우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경상남도의회 발언

조우성 의원 발언

제회 제차 교육위원회2015-11-06

조우성 의원 프로필 보기 →

학범

최학범위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따른 김해교육지원청에 대한 2015년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다. 반갑습니다. 교육위원회 위원장 최학범입니다. 연일 행정사무감사에 참석하고 계신 위원님들과 감사준비를 위해 수고하신 김해교육지원청 이맹우 교육장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀드립니다. 매년 실시되는 행정사무감사는 교육위원님들의 의정활동과 내년도 예산안 심의에 필요한 자료와 정보를 수집하고 미흡하거나 문제점이 있다고 판단되는 정책은 시정토록 하여 보다 합리적이고 발전적인 교육정책 방향을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 2015년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 관계공무원 여러분의 성실한 답변과 신속한 자료제출을 당부 드립니다. 우리 교육위원회 위원님 여러분께서도 오늘 감사대상기관에 대하여 사전 검토를 하고 오셨을 것으로 압니다. 아무쪼록 보다 알차고 심도 있는 감사가 이루어질 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 들어가기에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제41조제4항 및 같은법 시행령 제43조5항의 규정에 따른 것이며, 만약 위증할 시에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 김해교육지원청 교육장께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 다른 출석공무원은 일어나셔서 함께 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서서를 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
맹우

이맹우김해교육장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의하여 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2015년 11월 6일 경상남도김해교육지원청 교육장 이맹우 교육지원국장 조경철 행정지원국장 박노근 초등교육과장 하선미 중등교육과장 최태석 평생체육과장 박성년 행정지원과장 이균욱 교육재정과장 이혜숙 교육시설과장 성명훈 학교지원센터장 엄상범 김해유치원장 이순희 장유유치원장 김기임 경운초등학교장 안용균 계동초등학교장 김인 관동초등학교장 정병문 구산초등학교장 안진영 김해가야초등학교장 정상율 김해구지초등학교장 김효문 김해내동초등학교장 김명환 김해대곡초등학교장 김정희 김해동광초등학교장 정동화 김해봉황초등학교장 김재평 김해부곡초등학교장 조은희 김해삼성초등학교장 이동배 김해신명초등학교장 박우식 김해신안초등학교장 이윤옥 김해외동초등학교장 류호진 김해활천초등학교장 예성수 능동초등학교장 최인영 대청초등학교장 도종석 덕정초등학교장 박화식 봉명초등학교장 화성원 분성초등학교장 정연길 삼계초등학교장 황두자 삼문초등학교장 신용환 삼방초등학교장 심영돈 석봉초등학교장 차재원 수남초등학교장 김동만 신어초등학교장 강효중 어방초등학교장 이재돈 영운초등학교장 이헌동 우암초등학교장 김남조 월산초등학교장 장애란 율하초등학교장 홍성점 임호초등학교장 김승만 장유초등학교장 황진원 주석초등학교장 심광보 진영금병초등학교장 박성흠 진영대창초등학교장 임철종 진영대흥초등학교장 김해진 진영중앙초등학교장 김법곤 화정초등학교장 최선호 김해중학교장 전외열 가야중학교장 조재홍 경운중학교장 김영문 관동중학교장 변정주 구산중학교장 허경 김해대곡중학교장 최규철 김해삼계중학교장 김금옥 김해서중학교장 박동수 김해여자중학교장 이혜란 내덕중학교장 정권섭 내동중학교장 김은희 능동중학교장 정기영 대청중학교장 김희범 봉명중학교장 김진두 분성중학교장 전병우 삼정중학교장 김진보 신어중학교장 추중인 영운중학교장 양희숙 월산중학교장 이행자 율하중학교장 이구지 임호중학교장 강향선 장유중학교장 문철갑 활천중학교장 정국철 김해건설공업고등학교장 유재일 김해생명과학고등학교장 최철현 김해고등학교장 문병원 김해여자고등학교장 장영성 김해가야고등학교장 정우영 김해경원고등학교장 신해균 김해제일고등학교장 김성권 김해한일여자고등학교장 박석출 김해중앙여자고등학교장 민병훈 진영제일고등학교장 신학균 진영고등학교장 곽종근 장유고등학교장 전인수 김해분성고등학교장 박문형 김해분성여자고등학교장 장병문 김해대청고등학교장 정용옥 김해삼문고등학교장 김대수 김해삼방고등학교장 허경래 김해영운고등학교장 문양수 김해외국어고등학교장 최재호 김해율하고등학교장 김영환 김해임호고등학교장 박철준 구산고등학교장 조범행 경남은혜학교장 오태석 진영도서관장 이은희
학범

최학범위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 업무보고를 시작하기 전에 경상남도의회 교육위원회 소속 위원님과 교육전문위원실 직원을 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 한영애 부위원장님이십니다. 서종길 위원님이십니다. 여영국 위원님이십니다. 옥영문 위원님이십니다. 조우성 위원님이십니다. 최진덕 위원님이십니다. 다음은 교육전문위원실 구인모 수석전문위원이십니다. 김용철 전문위원이십니다. 김정원 주무관입니다. 하수미 주무관입니다. 최정림 주무관입니다. (인사) 이상으로 소개를 마치겠습니다. 다음은 업무보고 순서입니다. 이맹우 김해교육지원청 교육장께서는 발언대에 나와 도교육청 및 김해교육지원청 간부소개와 함께 주요 업무를 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

일동박수

맹우

이맹우김해교육장

반갑습니다. 김해교육지원청 교육장 이맹우입니다. 더 높은 가을 하늘 황금빛 은행나무 노란 가을향기가 듬뿍 담겨 있는 이 아름다운 계절에 존경하는 경상남도의회 교육위원회 최학범 위원장님과 위원님들을 모시고 2015년도 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그동안 경남교육의 발전과 보다 질 높은 교육서비스 제공을 위하여 아낌없이 성원해 주시고 노력해 주신 점에 대해서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우리 김해 교육가족 모두는 위원님들의 지원에 힘입어 김해 해동이 교육의 실천으로 세계를 품을 자랑스러운 김해인 양성을 하는데 최선을 다하고 있습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 부족한 부분에 대한 개선사항을 지적해 주시면 앞으로 김해교육의 질적 향상을 도모하는 중요한 지침으로 삼아 더 나은 김해교육을 위해 교육시책에 적극 반영하겠습니다. 아무쪼록 금년 행정사무감사가 김해교육과 경남교육이 한층 발전하는 계기가 되도록 많은 지도와 조언을 부탁드리겠습니다. 업무보고에 앞서서 도교육청 임석관으로 참석하신 분과 김해교육지원청 간부, 이 자리에 참석하신 관내 학교 교장선생님 및 소속 기관장 소개를 드리겠습니다. 먼저 도교육청 유정희 재정정보과장 오셨습니다. 조형래 정책기획실 의사담당사무관 소개합니다. (인사) 다음은 우리 지원청 직원을 소개해드리겠습니다. 조경철 교육지원국장, 박노근 행정지원국장입니다. 하선미 초등과장, 최태석 중등과장, 박성년 평생체육과장입니다. 이균옥 행정지원과장, 이혜숙 교육재정과장, 성명훈 교육시설과장, 엄상범 학교지원센터장입니다. 다음은 각급 학교 교장선생님 소개에 앞서서 장소가 협소하여 초등학교 15학급 미만 18개교와 중학교 12학급 미만 7개 교장은 이 자리에 참석 못 하고 학교에서 대기 중입니다. 이 부분은 최학범 위원장님께서 저희들에게 많은 관심을 가지고 해량을 베푸셨습니다. 그 나머지 분들은 학교에서 대기 중임을 위원님들에게 다시 말씀드립니다. 다음은 각급 학교 교장선생님을 소개해 드리겠습니다. 시간관계상 한 사람씩 소개를 드리지 못하고 학교급별로 일괄 소개해 드림을 위원님들께서 양해해 주시기 바랍니다. 먼저 수남초등학교 김동만 교장 외 39명 초등학교 교장선생님과 단설유치원 원장님, 경남은혜학교 교장님, 진영도서관장님입니다. 다음은 중학교입니다. 관동중학교 변정주 교장 외 24명의 교장선생님입니다. 다음은 고등학교입니다. 임호고등학교 박철준 교장 외 21명 교장입니다. (간부인사) 이어서 주요 업무를 보고 드리겠습니다.

일동박수

일동박수

일동박수

유인물은 부록에 실음

학범

최학범위원장

이맹우 교육장님 수고 많으셨습니다. 다음은 업무보고 내용과 행정사무감사 요구자료 등 소관 업무 전반에 대한 질의·답변시간입니다. 원활한 회의진행을 위하여 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하시기 전에 자료를 요청하실 위원님 계시면 자료를 요청해 주시고, 자료는 전 위원님께 제출해 주시기 바랍니다. 자료요청하실 위원님 계십니까? 옥영문 위원님.

옥영문위원

조금 전에 업무보고 중에 나왔던 학생이 안전하고 행복한 학교 내용 중에 초등학교 CCTV 통합관제센터하고 연결되어 있는 초등 58개교, 중학교 31개교 이렇게 나와 있습니다. 설치한 연도, 달. 몇 년도 몇 월에 연결했는지, 화소 부분하고 내용을 세밀하게 제출해 주시고, 그다음에 작년 행정사무감사에서 지적되고 나름대로 시행하겠다고 했던 내용 중에 동북공정에 대한, 대비교육에 대한 학교 교육계획에 2시간 이상 의무적으로 반영을 하겠다고 했는데 그에 대한 후속조치, 나름대로 학교에서 한 내용을 주시기 바랍니다. 이상입니다.
학범

최학범위원장

옥영문 위원님, 수고 많으셨습니다. 조우성 위원님.

조우성위원

조우성 위원입니다. 2014년과 2015년 2개년도 김해교육지원청 전체 예산규모와 학교급식비에 투입된 예산. 2015년은 연말까지 예측을 해서 내주시면 되겠습니다. 급식에는 식품비라든지 운영비라든지 인건비, 환경개선비 다 포함해서 전체 표시해 주시고, 그다음에 2015년도에 학교별 유·무상급식 학생현황, 전체 학생 수와 무상급식 학생 수와 유상급식 학생 수 그리고 유상급식에 대한 현재까지 미납, 전체 누계를 하기가 상당히 곤란하니까 전체 금액 대비해서 미납률이 얼마나 되는지 미납률을 학교별로 표시해 주시면 좋겠습니다.
학범

최학범위원장

조우성 위원님, 수고 많으셨습니다. 자료요청하실 위원님 계십니까? 여영국 위원님.

여영국위원

학교에서 식재료를 구매할 때, 이 자료가 가능한지 모르겠는데 김해학교급식지원센터를 학교별로 이용한 현황 자료제출해 주시기 바랍니다.
학범

최학범위원장

수고하셨습니다. 또 다른 요청하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 자료를 하나 요청하겠습니다. 작년, 올해 현재까지 김해 관내의 아파트, 많이 협의가 들어온 건데 거기에 관련된, 아파트 협의사항 내역 전체를 아파트 업체별로 해서 정리하셔서 제출해 주시기 바라고, 그리고 김해에 있는 유·초·중·고 다 합쳐서 학교에 안전난간대 설치되어 있는 숫자와 안 된 부분 퍼센티지까지 전체를 정확하게 표시해서 해 주시고, 유·초·중·고 전체 자동제세동기를 갖고 있는 학교가 몇 개 학교인지 정확하게 구분해서 자료제출해 주시기 바랍니다. 최진덕 위원님.

최진덕위원

2014년, 2015년 각급 학교의 급식소 식자재 거래처 현황, 회사 명단을 주시면 되겠습니다.
학범

최학범위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의하시는 중에도 자료가 필요하신 부분들은 이야기해 주시고, 위원님들이 질의 준비하시는 동안에 제가 먼저 질의하도록 하겠습니다. 김해교육장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
맹우

이맹우김해교육장

교육장 이맹우입니다.
학범

최학범위원장

교육장님, 조금 전에 업무보고 때도 그런 말씀을 하셨고, 현안사항이 있다는 부분을. 수남초등학교 과밀학급에 대해서 여러 가지 말씀을 해 주셨는데, 수남초등학교는 지금 현재까지 여러 가지로 고민이 많습니다. 특히 존경하는 서종길 위원님 지역구이기도 하고 서종길 위원님께서 여러 가지 관심을 많이 가지고 계시고 신경을 많이 쓰고 있습니다. 그렇지만 이게 하루 이틀 끌어온 게 아니고 김해교육청도 관계공무원부터 시작해서 여러 가지 고생을 많이 하셨는데, 이제는 과밀학급에 대한 부분은 증축하는 것으로 확정을 지은 겁니까?
맹우

이맹우김해교육장

예, 예산이 작년도에 편성되어서 올해 우리가 써야 될 예산이 확보되어 있고, 그거 아니면 도저히 과밀학급을 해소할 방안이 없었습니다. 많은 학부모들이나, 반대하는 학부모도 있지만 실제로 빨리 해소를 해 달라하는 학부모도 있습니다. 그와 아울러서 그 학교 학생이 많다 보니까 여러 가지 열악한 부분은 최대한 학생들이 편리하고 학생들이 교육을 받을 수 있는 환경을 잘 만들어드리려고 구상하고 노력하고 있는 중입니다.
학범

최학범위원장

지금 현재 실시용역을 준 상태지요?
맹우

이맹우김해교육장

예, 지금 설계용역을 줘 놨습니다. 빠르면 내년 초에 공사를 시작해서 내년 상반기에는 공사를 마칠 계획으로 잡고 있습니다.
학범

최학범위원장

장유에 보면 특히 조합 설립해서 아파트 인허가를 득하려고 하는 업체가 많은 것으로 알고 있는데, 그런 업체들이 저한테도 많이 찾아왔습니다. 많이 오고, 여러 가지 어려움을 토로하는 그런 경우가 많은데, 조합 아파트라는 특징이 기업체가 짓지 않고 서민들이 돈을 내서 조합을 만들어놓은 상태입니다. 그렇기 때문에 이 수남초등학교 때문에 이런 업체들까지도, 보니까 교육관계자들이 그런 부분들을 많이 갖고 계시던데, 수남초등학교가 민원 때문에, 모 의원이 여기 와서 행패를 부리고 한다고 해서 그분의 민원을 해결해 오지 않으면 안 된다는 그런 형태로 가져가서는 안 됩니다.
맹우

이맹우김해교육장

그런 부분은 바깥에서 들리는 이야기와는 조금 차이가 있습니다. 많은 협의가 들어오지만 우선에 수남초등학교부터 해결이 되고 난 다음 에 그 나머지는 저희가 검토를 해 보면 여러 가지 상황을 봐서 장유초등학교라든지 덕정초등학교라든지 우리가 시설을 제공 받아서 협의를 해 줄 수 있는 여력은 조금 있습니다.
학범

최학범위원장

그런 부분들에 대해서는 빠르게 즉각적으로, 제가 그 업체나 이런 조합을 두둔하는 것이 아니고 김해 부분들을 봤을 때 조합원들이 나중에 피해가 가지 않도록 합리적인 방법 내에서 처리를 빠르게 행정적으로 해 주셔야 됩니다. 김해시에서 협의가 들어오는데 협의를 안 해 주시고 그런 경우가 많은 것으로 제가 알고 있는데 그런 부분들은 즉각 즉각 협의를 해서 처리해 주시기를 당부 드립니다.
맹우

이맹우김해교육장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
학범

최학범위원장

그리고 제 지역구에 있는 건데, 언론에도 얼마 전에 났습니다만 구산동 택지지구 안에 있는 학교부지 있죠?
맹우

이맹우김해교육장

예.
학범

최학범위원장

그게 지금 보면 구지초등학교가 증설을 하고 해서 이 토지를 사실은 학교용지로 묶어놨는데 별 필요가 없을 거 같은데, 10년째 방치해서 보면 민원들이 생기고 여기에 온갖 잡초 플러스 쓰레기를 많이 버려서 문제가 되고 있는데 여기에 대한 활용계획은 어떻게 하고 계십니까?
맹우

이맹우김해교육장

거기에도 지금 검토 중에 있습니다. 그쪽도 아파트가 더 들어설 그런 경향도 있을 것 같고,
학범

최학범위원장

제가 보건대는 그쪽에 아파트가 서지는 않죠. 서게 되는 것은 전부 삼계2 쪽으로 서게 되어 있는데, 거기 학교를 이용하기는 제가 보기에는 어려울 것 같은데요?
맹우

이맹우김해교육장

그것은 저희들이 챙겨서 조속한 시일에 처리를 한번 해 보도록 하겠습니다.
학범

최학범위원장

우리가 학교용지를 사지는 않았지 않습니까? 용지를 지정만 해 놓은 상태인데,
맹우

이맹우김해교육장

맞습니다.
학범

최학범위원장

이것을 그냥 방치하기에는, 거기에는 이미 아파트가 다 형성이 되어 있고 우범지대로 변하지 않도록 하기 위해서는 다른 방법으로 빠르게 처리를 하는 것이 저는 맞다고 생각하는데 거기에 대해서 교육장님하고 시하고 협의를 해서 그 부분들을 빠르게 처리를 해 주시기를 당부 드리겠습니다.
맹우

이맹우김해교육장

알겠습니다.
학범

최학범위원장

저는 나중에 또 질의하도록 하고 질의하실 위원님! 옥영문 위원님.

옥영문위원

제가 자료요청을 하나 하겠습니다. 2014년도 진례중학교 화장실 보수 상세내역. 2015년도 진례중학교 화장실 전면 보수. 우리가 성형할 때 하는, 비포·애프터까지 사진이 있으면 더 좋겠네요. 이것을 제출해 주시기 바랍니다.
학범

최학범위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 여영국 위원님.

여영국위원

가벼운 거 좀 물어보겠습니다. 학교지원센터장님. 박종훈 교육감 들어서고 나서 본청 인력을 감축하고 학교현장 중심의 정책을 펼치겠다 해서 만든 게 아마 학교지원센터로 알고 있습니다. 올 상반기 1회 추경 때 학교지원센터 예산 증액안이 올라온 것으로 제가 기억이 되고, 그때는 학교지원센터가 제자리를 잡지 못해서 예산심사 중에서 질타를 받은 기억이 있습니다. 이게 지금은 어떤지, 지금 하고 있는 일하고 실제로 어떤지 말씀을 해 보십시오.
상범

엄상범학교지원센터장

학교지원센터장 엄상범입니다. 위원님들께서 신설부서인 학교지원센터에 관심을 가져 주신 데 대하여 감사드립니다. 여영국 위원님께서 질의하신 학교지원센터의 운영현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 학교지원센터는 경상남도교육청 행정기구조례에 의하여 2015년 3월 1일자로 김해교육지원청 행정지원국 내에 과 단위로 신설되어 학교행정지원담당과 학교시설지원담당으로 운영하고 있습니다. 현재 소속 직원은 정원 9명에 현원은 7명으로 운영 중입니다. 학교지원센터 주요 업무는 계약제교원 등 학교인력 채용 관리 지원, 지방공무원 1인 배치학교 행정실 업무지원, 주문형맞춤 직무연수운영, 찾아가는 학교배달서비스 운영, 재능기부 봉사단 운영, 각종 학교행정 지원, 학교시설관리업무 지원, 교육기자재 리사이클링센터 운영 등이 주된 업무입니다만 그 외에 교직원 업무경감을 위해서 다양한 지원방안을 강구하고 있습니다. 금년 10월 31일 기준 학교지원센터의 지원 실적은 학교인력 채용관리 지원 325건, 지방공무원 1인 배치학교 행정실 업무 지원 3회, 주문형 맞춤 직무연수를 총 20회에 걸쳐 751명에게 실시하였으며, 장유지역 및 읍·면 소재 학교 시설관리직 결여 및 기타 신청 학교에 월 2회 찾아가는 학교 배달서비스를 실시하여 각급 학교의 인력 부족에 대한 공백을 메우고 있습니다. 또한 직렬별 업무 베테랑으로 구성된 재능기부봉사단을 조직하여 운영하고 있으며, 천막 설치 등 학교행사 지원 14건, 수목 전정·배수로 정비 등 학교시설 관리업무 총 122건을 지원하였으며, 교육 기자재 리사이클링센터를 폐지학교에 설치하여 노후 책걸상 및 교육 기자재를 수선하여 재배치하고 있습니다.

여영국위원

다 됐습니까?
상범

엄상범학교지원센터장

예.

