은 위원장이 보고 한 바와 같이 수정하여 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1494호 부산광역시 기장군 자원봉사활동 지원 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1495호 부산광역시 기장군 장애인 및 장애인단체 등 지원에 관한 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 부결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 부결되었음을 선포합니다. 의안번호 제1496호 부산광역시 기장군 장애인가정 출산지원금 지급 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1497호 부산광역시 기장군 지방공무원 여비 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1498호 부산광역시 기장군 새마을운동조직 육성에 관한 조례 일부 개정조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 수정하여 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1499호 부산광역시 기장군 마을회관 지원 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1501호 부산광역시 기장군 상표사용에 관한 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 부결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 부결되었음을 선포합니다. 의안번호 제1503호 부산광역시 기장군세 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 부결을 하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 부결되었음을 선포합니다. 의안번호 제1504호 부산광역시 기장군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 16. 부산광역시 기장군 유통기업 상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정 조례안 17. 부산광역시 기장군 유통분쟁조정위원회 조례 일부개정 조례안 18. 부산광역시 기장군 액화석유가스사업의 허가기준에 관한 조례안 19. 부산광역시 기장군 안전관리위원회 운영 조례 일부개정 조례안 20. 부산광역시 기장군 사전재해 영향성 검토위원회 운영 조례 일부개정 조례안 21. 부산광역시 기장군 발전소주변지역 주민복지지원 및 기업유치 지원사업 운영 관리 조례 일부개정 조례안 22. 부산광역시 기장군 농어업․농어촌 지원에 관한 기본 조례 일부개정 조례안 23. 부산광역시 기장군 노인의치(틀니) 지원 조례안(군수제출)

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다음은 의사일정 제16항 부산광역시 기장군 유통기업 상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제17항 부산광역시 기장군 유통분쟁조정위원회 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제18항 부산광역시 기장군 액화석유가스사업의 허가기준에 관한 조례안, 의사일정 제19항 부산광역시 기장군 안전관리위원회 운영 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제20항 부산광역시 기장군 사전재해 영향성 검토위원회 운영 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제21항 부산광역시 기장군 발전소주변지역 주민복지지원 및 기업유치 지원사업 운영 관리 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제22항 부산광역시 기장군 농어업․농어촌 지원에 관한 기본 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제23항 부산광역시 기장군 노인의치(틀니) 지원 조례안을 일괄 상정합니다. 박홍복 복지건설위원장 나오셔서 일괄하여 심사보고해 주시기 바랍니다.
홍복

박홍복복지건설위원장

존경하는 김정우 의장님, 동료의원 여러분! 오규석 군수님을 비롯한 공직자 여러분, 반갑습니다. 복지건설위원장 박홍복 의원입니다. 일교차가 심한 계절입니다. 자칫 감기에 걸리지 않도록 건강에 유의하시길 바라면서 그럼 복지건설위원회에서 심사한 부산광역시 기장군 유통기업 상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정 조례안 등 8건의 안건에 대한 심사결과를 보고 드리겠습니다. 우리 위원회에 회부된 조례안 대하여 10월 28일부터 10월 29일 관계공무원을 출석시킨 가운데 동료의원 여러분과 질의․답변을 통해 심도 있는 심사를 하였습니다. 본 위원회에서 심사한 안건에 대한 상세한 내용은 의석에 배부해 드린 심사보고서를 참고하여 주시고, 심사결과 요지만 말씀드리겠습니다. 의안번호 제1505호 부산광역시 기장군 유통기업 상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정 조례안은 유통산업발전법 제8조에서 정한 개설 등록 제한규정 외 사항 중 상위법에 근거 없는 위반사항을 정비한 것으로 법령이 정한 범위 내 불합리한 행정규제를 개선하여 운영에 내실화를 기할 수 있는 개정안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1506호 부산광역시 기장군 유통분쟁조정위원회 조례 일부개정 조례안은 유통산업발전법 제36조에서 유통에 관한 분쟁을 조정하기 위하여 정한 규정 외에 상위법령의 위임범위를 벗어난 규정을 정비하는 것으로 분쟁조정의 신청에 관한 기준을 명확하게 정하고 분쟁을 조정하기 위하여 과도한 부담을 주는 각종 규제를 완화하는 개정안으로 타당하다고 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1507호 부산광역시 기장군 액화석유가스사업 허가기준에 관한 조례안은 기존 고시로 운영 중인 액화석유가스사업의 허가요건에 관한 세부기준을 조례로 제정하려는 것으로 상위법에서 허용된 범위 안에서 강화된 기준을 적용하여 군민의 안전을 확보하고 합리적인 허가제도 마련을 위한 타당한 조례안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1508호 부산광역시 기장군 안전관리위원회 운영 조례 일부개정 조례안과 의안번호 제1509호 부산광역시 기장군 사전재해 영향성 검토위원회 운영 조례 일부개정 조례안은 2015년 7월 29일자 조직개편에 따라 현재 운영 중인 위원회의 위원 명칭 변경, 위원 추가 등의 구성을 현행화 하는 것으로 효율적이고 내실 있는 업무 추진을 위한 타당한 개정안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1510호 부산광역시 기장군 발전소주변지역 주민복지지원사업 및 기업유치 지원사업 운영 관리 조례 일부개정 조례안의 주 내용은 종전의 융자조건 중 대출이자율을 연 3%에서 연 2%로 인하하는 것으로 저금리 시대에 맞춰 이자율을 인하함으로써 융자지원을 활성화 하고 발전소 주변지역의 개발, 고용증대가 기대되는 기업 및 주민의 소득증대와 생활안정을 위하여 그 필요성이 인정되므로 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1511호 부산광역시 기장군 농어업․농어촌 지원에 관한 기본조례 일부개정 조례안은 농어업인의 소득보전과 경쟁력 강화를 위하여 지원기준을 명확하게 규정하고, 지방재정법 개정으로 농어업인과 농어업단체 등에 관한 지원근거를 마련하기 위한 것으로 농어업인의 지원 범위를 확대하고 군 보조금의 체계적이고 공정한 지원과 효율적인 운영에 필요한 사항을 규정한 타당한 개정안으로 판단하여 원안가결 하였습니다. 의안번호 제1512호 부산광역시 기장군 노인의치(틀니) 지원 조례안은 국가지원사업인 만65세 이상 저소득층 노인의치(틀니) 사업이 건강보험 적용으로 2016년 6월 종료 예정인 가운데 그 대상을 의료사각지대에 있는 만60세 이상으로 확대하고 사업의 원활한 계속적 추진을 통해 저소득 노인의 구강기능 회복 및 건강생활을 영위하도록 하는 조례안으로써 각 조항이 상위법령에 위배됨이 없고 저소득층 노인의 삶의 질 향상 및 복지증진을 위한 타당한 조례안으로 판단되나, 이 사업은 국가지원이 종료된 이후인 2016년 7월 1일부터 시행되어야 하므로 부칙 ‘이 조례는 공포된 날부터 시행을 한다’를 ‘이 조례는 2016년 7월 1일부터 시행한다’로 수정의결 하였습니다. 존경하는 의장님! 그리고 동료의원 여러분! 아무쪼록 본 위원회에서 심사한 내용대로 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 심사결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

심사보고서는 부록에 실음

정우

김정우의장

본 안건에 대하여 우리군 회의규칙 제28조제1항의 규칙에 따라 질의․토론을 생략하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 질의․토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 박홍복 위원장 수고 하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 의안번호 제1505호 부산광역시 기장군 유통기업 상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1506호 부산광역시 기장군 유통분쟁조정위원회 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1507호 부산광역시 기장군 액화석유가스사업의 허가기준에 관한 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1508호 부산광역시 기장군 안전관리위원회 운영 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1509호 부산광역시 기장군 사전재해 영향성 검토위원회 운영 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1510호 부산광역시 기장군 발전소주변지역 주민복지지원사업 및 기업유치 지원사업 운영 관리 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고 한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1511호 부산광역시 기장군 농어업․농어촌 지원에 관한 기본 조례 일부개정 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 의안번호 제1512호 부산광역시 기장군 노인의치(틀니) 지원 조례안은 위원장이 보고한 바와 같이 수정하여 의결하고자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 24. 군정질문 및 답변의 건(의장제의)

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

10시 31분

다음은 의사일정 제24항 군정질문 및 답변의 건을 상정합니다. 군정질문은 지방자치법 제42조와 기장군의회 회의규칙 제73조 및 제74조 규정에 의거 군정 전반에 관한 질문을 하고 이에 대한 답변을 듣고자 하는 사항이 되겠습니다. 질문 시간은 기장군의회 회의규칙 제74조 규정에 따라 20분이며, 보충질문은 10분을 초과할 수 없습니다. 의제 외 또는 허가받은 성질에 반하는 질문은 금지되어 있으니 이점 유의해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 군정질문을 시작토록 하겠습니다. 군정질문과 답변을 들은 뒤 이어 보충질문을 하도록 하겠습니다. 이현만 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

