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광주광역시의회 발언

문태환 의원 발언

제회 제차 환경복지위원회2015-11-05

문태환 의원 프로필 보기 →

미정

서미정위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 여성청소년가족정책관
지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 광주광역시 여성청소년가족정책관실 소관에 대한 2015년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부말씀을 드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 시정에 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의, 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고 현장 확인이 필요할 경우 현장 확인까지 병행하여 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행 순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인선서를 들은 다음 간부소개와 업무현황 보고 청취, 그리고 질의와 답변, 자료제출 요구 등 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하겠습니다. 그럼 먼저 증인선서에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 정책관께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그외 간부들은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서한 후 정책관이 직위·성명을 읽을 때 동시에 증인별로 직위 및 성명을 밝힌 다음 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 이윤숙 여성청소년가족정책관, 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

10시 05분

윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2015년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2015년 11월 5일 여성청소년가족정책관 이윤숙
미정

서미정위원장대리

이윤숙 여성청소년가족정책관, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황 보고 및 청취가 있겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 추진상황, 그리고 금후계획 등을 위주로 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다. 그럼 이윤숙 여성청소년가족정책관, 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고하여 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

안녕하십니까? 여성청소년가족정책관 이윤숙입니다. 존경하는 서미정 환경복지 부위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 우리시 여성청소년가족정책관실 소관 업무에 대한 깊은 애정과 성원에 감사드립니다. 주요업무현황 보고에 앞서 간부공무원을 소개 해 드리겠습니다. 황인숙 여성발전센터소장님이십니다. 강영숙 여성정책담당 사무관입니다. 최경화 청소년육성담당 사무관입니다. 채경기 보육담당 사무관입니다. 성미향 가족복지담당 사무관입니다. 신현대 저출산아동담당 사무관입니다. 박주석 여성발전센터 관리담당 사무관입니다. 황도현 청소년친화도시담당 사무관은 지방행정연수원 5급 승진리더과정 수강 중으로 불참하였음을 양해 말씀 드립니다. 그러면 여성청소년가족정책관실 소관 2015년도 주요업무현황을 보고 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황과 2014년도 행정사무감사 조치결과, 2015년도 주요 성과와 반성 및 주요업무 추진상황 순입니다. (보고) 지금까지 보고 드린 바와 같이 2015년에도 일와 가정의 양립을 통해 여성과 가족이 더불어 행복도시 광주를 만들기 위해 최선의 노력을 다하였습니다. 앞으로도 위원님들의 보다 많은 애정과 성원을 부탁드리면서 이상으로 여성청소년가족정책관실 소관 2015년도 주요업무현황보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록 여성청소년가족정책관 참조

미정

서미정위원장대리

이윤숙 여성청소년가족정책관, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서인데 문태환 위원님, 전진숙 위원님, 김보현 위원님 순으로 질의를 하시겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태환

문태환위원

문태환 위원입니다. 건강가족지원센터의 가족역량강화지원사업과 관련한 질의를 드리겠습니다. 현재 자치구별로 건강가족지원센터가 운영되고 있습니다. 독립형으로는 동구·서구·남구가 6개의 모든 영역을 맡아서 운영하고 있고, 다기능형으로 북구·광산구의 다문화가족지원센터가 4개 영역만을 맡아서 운영하고 있습니다. 건강가족지원센터의 별도 사업인 가족역량강화지원사업이 있습니다. 총사업비는 2억 7,000만원이고 국·시비 5 대 5 매칭사업입니다. 동구 건강가족지원센터가 동구·북구의 거점이 되고 서구 건강가족지원센터가 서구·남구·광산구의 거점센터로서의 역량을 하면서 한부모가정, 조손가족, 위기가족 등을 지원하는 사업입니다. 내년부터 광산구는 별도의 거점센터로 분할되는 것으로 알고 있는데, 정책관님, 맞습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 맞습니다.
태환

문태환위원

가족역량강화지원사업은 크게 여섯 가지 사업으로 분류할 수 있습니다. 자녀학습정서지원, 생활가사지원, 긴급위기지원, 사례관리, 부모교육 등 프로그램 및 자조모임, 정보제공 및 지역사회 자원연계입니다. 그런데 이 사업들이 전체 대상자 수에 비해서 현재 지원되고 있는 서비스 인원 수 비율이 정말 턱없이 낮습니다. 각 거점센터별로 말씀을 드리자면, 동구 건강가족지원센터의 경우에는 자녀학습정서지원 전체 대상자 수가 1만 435명인데 반해서 서비스되고 있는 인원 수는 282명으로 3%밖에 지원하지 못하고 있습니다. 그리고 생활가사지원 대상자는 122명인데 14명으로 11%, 긴급위기지원 297명, 지원 3%, 사례관리 1,195명, 11%, 부모교육 등 프로그램 및 자조모임 112명에 1%, 정보제공 및 지역사회 자원연계는 246명으로 2%입니다. 서구 건강가족지원센터도 마찬가지입니다. 동·서구 거점 모두 10%에도 못 미치고 대부분의 사업들이 1%에서 3% 수준에 머물고 있습니다. 물론 가족역량강화지원사업이 정부정책으로 이루어지고 있는 사업이고 지방재정 형편이 어려운 것은 사실입니다. 하지만 이 사업은 심각한 사회적 문제로 대두되고 있는 위기가족과 급증하고 있는 한부모가정, 조손가족 등 우리 사회의 그늘에 있는 행정적 관심이 시급한 분들이 지원대상입니다. 따라서 서비스 대상자의 확대가 절실히 필요하다고 판단되는데 우리 정책관님 생각은 어떻습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 그 말씀이 맞습니다.
태환

문태환위원

좀 더 자세하게 설명을 해 주시지요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

위원님이 말씀하셨다시피 건강가족지원센터에 더 중점을 두는 자치구가 있고, 또 다문화가 먼저 발족을 해 가지고 중점적으로 가는 사업이 있고 하다보니까 어떤 부분은 사업비가 더 간 구가 있고, 대신에 또 다른 사업이 핵심적인 사업으로 됐을 때는 역량강화 쪽에 부담이 되는 그런 차원으로 진행하고 있습니다.
태환

문태환위원

그런데 어느 쪽에 치중되어 있다는 말씀이 아니고 제 생각에는 지원 자체가 너무 낮다는 얘기입니다. 지원 대상자 숫자는 1만명이 넘는데 고작 100명, 200명, 이러고 있습니다. 그러니까 1%에서 3%밖에 되지 않고 있는데 어느 쪽으로 치우치는 것이 문제가 아닙니다. 치우치는 것도 거의 없고. 지원 자체가 너무 적기 때문에 결국은 예산이 너무 적게 책정되는 것 아닌가 싶습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

이미 한 부분에 대해서는 저희가 좀 더 노력을 해서 폭넓게 가는 방향으로 노력하겠습니다.
태환

문태환위원

폭넓게 가려면 예산이 많이 필요할 것인데 어떻게…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

도움을 좀 주십시오.
태환

문태환위원

위기가정들에 대해서는 우리 사회에서 돌봐주고 관심을 많이 가져야 될 것으로 봅니다. 최근 3년간 이 사업의 추진실적 세부내역을 살펴보면 2013년부터 2014년까지는 사례관리 등록회원 관리를 모자, 부자, 미혼모·부자, 조손, 독신, 기타 등으로 관리하고 있었는데 올해 들어 갑자기 다문화, 비다문화, 북한이탈주민, 이런 식으로 분류를 하고 있습니다. 그런데 탈북주민들에 대한 사례관리는 동구·서구 모두 제로입니다. 우리 광산구 지역만 해도 북한이탈여성 심리상담을 운영하고 있는 송광한가족상담센터가 있습니다. 탈북여성들이 참여하는 다양한 사업들을 추진하고 있는데요. 그런데 광산구 건강가족지원센터는 다문화센터가 다기능형으로 운영되고 있음에도 불구하고 광산구도 탈북주민 사례관리가 제로입니다. 정말 이해가 가지 않습니다. 정책관님, 작년까지는 다문화, 비다문화, 북한이탈가족에 대한 분류를 하지 않았는데 올해부터 특별히 분류를 한 이유가 무엇입니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그것이 전혀 없는 게 아니라 저희가 파악하기로는 그 내용이 기타에 포함이 되어 있는 상태입니다.
태환

문태환위원

그런데 현재 데이터상으로는 없는 것으로 나와 있습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

여가부 서식이 바뀌게 되면서 추가로 자료를 다시 제출했다고 합니다. 이것은 따로…….
태환

문태환위원

그런데 왜 저한테 제출한 자료에는 없는 것으로 나와 있지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

어제 좀 늦게 가가지고 그것이 전달이 안 된 것 같습니다.
태환

문태환위원

그럼 바로 그 자료들을 제출해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 알겠습니다.
태환

문태환위원

우리 광산구는 이미 오래 전부터 다양한 국적을 가진 외국인 주민들이 급증하고 있는 추세입니다. 우리 사회가 급격히 다문화사회로 변하고 있는 것은 모르는 사람이 없을 정도입니다. 위기가족에 대한 지원을 하는 건강가족지원센터가 올해부터 사례관리 유형을 다문화, 비다문화, 북한이탈가족으로 바꾸고 그 안에서 세부적으로 모자, 부자, 미혼모·부자, 조손, 독신 등으로 분류한 이유도 거기에 있다고 봅니다. 하지만 계획을 그렇게 세우고도 실질적으로 단 한 명도 관리되고 있지 않다고 데이터에 나와서, 그 데이터는 아직 잘 모르겠습니다만, 어떻게 보면 그분들한테는 정말 빛 좋은 개살구가 되지 않았는가 하는 생각이 듭니다. 행정이 자기만족적 수치놀음에 그치지 않고 현장성 있게 이루어지기 위해서는 빈껍데기 같은 계획만 세울 것이 아니라 내실을 다지는 것이 중요하다고 봅니다. 더 많은 위기가족, 한부모가족들이 지원받을 수 있도록 방도를 모색하고 복지의 사각지대에 놓인 소수들을 놓치지 않도록 당부 드립니다. 다음은 청소년육성위원회에 관계된 건입니다. 청소년육성위원회는 「광주광역시 청소년육성 및 지원에 관한 조례」에 근거해서 운영되고 있습니다. 현재 행정부시장, 여성청소년가족정책관, 시 교육청 교육국장, 지방경찰청 여성청소년과장은 당연직이고 나머지 10명은 외부인사들로 구성되어 있고 임기는 2년으로 하되 연임할 수 있도록 되어 있습니다. 정책관님, 알고 계시지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
태환

문태환위원

최근 3년간 청소년육성위원회 회의록을 살펴봤습니다. 2013년에 2회, 2014년에 1회, 2015년에 1회가 열렸습니다. 총 14명 위원 중에서 6명에서 9명의 위원들이 대면회의에 참석을 했습니다. 그런데 2013년 2월 7일 회의에서는 참석자가 6명인데 시행계획심의·의결서에는 6명이 사인을 해서 의결을 했고 기금지원사업심의는 8명의 위원이 심의·의결하는데 사인을 했습니다. 시행계획에 사인을 하신 위원은 여성청소년가족정책관실의 정책관, 조대교수, 동구수련관장, 광발연 연구위원, 광주대교수, 시 청소년 문화의집의 관장입니다. 그런데 심의·의결서에는 갑자기 여청실의 정책관이 빠지고 세 분이 추가가 됐습니다. 회의에 참석한 사람은 6명이고 시행계획심의에는 6명의 위원이 사인을 하고 기금심의는 8명의 위원이 사인했다고 되어 있는데 정말 이상하지 않습니까? 같은 시간에 회의를 했는데. 그런데 더 심각한 문제는 조례에 회의는 재적위원 과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결하도록 되어 있습니다. 그런데 14명 위원 중에서 6명이라면 성원이 안 되는데 회의를 진행 시켰습니다. 결국 회의가 무효라고 봅니다. 14명의 위원 중에서 6명이 참석을 했다면 과반수가 안 되기 때문에 회의가 무효라고 보는데 어떻게 생각하십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그 부분은 제가 내용을 다시 살펴보고 답변 드리면 안 될까요? 그리고 심의하는 방법이 대면심의를 하는 경우가 있고 서면심의로 이루어지는 경우도 있고…….
태환

문태환위원

정책관님, 지금 제가 대면심의에 대해서 말씀을 드리고 있습니다. 대면심의 자체도 1년에 1회 또는 2회 정도밖에 안 됩니다. 그 회의인데도 불구하고 14명의 위원 중에서 6명이 참석해서 의결을 했어요. 그렇다면 그 자체가 무효지요. 어떻습니까? 그렇게 생각…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

제가 내용을 한번 살펴봐야 되는데요. 긴급심의가 이루어지는 경우에는 따로 위원회를 구성해서 하는 방법도 내용에 따라서는 있을 수 있는 부분이거든요. 그 부분은…….
태환

문태환위원

그럴 수는 없지요. 그러면 회의 자체를 무산시켰어야지요. 그러지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

한번 살펴보고 답변을 드리겠습니다.
태환

문태환위원

아니, 일단 정책관님의 생각은 어떻습니까? 14명의 위원 중에서 6명이 참석을 했다면 그 회의는 과반수가 안 되기 때문에 당연히 무효가 되어야 하는 것 아닙니까? (관계 직원, 정책관에게 설명)
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

회의록을 한번 다시 보고 제가 추후 답변을 드리도록 하겠습니다. 직원 말로는 공모사업일 경우 별도로 구성해서 심사한 내용이었다고 하는데 그 부분은 근거가 있는지 한번 살펴보고……. 죄송합니다.
태환

문태환위원

조례에서 명시한 청소년육성위원회의 기능은 일곱 가지입니다. 청소년 육성 등에 관한 연도별 시행계획, 청소년 육성 등에 관한 관계 행정기관의 시책의 조정 및 협조, 청소년수련시설의 설치·관리 및 지원, 청소년단체의 육성·지원, 청소년육성기금의 심의에 관한 사항, 청소년육성시책의 평가 및 제도 개선에 관한 사항, 그밖에 위원장이 심의에 부치는 사항, 이 일곱 가지의 기능을 심의하도록 되어 있습니다. 굉장히 다양하지요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
태환

문태환위원

아까 제가 말씀을 드렸는데요. 일곱 가지 기능이 있는데도 불구하고 대면심의는 1년에 한 번, 3회, 또 2회, 1회, 심의안건 중에 시행계획과 관련된 심의는 2013년에만 대면심의로 다뤄졌고 2014년, 2015년에는 서면심의로 대체되어 있습니다. 대부분의 대면심의에서 다루어진 안건은 기금공모사업선정심의였습니다. 물론 기금공모사업심의가 예산의 투명성과 효율성을 확보하기 위한 중요한 심의기 때문에 대면심의로 다루어지는 것은 옳다고 보입니다. 하지만 더 중요한 것은 청소년육성정책의 시행계획과 시행조정, 그리고 평가 또한 절대 놓쳐서는 안 되는 중요한 기능이라고 판단됩니다. 시행계획과 시책조정은 대면회의로 이루어져야 함에도 불구하고 이렇게 기금공모사업심의 만 대면회의를 했습니다. 그것도 1년에 한 번 정도밖에 안 했습니다. 시행계획을 세움에 있어서 단순히 시가 세워놓은 시행계획의 가부만 결정하는 심의로 그치는 서면심의는 문제가 많다고 봅니다. 시행계획상 문제점이나 각 위원들의 세부계획상 의견이 반영될 수 있으려면 대면심의를 해야 된다고 봅니다. 또한 관계 공무원들은 시행계획 안에 평가도 포함되어 있다고 했습니다. (책자를 들어 보이며) 이 책이 2015년 청소년정책 시행계획서입니다. 그런데 대부분의 내용은 단순한 사업추진현황의 나열에 그치고 있습니다. 그런 것을 어떻게 평가라고 할 수 있겠습니까? 정책관님 생각은 어떻습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

시행계획은 여가부 지침에 따라서 전국이 거의 동일한 안건이고 한데, 위원님이 말씀하신대로 시행계획같이 중요한 것은 동일한 안이라 할지라도 앞으로는 대면심의하는 것으로 하겠습니다.
태환

문태환위원

좋습니다. 지금까지 잘못된 것은 앞으로 개선을 한다고 하니까 앞으로 두고 보겠습니다. 아무리 정부 시책에 따른다고 해도 일곱 가지 기능이 청소년 육성 등에 관한 연도별 시행계획이니 조정이니 이렇게 되어 있는데, 그렇다면 아예 위원회가 유명무실한 것 아닙니까? 차라리 위원회를 없애는 것이 더 낫지 않을까요? 이런 식으로 간다면.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그 위원회가 필요하니까 위원회를 구성해서 운영하고 있고, 물론 저희 실무진에서는 여가부에서 똑같은 동일 안으로 지금까지 사업계획을 그대로 한다는 것 때문에 가볍게 생각하고, 가볍게 생각한 것은 아니겠지만 전국이 동일한 사안이기 때문에 그래 왔고, 또 공모사업은 우리 스스로 만들어내 가지고 하는 거라 그게 더 중요하다고 생각을 해서 대면심의를 한 것 같습니다. 그러나 아무리 국가가 동일한 기준을 주더라도 우리 지역에 맞는 계획을 해야 된다거나 수정이 필요한 사항도 있을 수 있으니까 앞으로는 그런 쪽에 신경을 더 쓰겠습니다.
태환

문태환위원

시행계획과 조정, 협조, 이게 정말 중요하다고 봅니다. 반드시 지켜 주시기 바랍니다. 또한 우리 시에는 「학교밖 청소년의 보호 및 지원 조례」도 있습니다. 이 조례 제6조 제1항에 의하면 “시장은 효율적인 시책추진을 위해서 학교 밖 청소년의 보호 및 교육지원계획을 수립하고 5년마다 전반적인 사항을 점검하여 정비해야 한다.”고 되어 있습니다. 또한 본 조례 제6조 제3항에는 “지원계획을 수립할 때는 「광주광역시 청소년 육성 및 지원에 관한 조례」 제4조에 따라서 청소년육성위원회 회의에 부쳐야 한다.”고 명시하고 있습니다. 하지만 최근 3년간 청소년육성위원회에서는 학교 밖 청소년 보호 및 교육지원계획에 대한 안건은 단 한 건도 상정되지 않았습니다. 정책관님, 맞습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

별도로 따로는 안 했지만 시행계획 안의 정책 속에 학교 밖이 다 포함되어 있어서…….
태환

문태환위원

아니, 포함되어 있든 안 되어 있든 정말 중요한 문제가 학교 밖 청소년이라고 봅니다. 그런데 이 조례가 있는데도 불구하고 비행청소년이나, 앞으로 우리 미래를 이끌어 나갈 청소년들이 학교 밖에서 방치되고 있는 상황입니다. 그런데 이 조례까지 있는데도 불구하고 청소년육성위원회에서는 한 번도 그에 대한 건이 상정이 되지 않았다는 것은 정말 잘못됐다고 봅니다. 어떻습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

내년부터는 별도로 수립해서 하겠습니다.
태환

문태환위원

정말 심각하게 생각해 주십시오. 광주시의 청소년정책을 심의하고 의결하는 위원회가 제기능을 전혀 하지 못하고 있다는 반증이 아닌가 싶습니다. 단순한 공모사업예산심의기구의 한계를 뛰어넘어서 청소년정책의 시행계획, 시책조정, 평가를 아우를 수 있는 청소년육성위원회가 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

알겠습니다.
태환

문태환위원

다음은 취약계층 청소년 방과후 아카데미 건입니다.
미정

서미정위원장대리

감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 10분간 감사 중지를 선언합니다.