여영국위원

질문 나올 줄 알고 답변 준비하셨습니까?
상범

엄상범학교지원센터장

앞에 다른 교육청의 질문을 많이 참고했습니다.

여영국위원

센터장 되면 꼭 원고를 읽어야 됩니까? 눈빛 맞추면서 성과보고 하셔도 되는데. 방과 후 학교 강사 채용이나 관리 문제, 또 공무직원 채용관리 이런 것은 업무를 안 합니까?
상범

엄상범학교지원센터장

하고 있습니다. 공무직은 계약제 교원 다 포함되어 있는 실적이고, 방과 후 강사는 아직 실적은 없습니다.

여영국위원

방과 후 강사는요?
상범

엄상범학교지원센터장

예.

여영국위원

원래 업무임에도 불구하고,
상범

엄상범학교지원센터장

지금 각 교육청에 방과 후 교사 지원센터가 있는데 거기에는 단순하게 구인·구직만 되어 있고, 학교에서는 다양하게 자격이라든지 이런 것들이 필요한데 아직까지 그런 시스템까지는 구축되지 않아서 도교육청 학교혁신과에서 T/F를 구성해서 그러한 지침을 마련 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

여영국위원

아까 정원이 9명, 현원이 7명이라고 말씀하셨습니다.
상범

엄상범학교지원센터장

그렇습니다.

여영국위원

7명은 다 공무원입니까?
상범

엄상범학교지원센터장

예, 그렇습니다.

여영국위원

현장에 일하시는 분들이 있을 거잖아요?
상범

엄상범학교지원센터장

현장에 일하시는 분들은 일용직을 채용해서 하고 있고, 시설관리직 직원 2명 정도는 현장업무를 하고 있습니다.

여영국위원

그러니까 현원 7명 중에 시설직이 두 분 계시고 일용직은 몇 분이나,
상범

엄상범학교지원센터장

일용직은 한 8명 정도 중장비하고 같이 지원하고 있습니다.

여영국위원

이분들은 무기직이에요?
상범

엄상범학교지원센터장

아닙니다. 무기직종은 계약할 수 없도록 되어 있고, 매일 채용하고 있습니다.

여영국위원

매일 채용합니까?
상범

엄상범학교지원센터장

그렇습니다.

여영국위원

인력시장에서요?
상범

엄상범학교지원센터장

인력시장에서는 단가가 지금보다 좀 더 비쌉니다. 그래서 인력시장을 통하지 않고 주변에 학교 시설관리직으로 근무하시다가 퇴직하신 분이라든지 주로 시니어들을 활용하고 있습니다.

여영국위원

학교의 다른 일은 몰라도 예를 들면 나무를 자른다든지 이런 것은 전문기술도 필요할 테고 좀 젊은 분이 해야 될 텐데,
상범

엄상범학교지원센터장

현재 퇴직하신 지 얼마 안 되는 분들은 전정에 대한 노하우가 많고 아직 체력적으로 부담을 별로 느끼지 못하고 있습니다. 그리고 인력은 젊은 분과 시니어가 같이 혼합되어서 있습니다.

여영국위원

학교에서 시설직으로 근무하시다가 퇴직하신 분들 이야기입니까?
상범

엄상범학교지원센터장

그런 분들도 있고 그렇지 않은 분들도 있습니다.

여영국위원

퇴직 공무원도 있고 그렇습니까?
상범

엄상범학교지원센터장

그렇습니다.

여영국위원

이것은 좀 더 뒤에 한 번 더, 보니까 지원청마다 다 다른 것 같아요.
상범

엄상범학교지원센터장

예, 그렇습니다.

여영국위원

어제 양산 같은 경우는 한 달 동안 계약을 해서, 밀양이 그런가요? 그때그때 일이 필요할 때마다 불러서 하는 경우도 있고 한데, 여기는 매일 필요할 때마다 쓴다는 이야기 아닙니까?
상범

엄상범학교지원센터장

매일 하는데, 거의 상시직처럼 되어 있습니다.

여영국위원

일이 그렇게 많지 않은가 보죠?
상범

엄상범학교지원센터장

일은 많습니다. 일은 많은데, 혹시 비가 온다거나 그런 것 때문에 인원이 꼭 고정적으로 8명에서 10명이 투입되지 않을 경우도 있기 때문에 일이 많을 때는 조금 더 인원을 확보하고, 일이 조금 적을 때는 쉬게 하기도 합니다.

여영국위원

단위 학교는 좀 어떻습니까? 일 지원 요청하고 실제 인력 지원하는 것하고 갭이 좀 있습니까, 아니면 지원하는 거 100% 다 수용하고 있습니까?
상범

엄상범학교지원센터장

지원 요청 들어오는 것을 다 수용 못 하고, 저희들은 매월 신청을 받습니다. 매월 신청을 받아서 월별 계획을 세우는데 신청이 많은 데는 그 달에 못 해 드리고 다음 달에 해 드리고 있습니다.

여영국위원

혹시 다른 부작용은 없나요? 학교에서 충분히 할 수 있는 일임에도 불구하고 지원센터가 있으니까 거기에 의존해서 일을 처리하려고 하는 부작용은 없나요?
상범

엄상범학교지원센터장

그런 경향도 조금 있는데, 학교에서 자체적으로 할 수 있는 일이라고 판단되면 저희들이 지원하지 않고 자체적으로 처리하라고 이야기를 하고 있습니다.

여영국위원

지원업무에 관한 매뉴얼이 있습니까?
상범

엄상범학교지원센터장

저희들이 자체적으로 지원기준을 마련해서 하고 있습니다.

여영국위원

매뉴얼이 있어야죠. 그게 단위 학교하고 공유가 되어야 매뉴얼에 따라서 학교에서 처리할 일, 지원을 요청할 일 구분이 될 거 아닙니까? 괜히 단위 학교에서 요청을 했는데 어느 학교는 해 주고 어느 학교는 안 해 주고 이런 불평들이 나오면 교육기관에 대한 신뢰 문제도 있기 때문에,
상범

엄상범학교지원센터장

앞으로 그런 매뉴얼을 만들도록 하겠습니다.

여영국위원

내년에 꼭 점검하겠습니다.
상범

엄상범학교지원센터장

알겠습니다.

여영국위원

혹시 잘하고 있다고 센터장님만 만족하고 있는 거 아닙니까?
상범

엄상범학교지원센터장

학교 교장선생님한테 여쭈어보셔도 저희들은 충분히 지원하고 있다고 생각합니다.

여영국위원

혹시 지원을 받아서 이런 점이 좋더라 하고 말씀하실 교장선생님 계십니까? (
외열

전외열김해중학교장

피감사기관석에서 - 김해중학교 교장 전외열입니다.) 짜고 친 거 아니죠? 지금 센터장님하고 짜고 치는 거 아니죠?

장내웃음

저희 학교는 역사가 한 60여년 되는데, 역사가 깊은 학교일수록 수목이 사실 굉장히 굵습니다. 학급 수는 9학급까지 줄어들고 있어요. 지금 현재 12학급인데 내년에 8학급이냐, 9학급이냐는 거거든요. 그러다 보니까 행정인력도 부족하고 청소구역도 학생들이 다 안 되는 상황입니다. 그래서 일반 업자한테 수목 전정을 제가 부탁해 보니까 500만원 달라고 하더라고요.

여영국위원

한 번 하는 데?
외열

전외열김해중학교장

예, 학교 전체를 하는 데. 그런데 도저히 학교 예산으로는, 저희 학교는 또 운동부가 2개 있어서 운동부에 손도 못 대고 나가는 돈이 한 1,500만원 정도 돼요. 그래서 센터에 제가 의뢰를 해 봤더니 센터에서 와서, 아까 젊은 사람도 채용한다는 말씀을 하셨는데 구성이 젊은 사람과 나이 든 사람이 같이 혼합해서 하는데 수목을 자르는 솜씨가 아주 전문가 수준이더라고요. 지금 반 정도 했어요. 다른 학교도 배정을 해야 되니까 한 3분의 2 정도 하고 저희 학교에 일부가 좀 남아 있거든요. 그래서 하는 모습을 보고 굉장히 학교에 도움이 많이 되었습니다. 또 하나 제가 놀랐던 것은 뭐냐면, 이 이야기하면 또 혹시 짜고 치는 것처럼 들릴지 모르겠습니다. 본교에 교문이 없어서 새로 이번에 만들었는데, 교문 옆에 큰 나무가 있어서 사실 공사하는 데 지장을 받게 됐어요. 그런데 그게 언제까지 했어야 되냐면 일요일에 해야 되는 거예요. 그래서 개인업자한테 부탁하니까 일요일에 와서 나무 잘라주니까 200만원 달라고 하더라고요. 그래서 센터장한테 연락하니까 직원들이 일요일인데도 불구하고 와서 나무를 전부 잘라서 공사에 지장이 없도록 했어요. 그래서 너무 고마워서 사실 이 기회에 센터에 예산 지원할 거 있거나 인력을 증원할 수 있으면 증원해 주십사 하고 제가 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

일동박수

여영국위원

혹을 오히려 더 하나 붙여버렸네. 이게 제대로 자리가 잡혔는지 점검이 되고 성과가 확인이 되어야, 이것도 교육청에서 단위 학교의 업무를 경감하기 위한 중요한 방향 중에 하나인데 그렇게 기능을 할 수 있도록 점검하는 차원에서 질의를 드렸습니다. 혹시 인력 문제나 운영 문제, 특히 예산 문제에 부족한 게 있으면 이런 성과를 바탕으로 해서 요청을 해야 설득력이 있을 것이지 않습니까? 그래서 이런 문제는 제대로 공유가 되었으면 좋겠다는 차원에서 제가 질의를 드렸습니다. 들어가셔도 되겠습니다.

장내웃음

상범

엄상범학교지원센터장

감사합니다.

여영국위원

이왕 하는 김에 한 가지만 더 하겠습니다.
학범

최학범위원장

예.

여영국위원

봉명중학교 교장선생님 나와 계십니까? (
진두

김진두봉명중학교장

피감사기관석에서 - 예.) 행복학교 관련해서 좀 물어보겠습니다. 답변석으로 나오시기 바랍니다.
봉명중학교 교장 김진두입니다.

여영국위원

사전 준비는 없었는데 방금 참석학교 명단을 보면서 이 학교가 행복학교를 하고 있는 것으로 들어서 질의를 드리겠습니다. 한 1년 다 되었죠?
진두

김진두봉명중학교장

예.

여영국위원

좀 어떻습니까? 쭉 평가를 해 보신다면.
진두

김진두봉명중학교장

저희들은 지금 경기도보다는 빠르게 정착되고 있습니다. 저희 학교는 95%가 정착이 된 상태고, 저희들이 수업을 바꾸기 위해서 굉장히 노력하고 있기 때문에 수업은 거의 바꾸어진 상태라고 생각하시면 될 것 같습니다. 그리고 저희 학교에서는 전 교직원협의회를 월 1회 하면서 안건을 가지고 운영하고 있고, 전문학습공동체에서 배움공동체 수업을 중심으로 운영하고 있으며, 지역민과 함께 하는 학부모 아카데미 등 여러 가지 활동을 하고 있습니다. 또한 배움공동체 배움중심수업을 운영하면서 나눔의 날 행사를 위해서 전체 공개수업 7회 중에서 대외 공개수업이 네 번 있습니다. 이 네 번은 경상남도 전체 교직원을 대상으로 공문을 발송해서 운영하고 있고 학년 공개수업 여섯 번, 학부모 공개수업 두 번 해서 총 열세 번의 공개수업을 통해서 수업 혁신을 하고자 하는 모든 사람들에게 공유하고 있습니다. 그리고 배움공동체 수업을 통해서 저희들이 느끼는 부분은 학생들이 수학에 대한 포기자가 줄었다는 것, 그다음에 항상 묻고 답하는 수업 가운데서 서술형 답을 쓸 때 예전 같으면 없음, 모름, 자는 학생이 많았는데, 지금은 거의 줄어서 서술형·논술형 답안지도 어쨌든 쓰기 위해서 노력합니다. 그리고 학업성취도평가에서 작년에 3학년들이 성취 미달이 39명이었는데 올해는 17명으로 22명이 줄었습니다. 따라서 수업 혁신을 통해서 교실이 바뀌고 학력 향상도 서서히 진행되고 있다고 생각하고 있습니다.

여영국위원

엄청 잘되고 있는,
진두

김진두봉명중학교장

지금 잘 운영되고 있고, 아직 미흡한 부분은 2016학년도에 해야 될 부분이 지역 주민과 함께 하는 생태체험교육이라든지, 아직 안 했던 부분인데 인제대와 업무협약 체결을 통해서 대학생 멘토·멘티를 통해서 학생들한테 기초학력 증진에 대한 부분, 지역민과 함께 하는 학교를 위해서 2016학년도에 계획하고 있습니다.

여영국위원

학부모들은 만족도가 좀 어떻습니까?
진두

김진두봉명중학교장

학부모 만족도는 굉장히 좋습니다. 아마 저희들 학교 홈페이지에 올려져 있고, 지난번 초·중등 교장 사례발표회도 했었는데 대체로 만족한다까지만 해도 1학년은 약 80% 됩니다. 그리고 2·3학년은 약 50%에서 60%가 넘습니다. 보통까지 포함시키면 거의 95% 이상 만족한다고 되어 있습니다.

여영국위원

학부모 참관수업 두 번 하신다고 말씀하셨는데, 많이 오시나요?
진두

김진두봉명중학교장

학부모 참관수업만 아니라 학년 공개수업, 전체 공개수업 할 때 학부모에게 가정통신문을 발송해서 언제든지 수업 공개가 일상화되어 있기 때문에 많이 오십니다.

여영국위원

그러면 지금 하면서 느끼는 문제점이나,
진두

김진두봉명중학교장

문제점 부분에서는 저희 학교가 행복학교를 하면서 행정업무 전담체제와 학년생활운영 전담체제로 나누어져 있습니다. 원래 있던 교육행정원 한 사람과 행복학교를 하면서 뽑아준 교육행정원 한 사람이 있고, 그다음에 제가 자체 사업으로 필요했던 부분이 교지 발간하고 학습플래너사업을 줄이고 거기의 1,700만원으로 교무행정 1명을 학교에서 채용하고 있습니다.

여영국위원

그러면 3명이네요?
진두

김진두봉명중학교장

3명으로 운영하고 있는데 그 3명이 담임 21명 업무를 거의 지원해 주고 있고 이 사람들한테 나이스 및 에듀파인 권한을 줘서 운영하고 있는데, 단지 다음에 이런 업무 처리가 계속 유지됐으면 좋겠는데 행복학교 끝나면 이런 분들이 무기직이 아니기 때문에, 그게 저한테는 큰 딜레마로 남아 있습니다.

여영국위원

교장선생님한테 무기직 채용 권한이 없나요?
진두

김진두봉명중학교장

학교 예산은 이미 한정된 예산이라서 할 수 없으니까...

여영국위원

일반 학교는 행정원이 1명입니까?
진두

김진두봉명중학교장

예, 1명 있습니다.

여영국위원

그냥 1명?
진두

김진두봉명중학교장

예.

여영국위원

그러면 행정원이 2명 더 있음으로 해서 선생님들이 업무 경감이 많이 되겠네요?
진두

김진두봉명중학교장

업무 경감되고 거의 수업과 생활지도에 전념하기 때문에 항상 학습지를 제작하고 수업 공개가 늘 일상화되어 있습니다.

여영국위원

한 번 하면 계속 행복학교를 하는 겁니까?
진두

김진두봉명중학교장

일단 저희들은 4년까지 계약이 되어 있습니다. 그 뒤에 행복학교가 계속 추진된다 그러면 저희들이 결과를 보고 재지정을 할지 그때 가서 알아봐야 될 사항입니다.

여영국위원

지정이 안 되면 다시 또 이전,
진두

김진두봉명중학교장

아닙니다. 안 돼도 학교 시스템은 그대로 가는데, 단지 행정업무 경감에 대한 부분을 선생님들하고 협의해서 어떻게 적절하게 배치할 것인지가 큰 고민거리입니다.

여영국위원

그러면 행정원만 더 추가로 확보되면 다른 학교에도 행복학교 프로그램을 운영할 수 있는 겁니까?
진두

김진두봉명중학교장

그렇습니다. 다른 학교도 행정원이 3명만 배치가 돼도 아마 전 교장선생님들께서도 아시다시피 교직원 업무 경감을 담임들한테는 엄청나게 할 수 있고 그것들이 전부 다 학생들의 교육과 생활지도에 전념할 수 있는 체제가 될 것이라 생각합니다.

여영국위원

단순히 인력 문제만 아니잖아요? 선생님들이나 학교장님의 마인드 이런 것도 뒷받침되어 줘야 될 것 같은데.
진두

김진두봉명중학교장

인력만 배치되면 아마 교장선생님들께서는 전부 행정업무 전담체제와 생활 전담체제로 나누어질 것이라 생각합니다.

여영국위원

보고서나 이런 것은 어떻습니까? 성과가 교육청에 보고되고 했습니까?
진두

김진두봉명중학교장

아직 평가는 안 끝났고, 곧 보고를 해야 됩니다.

여영국위원

왜냐면 올해 추가로 아마 예산이 올라오지 싶은데, 올라오면 저희 상임위원들뿐만 아니고 예결특위 위원들께서 행복학교나 행복맞이학교 성과에 대해서 상당히 질의가 있을 것으로 예상이 됩니다. 그런 점에서 현재 하고 있는 학교에서 성과라든지 문제점, 개선점 이런 것이 이해가 되도록 자료화해서 보고해서 공론화할 수 있도록 미리 준비해 주시기 바랍니다. 왜냐면 아마 본청 감사할 때도 행복학교나 행복맞이학교 문제는 한 번 더 점검이 있지 않겠나 싶거든요.
진두

김진두봉명중학교장

예, 준비를 잘하겠습니다.

여영국위원

본청에서 이런 질문이 나왔을 때 막힘없이 답변이 되고 보고가 될 수 있도록 준비를 해 주십시오.
진두

김진두봉명중학교장

예, 세심하게 준비해서 보고하도록 하겠습니다.

여영국위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

여영국 위원님, 수고 많으셨습니다. 조우성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

조우성위원

제가 단단히 행복학교 질의하려고 그랬는데, 답변 잘 준비하라고 미리 선행학습을 시키시네요. 교육장님, 감사 준비하시느라 고생이 많으셨습니다.

장내웃음

맹우

이맹우김해교육장

감사합니다.

조우성위원

지금 김해시 인구가 얼마쯤 됩니까?
맹우

이맹우김해교육장

김해시청에서 54만명 가까이 통계를 잡고 있습니다.

조우성위원

유치원부터 고등학생까지 전체 학생이 보니까,
맹우

이맹우김해교육장

8만6,000명 정도 됩니다.

조우성위원

8만7,000명 정도 되고, 대학생 수가 한 1만5,000여명 되고, 한 10만3,000명이 김해지역 학생입니다. 10만3,000명 정도 되면 54만명에서 약 19% 정도 되겠네요. 저희들도 의령, 함안, 양산, 밀양 이어서 김해에 왔는데 의령 같은 경우에는 전체 인구 대비 학생 수가 한 7.5%에 머물거든요. 그에 비하면 김해는 생동감 있는 도시다, 젊은이 도시다, 이렇게 봐집니다. 그런 측면에서 김해교육지원청이 할 역할들이 많겠다, 중요하다, 그러한 생각을 갖습니다. 교육장님은 여기에 부임하신 지 얼마나 됩니까?
맹우

이맹우김해교육장

지난 3월 1일자로 부임했습니다.

조우성위원

업무 파악은 거의 되셨죠?
맹우

이맹우김해교육장

예.

조우성위원

제가 업무보고자료를 보면서, 김해지역에는 내년도에 고교입시 배정방법이 바뀌는 지역으로 알고 있습니다.
맹우

이맹우김해교육장

예, 맞습니다.

조우성위원

그런데 중요함에도 불구하고 제가 볼 때는 업무보고자료에 그런 보고가 없는 것 같습니다.
맹우

이맹우김해교육장

고등학교 배정은 실제,

조우성위원

어디에 나와 있나요? 설명할 때도 제가 잘 못 들었고,
맹우

이맹우김해교육장

추진실적이라서 거기에 안 넣은 것 같습니다.