10시 32분

현만

이현만의원

존경하는 김정우 의장님과 동료의원 여러분, 오규석 군수님과 관계 공직자 여러분 반갑습니다. 그리고 오늘 본회의장에 방청을 오신 김동기님 외 기장군노조 간부 이하 노조원 여러분 감사합니다. 반갑습니다. 어제 10월 29일은 지방자치의 날이었습니다. 지방자치제를 실시한 지 올해로 20년이 되었습니다. 좋은 점도 많았고 나쁜 점 또한 많았습니다. 지방자치의 꽃이라고 하는 선출직단체장과 이들을 견제하고 감시하는 기능을 가진 의회에 대해 회의적인 시각으로 바라보는 여론이 점차 팽배하고 있습니다. 이는 선출직단체장의 전횡과 여기에 야합하거나 견제 감시의 기능을 다 하지 못하는 의회에 대한 회의에서 비롯된 것이라고 생각됩니다. 군정질문에 앞서 두 가지만 말씀을 드리고 군정질문에 들어가고 싶습니다. 첫 번째는 가을입니다. 가을은 사색의 계절이기도 합니다. 수확의 계절이기도 합니다. 방황의 계절이기도 하고요. 저는 개인적으로 방황의 계절이고 싶습니다. 많이 방황해 주십시오. 기장은 방황하기 좋은 도시인프라를 갖추고 있습니다. 제가 추천드리고 싶은 장소는 기장도서관과 정관도서관을 비롯한 마을이나 아파트에 있는 작은도서관 등입니다. 문득 마음이 고플 때 도서관의 미로에서 뵙고 싶습니다. 두 번째는 아는 게 무엇이냐, 입니다. 즉, 앎이란 무엇인가 인데요. 다양한 답이 존재할 수 있고 어쩌면 정답이 없을 수도 있습니다. 여러분이 생각하는 앎은 무엇인가에 대해서 한번쯤은 생각해 봤으면 합니다. 몰랐던 것을 알게 되는 것이 앎일까요? 아니면 지혜? 지식? 여러 가지 답이 있을 것이라고 생각됩니다. 저는 앎이란 내가 얼마나 바보인가를 아는 게 아는 것이라고 생각합니다. 벼는 익으면 익을수록 고개를 숙인다라고 합니다. 성경에도 오른손이 하는 일을 왼손이 모르게 하라하는 말이 있습니다. 그런데 우리 기장군은 내가 한 일을 알아봐달라고 각 청사마다 큰돈을 들여 대형현수막을 달고 이것도 모자라 언론에 홍보하고 난리난리입니다. 내가 참 잘하고 있는데 안 알아주니까 억울하겠죠. 내가 참 열심히 하는데 안 알아봐 줄까봐 불안하시겠죠. 지금은 PR시대라 합니다. 피할 건 피하고 알릴 건 알리라고 하는데, 하지만 참 바보 같은 짓이라고 저는 생각합니다. 알아봐 달라고 내가 참 잘했는데 칭찬 좀 해주면 좋겠는데, 이 모든 것이 앎에 대한 이해 부족이라고 생각합니다. 그럼 군정질문에 들어가겠습니다. 기장군은 많은 언론사와 상당히 우호적인 관계를 유지하고 있는데 이는 군정을 군비에서 적극적으로 홍보하고 부산의 변방으로 취급되는 기장군을 방문하고 싶은 도시, 살고 싶은 도시로 인식시키는 데 지대한 공헌을 하였다고 생각합니다. 그러나 이러한 언론사와의 우호적인 관계가 오히려 언론의 본분인 사실에 근거한 냉철한 비판정신에 방해가 되기도 합니다. 또 권력은 이것을 잘 이용하기도 합니다. 한국 언론을 기레기라고 욕을 하는데 욕을 하는 이유는 첫 번째, 힘 또는 권력을 쥐고 있는 자와 검찰의 발표를 앵무새처럼 반복하여 국민이 알고 싶어 하는 필요한 질문은 스스로 자제하고 힘 있는 자에게 유리한 것만 보도한다. 두 번째, 무엇이 문제인가 하는 문제의식이 없습니다. 문제가 무엇인지도 모른다는 것입니다. 문제라도 알아야 문제를 풀어낼 텐데 말입니다. 세 번째는 반복해서 같은 한 편의 입장만 되풀이 하여 객관적 중립성이 결여되어 있다는 것입니다. 즉, 한쪽의 입장만 되풀이하여 보도하여 또 다른 의견이나 생각을 좌빨 또는 종북이라고 몰아가 버린다는 것입니다. 네 번째는 진실에 대해서 고민하지 않는다는 것입니다. 그냥 받아 적습니다. 진실은 죽었습니다. 그 이유로 진실은 영원히 우리 곁에 존재하지 않는 것 같습니다. 이러한 이유로 작금의 언론을 기자와 쓰레기를 합한 합성어로 기레기라고 부릅니다. 민주주의는 완벽하지 않습니다. 절대권력은 부패할 가능성이 높습니다. 의회에서 견제를 한다고는 하지만 감시의 사각지대에 있다고 보는 게 일반적입니다. 그럼 질문하겠습니다. 이러한 언론사에 기장군은 단순히 우호적일뿐만 아니라 막대한 예산을 지원하여 언론사의 사업을 물심양면으로 지원하고 있는 것처럼 보입니다. 가령 2015년도 예산에서 언론사 관련 사업을 보면 부산일보가 3건 총 7억 3900만원, KNN이 3건 5억 7천만 원, 부산MBC가 2건 2억, KBS가 2건 1억 6천만 원, 국제신문이 3건 6억 7400만원, 연합뉴스가 2건 2억 4600만원, CJ헬로비전이 4건 3억 5155만원, CBS가 1건 2400만원, YTN이 1건 1억 원, 기타 각종 프로그램 협찬 및 홍보를 위해 조선일보, 국민일보, 경남매일, 중앙일보, 문화일보, 세계일보, YTN, MBN, CNB 등에 2억, 기장붕장어축제 광고에 공간신문, 일요신문, 주간경향, 문화일보, 부울경 CNB뉴스, 노컷뉴스, 뉴시스, 정관타임스, 부울경뉴스, 기장신문에 3091만원으로 총 금액은 32억 6455만원입니다. 이 금액은 저소득층 특별지원예산 1억 3400만원의 약 30배에 달하는 금액으로 이것이야말로 퍼주기 예산 특혜예산이 아니겠습니까? 이러한 예산편성에 대한 군수님의 입장을 밝혀주시기 바랍니다. 그리고 언론사에 행사 및 사업비로 막대한 예산을 지원했음에도 불구하고 기장군은 언론사 및 언론인간담회란 명목으로 막대한 예산을 지출하고 있습니다. 한 번의 간담회 당 평균 식대는 약 30만원으로 연 약 100회의 간담회를 개최하고 있습니다. 이는 평균 3일에 한번 꼴로 언론인과 간담회를 나누고 있는 것으로, 심지어는 같은 날 여러 번 나누어 비싼 식대를 지불하면서 언론사와 소통하려고 노력하고 있습니다. 이와 같이 언론사와의 소통에 매달리는 이유는 무엇입니까? 소통하지 않으면 안 되는 이유가 무엇입니까? 안 알아봐줍니까? 소통에 문제가 있습니까? 아니면 홍보에 문제가 있는 것입니까? 두 번째 질문은 생략하겠습니다. 세 번째 질문은 올 8월부터 시작된 공무원노조와의 갈등이 현재도 계속 진행 중에 있는 것으로 알고 있고 지난 24일에는 정관읍에서 대규모집회까지 있었는데 군수님은 그 갈등해소를 위해 무엇을 노력했습니까? 또한 노조가 주장하거나 요구하는 사항에 대해 군수님의 입장은 무엇입니까? 마지막으로 진짜 궁금하기도 하고 저 개인적으로 사실 좀 궁금한데, 일단 공인의 입장에서 질문을 드리겠습니다. 최근에 군수님의 인사 배치나 행사장에서의 모습 등등에서 지역의 여론이 상당히 궁금해 하는 것으로써 11월 13일이 되면 법적으로 국회의원 선거구가 획정되는데 최근 군수님의 행보를 보고 주변에서는 출마할거다, 안 할거다라는 여론이 많습니다. 이러한 주민여론에 대해 군수님의 입장과 출마 여부를 밝혀주시기 바랍니다. 감사합니다.
정우

김정우의장

이현만 의원 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 이어서 군정질문에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 오규석 군수님 나오셔서 군정질문에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.
대군

김대군의원

의사진행발언 좀 해도 되겠습니까?
정우

김정우의장

예, 김대군 부의장님.
대군

김대군의원

의장님, 이 군정질문 내용은 저희들이 알고 있습니다. 알고 있고 또 사전에 배포되어 가지고 알고 있는데, 군수님의 답변서가 서면으로 의원님들한테 배포가 돼야 되는데 전혀 답변에 대한 서면배포 하나도 없습니다. 이에 대해서 경위를 좀 설명해 주십시오.
정우

김정우의장

군수님, 서면보고 없습니까? 준비를 안 했어요?
군정질문 한다고 앞에 개회할 때 했잖아요. 문제는 받았어요? 문제지는? 가지고 있는데 안 나눠줬어요?
답변을 서면으로 원래 앞에 놔놓는다 아닙니까?
영희

백영희의원

의장님, 의사진행발언 좀 하겠습니다.
정우

김정우의장

예, 백영희 위원장님.
영희

백영희의원

잠시 정회하는 게 좀 어떻겠습니까?
정우

김정우의장

의원 여러분, 정회코자 하는데 어떻습니까? 5분간 정회하겠습니다.