10시 43분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 여성청소년가족정책관실 관련 감사를 속개하기 전에 부탁 말씀을 드리겠습니다. 행정사무감사를 앞두고 우리 위원님들께서 이미 자료요구를 하셨을 것입니다. 자료요구를 하셨을 때 그에 따른 질의가 어느 정도 나올 거라는 예상을 하셨을 것이라고 기대하고 이 자리에 나왔는데, 우리 정책관님의 답변이 성의 있는 답변이 아니라는 것에 매우 유감을 표명합니다. 이후에 성의 있는 답변 부탁드리겠습니다. 순서에 의해서 전진숙 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

10시 52분

진숙

전진숙위원

전진숙 위원입니다. 업무현황보고 자료를 보시면 관련 조례 현황이 나와 있습니다. 청소년 관련된 조례가 7개가 있습니다. 「어린이·청소년친화도시 조례」가 만들어지면서 상당히 많은 부분들을 내포할 수 있게 되어 있기 때문에 이후에 ― 문태환 위원님도 말씀을 하셨지만 ― 반드시 법령에 의해서 별도 조례를 설치해야 하는 것을 제외하고는 나머지를 통폐합하는 작업을 해 주셨으면 좋겠습니다. 우리 환경복지위원회에서도 정책네트워크를 통해서 청소년 관련된 조례가 산만하게 흩어져있다고 하는, 그래서 일정 정도는 통폐합을 할 필요가 있다는 의견을 모은 적이 있습니다. 이것과 관련해서 준비를 해 주시고요. 앞에서 문태환 위원님께서 질의하셨던 내용에 대해서 답변을 못 주신 이유는 제가 봤을 때 조례는 의원발의가 됐든 아니면 시에서 자체적으로 조례를 입법예고해서 발의를 했든 간에 만들어진 조례에 대해서 관리감독이 전혀 되고 있지 않다고 하는 단적인 예라고 생각합니다. 여성청소년가족정책관실에 관련되어 있는 모든 조례를 보면 청소년뿐만 아니라 아동과 관련된 조례에도 상당히 중복·유사한 조례들이 많습니다. 전체 통폐합을 해서, 이것을 어떻게 하실 건지에 대해서 빠른 시일 안에 그 대책을 세워주시기 바랍니다. 빠른 시일 안이라고 말씀을 드리는 것은, 본회의도 있고 하니까 3개월 이전에 해서 그 결과에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다. 그리고 제가 한 가지, 듣고 있으면서 답답하고 그래서요. 학교밖청소년지원센터, 학교 밖 청소년 실태조사 정책연구를 해서 용역 중간보고 12월 23일 날 진행할 예정이시지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그런 부분을 말씀해 주시면 되는 거예요. 육성위원회 회의에 안건을 올려놓는 것도 굉장히 중요하지만 학교 밖 관련된 조례가 별도로 있고 그것에 따라서 자체적인 사업을 진행하고 계시기 때문에 그 부분에 대해서 답변을 주시면 충분히 지나갈 수 있는 문제임에도 불구하고 전체적으로 정책관님의 머릿속에 들어와 있지 않다고 하는 것에 대한 심각한 문제제기를 우리 부의장님께서 해 주셨던 것 같습니다. 제 질의 드리겠습니다. 여성발전센터소장님도 나오십시오. 정책관님, 여성발전센터 소관 업무의 최종지휘는 누가 담당하고 있습니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

여성정책관입니다.
진숙

전진숙위원

아니요. 잠깐만요. 지금 소장님한테 물어보는 게 아니에요. 정책관님한테 질의 드리는 거예요. 여성발전센터의 비전과 방향, 이것에 대해서 최종적으로 조율하고 각 사업에 대해서, 물론 기본책임은 센터소장이 하시겠지요. 그러나 전체적인 그림을 그리고 이런 역할은 누가 하냐고 질의 드린 것입니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

여성정책관이 합니다.
진숙

전진숙위원

정책관실에서 담당을 하고 계시지요, 여성발전센터가 사업소기 때문에. 제가 광주광역시 여성발전센터 홈페이지를 봤더니 “광주광역시 여성발전센터는 취업·창업전문기관입니다.”라고 되어 있습니다. 정책관님, 이 말이 맞습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

일부 기능이 있지요.
진숙

전진숙위원

일부 기능은 어떤 기능이 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

취업교육 같은 프로그램, 그런 것…….
진숙

전진숙위원

구체적으로 말씀하십시오.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그 안에 새일센터의 기능들이 있기 때문에 취업·창업에 도움이 되는 그런 기능을 하고 있습니다.
진숙

전진숙위원

예. 좋습니다. 취업·창업전문기관이라고 하는 것은, 전문기관이라고 하는 용어를 붙이려면 취업·창업 어디까지를 담당하고 관리하고 이래야 전문기관이라고 할 수 있을까요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

취업을 하기 위한 기초부터 최종 취업할 때까지의 기능을 종합적으로 할 수 있는 것을 전문기관이라고 합니다.
진숙

전진숙위원

그렇게 하려면 기본적으로 준비해야 될, 센터에서 구비되어야 되거나 준비되어야 될 내용은 어떤 것이라고 생각합니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

저희가 지속적으로 연구해 오고 조정해 가고 있는 일가정양립지원본부라든가 직장맘지원센터…….
진숙

전진숙위원

아니, 그것은 추후에 여성발전센터의 기능을 더욱 더 강화시켜내기 위해서 하는 것이고요. 제가 방금 말씀드린 취업·창업 전문기관이라고 하는 프레임을 가지려고 한다면 기본적으로 갖춰야 될 내용과 이런 것들은 어떤 게 되어 있어야 하냐고요. 취업하는 데까지를 관리해야 된다고 말씀을 하시는 거잖아요. 그러면 취업하는 데까지 관리를 하기 위해서 기본적으로 어떤 것들이 준비되어야 한다고 생각하시냐고 질의를 드린 거예요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

일단은 취업할 수 있는 자원과 기업체라든가 취업할 수 있는 연계구축, 그런 종합적인 자원을 모을 수 있는 기능을 해야 될 것 같아요.
진숙

전진숙위원

예. 좋습니다. 제가 똑같은 질의를 소장님께 드리겠습니다. 여성발전센터의 역할은 무엇입니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

여성발전센터소장 황인숙입니다. 여성발전센터는 직업능력계발, 평생교육, 새로일하기센터, 1366 등 여성을 위한 다양한 사업을 구축하고 있고, 최근 트렌드인 취업에 저희들이 주력하고자 여성발전센터는 여성창업교육기관이라는 프레임을 가지고 하고 있습니다.
진숙

전진숙위원

그렇지요?
인숙

황인숙여성발전센터소장

예.
진숙

전진숙위원

그렇게 말씀을 주시는데, 제가 이번 행감을 준비하면서 몇 가지 자료요구를 해서 봤더니 방금 말씀하신 것들을 제대로 진행하기 위한 기초 준비도 안 하고 계시는 것 같아요. 밖에는 취업·창업 전문기관이라고 말씀을 하시면서 기본적인 데이터 하나도 구축되어 있지 않은 여성발전센터를 보면서 그 누가 취업 전문기관이라고 이야기를 할 수 있겠습니까. 이렇게 되어 있다 보니까 여성재단에 통합이 되니 여성발전센터를 없애야 되니 둘 중에 하나를 선택해야 되니, 이런 이야기가 조직진단을 받은 3월부터 시작해서 더욱 더 강해지면 강해지지 덜하지는 않는 것 같습니다. 제가 질의 드리겠습니다. 교육생 관련 DB구축이 하나도 되어 있지 않습니다. 여성발전센터 교육프로그램 운영과 관련하여 자료를 요청해서 봤습니다. 제가 2013년부터 2015년 현재까지 수강생 현황, 프로그램별 중도포기 내역, 취업과 창업의 현황, 자격증 취득률, 이런 것을 쭉 봤습니다. 그런데 온라인 신청을 시작하기 전인 2015년도 제1기 교육생까지는 DB가 전무한 상황입니다. 이로 인해서 어떤 교육생이 어떤 프로그램을 수료했고 어떤 자격증을 취득했고 또 어떤 일자리에 취업했는지 어떤 창업을 했는지 기본적인 자료도 없을 뿐만 아니라 사후관리도 전혀 되고 있지 않는 상황입니다. 그리고 또 하나, 저한테 제출해 주신 자료와 저희가 분석한 자료가 차이점이 있어서 말씀을 드리겠습니다. 여성발전센터 교육프로그램 운영현황을 보면 2013년에 2,824명, 2014년에 2,567명, 2015년 제1기에 933명, 총 6,324명에게 교육프로그램을 운영했다고 하고 있습니다. 그러나 여성발전센터에서 제출한 자료에 의하면, 제가 명단을 받았습니다. 2013년부터 2015년 제1기까지의 정규교육 교육생 명단을 보니까 5,621명이 수강한 것으로 되어 있습니다. 제출한 명단과 저한테 제출하신 행정사무감사 공통자료가 맞지 않는데 이유가 뭡니까? 첫 번째, 교육생 관련해서 DB구축이 전혀 되어 있지 않은 것에 대해서 말씀해 주시고요. 두 번째, 행정사무감사 자료와 전체 공통자료로 제출했던 자료가 상이한 이유에 대해서 말씀해 주십시오.
인숙

황인숙여성발전센터소장

DB구축에 대해서 설명 드리겠습니다. DB구축에 대해서는 물론 위원님 지적처럼 교육생 하나하나가 다 관리되어야 하고, 한 3년간은 관리가 되어야 되겠지요. 그러나 저희들이 기관을 운영하면서 새일센터, 1366이 오고 나서 직원 증원 한 명 없이 일을 하고 있습니다. 그래서 제가 올해부터 DB구축을 시작해서 온라인 해 가지고 올 하반기부터는 개인차트 관리, 또 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 그것에 대해 부족한 것을 인지하고 부족한 인력이나마, 또 DB구축하는 곳의 사장님에게 물어봤어요, 개인별로 인력관리랄지 취업이랄지 계속 연계가 가능하느냐. 그런데 그것도 또한 가능하다고 해서 앞으로 더 보완토록 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

소장님, 보완토록 하는 문제가 아니고 취업 전문기관이라고 하는 여성발전센터가 그동안에 무수히 많은 수강생을 배출하기는 했으나 이 사람에 대해서 어떤 것도 없고, 중복이 되는지 어쨌는지 아무것도 관리하고 있지 않는 것, 이것 업무태반 아닙니까? 또 1366이나 이런 부분들 때문에 인력이 부족하다고 이야기를 하셨어요. 그러면 1366을 왜 받으셨습니까? 여성발전센터하고 무관한 1366을 받아서 운영을 하고 계시면서 그런 계획도 없이, 그러면 인력배치에 대한 계획도 없이 그렇게 하신 겁니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

위원님, 1366 지정을 받은 거나 새일센터 운영에 대해서는 전임자들이 그 시기에 가장 필요한 사업을, 시에서 지정받은 사업에 대해서는 제가 뭐라고 말씀드리기는 어렵습니다.
진숙

전진숙위원

전임자 이야기를 하면, 시의 정책이라고 하는 것은 일관성을 가져야 되고 후임자가 그 전임자의 모든 업무에 대해서 이관을 받으신 것 같습니다. 전임자 이야기하지 마시고요.
인숙

황인숙여성발전센터소장

그때 그 시절에 가장 최적의 정책을, 어쩔 수 없는 상황도 있겠고, 그렇게 받아들이면서 운영하고 있고요. 저희들이 취업·창업기관이라고 하는…….
진숙

전진숙위원

그러면 소장님, 여성발전센터소장으로 일하신지 얼마 됐습니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

2013년도에 왔습니다.
진숙

전진숙위원

2013년도에 오셨지요. 전임자는 그랬다고 칩시다. 2013년도에 왔음에도 불구하고 DB가 하나도 구축이 안 되어 있어요, 제1기까지. 그것에 대해서는 어떻게 답변하실 겁니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

DB구축에 대해서는…….
진숙

전진숙위원

DB를 구축하는 것에 대해서는 중요성이 없다고 생각하신 건가요?
인숙

황인숙여성발전센터소장

저희들이 인지 못한 것은 사과드리겠습니다.
진숙

전진숙위원

그것은 인지의 문제가 아닙니다. 기본이 안 되어 있는 여성발전센터예요. 자기 수강생이 현재 어느 정도 자격증을 취득했는지 현재 일을 하고 있는 건지, 그럼에도 불구하고 새일센터나 평생교육프로그램을 하면서 늘 취업을 했다고 하고 자격증을 땄다고 이야기를 하시는 것은 맞지 않는 것입니다.
인숙

황인숙여성발전센터소장

위원님 요구에 의해서 취업이나 창업자료를 전부 보완해서 드렸고요. 또 개인별 수강횟수까지 전부 다 분석해서 지금 가지고 있습니다. 그러나 부족한 부분은 앞으로 보충하고요. 위원님이 재단과 여성정책관실에 대해 지난 의회에서 발의한 바와 같이 앞으로 나머지 부분은 보완하고 또 전체적인 기능에 대해서 검토를 하게 되면 방향도 더 달라질 것으로 생각됩니다.
진숙

전진숙위원

자꾸 희석시키지 마시고요. 전체적으로 여성발전센터의 기능을 어떻게 할 것인가가 문제의 초점이 아니지 않습니까? 여성발전센터의 핵심사업 자체에 대한 기본적인 자료조차 구축되어 있지 않은 여성발전센터에 대한 문제인 거예요. 그런데 그것을 인력이 부족하다고 하는 이유 하나로 갈음하시려고 하는 것은 절대 용납할 수 없는 문제입니다. 두 번째 질의 드리겠습니다. 여성발전센터에서 교육프로그램을 하게 되면 주로 어떤 사람들이 수강신청을 하고 수강신청하신 분에 대해서는 어떤 심사절차를 거쳐서 선정을 하시는 것입니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

일반 프로그램 말씀하시는 것입니까?
진숙

전진숙위원

전체 교육프로그램에 대해서 말씀드리는 것입니다.
인숙

황인숙여성발전센터소장

전체 프로그램요?
진숙

전진숙위원

취업교육프로그램까지 다 더불어서요.
인숙

황인숙여성발전센터소장

새일센터 프로그램은 직업훈련과정 위주로 합니다. 예를 들어서 최근에 한 지역사회복지행정실무과정이라고 하면 자격이 명시가 됩니다, 보육교사나 사회복지사. 그렇게 자격교육을 하고요. 또 목표량보다 더 많이 오면 자격심사까지 거쳐서 교육대상자를 확정시키고, 새일센터는 그렇게 하고 있습니다. 평생교육 대상자는 광주시민입니다. 남녀 모두가 올 수 있는 사항입니다.
진숙

전진숙위원

좋습니다. 제가 수강신청서를 전체 한번 쭉 봤습니다. 수강신청서에는 교육프로그램 수강목적을 작성하도록 되어 있지요?
인숙

황인숙여성발전센터소장

예.
진숙

전진숙위원

되어 있습니다. 전체를 분석했더니 아예 교육목적을 작성을 안 했거나 문화교육프로그램 교육생은 제외를 시켰습니다. 2015년 1기 교육생 현황으로 제출된 753명 중, 대기자를 포함해서입니다. 수강신청서를 봤더니 약 4분의 1 가량이 프로그램 목적에 맞지 않는 취미로 수강신청을 하고 있습니다. 수강목적을 취미로 하겠다고 하는 것은 172명 22.84%이고요. 취업을 하겠다고 하는 이유로 수강신청을 하는 것은 169명 22.44%입니다. 그리고 창업을 하겠다고 하는 의지를 가지신 분이 174명 23.11%이고요. 자격증 취득을 하겠다고 하신 분이 238명 32.61% 정도입니다. 제가 말씀드렸던 문화교육프로그램과 상관없이 재취업과 관련된 프로그램을 하고자 하는 사람 중에 그냥 취미로 하겠다고 하는 것이 24.84%예요. 이러다 보니까 전체 744명 모집정원에 580명만이 수료하고 수료율은 77.9%입니다. 그러면 실제로 취미로 하겠다, 취미를 갖겠다고 하는 이유로 수강신청을 하는 것에 대해서는 저는 맞지 않다고 생각합니다. 왜냐하면 재취업을 중심으로 프로그램이 선정되어 있고 재취업을 하고자 하는 욕구를 가지신 분들이 프로그램에 접수를 하고 그분들이 선정되는 것이 맞다고 생각을 하는데요. 그냥 취미로 하겠다고 하는 분들 때문에 그분들에게 기회가 없어지는 것이라고 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

위원님 말씀에 동의합니다. 그러나 취미교육보다는, 그래서 저희들이 직업교육으로 바꿨고요. 취미교육이라고 해서 못하게 하는 것은 시민에 대한 제한사항으로 가는 것이고요. 그 취미도 취미교육을 하다 보면 직업에 대해서 연관성도 가지고, 그렇게 됩니다.
진숙

전진숙위원

목적이 있는 프로그램이에요. 목적이 있는 사업이라고요. 목적이 있다고 하는 것은 그 목적에 부합한 사람들에게 기회를 주는 것을 말하는 거예요, 기회를 차단하는 것이 아니라. 그러면 목적을 정하지 않고 불특정다수, 모든 사람들에게 그냥 열어놓으면 되는 거지요. 이 부분에 대해서는 추후에 모집을 하실 때 명확하게 해 주시기 바랍니다.
인숙

황인숙여성발전센터소장

예. 그렇게 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

그리고 하나 더 질의하겠습니다. 교육프로그램 운영실적에 못 미치는 자격증 취득이나 취업·창업이 되어 있다고 제가 말씀을 드렸지요. 1년에 3개월 과정으로 3기를 모집하고 계시지요?
인숙

황인숙여성발전센터소장

예.
진숙

전진숙위원

제가 자료를 쭉 분석을 해 봤어요, 2013년부터 2015년까지. 수강생이 매 프로그램을 2개까지 신청가능하지요?
인숙

황인숙여성발전센터소장

예.
진숙

전진숙위원

그런데 2013년부터 2015년 제1기 수강생까지 실제 교육생은 총 수강생 2,988명 중에 해년마다 지속적으로, 지금까지 보니까 14기까지 수강생을 모집하셨는데 대단하신 분이 계시더라고요. 14기까지 한 번도 빠지지 않고 수강을 하신 분이 한 분이 계세요. 열세 번을 하신 분이 세 분, 열두 번 하신 분이 한 분, 열한 번 한 분, 열 번까지 수강하신 분 3명, 최종 5기까지 수강하신 분은 68명, 일곱 번은 40명, 여덟 번은 24명, 이렇게 된 것을 보니까 중복수강을 상당히 한 것으로 되어 있는데 이것에 대한 제재조치가 하나도 없습니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

예. 위원님, 저도 분석을 했습니다. 그랬더니 최근 3년간 5회부터 16회까지 총 312명이 응모를 했고요. 원래 기본으로는 1회당 2과목을 들을 수가 있습니다. 그래서 정당한 방법이기는 합니다. 일부 시민은 못 오는 과정도 있겠지요. 그러나 보편적인 것은 1기당 2회씩 들을 수는 있고 양재나 정말 인기가 많은 과목은 1년에 두 번으로 제한을 두고 있습니다.
진숙

전진숙위원

기회를 확대하십시오.
인숙

황인숙여성발전센터소장

예. 그렇게 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

다른 여성들에게도 기회를 확대해 주셔야 할 문제지……. 수강생이 적습니까, 신청이?
인숙

황인숙여성발전센터소장

아니요. 많습니다.
진숙

전진숙위원

그러지 않으시지요?
인숙

황인숙여성발전센터소장

5분이면 다운됩니다.
진숙

전진숙위원

그러면 수강하신 분들에게 일정 정도 몇 회 이상은, 제가 봤을 때는 이것도 기본데이터가 정립이 안 되어 있기 때문에 나타나는 현상이라고 생각하거든요.
인숙

황인숙여성발전센터소장

좋은 지적이십니다.
진숙

전진숙위원

더 많은 여성들에게 기회를 줄 수 있도록 이것에 대해서는 정확한 규정을 가져 주시기 바랍니다.
인숙

황인숙여성발전센터소장

예. 그렇게 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

그리고 마지막으로, 2013년부터 2015년 1기까지의 교육생이 5,621명이라고 했는데 그중에 취업자는 129명, 창업자는 172명, 자격증 취득은 222명입니다. 수강생에 비해서 창업을 하거나 취업을 하거나 자격증을 취득한 현황 자체가 대단히 낮다고 생각을 하는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

2012년까지는 보통 평생교육 위주로 했고요.
진숙

전진숙위원

2013년부터 2015년까지만 말씀하시면 됩니다.
인숙

황인숙여성발전센터소장

2013년도에 자격증이나 취업·창업 43명, 또…….
진숙

전진숙위원

소장님, 시간이 없으니까요. 제가 그 구체적인 자료를 여기에서 말씀하시라고 하는 것이 아니잖아요.
인숙

황인숙여성발전센터소장

예.
진숙

전진숙위원

취업·창업 전문기관에서 취업과 창업, 자격증 취득하는 것이 굉장히 미미한데 이 부분은 어떻게 된 거냐고 질의 드린 거예요.
인숙

황인숙여성발전센터소장

위원님이 아까 말씀하신 것처럼 우리는 취업·창업을 위해서 운영을 하는데 일부에서는 취업·창업하겠다고 와 가지고 취미로 하고 간 사람도 물론 있습니다. 개인의 심정까지 맡기는 힘들고요, 저희들이 가능한 한 노력은 합니다만. 올해 같은 경우 여성CEO과정을 도입했습니다, 9개월 짜리. 그랬더니 7명이 사업자등록까지 했습니다.
진숙