조우성위원

추진실적이라서 안 냈다. 내년부터 적용이 되는데 2015년에 이미 준비했던 과정들도 나와야 되고. 그에 앞서서 김해지역 고등학교가 전체 몇 개 학교입니까?
맹우

이맹우김해교육장

22개 학교입니다.

조우성위원

22개 학교?
맹우

이맹우김해교육장

예.

조우성위원

특수학교 빼고, 그죠?
맹우

이맹우김해교육장

예.

조우성위원

이 중에 사립고등학교가 몇 개죠?
맹우

이맹우김해교육장

사립고등학교가 2개 있습니다.

조우성위원

사립고등학교가 어느 어느 학교입니까?
맹우

이맹우김해교육장

한일여자실업고등학교하고 중앙여자고등학교입니다.

조우성위원

김해지역은 특색이 사립교가 적다, 그죠?
맹우

이맹우김해교육장

다른 타 시·도에 비해서 좀 적은 편입니다.

조우성위원

사립학교가 많이 있으면 제가 질의하고자 하는 것이 논쟁이 되고 무언가 공감대를 형성할 텐데, 공교롭게도 김해지역은 공립학교가 많아서 별 문제가 안 되겠네요. 김해지역이 고교평준화가 언제부터 시작됐습니까?
맹우

이맹우김해교육장

2006년도.

조우성위원

2006년도에 했죠? 9년 전에 됐고, 사실 고교평준화는 구(舊) 마산지역 같은 경우에는 1979년도에 됐거든요. 이어서 그다음 해인 1980년도에는 진주, 구 창원. 김해지역 고등학교 입시체계는 네 학군으로 분류되어 있더라고요.
맹우

이맹우김해교육장

예.

조우성위원

9년 동안 실시해 오던 고교평준화정책이 그동안 사실 말은 고교평준화지만 학교 간 서열도 오랜, 김해지역은 조금 예외겠습니다. 제가 보기로 조금 나은 것 같은데, 오랫동안 말은 고교평준화지만 학교 간 서열화가 고착화되어 있어서 이런 것을 해소하기 위한 방안의 일환으로 고교입시 배정방법을 바꾸겠다, 그런 취지 아닙니까?
맹우

이맹우김해교육장

예.

조우성위원

이런 취지로 하시면서 교장선생님들과 교사들과 학부모들과 학생들에게 이런 과정의 변경에 대한 설명회를 몇 차례 정도 가졌습니까?
맹우

이맹우김해교육장

저희는 1학기에 한 번, 2학기에 한 번, 두 번 정도 가졌고, 교장선생님들은 한 세 번쯤 같이 했습니다. 도 교육 차원에서 또 실시했습니다.

조우성위원

그렇게 하시면서 입시 배정방법 변경에 대해서 우려하는 목소리는 안 나왔나 모르겠네요.
맹우

이맹우김해교육장

배정방식에서 한 3~4%는 통학 거리가 멀리 배정될 가능성도 있습니다. 그런데 현재까지는 시행을 안 해서 그런지 학부모들이 많이 염려하고 우려하는 사항은 안 보이는 걸로 알고 있습니다.

조우성위원

일반적으로 마산이나 창원이나 진주 같은 경우에도, 내일 진주에 가지만, 가면 오래된 사립학교에서 배정방법에 대한 강한 반대의사를 표시합니다. 다행히 김해 같은 경우에는 거의 공립이기 때문에 이런 문제의 목소리가 적을 것으로 예상되는데, 고교입시 배정방법은 이렇지 않습니까? 중학생 3학년을 대상으로 해서 1등급부터 9등급까지 배분하는 거 아닙니까? 그래서 학생들을 골고루 배정하겠다는 거 아닙니까?
맹우

이맹우김해교육장

예.

조우성위원

그동안에는 학교 서열은 없지만 그래도 좀 진학률이 높은 학교에 쏠림현상이 있었다는 것을 방지하기 위한 것이거든요. 이런 부분에 우려할 수 있는 부분이 뭐냐면 그동안에 일반적으로 공립학교보다는 사립학교가, 사실 학교가 살아남기 위해서 학생들을 강하게 공부시키는 것 아닙니까? 공립학교는 공립학교 틀에서 움직이기 때문에 조금 그런 부분에서 자유로울 수 있다 생각하고. 그래서 이런 환경 가운데서도 학교 명예를 지키고 아이들을 강하게 훈련시켜서 점수를 내보겠다고 열심히 해 온 데 비해서 그런 부분에서 전혀 공은 인정하지 않고 막상 모든 학교에 똑같이 균등하게 학생들을 배분해서 정책을 시행하겠다고 했을 때 오는 반대급부 부분들이 많이 예상이 됩니다. 이미 일부 지역에서는 고교입시 배정방법에 대한 설명회를 했을 때 어떤 일이 있었냐면 학부모들이 돈을 내서 버스를 대절해서 타 지역에 입시 배정방법 설명을 들으러 가는 경우가 있었다고 합니다. 제가 볼 때 김해지역은 학교의 분포를 보니까 그런 현상이 나오지 않겠는데, 타 지역에는 그런 경우가 있습니다. 뭐냐면 내 아이를 좀 제대로 공부시키고 그래도 명문 학교로 보내고 싶은데 이렇게 배정해 버리면 그런 효과가 없다, 이런 부분이거든요. 저도 사실 오늘 많이 하려고 했었는데 김해지역에서는 제가 지적하는 것이 별로 공감대가 확산이 안 되겠네요. 그렇지만 9년 동안 시행했던 입시방법이 전면적인 방법 변경은 아니더라고요. 그래도 방법이 변경되면 학부모들의 의견 조사, 학부모들에게 설명이 충분하게 되어야만 좋겠다 그런 측면에서 했습니다. 전반기 한 번, 후반기 한 번 했다 그 말이죠?
맹우

이맹우김해교육장

예.

조우성위원

그럴 때 학부모들 중에서 다른 의견을 제시하는 분은 없었습니까?
맹우

이맹우김해교육장

저희 지역에서는 그런 의견을 제시하는 분은 없었습니다. 그냥 이해를 하고 가는 쪽으로 갔습니다.

조우성위원

그러면 제가 현장의 목소리를 한번 들어보겠습니다. 김해중앙여고 교장선생님 발언대에 나와 주십시오. 반갑습니다. 교장선생님은 연배가 많이 높으신 거 같은데, 저보다도. 혹시 설립자 교장이십니까?
병훈

민병훈김해중앙여고교장

예.

조우성위원

그러시네요. 그러시다면 더더욱 학교에 대한 애정이 어느 누구보다도 많은 교장선생님으로 보여집니다. 사실 이런 방법을 변경함에 있어서 특히 설립자 교장선생님 같은 경우에는 더없이 많은 관심을 가졌으리라고 생각하거든요.
병훈

민병훈김해중앙여고교장

맞습니다.

조우성위원

제가 방금 문제점으로 부각되는 것을 잠시 언급했는데 이 문제 어떻게 생각하고 있습니까?
병훈

민병훈김해중앙여고교장

아까 말씀대로 사립학교 싫어하죠. 왜 그러느냐, 좀 잘 가르쳐서 애들이 좋은 데 가면 많이 오거든. 학교의 명예가 다... 그런데 그게 아니고 똑같이 하면 좀 그런 게 적지 않느냐 이렇게 생각이 되고.

조우성위원

이런 부분에 대해서 충분하게 공청회나 설명회 때 교장선생님이 갖고 있는 그러한 문제점들을 말씀해 주셨습니까?
병훈

민병훈김해중앙여고교장

그런 기회가 저한테는 없었습니다.

조우성위원

알겠습니다.
병훈

민병훈김해중앙여고교장

제가 선 김에 한 가지 말씀드리고 싶은 것은, 아주 곤란한 게 있어요. 다른 게 아니라, 학급감축인데 학급감축을 하면 교사를 줄여야 되거든. 한 학급 줄이면 약 2명을 줄여야 됩니다. 그런데 공립학교는 적용과목에 맞춰서 이리저리 인사이동을 하면 되는데 사립학교는 인사이동을 못 하거든, 그러면 그냥 둘을 내보낸단 말입니다. 그러면 결국 과목상치가 돼서 영어선생이 체육을 하게 되고 체육선생이 음악을 하게 된다고. 그러면 수업이 안 되는 거 아닙니까? 수업이 안 되면 교육이 안 되는 거지 뭐. 그러면 어찌 되느냐, 결국 학교는 문 닫게 되는 거 아니냐, 그런 굉장히 걱정스러운 일이 있습니다. 작년에도 한 학급 줄였는데 금년에도 또 줄일지 모르지. 또 줄이면 역시 선생 두 명 나가야 됩니다. 나가면 과목상치 되거든. 그러면 아까 말씀대로 영어선생이 체육을 해야 되고 체육선생이 음악을 하게 되고 그러면 수업이 안 되죠. 그러면 교육이 안 된다, 그러면 학교 문 닫는 거지 뭐. 그런 거 아닙니까! 이런 굉장히 답답한 실정에 있다 하는 것을 이 기회에 말씀드리겠습니다. 감사합니다.

조우성위원

민병훈 교장선생님! 제가 어느 누구보다도 사립학교에 대한 이해의 폭이 넓은 사람입니다. 저런 부분이 사립학교 현장에서 나오고 있는 목소리거든요. 교육장님! 방금 민병훈 교장선생님께서 말씀해 주신 사립학교 교원, 학급감축을 통해서 일어나는 이런 문제점들에 대한 대책들이나 앞으로 어떻게 정책을 갖고 계신지 복안들은, 물론 교육장님께서 다 하실 수 있는 문제는 아니지만 어떻게 바라보고 있습니까?
맹우

이맹우김해교육장

그것도 실제는 전반적으로 학생들의 쏠림현상도 있고, 아까 어떤 중학교 교장선생님께서 말씀하셨듯이, 학교위치가 아파트 지구에 있느냐 아니면 구도심에 있느냐에 따라서 학생 수가 굉장히 차이가 많이 납디다. 실제 근 50~60년 된 전통 있는 학교들도 구도심에 있는 학교는 학생들이 지원을 잘 안 합니다. 옛날, 인사권까지는 제가 말씀을 드리기는 좀 곤란하지만 사립학교에도 나름대로 애로는 있겠지만 또 공립학교 교장선생님들 이야기 들어보면 또 그것하고 상반될 수 있습니다. 감사의 장이 어떤 격론의 장이 돼서는 안 되겠다 싶어서 제가 말씀을 잘 안 드리지만, 실제는 그렇게 제도가 바뀜으로 해서 학교가 서로 경쟁체제로 되지 않을까 그런 염두도 두고 시행한 것으로 알고 있고, 지금 입시제도가 바뀌어서 이 학생들이 갈 때는, 지금 대학을 가는데 정시로 가는 학생들은 30%밖에 없습니다. 전부 수시로 가기 때문에 오히려 흩어놓으면 더 좋은 대학에, 우리 지역에 있는 학생들이 더 많이 가지 않을까 그런 것을 생각해서 입시제도를 바꾼 것으로 알고 있습니다. 처음 시행하는 일이 돼서 예측하기는 좀 어렵지만 교장선생님 말씀 들으니까 이런 애로점은 조금 감당하기가 힘들 거 같습니다.

조우성위원

입시정책은 많은 연구 끝에 결정을 한 사항이라고 저는 봐지는데, 이렇게 하면서 그동안에 열심히 해 왔던 학교들이 있잖아요, 정책들을 펼칠 때는 그동안에 나름대로 노력하면서 열심히 해 왔던 학교들, 이미 결과로 나타나거든요. 해마다 발표되고 하기 때문에 열심히 해 왔던 학교에 대해서는 적어도 인센티브를 줄 수 있는 이런 정책들이 필요하다, 왜냐하면 그동안에 학교를 잘 운영하고 학생들도 공부시키기 위해서 열심히 했던 학교들이 있지 않습니까. 그런 부분에서는 적정한 보상이 필요하다고 저는 생각하거든요. 사실은 막상 교육이라고 하는 것이, 명문학교라는 것이 1~2년 만에 되는 것은 아니거든요. 오랫동안 축적된 것이 나타나서 되는 것이지 않습니까? 그런 부분에서 이렇게 실시하면, 물론 고교평준화도 우리는 고등학생들 평준화시키기 위한 것으로 했지만 그것이 오래 지나니까 사실은 말은 평준화지만 자연스럽게 서열이 고착화되는 이런 것이 발생했거든요. 이거하면 또 오랫동안, 제가 보기로는 비슷한 정책입니다. 다행스럽게 오늘 김해에는 공사립이 그렇게 팽팽하지 않기 때문에 그런 문제가 없을 것이라 생각됩니다. 어쨌든 고교평준화 정책, 고교입시 배정방법 변경을 통해서 학생들이라든지 학부모들이 불이익을 당하지 않도록 하는 정책들 세심하게 살펴주시기 바랍니다.
맹우

이맹우김해교육장

최선을 다해서 노력하겠습니다.

조우성위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

조우성 위원님, 수고 많으셨습니다. 다음은 서종길 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

서종길위원

교육장님 나오십시오. 준비하신다고 수고 많으셨습니다.
맹우

이맹우김해교육장

감사합니다.

서종길위원

답변 잘 하시네요. 자료에 보면 지방공무원 2016년도, 2017년도 증원해 달라고 교육청에 공문 올렸어요?
맹우

이맹우김해교육장

예, 올렸습니다. 정말로 챙겨 주셔서 감사합니다.

서종길위원

그중에 전산직, 행정직, 초등장학사, 유치원장학사 내년도 6명을 증원했는데, 이게 정원 수가 늘어난 겁니까, 아니면 현 상태에서 인원이 부족한 겁니까?
맹우

이맹우김해교육장

본청에서 줄인 인원이 조금 더 배정이 된 그런 입장입니다.

서종길위원

전체 증원이 2016년도 6명하고 2017년도 1명이 늘어난,
맹우

이맹우김해교육장

늘어났습니다. 중등교육과에 한 사람 늘어났습니다.

서종길위원

이렇게 증원을 신청하면 보통 다 내려줍니까?
맹우

이맹우김해교육장

증원신청을 하면 실제는 총 정원이 있기 때문에 저희보다 조금 적은 청 쪽에 그런 직원들을 배치해 주는 것이고, 도내 전체 인원은 내나 그대로입니다. 총 정원이 있기 때문에.

서종길위원

인원수는 똑같은데 그중에 인원수가 부족해서 증원요청을 했다 이 말씀이죠?
맹우

이맹우김해교육장

큰 지원청이 되니까 다른 데보다는 인원을 조금 더 지원을 많이 받고 있습니다.

서종길위원

도청 총무과하고 협의된 게 있습니까? 그냥 막연히 올린 겁니까?
맹우

이맹우김해교육장

공문을 올려놨습니다.

서종길위원

공문 올린 것은 봤는데, 특별히 의논해서 올린 것은 없어요? 교육지원청에서 그냥 필요해서 이렇게 증원해 달라, 그렇게 신청했다 이 말씀 아닙니까? 이 중에서 제일 증원해야 될 부서가 어디에요?
맹우

이맹우김해교육장

초등교육과에 유치원을 담당하는 장학사가, 9,000여명이 되는데 1명이 담당하고 있습니다. 내년에 사립유치원 4개 정도가 개원하는 입장에서 그렇게 되면 1만2,000명 정도 될 거 같습니다. 창원지역청이 1만8,000명인데 저희보다 배수는 안 되는데 3명이고 거기도 그런 사례가 있다, 그러면 우리 지원청에도 실제 부족하니까 1명을 증원해 달라, 거의 증원이 되는 것으로 알고 있습니다.

서종길위원

제가 왜 물어보느냐 하면, 지금 창원하고 김해를 비교해 보면 2016년도에 보면 총 유아 수가 9,300명, 창원은 1만7,000명입니다. 창원은 지금 장학사가 3명이에요. 장학사가 하는 일을 보면 교육과정도 해야 되고 방과 후 아동도 담당해야 되고 돌봄학교도 해야 되고 한 장학사가 이 업무를 다하다 보니까 계속 과부하가 걸려서 일이 제대로 추진이 안 됩니다. 이 부분을 전에 교육장님이 계실 때 일찍 좀 조치해서 빨리 증원을 받아야 되는데, 제가 이 자료를 받아서 각 시·군별로 자료를 다 받아 보니까 다른 교육청은 인원수가 안 많기 때문에 혼자해도 돼요. 제가 교육감님을 별도로 밀양 현장에 가서 만나서 자료를 직접 줘서 설명을 했습니다. 이런 현실이 되어 있는데 인원을 요구해야 주는지? 잠정적으로 제가 확답을 받았습니다만, 급한 부서가 또 어디입니까?
맹우

이맹우김해교육장

급한 부서는... 그래도 초등교육과가 일이 더 많습니다. 제가 신청을 장학관 내지는 일반직을 신청해 놨습니다. 거기에도 1명 정도 받아야 되겠다는 그런 복안은 가지고 있습니다.

서종길위원

일반행정 전산7급 말입니까?
맹우

이맹우김해교육장

전산이 아니고 행정직을,

서종길위원

행정직원이 전산7급이네요. 제가 이번에 본청 행정사무감사를 하면 다시 질의를 할 거예요. 이게 총무과하고 협의가 돼서 이렇게 한 건지 그냥 자율적으로 한 것인지 질의를 받아 봐야 되니까,
맹우

이맹우김해교육장

제가 볼 때는 그렇습니다. 각 18개 지역청이 만들어지고 그 인원이 배정된 게 상당히 오래됐고, 저도 이런 부분은 공감을 합니다. 한 10년 정도 지났으니까 학생 수나 도세 규모에 비례해서 정원조정을 좀 해야 되지 않을까 그런 생각을 가져봅니다.

서종길위원

협의를 하시면서, 제가 해결될 때까지, 연말 인사할 때까지 챙겨보겠습니다만 혹시 교육장님이 보고 받으면서, 문서를 받으면서 힘에 부친다든지 혹시 잘 안 되는 것이 있으면 바로 저한테 즉시 보고해 주십시오, 챙겨야 되니까.

일동박수

맹우

이맹우김해교육장

알겠습니다.

서종길위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고 많으셨습니다. 다음은 최진덕 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

최진덕위원

교육장님! 공모교육장님이시죠?
맹우

이맹우김해교육장

예, 맞습니다.

최진덕위원

초등입니까, 중등입니까?
맹우

이맹우김해교육장

중등입니다.

최진덕위원

혹시 관동초등학교 정병문 교장선생님 전직 아십니까?
맹우

이맹우김해교육장

예, 과장하시다가 오셨습니다.

최진덕위원

초등학교 교사 중에 제일 수장인 초등과장 하셨지요?
맹우

이맹우김해교육장

예.

최진덕위원

그런데 다른 자리로 안 가시고 와서 학교학생들 가르치는 모습에 저는 마음이 좀 안 된 거 같습니다.
맹우

이맹우김해교육장

위원님은 그렇게 생각하시지만 저는 참 뿌듯한 게 우리 관내에 교육장을 지내신 분이 세 분이 계십니다.

최진덕위원

석봉초등학교 차재원 교장선생님도 산청교육장님 하셨고, 교육장님 부담되겠습니까, 그죠?
맹우

이맹우김해교육장

부담보다도 많이 도와주고 계십니다.

최진덕위원

안 도와주시는데 일부러 뒤에 계신다고 그러시는 거 아닙니까?
맹우

이맹우김해교육장

아닙니다. 저보다 교육장을 먼저 하셨고,

최진덕위원

자리에 계시다가 물러나시면 어딘지 모르게 서운한 게 있을 겁니다. 교육장님도 평생 그 자리에 계실 게 아닌데, 계시면서 전직에 계셨던 분들 예우 좀 잘 해 주시라는 그런 부탁을 드리면서, 행정지원국장님 좀 나와 주십시오.
노근

박노근행정지원국장

행정지원국장 박노근입니다.

최진덕위원

국장님, 언제 부임하셨습니까?
노근

박노근행정지원국장

지난 7월 1일에 해서 한 4개월 정도 됐습니다.

최진덕위원

지나간 2014년도 겁니다. 유독 김해에 와 보니까 기간제교사 호봉 잘못해서, 학교를 하나 불러드릴게요. 2014년도에 김해삼문고등학교가 38만7,000원을 반납했고, 삼방고등학교, 건설공고, 율하고등학교, 삼성초등학교, 제일고등학교, 임호중학교 이렇게 좀 많은데, 이게 결국 다시 말씀드려서 행정실에서 잘못한 거죠, 교장선생님이 잘못한 게 아니고?
노근

박노근행정지원국장

호봉책정을 하면서 호봉책정을 잘못해서 급여가 과다지출된 그런 내용입니다.