「동의합니다」하는 의원 있음

10시 43분 회의중지

10시 49분 계속개의

의원 여러분, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오규석 군수님 나오셔서 답변바랍니다.

10시 50분

오규석 군수님 수고하셨습니다. 계속해서 답변 내용에 대한 보충질문 순서입니다. 질문자이신 이현만 의원 먼저 보충질문 해주시기 바랍니다.
현만

이현만의원

감사합니다. 이현만입니다. 군수님 답변 잘 들었습니다. 수고 많으셨습니다. 우선 첫 번째에 군수님 제 질문을 우선 오해할 수 있는 부분을 먼저 좀 바로 잡고자 합니다. 저는 홍보에 대한 질문을 한 게 아니고 언론사에 대해서 여러 가지 사업을 지원하는 행태에 대해서, 행태에 대해서 질문을 드렸습니다. 그래서 홍보의 필요성은 저 또한 충분히 공감하고 있습니다. 세계여자야구대회라든지 아니면 명예의 전당이라든지 아니면 중입자가속기 문제라든지 기장의 특산품에 대한 먹거리라든지 축제라든지 이런 거에 대한 홍보는 충분히 하셔도 좋다고 저는 봅니다. 거기에 대해서 충분히 하고 있다고 보고 있고요. 단, 일본속담에 ‘떡은 떡집에서’라는 속담이 있습니다. 말뜻은 우리가 예산을 어떤 사업을 하는데 그 사업에 적합한 기능을 가진 업체가 따로 있습니다. 과연 우리 기장군에서 편성된 언론사에 투입된 예산이 사업이 그 사업의 성격에 맞는 것인지, 맞지 않는 것인지는 별개의 문제라고 생각합니다. 따로 한번 고민을 해봐야 됩니다. 그 부분에 대한 답변을 듣고 싶습니다.
군수님, 좀 크게 말씀을 해주시면.
예, 잘 들었습니다. 우리말에 소금 먹은 놈이 물켠다는 속담이 있습니다. 잘 이해하시죠? 특히 아까 제가 일부러 모두에 언론을 싸잡아서 사실은 기레기라고 얘기를 했는데, 우리 언론사는 지금 대한민국 언론사는 힘 있는 자의 편입니다. 기장군에서 이러한 사업을 무려 30억 이상의 사업을 편성해주는데 지방자치단체의 단점이라고 할 수 있는 주민의 어두운 부분이나 군정에 의원들이 다 알 수 없는 그런 부분에 비판적 기능을 가져야 되는 언론사가 힘이 있는 군과 밀착이 되는 형태를 취하는 것은 그 홍보 여부를 떠나서 오해의 소지가 충분히 있는 거고, 또 아까 제가 말씀을 드렸지만 사업의 성격상 굳이 언론사가 아니라도 충분히 어쩌면 더 좋은 행사를 할 수 있는데도 불구하고 굳이 언론사를 전면에 내세워서 하는 사업은 군수님이 이야기하고자 하는 우리 기장군의 위상제고와 관련된 홍보와는 별개의 문제입니다. 여기에 대해서 답변해 주십시오.
그래서 권력자는 가능하면 언론사와 거리를 둘려고 합니다. 그런데 좀 나쁜 권력자들은 가까이 할려고 그러죠.
상생은 기장군 군수님과 언론사의 상생이겠죠. 언론사의 기능이 침해받고 있다고 생각되면 상생이 아닙니다.
간단히 말씀을 드리면요, 연 약 100회 이상인데 제가 136회까지 헤아리다가 그만 뒀습니다마는. 그렇게 많은 간담회를 개최해야 할 정도로 우리 기장군과 언론사가 소통이 되지 않습니까? 즉, 다시 말하면 말귀를 못 알아듣습니까?
더 필요하시다고요?
소통이라는 단어를.
소통이라는 단어의 뜻을 아십니까?
아니요. 제가 지금 묻습니다. 소통이라는 단어 뜻을 아십니까? 일방적인 어떤 대상과의 이해관계가 맞아떨어지는 걸 소통이라고 하지 않습니다. 군수님이 이야기하는 소통은 도대체 어떤 소통입니까? 언론사와 소통하면 소통하는 겁니까?
언론사와 100여 차례 이상.
예, 그렇게.
예, 군수님 그 좋은 단어만 나열한다고 좋은 내용이 되는 거는 아니고요. 군수님 지금 상당히 중요한 말씀을 하셨는데 한번 제가 상기 드리고 한 번 더 약속을 받을게요. 언론사 관련 예산을 삭감하시라 하셨죠?
삭감, 그러니까 우야든가 삭감하시라 했죠.
아, 여하튼 삭감하시라고 이야기하신 거 기억이 나지 않습니까?
그럼 제 귀를 의심해야 됩니까? 아니면.
그러니까 지금 모든 책임을 의회에서 예산을 줬기 때문이라는 거죠?
아니, 아니, 아니 그 앞에. 그 앞에. 참 대체적으로 훌륭하게 되시는 분은 방금 자기가 했는 거 어제 했는 거를 잘 잊어버린다고 하네요. 저는 언론에 관한 첫 번째 질문은 이상입니다.
정우

김정우의장

보충질문 할 의원님? 예, 백영희 의원님.

「의장님」하는 의원 있음

영희

백영희의원

의장님, 백영희 의원입니다. 군수님, 좀 전에 답변에 의회의 승인 말씀하셨는데, 제가 한번 군수님께 여쭙니다. 부서에서 일반운영비 중에 행사운영비가 있습니다. 그다음에 이 행사 그다음에 민간이전, 민간행사사업 보조 예산이 있습니다. 이거는 어떻게 다릅니까? 언론사에도 해당이 되기 때문에 제가. 사실은 제가 이 부분에 대해서 정례회 때 군정질문을 하려고 했는데 동료 의원이 지금 질문을 했기 때문에 제가 지금 질문 드리는 겁니다.
아니요. 군수님, 지금요 우리 군에는 공무원 여러분들이 굉장히 머리가 좋아요. 제가 우리 방금 동료의원이 질의를 했지만은 제가 이게 뭐냐 하면 2012년도부터, 각 부서에 잘 들으세요. 제가 요번에 그 본예산 하기 전에 이 부분을 짚고 넘어가려고 했습니다. 이 행안부가 잘못된 건지, 행정자치부가. 이거를 이때까지 2012년부터 계속 여기 예산지침서에 보면은 여기 어떤 축제에 있어가지고, 뭐 행사 관련해서 전문성을 요하는 거는 민간용역을 줄 수 있다 이래 했는데 지금 왜 제가 이 이야기를 하느냐, 이제까지 안하다가 2015년도에 보면은 특이한 예산이 올라와요. 그런데 여기 예를 들면은 이번에 힐링 캠핑 페스티벌 기장불꽃축제 그다음에 추경에 올라온 사랑의 김장나누기사업이 있습니다. 제가 군수님한테 여쭤보고 싶은 거는 이 예산편성지침서에 의해 가지고 이제까지 이런 예산을 하지 않다가 이런 행사를 행사운영비를 일반운영비에 포함을 시켜가 편성을 했는데, 단 민간용역을 줄 수 있습니다. 요기 뭐라고 써 놨느냐, 자치단체가 추진하는 행사 중 전문성이 요구되고 내용이 복잡․다양한 행사의 경우 민간용역이 가능합니다. 그러면 이번에 이 행사를 하면서 저는, 저기 위원회를 구성을 한 걸로 알고 있습니다. 전문성을 갖춘, 요구되는 이 사업인데 어떤 힐링 캠핑 페스티벌은 어떤 전문적인 지식을 가진 분들이 구성원이 되었는지 그걸 한번 설명해 주십시오. 그래서 언론사 예산이 이렇게 많이 가는 겁니다.
그래서 이거는 뭘 뜻 하느냐, 우리 군에 민간보조사업에 민간이전, 민간이전이나 민간사업보조에 1년의 예산이 정해져가 있습니다. 맞습니까?
군수님, 답변하세요. 맞습니까? 지금 제가.
올해 추경.
그죠. 3년 치 해가 계산하는 방법이 있습니다. 근데 그게 거의 100억 가까이 됩니다. 여 올해 본예산에 부서에서 행사를 하겠노라 해 놔 놓고는 추경에 목을 바꿉니다. 이것도 마찬가집니다. 왜? 민간이전이나 민간위탁사업에 있어 가지고는 사업보조에 있어 가지고는 그 예산이 초과를 하기 때문에 이 행안부에서 지침서가 내려온 이 부분에 대해서 이걸 이용을 하신 겁니다. 그래서 저는 행안부에 질의를 한번 하려고 하고 있습니다. 왜? 우리가 지금 아까 제가 심사보고서도 읽었지만은 여기 계시는 국장님 이하 모든 실과장님들이 지금 힘들게 조례를 만들고 개정을 합니다. 왜? 행안부에서 지침서가 없으면 내년부터는 민간사업을 할 수가 없기 때문에. 그걸 옵션을 달아놓으면서도 이걸 만들어 놨어요. 이거 우리 예산지침서에 111쪽에 있습니다. 그래서 우리가 내년에 2016년도 예산편성을 할 때는 군수님 말씀마따나 우리 동료의원 군정질문서에 보면 우리가 언론 홍보를 못하게 하는 거는 아닙니다. 너무 과다하니까, 정말로 언론매체가 필요하겠죠. 꼭 필요한 부분만 하시고. 이런 예산은 이제까지 해오지 않다가 2015년도에 갑자기 나왔기 때문에 제가 앞으로는 이런 부분을 조금 감안을 해 주십사 하는 제가 군수님께 질문을 드리는 겁니다.
이상입니다.
정우

김정우의장

다 했습니까? 백영희 의원 수고하셨습니다. 이승우 의원님 질문해 주십시오.