전진숙위원

소장님, 잠깐만요. 지금 핵심을 정확하게 모르고 계시는 것 같아요. 취업하고 창업한다고 하는 것은, 개인적으로 중간에 포기한 사람도 분명히 있지요, 아까 80% 정도가 수료를 하신다고 하니까. 그런데 그것은 개인의 책임이 아니에요. 여성발전센터가 외부적으로 취업하고 창업할 수 있도록 얼마나 노력해 주느냐, 연결고리를 얼마만큼 갖느냐의 문제입니다. 전문기관이라고 이야기하시면서 실제로 여성의 일자리를 만들어 주고 하는 부분에 대해서는 여성발전센터가 얼마나 노력을 하느냐의 문제라고요.
인숙

황인숙여성발전센터소장

평생교육을 통해서, 또 새일센터와 연동해서 하지만 앞으로 더욱 강화해서 노력하도록 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

어떻게 노력을 하시겠습니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

기능고도화과정이 나오고요. 시 여성정책관실과 의원님들과 또 여성계의 의견을 맞춰서 앞으로 중장기계획을 수립하니까 그것에 포함시켜서 만들어 내도록 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

제가 마무리 발언하겠습니다. 여성발전센터가 기능고도화를 하기 위해서 500만원을 들여서 연구용역한 결과를 알고 있습니다. 그런데 여성발전센터가 그 연구용역을 하고 있는 것을 조직팀에서는 아예 모르고 있었습니다. 방금 말씀드린 것처럼 취업과 창업의 전문기관인 여성발전센터가 새롭게 거듭나야 한다고 이야기를 하고 있고요. 여성일자리에 관련되어서 허브역할을 할 수 있는 조직이 새롭게 구성되어야 한다고 하는 것이 현재 광주여성계의 요구이기도 하고 시대적 흐름이기도 합니다. 그런데 그냥 내부에서의 자체적인 노력과 수강생 개인의 노력과 여성발전센터의 노력을 통해서 그것이 가능할 것이라고 생각하십니까?
인숙

황인숙여성발전센터소장

여성정책관실과 맥을 같이 하고 있습니다.
진숙

전진숙위원

그렇게 말씀을 주실 문제가 아니에요. 여성발전센터가 그런 연구용역을 하고 있다는 것을 모른다고 하는 이야기를 제가 들은 지가 열흘도 안 됩니다. 내부 안에서 우물 안의 개구리처럼 우리들이 뭔가를 해 보겠다고 아무리 이야기를 하더라도 조직의 큰 틀을 만들어내고 있는 기획조정실하고 조정이 되거나 사전에 이야기가 되지 않으면 한 발도 나아갈 수 없는 문제예요. 그래서 제가 서두에 정책관님에게 “사업소 소관의 최종 책임자는 누구입니까?”라고 질의를 드렸습니다만, 이것이 절실하게 필요하다고 생각했을 때는 여성발전센터에서도 기획실에 더 적극적으로 이야기를 하고 목소리를 내야 될 부분이에요. 내부에서 이렇게 화음을 맞추지 못하면 여성발전센터에서 해년마다 문제 지적을 받더라도 제자리걸음을 할 수밖에 없는 문제라고 생각합니다. 그래서 방금 말씀 드렸던 대로 여성발전센터가 내부적인 요구와 밖의 요구를 통해서 취업하고 창업할 수 있는 여성일자리와 관련된 전문기관으로 다시 만들어져야 된다고 하는 신념을 가지고, 의지를 가지고 적극적으로 노력해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
인숙

황인숙여성발전센터소장

그렇게 하겠습니다.
미정

서미정위원장대리

전진숙 위원, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 김보현 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

김보현위원

정책관님은 정년이 얼마나 남으셨습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

근무기간은 19개월 남았습니다.
보현

김보현위원

이전에 여성·청소년·가족 관련 업무는 안 하셨지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

제가 작년에도 이야기를 했는데요. 민선6기 시민의 시장, 윤장현 시장의 전체 시정업무에 있어서 우리 여청실이 사실은 핵심기관입니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

맞습니다.
보현

김보현위원

저는 항시 일관되게 주장해 온 게 여성, 청소년, 어린이, 장애인, 또 일반 사회복지분야에서 시장님이 성과를 내지 않으면 자신이 제시하신 시정목표라든지 이런 것의 달성은 어렵습니다. 그래서 여청실이 굉장히 사명감과 열정, 의욕을 가지고 일을 해 주셔야 되거든요. 그런데 오늘 행정사무감사에서 드러났듯이 뭔가 주도하고 앞장서기보다는 끌려가고 마지못해서 하는 느낌들이 있고요. 제가 보니까 여청실의 조건 자체는 굉장히 좋습니다. 정책관님이 업무에 전문성을 다 가지지 않으셔도 됩니다. 조직의 리더라는 것은요, 제가 그런 말씀을 드렸지 않습니까? 해당분야에 대한 오래된 경험도 중요하지만 새로운 조직의 국장들이랄지 실·국장들이 가져야 될 기본적인 능력이 네트워크 능력이라고 이야기했습니다. 네트워크 능력입니다. 네트워크 능력은 뭐냐면요, 여청실에서는 여성분야와 관련해서 여성재단이라는 싱크탱크를 가지고 있습니다. 그 싱크탱크를 충분히 활용하시면 됩니다. 긴밀히 대화하시고 만나고, 여성정책의 기본적인 큰 뼈대와 방향들을 추려나가시면 되는 문제고. 청소년분야에 젊은 일꾼들이, 의욕적인 지역사회의 활동가들이 있습니다. 청소년활동을 하고 있고 현장에서 청소년문화분야, 여러 가지 청소년업무에 열정과 꿈과 의욕을 가지고 있는 사람들이 있습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

체감하고 있습니다.
보현

김보현위원

그들과 만나서 머리 맞대고 이야기하면 됩니다. 또 나머지 어린이나 가족분야도 지역사회에 많은 전문가들이 있습니다. 만나셔서 뭔가 아이디어를, 제가 그랬잖습니까? 혁신은 디테일에 있다고. 민선6기 시정에서 광주가 경제적으로는 앞서가는 도시들을 따라잡기 힘들겠지만 살기 좋은 도시, 안전한 도시, 또 여성과 청소년들이 존중받는 도시를 만들어 나가는데 몇 년의 노력만 하면 우리가 체감할 수 있고, 시민들이 뭔가 성과와 보람을 느낄 수 있도록 여청실에서 해야 함에도 불구하고 저는 그런 부분에 대한 의욕적인 노력이 없지 않은가, 지금까지 계속되어 온 행정의 관행을 일상적으로 반복해 가고 있다, 저는 그런 부분에서 안타까움을 느낍니다. 2015년도 지방자치단체 합동평가가 있었습니다, 행자부 주체로. 그것은 직접 챙기셨어요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

2015년….
보현

김보현위원

지방자치단체 합동평가가 있었지 않습니까? 행자부에서.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

합동평가가 있었는데 제가 합동평가결과를 받아보고 처음에, 우리 문화·여성분야가 “다”등급, 최하등급을 받았어요. 알고 계십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

문화·여성분야가 전체적으로 봤을 때는 “다”등급인데 여성·가정시책 쪽을 살펴보면 그 부분은 “가”등급이었습니다.
보현

김보현위원

예. 알고 있습니다. 저도 받아 봤습니다. 지난 2012년, 2013년에는 여성·가족·복지분야가 “다”등급을 받았거든요. 그것은 모르셨지요? 2012년, 2013년에는 “다”등급을 받았어요, 2014년 평가에서는 그나마 “나”등급. 그런데 올해는……. 저도 문화·여성분야가 “다”등급이어서 봤더니 문화·예술·체육·관광이 “다”등급을 받고 그 분야에서 여성·가족시책강화라고 해 가지고 “가”등급을 받으셨어요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

정부합동평가에서도 “가”등급을 받았지만 앞서 여성 쪽의 성별영향분석평가에서도 우리 시가 우수기관으로 선정받기도 했습니다. 제가 그것을 받는 순간 사실 그전에 다른 분야에서 뒤떨어진 부분이 있었는데 성별영향분석평가가 제대로 된 부분이라고 하면 정부합동평가도 결과가 잘 나올 것이라고 예측을 하고 직원들하고…….
보현

김보현위원

이번 평가의 구체적인 내용들을 보니까 여성·가족시책강화분야에서는 양성평등추진실적에서 성별영향분석평가를 상당히 중요시했어요. 그나마 재단에 성별영향분석평가센터도 있고 우리 전진숙 위원님을 비롯한 여러 위원님들이 성별영향분석평가를 일관되게 주장해 오셔 가지고 이정도 성과라도 낸 것은 다행스러운 일입니다. 그럼에도 불구하고 여성·가족시책강화분야에서 정성분야 같은 경우, 이 평가가 크게 정성평가와 정량평가로 이루어지고 있는데 시민공감형 출산친화사회 분위기 조성, 광주시가 제출한 사업이 뭔지 아십니까, 이 정성평가에서? 앞서 위원님들이 내내 이야기하셨듯이 저 자료 몇 개 요구하지도 않았어요. 이것 제가 요구한 자료인데, 제가 오늘 어떤 질의를 할 것이라고 다 알려드리고 행정사무감사 질의를 하고 있는 겁니다. 제가 정성평가만 따로 제출한 것을 받았습니다, 자료를.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 저출산·고령화 우수 지자체…….
보현

김보현위원

우수사례.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

우수사례입니다.
보현

김보현위원

패밀리데이 확산을 위한 가족사랑시네마데이, 빛고을 미혼남녀 싱글벙글 행복만남, 이게 시민공감형 출산친화사회 분위기 조성사업으로 우리 광주시가 제시한 사업입니다. 저는 이런 부분들에서 좀 아쉬움이 있다고 생각을 합니다. 해마다 반복되고 있는 이런 부분에서 정성평가가 이루어졌을 때 저는 이런 부끄러운 답변서는 제출 안 했으면 좋겠습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

앞으로 시정하겠습니다.
보현

김보현위원

시민공감형 출산친화사회 분위기 조성이랄지 저출산·고령화 우수 자체사업은 제가 아까 이야기한 대로 어떤 고민이 있어야 한다는 겁니다, 이런 사업들에 대해서. 이런 것들이 해마다 지자체의 주요한 가족정책들을 평가하는데 있어서 하나의 지표가 되고 있음에도 불구하고 이런 사업들을 발굴하려는 의지를 갖지 않는다면 되겠습니까? 물론 전체에서 “가”등급을 받기는 했지만 성별영향분석평가 담당 공무원 전문성 강화 항목이 있어요. 이것 문제가 있는 것은 뭐냐면, 시·군·구, 그러니까 우리 자치구 평가는 그런 대로 긍정적 평가인데 본청이 5.238로 굉장히 저조한 편입니다. 그 내용 알고 계십니까? 어떻게 생각하십니까?
맞습니다. 그래서 이번에 양성평등추진실적을 평가하면서 크게 지표가 됐던 것이 네 가지였어요. 성별영향분석평가 실시율하고 성별영향분석평가 활성화 노력도, 이것이 정성평가였어요. 이것은 정성평가고 나머지 3개는 정량평가였는데 나머지 두 개 중에 중요한 게, 하나는 정부 위원회, 시·도 위원회, 시·도별 중점관리대상 30개 위원회의 여성위원 위촉률이었거든요. 여성위원 위촉률은 지표로 보니까 나쁘지는 않는 것 같습니다.
그래서 시·도별 중점관리대상 위원회, 이것은 여가부가 협의해서 딱 지목한 핵심 30개 위원회거든요. 그럼에도 불구하고 2.0이 넘어가려면 40% 이상이 달성되어야 하는데 시가 1.75인 것 같더라고요.
전국 1위는 우리가 자랑스러운 것이 아니고 다른 시·도가 부끄러운 겁니다. 그래서 성별영향분석평가 담당 공무원 전문성 강화 방안은 우리 여청실의 힘만으로는 안 되는 겁니까? 기획실이나 자치행정국의 의지나 협조가 필요하겠지요?
구체적인 평가지표들을 보니까 교육이수 5급 이상 공무원 수, 교육이수 6급 이하 공무원 수, 이런 것부터 시작해서 한국양성평등교육진흥원 실시교육하고 기관교육하고 또 구별이 돼서……. 이것들은 분명히 정량평가로 나오기 때문에 우리가 조금만 노력하면 안정적으로 이 점수는 따고 갈 수 있는 것 아닙니까, 위원 수하고는.
그런 부분들에 대해서 특별히 내년도에 더 금년하고 비교, 이런 부분들이 비교될 거니까 이런 부분들에 대한 관리를 더 강화해 주시기 바랍니다.
이상 마치겠습니다.
미정

서미정위원장대리

추가 질의, 전진숙 위원님, 추가 질의해 주시기 바랍니다.
진숙

전진숙위원

전진숙 위원입니다. 아동학대와 어린이집 관련된 질의 드리겠습니다. 국장님이 주로 답변해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

어제 국민안전처에서 지방자치단체별 지역안전지수 7개 분야 공개한 것 알고 계십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

파악 못했습니다.
진숙

전진숙위원

전체 직원들 중에 알고 계시는 분? 박정철 주무관님 혼자 아십니까? 자, 어제 발표를 했습니다. 광주가 굉장히 치욕스러운데요. (관계 직원, 정책관에게 자료 전달)
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

아…….
진숙

전진숙위원

이제 아시겠습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

7개 분야가 화재·교통·자연재해·범죄·안전사고·자살·감염병입니다. 광주광역시가 자랑스럽게 5등급을 받은 데가 두 군데, 4등급을 받은 데가 한 군데, 1등급은 아예 하나도 없어요. 자연재해 5등급, 범죄 5등급, 안전사고 4등급입니다. 안전사고라고 하는 것은 우리 어린이집하고 무관한 문제가 아니고 범죄도 마찬가지입니다. 그래서 질의 드리겠습니다. 먼저 아동학대 관련 어린이집 행정조치에 대한 내용입니다. 아동학대 관련 어린이집 행정조치 내역으로 2015년도에 발생한 아동학대 사례를 제가 자료를 요구했는데 “사례 없음”이라고 답변하셨습니다. 자료 찾으셨습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그런데 2015년 관련해서 미디어에서만 다룬, 뉴스에서만 다룬, 또는 신문이나 방송을 통해서 다룬 것만 해도 2건이 있어요. 하나는 소송이 이미 끝난 거고요. 올해 2015년 2월 13일 날 KBS TV에서 “아동학대 어린이집 벌금형, 구청 뒷짐”이라는 제목으로 하나가 다루어졌습니다. 두 번째, 광주일보 2015년 7월 9일자입니다. “식사시간 장난친다며 유아학대, 보육교사 징역형”, 이것은 여전히 소송 중인 것으로 알고 있습니다. 그리고 2015년 위반사항별 행정조치결과 자료를 봤더니 위반유형 및 위반건수에 아동학대와 관련해서 1건이 기록되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 행정조치와 관련해서 자료를 요구했는데 “사례 없음”이라고 한 이유가 무엇입니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

2015년도에 발생한 건이 없다는 것은 발생시점이 2건은 2014년에 이루어진…….
진숙

전진숙위원

이루어진 건이고요. 그러면 2015년 현황 자료에 “위반유형 및 위반건수 1”이라고 쓰여 있는 것은 뭔데요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그 부분은 2014년도에 발생했지만 처분이 2015년도로 넘어왔기 때문에…….
진숙

전진숙위원

예. 좋습니다. 제가 서두에 안전사고와 범죄 관련해서 광주가 굉장히 치욕스럽게 5등급을 받았다고 하는 것을 말씀드렸는데 한 가지만 당부 드리겠습니다. 최근 3년간 위반 어린이집 현황 중에 통합차량과 관련된 문제가 상당히 많이 나오고 있어요. 정원수를 더 많이 했다든가 운전하시는 분의 신변의 문제라든가 차량 교체시기의 문제라든가 정말 다양하게 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그래서 이 부분에 대해서는 좀 더 치밀하게 단속을 해 주셨으면 좋겠습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

본 질의 드리겠습니다. 어린이집 CCTV 설치 의무화가 4월 30일 「영유아보육법」 개정안이 통과되면서 12월 18일까지 설치를 하기로 되어 있지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

기본적으로 개정된 「영유아보육법」 제15조 제4항에 보면 “어린이집을 설치·운영하는 자는 아동학대방지 등 영·유아의 안전과 어린이집 보안을 위하여 폐쇄회로 텔레비전을 설치·관리하도록 해야 된다.”고 되어 있고, 폐쇄회로 텔레비전은 고해상도 HD급 130만화소 이상의 성능을 보유하고 영상정보를 60일 이상 저장할 수 있는 용량을 갖춰서 각 보육실, 공동놀이실, 놀이터, 식당, 강당에 각 한 대 이상을 12월 18일까지 설치하도록 되어 있습니다. 설치비는 보조금, 국비·시비, 자부담 해서 40, 40, 20으로 되어 있습니다. 제가 현재까지 광주광역시 어린이집 CCTV, 12월 18일이라고 하면 한 50일 정도 남겨져 있습니다. 그렇지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

이 법은 4월 30일에 개정이 돼서 통과가 됐고 상당히 많은 시간이 흘렀지요. 광주광역시 어린이집 CCTV 설치현황을 보니까 관내 1,266개 어린이집 중에 437개소를 제외한 829개소가 미설치되어 있습니다. 맞습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 맞습니다.
진숙

전진숙위원

그리고 CCTV가 설치된 437개소 중에 폐쇄회로 TV는 32개소, 네트워크 카메라는 155개소인데 맞습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

기본적으로 CCTV 미설치 또는 네트워크 카메라를 설치하는 경우에는 학부모와 보육교사의 동의가 있어야 하는데 동의가 되어 있는 것 확인하셨습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

어떤 방식으로 확인하셨어요? 제가 알기로는 확인하지 않으신 걸로 알고 있는데.
담당

보육담당

채경기 제가 답변을…….
진숙

전진숙위원

잠깐만요. 계장님한테 답변하라고 말씀드리지 않았습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

설치기한이 12월 18일인데 지금 확인 진행 중에 있고 12월 18일까지는 전부, 학부모 동의에 의해서 설치를 안 하는 건지 확인을 하고 있는 중입니다.
진숙

전진숙위원

두 번째 질의 드리겠습니다. CCTV가 설치된 437개소 중에 241개소가 100만화소 미만으로 설치기준에 맞지 않는데 이 부분은 어떻게 처리하실 예정이십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

미달된 데는 그 기준에 맞게끔 다시 설치를 합니다.
진숙

전진숙위원

그것을 어떤 방식으로 어떻게 진행을 하실 거냐고 질의 드린 거예요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

교체를 한다든가 보강을 해야지요, 그 기준에 맞게끔.
진숙

전진숙위원

예산 다 가지고 계십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 그것을 파악해 가지고 예산을 확보했습니다, 거기까지 파악해서.
진숙

전진숙위원

2016년 예산? 추경에 없고요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

2회 추경에 확보 완료…….
진숙

전진숙위원

그리고 CCTV가 설치된 437개소 중 329개소는 저장기간 기준인 60일 이하입니다. 이 부분은 어떻게 하시겠습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그 부분도 보완하겠습니다.
진숙

전진숙위원

HD급 100~200만화소 이하가 전체 437개 중에 196개만 되어 있습니다. 어린이집 CCTV 의무 설치와 관련된 이야기는 이미 저희 사이에 뜨거운 화제거리였고, 설치가 옳냐 그르냐 하는 문제부터 시작해서 어린이집에 설치된 CCTV가 제대로 역할을 할 수 있느냐 없느냐 하는 문제도 굉장히 뜨거운 논쟁 중에 하나였습니다. 그리고 말씀하신 대로 2차 추경에 예산을 세웠으면 현재까지, 12월 18일이면 50일 남았다고 했어요. 4월 30일에 이 법은 통과됐고 우리 추경은 7월에 됐지요. 그 사이 얼마나 진행을 하셨습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

우리가 9월 18일 되기 이전부터 자치구 담당자들하고 여러 번 회의를 해 가지고 조정 중이고 지금 설치 진행 중에 있는데 그 진도율은……. 우리 시는 좀 조급하게 서둘러 가지고 11월 중에 설치완료를 할 예정…….
진숙

전진숙위원

아니요. 방금 말씀드렸던 것이 오늘 이 시점까지 어느 정도 진행되었느냐고 질의 드린 거예요. 날짜가 12월 18일이라고 해서 12월 18일까지 그대로 두실 생각은 아니셨을 것 아닙니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 맞습니다.
진숙

전진숙위원

왜냐하면 이것은 아이들의 안전에 관련된 문제기 때문에 있는 예산을 최대한 빨리 집행해서 하루라도 빨리 진행이 되는 게 맞다고 생각을 해요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