최진덕위원

결국 회계는 행정직이 하는 거지 않습니까?
노근

박노근행정지원국장

그렇습니다.

최진덕위원

2015년도에 보니까 다른 데는 다 놔놓고 김해교육지원청에 보니까 9건이 감사에 걸렸는데, 평소에 직원 교육을 좀 많이 안 시킵니까?
노근

박노근행정지원국장

자기 업무를 최선을 다해서 노력하고 있습니다만 도교육청에서 종합감사 시에 지적이 된 것으로 그렇게 알고 있습니다. 감사처분 이후에 동일 사안이 재발되지 않도록 숙지를 잘 할 수 있도록 그렇게,

최진덕위원

교육지원청에서 이런 지적이 많이 나오면 결국 학교 행정실에서는 더 많이 나올 수밖에 없거든요. 한번씩 직원 교육을 안 합니까?
노근

박노근행정지원국장

아까 학교지원센터장이 업무보고를 하면서 그런 내용이 있었는데 맞춤형교육을 하고 있습니다. 계약관계, 물품관리관계 이런 식으로 해서 교육을 하고 있습니다.

최진덕위원

과장님! 사무관이시죠? 밀양하고 양산의 과장은 전부 6급이시거든요. 더 책임감을 갖고 하셔야 됩니다. 그리고 2014년도에 산새소리유치원 여기는 보니까 ‘회계집행 부적절’ 해서 8,100만원 금액이 있는데 이것은 어떤 내용입니까?
노근

박노근행정지원국장

그 당시 감사를 해서 부당지급 한 게 8,100여만원인데 설립자 명의로 해서 인건비를 5,400만원 지급한 것으로 되어 있고,

최진덕위원

설립자 명의로요? 그게 무슨 말입니까?
노근

박노근행정지원국장

설립자 명의의 인건비. 설립자는 사실은 인건비가 없는데,

최진덕위원

받아 가면 안 되는데 받아 갔다?
노근

박노근행정지원국장

예. 그런 내용, 그다음에 사적 차량, 개인차량이겠지요, 차량 용역계약임대료를 3,000만원 정도 지급한 게 있고, 선생님들 아파트임대료 이런 것을 유치원 경비에서 지급한 게 있고, 교직원들 의료비 명목으로 해서 몇 백만원 정도 지원한 게 있고, 이렇게 감사 시에 적발되어서 8,100만원을 회수한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

최진덕위원

전액 환수는 했겠지만 경고로써, 이것도 경고가 한 번이 아니고 두 번 되어 있네요. 지금은 어떻게 하고 있습니까?
노근

박노근행정지원국장

이 처분이 나가고 난 이후로는 정상적으로,

최진덕위원

개과천선했는가 보네요. 지속적으로 해 주시기 바라고, 김해는 유치원을 보니까 유독 감사지적이 많아요. 우듬지유치원 사립유치원 교우처우개선비 해서 부당집행 480만원, 유치원회계 부당집행해서 680만원, 빛누리유치원 유치원회계 부당집행 560만원 이렇게 해서, 보니까 김해가 도시가 발전해서 그런가 통이 굉장히 큽니다.

일동웃음

노근

박노근행정지원국장

김해지역이 유치원 규모가 좀 크고 하다 보니까 아마 조사를 할 때 부당집행 한 내용이 좀 많이 나온 거 같습니다.

최진덕위원

여기뿐만 아니고 다른 데 혹시 있을지 모르거든요. 조금 더 세밀하게 해 주시기 바라고, 수남초등학교 교장선생님 나오셨습니까?
동만

김동만수남초등학교장

수남초등학교장 김동만입니다.

최진덕위원

교장선생님 언제 부임하셨습니까?
동만

김동만수남초등학교장

지난 3월 1일자로 부임했습니다.

최진덕위원

2015년도 감사지적 사항인데, 교장선생님 알고 나오셨지요?
동만

김동만수남초등학교장

예.

최진덕위원

제가 어릴 때 진주에서 크면서 친구 동생이 교장으로 있는데 내가 물어보니까 교장선생님들 긴장한다고 하던데 보니까 공부를 많이 하고 오셨는데 오늘 안 부른 거 같아요. 오늘 교장선생님 오실 때 공부를 하시고 오신 것으로 알고 있거든요. 여기 나와 있는 게, 시설공사 계약업무 소홀, 학교회계 예산집행 소홀, 수행평가문제제출 잘못, 교육공무원 복무처리 잘못, 공무원보수지급처리 잘못, 학교생활기록부 정정, 교과협의회 등 학업성적관리위원회 운영 소홀 해서 경고를 총 6건 받았네요. 이거 누가 경고 받았습니까?
동만

김동만수남초등학교장

전년도에 있었던 모든 일인 거 같습니다.

최진덕위원

교장선생님 오시고 나서는 한 개 해당되는 게 없고?
동만

김동만수남초등학교장

예.

최진덕위원

다시 들어가셔야 되겠네요. 한 학교에 6건씩 이렇게 걸리는 것은 문제가 있거든요.

일동웃음

동만

김동만수남초등학교장

행정실에 업무를 들어보니까 작년에 좀 소홀한 부분이 없지 않아 있었던 거 같습니다.

최진덕위원

교장선생님께 발언대에 나왔을 때 여쭤 보면 행정실을 너무 믿고 그냥 방치해 두시는 교장선생님이 너무 많아요. 그러면서 “우리 학교 예산은 얼만데 내가 그것은 잘 모릅니다.” 이런 식으로 말씀하시는데, 1,100만원 되는 단위도 교장선생님이 뭔지 모르시더라고요. 다시 말씀드려서 행정실장을 너무 믿는데, 믿는 도끼에 발등 찍힌다고 절대로 다 믿으시지 말고, 행정감시를 해 주시고, 직접 관계가 없으시면 들어가셔도 되겠습니다. 수고했습니다. 이상입니다.
학범

최학범위원장

최진덕 위원님, 수고 많으셨습니다. 위원님 여러분, 원활한 감사진행과 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지코자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사를 중지토록 하겠습니다.

11시 52분 감사중지

14시 04분 감사계속

감사를 계속하도록 하겠습니다. 먼저 위원님들 준비하시는 동안 제가 교육장님한테 여쭤보도록 하겠습니다. 엊그제 저희들이 감사를 이틀 하면서 제가 늘 주장하고 지적했던 부분들이 도의회에서 항상 하는 이야기들입니다. 여기 교장선생님들이 제 지역구도 계시고 많이 계신데, 김해는 제가 위원장으로 있어서 그런지 모르겠지만 소통하시는 교장선생님들이 많이 계십니다. 제 지역구는 거의 대부분 교장선생님들이 저를 아시고 저한테 전화도 주시고 아니면 학교에 이런 부분들이 어려운 부분이 있으니까 좀 도와주십사 하는 말씀도 많이 하십니다. 그런데 다른 타 시․군에 보면 도의원들이 계신데 도의원이 누군지, 도의원이 무슨 역할을 하는지 이런 것을 모르시는 교장선생님들이 많이 계십니다. 지역구의 도의원이 누구냐고 이름을 물어보면 아예 모릅니다. 사실 교장선생님들 계시는 자리에 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 교장선생님이라는 자리는 학교에서 아이들 공부만 시키는 자리가 아닙니다. 지금 교장의 직분은 학교 안에 있는 살림살이가 어려워지면 밖에서 시의원이나 도의원들도 찾아뵙고 그런 부분에 대해서 요청하는 시간도 가지고, 또 지역의 대표 되시는 지역 유지 분들 중에서도 학교 사업에 관심을 가지고 장학금이라든지 줄 수 있는 분이 계시면 그런 부분에서 역할을 하셔야 되지 않나 하는 생각을 저는 많이 갖고 있습니다. 집으로 보면 아버지 역할이겠죠. 밖에 가서 살림살이 준비를 해 오시고 안살림은 교감선생님 중심으로 선생님을 다독거리고 하는 부분들은 교감이 하시고, 교장은 그런 부분의 역할을 많이 하셔야 된다고 저는 생각합니다. 그 점에 대해서 교육장님은 어떻게 생각하십니까?
맹우

이맹우김해교육장

정말 그 부분에 대해서 저는 행복하다고 생각합니다. 저희 지역구에 도의원이 여덟 분 계시고 또 교육위원이 두 분 계십니다. 교장선생님들이 소통을 잘해서 학교의 어려운 점을 많이 해결하고 있습니다. 서종길 의원님 같은 경우는 장유지역 전 학교의 애로점을 저보다도 더 잘 파악하고 교장선생님들과 소통해서 학교 학생들이 교육하는 데 전혀 지장이 없도록 해 주는 것으로 알고 있습니다. 또 어방동 쪽에는 김홍진 도의원님이 열심히 해 주신 덕에 학교들이 많이 발전합니다. 최학범 위원장님도 김해 전체적으로 힘을 많이 써주시는 데 대해서 정말로 감사하게 생각합니다. 이 자리를 빌려서, 교육청에는 돈이 사실 한정되어 있습니다. 포괄사업비도 한정되어 있으니까 최 위원장님 말씀이 아니더라도 지역구에서 삼삼오오 모여서 교장선생님들끼리 지역의원 모셔서, 또 시의원 모셔서 소통하면 돈이 다 있습니다. 그런 부분에서 교육청만 바라보지 말고 활동을 해 주시기를 부탁드리고, 현재까지 제가 한 8개월 지내면서 정말 너무 행복하게 보내고 있습니다. 예산을 많이 확보해 주신 데 대해서는 정말로 김해 도의원님들에게 감사하다는 말씀을 드립니다.
학범

최학범위원장

저는 어제하고 아래도 마찬가지인데 교장선생님은 그렇게 해 주십사 하는 말씀을 드렸고, 교육장님은 당연히 그렇게 해야 됩니다. 교육장님은 김해 교육의 전체를 대표하시는 분이기 때문에 도의원들이나 시의원들이 자주 찾아뵙고 설명도 할 수 있는 부분들은 해야 된다고 생각하는데 김해는 이맹우 교육장님이 아주 잘하고 계십니다. 그래서 따로 아침에 말씀을 안 드렸는데, 다른 타 시․군에 보면 도의원들이 예산을 다루고 하는데도 예산이라든지 이런 부분에 같이 협의를 한다든지 이런 일이 전혀 없더라고요. 없는 부분들이 많이 있습니다. 한 서너 군데 빼고는 전부 다 그렇게 하고 있어서 제가 가는 곳마다 그런 부분을 주지를 시켜드리고 이러는데, 김해 교육장님은 오시자마자부터 현재까지 제가 봤을 때 아주 적극적으로 그런 부분에는 잘하고 계셔서 고맙다는 말씀을 드립니다. 그와 또 관련해서 교육장님은 이번에 공모제로 오셨습니다. 처음에 김해에서 공모제를 할 때 교육감님 공약사업이었는데 제가 반대를 했습니다. 왜 하필이면 김해를 공모제를 할 것이냐, 김해하고 거창 두 군데를 이야기해서 제가 못 하게 했습니다. 그런데 교육감님께서 김해가 학교가 많고 자기의 관심사항이라서 교육 발전을 위해서 꼭 해 보고 싶다고 해서 제가 공모제를 허락하게 되었는데, 그 이후에 공모제 교육장으로 오셔서 너무 잘해 주셔서 제가 생각했던 부분들은 기우였다는 생각을 많이 갖고 있습니다. 교육장님한테 제가 여쭤보고 싶은 것은 내년 초반에 보니까 중부·서부에서 두 분 교육장을 공모로 하겠다고 보고하시던데, 공모제 교장이 되어서 2년간 앞으로 이끌어 가신 데 대해서 어떤 부분이 좋으시고 또 해 보니까 이런 부분에 힘이 나시는 부분이 있으시면 말씀 부탁드리겠습니다.
맹우

이맹우김해교육장

제가 사실 공모교육장에 응모를 해서 공모로 되기는 됐는데, 실제 제가 교육정책을 펼치려고 하는데 제가 생각한 것하고 안 맞는 것들이 많이 있더라고요. 어떤 부분이냐면 예기치 못한, 예를 들면 수남초등학교 학생이 1,700명 같으면 3만6,000명 초등학생의 5%도 안 됩니다. 그 학교의 민원 때문에 전체가 올 스톱이 되는 행정의 마비상태가 오는 것, 심지어 어떤 민원인이 1년에 240건의 민원을 신청합니다. 그러면 8급 공무원 한 분이 그 사람 뒤치다꺼리를 하느라 정말 힘듭니다. 민원 답변서를 쓰고 1년 봉급 받는 것하고 같습니다. 그런 부분이 사실 어렵고, 그다음에 제가 보니까 김해에는 유능한 교장선생님들이 많이 오신 덕에 제 나름대로 생각하고 있는 것들을, 아직 결과는 나타나지 않았지만 현재 보면 학교폭력도 줄어들었고 김해 전체 교장선생님들 청렴도도 굉장히 향상됐고, 내 고장 학교 보내기를 적극 전개를 하고 있는데 그것은 12월 입시가 끝나봐야 알 것 같습니다. 그래서 어떠한 부분에는 공모하는 교육장도 2년 동안 자기 생각 나름대로 그 지역에 맞는 교육을 펼칠 수 있는 부분에 대해서 저는 긍정적으로 생각합니다. 그래서 저는 항상 저 혼자가 잘해서가 아니고 단위 학교 교장선생님들이 잘해 주니까 잘 가고 있는 것으로 생각하고 있습니다. 그런 부분에서 앞으로 공모를 해 봐도 안 좋겠나 싶습니다.
학범

최학범위원장

말씀 잘 들었고요. 제가 하나 또 당부드리고 싶은 것은 저도 교육위원장을 하면서, 또 9대 후반부에도 교육위원을 하면서 많이 느낀 부분이고 또 김해의 안타까운 현실이 그런 부분입니다. 김해의 학생이 중학교에서 고등학교로 진학하는 시점이 되면 한 1,000명 정도의 인원이 빠져나갑니다. 한 500명 정도는 부모님 직업의 이직이나 이런 부분에서 가지만 나머지 500명 정도는 김해에 변변한 학교들이 없다 보니까, 사립고등학교도 2개밖에 없고 나머지 변변한 사립고등학교와 대등한 관계를 가져갈 수 있는 학교가 없고 공립이다 보니까 경쟁의식이 좀 적은 것 같습니다. 그러다 보니까 아이들이 밖으로 빠져나가는 경우가 많은데, 특히 중학교 교장선생님들한테 부탁드리고 싶은 것은 거창고등학교, 옥야고등학교, 남해해성고등학교에 보냈다고 현수막을 붙이시던데 그것이 저는 절대 좋은 방법이 아니라고 생각합니다. 아이 1명, 2명 보낸 것이 자랑이라고 현수막을 학교에다 붙이시면 결국 학생들을 역외로 보내자는 이야기나 똑같은 이야기입니다. 물론 교장선생님들이 김해 출신도 계시지만 아닌 분도 많이 와 계십니다. 김해에서 교육 역할을 하시는 동안에는 김해의 자긍심을 심어주고 자라나는 학생들이 김해에서 교육이 잘될 수 있도록 여러분들이 도와주셔야 됩니다. 밖으로 1명 더 보내고 하는 것이 학교가 잘한다고 저는 생각하지 않습니다. 학부모님들한테도 그런 부분이 생겼을 때 서로 도와주시고 협조해서 그런 일들이 안 되도록 했으면 좋겠다는 생각이 들고, 1,000명씩 매달 빠져나가는 부분들을 교육장님도 고민을 저하고 많이 하고 있는데 앞으로 교육장님 하시는 동안에 여기에 대한 해결책이라든지 고민을 해 보신 적이 있을 것 같은데, 거기에 대한 견해를 부탁드리겠습니다.
맹우

이맹우김해교육장

실제 제가 김해지역 관내에서 중학교 교장을 했습니다. 그때는 제 욕심에 역외로 좋은 학교로 보내는 것이 안 좋겠나 싶었지만 지금 대학입시제도가 바뀌었기 때문에, 중학교에만 있다 보면 입시제도가 어떻게 바뀌는가를 잘 모를 수 있습니다. 그래서 그 부분이 좀 안타까워서 제가 실제 진영지구, 장유지구, 김해시내의 두 권역별로 학교운영위원장님, 교장선생님, 3학년 부장님, 학부모 회장님을 모시고 간담회를 했습니다. 그렇게 하고 나서 전체적으로 학부모들도 인식을 바꾸는 것 같은데 그것은 아직까지 제가 속단은 할 수 없고 나중에 12월에 지켜봐야 할 것 같습니다. 그런데 아셔야 될 것이 중·고등학교의 최종 목표가 아직까지는 대학 진학입니다. 실제 진로직업을 해서 대학을 진학하지 않고 취업하는 쪽도 많이 신경을 써야 되는데, 현재 우리 사회의 전체적인 분위기는 진학입니다. 그러면 진학을 하는데 조우성 위원님이 질의하실 때 제가 답변을 했지만 옛날 같으면 한 사람이 끌고 가면 됐는데 지금은 한 학급에 35명 같으면 그 35명의 개성을 다 살려주는 시스템이 되어야 됩니다. 그러기 위해서는 실제 어떤 학교에 몰아가는 것보다는 다 흩어져서 가는 게 좋습니다. 그다음에 김해 관내에는 특히 제가 자부하지만, 장유지역 시내에 있는 선생님들한테는 조금 죄송한 마음이 들지만 장유에 있는 4개 고등학교, 또 특성화고등학교라고 할 것 같으면 경남에서 제일 교사의 수준이 높은 분들이 다 와 있습니다. 그런 지역은 교사 경력이 평균 18년씩 되는데 시내는 그렇게 안 되거든요. 그래서 김해 어느 학교를 가더라도 저는 중학교 교장선생님들을 자부심 있게 이야기합니다. “어느 학교를 보내더라도 지원하는 데 아무 이상이 없을 것이다.” 그다음에 심지어 어떤 교장선생님은 내 고장 학교 보내기에 적극 동참하기 위해서 고등학교도 대학처럼 투어를 하는 분도 계십니다. 그래서 시의원이나 제가 지역의 기관장들을 만날 때마다 54만에 걸맞은 교육이 이루어져야지, 우리가 특별한 명분을 가진 공업도시가 아닌 다음에는 교육이 살지 않으면 그 도시는 명품도시가 될 수 없다 해서 김해시청에서도 지금 관심을 많이 가지고 외부로 나가는 유출 학생을 방지하기 위해서 경남발전연구위원회에 용역도 줘놨습니다. 거기에서 며칠 후에 발표도 있을 겁니다. 아울러서 김해는 좋은 것이 다른 시하고 달라서 김해시청에 학교 교육에 관련된 부서가 설치되어 있습니다. 그래서 지금 제가 하고 있는 사업 중에 하나는 진로체험센터를 시에서 다 하게 되어 있는데 그것도 우리 담당자하고 김해시청 담당자하고 협의하고 있습니다. 그런 부분에 대해서 이 자리를 빌려서 한 번 더 말씀을 드리겠습니다. 방금 위원장님도 말씀했지만 여기 고등학교 교장선생님이 스물두 분 계시고, 실제 산증인으로 계신 중앙여고의 민 교장선생님도 와 계십니다. 옛날 김해를 되찾으려면 김해에 있는 학생들 그대로 보내주시기를 부탁드립니다. 제가 지난번에 학원 원장들을 모아놓고 학원에 현수막을 어느 학교 몇 명 보냈다고 써 붙이면 특별히 관리를 해 보겠다 이야기를 하니까 대표들이 자기들은 안 하는데 학교에서 많이 하더라, 그런 이야기를 하더라고요. 그래서 제가 학교의 명예니까 교내에 써 붙이는 것은 이야기를 할 수 없겠지만 될 수 있으면 현수막 안 걸어주면 좋겠다는 운동을 지속적으로 하고 있습니다. 이것은 한 해, 두 해 해서 되는 일도 아니고 지속적으로 해야 되니까 앞으로 여기 앉아 계신 교장선생님들 의지에 많이 달렸다고 봅니다. 그래서 지원청에서 최대한 도와줄 수 있는 것은 다 도와드릴 테니까 교장선생님들에게 협조를 많이 부탁드립니다.
학범

최학범위원장

이쯤 되면 박수 한번 나와야 될 것 같은데요. 이맹우 교육장님의 가치관이나 김해에 대한 사랑하는 마음이 확고한 것 같습니다. 그래서 저도 믿고, 우리 교장선생님들도 같이 힘을 합쳐서 김해 교육이 더 발전할 수 있도록 많이 도와주시기를 부탁드리겠습니다. 오늘 어쨌든 공간이 좁습니다. 좁고 딱딱한 의자에 모시게 되어서 죄송하다는 말씀도 드리고 싶은데, 저희들은 또 감사 하는 부분은 해야 되니까 같이 협조해서 마무리를 잘했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 저는 이만 줄이고, 위원님들의 질의 듣도록 하겠습니다. 최진덕 위원님, 질의해 주십시오.