「의장님」하는 의원 있음

승우

이승우의원

군수님께 질문 좀 하겠습니다. 우리 동료의원이 언론 간담회가 연 100회, 평균 30만원이 있는데 당연히 언론사 협조를 해야지요, 그지예. 각 부서 간 축제라든지 군정홍보, 지역홍보 여러 가지 있는데 앞으로 안 하라는 말은 없는데 이걸 연 100회를 좀 줄일 수 있는 생각은 없으십니까?
예산 범위 안에서, 알겠습니다. 우리 의회에서 어떤 부분을 결정하겠습니다. 이상입니다.
정우

김정우의장

이승우 의원 수고하셨습니다. 다른 의원님 질문하실 분 없으십니까? 1안에 대해서. 김대군 의원님.

「예」하는 의원 있음

대군

김대군의원

이승우 의원님 질의 다 했습니까?
승우

이승우의원

예.
대군

김대군의원

우리 군수님, 마지막에 가서는 의회에다가 다 이거 책임을 다 떠넘겨 버리는데. 의회에 뭐 전적으로 책임이 없다 그런 거 아닙니다.
말씀을 그래 하셨습니다.
이 저 예산을 주는 대로 집행했다 그 말씀 맞습니다. 예산을 왜 삭감을, 삭감시키면 집행부에서 안 하겠다 이 말씀을 조금 전에 답변서에 했습니다. 여기 녹취가 다 돼 있습니다. 그래 발뺌하시면 안 됩니다.
정정할 필요가 없습니다. 한번 이야기한 걸 갖다가 뭐 정정하고 그래요, 그.
신중하게 답변하세요.
그 자리는 장난치는 자리가 아닙니다. 자기가 한 말에 대해서 책임을 져야 됩니다. 거기는.
그러니까 제가 말씀드리는 거 아닙니까. 신중하게 답변 하시라고예. 말씀하실 때.
그 답변, 서면 답변서에 대해서 저가 한번 말씀을 좀 드리겠습니다. 이거 중입자가속기의 답변서에 보면 우리가 지금 방사선의․과학단지에 중입자가속기를 지금, 가속기 하고 치료기 하고 이래가지고 지금 공사를 지금 하고 있는 걸로 알고 있는데. 군수님이 참 이 부분에 대해서 깊이 알고 계시고 이래서 한 번 더 저가, 전 세계적으로 8대를 보유하고 있다고 이래 했는데 우리 한국 거는 포함이 된 거는 아니지요, 그지요? 아직 준공이 안 됐으니까, 그죠?
군수님 이런 답변을 하실 때 8대가 어디어디에 지금 8대가 있습니까? 어느 나라에?
이게 군수님이 직접 답변서를 쓰신 거와 똑같습니다. 실과장님이 썼지만은. 그렇지만 이 내용에 대해서는 충분히 숙지를 하시고 그 자리에 쓰셔야 됩니다.
8대가 어디에 있는지도 모르고 그냥 막연하게 써 주느냐 그냥 읽으려, 대필 이거 읽을 사람, 누구라도 읽을 수 있습니다. 그 자리에 서서예. 이런 부분은 좀 시정을 해주세요.
그리고 이 행사비에 대해서 의회에서 승인해준 대로 그대로 집행하겠다, 이렇게 말씀 하셨는데. 저희들이 또 이 부분에 대해서 제가 통감을 합니다. 또 연말에 김장김치행사로 이래가지고 예산이 지금 2억이 집행부에서 추경에 올라왔는데 저희들이 1억 2천인가 이렇게 승인을 해줬어요. 그런데 승인을 해줬는데 그 부분은 우리 군에서 직접 운영비로 이래가지고 집행하도록 이렇게 돼 있어요. 근데 분명히 이 자리에서 군수님 말씀해주세요. 이거는 언론사에 드릴 겁, 언론사에 전문용역을 줄 겁니까? 아니면 우리 기장군에서 직접 집행할 겁니까, 행사를.
부서에서 판단하실 게 아니라 지금 언론사 문제가 지금 문제가 생겼으니까 지금 말씀을, 이 언론에 지금 이렇게 하다 보니까 오늘 32억이 들어갔다니까 내 깜짝 놀랬어요. 저가 우리 동료의원님이 질의를 하면서 그 내용에 32억이 언론홍보에 이게 들어, 언론에 들어갔다는 게 이게.
그러니까 사업입니다.
요것도, 요것도 하나의 사업입니다. 그지요?
물론 사업에 예산이 들어가는 겁니다. 그런데 요 부분을 군수님이 이 자리에서 이래 언론사에 들어가는 돈이 엄청나게 많으니까 이런 부분을 조금 우리 기장군에서 타 다른 데 좀 이래 질타를 안 받게끔 하기 위해서라도 김장김치행사 하는 요 부분에 대해서는 우리 기장군에서 이래 직접 행사를 주관하고 추진하는 게 맞지 않겠느냐 이런 생각이 드는데, 군수님 그 생각에 대해서 한번 답변을 좀 해 주십시오.
이 전문, 뭐 언론이나 이런 데 또 주실 겁니까, 이게요? 그러지는 않겠죠?
두고 보겠습니다. 이걸 김장김치행사를 또 언론사에 주신다 그러면 진짜 우리 기장군은 이 전문성도 있는 거도 아닙니다, 이거. 그리고 단지 이 부분은 대외적으로 좀 홍보를 한다, 기장군에서 그 정도지. 이걸 전문성이 있고 민간이전을 해야 될 그런 그 사항은 아니라고 저는 본 의원은 생각합니다. 그래서 저희들이 예산을 집행부에 줬습니다. 그러니까 이거를 연말에 김장김치행사를 하실 때는 반드시 우리 기장군에서 직접 이 사업을 시행해 주시기를 부탁을 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
정우

김정우의장

김대군 부의장님 수고하셨습니다. 보충질문 할 의원 있으십니까? 없으시면.
현만

이현만의원

의장님, 저는 추가 질의할 수 있습니까?
정우

김정우의장

예, 하세요.
현만

이현만의원

방금 김장 관련 행사에 제가 조금 마지막 확인하고 싶은데. 그 답변 중에 군수님이 부서에서 알아서 하신다는데 저는 상당히 감격했습니다. 요거는 칭찬을 드려야 될 것 같아서. 부서의 자율성을 인정을 하셨다는 데 공개적으로, 정말 저는 앞으로도 감사하게 생각하고요. 우리 군수님이 상당히 훌륭하신 분으로 알고 있고 또 다양한 지식을 갖고 계시는 걸로 저는 평소에 상당히 존경을 하고 있는데 또 이런 거까지 우리 부서의 자율성을 인정하시는 발언을 하셨기 때문에 이 자리를 빌려서 다시 한 번 감사의 말씀을 드리고. 김장행사뿐만 아니고 우리 전문 공무원들은 프로죠. 프랑스혁명 이후에 시민이 모든 일을 할 수가 없기 때문에 프로에게 정치를 그리고 행정을 맡깁니다. 그러면서 우리 군도 우리 다 프론데, 프로의 지혜를 빌려서 하신다는 그런 취지로 저는 충분히 이해를 했고요. 오늘 들었던 답변 중에서 가장 속이 시원하고 가장 칭찬받을 일인데, 혹시 김장행사뿐만 아니고 다른 사업에도 부서의 판단을 적극적으로 수용하실 생각은 없으십니까?
검토라는 이야기는 해도 그만, 안 해도 그만이라는 뜻으로 저는 이해를 하는데요. 전문용어로써. 검토라는 답변보다는 하겠다, 안 하겠다로 좀 말씀을 해주시면 안 좋겠습니까? 우리 명확해야 되거든요, 행정은 명확해야 되거든요.
군수님 정말로 훌륭하신 생각을 가지셨는데 이 생각을 좀 더 명확하게 해주시면 집행부에서 일을 할 때 좀 더 자율성이 획득 될 것 같습니다.
부탁을 드리겠습니다. 그리고 비록 자율성을 부여했지만 군수님, 책임은 최종 책임은 군수님이 지는 겁니다. 요게 지방자치단체의 장이 해야 될 책임성입니다. 저는 모릅니다는 아니고요. 비록 자율성을 줘가지고 부서에서 판단하게끔 했지만은 거기에 대한 모든 책임은 장이 지는 겁니다. 그거는 인식하고 계시죠?
예, 감사합니다. 꼭 좀 그렇게 부탁 좀 드리겠습니다.
정우