저희는 11월 말까지 일단 예산 내려간 부분에 대해서는 전부 설치를 하도록 촉구를 하고 있습니다. 12월 18일까지 기다리지 않고 11월 말까지.
진숙

전진숙위원

제가 똑같은 말씀을 두 번 드리네요. 11월 30일까지 반드시 지키라고 하는 문제가 아니라 현재까지 얼마나 촉구를 해서 어느 정도 진행……. 예산을 드린 지가 꽤나 됐어요. 몇 개월이 지났어요. 급한 것은 급한 것대로 최대한 빨리 할 수 있도록 재촉을 얼마나 하셨냐고 질의 드렸는데 계속 11월 30일까지 하겠다고만 답변을 주십니까.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

10월 31일까지 설치율이 9.2%입니다, 115개소 해 가지고.
진숙

전진숙위원

제가 최근에 가지고 있는 고민 중에 하나가 예산을 추경이 됐든 본예산이 됐든 다 세우고 나면 그 예산을 최대한 빨리, 특히 생명과 안전에 연계되는 프로그램은 최대한 빨리 진행하도록 독려하고 촉구하는 게 저는 기본이라고 생각을 해요. 그런데 연말까지 기다리는 경우가 너무 많아요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그래서 저희들도 11월 30일까지는 완료를 해라…….
진숙

전진숙위원

11월 30일은 연말이 아닙니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

11월.
진숙

전진숙위원

그러니까…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

아니요. 12월 18일까지 기다리지만 최선의 노력을…….
진숙

전진숙위원

그렇게 하다 보니까, 최근에 그런 기사 난 거 보셨지요? 담합문제니, 보전을 20% 하는데 자기 자비 없이 보전할 수 있게 해 주겠다고 하는 약간의 사기성과 눈가림을 통해서 CCTV를 판매하는 업체들이 나타나서 굉장히 곤욕을 치르고 있는 것 알고 계시잖아요. 이것은 행정을 하는데 있어서 제때 단계별로 최대한 빠른 속도로 진행을 했으면 집중되어 하는 기간을 갖지 않을 수 있는 거예요. 밖에 있는 사기업체가 담합을 하는 것도 행정에서 그런 빌미를 주는 거라고 저는 생각을 하고 있습니다. 일단 11월 30일까지 하겠다고 하니까 한 달 정도 남아있는데 최대한 빠른 시간 안에 방금 말씀하셨던 것들이, 전체 의무사항이 진행될 수 있도록 독려해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 더 박차를 가하겠습니다.
진숙

전진숙위원

이상입니다.
미정

서미정위원장대리

문태환 위원님, 추가 질의해 주시기 바랍니다.
태환

문태환위원

취약계층 청소년 방과후 아카데미 건에 대해서 질의하겠습니다. 먼저 정책관님, 청소년 방과후 아카데미에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

청소년 방과후 아카데미 사업은 방과후 돌봄이 필요한 취약계층 청소년을 대상으로 하고 있는 사업입니다. 내용으로는 자기계발이나 체험활동, 급식생활지원, 청소년수련시설 등 7개에 종합적으로 지원하고 있는 그런 사업입니다.
태환

문태환위원

그런데 자료를 자세히 보니까 좀 이상한 부분이 눈에 띄는데요. 시 청소년수련원과 광산구청 청소년수련관을 제외한 5개 운영기관들이 사업대상을 초등 또는 중등 한 개만 선택해서 운영을 하고 있습니다. 원래는 사업대상이 초등학교 4학년부터 중학교 2학년까지입니다. 그러니까 초등학생·중학생이 같이 해당이 되는 것인데 대부분 초등학교 또는 중학교만 운영을 하고 있어요. 그렇다면 결국은 초등학교만 운영하는 곳은 중학교 대상 학생들이 결국 혜택을 못 받고 중학교만 모집하면 초등학교 학생들이 혜택을 못 받는다고 봅니다. 정원을 다 채우는데 애로가 많다고 하시는데 초등학교·중학교를 같이 모집한다면, 절반씩 모집한다면 정원 채우기가 더 쉬울 거고 혜택을 못 받는 학생들도 줄어들 건데 정책관님은 어떻게 생각하십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

위원님 말씀도 효율적인 방법인데요. 방과후 아카데미를 하는 장소, 지역 여건에 따라서 인근지역에 초등학교가 있다면 초등학생들을 대상모집을 하는데 어떤 장소는 초등학생들이 많이 모이고 어떤 장소는 중학생들이 올 수도 있고 그런 여건에 따라서 중학교를 하는 데가 있고 초등학교를 하는 데가 있고 그렇습니다. 또 너무 멀리 떨어져 있어서도, 두 가지 다 이용을 하면 좋겠지요. 그런데…….
태환

문태환위원

대부분 수련원이나 문화의 집 부근에 초등학교, 중학교 정도는 다 가깝게 있습니다. 너무 행정편의상 모집을 하면서도, 또 정원을 채우는데 애로가 있다고 하는데 이런 부분은 균등하게 혜택이 갈 수 있도록 조정을 해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
태환

문태환위원

청소년육성기금으로 하는 장학금지원사업에 대해서 질의하겠습니다. 2008년부터 장학금지원사업을 살펴보면 2008년 4,500만원, 2009년 5,400만원, 2010년 5,490만원, 2011년에 5,510만원을 끝으로 2012년부터 현재까지 3,000만원이 장학금으로 매년 50명의 저소득층 고등학생들에게 지원되고 있습니다. 그런데 장학금이 오르다가 계속 줄어들고 있습니다. 그 이유가 뭡니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

기금 수입이라고 하는 것은 따로 없고 이자에 의존하고 있는데 해마다 이자수익률이 좀 줄어드는 영향 때문에 저희는 많이 주고 싶지만 여건이 그렇습니다.
태환

문태환위원

2015년도에 자치구별로 배정되는 인원을 보면 동구에 4명, 서구에 6명, 남구에 13명, 북구에 15명, 광산구에 12명입니다. 그런데 2014년도에는 동구 5명, 서구 8명, 남구 10명, 북구 17명, 광산구 12명이었습니다. 2003년도에도 비슷한 숫자인데 2015년에는 남구는 8명에서 13명으로 5명이 늘어났고 서구는 10명에서 6명으로 감소를 했습니다. 동구와 북구도 각각 1, 2명이 감소를 했는데 유독 남구만 늘어났습니다. 자치구별 배정기준을 보면 고등학생수와 국민기초수급자 비율, 두 가지를 같이 놓고 보는 거였는데, 배정기준에. 그런데 실제로는 고등학생수로 나눠버렸습니다. 그래서 남구에 고등학교가 많다 보니까 남구가 장학금 수혜자가 많게 됐는데 이것은 참 잘못됐다고 봅니다. 왜냐하면 이것은 저소득층 고등학생 장학금지원인데도 불구하고 학생수로 해서 나눴다고 하는 것은 잘못된 것 아닙니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 잘못된 것 같아요. 2016년도에는 이런 사례가 일어나지 않도록 저소득층을 겨냥해서 하겠습니다.
태환

문태환위원

행정편의주의적으로 업무를 처리해서는 안 됩니다. 지급기준이 엄연히 있는데도 불구하고 지급기준을 무시하고 편의상으로 해서는 안 된다고 봅니다. 또 하나는, 광주시는 모범청소년, 어려운 대학생, 산업체 근로청소년에 대한 예산과 지급기준까지 세워놓고도 이들에 대한 장학금은 하나도 지원을 하지 않고 있습니다. 정책관님, 어떻습니까? 맞습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

기금 수입이 적어서 선택을 저연령층에 하다 보니까 그렇게 됐습니다.
태환

문태환위원

우리 행정이 세워놓은 원칙을 스스로 지키지 않고서는 시민들에게 신뢰감을 얻기란 불가능하다고 생각합니다. 향후 장학금지원사업이 배정기준에 명확하게 부합되어서 자치구별로 배정되기를 희망하고 어려운 지방 살림이지만 어려운 여건에 처한 청소년들에게도 예산을 확대해서 혜택이 돌아갈 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
태환

문태환위원

마지막으로, 작년에 우리 환경복지위원회에서 가정어린이집 취사부 인건비 지원을 영세한 가정어린이집을 위해서 월 5만원씩으로 증액을 했었습니다. 그런데 실질적으로는 많은 사람들이 지원금 신청을 안 했습니다. 지원율이 어떻습니까? 신청률이.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

죄송합니다.
태환

문태환위원

제가 본 자료에 의하면 13% 선입니다. 정말 열악한 여건 하에서 고생하고 있는 20명 이하, 평균 15명씩이던데요. 평균 15명의 어린이들을 데리고 있는 가정어린이집에 월 5만원씩을 지원해 주자고 우리 위원들께서 증액을 무리해서 했었는데 그럼에도 불구하고 왜 신청률이 낮다고 보십니까? 그 이유를 말씀 좀 해 보십시오.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

5만원을 지원 받는 가정어린이집은 가정어린이집에서 부담하는 금액이 있어서, 그런 부분인 것 같아요.
태환

문태환위원

가정어린이집의 원장님들 생각은 조건을 까다롭게 해서 결국 못 받게 한 것 아니냐, 이런 말을 하는 사람도 있습니다. 그랬을 리는 없다고 봅니다만. 왜냐하면 자기들은 5만원을 지원해 준다고 생각을 했는데 실제로는 지원받을 수 있는 조건이 너무 어려웠기 때문이었습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그럴 수도 있겠지요. 그럴 수도 있는데 아무래도 재정상황이 여유롭지 못하기 때문에…….
태환

문태환위원

그것은 재정상황하고는 좀 다른 문제인데, 일단 예산편성을 했기 때문에 재정상황하고는 상관이 없다고 봅니다. 문제는 이분들에게 실효성 있게 지원을 해 주려면 얼마씩을 해 줘야 한다고 보십니까? 최소.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

최소 20만원 이상은 해 줘야 할 것 같아요.
태환

문태환위원

그러면 내년 예산에는 어떻게 반영이 되고 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

저희는 단계별로 해 가지고 10만원 선을 기준으로 노력하고 있습니다. 한꺼번에 많은 금액을 상향시킬 수는…….
태환

문태환위원

그러면 예산팀에서는 지금 어떻게 되어 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

아마 현행기준으로 갈 것은…….
태환

문태환위원

현행수준으로, 제가 알아봤더니 5만원씩 되어 있는데 그것은 차라리 안 주는 것만 못한 것 아닙니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그래도 주는 게 더 낫지요.
태환

문태환위원

아니지요. 13%밖에 신청을 하지 않았고, 사실 13%도 다음을 위해서 했다고 들었습니다. 자기들이 5만원 지원을 받고 5만원 이상의 비용이 들어감에도 불구하고 다음에 잘해 주겠지 하는 기대감에서 13%가 신청을 했다고 들었습니다. 그럼에도 불구하고 또 5만원씩을 했다는 것은 정말 잘못됐다고 봅니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

저희는 연차별로 계획에 의해서 5만원, 10만원, 이렇게 계속 상향하는 방침을 받았고 또 계속 지원해 주도록 노력을 했습니다. 앞으로도 기회만 있다면 계속 상향토록 노력하겠습니다.
태환

문태환위원

아직 시장님 결재가 안 된 것으로 알고 있습니다. 지금이라도 시장님을 찾아뵙고 정말 영세하고 어려운 여건하에 고생하고 있는 어린이집들에 대한 지원, 단 10만원이라도 실효성 있게 제대로 지원이 될 수 있도록 꼭 노력해 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 그렇게 하겠습니다.
태환

문태환위원

이상입니다.
미정

서미정위원장대리

문태환 위원님, 수고하셨습니다. 그러면 오후에 다시 진행하는 것으로 하고 원활한 감사진행을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 오후 2시에 속개를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

11시 56분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사 속개 전에 다시 한 번 당부 드리겠습니다. 물론 오전에도 성의 있는 답변, 부탁 말씀드렸고요. 오늘 여성청소년가족정책관실에 대한 위원님들의 질의에 대해서는 정책관님이 주도적으로 하시고요. 필요한 경우에는 위원장인 저의 동의하에 간부들의 답변이 있었으면 좋겠습니다. 이어서 제가 본 질의를 하도록 하겠습니다. 오전에도 잠깐 아동학대와 관련해서 전진숙 위원님이 질의하셨는데요. 아동학대 관련해서 최근 3년간 행정처분을 받거나 위반했던 어린이집의 현황에 대해서 제가 자료요청을 한 적이 있습니다. 알고 계시지요?

14시 05분

윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
미정

서미정위원장대리

지금 아동학대 어린이집 원장과 교사 명단을 공표하도록 하고 있습니다. 그렇지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
미정

서미정위원장대리

여기서 말하는 공표라는 것은 무엇이라고 생각하십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

일반시민에게 알리는 거지요.
미정

서미정위원장대리

시민들에게 관련된 사항에 대해서 공개적으로 알리는 일이지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
미정

서미정위원장대리

행정사무감사를 위해서 의회에서 자료요구를 하는 것은 공표입니까, 아닙니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

포함될 수도 있다고 생각합니다, 공표로.
미정

서미정위원장대리

행정사무감사를 준비하면서 제가 자료요구를 했다고 했습니다. 최근 3년간 위반 어린이집의 명단을 요구했었고, 우리 실·국에서는 개인정보기 때문에 어린이집 이름하고 대표자의 성명을 가리고 줄 수밖에 없다고 하셨습니다. 여기에 대해서는 동의하십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그것은 개인정보 공개에 의해서…….
미정

서미정위원장대리

시민이 내는 세금을 어린이집에 주고 있습니다. 그렇기에 어린이집에 대한 관리·감독에 대한 권한이 시에 있다고 보시지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
미정

서미정위원장대리

또 시가 어린이집의 위반사항에 대해서 점검하고 위반을 했을 때는 처분을 내리듯이 시의회는 시가 어떤 과도한 처분을 내리거나 경미한 처벌로 봐줬는지에 대한 감사를 해야 할 의무를 가지고 있습니다. 그렇지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
미정

서미정위원장대리

그런데 어떤 근거를 가지고 위반 어린이집의 명단과 대표자를 의회에 제출하는 것에 대해서, 방금도 개인정보보호 위반이다라고 말씀을 하셨는데, 정책관님이 생각하실 때 그것이 부당한 공표라고 생각하십니까? 지금 저한테 주신 자료가 어떤 내용이냐면, 위반 어린이집의 현황을 2013년도부터 2015년도 것을 달라고 했어요. 그랬더니 자치구별로 동·서·남·북·광산구까지 해서 구는 나와 있고 어린이집의 이름은 안 나와 있어요. 꿈00, 서구의 삐00, 대표자 이름도 양00, 홍00, 이런 식으로 작성해 가지고 보내 주신 거예요. 복지건강국 사회복지과에서는 해마다행정사무감사를 위한 기초요구자료로 국제결혼중개업체 공시현황을 제출하고 있거든요. 그 자료를 보여 드리자면, (자료를 들어 보이며) 동·서·남·북 업체명, 대표자 이름, 소재지까지 이렇게 나와 있거든요. 그리고 처분일자, 처분내용까지 함께 나와 있습니다. 여기에는 최근 3년 이내의 행정처분현황을 적고 있고요. 또 동구의 한 업체는 올해 1월에 영업정지를 45일 당하고 남구의 다른 업체는 작년 12월 말에 영업정지 2개월, 그다음에 북구의 또 다른 곳은 올해 8월에 영업정지 4개월 처분을 받았다고 나와 있습니다. 저는 정책관님의 의견에 따르겠습니다. 그래서 여쭙겠습니다. 이렇게 개인정보를 공개하고 부당한 공표를 한 사회복지과와 복지건강국을 고발해야 합니까, 아니면 정당한 의회의 자료요구를 거부한 여성청소년가족정책관실에 대해 「지방자치법」 제41조 제5항에 의한 조치를 취해야 합니까? 정책관님의 의견을 주십시오.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

다시 제공토록 하겠습니다.
미정

서미정위원장대리

다시 제공하시겠다는 말은 어떤 식으로 제공해 주시겠다는 것입니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

어린이집 이름이랄지 실명 해 가지고 다시 제출토록 하겠습니다.
미정

서미정위원장대리

제가 이 자료에 대해서 민감하게 바라보는 이유가 있습니다. 최근 3년간 위반 어린이집 현황을 보면, 일단 2015년도 말씀 드리자면, 여기에 약간 중복되어 있는 사항들도 있지만 시정명령 83건과 보조금환수명령 3건, 개선명령 1건이 있었습니다. 보조금환수명령에는 아동허위등록을 하였기에 내려진 조치가 두 번 있습니다. 그리고 아동허위등록은 실수도 있을 수 있는데 고의로도 충분히 벌어질 수 있다고 우리가 현장에서 많이 듣고 있습니다. 그런데 의도적인 범법에 대해서 지급된 보조금을 돌려받고 끝내는 것이 맞습니까? 그리고 또 하나, 2013년도에는 아동허위등록 2명을 한 어린이집하고 시간연장 아동을 허위등록한 2곳의 어린이집에 대해서 과징금부과, 원장 자격정지를 내렸고 허위아동등록으로 보육비용환수, 운영정지, 과징금부과, 원장 자격정지까지 내렸던 적이 있습니다. 해년마다 이런 처분사항들이 조금씩 달라지고 있더라고요. 그런데 2013년도에 비해서 2014년도, 2015년도의 처분내용들이 점차적으로 관대해지고 있어요. 관대해지고 있는 것에 대해서 본 위원이 의문을 가질 수밖에 없는 상황이라고 판단하시면 될 것 같고요. 지난 5월에 한 일간지에서도 이런 기사가 나왔습니다. “2014년도 10월에 어린이집평가인증기간 중에 냉장고에서 유통기간이 지난 생닭이 발견됐다. 그럼에도 해당 어린이집은 그해 12월 발표된 평가인증점수에서 95점이 넘는 높은 점수로 인증을 통과했고 공개된 위반시설에 그 어린이집의 이름이 오르지 않았다”는 내용입니다. 그래서 비슷한 위반사항에 대해 올해 처분이 더 관대한 것에 대한 본 위원의 질의와 평가인증시스템에서 벌어졌던 상황에 대해서 주무부서 책임자로서 정책관님의 의견을 말씀해 주시면 좋겠습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

처분권자는 자치구청장이고요. 앞으로 그런 게 또 발견이 되면 동일한 기준에 맞추도록 우리시에서 조정토록 하겠습니다.
미정

서미정위원장대리

위반에 따른 처분사항에 대해서는 기준이 있어야 되고 원칙이 있어야 되는 거잖아요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
미정

서미정위원장대리

거기에 적절하게, 우리 광주시는 분명하게 행정조치들을 해야 되는 게 제 역할이라고 저는 봅니다. 그래서 먼저 말씀드린 본 위원이 요구했던 그런 자료제출 관련해서도 성의 있는 자료제출을 해 주시고요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

앞으로 그런 일이 없도록 시정하겠습니다.
미정

서미정위원장대리

예. 그리고 어린이집 아동학대 근절을 하고자 올해 보건복지부도 명단공표와 관련해서 굉장히 강화되고 있습니다. 그런 내용들을 늘 어린이집에도 함께 공개해서 홍보하시고 이런 일들이 다음에는 나오지 않도록 조치들을 취해 주셨으면 좋겠습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

알겠습니다.
미정

서미정위원장대리

이상입니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 김보현 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

김보현위원

어린이·청소년친화도시조성을 위해서 노력을 하고 있습니다. 제가 광주발전연구원 중간보고서를 받아봤는데, 보셨어요, 정책관님?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

청소년자살률이 7대 특·광역시 중에 저희가 1위입니다, 2013년 기준으로는. 그리고 청소년수련시설 같은 경우를 봐도 청소년문화의집이 7개 특·광역시 중에 가장 적습니다. 그리고 울산시를 제외한 나머지 시 중에서 유스호스텔도 없는 유일한 시가 우리 광주입니다. 저희가 어린이·청소년친화도시를 하고 여러 가지를 한다고 하고 있는데 그것을 위한 제반의 노력들이 너무나 부족하지 않나, 그렇게 생각합니다. 지금 금년도 청소년문화의집 확충 추진현황을 보면 올해 광산에만 새로 2개가 생기는 거지요, 문화의집이?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

남구는 내년도에…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

남구하고 북구하고…….
보현

김보현위원

그런데 계획서를 보면 북구는 아직 아무 조치가 없지 않습니까? 북구가 현재 추진되고 있는 사항이 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

지금 계속 북구 관련부서하고 협의 중에 있습니다, 부지선정을 위해서.
보현

김보현위원

그런데 연도별 확충계획으로 따지면 2016년에 2개를 확충하게 되어 있는데 지금 계획서상에 의하면 2016년에는 새롭게 확충되는 문화의집이 없는 겁니다, 지금 일정상으로는.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