일동박수

최진덕위원

교육장님, 2014년도 예산이 1,378억원이고 올해 예산이 얼마인지 아십니까?
맹우

이맹우김해교육장

올해 예산이 그것보다 조금 더 늘었습니다. 정확한 수치가,

최진덕위원

교육장님, 조우성 위원님께서 어제 이렇게 몰라서 양산교육장님하고 밀양 난리 안 쳤습니까? 이 자료는 조우성 위원님이 부탁한 자료인데 대신 제가 질의하는 겁니다. 제가 성질이 급해요. 1,176억원 아닙니까?
맹우

이맹우김해교육장

예, 1,176억원 맞습니다.

최진덕위원

작년에는 학교급식 관계되는 게 382억원이 지출된 거 보니까 한 28% 비율로 나갔고, 올해 학교 교장선생님들이 무상급식 때문에 굉장히 힘드실 건데 295억원이 지출돼서 약 25%, 4분의 1 정도 차지하고 있네요, 그렇죠?
맹우

이맹우김해교육장

예.

최진덕위원

교육장님한테 질의할 건 아닙니다. 일단 무상급식을 하다 보니까 결국 급식비를 받게 되는데 급식비 미납률 현황에 보니까, 김해내동초등학교 교장선생님 나오셨습니까?
명환

김명환김해내동초등학교장

김해내동초등학교장 김명환입니다.

최진덕위원

제가 학교 위치를 확실히 모르겠는데, 보니까 초등학교 중에서 미납률이 제일 높아요. 무슨 이유가 있죠?
명환

김명환김해내동초등학교장

예.

최진덕위원

무슨 이유입니까?
명환

김명환김해내동초등학교장

저희 학교는 교복사업을 하고 있습니다. 교육복지 우선지원사업 학교입니다. 5년 동안 하고 작년에 해제가 되었습니다. 해제가 되어서 된 게 아니라 기초수급자가 적어서 됐다가 금년에 다시 기초수급자가 많이 늘어나서 교육복지 우선지원사업 학교로 선정이 됐거든요. 주변에 5층짜리 단층 아파트가 하나 있습니다. 거기서 오는 학생들은 별로 되지 않고 모든 학생들이 빌라촌에 삽니다. 자기 집이 거의 없습니다. 전월세를 살다 보니까 아마 급식비 관계가 상당히 미납되고 있는데 그 부분에 대해서 그렇지 않아도 제가 보고를 받고 9월부터 “한꺼번에 하면 자꾸 밀려간다. 돈이 밀려버리면 나중에 내기가 엄청 벅차니까 학생을 통하지 말고 우편을 통해라. 문자메시지도 남기지 말고 우송을 해서 학부모한테 연락을 줘라. 그 이후에 담임선생님과 1대 1 면담을 하든지 전화를 해서 급식비를 해결하는 방안을 찾아라.”고 했습니다.

최진덕위원

한 9% 정도 미납이 됐는데, 옛날 학교 교장선생님들 하시는 말씀이 있거든요. 내가 식당 주인도 아니고 급식 때문에 머리 아프다고 옛날에 말씀하셨는데 지금은 그냥 보편화됐는데, 조금 전에 위원장님께서 말씀하셨는데 교장선생님들은 CEO가 돼야 됩니다. 양산, 함안 같은 데는 교장선생님이 직접 기업인을 찾아다니면서 우리 형편을 도와주십사 하고 부탁도 드리고, 안 그러면 졸업생 있죠? 선배님 중에 잘된 분 있으면 학교 학생들 형편이 어려운데 좀 도와 달라고 하고, 그런 역할을 하시는 게 교장선생님이라고 생각하거든요. 어떻게 생각하십니까?
명환

김명환김해내동초등학교장

좋은 뜻입니다. 사실 저희 학교가 1990년도에 생겼습니다. 만 25년 됐습니다. 그러다 보니까 졸업생도 26회가 올해 나갈 겁니다만 아직까지 동창회가 조직되지도 않았고, 그다음에 학교 주변에 전부 아파트가 아닌 일반 주택이다 보니까 기업체와 관련된 분들이 너무나 적습니다. 제 나름대로 문예교실을 운영하고 있는데 이분들에게 어떻게 하면 급식을 제공할까 싶어서 제 개인적인 친분이 있는 기업체를 찾아다니면서 요청을 해 봤습니다. 그래서 제가 710만원을 2015학년도에 거두어서 학교발전기금을 기업체 명의로 넣어서 그분들에게, 나이가 많은 분들입니다. 그분들에게 식사는 제공하는데 학생들까지는 아직까지 제가 좀 미치지 못했습니다.

최진덕위원

교장선생님, 여기 보면 다른 학교도 미납률이 0.1%고 몇 % 안 되고 하는데, 보니까 유독 제일 안 좋은 학교 발령받아 가신 것 같다, 그죠?
명환

김명환김해내동초등학교장

아닙니다. 학교가 엄청 좋습니다.

최진덕위원

저는 김해의 기업인을 잘 모릅니다. 제 개인 생각은 일반적으로 박연차 하면 김해 분이라고 생각하거든요. 내가 만약에 교장선생님이라면 박연차 회장님께 면담 요청해서 “회장님, 내가 사실 교장이 이렇게 힘든데 금액으로 치면 이렇습니다만, 좀 안 되겠습니까?” 내 개인 생각에 그렇게 하면 싶은데, 교장선생님은 그렇게 할 용의는 없습니까?
명환

김명환김해내동초등학교장

있습니다. 제가 했잖아요, 작년 11월부터 1월까지,

최진덕위원

그러니까 동네 조그마한 데 가지 말고 아예 큰 데 가셔서,
명환

김명환김해내동초등학교장

한번 해 보겠습니다.

최진덕위원

그렇게 한번 해 보십시오. 그게 교장선생님 역할입니다. 무상급식 하다가 유상으로 하는데, 사실 저희도 가슴 아픕니다. 아픈데 지금 형편이 할 수 없는 거고, 또 사람이 사회적 동물이고 맞춰서 살아야 될 거 아닙니까? 없는 것도 옛날에 죄라고 했는데 자식들 내 자식이라고 생각하시고 꼭 그렇게 해 주시기를 바라고, 다음에 결과가 나오면 도의회에 연락을 좀 해 주시기 바랍니다. 꼭 부탁합니다.
명환

김명환김해내동초등학교장

알겠습니다.

최진덕위원

들어가십시오. 다음 신명초등학교 교장선생님 나오셨습니까?
우식

박우식김해신명초등학교장

신명초등학교 교장 박우식입니다.

최진덕위원

교장선생님, 관운도 있어야 되는 건데 학교 보니까 발령 잘 받으신 것 같네요. 여기는 미납률이 0.1%밖에 안 되네요.
우식

박우식김해신명초등학교장

우리 학교는 9월까지는 미납자가 없고 10월에 몇 명 있는 것은 조금 늦게 들어온 아이들이 몇 명 있습니다.

최진덕위원

지금 이 아이들한테 돈 거두는 것은 힘든 상황은 아니고요?
우식

박우식김해신명초등학교장

우리 학교 안에서는 그렇게 힘든 상황은 아닙니다.

최진덕위원

무난히 해결이 될 것 같습니까?
우식

박우식김해신명초등학교장

예.

최진덕위원

고맙습니다. 감사합니다. 김해에 보니까 학교가 111군데인데 유일하게 김해서중에는 미납이 10원도 안 돼 있습니다. 교장선생님 나오셨습니까?
동수

박동수김해서중학교장

김해서중학교 교장 박동수입니다.

최진덕위원

교장선생님, 이런 용어를 쓰면 안 되는데, 학생들한테 공갈치고 이런 거 아니죠?
동수

박동수김해서중학교장

아닙니다.

최진덕위원

어떻게 이렇게 자발적으로 100% 다 낼 수 있습니까?
동수

박동수김해서중학교장

남자 학교라는 특성도 있고요.

최진덕위원

예?
동수

박동수김해서중학교장

남자.

최진덕위원

남자 학교?
동수

박동수김해서중학교장

예. 남자하고 여자하고 좀 차이를 두는가, 남학생이라서 그렇습니다. 아이들이 스스로 내고 행정실에서 조금 지원해 줬기 때문에 그런 것 같습니다.

최진덕위원

학생 수도 보니까 412명이면 작은 학교도 아닌 것 같은데... 저희들이 의령, 함안, 양산, 밀양 거쳐 오면서 미납률이 없는 데는 여기 학교밖에 없습니다.
동수

박동수김해서중학교장

감사합니다.

최진덕위원

교장선생님, 대단히 고생하셨습니다. 또 진례중학교 교장선생님 나오셨습니까? 진례중학교 교장선생님 안 나오셨습니까? (

일동박수

에서

석에서피감사기관

- 진례중학교는 소규모 중학교라서 오늘,) 오늘 안 오셨습니까? 알겠습니다. 그러면 고등학교 한번 여쭤볼게요. 김해경원고등학교 교장선생님.
해균

신해균김해경원고등학교장

경원고등학교 신해균입니다.

최진덕위원

학생이 1,100명이 넘네요. 굉장히 큰 학교입니다. 그런데 여기도 미납률이 한 5.5% 정도 되네요?
해균

신해균김해경원고등학교장

예.

최진덕위원

사유가 있습니까?
해균

신해균김해경원고등학교장

서김해 중심부에 위치하고 있지만 대부분의 학생들이 소규모 아파트 지역에 살고 습니다. 그래서 보기보다 생활환경들이 그렇게 썩 좋지 못합니다. 그래서 아마 급식비라든지 학교에 미납금들이 상당히 많은 것으로 알고 있습니다.

최진덕위원

교장선생님, 방금 초등학교 교장선생님 나왔지 않습니까? 두 분이서 합심하셔서 박연차 회장님 찾아가세요, 혼자 가시지 말고 같이.
해균

신해균김해경원고등학교장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

장내웃음

최진덕위원

가난도 원래 죄라고 했는데 돈 없는 학생들 마음, 부모들 마음은 오죽 하겠습니까, 그죠?
해균

신해균김해경원고등학교장

예.

최진덕위원

일단 커가는 학생들 가슴에 상처 안 입게 잘 조절하셔서 돈을 받는 것도 잘하셔야 될 것 같거든요.
해균

신해균김해경원고등학교장

그렇게 하겠습니다.

최진덕위원

명심하시고, 좀 부탁하겠습니다.
해균

신해균김해경원고등학교장

예.

최진덕위원

마지막으로 김해외국어고등학교 교장선생님.
재호

최재호김해외국어고등학교장

김해외국어고등학교 교장 최재호입니다.

최진덕위원

저희들이 알기로 김해외국어고등학교가 정말 공부도 잘하고 또 살림도 넉넉한 아이들이 가는 곳으로 알고 있었거든요. 그래도 미납이 있다, 그죠? 미납이 없습니까?
재호

최재호김해외국어고등학교장

미납이 몇 명 있는 것은 곧 연락해서 받도록 하겠습니다.

최진덕위원

교장선생님, 몇 명 미납이 있습니까?
재호

최재호김해외국어고등학교장

자료를 제가 봐야 기억하겠습니다.

최진덕위원

자료를 한번 보시죠.
재호

최재호김해외국어고등학교장

죄송합니다. 7명...

최진덕위원

7명이요?
재호

최재호김해외국어고등학교장

예.

최진덕위원

여기 자료에는 30명 되어 있거든요. 7명 같으면 0.06% 이것밖에 안 되겠는데... 평생체육과장님, 이 자료 잘못 낸 거 아닙니까?
포함된 겁니까? 그러면 저희들한테 자료 줄 때 그건 빼주셔야죠.
재호

최재호김해외국어고등학교장

저희 학교에 급식비 미납하는 학생은 거의 없습니다.

최진덕위원

없죠?
재호

최재호김해외국어고등학교장

예, 그래서 저도 신경을 안 썼습니다.

최진덕위원

신경 안 썼습니까? 그래도 혹시 못 낸 학생이 있으면 가슴에 상처 안 받게,
재호

최재호김해외국어고등학교장

예. 그런 학생 없습니다.

최진덕위원

고생했습니다. 교장선생님, 올해 1년 동안 정말 힘드셨겠지만 저희들도 가운데에서 굉장히 힘들었습니다. 각 교육청마다 다른 쓸 데 돈도 많은데 무상급식 때문에, 저희들도 가운데서 참... 아침에 목욕탕 가면 그럽니다. “최 의원, 무상급식 어떻게 되냐? 하나, 안 하냐? 돈 받나, 어떻게 하냐? 홍준표 잘하는 거냐, 못 하는 거냐? 박종훈 잘하는 거냐, 못 하는 거냐?” 가면 계속 사람들 말씀마다 어떤 분은 교육감 욕하고 어떤 분은 지사를 욕하라 그러는데, 가운데에서 저희들도 굉장히 고민이 많았습니다. 그런데 막상 선별급식을 하다 보니까 미납된 학생들이 있고 한데 교장선생님, 혹시 미납된 학생 있으면 가슴에 상처 안 받게 묘수를 내셔서 납부를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

일동박수

학범

최학범위원장

최진덕 위원님, 수고 많으셨습니다. 다음 서종길 위원님, 질의해 주십시오.

서종길위원

교육장님 좀 발언권 주시죠.
맹우

이맹우김해교육장

교육장 이맹우입니다.

서종길위원

학교 교장선생님 다 모이셨는데, 제가 1년 반 동안 학교를 쭉 다니면서 뭘 느꼈냐면 우리 교장선생님들이 옛날처럼 내부적으로 교장선생님 하시지 말고 밖으로 활동도 하면서 귀로 들으시고, 정말 기업을 하는 CEO처럼 그렇게 해 주시면 귀가 더 열리고 우리 자녀들이 공부하는데 여러 가지 도움이 될 거라 그렇게 생각합니다. 교육장님이 서로 소통도 하셔서 그런 마인드를 좀 가져주시길 부탁드리면서 제가 질의를 하도록 하겠습니다. 제가 작년 이때쯤 돼서 칠산초등학교 총동창회에 인사하러 갔더니 동창회 회장님이 부탁을 하셔요. 칠산초등학교 학생이 한 70명쯤 될 거예요. 자료를 보니까 그 분이 컴퓨터공학박사에다가 교육학 박사학위를 갖고 계시더라고요. 임기가 얼마 남았느냐 하면 10년 남은 공모직교장이신데, 그분이 오늘 안 나오셨지요?
맹우

이맹우김해교육장

예, 소규모 학교는 안 나왔습니다.

서종길위원

그분이 지금 갖고 있는 자료를 보면 컴퓨터에 400 몇 가지를 저장해서, 제가 10분 동안 읽어보니까 그 자료가 우리 자녀들이 직업 선택하는데 또 어느 학교를 가야 될지, 저는 경영학을 배워서 직업이 세무사입니다. 그래서 그런 기법으로 접근해 보니까 그 자료가 아주 유효하게 있으면 좋겠다, 그 제목이 뭐냐 하면, 학생들의 심리특성 파악을 한 자료를 400 몇 가지 만들어서 전체 학생 자료를 다 가지고 있었습니다. 어떤 학생은 아주 국어를 잘하고 어떤 학생은 과학을 아주 못 하고 또 어떤 학생은 영어를 아주 잘 하는데 수학을 또 못 해요. 진로 결정하는데 이분이, 기억력이 아주 좋은 학생이 구분되고 이 학생은 이해력이 아주 빠르다, 컴퓨터로 시뮬레이션을 돌리니까 그런 결과물이 쭉 나와 있더라고요. 혹시 그런 자료를 교육장님 한번 받으셨죠, 오늘 받았습니까?
맹우

이맹우김해교육장

저도 칠산초등학교에 어제 소프트웨어 연구정책 시범학교로 발표하는 데도 가봤지만, 요즘 그렇습니다. 중학교 자유학기제도 진로 선택을 위해서 한 학기를 보내기 때문에 앞으로 그런 부분들이 많이 있고 개발될 거라고 보지만 옛날에는 적성검사하고 지능검사하고 두 가지를 했습니다. 지금 여러 사기업이나 대학이나 이런 데서 각종 검사들이 다중지능검사라고 합니다. 칠산초등학교 그 교장선생님은 그 자료를 한 학생에 대해서 전부 넣어서 분석을 합니다. 이런 부분은 실제로 여기 앉아 계시는 교장선생님들도 그렇게 하고 계시는 분이 있을 겁니다. 서 위원님께서 그 학교를 보셔서 그렇지만. 요즘은 교장선생님들도 교장실에 앉아서 그냥 있기가 조금 민망할 때가 있습니다. 선생님들이 너무 바쁘기 때문에. 그래서 학생들 상담이라든지 적성에 대한 거라든지 면담을 좀 많이 하고 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 그런 부분을 실제로 우리가 간과해서는 안 될 부분을 위원님께서 지적해 주시니까 정말 그런 부분들을 교장선생님들께서 이 자리를 빌려서 생각해야 되지 않겠나 싶은 생각도 가져봅니다. 제가 몇 년 전에, 일본 히비아고등학교가 33년 만에 교토대학에 28명이라는 성적을 냈습니다. 그때 나오미라고 하는 교장선생님이, 제가 신문에서 읽은 기사가 머리에 남아서 쭉 기억을 하는데, ‘학생은 교사의 사랑만큼 성장하고 학교관리자는 관심만큼 학교는 커진다.’ 그런 신문기사를... 딱 답이 그거더라고요. 어떻게 해서 33년 만에 이렇게 성과를 거두었는가를 물어보니까 딱 그 두 마디로 답을 했습니다. 아까 최 위원장님도 염려를 하셨듯이 김해는 앞에 서중교장선생님이나, 공로교장선생님들이 많습니다. 다 열심히 학교를 경영하고 있고, 칠산초등학교 이창도 교장선생님 정말로 우리 경남의 인재입니다. 그런 분도 있고, 여기 앉아 계시는, 아까 김명환 교장선생님을 최진덕 위원님께서 말씀하셨는데, 초등교장선생님이 58명이 있지만 58명 중에 1번이라고 해도 과언이 아닙니다. 다 열심히 하는 교장선생님이고 그렇습니다. 그런 부분은 교장선생님들 협의회를 통해서라도 좋은 것은 공유할 수 있도록 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그런 지적 감사합니다.

서종길위원

그 자료를, 제 생각인데 그분이 교육감 같으면 그것을 올려서,
맹우

이맹우김해교육장

연수회를 한번 갖도록 하겠습니다.

서종길위원

초등학교 2학년, 3학년에 그 자료를 잡아주면, 5·6학년은 너무 늦으니까, 그랬으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래서 제가 작년에 그 교장선생님... 예산 좀 달라 해서 특별히, 방송실에서 본인이 아나운서처럼 직접 나와서 발표회도 하고 모니터로 70명한테 공부를 시키는 게 있어서 제가 그렇게 해 드렸습니다. 제 지역구가 원래 내동인데 장유 율하로 가보니까 과밀학급 때문에 정말, 내일모레 관동초등학교 증축을 해야 되는데, 우리 교육장님도 고생하시고 현지에 계시는 직원도 고생하시고 저도 찬성·반대 학부모들한테 매일 시달리고 있습니다. 작년 임기 시작되고 나서부터. 아직 끝나지 않았는데, 아주 문제가 많아요. 이따가 별도로 질의 드리겠습니다. 혹시 교육장님! 김해에 있는 구산고등학교를 현 상태에서 지어야 됩니까, 안 지어야 됩니까?
맹우

이맹우김해교육장

부임하기 전에 2월 27일, 28일 이틀 동안 개교준비 상황을 한번 보러갔습니다. 그 당시 인구가 어떻게 됐는지는 모르지만 지금 봐서는 그 학교 위치가 어중간한 데 있는 거 같더라고요.