김정우의장

이현만 의원 수고하셨습니다. 2번, 2번은 안 하시고 3번의 공무원노조의 갈등해소를 위한 노력 여부 및 노조의 주장에 대한 군수님의 입장. 이거는 뭐 질문하실 분 있습니까?
승우

이승우의원

의장님.
정우

김정우의장

예.
승우

이승우의원

올라온 내용을 가지고 2번도 좀 질문하고 싶은데 가능하겠습니까? 의장님.
정우

김정우의장

질문을 생략했기 때문에.
승우

이승우의원

나왔으니까. 군수님, 2번에 대해서 질문해도 되겠습니까?
정우

김정우의장

질문자가 질문을 뺐어요. 안됩니다. 3번 요에 대해서 군수님 답변을 안 하셨는데 질문하실 분 계십니까? 이현만 의원 질문 하십시오.
현만

이현만의원

저는 3번, 4번을 답변을 안 하시는 거 보고 솔직히 조금 놀랐습니다. 우선 저는 이 3번, 4번이야말로 군수님 개인을 위한 질문이라 생각을 했고요. 저는 또 최소한 군수님이 저한테 감사의 말을 할 줄 알았습니다. 참 답답했던 부분을 이렇게 공개적으로 명확하게 밝힐 수 있는 장을 마련해준 이현만 의원님 감사합니다라는 말까지는 몰라도 그래도 최소한 고마워하실 줄은 알았습니다. 그런데 답변을 하시지 않는다는 거, 그리고 답변할 사항이 아니라고 이야기 하시는데, 왜 답변할 사항이 아닌지에 대해서 답변해 주십시오.
왜 답변할 사항이 아니라고 생각하시는지에 대해서 답변을 해주시면 고맙겠습니다.
왜, 제가 다시 한 번 천천히 말씀드릴게요. 제가 영어로 한 것도 아니고 중국어로 한 것도 아닌데 갑자기 우리말을, 제가 대구사람이라서 부산 말과는 조금 다릅니다. 그 점은 제가 미리 양해를 부탁드리겠습니다. 왜 답변을 할 사항이 아니라고 여기 답변서에 적혀 있는데요. 왜 답변할 사항이 아니라고 하시는지에 대해서 답변해 주시면 감사하겠습니다.
다시 한 번 질문 드릴게요. 잘 못 알아들으시는 것 같은데, 혹시 볼륨 좀 더 키울 수 있겠습니까? 잘 안 들리시는 것 같은데.
정우

김정우의장

저도 들립니다.
현만

이현만의원

들리십니까?
정우

김정우의장

예.
현만

이현만의원

그러면 다시 한 번 말씀드릴게요. 군수님! 왜 답변할 사항이 아니라고 생각하십니까?
양해는, 제가 이해가 안 되는데 양해가 안 되죠. 제가 이해되면 양해를 할게요, 제가요. 그럼 저를 좀 이해를 시켜주십시오. 우리말을 묘하게 쓰시는 분들 요즘 근래에 상당히 많은데요. 유감이라는 것은 저지른 사람이 하는 게 아니고 당한 사람이 유감이라고 이야기하거든, 보통은요. 근데 언제부터인가 우리가 보통 죄를 저지른 사람이 유감이라 그렇게 합니다. 그 대표적인 게 일본이죠. 일본이 그렇게 이야기할 때도 있고 한데. 혹시 그렇게 단어를 오용하시는 건 아니죠. 양해는 제가 알고 이해하고 알았습니다 하는 게 양해입니다. 저 지금 모르거든, 저는요. 다른 의원님은 아시는가 모르겠는데 저는 정말 모릅니다. 그래서 양해가 불가능한데, 왜 답변을 할 사항이 아니시라고 생각하시는지 그 점에 대해서 답변해 주십시오.
군수님, 저는 인간 오규석이란 분 모릅니다. 관심 없습니다. 공인 오규석 군수님 관심 억수로 많습니다. 공인입니다. 답변해 주십시오.
의장님, 여기서 점심 먹을 수 있죠? 답변해 주십시오.
답변하지 않는 이유가 뭡니까? 군수님!
(전단지를 들어 보이며)제가 이걸 하나 받았습니다. 정관에 제가 장안에 레인보우야구단 창단식 하기 전에 잠깐 정관을 들러가지고 하나 구해 왔는데요. 이런 게 있던데, 혹시 군수님 보신 적 있습니까? 지금 화면에 잡히는지 모르겠는데. 우리 워낙 본회의장에 멀티기능이 좋아서 줌이 될 것 같은데요. 줌 좀 한번 부탁드릴게요. 조금 줌 좀 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 요거 혹시 보신 적 있습니까?
아니 보신 적이 없으면 없다 하시면 되고요, 있으면 있다 하시면 됩니다.
거듭 말씀을 드리는데 저는 오규석이라는 분을 모릅니다. 관심 없습니다. 앞으로도 별로 안 친하고 싶고요. 하지만 오규석 군수라는 분은 저는 상당히 관심이 많습니다. 그리고 오규석 군수님은 이걸 아셔야 된다고 생각하는데 이걸 모르십니까?
왜 답변, 저는 양해 못하겠습니다. 왜 답변을 못합니까?
그러면 제가 이걸 좀 읽겠습니다. 기면 기다. 아니면 아니다고 해주세요.
여기 보니까 기장군수 규탄대회, 일시 2015년 10월 24일 토요일 오후 2시, 장소는 정관읍 중앙공원이고요. 여직원 성희롱사죄, 슈퍼갑질 중단, 군정파탄 저지. 이게 보니까 전국공무원노동조합 부산지역본부 기장군지부. 혹시 이 분들을 고소하실 생각은 없습니까? 저는 불쾌했었거든요. 우리 기장군의 명예를 실추시켰다고 생각해서 상당히 불쾌했었는데요, 혹시 고소할 생각 없습니까? 홍보에 또는 홍보에 관련된 언론사에 30억 이상의 예산을 투입하고 있으면 그만큼 우리 기장군 또는 기장군수님은 우리 기장군의 위상제고를 위해서 불철주야 뛰고 계십니다. 간담회를 하시고 또 싫어하시는 음식을 드시면서까지 그 살신성인의 정신을 우리 기장군민 모두가 알아야 됩니다. 요걸 스스로 군수님이 스스로 말씀하기 좀 그러니까 제가 말씀을 드릴게요. 우리 군수님은 365일 중 100일 이상을 그런 언론사와의 소통에 또 배가 부른데도 불구하고 하루에 5번 6번 식사를 하시는 경우도 있고요 이렇게 고생을 하십니다. 우리 군민여러분들이 그걸 아셔야 됩니다. 그런데 이렇게 홍보에 대해서 기장군 위상제고를 위해서 노력하시는 군수님에게 면전에다가 이걸 들이대는 노조가 있는데 노조에 대해서 어떤 조치를 취하실 예정이십니까? 우리 군민 기장군의 명예훼손 아닙니까? 아니면 이게 맞습니까?
군수님! 보통 묵비권을 행사한다는 것은 인정한다는 뜻으로 우리가 사회적으로 관습적으로 인정을 합니다. 아까 답변서를 아까 우리 청렴기획실장님께서 답변서 적는데 근거가 없다는데 관습법으로 이거는 인정되는 겁니다. 공부를 좀 하세요. 관습법이란 훌륭한 법이 있습니다. 우리나라는. 또 하나의 관습법으로 하면 아무 말씀을 하지 않는다는 것은 이것을 모두 인정한다는 것으로 보통은 우리가 이해를 합니다. 저는 그게 아닐 거라고 저는 믿고 싶은데, 저희들을 아니 저를 조금은 이해를 시켜주시면 좋겠는데. 저는 지금도 이 3번 4번의 질문은 군수님이 상당히 기뻐할 질문이라고 저는 생각을 했습니다. 하고 있습니다. 지금도. 이런 기회를 놓치시면 안 되죠.
답변 부탁드리겠습니다.
여직원 성희롱하는 기장군수. 참 제가 이거 다 읽기도 못해요. 이런 식의 말을 하는데 가만히 계십니까? 슈퍼갑질 기장군수, 밑에 많습니다. 관급 어떻고 어떻고. 군정파탄 기장군수, 이거 가만히 계십니까? 765에 관한 이야기도 있네요. 이면합의가 있니, 없니. 저는 모르겠습니다. 무책임한 발언인지 모르지만 제가 그 당시만 해도 일반인으로 있었고 그래서 의회에 와서 사실은 좀 알아보고는 있는데 아직까지 실체 파악을 못했습니다. 여기에 대한 이야기가 있는데도 가만히 계십니다. 또 아침에 일찍 와보면 아시겠지만, 혹시 보신 적 있습니까? 군청입구 사거리에서 현수막을 들고 피케팅도 하고 시위를 하고 있습니다. 우리 군 직원으로 제가 대부분 알고 있는데. 아량이 넓으신 겁니까. 아니면 일고의 가치도 없다고 생각하시는 겁니까. 아니면 맞는 말입니까?
저도 답변 들을 때까지 더 이상 추가질문은 하지 않고 기다리겠습니다. 의장님, 좀 기다릴 수 있겠습니까? 감사합니다. 의장님! 동료의원 여러분, 감사합니다.