중앙에서 2016년도 상반기에 신축결정을 하기 때문에 지금 노력해 가지고 내년도 상반기에 신청을 해서…….
보현

김보현위원

그러면 남구·북구 2개를 다 받을 수 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

노력하겠습니다, 받도록.
보현

김보현위원

문화의집 확충을 위해서 내년도에 확보된 시비 예산은 어떻게 되어 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

신규 시립청소년문화의집 19억하고 그다음에 서구청소년문화의집이 9억…….
보현

김보현위원

서구요? 서구 청소년문화의집은 개선작업입니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

신규입니다.
보현

김보현위원

서구가 내년에 신규가 있다고요? 서구가 내년에 신규 문화의집이 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

현재 저한테 제출한 계획서상에는 서구가 없는데요. 서구가 신규 문화의집을 또 한다고요? 현재 서구에 시립 하나, 구립 하나…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

서구가 시립이 둘이고요.
보현

김보현위원

시립 둘, 구립 하나, 민간 두개가 있는데…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

구립 하나, 민간 두개.
보현

김보현위원

5개가 있는데 내년에 서구에 또 지으신다고요? 기존의 것을 이전하는 것 아닙니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 기존의 것 이설입니다.
보현

김보현위원

그러니까요, 기존의 것 이전이잖아요. 신규가 아니에요, 그 예산은. 이 19억 예산은 남구 예산입니까? 그것 다 광산구 예산이잖아요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

시비는 광산구 원당산…….
보현

김보현위원

원래 계획대로 하자면 2015년에 2개, 2016년에 2개, 2017년에 6개예요, 확충계획들이. 그런데 현재 추진하고 있는 계획상으로 보면 광산구는 이미 기존에 확정돼서 시립 하나, 구립 하나를 추진하고 있는 것이고 남구와 북구에 확고한 확충계획이 있냐 이 말이에요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

남구는 구 보훈병원 자리나 봉선동 근린공원을 생각 중에 있고요. 북구는 저희가 관련부서하고 계속 노력하고 있습니다, 부지선정 관련해서.
보현

김보현위원

그런 식의 추상적인 답변 말고요. 문화의집 확충을 할 때, 차라리 광산 모델이 좋다고 생각합니다. 광산 같이 남구도 정확히 구립을 추진하면 시립을 같이 지어주겠다, 또 북구도 구립을 하면 시립을 같이 추진해서 동시에 문화의집을 확충해 줄 필요가 있지 않겠습니까? 좋습니다. 일단 그것은 넘어가고요. 어린이·청소년 꿈의공원 추진현황을 보면, 앞에 추진하고 있는 문화의집에다 광산구에서 추진하고 있는 생태놀이터하고 잔디광장조성사업을 합쳐가지고 이것을 꿈의동산이라고 이야기해 버리는데, 당초 7대 의회가 시작하면서부터 계속 의회에서 문제제기하고 또 여러 가지 의견제시를 했던 어린이 꿈의공원 조성사업이 한 발도 전진이 없는 겁니다, 현재 상태에서. 제가 작년에 어린이전용도서관 건립을 위해서 2,000만원 예산 확보해 준 것은 올해 불용처리 됐고요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

지금 꿈의공원 조성을 위해서 2015년 9월에 추진위원회를 운영하고…….
보현

김보현위원

그것은 광산구라니까요. 그것은 이미 확정된 이야기입니다. 광산구 장덕동 원당산공원 안에다가 청소년문화의집을 만들면서 옆에다가 생태놀이터하고 잔디광장을 조성한다는 이야기인데, 이 개념은 7대 의회에서 계속 요구하고 제기했던 어린이를 위한 공간, 소위 그것이 꿈의동산이 됐든 어떤 형태가 됐든지 그 요구되는 공간의 내용하고는 무관한 사업이에요. 이것은 그냥 제목만 갖다가 붙인 사업이고. 지난번에 의회가 통합병원 자리도 가보고 여러 가지 고민도 하고 있고 대안도 제시했데 이 문제에 대해 조금이라도 예산도 세우고 실시계획이라도 세워보고 협의도 해 보고 해야 될 것 아니에요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

통합병원, 그 부분은 5·18기념사업 마스터플랜 수립용역 중간보고가 10월 15일에 있었습니다. 그때 어린이 꿈의공원 공간으로 활용할 수 있도록 대안을 확실히 제시해 놓은 상태입니다.
보현

김보현위원

그런 부분들을 포함해서 민선6기 들어서 한 일이라고는 우치공원 패밀리랜드 약간 개·보수한 것 말고 어린이친화공간조성사업에 대해서 시가 하는 일이 뭐가 있냐고요. 전체적으로 우리가 어린이친화도시 지정을 받는 것이 중요한 것이 아니고 실질적으로 어린이·청소년들을 위한 여러 가지 공간 확보라든지 이런 노력들이 필요합니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

국·공립보육시설 확대 및 운영개선사업이 있는데 금년도에 3개소가 확충됐어요. 금년도 국·공립보육시설 확충 실적, 정책관님, 파악 못하고 계세요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

아니요. 자료 찾고 있어요.
보현

김보현위원

광산구에 하나, 동구에 하나, 남구에 하나입니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

이게 다 기부채납, 무상임대형식인데, 향후 계획도 보니까 신규 택지개발지구 내 무상임대 및 기부채납을 유도한다, 또 사회공헌사업의 일환으로 보육시설 건립 공모사업에 참여한다, 이것 말고 시에서 독자적인 계획은 없습니까? 다른 기관으로부터 시설 기부채납을 받거나 어떤 보육시설 건립 공모사업에 참여하는 것 말고 여기에 별도의 시비를 투자하거나 독자적인 보육시설 건립에 대한 시의 의지가 없는 거냐는 말입니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

일부 민간단체, 이런 데에서 사회공헌사업에 관심을 다른 쪽보다는 어린이 쪽에 관심을 두고 적극 참여토록…….
보현

김보현위원

이것도 좋습니다. 신규 택지개발지구 내 무상임대나 기부채납 유도하는 것도 좋고 보육시설 건립 공모사업에 적극적으로 참여하는 것도 좋은데, 제가 이야기했지만 항시 외부 의존적인 것보다 시에서 국·공립보육시설 확대에 대한 요구들이 있으면 적극적으로 이런 부분들에 대한 의지를 보여주셔야지요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

노력하겠습니다.
보현

김보현위원

각 구별로 국·공립보육시설 실태라든지 불균형성에 대한 문제가 있어요. 다음은 직장보육시설 설치확대 추진인데 현재 대상사업자 중에서, 의무설치사업장 중에 미설치사업장, 가장 잘못된 것이 구청 다섯 군데가 다 들어가 있다는 것입니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

모범이 되어야 될 자치단체가 오히려 이런 법적사항들을 위반하고 있는 것에 대해서는 말이 안 되지 않습니까. 그렇지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 저희도 자치구청에는 되도록이면 위탁보육보다는 직접 직장에 설치하도록 독려를 하고 있습니다.
보현

김보현위원

현재 자치구 추진계획도, 위탁보육도 서구청, 광산구청이지 나머지 동구, 남구, 북구는 뚜렷한 계획서조차 제출되어 있지 않은 거지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

내년도부터는 이행강제금이 부과되기 때문에 이분들도 적극적으로 검토를 하고 있는 중입니다.
보현

김보현위원

그렇다면 지금 2016년도 위탁보육계획서가 들어와 있어야 될 것 아닙니까? 동구, 남구, 북구는. 그다음에 나머지 미이행사업장들에 대한 독려들은 하고 계십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
보현

김보현위원

아무튼 일반민간사업자를 떠나서 이런 문제들에 대해서 시 차원에서 자치구에 대한 독려나 여러 가지 문제들을 더 고민해 주십시오.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

알겠습니다.
보현

김보현위원

이상입니다.
미정

서미정위원장대리

김보현 위원, 수고하셨습니다. 다음 전진숙 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
진숙

전진숙위원

전진숙 위원입니다. 정책관님, 작년 2014년 11월 광주청소년만민공동회에서 광주시에 살고 있는 청소년들이 세 가지 요구를 한 것에 대해서 알고 계십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

어떤 내용입니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

학생증, 그리고…….
진숙

전진숙위원

학생증요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

청소년증하고 청소년전용시설, 숙박시설 확대부분하고, 그다음에 학교동아리결성 및 자치활동 활성화에 대해서…….
진숙

전진숙위원

예. 세 가지입니다. 유스호스텔을 비롯하여 청소년들이 안전하게 숙박할 수 있는 숙박시설을 만들어 달라고 했던 거하고요. 두 번째로 학생들은 학생증을 활용하는데 학교 밖 청소년들도 있고 해서 청소년증을 만들어서, 청소년증을 만드는 것이 문제가 아니라 청소년증을 가지고…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

혜택 받을 수 있도록…….
진숙

전진숙위원

혜택 받을 수 있는 공간을 늘려달라고 하는 문제였고요. 세 번째로는 학교동아리 활성화 문제, 이것은 광주시가 관여하기보다는 교육청에서 조금 더 적극적으로 노력을 해야 될 문제인데……. 김보현 위원님이 말씀하셨던 것 중에 먼저 보충하고 청소년증 질의 드리겠습니다. 지난 행정사무감사에서 한 지역으로 편중되어 있는 청소년 관련 시설에 대한 문제제기는 이미 했고요. 광산구 시립청소년문화의집이 만들어지면 운영비는 어떻게 하실 예정이십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

시비 지원을 해 줘야지요.
진숙

전진숙위원

시비 전액 지원, 시 직영 운영하십니까, 위탁해서?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 위탁해서…….
진숙

전진숙위원

현재 논의를 어떤 방식으로 어떻게 진행하시는지 먼저 답변해 주세요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

앞으로 논의를 해 가지고…….
진숙

전진숙위원

안 하고 계시지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

운영을 어떻게 할 건지에 대한 논의를 전혀 하고 있지 않고 설계자문회의 정도 수준에서 진행되고 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 북구하고 장소협의 중이라고 이야기하시는데 제가 어떤 모니터링을 돌려도 북구하고 장소협의 중이지 않는 걸로 저는 알고 있습니다. 이 시간을 모면하기 위해서 말씀을 하시면 안 돼요. 왜냐하면 북구에 만든다고 하셨으면 2016년도 예산에 북구에 대한 예산도, 88%까지 지원해 주면 어느 정도 규모에서 할 건지 최소한의 예산 배정을 해야 되는데 예산 배정하지 않으셨잖아요. 서구는 신설의 문제도 아니고 기존에 있는 기관을 이전하는 문제에서, 새롭게 신축하는 문제로 접근을 해야 되는데 마치 그것이 청소년문화활동공간을 확대하는 것처럼 과대포장이 되어서는 안 되겠다는 생각을 합니다. 제가 처음에 청소년만민공동회에서 했던 내용을 질의 드린 것은, 제 기억에 작년 11월 중순이었던가요, 전남도청 앞에서 행사를 할 때 광주 윤장현 시장님과 장휘국 교육감이 아이들 앞에서 약속을 했던 사항이에요. 약속을 했던 사항을 지난 1년 동안 몇 번의 점검을 통해서 확인한 결과 별로 진행되고 있지 않고 잊어버리는, 그게 무슨 내용인지도 잘 파악을 못하고 계시는 분들이 있더라고요. 자라는 청소년들에게 어른들이 가르치면서 거짓말하지 말라고 하는데 어른들은 약속을 해놓고 까마득하게 잊어버리면 그것을 기대하고 있는 아이들에게 얼마나 많은 실망감을 주겠습니까. 하다못해 유스호스텔을 새롭게 짓지 못한다고 하면 기존에 있는 청소년수련관, 숙박시설이 있는 수련관, 시 청소년수련관이 한 곳 있지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

현재 개·보수비용 30억 투자했는데 공사업체가 부도나서 중단된 상태잖아요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

지금 재개했습니다.
진숙

전진숙위원

다시 했습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그런 만큼 청소년수련원을 정상적으로 운영하는데 굉장히 많은 어려움을 가지고 있고, 또 한편에서는 청소년복합문화센터, 원래 계획대로라면 올해 최종 마무리가 되어야 하지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그럼 내년 2월부터는 운영을 해야 되는 게 맞지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

지금 요구예산 109억에다가 이제 실시설계를 마무리하고 있는 단계에 와있습니다. 다 끝났어요? 공고해서 입찰 들어갔습니까? 그것은 아니지요? (방청석에서 “(청취불능)” 하는 직원 있음)
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

마무리 단계…….
진숙

전진숙위원

답변은 허가받고 하세요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

담당자로 하여금 답변 드리도록…….
진숙

전진숙위원

아니요. 제가 그 이야기를 하려고 하는 것은 아니니까. 전체적으로 예산은 원래 정해진 예산보다 많아진데다가 운영주체는 발만 동동 구르고 있는데 그것은 계속 늦어지고 있고, 물론 여청실의 잘못은 아니라고 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 제가 이렇게 이야기를 하는 것은 아이들에게 약속했던 사항이 전혀 지켜지지 않는 것에 대한 문제제기를 하고 있는 것이고요. 자, 청소년증을 한번 보시게요. 저한테 제출해 주신 자료, 2013년, 2014년, 2015년 9월 현재까지 하면 4,457개의 청소년증이 발급되었습니다. 청소년증의 혜택을 보면 검정고시, 자격증, 외국어능력시험, 그다음에 금융거래 등에서 신분증으로 실제 활용할 수 있도록 되어 있고요. 청소년이 교통수단이라든가 문화시설, 여가시설 등에 이용하는 경우 할인혜택을 받게 되어 있습니다. 교통시설은 버스, 지하철, 여객선이 될 것이고요. 문화시설은 박물관이나 영화관, 공연장, 이렇게 이야기를 하고 있습니다. 광주시를 보면 문화예술회관은 청소년요금 50% 할인 받을 수 있고 시립미술관은 청소년요금 별도 300원이 있습니다. 그리고 나머지 김치타운이 됐든 우치공원 동물원이 됐든 시립민속박물관이 됐든 기존에 있는 무료를 그대로 이용하는 것, 그리고 광주시내버스, 지하철요금 할인받은 것, 청소년 요금으로 받는 것 말고는, 하나가 더 있네요. 염주동 국민생활관, 종합체육관 10% 할인 받는 것 말고는 확대되거나 혜택이 더 늘어난 곳은 없는 것 같습니다. 어떻게 된 건가요? 약속은 시장님만의 약속으로 끝나버린 건가요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

노력은 하고 있으나 쉽지만은 않습니다.
진숙

전진숙위원

노력을 어떻게 하고 계십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

중앙에 건의도 하고, 국가적으로 전체 학생들에게 해당이 되겠지만…….
진숙

전진숙위원

정책관님, 국가적 차원에서 하라고 하는 것에 대한 노력은 기본베이스인 거고요. 광주광역시에서 청소년증이 제대로 혜택을 받을 수 있는 공간을 넓혀가자고 하는 거예요. 내용을 확대하자고 하는 거예요. 광주시에서는 광주시에 살고 있는 청소년들에게 혜택을 주기 위해서 무슨 노력을 어떻게 했냐고 질의 드리는 겁니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

전 부서에 청소년들이 이용하는 시설이나 그런 것에 대해서 할인혜택을 1차적으로 조사 중에 있고요.
진숙

전진숙위원

언제부터 조사 시작하셨습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

11월에 들어서…….
진숙

전진숙위원

하려고 하고 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

아니요. 공문을 배부했습니다.
진숙

전진숙위원

언제 하셨어요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

4일자로 해 가지고…….
진숙

전진숙위원

10월 4일자요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

11월 4일자로 해서…….
진숙

전진숙위원

11월 4일자로 공문을 이제 하신 거네요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

11월까지 받아가지고 할인혜택을 늘려갈 부분이 있을 경우에는…….
진숙

전진숙위원

제가 이것을 계속 말씀을 드리면 잔소리일 것 같습니다. 오전의 질의를 통해서도 왜 꼭 말에 와서 이렇게 하시는지 모르겠다는 말씀을 제가 드렸는데요. 1년이 지난 이 시점에서 행정사무감사를 앞두고 공문을 이제서 발송을 했다고 하니 광주광역시가 어린이·청소년친화도시로 가려고 하는 도시인지에 대한 근본적인 의구심이 들고요. 어린이·청소년친화도시로 가기 위해서 어린이친화팀을 만들었습니다. 그럼에도 불구하고…. 친화팀이 만들어진지도 몇 개월이 지났지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

3개월.
진숙

전진숙위원

근본적으로 어린이친화도시를 만들기 위해서 어떻게 하려고 하는지에 대해서 저는 도무지 각이 잡히지도 않고요. 제가 감이 좀 떨어져서 그러는지 정말로 진실로 만들고 싶어 하시는 건지에 대해서 상당히 의문스럽습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

어린이친화도시는 꼭 필요한 사업입니다.
진숙

전진숙위원

단순히 수치와 건물 몇 개를 늘려서…….
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그것은 아니지요.
진숙

전진숙위원

어린이친화도시가 만들어지지는 않습니다. 제가 개인적으로 친화팀이랑 만나서 말씀을 드렸는데요. 가장 기본은 청소년들이 참여할 수 있는 열린공간은 건축물, 시설물이 아니라 프로그램도 그렇고 여러 가지 의사결정과정에서도 그렇고 열린공간을 최대한 만들어주고 확대시켜 주는 것이라고 생각을 해요. 그런데 청소년친화팀에서 그것을 기본으로 세팅을 하고 계시는지도 저는 잘 모르겠습니다. 내부적으로 필요하시면 어린이·청소년친화팀을 어떻게 가지고, 여기 대부분 여성 직원분들이시잖아요. 엄마의 마음으로 내부 워크숍이라도 하십시오. 그래서 그 상을 잡으시고, 청소년친화팀의 업무영역도 조금 더 세분화 해서 잡으시면 참 좋겠다는 생각이 듭니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

그렇게 하겠습니다.
진숙

전진숙위원

거기까지 질의 드리고, 가정어린이집 취사부 관련해서 다시 보충질의 드리겠습니다. 문태환 위원님이 질의 드렸던 건데요. 얼마 전에 유사·중복사업정비계획이 내려왔지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

제가 받은 자료에 의하면 유사·중복정비사업에 첫 번째로 가정어린이집 취사부 인건비가 되어 있습니다. “정비계획 없다”라고 답하신 것으로 알고 있습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 그렇습니다.
진숙

전진숙위원

그러면 공공형 어린이집에 취사부 지원해 줬던, 아니, 제가 거꾸로 다시 질의 드리겠습니다. 유사·중복정비계획사업의 10개 사업이 여청실 소관 사업입니다. 이 10개 사업은 중앙에서 지적을 받은 겁니까, 아니면 내부에서 자체적으로 발굴을 해 내신 겁니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

중앙에서 내려온 목록인데요. 그 10개 중에는 목록을 추출하는데 오류가 있는 사업이 2개 있습니다.
진숙

전진숙위원

어떤 것입니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

청소년한부모가족자립지원하고 저소득한부모가족양육비지원 부분은 국비사업인데 잘못 추출된, 그래서 저희 실 소관으로는 8개…….
진숙

전진숙위원

8개요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그러면 이 사업이 나오고 나서 자체 사업 전체 필터링을 통해서 지금 진행되고 있는 사업 중에 유사·중복사업이 더 있는지에 대해서는 연구를 해 보셨습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

연구를 한 것은 아닌데요. 업무를 보다 보니까 이것을 추출하면서 제목만 보고 추출을 한 것 같아요. 그런데 내용적인 면으로는…….
진숙

전진숙위원

아니요. 그 말씀이 아니고요, 정책관님. 국가에서, 중앙기관에서 정해준 것은 10개인데 잘못해서 8개고요. 저는 거꾸로 여청실 관련된 소관 업무 중에 다시 필터링을 통해서, 자체적으로 유사·중복사업이거나 통폐합을 해야 될 사업에 대해서 한 번 정도 필터링을 해 봤냐고 질의 드린 거예요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

아직 못했습니다.
진숙

전진숙위원

안 하셨습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

다른 부서는 하고 있습니다. 물론 잡음도 많고 이의 제기도 많고 또 어느 것이 맞다, 틀리다 할 수 없는 각축전을 벌이고 있는 거지만 이런 기회를 통해서 2016년 새로운 예산을 하실 때 전체 사업에 대해서 필터링을 하셔야 됩니다. 물론 의원들도 있고 또 민간의 요구에 의해서 예산은 부족한데 끊임없이 주는 사업들도 있으실 거지만 그것에 대한 최종결정은 어쨌든 행정이 하고 계시는 거잖아요. 그러면 저는 그런 필터링이 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 정책일몰제라고 하는 것들을 적용해야 되는 사업들이 분명히 있을 거라고 생각을 하기 때문에 전체 사업에 대해서 한 번 정도는 필터링 작업을 하셨으면 좋겠다는 제안을 드리고요. 오전에 문태환 위원님께서 질의 드렸는데, 가정어린이집 취사부지원사업에 전체 1억 5,200만원을 2016년 예산에, 이것을 누가 편성했든 어쨌든 간에 최종적으로 광주광역시 예산으로 편성이 되었습니다. 맞지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