서종길위원

제가 왜 그 질의를 드리느냐 하면, 위치가 어중간한 게 아니고 구산고등학교가 2009년도에 인가가 났습니다. 그런데 학교 데이터를 쭉 보면 2015년도에 개교를 하면, 김해 전체를 보면 장유는 학생 500명이 다른 학교로 가야 돼요, 수용이 안 되니까. 올해 6학급이 증설이 돼도 한 450명 정도 창원으로 가든지 어쨌든 가야 되는데 구산고등학교를 보면, 2014년도 보니까 장유를 빼면 고등학교 정원을 보면 150명 정원보다 부족합니다. 올해 2015년도 보니까 진영 시내로 보면 350명 정원에서 고등학생이 부족해요. 왜 그런 현상이 벌어지냐면 제가 자료를 쭉 받아보면 1년에 김해 시내에 750명에서 850명이 전부 외지 고등학교로 전출 가니까, 일시적인 현상이 아니고 계속적으로 발생해요. 제일 적은 연도가 750명, 제일 많으면 850명이 외지로 가는데, 제가 만약에 교육감 같으면 400억원을 들여서 굳이 구산고등학교를 꼭 지어야 되는지 저는 참 의문이 갑니다. 현장에 계시는 분들이 숫자 개념이 너무 없어서, 제가 0세부터 고등학교까지 쭉 자료를 받아보니까 그냥 즉흥적으로 하는 행정이 많아요. 예산낭비도 많이 하고. 정말 율하 고등학생 500명이 장유로 가는데 만약에 장유 율하에 있는 학생이 삼방고등학교에 떨어지면 어디 학교에 갑니까? 구산고등학교를 먼저 지을 것이 아니고 율하고등학교를 먼저 지어서 해 줘야 되는데, 거꾸로 하고 있어요. 결국은 구산고등학교를 안 지어야 될 학교를 지었다 이말 아닙니까?
맹우

이맹우김해교육장

제가 지금 그 상황에 대해서는 정확하게 말씀을 드리기가 뭐 하고,

서종길위원

교육장님은 그때 그 자리에 안 계셨으니까 이런 데이터를 정확하게 뽑아서, 데이터를 5년간 받아보면 학교 하나 증설하는데, 특히 고등학교 같은 경우에는 판단을 잘 하셔야 됩니다.
맹우

이맹우김해교육장

앞으로는 정확하게 파악해서 율하 제2지구 학교 건립할 때부터는 세밀하게 학생들이나 민원이 발생하지 않도록 제가 연구하고 검토해서 하도록 하겠습니다.

서종길위원

지금 율하2고등학교도 2017년도 3월에 개교를 시켜야 되는데 교육청에서 설계 발주를 잘못해서, 유령업체에 설계를 줘서 결국은 법원에서 행정처분을 해서 졌습니다. 져서 새로 설계용역을 발주하다 보면, 6개월이 늦어지면 2017년도 3월에 개교를 해야 되는데 8, 9월에 개교를 하면 학생모집 해 놓고 어떻게 할 건지 생각해 보셨습니까?
맹우

이맹우김해교육장

그런 부분은 도교육청 학교지원과나 시설과에서 많이 고민을 하고 있습디다. 율하지구의 특수한, 율하만 아니고 장유에 계시는 교장선생님들에게 사실 좀 미안합니다. 다른 데보다는 학급 학생 수가 거의 10명 이상 가까이 많은 그런 과밀학급입니다. 수남초등학교뿐만 아니라 중학교는 학교에 따라서 조금 차이가 있지만 고등학교는 다 그런 형편입니다. 그래서 그런 부분은 위원님께서 지적하신 것을 토대로 해서 빠른 시일 안에 고민을 좀 해서 도하고 연계해서 다음에는 차질이 없도록 노력하겠습니다.

서종길위원

제발 그렇게 좀 해 주시고, 교육장님 오셔서 수남초등학교 때문에 여러 가지 업무도 많으신데 계속 시달리고, 율하에 있는 한 분 때문에 민원이 하도 들어오니까, 제가 가자마자 수남초등학교 때문에 작년에 찬성·반대를 해서 반대가 66.3% 나와서 부결을 시켰습니다. 지금 학생이 1,750명인데 2019년도에는 2,250명 가까이 될 거예요. 500명이 늘어나면 현 상태로 봐서는 증축을 해야 되는 것이 맞는데, 제가 왜 아쉽냐 하면 주민설명회를 개최할 때 10월 19일에 개최하는 것처럼 학생, 학부모들 의견을 다양하게 받아서 그렇게 설명회를 개최했으면 이렇게 안 키워졌을 건데 그거 하고 나니까 학부모들이 학생이 1,700명인데 2019년 가면 2,200명 된다, 그러면 증축 안 하면 대안이 있느냐, 그러면 학교 분산 배치한다, 어떤 학부모들은 버스 한 대 대 주면 칠산 보내 달라, 아니면 율하2단지 거기만 내년 80명, 다음 연도 100명, 3개년 정도만 관동초등학교 보내주면 우리 반대 않겠다, 서로 의견이 절충이 안 되니까 끝까지 왔는데, 처음부터 대응을 했으면 수남초등학교 문제가 이렇게 안 커졌다고 보는데, 교육장님 고생하시겠지만 처음부터 대응을 너무 쉽게 했지 않느냐 하는 생각이 들고, 설계발주를 줘서 지금 진행 중인데 수남초등학교 같은 경우 학부모들이 요구하는 사항이... 수남초등학교 교장선생님! 임기가 1년 안 남으셨죠? 언제 정년퇴직이십니까? (
동만

김동만수남초등학교장

피감사기관석에서 - 내년입니다.) 내년 풀입니까? 지난번에도 임일규 교장선생님 계시다가 퇴직하셨는데, 3개월 남겨놓고 학부모들이 와서 삿대질하고, 3개월 후에 나가실 분이 학부모들한테 수난을 당하니까 저도 안타깝기도 하고, 김동만 교장선생님도 1년밖에 안 남으셨는데 지금 학부모들한테 많이 시달리고 있을 겁니다. 수남초등학교에, 제가 지난번에 교육장님한테 약속을 받기는 받았는데 컴퓨터 8,000만원 해 주는 거 공문 보내셨네요?
맹우

이맹우김해교육장

예, 어제 운영위원회 한 것으로 알고 있습니다.

서종길위원

교장선생님! 공문 받았습니까? (
동만

김동만수남초등학교장

피감사기관석에서 - 학교에 전달된 것으로 확인했습니다.) 그렇게 해 주시고, 지금도 아직 반대하는 학부모들이 버스를 대절해 주면 자기네들이 교육부에 가서, 그분들이 감정이 많이 쌓여서 지금 그런 거 같아요. 그런 분들을 잠잠해지면 인센티브를 줘야 됩니다. 제가 어제 함안 가보니까 아라초등학교에 운동장을 인조잔디로 새롭게 깔았더라고요. 만약에 학교를 증축한다고 하면 예산을 교육감님이 하든, 옛날에는 예산을 40억원을 줬는데 지금은 20억원밖에 안 들어갑니다. 말씀을 드려서, 학교를 다니면 인센티브를 줘야 학부모님들이 누그러질 거 아닙니까? 컴퓨터는 해 주기로 했고 나머지 부분도 교육장님이 좀 더 책임감을 가지고, 짓기 시작할 때 그렇게 해 주시면 제가 뒤에서 적극적으로 돕겠습니다.
맹우

이맹우김해교육장

나중에 그게 확정되고 나면 제가 교육감님을 직접 뵙고 특별히 그 학교에 지원을 많이 할 수 있도록 노력하겠습니다.

서종길위원

교육장님 들어가시고 이균욱 과장님 잠깐만 나오십시오.
균욱

이균욱행정지원과장

행정지원과장 이균욱입니다.

서종길위원

공문을 쭉 받아보니까 교육청에서 경남교육감님한테 보고한 공문이 두 개밖에 없네요. 도에서 모 사무관이 집회할 때 몇 번 나왔어요?
균욱

이균욱행정지원과장

첫 번째 집회가 10월 8일 야간에 나왔습니다. 집회하기 전에 9월에도 학교현장에 몇 차례 방문했습니다. 10월 19일에 2차 설명회 할 때는 저희 교육청에서, 그 전에는 국장님까지 설명회장에 가셨는데 10월 19일에 마지막 설명회 할 때는 학부모님께 교육장님께서 직접 참석하신다고 약속을 드렸고,

서종길위원

사무관이 나와서 하는 역할이 뭐예요?
균욱

이균욱행정지원과장

도교육청에서는 사실 초·중학교 업무는 저희 지역교육청의 업무지만 지역교육청에서 현안사항을 도에서 알아서 지역교육청에서 해결하지 못할, 도의 지원이 필요한 부분에 대해서 판단을 해서 도에서 교육감님에게 보고 드리고 조율하는 그런 역할을 하는 것으로 알고 있습니다.

서종길위원

제가 지원과장님한테 작년에, 반대하는 아파트에 제가 없는 돈을 시에다가 얻어다가 도서관도 만들고, 한번은 사립학교지만 무마를 자꾸 시키고 설득을 시켜 가는데... 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 반대하는 사람들을 설득을 하면 좋은데, 지난번 19일에 학교설명회 할 때도 학교시설과장님하고 사무관을 불렀어요. “이런 이런 사안이 있으면 교육감한테 보고를 해서 검토를 한번 해 봐라” 하니까 그 사무관이 와서 “안 됩니다”, 안 되면 자기를 뭐 하려고 불러요! 과장님은 가만히 있는데 사무관이 와서, 교육감님 면담한 게 10월 18일에 면담했나요?
균욱

이균욱행정지원과장

19일 월요일 아침입니다. 설명회는 저녁에 했습니다.

서종길위원

양쪽 찬성하고 반대하시는 분들 다 모시고 가서 아침 9시 반에 없는 시간 쪼개서 교육감님 면담을 다 시켜드렸습니다. 반대하시는 분들 먼저 들어보고 찬성하시는 분들 들어보고 그것도 지시를 내리니까 행정국장이 “이런 안이 있는데 이렇게 안을 내서 안이라도 올려봐라” 하니까 그 담당사무관이 국장이 지시를 했는데도 자기가 안 된다 하더라고요. 제가 그 사무관한테 되게, 내일 본청 감사할 때 그분이 무슨 역할을 했는지 보려고 물어본 겁니다. 학교 지으면 안 된다고 그래요, 그 사무관이?
균욱

이균욱행정지원과장

도의 학생 배치담당사무관입니다. 서종길 위원님께서 그 지역의 교육위원회 도의원이신데 저희들이 이 정도, 지금 이 정도 학교 증축을 추진하게 된 것도 방금 도의원님께서 직접 말씀하셨지만 중간에서, 작년에 저희들은 사실 이 업무를 저도 7월 1일부터 맡았고 국장님도 7월 1일부터 맡았는데 그 전에 작년에 일어난 현황을 듣고 접근을 했습니다만 작년에 반대쪽의 의견이 심하다 해서 마지막 10월 19일처럼 사실 전체 설명회는 하기가 저희들로서는 상당히 어려움이 좀, 처음에는 두려움이 좀 있었습니다. 작년에도 마지막에 교육장님이라든지 교장선생님, 그것도 7월 24일 서면으로 하고 10월 8일에 1차 하고 마지막 10월 19일에 했는데,

서종길위원

과장님 말 끊어서 미안한데, 해 보니까 결국은 10월 19일에 그렇게 했으면 일이 이렇게 안 커졌을 거라는 생각 안 들어요?
균욱

이균욱행정지원과장

10월 19일까지 가게 된 것도 오로지 저희들의 노력으로써는 사실 그분들한테 진정성 있게 다가가기 힘든데 서종길 도의원님께서 중간에서 반대하시는 분하고 찬성하시는 분의 의견을 적절히 잘 수용하셔서 중재적 역할을 훌륭히 해 주시는 바람에 저희들이 그 정도까지 간 것으로 생각하고 있습니다.

서종길위원

지금도 민원전화가 옵니까?
균욱

이균욱행정지원과장

어제 반대쪽에서 두 분이 저한테 다녀갔습니다.

서종길위원

그분들 오시면, 저도 계속 전화를 받습니다. 학교가 이사를 가야 되느냐, 버스비가 지원이 안 되니까 난감하다, 그분들이 왜 그런지 압니까? 1차 증축할 때 지었으면 괜찮은데, 초등학교 1학년 학부모가 자기 아들이 학교를 가는데 5m 뒤에서 큰 트럭이 지나가니까 자기 아들 깔려 죽을까 싶어서 계속 1년 동안에 등하교 시킨 부모들입니다. 지금 3학년이죠. 그분들이 반대를 하는데, 이해는 갑니다. 그런 분들 잘 설득 좀 시키고, 화내지 말고 대응을 잘해서 바쁘지만, 옛날보다는 좀 많이 수그러들어간 거 같은데, 교육장님한테도 방금 말씀드렸지만 인센티브를 줘가면서, 수남초등학교가 43억원 예산을 남겨서, 급식소 증축을 빨리 좀 해 달라고 했는데 결국은 같이 짓겠다고 해서, 수남초등학교 급식소가 부족하잖아요. 올해 겨울방학 때는, 교육장님 약속하셨지만 겨울방학 때 하셔서 해 주시길 부탁드리겠습니다.
맹우

이맹우김해교육장

새 학기 되기 전에는 완전히 완공을 하도록 하겠습니다.

서종길위원

들어가십시오.
균욱

이균욱행정지원과장

감사합니다.
학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고 많으셨습니다. 다음 옥영문 위원님, 질의하십시오.

옥영문위원

CCTV 담당하는 과장님이 어느 분이십니까?
태석

최태석중등교육과장

중등교육과장 최태석입니다.

옥영문위원

지금 지역교육청이 거의 2년에 한 번씩 행정사무감사를 받으시죠?
태석

최태석중등교육과장

예.

옥영문위원

그러면 김해 같은 경우에는 작년에 안 받았지 않습니까? 그러면 작년에 행정사무감사 결과를 통보 받으시죠? 어떤 어떤 시정요구가 있었는지, 처리해 달라고 하는 그런 내용을 도교육청으로부터 보고를 받지 않습니까, 안 받습니까?
태석

최태석중등교육과장

받습니다. 받은 것으로 알고 있습니다.

옥영문위원

자료를 하나 챙겨왔는데, 2014년도 행정사무감사 처리결과보고서 해서 아마 각 청에까지 내려간 것으로 그렇게 알고 있습니다. 대부분 지역청에서는 교육청의 지시내용을 따라가죠?
태석

최태석중등교육과장

예.

옥영문위원

서두에 교육장님께서 업무보고하시면서 아이들이 안전하고 건강한 교육환경 해서 CCTV 통합관제센터에 초등학교 58개교, 중학교 31개교 해서 ‘여기에는 중학교까지 연계가 되어져서 참 앞서가는구나’ 타 지역은 초등은 등록은 됐습니다만 지금 화질개선 작업 중이고, 중학교까지 31개교가 되어 있어서 참 선진지역이다 이렇게 생각했는데, 31개가 다 지금 연계가 되어 있습니까?
태석

최태석중등교육과장

중학교는 연계되어 있지 않습니다.

옥영문위원

관제센터에?
태석

최태석중등교육과장

통합관제센터에 중학교는 연계되어 있지 않습니다.

옥영문위원

안 되어 있죠?
태석

최태석중등교육과장

예.

옥영문위원

자료상에 보니까 31개교가 되어 있다고 해서 ‘참 앞선 지역이다’라고 제가 생각했습니다만 아마 이것은 오기인 것 같다고 제가 생각을 했었고, 제가 오전에 자료요구를 해서 아주 상세한 자료를 받았습니다. 제가 서두에 처리결과를 받아서 그것을 어떻게 시행하느냐고 물었던 게, 작년 CCTV 관련 내용을 제가 한번 읽어드릴게요. “도내 전체 2,000여대의 CCTV 중 80%인 1,600여대가 50만화소 미만으로 확인되어 확인이 불가능하고 무의미한 시설이다, 그래서 아이들 안전사고 예방을 위해 막대한 예산을 들여서 관제센터를 만든다, 거기에 우선적으로 투자될 수 있도록 이렇게 요구를 했었고, 도교육청에서 학교 내 CCTV 교체 시 지자체 통합관제센터와 연계 운영 중인 CCTV를 우선적으로 교체하여 화질개선을 통한 효율적 통합관제가 이루어질 수 있도록 전 학교에 공문시달, 2014년 12월 15일” 이렇게 딱 공문이 내려갔는데, 지금 김해 같은 경우에 작년 것 올해 것, 올 하반기 11월 추경 나온 내용이 전부 중학교로 가 있습니다. 그렇죠?
태석

최태석중등교육과장

상반기에는 초등학교에 했습니다.

옥영문위원

상반기에는 초등학교에 갔고. 관제센터가 김해는 언제 생겼습니까, 작년 초죠?
태석

최태석중등교육과장

예, 2014년 1월 23일에 됐습니다.

옥영문위원

작년 초에 생겨서 아이들의 안전을 담보하기 위한 24시간 모니터링 하는 관제센터에다가 의무적으로 학교 4개 내지 5개를 다 설치를 했습니다. 그 화질이 나빠서 제대로 역할을 못 한다, 그래서 우선적으로 관제센터와 연결되는 CCTV를 교체하자라고 했는데, 김해교육청은 그 공문내용과 아주 상반된 예산편성을 했거든요. 아까 말씀대로 하반기에는 전부 중학교이고,
태석

최태석중등교육과장

상반기에 초등학교, 하반기에는 중·고등학교.

옥영문위원

상반기 초등학교에 간 15개 학교에 200만화소 이상 바꾼 데가 몇 군데입니까? 김해교육청에서 관제센터에 올해 한 게 230개 정도 됩니다. 그런데 작년 2·3월에 달아놓은 것을 올해 바꿔야 돼요. 그렇지 않습니까? 지금 도에서 시행하는 게 일단 관제센터와 연결되게 화질 바꾸라고 공문이 왔으니까, 작년에 달아놓고 올해 바꾼다 이 말입니다. 이 교육청만의 문제가 아니고 우리 경상남도 전체 다가 그래요. 아까 어느 위원님이 학교행정이 참 어두운 구석이 있다고 표현을 하셨는데, 지금 담당하시는 과장님을 모신 것도, 작년에 계셨는지 모르겠습니다만 작년에 달고 올해 바꾼다 이 말입니다. 어떻게 된 행정이 이럴 수가 있나요?
태석

최태석중등교육과장

도교육청 교부기준에 보면 50만화소 미만 그다음에 통합관제센터 연결 가능한 기종으로 바꾸었으면 한다는 그런 내용이 있어서 상반기에는 초등학교를 쭉 대상으로 했습니다.

옥영문위원

초등학교 바꿨다는 게 관제센터하고 몇 개를 했습니까? 상반기에 15개 학교입니까, 교당 300만원씩 해서.
태석

최태석중등교육과장

도교육청 공문에 의하면 상반기에는 초등학교에 해당이 되고 하반기에는 초등학교 말고 중·고등학교 그런 공문이 나와 있습니다.

옥영문위원

공문은 나중에 따로 제출해 주시고요. 그러면 교육청 스스로가, 내용을 보면 작년 12월 15일에 보낸 것은 우선적으로 관제센터하고 연결된 CCTV 화질로 바꾸라고 해 놓고 지금 말씀하시는 것은 상반기에는 초등학교를 하고 하반기에는 중학교를 하라는 그런 공문이 왔다는 이야기 아닙니까?
태석

최태석중등교육과장

그렇습니다.

옥영문위원

그러면 제가 여기 오기 전에, 그것도 담당자를 직접 내 방에 불러서 이야기를 했는데 그분들은 초등학교 쪽에 60% 이상 200만화소 이상을 67% 끌어올린다고 그렇게 지시했다 이렇게 말씀을 하시더라고요. 하여튼 그 공문 온 것은 저를 하나 주시고요.
태석

최태석증등교육과장

예.

옥영문위원

그러면 올 초에 관제센터하고 연결되어 있는 15개 초등학교는 화질 개선을 몇 개 했습니까? 15개 학교가 300만원씩 받아서 CCTV 교체를 했는데 관제센터하고 연결된 것을 몇 개 바꾸셨냐고요?
태석

최태석증등교육과장

200만 화소 이상 현재 관제센터와 연결된 학교가 17개 학교입니다.