11시 30분

대군

김대군의원

의사진행발언 좀 하겠습니다.
정우

김정우의장

예, 김대군 부의장님.
대군

김대군의원

가능합니까?
정우

김정우의장

예. 말씀하십시오.
대군

김대군의원

군수님, 어떻든 간에 우리 의회하고 군수님하고 허물이 없습니다. 군정에 대해서 논할 때는. 거의 군수님은 우리 의회하고 군수님하고 이렇게 이런 군정질문이 왔다 갔다 하는데 답변 못할 그런 사안이 어떻게 있을 수 있는지. 진짜 이거는 소통문제고 진짜 어느 쪽이 어떻게, 이런 부분은 군수님이 다시 한 번 더 생각을 깊이 해보세요. 의원님들이 질의하면 군수님은 답변하는 게 그게 맞습니다. 또 군수님은 공무원노조에서 지금 이렇게 노동활동을 하는 부분에 대해서는 문제를 파악하고 해결해야 될 책임이 있습니다. 군수님도 다 이런 부분은 법전을 갖다 놓고 보면 아실 수 있습니다. 아실 수 있으니까. 이걸 어디까지, 기업 같으면 최고 사용자의 수장입니다. 왜 조합원들이 조합장이 와서 대화를 하자고 또 이렇게 우리 의회에서 질의를 하고 하는데 군수님은 그걸 부정하고 거부하면 진짜 심각한 문젭니다. 이거는요. 군수님이 답변해주셔야 됩니다. 어떻든 간에 좋은 답이든 조금 마음에 거슬리는 답변이든 간에 답변을 해주시는 게 원칙이고, 또 이런 부분은 우리 조합원들은 5급 이상 실과장님들은 다 우리 군수님과 같은 거 아닙니까. 그지요. 그 외에는 조합원이고 이러는데, 실과장님들이 군수님한테 잘 진언을 해주셔야 됩니다. 해주셔가지고 이걸 슬기롭게 이걸 해결해야지, 지금 몇 달 동안 이렇게 군정이 마비가 되고, 공무원들은 밖에 나가가지고 피켓 들고 이래하고. 이건 의회에서도 창피스럽습니다. 저가 아침에 출근할 때 우리 기장군이 왜 이렇는냐. 이런 부분은 어떤 지금 앉아 계시는 여러분들도 다 책임이 있습니다. 군수님하고 같이. 잘 대화를 하면 안 풀리는 일이 어딨습니까? 왜 안 풀려요, 대화를 하면. 저번에 한번 추경할 때 앞에 저가 의원님들 할 얘기가 있으면 하라 그래가지고 저가 이런 말씀을 드렸을 겁니다. 군수님하고 실과장님들 앉아서 한번 연구를 해보세요. 토론을 해보세요. 답이 나옵니다. 그리고 또 군수님은 노동조합 간부들 불러놔 놓고 얘기를 해보세요. 그 전에 그 노무현대통령이 검찰청의 검사들 하도 말이 많아가지고, 그러면 좋다, 대통령하고―직속 부합니다―검사들 다 모아놓고 언론 갖다 놓고 촬영하면서 토론을 했다아닙니까. 여러분, 검사님들 막 가자고 하는 겁니까, 하고 까지도 그때 얘기를 하시면서 소통을 해나가는데, 대통령도. 군수님은 왜 소통을 안 하실라 그러고 벽을 쌓고 그러십니까. 특히 우리 의원. 우리가 어디 노동조합 측에서 어디 이래 그래 하는 겁니까, 그런 건 아니다아닙니까. 이 군정이 하도 마비가 되고 이렇게 지금 공무원들이 밖에 나가가지고 이렇게 하고 또 아침마다 출근할 때 저래 하니까 보기 안타까워서 말씀드리는 겁니다. 이래 가지고 중재를 해가지고 좋은 방향으로 나가는 게 그게 군정이고 군수님 할 일이지, 무조건 답변할 사항이 아닙니다. 답변 못하겠습니다, 이러면 이거 기장군이 어떻게 되겠습니까. 다시 한 번 더 숙고 해보십시오. 숙고하시고, 우리 동료의원님이 질의한 부분에 대해서 답변을 하세요. 그게 맞습니다. 저 생각입니다. 저도 답변하실 때까지 여기 앉아 있겠습니다. 이상입니다.
정우

김정우의장

수고하셨습니다. 군수님, 답변 좀 하십시오.
현만

이현만의원

의장님, 계속하겠습니다.
정우

김정우의장

예, 이현만 의원님.
현만

이현만의원

군수님! 혹시 기장군의회의원 감사요청 건의서라는 것은 혹시 보신 적이 있습니까?
군수님! 기장군의회의원 감사요청 건의서, 9월 14일, 이렇게 나왔는데 혹시 보신 적 있습니까?
답변할 때까지 저도 서 있겠습니다. 혼자만 고생하시니까 저도 좀 죄송하고요. (자리에서 일어서며)저도 서서 하겠습니다. 같이 벌 받는 마음으로. 혹시 보신 적 없습니까? 알고 계십니까?
조금 줌업을 해주시면 좋겠네요. 우리 의장님을 비롯한 다섯 분의―저는 빠져있습니다마는―다섯 분의 서명으로 이렇게 나간 적이 있는데 혹시 군수님 아십니까?
오죽하면 우리 의장님 이하 다섯 분의 의원님이 이 노조의 문제제기와 관련하여 이런 건의서를 제출을 했겠습니까? 진짜 이거 모르십니까? 이거 모르신다면 직무유기입니다. 모르십니까?
답변하실 때까지 저도 서 있겠습니다.
정우

김정우의장

이현만 의원님, 잠시 앉아 보십시오. 잠시 앉아보세요. 동료의원 여러분, 다름이 아니고 군수님이 아직 생각이 안 나는 것 같은데 정회를 해가지고 오후에 다시 여는 걸로 그래 합시다. 어떻겠습니까? 정회를 하고자 합니다. 군수님이 답을 안 하니까 오후 1시에 다시 개의하면 안 되겠습니까? 생각할 여유를 좀 주는 게 좋겠습니다. 질문해가지고 바로 받을 받을라 하니까 조금 그거 하니까, 정회를 하면 안 되겠습니까?

「동의합니다」하는 의원 있음

현만

이현만의원

저는 그 취지에 찬동합니다.
정우

김정우의장

2시까지 정회를 하겠습니다.

11시 38분 회의중지

14시 00분 계속개의

의원 여러분, 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 군정질문에 대한 보충 질문 및 답변을 계속 하겠습니다. 군수님은 자리하여 주시기 바랍니다. 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 보충질의 시간은 10분입니다. 본 의제를 벗어난 질문은 가급적 삼가 주시고, 답 하시는 군수님께서도 성실하고 정확한 답변을 해 주시기를 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 질문하실 분 질문해 주시기 바랍니다. 이현만 의원님.
현만