공공형 어린이집 취사부지원사업에 대해서는 어떤 조건이 있습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

똑같은 조건입니다.
진숙

전진숙위원

똑같은 조건입니까? 20만원 지원을 해 주고 있고요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

가정어린이집은 현재까지 13% 정도가 신청을 했습니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그러면 거꾸로 2015년 9월까지는 몇 개소가 신청을 했습니까? 전체 몇 개 중에. 가정어린이집 말씀드리는 거예요. 제가 말씀드릴게요. 제가 파악한 자료에 의하면 139개소가 2015년 9월까지 요청을 하고 실제 사용을 했을 겁니다. 취사부 인건비 관련해서 5만원을 가지고 갔을 거라는 것입니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

9월까지 110개소.
진숙

전진숙위원

110개소예요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

제가 직접 가정어린이집에서 파악한 자료인데 약간의 숫자 차이가 있는 것 같습니다. 어쨌든 전체 660개소 중에 말씀하신 대로 110개면 6분의 1을 쓰신 건가요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 그렇지요.
진숙

전진숙위원

그런가요? 굉장히 조건이 까탈스럽습니다. 저는 현실적으로 그 조건에 문제가 있다고 하는 말씀은 드리지 않겠습니다. 왜냐하면 국가 세금 가져다가 취사부를 5만원 주고 쓸 수 없는 조건이기 때문에 한 어린이집당 5만원이라고 하는 예산을 지원받기 위해서는 개인 돈이 최소한, 이 조건에 의하면 13만원 정도까지, 그러니까 본인부담 8만원 정도가 되어야지 취사부를 가져다 쓸 수 있는 구조예요. 실제 취사부를 쓰라고 하는 행정의 요구이기도 하고 의원들의 요구이기 때문에 그 조건에 대해서는 제가 뭐라고 말씀을 드릴 수 없으나 제가 한 가지 의문이 있어서 질의를 드립니다. 2015년 예산을 세울 때 공공형 어린이집은 첫 번째로 취사부, 국·공립시설 정도로 수준을 높이겠다고 하는 것에 동의했기 때문에 취사부 20만원을 지원해 줬던 것이고, 가정어린이집에서 가장 첫 번째로 시에 요구했던 것은 취사부 요구였지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

민간어린이집의 첫 번째 요구조건은 뭐였습니까? 차액보육료 지원문제였지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

2016년의 차액보육료에 대해서는 어떻게 하십니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예산요구를 했는데요. 지금 계속 해 달라고 하는 입장입니다.
진숙

전진숙위원

지금 최종정리가 안 됐지요, 예산이?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

그런데 저한테 준 자료를 보면 민간어린이집 취사부 지원에 현행 420개소를 주겠다고 하고 이것은 10만원으로 예산책정이 되어 지고 있는 것으로 알고 있습니다. 아닙니까?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

맞아요.
진숙

전진숙위원

맞지요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예. 저희가 방침을 10만원으로 해서…….
진숙

전진숙위원

저는 보육의 우선순위와 어떻게 해야 될지에 대해서 여청실에 그 기준이 없다는 생각이 들어요. 상식적으로 생각을 해도 저는 민간어린이집에 그것을 지원하는 것이 문제가 아니라 민간어린이집과 가정어린이집이 있고 법인, 국·공립이 있고 별도 영역의 공공형 어린이집이 있습니다. 기본적으로 공공형 어린이집을 국·공립시설로 높여내겠다고 하는 의지를 가지셨기 때문에 2015년 본예산에 그렇게 세우셨고요. 가장 취약한 구조에 있는 가정어린이집의 취사부문제도 해결하겠다고 해서 어쨌든 2015년 본예산에 편성을 했습니다. 그런데 실제로 이들이 사용할 수 있는 제반의 조건이 형성되어 있지 않은 상태에서 다시 2016년 예산에 민간어린이집의 차액보육료를 지원해 달라고 하는 첫 번째 요구를 간과하고 취사부로 10만원을 지원해 주는, 이것이 상식적으로 납득이 되는 거라고 생각을 하십니까, 정책관님?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

차액보육료도 요구했습니다.
진숙

전진숙위원

제가 차액보육료를 요구하고 안 하고의 문제를 말씀드리는 것이 아닙니다. 기본적으로 각 어린이집에서 요구하는 민원이 있었기 때문에 처리해야 할 문제라면 가정어린이집 5만원 가지고 안 된다는 것 알고 계시는 거잖아요. 가정어린이집 문제를 먼저 해결하셔야 맞는 거지요. 그런데 가정어린이집은 쓸 수 없는 상태로 그대로 방치해 놓고 다시 새로운 신규사업으로 민간어린이집 취사부를 지원하겠다고 예산을 편성하는 것이 맞냐고요. 광주시 보육정책에 대해서 어떻게 하려고 하고 있고 각각 올라오는 민원에 대해서 어떤 방식으로 순차적으로 하려고 하는지에 대해서 저는 도무지 납득이 안 되거든요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

민간이나 가정이나 정부 미지원시설이라서…….
진숙

전진숙위원

그러면 문태환 위원님이 오전에 말씀하셨던 것처럼 똑같이 맞추시든지 우선순위로 한 것을 최대한 노력해서 먼저 처리를 해 주고 후순위로 밀려 있던 것을 나중에 예산 배정을 해 주는 식이 맞지요. 민간어린이집은 차액보육료를 우선순위로 가장 많이 요구하고 있는데 그것을 제치고 갑자기 취사부, 작년에 공공어린이집 해 주고 가정어린이집 해 주고, 그러니까 이번에는 민간어린이집이다 하는 기계적인 방식의 적용방식은 안 된다고 하는 것입니다. 그냥 생색내기입니까, 아니면 의원들이 이것 증액해서 괘씸죄에 걸려가지고 그냥 5만원에 그쳐 버리신 거예요?
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

취사부는 원래 공공형 어린이집을 먼저 하고 그다음에 민간·가정 동일하게 해 주는 그런 계획 하에서 그렇게 했습니다.
진숙

전진숙위원

민간어린이집과 가정어린이집, 의원님들 이야기를 한 번 들어보십시오. 그렇게 동일하게 해서……. 그러면 동일하게 해 주셔야지요. 동일하게 안 되어 있잖아요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

2단계에서 동일하게…….
진숙

전진숙위원

동일하게가 안 되어 있잖아요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

취사부는 동일하게…….
진숙

전진숙위원

동일하게 예산을 똑같이 해 주는 것은 아니잖아요.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

요구하기는 똑같이 했어요, 저희 부서에서.
진숙

전진숙위원

그러면 기획실에 가서 끝까지 주장을 하셔야지요. 기획실에서 여청실의 모든 예산을 여기는 얼마, 저기는 얼마 다 지정해 주는 것은 아니지 않습니까.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

현재 동일하게 올라가는 것으로 알고 있는데 다시 한 번 확인하겠습니다.
진숙

전진숙위원

다시 확인하시고요. 민간인들이 행정에 요구하는 것을 감질나게 조금씩 주는 것이 중요한 게 아니고요. 하나를 하더라도 제대로 할 수 있는 행정을 펼쳐주시면 좋을 것 같습니다.
윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

예.
진숙

전진숙위원

여기까지 하겠습니다.
미정

서미정위원장대리

전진숙 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 여성청소년가족정책관 소관 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 내년도 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의·답변과정에서 자료를 요구한 사항에 대해서는 11월 13일까지 6부를 작성하여 우리 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임하여 주신 위원님들께 감사드립니다. 다시 한 번 거듭 말씀드리지만 오늘 감사에서 나타난 여청실에 대한 여러 가지 문제점, 지적사항들은 의원들의 뜻이 아니고 광주시민의 뜻이라고 생각을 하시고 겸허하게 수용해서 성실한 조치와 개선 노력이 저는 필요하다고 봅니다. 개별적으로 요구한 자료들에 대해서 제가 다시 한 번 당부드리지만 개인정보유출과 관련해서 마치 의원들이 개인정보를 유용할 것처럼 생각을 하시는데요. 그러면 저희가 어떤 근거를 가지고 행정사무감사에 임해야 되는 건지. 우리 여청실뿐만 아니라 시 전체 행정이 의원들이 자료요구를 하는데 있어서 개인정보와 관련해서 서로가 저항이 좀 심하시더라고요. 그런 근거들을 가지고 저희가 심의하거나 의결해야 되는 사항이 있으니 향후에는 좀 더 적극적으로 성실하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

14시 48분

윤숙

이윤숙여성청소년가족정책관

알겠습니다.
미정

서미정위원장대리

아무튼 감사준비에 수고 많이 하셨고요. 또 관계 공무원들에게 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 광주광역시 여성청소년가족정책관 소관에 대한 2015년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 20분간 감사중지를 선언합니다.

14시 50분

14시 50분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 2. (재)광주여성재단
지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 재단법인 광주여성재단 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부말씀을 드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 시정에 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의, 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고 현장 확인이 필요할 경우 현장 확인까지 병행하여 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행 순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인선서를 들은 다음 간부소개와 업무현황 보고청취, 그리고 질의와 답변, 자료제출 요구 등 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하겠습니다. 그럼 먼저 증인선서에 대해 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 대표이사께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그외 간부들은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서한 후 대표이사께서 직위·성명을 읽을 때 동시에 증인별로 직위 및 성명을 밝힌 다음 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 장혜숙 대표이사 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

13시 14분

혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2015년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2015년 11월 5일 재단법인 광주여성재단대표이사 장혜숙
미정

서미정위원장대리

장혜숙 광주여성재단대표이사, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황 보고청취가 있겠습니다. 업무보고 시에 가급적 기본현황은 생략하고 추진상황, 금후계획 등을 위주로 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다. 그럼 장혜숙 광주여성재단대표이사 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고하여 주시기 바랍니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

광주여성재단대표이사 장혜숙입니다. 존경하는 서미정 환경복지 부위원장님, 그리고 김보현 위원님, 문태환 부의장님, 전진숙 위원님! 바쁜 의정활동 가운데에서도 평소 광주여성재단 소관 업무에 대하여 각별한 관심을 가지고 성원해 주시고 지원해 주신 데 대하여 깊은 감사를 드리며 업무현황 보고에 앞서 광주여성재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 조영임 사무총장입니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들께서 지적하시고 대안을 제시해 주신 사항들에 대하여는 앞으로 우리 재단 업무를 추진하는데 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 감사합니다. 그러면 지금부터 광주여성재단 소관 2015년도 업무현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 보고 드릴 순서는 기본현황, 2014년 행정사무감사조치결과, 2015년 주요성과와 반성, 2015년 주요업무 추진상황 순으로 보고 드리겠습니다. (보고) 이상으로 재단법인 광주여성재단 2015년도 업무현황 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

부록 광주여성재단 참조

미정

서미정위원장대리

장혜숙 광주여성재단대표이사, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 문태환 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
태환

문태환위원

문태환 위원입니다. 여성리더 양성 및 여성인력 역량강화 교육에 대해서 질의하겠습니다. 대표이사님, 어떤 계획들이 있습니까? 여성리더 양성 및 여성인력 역량강화 교육에 대해서 어떤 계획들이 있느냐고 물었습니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

여성리더 양성 및 여성인력 역량강화 교육은 현재 저희가 약 11개 교육과정을 가지고 있습니다. 차세대하고 중간리더, 그다음에 여성CEO아카데미, 여성마을플래너교육, 이런 것들을 교육하고 있습니다.
태환

문태환위원

제5기 차세대 리더 양성교육은 대학생 27명이 참여해서 운영되고 있고 중간리더 양성교육은 21명의 지역사회단체 여성 중간 관리자들이 참여해 운영되고 있습니다. 2015년 여성CEO아카데미는 지난 9월 9일 DJ센터에서 열렸습니다. 각계각층의 여성CEO들과 사회지도층 여성인사 54명이 참석한 것으로 알고 있습니다. 여성CEO아카데미는 1년에 총 두 차례 열리는데 12월에 한 차례가 더 남아 있지요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
태환

문태환위원

그런데 여성리더 양성이나 여성인력 역량강화 교육을 살펴보니까 재밌는 점이 눈에 띄었습니다. 여성재단 자체적으로 운영하는 차세대 리더, 중간리더, 마을플래너 양성교육은 참여하는 사람 모두가 프로그램 참가비를 내고 있습니다. 적게는 1만원에서 2만 5천원까지 내고 있습니다. 그런데 여성CEO아카데미에 참여하시는 시장님과 교육감님의 사모님을 포함해서 사회지도층 인사들, 지역기업의 대표들, 단체장들까지 참가를 하고 있는데 참가비가 없습니다. 맞습니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 맞습니다. 제가 말씀드려도 되겠습니까?
태환

문태환위원

예. 말씀하십시오.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

현재 차세대 리더 양성교육이라든가 중간리더 양성교육, 마을플래너 양성교육은 말 그대로 이 교육을 통해서 역량을 강화하는 교육프로그램 그대로 이해를 하시면 맞습니다. 그런데 CEO아카데미는 성격이 좀 다른 걸로 이해를 해 주시면 이해가 되실 걸로 생각합니다. 왜냐하면 광주시내에서 활동하고 있는 여성CEO들을 여성재단이 초청해서 현재 사회에서 이슈화되고 있는 중요한 의제를 가지고 특강을 듣고, 또 그분들이 지역사회에서 여성으로서 활동하는 그 공을 인정하는 차원에서 그분들을 모시고…….
태환

문태환위원

예. 좋습니다. 초청을 하기 때문에 무료로 하고 초청을 하지 않고 역량강화 교육을 시키기 때문에 이렇게 교육비를 받고, 거기까지는 좋습니다. 교육비를 내는 사람들은 식대가 7천원에서 1만원짜리입니다. 그런데 참가비도 없는 CEO아카데미는 1인당 3만원짜리의 고가의 식사를 제공하고 있습니다. 시장과 교육감 사모님을 포함한 사회지도층 인사들과 기업의 대표, 단체장들이 참가비를 낼 수 없는 분들은 아니라고 봅니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 그렇습니다.
태환

문태환위원

우리 여성재단이 초대를 했기 때문에 참가비도 없고 또 식사도 고급으로 대접해 주고 있는데, 대표이사님은 어떻게 생각하십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

저도 지난해까지 연 4회에 걸쳐서 CEO아카데미를 운영해 온 것으로 알고 있고, 주로 사회 저명인사, 정치가를 포함해서 저명인사를 초청해서 강의를 듣고 식사를 대접하는 이런 형태로 들었습니다. 그래서 얼른 볼 때는 저도 위원님하고 마찬가지로 이렇게까지 해야 될 필요가 있겠는가라는 생각을 가졌습니다. 그런데 한편 다시 들여다보면 각계각층에서 활동하고 있는 여성CEO들을 한 자리에 초청해서 그분들의 네트워크를 구성하고 또 강연을 들으면서 함께 식사하는 자리를 마련한다는 그 자체가 재단의 성격상 그런 자리를 마련하는 것도…….
태환

문태환위원

대표이사님, 식사를 제공하고 참가비를 무료로 하는 것까지는 이해가 갑니다. 하지만 같은 교육을 하면서 7천원짜리, 3만원짜리 이렇게 차별을 둔다는 것은 문제가 있다고 봅니다. 최근에 금수저 논란이 많이 달아 오른 적이 있습니다. 금수저부터 흙수저까지 우리 사회를 조각내서 서열을 매기고 그에 따른 갑의 횡포, 우리의 서러움이 정말 심각한 사회적 문제로 대두가 되고 있습니다. 그런데 우리 지역의 여성을 대변하는 조직인 여성재단이 어떻게 보면 특권층에 아부하는 식이 되는 것 같아서 참으로 안타깝기 그지없습니다. 기왕 무료로 해서 초대를 한다면 최소한 식사비는 다른 교육생들과 같이 저렴한 식사를 해도 저는 그분들의 명예가 손상되지 않는다고 봅니다. 상대적 박탈감이 생기지 않도록 개선방향을 마련해 주시기 바랍니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 위원님의 말씀을 저희들이 충분히…….
태환

문태환위원

다음으로 여성재단 근무성적평정안 기준 관련입니다. 현재 여성재단의 근평 기준은 대표이사 40%, 총장 30%, 팀장 30%로 되어 있습니다. 타 시·도도 비슷한 배점을 하고 있는 것으로 아는데, 대표이사님, 맞습니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 그렇습니다.
태환

문태환위원

2015년 2월 10일에 여성재단 제25차 인사위원회가 열렸습니다. 여성재단인사위원회는 여성재단 사무총장, 여청실 여성정책담당, 전대 교수 한 분, 변호사, 노무사, 이렇게 해서 총 다섯 분의 위원들이 위촉되어 있습니다. 이날 열린 회의에서 노무사 위원께서 근평에서 대표이사 배점이 너무 높다는 의견을 제시하셨고 변호사 위원께서는 대표이사가 직원 개개인의 업무를 파악하는 것이 가능하냐 하는 의견을 개진했었습니다. 이에 위원장은 실무적으로 검토 후 과다하다고 판단이 되면 다음 회의 때 개정안을 알려주기로 하고 일단 가결을 선포했습니다. 그런데 다음 회의인 2월 9일 제26차 인사위원회에서 이 내용이 안건화 되어 상정조차 되지 않았습니다. 본 위원이 판단하기에도 대표이사의 40점 배점은 너무 과하다는 판단이 들고 이러한 내용을 인사위원회에서 문제로 제기했음에도 불구하고 개선안을 마련하지 않고 적당히 넘어갔습니다. 대표이사님, 어떻게 된 겁니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

저도 인사위원회에서 나온 내용을 알고 있습니다. 그 이후에 그 안을 검토해서 광주문화재단, 타 기관, 유사한 기관에서 어느 정도 반영하고 있는가 하는 것을 실무진에서 검토를 하고 제가 보고를 받았습니다. 6월 9일 인사위원회에서는 그것보다 더 쟁점이 되는 사안이 있었습니다. 그래서 이 문제까지는 결론을 내리지 못하고 보고만 받고 다음 인사위원회 때 심도 있게 더 검토를 해 가지고 해야겠다는 생각으로 그대로 왔습니다. 그 점을 다시 한 번 심도 있게 검토를 해 보겠습니다.
태환

문태환위원

인사위원회의 권고를 재단 측에서 그냥 알아서 판단해서 정리하는 것은 옳지 않다고 봅니다. 다음 인사위원회에서 근평 기준에 대한 논의가 다시 이루어져야 한다고 생각합니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
태환

문태환위원

다음은 여성재단 직원 기본연봉조정안에 관련된 사항입니다. 지난 2월 인사위원회에 여성재단은 연봉조정안을 두 가지로 제안을 했습니다. 두 가지 안에 대해서 설명을 해 주시겠습니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

제가 알기로는 2월 안으로 나온 것은 제1안인지 2안인지 아무튼 하나의 안은 시의 3.8% 인상안을 그대로 모든 직원에게 똑같이 3.8%를 인상하는 것으로 하자는 안 하나 하고, 또 하나는 상박하후 정신으로 차등해서 적용을 했으면 좋겠다는 두 안이 나온 것으로 알고 있습니다. 그 안 중에서 차등안이 인사위원회에서 통과가 된 것으로 알고 있습니다.
태환

문태환위원

인사위원회에서는 제1안이 하후상박, 그다음에 2안이 공무원과 동일한 3.8% 인상이었습니다. 인사위원회에서는 위원들 모두 만장일치로 하후상박 안을 통과시켰습니다. 회의록을 살펴보면 1안을 통과시키면서 인사위원장께서는 하위직을 배려한 여성재단 측에 경의를 표한다고까지 얘기를 했었습니다. 그런데 아까 쟁점사안이 많았다는 6월 9일 인사위원회에서 바로 번복이 되어 가지고 상위직급의 인상률이 상향조정 되어서 통과가 되었습니다. 대표이사님, 번복된 이유가 무엇입니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