옥영문위원

지금 17개 학교에서 89개 있는 그것을 제가 묻는 게 아니고, 올 상반기 9월에 돈을 받은 게 있지 않습니까?
태석

최태석증등교육과장

확인해서 답변해 드리도록 하겠습니다.

옥영문위원

그것은 조금 확인을 해 주시고요.
태석

최태석증등교육과장

예.

옥영문위원

그러면 제가 조금 전에 물었던, 작년에도 혹시 이 업무를 하고 계셨습니까?
태석

최태석증등교육과장

제가 3월 1일자...

옥영문위원

올 3월 1일자요?
태석

최태석증등교육과장

예.

옥영문위원

그러면 전임자가 하신 일인데, 담당과장께서는 제가 조금 전에 물었던 작년에 이 기계를 예산 받아서 달고 올해 화질이 떨어지는 것을 바꾸어야 된다는 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 내가 내 집 일 같으면 이렇게 하겠습니까? 나랏돈 쓰는 거 아닙니까? 과장님, 혹시 통합관제센터 한번 가보셨습니까?
태석

최태석증등교육과장

아직 가보지 못했습니다.

옥영문위원

우리 아이들 안전을 담보하기 위해서 시에서 한 20여명의 인원들이 24시간 모니터링을 합니다. 특히 초등학교에 일전에 여러 가지 불미스러운 일들이 생기고 나서 초등학교 정문 요소에 4개 내지 5개를 직접 관리요원들이 모니터링을 해서 관리를 한다 이 말입니다. 여기서 문제가 생겼다고 판단하면 5분 안에 경찰이 출동하는 시스템을 가지고 있습니다. 그런 중차대한 역할을 한다고 해서 관제센터하고 연결된 시스템을 우선적으로 화질을 높여서 제대로 활용할 수 있도록 하자는 취지에서 이 일이 시작되어졌는데, 지금 교육청에서는 그런 우선적인 자리에 배정을 하라고 했던 내용을 기억도 못 하시는 것 같고 의미에 대해서도 아무런 가치를 두고 있지 않는 생각이 드는데... 올 9월에 받은 거 예산편성해서 아직 실시를 안 했습니까? 초등학교 거, 15개 학교.
태석

최태석증등교육과장

실시했습니다.

옥영문위원

11월 추경에 중학교에 간 것은 아직 많이 안 됐을 거고 초등학교는 학교에 편성을 해 줬는데, 실제 일을 했습니까?
태석

최태석증등교육과장

예, 했습니다.

옥영문위원

그런데 관제센터는 몇 개를 했냐고요? 했으면 한 내용이 있을 거 아닙니까?
학범

최학범위원장

과장님, 나중에 그 부분에 대해서 다시 답변해 주세요.

옥영문위원

제가 질의하는 본질의 자리는 그렇습니다. 앞뒤가 맞지 않는 일이지만 작년에 달았던 100 몇 십개 기기를 올해 바꾸어야 된다는 것, 돈이 몇 억원이 들어간 내용을,
태석

최태석증등교육과장

그런데 위원님, 제가 알기로는 작년에 준 학교를 올해 저희들은 심사숙고해서 15개 학교를 선정해서 보냈습니다.

옥영문위원

내가 그것을 이야기드리는 게 아니고, 어쨌든 관제센터는 작년에 안 만들었습니까?
태석

최태석증등교육과장

예.

옥영문위원

작년 날짜를 보니까 1월 23일이라고 되어 있는데 이것을 하면서 초등학교 안전 때문에 2013년 국가정책인 학교폭력 예방정책 실시에 따라서 관제센터하고 연결하라고 안 되어졌습니까?
태석

최태석증등교육과장

예.

옥영문위원

그래서 학교에서 4개씩 달았는데 작년에 단 게 대부분 50만 화소 미만이라는 말입니다. 1년도 안 돼서 바꾸어야 될 내용을 작년에 달았다 이 말입니다.
학범

최학범위원장

옥 위원님, 쉬었다 합시다.

옥영문위원

그럴까요?
학범

최학범위원장

예.

옥영문위원

그러면 조금 준비하셔서...
학범

최학범위원장

예, 그렇게 하는 게 좋을 것 같습니다. 과장님, 휴식시간에 다시 준비하셔서 보충설명하도록 해 주십시오.
태석

최태석증등교육과장

예, 보충해서 말씀드리도록 하겠습니다.
학범

최학범위원장

위원님 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 3시 30분까지 감사를 중지하도록 하겠습니다.

15시 05분 감사중지

15시 34분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 옥영문 위원님, 방금 질의하시던 거 계속할까요?

옥영문위원

과장님!
태석

최태석증등교육과장

중등교육과장 최태석입니다.

옥영문위원

다른 분들 말씀처럼 지역구 의원님 두 분 계셔서 화기애애하게 잘됐는데, 저 때문에 일을 그르친 것 같습니다. 한번 챙겨보셨나요?

웃음

태석

최태석증등교육과장

예. 2014년도하고 2015년도 지원된 비용하고 같이 중복된 학교는 없습니다. 그리고 2015년 상반기에 200만 화소를 10월 현재 13개 학교는 교체를 했고 2개 학교는 11월에 교체 예정입니다. 그리고 위원님이 말씀하신 하반기에 초등학교에 배치하는 내용에 대해서는 2015년 학교 내 CCTV 설치 현황 제출에서 보면 “8월에 지원받지 못한 중·고등학교, 특수학교, 기타 학교 위주로 선정한다.” 그런 공문 내용에 의해서 저희들이 중·고등학교를 하반기에 선정·지원했습니다.

옥영문위원

그러면 9월에 받았던 학교가 방금 13개 학교라고 안 그랬습니까?
태석

최태석증등교육과장

12개 학교입니다.

옥영문위원

12개 학교. 몇 개씩 바꾸었습니까?
태석

최태석증등교육과장

그것은 추후 답변드리도록 하겠습니다. 하반기는 12개 학교, 34대입니다.

옥영문위원

하나 되는 학교도 있고 2개 되는 학교도 있고, 그러니까 50만 미만이었던 것을 바꾸었다는 이야기 아닙니까?
태석

최태석증등교육과장

예, 그렇습니다.

옥영문위원

그러면 후반기 11월 추경에 나온 내용은 말씀대로 8월 이전에 지원받지 못한 중·고등학교, 특수학교에 하라고 공문이 왔다는 이야기 아닙니까?
태석

최태석증등교육과장

그렇습니다.

옥영문위원

그러면 도에서는 이 내용에 상반되게 저한테 보고를 한 것 같습니다. 제가 여기 오기 전에 보고 받기로는 그 금액의 67%를 초등학교 화질 개선에 바꾸는 것으로 보고를 하고, 그다음에 나머지 것은 초등학교 내에 바꾸는 것으로 이야기를 듣고 왔는데, 여기가 제대로 안 돼 있는 것 같아서 질의를 드렸던 겁니다. 제 생각은 그렇습니다. 서두에 제가 말씀드린 것처럼 국가가 많은 예산을 들여서 통합관제센터를 만든 취지가 사각지대에 놓여 있는 아이들을 제대로 모니터링해서 안전을 담보하고자 하는 내용인데 화질이 낮아서 제 역할을 못 하고 있다, 그래서 우선적으로 관제센터에 연결되어 있는 것을 200만 화소 이상으로 바꾸어서 실질적인 효과를 볼 수 있도록 하자는 취지거든요. 제가 느끼기로는 그렇습니다. 부서에서 화질 개선에 대한 생각을 크게 가지고 있지 않다는 생각이 듭니다. 작년 행정사무감사, 그다음에 상임위 활동 여러 곳에서 CCTV 관계가 여러 번 나왔었는데, 제가 이번에는 확인하는 절차입니다. 그런데 실제 현지에 와서 보면 도에서 생각하는 자리가 연결이 다 안 된 것 같다는 생각이 들어서 제 취지를 말씀을 드렸고, 그런 부분에 동의를 하시는 것 같으면 이 시간 이후에 CCTV 부분은, 특히 초등학교 아닙니까? 중학교는 아니고 초등학교는 다 연결되어 있는데, 그 목적에 부합되도록 화질 개선하는 데 더 노력해 주셨으면 합니다.
태석

최태석증등교육과장

예, 최선을 다하도록 하겠습니다.

옥영문위원

그렇게 해 주십시오. 고맙습니다.
태석

최태석증등교육과장

감사합니다.

옥영문위원

교육장님, 답변석에 좀 나와 주십시오.
맹우

이맹우김해교육장

교육장 이맹우입니다.

옥영문위원

아까 동북공정 관련해서 자료가 들어온 것 같은데, 내용을 알고 계시죠?
맹우

이맹우김해교육장

예.

옥영문위원

왜 그 교육을 해야 된다고 대비자료를 만들어서 학교에 배포를 했다고 생각하십니까?
맹우

이맹우김해교육장

중국 자체가 경제권이 조금 좋아지니까, 속된 말로 하면 배가 좀 부르니까 자기를 좀 챙기는 것 같습니다. 실제 자기 입에 맞는 역사를 쓰려고 하는 것으로 알고 있습니다. 특히 중국은 많은 소수 민족들로 이루어진 국가지만 한족들이 많이 사는 길림성이라든지 단둥지방을 비롯해서 광개토대왕비가 있는 집안현이라고 하는 곳 근처도 우리 역사의 발자취가 그대로 많이 남아 있습니다. 자기 영토 안에 있는 모든 역사는 자기 것으로 바꾸려고 하는 잘못된 생각을 가지고 정책을 펴고 있는 것 같습니다. 역사라는 것은 어제와 오늘이 연결되지 않으면 역사가 이루어지지 않는 겁니다. 그래서 우리는 자라나는 학생들에게 발해라고 하는 큰 나라, 구(舊) 고구려 이런 영토들이 우리 땅이었다고 하는 것도 알려줄 필요가 있습니다. 실제 저도 집안현 시내에 가서 광개토대왕비라든지 봤습니다. 바로 압록강 건너에는 북한이 있습니다. 그런 부분이 있는데, 중국에는 그런 식으로 챙기지만 우리는 독도 교육도 마찬가지지만 우리는 또 우리 나름대로 옛날 역사를 챙겨야 되지 않을까. 특히 그분들이 동북공정도 있지만 서북공정도 있습니다. 우리가 남북한 통일을 대비했을 때 국가의 경계선을 확실히 하려고 그런 것도 있는 것 같습디다. 그래서 우리가 남의 나라가 하는 정책에 대해서 왈가왈부할 수는 없지만 우리 나름대로 학생들에게 교육을 시켜야 되지 않을까 생각을 가지고, 도교육청에서 지역에 따라서 역사 선생님들 현지답사도 많이 보내고 있습니다. 그래서 김해 관내는 계기교육이라든지 교과시간이라든지 창체시간에 1년에 한 2시간씩 하고 있습니다.

옥영문위원

제가 아까 자료를 받아보니까 작년 이후에 2시간씩 수업을 하는 것으로 내용이 되어 있습니다. 교육장님께서 동북공정에 대한 대비의 자세라 그럴까, 가지고 계시는데 아시다시피 조금 전에 말씀하신 것처럼 남북한이 유사시가 됐든 통일을 됐든 그때를 대비해서, 그분들이 말하는 게 사실 경기권까지 자기네들 영토라고 하는 게 동북공정의 본질입니다. 거기에 대응하기 위해서 만들어진 동북아역사재단이라고 하는 곳에서 나온 자료가 중국 쪽 자료하고 똑같거든요. 얼마 전 국회에서 동북아재단의 왜곡에 대한 논의가 있어서 내가 청문회를 봤었는데 그 부분은 전문가들이 알아서 준비할 내용이라고 보고, 지금 비록 우리 땅은 아닙니다만 말씀처럼 고구려니 발해니 부여니, 그 앞에는 고조선까지 우리의 역사 강토라고 할 수 있는 실질적인 무대였다고 안 배웠습니까? 그렇게 알고 있는데, 지금은 비록 중국 땅이 되었지만 방금 말하는 그런 부분에 대한 대비책으로써 아이들도 그런 인식을 가질 수 있는 계기를 만들어 주는 게 맞지 않느냐. 아예 우리 땅이 아니라고 생각하고 있는 것하고 비록 지금 그렇지는 않지만 나름대로 역사에 대한 공부를 주지시켜주는 게 맞겠다는 생각이 들어서 작년부터 경상남도에서는 준비를 했습니다만 학교에서도 일선에 보급해서 제대로 아이들한테 교육을 시키자고 하는, 독도나 위안부 부분은 나라사랑 바로알기 이래서 많이 하는데 특히 동북아공정 이 내용은 많이 소홀한 것 같아서 이것은 좀 더 해 주십사 부탁을 드립니다.
맹우

이맹우김해교육장

저도 혹시 여유가 있다면 초등학생 대표 몇 명을 보내서라도 역사 탐방을 하는 방안을 검토해 보겠습니다.
영군

옥영군위원

지금 나라가 검정이다, 국정이다 이런 논란에 서 있습니다. 오늘 선생님 오셨는지 모르겠습니다. 내용 중에 “역사 발전보다는 역사 후퇴가 되는 일을 자행하면서 반성할 줄 모르는 것”, 그다음에 “역사나 교육은 정쟁으로 다루어져야 할 분야가 아니다, 그래서 교직을 전문직이라고 한다.” “정부가 검정을 다 받은 교과서인데 좌편향이라는 것은 정부가 무책임한 자리가 아니냐?”라고 글을 쓰신 분이 어느 초등학교입니까? 영운초등학교 이헌동 선생님 오늘 오셨나요? (
헌동

이헌동영운초등학교장

피감사기관석에서 - 예.) 오셨습니까? 제가 그 글을 보고 소신이라고 표현을 쓰겠습니다. 나름대로의 교육이랄지, 그다음에 역사에 대한 가치를 가지고 계신 분이 있어서 뿌듯한 마음이 들었습니다. 정치하시는 분들이 이런 생각 가지신 분들을 좌파라고 하시는데, 지금 불이익을 당하신 것은 없습니까? (
피감사기관석에서 - 그런 것은 없습니다.) 그런 것은 없습니까? (
피감사기관석에서 - 제가 교원대학교 대학원에서 교육사를 공부해 본 적이 있습니다. 역사라는 것은 있는 사실을 그대로, 교과서에 실리는 것도 아무렇게나 실리는 것이 아닙니다. 적어도 한 3년 정도 책을 만들고 검정과정을 교육부에서 어떻게 하라고 지침을 내립니다. 예를 들면 지난 9월 23일자로, 1948년 8월 15일을 그 앞에는 대한민국 정부 수립이라고 했습니다. 그게 왜 그러냐면 1919년 임시정부가 수립되고 난 뒤에 정식적인 정부가 수립이 됐다 해서 그렇게 다 배우고 통설로 배워오고 있는데, 그것을 올해 9월초까지 고시만 해도 그냥 대한민국 정부 수립을 9월 23일자로 대한민국 수립으로 바꿨어요. 그러면 대한민국의 출발이 어딘가 이 문제인데 그런 것들을 앞에까지 하지 않다가 갑자기 그러니까 상당히 당황스러울 뿐만 아니고 이것이 잘못되면 대한민국의 정체성이 무엇인가 이런 것까지, 그래서 제 생각에는 교육이나 역사 부분들은 전문가에게 맡겨야지, 그것을 예를 들어 정치적인, 제가 하는 이 이야기도 지금 현 대통령께서 10년 전에 이런 말씀을 하셨어요. 그래서 이것이 정말 우려스럽습니다. 그다음에 핀란드가 사실 저렇게 교육 선진국이 됐던 이유도 1990년대 IMF 금융위기를 맞고 교육 발전을 통한 인재 양성이 길이다 해서 교육은 절대로 정권이 바뀌더라도 영향을 받지 않도록 제도화시켜 놨습니다. 그 덕분에 그렇게 됐는데, 저는 좀 더 사람들이 실제적인 진실을 알아서 이것은 여야의 정쟁이 아니고 전문가에게, 지금 역사학자들 한 90%가 국정화도 그렇고 잘못된 일이라고 하거든요. 그래서 그런 것을 좀 제대로 알았으면 해서 제가 그 글을 실었습니다.) 고맙게 제가 잘 봤습니다. 더 나가면 종북이라고 합니다. (
피감사기관석에서 - 그러니까 지금 위원님은 이해를 하시는데 정당하게 이야기하는 것을 색깔론으로 몬다는 자체가 아직 건강하지 못한 인식들이 있는 것 같아서 대단히 안타깝게 생각합니다. 잘 이해해 주셔서 고맙습니다.) 고맙습니다. 방금 교장선생님께서 말씀하신 것처럼 역사는 있는 대로 봐줘야 되는데, 보는 데에 따른 관점이 다 다를 수는 안 있겠습니까? 그 관점 자체를 존중해 줘야 되는데 한쪽으로 몰아간다는 게 바람직한 자리인가라는 생각을 합니다. 특히 김해 쪽은 자료상으로 보면 동북공정 내용이 제대로 잘 지켜져 있는 것 같다는 생각이 듭니다. 교육장님께서도 그런 가치, 아니면 그런 부분에 대한 자리도 가지고 계신 것 같고, 좋네요.
맹우

이맹우김해교육장

앞으로 더 내실 있는 교육을 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

옥영문위원

이상입니다.
학범

최학범위원장

옥영문 위원님, 수고 많으셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 한영애 부위원장님, 질의해 주십시오.

한영애위원

저는 학업 중단 학생에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 현재 2년간 학업 중단 학생의 현황을 보면 2013년도에 초등과 중등에서 유예 학생이 좀 많습니다. 74명이고, 2014년도에는 좀 줄었지만 57명으로 되어 있습니다. 유예 학생이 왜 이렇게 발생하는지, 사유가 무엇인지에 대해서 답변을 해 주시고, 그다음에 유예 학생의 향후 진로에 대해서도 어떻게 하는 게 나은지, 그리고 이 아이들이 유예되었을 때 어떻게 되고 있는지, 사후 관리가 되고 있는지 답변을 해 주시면 좋겠습니다.
맹우

이맹우김해교육장

김해가 제일 안고 있는 문제를 그대로 잘 보시고 지적을 해 주시는 것 같습니다. 김해지구는 실제 다문화가정의 자녀가 많습니다. 특히 어떤 종교, 어떤 종교라고 제가 이야기는 하지 않겠습니다. 그 종교에서 결혼을 한 아이들이 실제 아버지는 일본 사람, 혹은 어머니는 일본 사람 이렇게 되어서 그 아이들이 중간에 유예하는 경우가 있고, 또 김해가 안고 있는 문제 중에 하나는 실제 부모가 없는 조손가정의 아이들이 종종 학교에 몇 명씩 있습니다. 걔들이 가정에서 돌보지 않아서 결석을 한 3개월 해서 유예되는 경우가 있고, 또 조금 잘 사는 지역에는 외국 유학을 가기 위해서 유예하는 중학생들이 종종 나옵니다. 유예하는 내용들은 다양합니다. 그리고 유예 학생이 학교 폭력이라든지 다른 일로 인해서 하는 것은 거의 없는 것 같습니다. 그래서 유예가 있는 학생들의 동태를 파악하고 결과적으로 가정에서 돌보지 않으면 학교에서 돌봐야 된다는 뜻으로 학교 담당 부장선생님들이 수시로 전화도 하고 확인을 하는 것으로 알고 있고, 간혹 전혀 연락이 안 되는 학생들도 있습니다. 그렇게 지금 관리를 하고 있는 중입니다.

한영애위원

그리고 또 유독 자퇴 학생이 많습니다. 251명, 186명, 물론 2013년보다는 2014년도가 조금 줄긴 하였지만 자퇴를 하는 사유가 대체적으로 무엇인지,
맹우

이맹우김해교육장

자퇴하는 학생들은 방금 말씀드렸듯이 학교에 부적응해서 하는 경우보다는 가정으로부터 조금 결여된 학생들이 자퇴를 하는 경우가 많습니다. 실제 IMF 왔을 때, 한참 지난 이야기지만 김해지역에 자그마한 공장이 한 8,000개 정도 있습니다. 거기에 실제 영세한 공장들이 많이 있습니다. 보면 학생들이 인근에 있는 부산이라든지 그런 데서 전학을 와서 학교를 다 다니지도 못하고 그냥 가버립니다. 그러면 학교에서는 그 학생을 찾기 위해서 상당히 애로점이 많은데, 그런 부분에 의해서 자퇴하는 경우가 많습니다. 학생들 상호 간에 불상사라든지 학교 관계에서 불상사라든지 그런 부분에서 자퇴하는 학생은 거의 없습니다.