이현만의원

예, 의장님. 군수님, 식사하셨습니까?
혹시 식사 하셨습니까?
식사를 안 하신 것 같네요. 괜찮겠습니까? 여기 오전에 저도 그렇게 또 머리가 좋은 사람이 아니다 보니까 오전에 하던 이야기를 계속 그 감정하고 그 내용 연결해서 말씀을 드리기가 상당히 좀 어렵네요. 일단 그래도 다시 한 번 좀 확인을 좀 하겠습니다. 요게 전번에 집회에서 나온 전단지 같은데요. 여기에 나온 내용에 대해서 혹시 하실 이야기 있습니까?
뭐 답변을 뭐 오전부터 지금 계속 답변을 요구하고 있는데 답변을 안 하신다고 하니까 저도 뭐 사실은 상당히 답답합니다. 그러면 그렇다고 계속 이렇게 있을 수는 없는 거고요. 제가 몇 가지 제안 겸 또 말씀을 좀 확인 하겠습니다. 요번 이 노조원들이 이렇게 집단으로 집회도 하고 매일 아침마다 이렇게 현수막 피케팅이나 이런 등등의 시위를 하는 그 이유가 혹시 짐작되는 게 있습니까? 군수님.
이거는 제가 보니까 뭐 답변을 못할 이유가 없는데 나름대로 뭔가 짐작되는 게, 왜 그러는가 하는 짐작은 하실 수 있을 것 같은데. 짐작조차 못하는 겁니까? 안 하시는 겁니까? 일고의 가치도 없다고 생각하시는 겁니까? 저는 처음에 이거 처음에 이렇게 이제 시끄러워질 때 인사문젠 줄 알았어요, 저는 처음에. 처음에는요. 그래서 인사문제는 의회가 무슨 개입을 하는 게 모양새도 별로 좋지 않고 그래서 사실은 좀 먼발치에서 조속한 해결을 바라는 마음만으로 바라만 봤습니다. 근데 인사문제인 것 같기도 하고 아닌 것 같기고 하고 저도 잘 모르겠어요, 이제는요. 혹시 제 짐작이 틀리기를 바라지만 혹시 이게 인사문제 때문에 유발된 거라고 생각하십니까? 뉴스에도 그렇게 말씀을 하셨대, 철밥통이라는 전문용어를 쓰셨던데. 철밥통이라는 전문용어를 저는 조사를 했어요. 어떤 뜻으로 쓰이는지. 그래서 그게 그런 식으로 이제 아, 인사문제구나 그렇게 파악하고 계시는구나 했는데. 인사문제로 파악하신 이유가 있습니까, 혹시? 이 문제를 인사문제, 인사에 대한 불만이라고 생각하셔서 나온 문제라고 짐작을 하셨던 것 같은데. 혹시 그렇게 판단하신 무슨 이유가 있습니까? 인사문제에 관해서는 제가 바로 그 전 정례회에서 적재․적소․적시라는 군수님의 인사 철학에 대해서 잘 이해를 했습니다. 근데 이해를 하고 얼마 지나지 않았는데 채 두 달이 안 돼 또 인사이동을 하시데요. 스스로 부정하신건가. 두 달 전에 내가 했던 인사이동에 대해서 스스로 부정하신 걸로 저는 생각을 하기 때문에 혹시 거기에 대한 반성의 말이라든지 사과의 말이라든지 저는 나올 줄 알았었는데 아직까지 아무 말씀을 안 하시던데. 혹시 그 문제와 지금 노조갈등에 혹시 관계가 있습니까? 제 오해입니까?
오늘 그 오전에 우리 군수님은 소통의 중요성을 강조를 하셨습니다. 저는 십분 동감을 하고요. 저 또한 소통이 참 중요하다고 생각하고 또 저도 앞으로도 소통을, 마 그거는 군수님하고 저하고의 소통의 문제도 있을 수도 있고요. 소통을 위해서 좀 노력을 많이 해야 되겠다는 그런 반성도 했습니다. 근데 우리 소통은 어느 한 그룹과의 소통도 물론 해야 되지만은 군수님은 우리가 이거를 하나의 가족으로 봤을 때 집안의 제일 큰 어르신입니다. 제일 어르신이고 우리 식구들과의 소통이 안 되면 이것도 한 문제라면 문제겠죠. 혹시 좀 더 적극적으로 소통을 할 의지는 있습니까? 우리 군수님, 우리 노조를 비롯한 우리 식구들하고 좀 더 적극적으로 소통을 할 의지는 있습니까? 일고의 가치도 없는 걸로 이해를 해도 되겠습니까?
대답을 안 하신다는 거는.
아니 제가 지금 어려운 이야기 하는 것도 아니고 소통할 의지가, 식구들 하고 소통할 의지가 있느냐라고 말씀을 드렸는데. 오전에 답변에는 자유를 이야기 하셨거든요. 그 자율과 소통이 어떤 면에서는 상당히 같이 묶여서 가는데. 그러면 좋은 단어만 갖고 오신 거에 불과하신데, 좋은 단어 갖고 온다고 좋은 내용되는 거 아닙니다, 군수님. 그래서 우리 식구들하고, 우리 식구는 의회도 포함되는데 식구들과 소통을 적극적으로 할 의지가 있습니까?
소통할 의지가 없는 걸로 그러면 저는 이해를 하겠습니다. 하나 제가 권고를 좀 드려도 되겠습니까? 군수님, 비록 우리가 식구들 중에 누가 밉다고 죽일 수도 없고 뭐 할 수도 없습니다. 식굽니다. 공동운명체고요. 같이 또 앞으로 일을 오늘도 이 일이 끝나면 또 다른 일을 계속 같이 해야 됩니다. 이 기회에 우리 가장 지금 시끄럽다고 생각되는 이 노조와의 소통을 적극적으로, 저는 당장 오늘부터라도 노조간부와 자리를 마련을 해서 좀 풀었으면 싶은데 그럴 생각은 있으십니까? 제가 권고를 드립니다.
같이 앉아서 이야기 하는 거조차도 싫습니까?
군수님은 사인이 아니고 공인입니다. 사적인 감정 있을 수 있습니다. 미워 때려죽이고 싶을 수도 있는데 그거는 그거고요. 공인이시기 때문에. 원수와도 만나서, 우리 외교상에는 원수와도 만나서 이야기를 나눕니다. 국익을 위해서요. 그리고 우리 군익을 위해서. 혹시 그럴 의향은 없습니까? 적극적으로 소통의, 소통의 의지를 보일 의향은 없습니까?
절벽을, 지금 저는 거대한 절벽을 앞에 두고 있는 그런 절망감을 느낍니다. 식구들과의 소통을 하지 않겠다는 걸로 저는 받아들이겠습니다. 저는 이상입니다. 더 이상 말씀 할, 드릴 말씀이 없습니다. 이상입니다.
정우

김정우의장

이현만 의원 수고 했습니다. 권상섭 의원님 질의하십시오.
상섭

권상섭의원

의장님께 말씀드려보겠습니다. 의장님, 이런 별로 좋지도 않고 또 앞에 문구가 저거한 성행위까지 이야기가 나오는 이런 문구가 신선한 의사당에 올라올 수 있습니까? 그거부터 먼저 한번 물어봅시다. 우리 의사당은 질의․답변 하는 줄만 알고 있습니다. 오늘 같이 노사 간에 아니고 노․개인 간의 감정을 신선한 의사당에서 올려놓고 서로 답변을 요구하는 행위는 본 의원 초선의원으로서 도저히 이해하기 어렵습니다. 우리 노조는 (청취불능) 군수님의 행적으로 잘잘못은 얼마든지 질타하고 따질 수 있으나 다른 자리에서 이해가 힘들어 있는 사생활을 따지는 것을 또한 옳지 않다고 저는 본 의원은 생각합니다. 이런 신선한 의사당에서 개인감정을, 노사 간의 개인감정을 따지고 묻고 이래 하는 거는 우리 의원으로서도 나는 부끄럽게 생각합니다. 이런 다른 문제 뭐 아까 이현만 의원이 말씀하셨습니다마는 인사문제라든지 행정적인 문제가 도래 됐다면은 그거는 우리 의회에서 얼마든지 따르겠습니다마는 이런 추한 이야기가 나오는 거는 그 추한 당한 사람도 본인이 있고 한데 본인이 분명히 이 일을 해결하리라 믿습니다. 그런데 이 문제를 등에 업고 이때까지 법적문제도 가지 않고 서로가 이렇게 가고 있다는 거는 우리 의회에서는 나는 이해하기 힘드니까 이 이야기는 나는 우리 의회에서는 없던 거로 하겠습니다. 이상입니다.
정우

김정우의장

다른 분 이야기 하실 분 있습니까? 김대군 부의장님 하십시오.

「의장님」하는 의원 있음

대군

김대군의원

우리 의원님들! 또 군수님! 이 자리가 군정질문 하는 그 질문하고 답변하는 자린데 오늘 저가 상당히 실망을 많이 했습니다. 왜 실망을 했느냐. 의회에서 의원이 질의를 하면 군수님은 답변을 해주시는 게 그게 맞습니다. 맞는데 답변을 못하시겠다고 이래 하니까 참 저도 안타깝습니다. 안타깝고 이런 일이 없어야 되는데 우리 기장군의회에서 또 이런 문제가 생긴 것 같아요. 어떻게 보면 참 의회 역사에 남을 그럴 창피스러운 일이 아니냐 하는 생각이 듭니다. 마지막으로 제가 질문을 한번 드리겠습니다. 이 군의원이 군수님께 질의를 했을 때 군수님이 답변할 사항이 아니다, 답변을 드리지 못함을, 못 하겠다 이렇게 답변 내용에 나와가 있는데. 이거는 어느 우리는 지방자치법이라는 법의 테두리에서 우리가 의정을 해나가는 거 아닙니까, 그죠? 이런 어떤 특별한 이 답변을 못할 경우를 또 이렇게 규정한 지방자치법이라든지 이런 게 있는지 한번 군수님 거기에 대해서 한번 답변을 듣고 싶습니다. 이거는 뭐 다른 우리 조금 전에 이현만 의원님 이야기하는 거 하고 다릅니다, 이거는. 의회의 일입니다, 이거는.
이건 뭐 답변할 사항이 아니고 그런 거는 아니고예.
예, 한번 이 답변할 기회를 만들어 가지고 이 부분에 대해서 한번 답변을 부탁을 좀 드리겠습니다. 이 자리에서 답변을 못하더라도 의회에서 답변을 못할 사항이 부득이하게 있을 때 몇 조 몇 항에 의해서 답변을 못하겠다, 못한다는 그게 있어야 돼요. 이거 공적인 사항입니다. 그걸 좀 저한테 알려주시기 바랍니다.
군수님, 답변을 알려주시기 바랍니다.
정우