제가 4월 23일 재단에 부임을 하고 재단 내의 현안문제로써 가장 큰 문제가 연봉협상 결렬된 직원들의 문제였습니다. 네 분의 직원이 연봉협상을 하지 않으셨고 그 핵심이 뭐냐면 인사위원회에 나가기 전에 상박하후가 됐든 뭐가 됐든, 직원 전체의 의견이 수렴되어 가지고 안이 나갔어야 되는데 그런 과정을 거치지 않고 바로 나갔기 때문에 이 안은 받아들일 수 없다. 그리고 시에서 3.8%를 제시했는데 3.8% 이하 적용을 받은 사람이 7명이었습니다. 그리고 그 이상 적용한 사람, 2%대에서 7%대까지의 인상안이 나와 있었습니다. 그래서 그게 중심쟁점이 되어 가지고 저하고 협상을 해야 되는 그런 사안이었습니다. 이 협상을 하면서 당사자들의 이야기를 제가 100% 마음을 열고 듣고, 또 인사위원회 결의안도 검토를 하고. 그러나 제가 뭘 결심을 해 가지고 할 수 있는 사안이 아니라고 판단을 하고 객관적인 조언을 받기 위해서 이렇게 했습니다. 변호사 다섯 분, 노무사 세 분을 선정해 가지고 이분들 중에서 협상을 같이 해야 될 직원들 입장에서 유리한 분을 선택하도록 하고 그분들을 구술로 만나는 것도 먼저 만나고 그다음에 재단 입장도 설명을 하고. 또 새로운 대표이사로 와서 그분들에게 제시한 내용이 뭐였냐 하면 이것이 어느 수준에서 조정이 가능한가 아닌가에 대한 것을 답변해 주시고, 또 하나는 인사위원회에서 통과된 안이 합법한가, 합법한가라는 것은 「노동법」이 됐든 재단 규정이 됐든 모든 법적인 것들을 참고해서 이것이 합당한 결정이었는가 하는 것하고, 그다음에 연봉협상을 주장하고 있는 직원들의 입장이 어느 점에서 무리고 어느 점에서 타당한가에 대한 객관적인, 서면으로 질의에 대한 답변을 요청했습니다. 왜냐하면 이것은 이야기를 듣고 판단할 사항이 아니고 저도 책임을 져야 하는 입장이기 때문에. 이런 과정을 전부 거쳐서 결론을 내린 것은 직원들이 문제를 제기하면, 인사위원회에서 직원 동의를 얻지 않고 2%에서 7%대, 이 안을 통과시키는 것은 무리라는 의견이 있었습니다. 그게 문제가 될 수 있다는 이야기가 있었고요. 그리고 대표이사가 와서 이것을 조정해도, 대표이사 권한으로 가능하다는 이야기를 들으면서 제가 최종적으로 정책적 판단을 하지 않을 수가 없었습니다. 그래서 결론을 내린 게 뭐였느냐면, 전체 총액으로 봐서 임금의 총액을 벗어나는가 벗어나지 않는가, 그것을 검토하고, 두 번째는 현재7%대까지 상박하후, 그러니까 7% 정도의 우대를 받은 직원들에게 그대로 줄 수 있는가, 3.8% 이상 인상된 직원들의 봉급을 그대로 지키면서도 현재 제기한 일곱 사람의, 3.8% 이하를 적용받은 직원의 월급을 3.8%로 올릴 수 있겠는가, 이 세 안을 놓고 고민을 했습니다. 그랬더니 당시 직원 이야기가 총액에서 조금 넘을 수도 있습니다, 몇 십만원 정도 넘을 수도 있겠습니다, 그런 이야기를 하더라고요. 만약에 앞으로 어떤 책임을 질 일이 있다고 하면 대표이사가 책임을 지겠다, 이 문제는 풀고 넘어가야 되기 때문에 조정해서 3.8%에서 7%까지, 기 우대를 받은 직원은 그대로 가고 3.8% 이하 적용을 받은 사람은 3.8%대로 적용해서 연봉협상을 하자는 최종안을 결정했습니다.
태환

문태환위원

대표이사님, 그렇게 되면 처음에 제시했던 1, 2안보다도 결국 금액이 초과가 됐지요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 전체적으로 보면 올랐습니다.
태환

문태환위원

하후상박으로 정해 놓고 상박을 없애고 공무원들의 인상률하고 같이 적용을 했습니다, 그것도 임금이 높은, 직급이 높은 분들이 불만을 제기해서. 임금 인상하는데 임금이 높은 분들이 불만을 제기해서 복잡하게 나가는 것은 참 드문 일이라고 보아집니다. 2안보다도 좋은 안이라고 인사위원회에서 결정을 했었는데, 인사위원회의 역할이 뭡니까? 그냥 그렇게 묵살해도 되는 겁니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

묵살이 아니라 사안이 발생을 해서 그 문제를 해결하기 위한 거였고요.
태환

문태환위원

그런데 급료가 높은 분들이 불만을 제기했다는 게 문제가 있는 것이고요
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

제가 받아들인 점은 임금의 문제가 아니라 절차의 문제를 가지고 제기를 한다고 생각했고, 그 부분이 단순히 월급 얼마가 오르고 내리고의 문제가 아니라 본인들이 어떻게 보면 상위직급에 있으면서 책임을 지고 노력을 많이 했는데 그에 대해 인정을 받지 못한 부분에 대한 섭섭함 같은 것이 복합적으로 있다는 판단을 했습니다.
태환

문태환위원

바로 그런 점에 문제가 있다는 것입니다. 책임을 지고 열심히 일하는 분들, 그런 분들의 봉급을 깎는 것도 아니지 않습니까? 하후상박은 일반적으로 일반기업들도 많이 쓰고 있는 방법입니다. 왜냐하면 정률로 인상을 하게 되면 결국은 급료가 많은 사람들이 많이 올라가기 때문에 정액으로 인상을 많이 시킵니다. 결국은 하후상박이 비슷한 것입니다. 그런데 급료가 높은 분들이 불만이 많이 있다고 해서 올려서, 그것도 2안도 아니에요. 평균 3.8%도 아닙니다. 하후상박 그대로 두고 하다 보니까 초과금액이 생겼지요? 그것이 얼마나 됩니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

처음에 볼 때는 이십 몇 만원 정도가 초과가 되지 않겠나 했는데 전체적으로 볼 때 초과가 되지 않은 것으로…….
태환

문태환위원

초과가 되지 않은 것은 연말에 7급 직원이, 가장 급료를 적게 받는 직원이 그만뒀기 때문이지요? 결국 그런 것 아닙니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

제가 자세하게 말씀드리기는 그렇습니다만…….
태환

문태환위원

6월 9일 회의자료를 보면 인사위원회에서 회의를 하면서 위원장께서 “지난번 인사위원회에서 하후상박에 대해서 결재가 났는데 도중에 수정된 배경이 상위직급들이 합리적인 이유를 들어서 거부했다 이 말이지요?” 그러니까 “예.”, 그래서 위원장께서 “조직의 화합 차원에서 7%는 그대로 가고 상위직은 3.8%로 가면 나중에 감사에 문제는 없나요?”라고 물었습니다. 그러니까 우리 간사 분께서는 전년도 경영평가에서 우리 재단이 2등을 했음에도 불구하고 3.8% 이하는 부당하다, 부당하다는 의견이 있다, 그래서 초과가 되어도 별문제가 없을 거라는 의견을 제시하네요. 위원장께서는 여기에 대해서 계속 이의를 제기하는데 간사 분께서도 약간의 논란의 소지는 있겠으나 큰 문제는 없을 것으로 본다고 넘겼습니다. 보면 조직의 안정화가 되는 것이 우선시 생각된다고 그러는데 제가 볼 때는 인사위원회라는 것을 완전히 무력화시켰고 한 번 결정이 된 사항을 급료를 많이 받는 상위직급이 불만을 제기를 해서 바뀌었다는 부분에 대해서는, 그것도 초과해서 바뀌었다는 부분에 대해서는 정말 잘못됐다고 봅니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

위원님이 말씀하신 부분, 초과해서 받겠다는 의견이 아니었고요.
태환

문태환위원

아니, 총액에서. 총액에서 분명히 초과가 됐었어요. 그때 상황에서는 총액에서 초과가 됐었습니다. 왜냐하면 하후상박으로 결정을 해 놓고 평균은 맞췄습니다. 총액으로는 맞춰놓고 급료가 높은, 퍼센티지가 낮은 분들을 올렸기 때문에 결국 총액으로는 올라가 버린 거지요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

올라갔지만 전체…….
태환

문태환위원

그래서 위원장께서 염려를 하지 않습니까? 이것이 문제가 되는데 감사에 문제가 없겠느냐 하니까 간사께서 하는 이야기가 전년도 경영평가에서 우리 재단이 2등을 했는데 3.8% 이하는 부당하다, 그래서 3.8% 이하 사람들을 올려야 된다, 그래도 문제가 없다고 이야기를 했습니다. 그러니까 좀 초과가 되어도 우리가 경영을 잘했으니까 상관이 없다, 감사에 무난히 넘어갈 것이다, 그러면서도 약간의 논란의 소지는 있겠으나 큰 문제는 없을 것으로 본다라고까지 해요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

아마 총액에서 초과되지 않을 거라는 이야기가 그렇게 된 것 같습니다.
태환

문태환위원

여기에 그런 이야기는 없습니다. 총액에서 24만 7천원 정도 초과가 되겠지만 우리 재단이 경영을 잘했기 때문에 감사에 별문제가 없을 것이다라고 회의록에 되어 있습니다. 어떻게 보면 이런 모든 것이 너무 하셨다고 봅니다, 절차도 분명히 잘못됐고. 그렇다면 모든 회사에서도 마찬가지, 어떤 조직에서 봉급 높은 사람이 적게 올랐다고, 적게 오른 것이 아닙니다. 퍼센티지가 낮은 것이지 금액상으로는 적게 오른 것이 아닙니다. 그럼에도 불구하고 불만을 제기하면 그것을 들어줘야 된다? 왜, 조직의 안정화를 위해서? 이것은 분명히 잘못됐다고 봅니다. 특히 급료에 대해서만큼은 자꾸 번복해서는 안 된다고 봅니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

위원님, 제가 조금 전에도 말씀을 드렸습니다만, 저도 직장생활을 오래 했습니다만, 다른 데서 손해 보는 것은 손해로 느껴지지 않아요. 그러나 봉급에서 1만원, 5만원, 다른 사람보다 내가 제대로 대우받지 못했다면 그것은 돈이 문제가 아니라 그것은 자기 노동의 대가이기 때문에 굉장히 민감한 것입니다. 제가 이 문제를 받아들일 때는, 아까도 말씀드렸습니다만, 이분들이 봉급이 얼마 오르고 안 오르고의 문제를 제기한 것이 아니라 절차상 이렇게 차등으로 적용하려면, 일률적으로 3.8%를 적용하면 직원 의견을 수렴할 이유가 없지요. 그러나 이렇게 차등 적용을 하려면 사전에 구성원들의 동의를 받아서 인사위원회 할 때 합의서를 첨부해야 된다고 노무사의 이야기를 제가 들었거든요. “이 부분은 대표이사 입장에서 해결하고 가셔야 됩니다, 이의제기를 하기 때문에.” 열심히 일하고 나서 7%, 이것은 직급을 떠나서 누가 많이 받고 적게 받고가 아니라 7%가 오르는 직원이 있는데 주기로 한 인상률이 3.8%인데 2%를 받았다고 한번 생각을 해 보십시오. 입장을 바꿔놓고 보면 충분히 이해가 가는 사안이라고 생각합니다.
태환

문태환위원

우리 대표이사님이 새로 오셔가지고 정말 고생하셨습니다. 회의자료만 봐도 굉장히 고생하셨다고 봅니다. 하지만 처음에 1안이 좋은 안으로 통과가 됐기 때문에 저는 하위직을 배려하는 안이 결정된 상황에서는 그대로 밀고 나가셨어야 했다고 봅니다. 소수의 간부급들이 1~2%의 인상률에 목을 매고 반발했다는 그 자체가 우리 조직을 이끌고 재단의 안정을 정말 꾀해야 되는 책임자들이 해서는 안 될 리더의 모습이었다고 봅니다. 그리고 인사위원회의 결정사항을 재단이 스스로 입장에 맞게 바꿨다는 것도 정말 잘못됐다고 봅니다. 이런 식의 재단 운영은 바람직하지 않다고 생각이 되니까 앞으로는 지양해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

제가 한마디만 덧붙여도 되는지 모르겠습니다만, 사전에 똑같은 사안이 발생하지 않도록 하는 것이 중요하기 때문에 그런 경우에는 반드시 직원의 합의를 거쳐서 차등 인상을 하자는 합의를 도출했을 때 그렇게 가도록 하겠고요. 또 한 가지 말씀드리면, 아까 수고했다고, 수고를 인정해 주셔서 감사합니다. 사실은 참 힘든 일이었습니다. 그러나 이런 사안을 그때로 돌아가서 어떻게 할래 하면 저는 또 비슷한, 같은 결정, 더 묘안이 없지 않을까라는, 재단을 생각할 때 그런 생각을 갖습니다. 죄송합니다.
미정

서미정위원장대리

문태환 위원, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김보현 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.
보현

김보현위원

저는 지난번에 여성재단 중장기발전계획 관련 두 시간 인터뷰를 했더니 여성재단에 대해서 더 이상 할 이야기가 없습니다. 제가 생각하는 것은 여성재단의 기본적 임무라는 게 크게 세 개 영역에서 사업들이 이루어지고 있습니다. 하나는 연구개발사업을 하고 있고, 하나는 여성 역량강화를 위한 교육사업을 하고 있고 여성네트워크 강화사업들을 하고 있습니다. 그 부분에서 제가 한 가지, 저는 여성청소년가족정책관실에도 그 이야기를 했는데요. 광주시가 연간 15억의 예산을 지원하면서 여성재단을 운영하고 있습니다. 물론 여성재단에 다른 파트의 사업들도 있지만 중요하게는 우리 광주시가 여성정책에 관한 하나의 싱크탱크를 갖게 된 것입니다. 그런데 시가 여성재단이 수행하고 있는 연구개발사업들을 정책화하지 않고 실행화하지 않는다면 사실상 역량 낭비고 예산낭비 아니겠습니까? 그런 부분에서 여성재단이 실행하고 있는 각종 연구개발사업들의 정책반영이나 실행률들을 관리하고 계십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

지금까지는 관리가 철저하게 되지 않은 부분이 분명히 있습니다. 그래서 내년 경영평가 준비할 때 반영률 같은 것이 명백하게 드러나도록 선진지 견학 가서 그렇게 하고 있는 시설들도 돌아볼 수 있도록 했고요. 금년에는 특별히 그 점에 신경을 많이 썼습니다. 위원님께서도 토론회에 참석하셔서 알고 계십니다만, 직장맘지원센터 타당성 방안에 대한 포럼도 있었고 여러 가지 역할을 해서 직장맘지원센터가 설립될 수 있도록 하는 역할을 했습니다. 또 하나는 여성경력유지…….
보현

김보현위원

대표이사님, 잠깐만요. 제가 개별사업들에 대한 이야기를 쭉 듣고자 하는 것은 아니고요. 방금 말씀하신 것과 같이 단순한 연구조사도 있습니다, 연구개발사업의 성격상. 앞으로 여성재단이 하고 있는 연구개발사업 에 관해서는 어떤 사업의 진행 정도에 따라서 이것은 시의 예산이 반영됐다 내지는 이것은 시에 정책화됐다, 현장에서 실천 활동으로 이렇게 수용이 됐다고 하는 것들이 정책연구개발사업에 대한, 우리는 연구개발로 끝내는 것이 아니에요. 여성재단은 연구기관이 아니란 말입니다. 이것이 광주시의 정책으로 반영되거나 실천화되거나 어떤 사회적인 환경을 변화시키기 위해서는 기업들의 여성 근무환경 여건개선 연구조사를 했으면서 그런 것이 기업에 어떻게 반영됐는지 이런 것들을 반드시 실천하고 챙기는 것들이 필요하다고 생각합니다. 그런 부분에서 제가 여성재단이 해 가고 있는 연구개발사업들을 보니까 연구사업보고서 작성이 거의 12월에 이루어집니다. 그러니까 우리가 이런 것까지 세세하게, 어쩔 수 없이 연구사업을 외부로부터 위탁받아서 하는, 위탁계약이 체결된 것이면 모르는데, 가령 지역맞춤형 여성정책개발 연구사업이 9개가 이루어졌는데 6개가 12월에 보고서가 나오고 한 개가 11월에 보고서가 나와요. 그러면 이런 사업들 같은 경우 어떻게 되냐면 이것을 연차로 따지면, 가령 2015년 12월로 따지면 이것이 2017년 사업에 반영이 되어야 하거든요. 이 사업의 시기성 문제가, 놓쳐버릴 경우들이 많이 발생을 했습니다. 성인지정책실현 같은 경우도 우리 손에……. 여성재단이 이것을 했지 않습니까? 성별영향분석평가정책개선 사례연구를 했어요. 그러면 행정사무감사나 예산 전에 이미 우리들한테 와야 되는 겁니다. 그래야 우리도 집행부에 개선을 요구하거나 아니면 집행부에서도 내년도 정책사업을 입안하고 예산수립을 할 때 반영을 할 수 있기 때문에 앞으로 여성재단의 연구개발사업의 실행시기를 이런 것까지, 시기성이라는 문제도 신경을 써야 한다. 이 보고서가 최소한 예산수립 전에 나와야 될 것인지 집행부에서 2016년도에 무엇을 하기 전에 나와야 되는 것인지, 이런 것까지도 재단이 관리를 해 주셨으면 합니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 그렇게 하겠습니다.
보현

김보현위원

그리고 아까 문태환 부의장님이 지적을 잘하셨어요. 여성CEO아카데미, 저도 동감했습니다. 2014년도 같은 경우 중간리더 양성교육은 심지어 예산이 31만 5천원입니다. 더군다나 이것은 수강료를 받아요. 또 차세대 리더도 500만원인데 수강료 1만원을 받고. 여성마을기업가 양성교육은 전체 예산이 347만 5천원인데 수강료를 4만 3천원씩을 받았습니다. 그런데 여성CEO아카데미는 무려 1,400만원의 예산을 투입하면서 단 한 푼의 수강료도 받지 않은 것. 이런 것들이 2015년도에 많이 개선이 됐더라고요. 미진했던 사업예산들이 많이 올라왔어요, 차세대 1,000만원씩. 비교적 각 교육프로그램 간에 예산균형이 조금씩 맞춰지고는 있어요. 그래서 개선의 의지를 보이고 있다고는 생각을 하는데, 저는 근본적으로 여성재단에서 하고 있는 전체 교육프로그램에 대한 전면적인 점검, 이것들의 내용성 문제라든지 이것을 좀 했으면 좋겠습니다. 그래서 한편으로 제가 제안하고 싶은 게 뭐냐면, 정책기획자문위원회를 하나 가졌으면 좋겠습니다. 거꾸로 정책이 너무 앞에 강조된 모양입니다만, 일종의 기획정책자문회의 같은 것을 하나 가져서, 저는 어떤 게 있냐면, 이 사회에 조직이 있지만 지역사회에서 여성재단 이사들도 미리 육성을 해야 됩니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

맞습니다.
보현

김보현위원

차기 이사들을 준비하는 과정으로 이 사람들이 우리 여성재단의 차세대 이사회가 될 거라고 할만한 사람들, 가령 이사회에는 우리 시청에서도 국장만 들어가지 않습니까? 그런데 정책기획자문위원회에는 여성정책담당이 들어갈 수도 있고, 또 우리 여성 시·구의원 중에서도 대표적으로 한 분씩 모시고, 여성단체 활동가 그룹에서도 나오고, 또 젊은 여성, 교수, 소장, 학자들도 들어가고, 또 일반직장에서 중견활동을 하고 있는 여성직장인들도 들어가고 하면서 정책기획자문위원회에서 이런 분들, 교육프로그램이나 이런 것들을 강화하는 문제에 있어서 조금 더 깊이 있게 논의하는 구조가 하나 있어야 되지 않은가. 물론 재단 내부에서의 논의구조도 중요하지만 외부와의 소통구조를 위해서 이런 부분들을 수용할 수 있는 정책기획자문위원회를 둬서 장기적으로 이런 인재들을 키워서 여성재단의 일꾼들이나 여성재단의 리더들로 만들어 나갈 수 있지 않겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

지금 말씀하신 정책기획자문위원회의 성격을 가진 운영위원회라는 게 있습니다. 운영위원회는 정말 현장리더들, 각계 리더들이 우리 정책실에 일곱 분, 사업운영실에 일곱 분, 그리고 당연직 두 사람이 들어가서 약 17명이 운영위원회를 하는데…….
보현

김보현위원

그것은 식구들, 재단 내부 구성원들 아닙니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

내부는 아닙니다. 내부가 아니라 외부 분들을 모시고 굉장히 심도 있는 논의를 합니다. 얼마 전에도 운영위원회를 했는데 정말 우리가 생각하지 못한 그런 제안들을 하시고, 특히 교육사업에 대해서 아주 많은 조언을 주셔서, 염려하시는 그런 부분에 대해서는 내년에 개선하도록 최선을 다하겠습니다.
보현

김보현위원

제가 생각하는 것은 그런 운영위원회도 좋고 여성네트워크라는 것을, 여성재단에서 다양한 위원회를 만들어 내면서 여성재단의 외곽을 강화시켜 줄 수 있는 그런 틀들을 많이 했으면 좋겠습니다. 그리고 재단 직원 직무역량강화 프로그램을 봤더니 실질적으로 재단 직원 직무역량강화 프로그램은 거의 내용이 없다고 봐야 됩니다. 연말정산실무라든지 출자출연기관 법령해석, 성희롱예방교육, 임직원행동강령교육, 이것은 재단의 역량강화교육이 아니지 않습니까? 실질적으로. 저는 그렇게 생각합니다. 우리 의원들 해외연수 가는 것 가지고도 막 뭐라고 하는데 의원들은 관광을 보내놔도 저녁 내내 이야기하면 교통 이야기하고 관광 이야기하고 환경 이야기하더라고요, 이상하게. 직업병이라는 것은 어쩔 수가 없습니다. 심지어 관광코스를 도는데도 우리 광주시에서는 저것이 어떻게 되냐, 저 교통신호등이 좋다, 다 이렇게 보게 된다는 겁니다. 직원들 역량강화교육 문제는 첫 번째로 재단 식구들이 내부적으로 함께 꿈을 공유하고 열정과 정서를 공유하지 않으면 재단은 성공 못합니다, 절대로.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

그렇습니다.
보현

김보현위원

가장 중요한 내부적 분위기는 첫 번째로, 재단의 역량강화라는 것은 워크숍이나 이런 것들도 강화하고 서로 간에 이해도 높이고 토론도 진지하게 해 나가고 우리 재단의 미래도 공유하고, 또 대표이사님께서는 그런 부분에서 우수 직원들이랄지 뭔가 실적이 있으면 연차적으로 가까운 좋은 사례로 해외, 일본이라든가 몇 군데 여성정책 볼만한 데도 1년에 직원들 중 소수라도 순환해서 나갈 수 있게, 그런 부분들에 대한 프로그램도 기획해 주셨으면 좋겠고요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

감사합니다.
보현

김보현위원

그다음에 경영과 관련된 문제인데, 현재 기부금 내역을 보면 2013년도에 정원주 회장이 “500만원” 하고 2014년도에는 “해당 사항 없음”으로 나와 있고 2015년도도 실적이 사실은…….
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

전혀 없습니다.
보현

김보현위원

전혀 없는 거지요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
보현

김보현위원

그래서 이런 부분에 대해서는 재단 식구들이 항시, 조직의 긴장도를 강화시켜야 할 게 수익사업구조 문제를 도외시하면 안 된다고 봅니다. 그것으로 재단 전체를 운영하는 문제는 아니지만. 가령 어떤 프로그램이 가능할 수 있는 것인지, 심지어 우리가 정당하게 기업에 어떤 연구개발사업을 지원받을 수도 있지 않겠습니까? 거기에서 직접 기부금을 맹목적으로 줄 수는 없으니까. 우리 재단이 이러이러한 연구사업을 하는데 이것만큼은 기업에서 후원 받아서 수행할 수 있는 사업들도 있고 하니까요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 그렇습니다.
보현

김보현위원

그래서 재단 수익사업이랄지 재단의 기부금 확대랄지 이런 부분도 대표이사님으로서 당연히 강화하는데 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 그러겠습니다. 그렇지 않아도 그 부분에 대한 여러 가지 계획을 가지고 있습니다.
보현

김보현위원

이상입니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

그리고 아까 직원 역량강화교육에서 법적의무교육은 저희들이 반드시 하고 있고요. 제가 와서 직원 워크숍에서 토론을 하는 기회를 가지면서 비전이라든가 목표라든가 핵심가치, 이런 것들에 대해서 정말 직원 모두가 자기 의견을 말할 수 있고 그것을 취합해서 내년 중장기발전계획에도 반영하려는 그런 생각을 가지고 있습니다. 그런 좋은 제안 주신 것에 대해서는 저희들이 적극적으로 노력하고 최선을 다하겠습니다.
미정

서미정위원장대리

김보현 위원, 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

16시 13분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하도록 하겠습니다. 이어서 전진숙 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.

16시 24분

진숙

전진숙위원

여성재단만의 문제는 아니기는 하지만 여청실의 강영숙 계장님도 저기 와 있으니까, 대답은 안 하셔도 돼요. 첫 번째 질의 드리겠습니다. 여성재단에서는 지역여성소모임활성화사업, 현장형 성평등정책사업발굴, 여성문화활성화를 위한 교류사업, 젠더포럼 등 해서 공모사업을 운영하고 계시지요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
진숙

전진숙위원

광주광역시 여성청소년가족정책관에도 여성발전기금사업이 있습니다. 제가 대표이사님께 정답은 없겠으나 질의 하나 드리겠습니다. 여청실에서 진행되고 있는 여성발전기금사업과 여성재단의 각종 공모사업은 성격이 어떻다고 생각하십니까? 생각해 보신 적은 있으신가요? 구분을 한다면 어떤 방식으로 하는 것이 좋을 것 같습니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

저는 그렇게 생각합니다. 여청실에서 하고 있는 사업에 대한 것은 제가 일일이 내용을 검토 안 해 봐서 모르겠지만 여성재단에서 하고 있는 공모사업은 그 목적이 분명합니다. 성평등 증진 및 여성역량강화사업이어야 하고 또 문화역량을 강화하는 사업이어야 하고, 그래서 여성주의 시각에서 그 사업을 수행할 수 있도록 지원하고 그 결과물을 기대하면 지원하는 사업으로 생각을 하고, 좀 죄송합니다만, 어느 단체에도 그런 특성을 가지고 공모사업을 하는 데는 여성재단 이외에는 없다고 생각합니다. 그래서 그런 점에 의미를 두면 굉장히 의미 있는 사업들이 많습니다.
진숙

전진숙위원

의미가 없는 사업을 하고 계신다는 말씀은 아니고요. 한 번 정도는 여청실과, 방금 말씀해 주신 대로 나름대로 특화사업을 하고 있다고는 하시나 제가 봤을 때는 시에서 진행되고 있는 여성발전기금사업에도 방금 대표이사님이 말씀하셨던 사업이 안에 충분히 담아져 있고요. 또 여성재단 입장에서는 그것을 특화시킨다고 하지만 일정 정도 구분점이 없다는 생각을 합니다. 예산의 규모는 차이가 있지요. 그럼에도 불구하고 여성발전기금에서 똑같은 단체에게 분배되는, 방금 말씀하신 내용들이 안에 다 들어 있어요. 콕 찍어서 하지 않았다 할지라도 좀 더 넓은 개념에서 접근하면서 똑같이 하고 있고 그러기 때문에 저는 두 가지 통로를 통해서, 공모사업을 진행하는 게 하나는 여성발전기금사업이고 하나는 여성재단인데, 이 두 개를 한 번 정도는 모니터링을 해서 어떻게 역할분담을 해 내는 것이 효율적으로 광주시의 여성발전과 젠더를 발전시킬 수 있는 과정으로 가겠는가에 대한 검토를 해 보시라는 제안을 드리기 위해서 이 질의를 드렸고요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
진숙

전진숙위원

본 질의 드리겠습니다. 저한테 주신 업무현황보고 3페이지인데요. 아까 김보현 위원님이 기금 관련한 질의 드렸던 내용과 비슷합니다. 저도 물론 중장기발전기본계획 관련 TF팀 회의를 하면서 재단에 요청한 바 있습니다만, 여기 3페이지에 재단 세외수입이라고 되어 있는 795만원은 어떤 건가요? 어떤 내용으로 되어 있는 세외수입이지요? 강의료? 참가비?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

아니, 이 수입은 교육프로그램을 하고 나서 거기서 발생되는 수익금이 있습니다. 예를 들자면 중간관리자역량강화교육 그러면 거기에서 31만 5천원, 이런 식으로 남아 있는 돈이 이쪽으로 들어오는 것으로 저는 알고 있습니다만, 맞는지 모르겠습니다.
진숙

전진숙위원

경영지원실장님, 바로 확인해 주십시오. 제가 봤을 때는 대표이사님 대답이 맞지 않는 것 같습니다. 보통 저희가 시 행정에서 전체 예산을 볼 때 세외수입이라는 것은 외부에서 걷어서 들어온 돈, 임대료라든가 기타 등등인데, 방금 말씀하신 것을 제가 들었을 때는 수강료라든가 교육비라든가 기타 이런 것을 말씀하는 것 같은데 잘못 이해를 하고 계시는 것 같아요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

여기에 나온 것으로 보면 교육비에서 600만원 반환이 된 거고요.
진숙

전진숙위원

교육 수강료 받으셔서 그렇게 하신 건가요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 교육비에서 온 거고 이자수입에서 195만원, 계 795만원입니다. 제가 이야기를 잘했습니다.
진숙

전진숙위원

예. 그렇게 구성이 되어 있습니다. 김보현 위원님께서도 지적하셨던 것처럼 2015년에 밖에서, 외부에서 어떤 기부금이나 이런 것을 받은 흔적도 없고 그런 비용은 하나도 들어와 있지 않습니다. (자료를 들어 보이며) 이 자료집 28페이지 한번 봐주십시오. 같이 연관 지어서 질의 드려 보겠습니다. 2015년 수탁용역사업은, 성별영향분석평가센터는 1년 사업비를 통으로 주기 때문에 이것은 빼고요. 시에서 출자출연해서 진행된 사업 이외에 외부로부터 받은 용역비와 공모사업을 통해서 별도로 받은 것이 여기에 적어져 있지 않습니까? 여기에는 수탁연구용역사업만 진행이 된 것 같은데요. 6,700만원을 빼면 6,000만원 정도만 외부연구용역비를 받으신 거예요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 그렇습니다.
진숙

전진숙위원

그러면 이것 이외에 여성가족부라든가 재단도, 서울에는 여러 방식의 재단과 기업과 이런 데가 되게 많은데 여기로부터 받은 사업비나 이런 부분들은 하나도 없으신 건가요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

여기에 명시된 것 외에는 없습니다.
진숙

전진숙위원

대표이사님, 흡족하십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

그렇지 못하지요.
진숙

전진숙위원

연구정책전문기관이라고 할 수 있는, 그리고 교육기관이라고 할 수 있는 여성재단이 1년이 외부로부터는 받은 연구용역프로젝트가 6,000만원에 그치고 있다고 하는 것은 굉장히 심각하다고 생각을 하는데요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

그렇습니다. 저희들이 앞으로 수탁사업이라든가 공모사업이 있으면서 유관기관 ― 상위기관이라고 그러지만 ― 양성평등교육진흥원이라든가 여가부라든가 여러 층에서 지원받을 수 있는 수탁사업을 저희가 가져올 수 있도록 최대한 노력하려고 생각합니다.
진숙

전진숙위원

정책실에서는 기존에 있는 연구사업을 진행하는 정도에 멈춰있는데, 내부적으로 방금 말씀드렸던 대로 여러 종류의 프로젝트들이 다양한 기관에서 진행이 되고 있는데 이것에 대한 모니터링과 정책협의를 할 수 있는 단위는 어디라고 생각하십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

아무래도 유관 정책기관뿐만 아니라 여청실과 NGO, 또 활동하고 있는 여러 활동가들, 학계, 다양한 계층의 네트워크를 통해서 연구가 제안되고 개발되고 진행되어야 된다고 생각합니다. 그래야만 그게 시정에 반영이 될 수도 있고 하는 부분들이 있기 때문에 그 부분에 대해서는 현재 많은 신경을 쓰고 있습니다만.
진숙

전진숙위원

예. 이것은 단순히 관심과 신경의 문제가 아니라 사업적 성과로 나타나야 되는 부분이라고 생각을 합니다. 물론 대표이사 되시고 나서 굉장히 많은 고민과 새로운 것들을 만들어 보기 위해서 여러 TF팀도 움직이고 있다는 것도 알고 있지만 현실적으로 의원들이나 밖에서 봤을 때 여전히 여성재단에 대한 존재·존립에 관련된 부분들을 들을 때마다 저는 굉장히 불쾌합니다. 불쾌하기 이전에 여성재단에서 내부적으로 그런 것들을 정말 치열하게 논의하고 있는가, 고민하고 있는가는 정말 심각한 과제라고 생각을 해요. 방금 말씀하신 것처럼 기존에 있는 프로젝트를 공모하는 방식도 필요하지만 오히려 여성재단에서 상상력을 발휘해서 좋은 프로젝트를 만들어서 제안하는 방식도 저는 필요하다고 생각합니다. 그 정도는 되어야 한다고 생각을 해요. 왜냐하면 그 많은 광주시 예산 중에 34%를 차지하고 있는, 복지예산으로 들어갑니다. 여러 가지 복잡한 복지문제를 해결하겠다고 복지재단을 만들고 실제 복지재단에 채용되어 있는 사람들은 27명이에요. 그런데 거기에 비하면, 물론 여성이라고 하는 한 테마가 더 넓을 수도 있지요. 그런데 23명입니다. 만만치 않은 인력입니다. 그 인력을 어떻게 효율적으로 활용을 할 것인가에 대해서 내년에 똑같은 지적이 되지 않았으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
진숙

전진숙위원

마지막으로 기금에 관한 문제입니다. 여성재단은 독립기관이기 때문에 독립기금을 만들 수 있습니다. 광주여성재단 정관 안에는 그런 부분이 별도로, 수익사업이라고 하는 항목으로 되어 있지 별도로 되어 있지 않은데, 최근에 여청실과 지역에 있는 여성활동가들과 전남대학교에서 차세대여성리더과정인가요, 이 관련해서 굉장히 심각하게 논의가 됐습니다. 6년 정도 진행을 하고 있는데 처음에는 지역에 있는 여성활동가들이 공부를 하고 싶어도 공부할 수 없는 여건과, 이러다 보니까 국민의 세금으로 행정에서 편성을 했어요. 그런데 6년이 지난 이 시점에서는 사회적으로 굉장히 많은 변화와 여성활동가들의 욕구들도 굉장히 다양해졌습니다. 이것은 광주광역시가 가져갈 문제가 아니라 여성재단이 독립기금을 만들어 내고 그 독립기금 안에서 지역의 여성활동들을 단기적 교육방식이 아니라 장기적으로 그들의 역량을 키워낼 수 있는 데 지원하는 방식으로 가지 않으면 이것은 근본적으로 맞지 않는다, 이런 생각을 하고 있어요. 왜 이렇게 말씀을 드리냐면, 한국여성재단에서 여성발전기금을 만들기 위해서 릴레이기금모금도 하고 이런 다양한 방식으로 진행을 하고 있는데, 2016년 사업계획을 세우시면서 어떻게 보면 재단의 자율성과 독립성을 높이는데 있어서 예산을 확보하지 않으면 불가능한 문제라고 생각을 하는데, 이것을 어떻게 확보할 것인가 하는 논의를 할 거라는 기대를 가지고 제가 이 말씀을 드립니다. 혹시 현재까지 고민하고 있는, 독립예산이라든가 시 출연금 말고 별도의 예산을 만들어보겠다고 하는 계획들이 있으면 말씀해 주십시오.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

우리 재단은 두 가지 기금이 운영되고 있습니다. 적립기금하고 운용기금하고 두 종류입니다. 적립기금은 기본재산으로 출연된 출연금이라든가 기본재산으로 기탁하는 기탁금이라든가 사업수익금, 이런 것들이 기본재산으로 적립이 될 수 있습니다. 그다음에 운용기금은 적립기금의 이자를 가지고 사업운용기금으로 쓸 수 있는 이런 식으로 운영이 되고 있는데, 위원님도 잘 아시겠지만 우리 여성재단은 법적으로 공개적인 모금 활동을 할 수 없도록 제한이 되어 있습니다. 법적 근거가 있습니다. 그래서 저희가 모금은 할 수 없고 자발적인 기탁자가 있을 때, 자발적으로 여성재단에 사업이 됐든지 적립기금이 됐든지 기탁을 하고 싶을 때 저희가 약정서는 받을 수 있습니다. 그것을 받아 가지고 여청실에 접수를 하면 여청실에서 시의 기부심사위원회를 거쳐서 승인을 받은 다음에 그때서야 저희가 그분한테 받을 수 있는, 이런 구조로 되어 있습니다. 저도 사실 이것을 모르고 사회 활동할 때처럼 여성재단에서 활동을 하면 기금을 일정부분 모금하는데 노력을 해 봐야 되겠다 하는 생각을 했는데 막상 와서 보니까 법적으로 불가하게 되어 있습니다. 그러나 만약에 기금을 기탁했을 경우에는 세금혜택은 볼 수 있고, 그런 절차를 거쳐서 오는 경우에 그분에게 세금혜택을 드리는 것은 있더라고요. 그런데 저보다도 이것을 너무 잘 알고 계십니다. 그래서 저희가 좀 도와 주십시오 하는 이야기를, 초기에 6,500만원 정도라도 1, 2기에 모금했던 것은 처음 설립되니까 그게 가능했던 것 같은데 지금은 가서 이렇게 해 주십시오 하는 말도 조심스럽게, 정말 친밀한 관계를 유지하지 않고는 말하기 어려운 상황이라는 것을 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
진숙

전진숙위원

대표이사님, 쉬운 문제라면 대표이사님에게 요청하지도 않지요. 제가 회의장 들어오기 전에 공기업팀 사무관을 통해서 확인했던 게 정관에 따라서 좀 다르기는 하고, 그래서 저는 정관 검토도 할 필요가 있다는 생각이 들어요. 정관에 따라서 다르기는 하지만 독립기관이므로 기금 조성이 충분히 가능하다는 답변을 받고 왔어요. 지금 이 자리에서 뭐가 옳다고 하실 필요는 없으실 것 같고요. 다시 한 번 서로 같이 확인해서, 근본적으로는 재단이 충분히 자율적으로 활동을 할 수 있는, 그 보장을 받기 위한 예산을 확보하자는 의미에서 질의를 드린 것이니까 이 부분에 대해서 더 심도 깊은 연구를 해 주주시기 바랍니다.
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 연구해 보겠습니다.
진숙

전진숙위원

이상입니다.
미정

서미정위원장대리

전진숙 위원, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 없으시면 본 위원이 질의 좀 하겠습니다. 간단한 질의인데요. 여성재단에 이사회가 구성되어 있지요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
미정

서미정위원장대리

지금 이사회 이사님들이 몇 분으로 계십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

감사 2인 포함해서 열일곱 분이십니다.
미정

서미정위원장대리

열일곱 분요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예.
미정

서미정위원장대리

감사 포함해서요?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

예. 감사 2인 포함해서 열일곱 분이시고요. 이사님들은 열다섯 분이십니다.
미정

서미정위원장대리

이중에 남성이 몇 명이나 계십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

남성이 다섯 분 정도 되시는 것 같습니다.
미정

서미정위원장대리

그러면 성비로 봤을 때 적절하다고 생각하십니까?
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

한 성이 60% 이상을 넘지 않도록 하는 것이 권장사항인데요. 지금 네 분이시네요.
미정

서미정위원장대리

남성 이사님이 네 분이시고. 말씀하신 것처럼 우리 광주시의 각종 위원회 구성에 있어서도 한 쪽 성이 60%를 넘지 못하게 계도하고 있습니다. 그래서 여성재단의 특성상 그만큼 다 맞추지는 못할 수도 있겠다는 저의 개인적인 판단이 들기도 하지만 현재 총인원 중에 4명이라면…….
혜숙

장혜숙광주여성재단대표이사

아, 다섯 분이십니다.
미정

서미정위원장대리

5명요? 양성평등을 위해서, 그리고 여러 가지 여성의 정책과 가족정책에 대한 남성의 이해가 필요한 부분들, 또 함께 해야 되는 부분들에 있어서는 남성 이사진이 적절하게, 균형 있게 구성이 되어야 하지 않겠냐는 생각에서 확인했습니다. 알겠습니다. 저의 질의는 여기까지고요. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 재단법인 광주여성재단 소관 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 내년도 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임하여 주신 위원님들께 감사드리며, 아울러 감사준비와 성실한 답변을 하여 주신 광주여성재단 대표이사를 비롯한 관계 직원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 재단법인 광주여성재단 소관에 대한 2015년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

16시 42분

16시 42분 감사종료

출처 광주광역시의회 회의록