김정우의장

3, 4번에 대해서 더 이상 질문할 분 없으십니까? 우리 박홍복 우리 복지….
홍복

박홍복의원

제가 한 가지 군수님에게 답변이라기보다는 계속 우리 동료의원께서 답변을 요구했지만은 묵비권을 하시네요. 지금 현재 우리 동료의원께서 군정질문에 공무원노조와의 갈등해소를 위한 노력 여부 및 노조의 주장에 대한 군수의 입장. 이 부분은 답변 드리지 못함을 널리 양해해 주시기 바랍니다 하는 이런 답변 내용이 있네요. 지금 현재 물론 군수님도 질문에 대해서 지금 현재 앞에 나와 있지만은 여기에 앉아계시는 집행기관들도 문제가 저는 있다고 생각합니다. 노조와의 갈등을 해소하기 위해서 여기 앉아 계시는 집행기관들 노력이라도 한번 해봤습니까? 예? 저희들 또 아침에 그 현수막 봐야 됩니까? 이런 갈등문제는 지금 현재 쌍방의 대립적이라든지, 적대시, 소외감 이런 부분이 표출됐기 때문에 지금 현재 이 갈등으로 지금 느끼지 않습니까. 지금 현재 기장군노조와 군수님께서는 칡넝쿨과 등나무가 서로 꼬여가 있기 때문에 칡넝쿨을 지금 풀어야 됩니다. 누가 풀어줘도 풀어줘야 됩니다. 여기 앉아 계신 분들 풀라고 한번 생각 한번 해 봤습니까? 여기 계신 분들 언제 노조 한번 다 안 해 봤습니까? 제가 본 입장에서는 군수님께서는 접근을 회피를 갈등하고 있는지. 아니면 회피에서 회피갈등을 하고 있는지. 또한 이 심리학에서는 한꺼번에 이 갈등을 해결할 수 없는 강한 욕구가 발생했다는 그런 그 현재의 노사론에 문헌에도 지금 현재 나와 있습니다. 노사라는 문제에 대해서는 서로가 합리적으로 풀어야 되는데. 자, 사용자와 노조는 양자관계입니다. 또한 여러분들이 잘 아시다시피 정부는, 노사정은 3자 관계입니다. 또 경영활동과 조직관계는 수직관계입니다. 또한 교섭활동과 노동조합활동은 수평적 관계를 계속 유지를 하고 있기 때문에 이런 관계를 누가 풀어도 풀어줘야지. 저는 좀 답답합니다. 능력주의란 개인의 속인적인 요소가 아니라 이 잠재능력과 업적과 실적, 성과 등을 중심으로 승진과 같은 인사정책을 추진하는 것입니다. 이러한 인사정책은 여러분들이 이런 말 잘 아실 겁니다. 연공주의. 연공주의 단점을 시정하고 강력한 자극을 줌으로써 동기부여를 시키고, 경쟁력을 강화를 안 시키기 때문에 이런 문제가 발생되지 않았냐 하는 저는 그런 생각을 가지고 있습니다. 자, 지금 현재 우리 기장군에서는 연공주의에서 능력주의로 지금 변화하는 과정입니다, 지금요. 변화하는 과정에서 지금 이 문제가 발생된 겁니다. 그러면 여러 가지 문제점을. 예, 이 결함이 지금 현재 나타났습니다. 그 장애 요인은 종래의 연공서열 체제에서 유지되었던 이런 안정감을 해치기 때문에 이 구성원들이 불안과 여태까지 실시해 온 승진제도 등의 변화에 대한 거부 반응과 능력주의에서, 또한 이 여러분들이 능력을 어떻게 측정하고 평가할 것인가에 대해서 이 부분도 저는 문제라고 생각합니다. 자, 어떻게 능력을 어떻게 측정하고 평가하는 것입니까? 여러분들한테 이런 부분에 대해선 다 전문가들입니까? 아니죠. 제가 참 답답합니다. 그러면은 군수님께 제가 한 가지 좀 묻겠습니다. 행정과 의회와 노사대표와 3자 협의체를 구성해서 이 지금 현재 이 기장군에 노사 간의 이 갈등을 풀 수 있도록 그 협의체 구성을 좀 해 드릴 수 있겠습니까? 군수님 참석 안 해도 좋습니다. 우리 부군수님과 우리 의장님과 또 노조대표와 그렇게 3자협의체를 좀 구성하도록 좀 해줄 수 있겠습니까? 마냥 이대로 보고 있으면 되겠습니까? 그 말씀 좀 한번 해 주십시오.
그거는 3자는 협의해도 안 됩니까. 부군수님 하고 우리 의장님 하고 노사대표하고. 그런 협의체를 구성해서 어쨌든 우리 다 기장군과 군민을 위해서 다 봉사하는 사람들인데 그 정도는 지금 협의체 구성해서 이거 노사 간에 협의해도 안 됩니까? 조금 전에 정부가 왜 노사정을 계속 3자 관계에서 계속 유지합니까? 안 똑같습니까, 우리도요. 이 부분에 대해서 군수님 우리 동료의원들께서 소통, 소통 많이 했지만은 이 부분에 대해서 좀 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
예?
그래 하겠습니까? 정리해서요.
개별적으로. 예, 일단 알겠습니다. 저도 마치겠습니다.
정우

김정우의장

박홍복 의원님 수고 했습니다. 더 이상 질의할 의원 없으십니까? 그러면 우리 군수님한테 한번 부탁드리겠습니다. 노조와 집행부로부터 대화를 좀 해주시고 소통의 대화를 좀 해 주시기 바랍니다. 더 이상 보충질의 할 의원이 없으므로 군정질문과 답변을 모두 마치겠습니다.

「예」하는 의원 있음

현만

이현만의원

아, 저기.
정우

김정우의장

3번, 4번 아까. 4번요. 예, 국회의원 출마 여부에 대한 군수 입장 말입니까? 이현만 의원 질문 하십시오.
현만

이현만의원

군수님, 수고 많으십니다. 지난번 정례회 때 제가 똑같은 질문을 드렸습니다. 그리고 그때 날짜는 조금 다르지만 11월 13일 이후에 똑같은 질문을 또 드리겠습니다라고 말씀을 드렸는데, 조금 제가 거기에 대해서는 위반을 했네요. 약속 위반입니다. 사과를 드립니다. 하지만 사과를 드리면서도 꼭 이 질문을 드려야 되는 이유는 지금 오규석 군수님께서 군수가 아니고 그냥 우리 기장 주민의 한 사람으로서 또 다른 정치적인 꿈을 꾸신다면 그건 얼마든지 좋은 일이고, 축하할 일이고, 응원을 보낼 일입니다마는 혹시 지금 주변에서 이야기가 흘러나오는 그런 다양한 추측 억측 심지어 자기의 꿈을 담은 예측까지도 하시는 분들이 있는데 거기에 대한 여론을 좀 정리를 해서 우리 군정에 매진을 하는 게 좋을 거라는 취지하에서 질문을 드립니다. 혹시 우리가 바라고 바라던 독립선거구가 되었을 때 흔들림 없이 군수님, 저는 개인적으로 군수님이 흔들림 없이 군정에 매진할 거라고 저는 믿고 싶고 믿습니다마는 행여 주변에 그런 쓸 데 없는 입을 탈까봐 이 자리를 빌려서, 또 군수님 입을 빌려서 확답을 듣고 싶습니다. 행여 우리가 획정이 됐을 경우 어떻게 하시겠습니까? 천직으로 저는 알고 계시는데. 저는 군수님의 유세를 들었기 때문에 천직이라고 말씀을 하신 걸로 제가 알고 있거든요. 그래서 저는 거기에 대해 일고의 의심을 하지 않습니다. 당연히 저는 천직으로 믿고 있고요. 근데 저도 자꾸 옆에 사람들이 얘기할 때 흔들립니다. 한번 저에게 믿음을 가질 수 있는 기회를 주십시오. 어떻게 하시겠습니까?
여지는 있는 거네요?
이게 왜 답변을 할 수 없는 사항입니까? 저에게 믿음을 주고 우리 군 주민들에게 믿음을 주는데 그것도 싫으십니까?
군수님은 오늘 참 고생 많으신데, 철저히 힘이 있는 언론사와의 소통에만 매진을 하시고 우리 의회 또 집행부 우리 주민들과의 소통은 일방통행을 하시겠다는 선언을 하신 거라고 저는 이해를 하는데, 참 대단하십니다. 어떤 면에서는 존경하고 싶을 정도로. 근데 혼자 일을 할 수가 없는 게 이 또 실정입니다. 제가 원래는 이 약속은 추가질문은 안 하는 걸로 약속을 했습니다. 출마하시는 거죠?
알겠습니다. 안 하는 걸로 알겠습니다. 이상입니다.
정우

김정우의장

이현만 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 보충질의 할 분 안 계십니까? 더 이상 보충질의 할 의원이 없으므로 군정질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 오규석 군수님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 동료의원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분, 금번 임시회 기간 동안 각종 조례심사 준비와 질의․답변에 대해 대단히 수고가 많으셨습니다. 이상으로 제209회 임시회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 의원 있음

14시 27분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록

심사보고서는 부록에 실음

「예」하는 의원 있음

「예」하는 의원 있음

10시 20분