한영애위원

거의 고등학생이 그렇게 하고 있고, 퇴학 조치가 7명, 3명씩 되어 있습니다. 퇴학은 학교의 아이들이 거의 자발적으로 자퇴를 하는 것이 아니고 무슨 행정적인,
맹우

이맹우김해교육장

고등학교는 유예가 안 됩니다. 장기 결석을 3달 이상 하면 유급이거나 퇴학 조치를 하거나 그런 경우일 것입니다. 그래서 고등학교는 퇴학을 하는 관계가 학생들이 요즘 조숙하다 보니까 가출해서 자기가 학교를 안 다니겠다 하는 학생들도 간혹 있고, 어떤 부분에 특정한 문제가 있어서 자퇴를 하는 경우는 좀 드문 것 같습니다.

한영애위원

아이들이 정말로 학교 다니다가 유예를 하고 자퇴를 하고 퇴학하는 경우에는 인생의 참 중요한 시점이기도 한데, 물론 학교 교장선생님께서도 이런 부분에 많이 관심을 가져야 될 것이라고 생각합니다. 왜냐면 이 시기가 지나고 나면 되돌릴 수 없는 시기이기 때문에 좀 더 학생들에게 관심을 많이 가졌으면 좋겠고, 또 이 학생들을 위해서 각 학교마다 매뉴얼이 있어서 대책을 마련한다든지 아니면 아이들에게 한 번 더 기회를 줄 수 있는 상담역할을 많이 하고 있는 것인지, 아니면 자퇴를 한다면 자퇴하는가보다라고 생각을 하는지, 그런 부분에 대해서 각 학교 교장선생님들께서 어떻게 관리를 하고 있는지... 지금 고등학교입니다. 혹시 학교 교장선생님 한 분 중에 답변해 주실 분 계십니까?
맹우

이맹우김해교육장

현재 자퇴한 학생 내용을 관리하고 있는 부분에 대해서 대표적으로,
우영

정우영김해가야고등학교장

김해가야고등학교 정우영 교장입니다. 답변드리겠습니다. 지금 저희 학교 같은 경우에는 일반 인문계 학교입니다. 입시제도에 따라서 특성화고등학교에 떨어진 아이들이 인문계 학교에 오게 됩니다. 그러면 성적이 상당히 나쁜 학생들입니다. 그 학생들이 인문계 학교에 적응하기가 대단히 어렵습니다. 어떻게 보면 학교에 부적응되어지는 경우가 많습니다. 그런 경우는 집의 가정하고는 또 별개의 개념으로 생각을 해 봐야 될 것 같습니다. 그런 부적응 관계로 인해서 자퇴하는 경우가 간혹 생겨서 저희 학교도 올해 부적응으로 인해서 자퇴한 학생들이 한 10여명 정도 되는데 거의 그런 학생들입니다. 특성화고에 입학을 하려고 하다가 떨어진 아이들이 일반계 학교에 많습니다. 그런 아이들이 부적응으로 인해서 자퇴하는 경우가 많다고 보면 되겠습니다.

한영애위원

대체적으로 다 그런데 예를 들자면 상담하는 교사라든지 담임이라든지 이런 선생님께서, 물론 수업도 과중한데 그런 역할을 할 수 있는 시간적인 여유도 없겠지만 과연 그 학생들에게 전화를 해서 아이들하고 상담의 역할을 할 수 있는지, 하고 있는지?
우영

정우영김해가야고등학교장

저희 학교 같은 경우도 그렇고 다른 학교도 자퇴를 하기 위해서는 최종 숙려제가 있습니다. 최종 숙려제까지 모든 과정을 거치지 않으면 자퇴가 안 됩니다. 최종 숙려제를 거친 학생만이 자퇴가 되기 때문에 학교 상담선생님은 물론이고 담임선생님 상담의 과정도 충분히 거치고 있는 상태로 최후에 숙려제를 거친 학생이 자퇴가 되어진다 보고, 학교에서는 한 학생이라도 모두 잡고 가려고 정말로 노력하고 있습니다. 그런 절차는 매뉴얼이기 때문에 매뉴얼대로 지켜지고 있다고 보면 되겠습니다.

한영애위원

과연 상담을 하면서 유예를 하지 않고 다시 학교생활에 적응을 하는 학생이 좀 없습니까?
우영

정우영김해가야고등학교장

100%는 아니지만 자퇴를 하려다가 자퇴 안 하고 다니는 학생이 퍼센티지는 몰라도 간혹 있기는 합니다. 그렇지만 많은 학생들은 자기가 마음을 먹고 왔기 때문에 부모님과 상의가 된 상태라서 대부분은 자퇴가 되는 것으로 알고 있고, 간혹 숙려제를 거쳐서 다시 학교로 돌아오는 학생도 있습니다.

한영애위원

저는 그렇게 생각합니다. 유예를 한다든지 자퇴를 한다든지 이런 학생들은 순간적으로 그렇게 할 수도 있고, 또 집을 가출한다든지 이런 경우에는 장기 결석으로 인해서 퇴학 조치가 되는 것으로 알고 있습니다, 그죠?
우영

정우영김해가야고등학교장

그렇습니다.

한영애위원

그럴 경우에 아이들에게 좀 더 다가가서 상담해서 본연의 자세로 돌아올 수 있고 학교에 적응할 수 있는 역할을 학교에서 해 주시는 게 교육자로서의 좋은 역할이라고 저는 생각합니다. 그래서 이렇게 자퇴가 많고 유예가 많고 하면 큰 틀에서 바라봤을 때 어떻게 하면 과연 아이들에게 좀 더 많은 상담을 해서 올바른 학생으로 자랄 수 있게끔 하겠느냐 그런 부분에 대해서 교장선생님끼리도 공유를 했으면 좋겠습니다. 물론 너무 업무가 많다 보니까 이런 부분까지는 시간 할애하기가 힘들다 할 수도 있겠지만 그런 부분을 좀 더 교장선생님들께서 관심을 가져주셨으면 좋겠습니다.
우영

정우영김해가야고등학교장

잘 알겠습니다.

한영애위원

특히 고등학생들 같은 경우에는 사춘기를 지나서 이 기간이 지나고 나면 사회의 범죄에 가담할 수도 있고 그런 부분이 있기 때문에, 사전에 예방하는 차원에서 Wee클래스에 보낸다든지 하기는 하는데 좀 더 가까이 다가가서 우리 아이들이라고 생각하고 내가 고등학생일 때 무슨 생각을 했었는지 그런 것을 생각해 보면 참 철이 없었던 시절도 많습니다. 친구들 하는 일에 같이 동조도 하고 그런데, 그때는 그게 문제가 아니죠. 즐겁고 재밌고, 그러다가 빠져버리면 또 다른 엉뚱한 범죄에 가담하게 된다고 봅니다. 그래서 고등학교에 근무하시는 교장선생님들께서는 좀 더 아이들에게 관심을 가져서 상담으로써 좀 더 많은 지도가 됐으면 좋겠다는 생각을 합니다. 이상입니다.
우영

정우영김해가야고등학교장

잘 알겠습니다. 고맙습니다.

한영애위원

들어가셔도 좋겠습니다. 학생 간 성폭력 발생현황에 대해서 2014년도에는 3건, 그래도 다른 곳보다는 조금 적은 편입니다. 2015년도에는 2건인데, 대체적으로 이런 부분은 어떻게 해서 이루어지고 있는지, 여기 보면 경찰신고를 했던 건수가 올라온 것으로 알고 있는데 이거 외에도 자체적으로 보면 학교 자체적으로 하고 있는 일이 있을 텐데, 그런 일이 발생했을 때 학교에서 매뉴얼대로 그냥 경찰에는 ‘신고가 들어와서 조사를 하니까 이렇게 되어서 처리를 하였다’ 이렇게만 하고 있는지, 이런 일이 생겼을 때 우리 학교에서는 어떻게 예방을 해야 되겠다 하는 그런 매뉴얼이 있는지? 그런 게 있으면 통상적으로 나와 있는 Wee클래스에 보낸다, 상담을 한다 이런 것을 떠나서 새로운 시행을 하고 있는 게 있으시면 교육장님께서 간단하게 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
맹우

이맹우김해교육장

실제는 성에 관련된 범죄들은 은밀한 곳에서 이루어지고 여러 가지가 찾아내기도 힘이 듭니다. 일선 학교에서나 저희 측에서도 마찬가지입니다. 신규교사를 비롯해서 교사들 1년에 상반기·하반기 성 관련 연수를 실시합니다. 학생들 지도 차원에서 찾아내는 방법이라든지 지도하는 방법 그런 것을 매뉴얼대로 하고 있고, 특히 단위학교에서보다는 방금 위원님께서 지적해 주셨듯이 이런 부분이 외부 경찰에 알려져서 혹시 들어오는 경우가 있습니다. 그러다 보면 학교에서 정확하게 면밀하게 파악을 못 해서 난감한 경우도 있지만 이 부분에 대해서는 정말로 저희가 말씀드리기가 사실 어렵고, 학교에서는 전 학생들 대상으로 성교육 관련 초청강사를 모셔서 다 교육을 하고 있습니다. 특히 단위학교에서는 1년에 상반기· 하반기 교사는 물론이고 학생들도 그런 데 대해서 범죄행위라는 것을, 실제 어린 학생들은 이게 얼마만큼 성관련 범죄인가를 잘 모릅니다. 그런 부분을 많이 교육을 시키고 있는 실정입니다. 그래서 실제는 몇 년 전에 김해에서 어떤 일이 있었지만 현재까지는 여기에 앉아 계시는 교장선생님들께서 전부 지도를 잘 해 주신 덕에 거기에 따라서는 특별한 일은 없고 앞으로도 김해지역에, 제가 처음에도 말씀드렸지만 상당히 어려운 곳입니다. 실제는 외국인근로자도 많고 여러 가지 우려는 되지만 현장에서 최선을 다해서 이런 범죄가 일어나지 않도록 교육자로서 최선을 다하도록 하겠습니다.

한영애위원

그것은 그렇게 하면 답변이 되겠고요. 90페이지에 공무원 범죄 이첩사안에 대해서 보니까, 2014년도에 20건이고 2015년도에는 10건입니다. 확연하게 줄어들기는 줄어들었는데, 유독 이렇게, 여기에 보면 도로교통법 위반 등등 많은데, 제가 볼 때는 타 공직자보다는 교육을 책임지는 모범사례가 되어야 되는, 당연히 남이 하는 것은 다해야 되기 때문에 교사 수가 많고 그럼으로 인해서 건수도 많겠지만 이렇게 일어나는 것에 대해서 학교 교장선생님께서 교육을 하고 있는데도 이렇게 되는 것인지, 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하는지, 이렇게 유사사례가 계속 일어나고 있는 데도 재발되는 것은 어떻게 생각하시는지, 앞으로 어떻게 대처를 할 것인지 그 부분에 대해서 말씀해 주십시오.
맹우

이맹우김해교육장

2014년이나 2015년 보면 제일 많은 범죄행위가 도로교통 위반, 간혹 상해, 폭행에도 관련이 있는 경우도 있습니다. 이런 부분에 대해서는 교육을 책임지고 있는 교원으로서는 없어야 되겠지만 사람이 요즘 다양하다 보니까 그런 경우도 있습니다. 이것도 마찬가지입니다. 신규교사부터 시작해서 교육을 계속 시켜서 하는 방법이 제일 좋다고 생각하고, 만약에 범죄를 저질렀을 때는 경찰에 통보되고 검찰에 통보된다든지 이런 것은 신상필벌의 조건으로 징계를 줍니다. 양정규정에 맞춰서 징계를 주고 있고, 전체 경상남도 통계에서도 그렇겠지만 저희 지역이 교원 수가 좀 많고 인근 부산이나 창원에서 통근하는 사람이 많다 보니까 교통법규 위반하는 사례가 좀 많은 거 같습니다. 이런 부분은 단위학교 교장선생님이나 관리자들이 교육을 철두철미하게 해서 이런 숫자를 줄이도록 노력하겠습니다. 우리 도교육청 차원에서도 음주운전이 세 번 적발되면 삼진아웃제가 됩니다. 해임이 되기 때문에, 그런 부분을 우리 도교육청 차원에서 하지만 많이 감소하고 있습니다. 실제 여기에서 보면 숫자는 비슷한 거 같지만 내실적으로 잘 되고 있는 것으로 봅니다. 앞으로도 공무원범죄라든지 비행행위가 일어나지 않도록 다른 공무원과 다르니까 그런 것을 철두철미하게 연수를 통해서 한번 더 다잡겠습니다.

한영애위원

자체처분결과에 보면 ‘내부종결, 내부종결, 견책, 주의’ 이렇게 되어 있는데 이런 부분이 좀 강화가 된다면 좀 더 조심을 하지 않을까 하는 그런 생각도 해 봅니다. 어떻게 생각하십니까?
맹우

이맹우김해교육장

지금 강화가 많이 되었습니다. 실제 벌금형이 50만원 이상 같으면 상당한 중징계를 받거든요. 지금 어떤 범죄행위에 대해서 경징계가 거의 없습니다. 우리 도교육청 양정규정에 보면 4대 비행 중에 이런 부분도 상당히 다루어지기 때문에, 실제는 어떤 법의 양정규정에 따라서 억제하는 거보다는 단위학교나 또 선배되시는 교장선생님들께서 연수나 이야기를 통해서 예방하는 것이 제일 효과적이라고 생각합니다. 그래서 이런 부분은, 실제는 교장선생님들도 마찬가지입니다. 나중에 성과급을 받으실 때 범죄행위가 교직원 중에 한 사람 일어나면 0.05점씩 감점을 하거든요. 그런 부분이 있기 때문에 교장선생님들도 성과급을 잘 받기 위해서가 아니고 실제 교직의 명예를 실추시키지 않도록 하기 위해서 최선을 다하고 있습니다. 앞으로도 계속 위원님께서 지적하신 부분을 연구하고 검토해서 범죄 없는 교육자가 되도록 노력하겠습니다.

한영애위원

교장선생님으로 계시는 분들은, 우리 동료위원님께서 자주 쓰는 표현으로 꽃이라고 합니다. 꽃은 피었을 때는 아름답고 피기 위해서는 굉장히 많은 고통이 따릅니다. 모든 것을 아이들을 위해서 교장선생님께서 정성을 쏟아주신다면 아이들은 그 꽃을 피우기 위해서 노력할 것입니다. 그래서 많은 사랑으로 교장선생님께서 아이들을 돌본다면 아이들의 머리에 평생 기억에 남는 그런 교장선생님이 되지 않겠느냐, 말 한마디라도 좀 따뜻하게, 교장선생님이 좀 더 다가간다면 성폭력, 학교폭력 여러 가지가 많이 해소될 것으로 저는 생각합니다. 같은 아이가 있어도, 꽃도 정말로 ‘밉다 밉다’하면 시들어진답니다. 그래서 아이들에게, 특히 살아 있는 우리 아이들에게 칭찬을 해 주고 인사라도, “누구야 반가워” 이렇게 이름을 불러주면서 인사를 한다면 “우리 교장선생님이 내 이름을 어떻게 알까”하면서도 관심을 가지고, 아마 그 교장선생님을 잊지 않는 그런 아이로 자랄 수 있다고 생각합니다. 좀 더 교육적인 철학을 가지고, 교장선생님으로 계시는 분들은 거의 몇 년 있으면 퇴직을 하실 분들이라서 마지막 유종의 미를 잘 거두기 위해서는 좀 더 그런 자세로 임한다면 멋지고 훌륭한 교장선생님으로서 마무리를 할 수 있지 않겠느냐 그렇게 생각하고 부탁을 드리고 싶습니다. 그런 사명감을 가지고 임해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

일동박수

맹우

이맹우김해교육장

감사합니다.
학범

최학범위원장

한영애 부위원장님 수고 많으셨습니다. 다음 최진덕 위원님 질의해 주십시오.

최진덕위원

조금 전에 한영애 위원님께서 최근 2년간 공무원범죄 이첩사안 및 처리현황에 대해서 말씀드렸는데, 교장선생님들이 우리 김해에서 무슨 일이 일어났는가 궁금해 하실 거 같아서 알고 가시라고 제가 착착 불러드릴게요. 2014년도에, 학교는 말씀 안 드리겠습니다, 교장선생님 명예가 있기 때문에. 1월 13일에 도로교통법위반. 1월 22일에 전자금융거래법위반. 2월 10일에 도로교통법위반. 2월 25일에 절도, 명예훼손, 협박, 통신비밀보호법위반, 여신전금융업법위반, 정보통신망이용촉진 및 정보보호 등에 관한 법률위반. 3월 24일에 정보통신망이용촉진 및 정보보호 등에 관한 법률위반. 명예훼손이었습니다. 4월 1일에 일반교통방해, 경계침범. 4월 8일에 도로교통법위반. 4월 30일에 농지법위반. 5월 7일에 의료기기법위반. 5월 29일에 부동산소유권이전등기에 관한 특별조치법위반. 6월 12일에 상해. 6월 13일에 교통사고처리특례법위반. 6월 25일에 폭행. 7월 2일에 도로교통법위반. 음주운전입니다. 8월 27일 폭행. 11월 3일 전자금융거래법위반. 11월 10일 전자금융거래법위반. 11월 12일에 명예훼손. 11월 12일 도로교통법위반. 11월 28일 교통사고처리특례법위반으로 20건 중에서 김해에서 음주운전으로 사고 난 게 7건입니다. 다음에 2015년도입니다. 1월 14일 상해. 1월 19일 재물손괴 및 폭행. 2월 16일 간통. 4월 15일 도로교통법위반. 6월 1일 절도. 7월 16일 상해. 7월 2일 성폭력범죄의처벌 등에 관한 특례법위반. 8월 12일 상해. 8월 28일 상해 및 폭행. 8월 4일 정보통신망이용촉진 및 정보보호 등에 관한 법률위반으로 이렇게 김해에서, 작년보다는 올해 반 정도 줄었습니다만 11월, 12월에 특히 회식도 많이 남아 있고 할 건데, 조금 전에 교육장님께서 말씀하셨습니다만 세 번 하면 징계를 강화한다고 하는데, 이번에 행자부에서 법이 바뀌었습니다. 11월 19일부터 단순음주운전 두 번 걸리면 무조건 중징계, 음주측정을 거부하거나 도주하면 해임까지 할 수 있고 성과급 나눠먹을 때는 파면. 법이 강화가 되기 때문에, 김해 학교가 110군데 정도 되는 거 같습니다. 교장선생님들 가셔서 선생님들한테 꼭 음주운전 단 한 건이라도 걸리면 평생 할 수 있는 공무원을 못 한다고 교육을 좀 시켜 주시기 바랍니다. 이것은 부탁하겠습니다. (
에서

석에서피감사기관

- 예.)

일동박수

학범

최학범위원장

최진덕 위원님, 수고 많으셨습니다. 어제와 달리 오늘 보니까 경청하시는 교장선생님들이나, 연습을 하신 듯이 박수도 이렇게 많이 주시고 격려를 해 주시는 여러분께 상당히 감사하다는 말씀을 드리고 이렇게 딱딱한 의자에서도 끝까지, 오늘도 100% 출석을 해 주셔서 감사하다는 말씀을 먼저 드립니다. 앞으로 김해교육이 더더욱 발전하고 더 잘되지 않겠나 하는 그런 확신을 가져봅니다. 다음 질의하실 위원님, 서종길 위원님 질의해 주십시오.

서종길위원

어제 양산하고 함안에 가서 할 때는 한영애 위원님하고 최진덕 위원님께서 학교 교장선생님들을 일일이 다 부르시더니 왜 김해는 안 불러요?

웃음

한영애위원

조금 이따가 한 분 한 분 제가 모시겠습니다.

서종길위원

어제·그제는 초등학교 교장선생님 거의 반은 불려 나오셨을 거예요. 오늘은 아직까지... 지켜보겠습니다. 예산분야에 교육장님 아니면 국장님이나 과장님 중에 제일 잘 알고 계시는 분 발언대로 나와 주십시오. 아마 과장님이 나오시는 게 제일... 자료를 요구했기 때문에 공부를 많이 해 오셨을 것으로 믿고 질의하겠습니다.
혜숙

이혜숙교육재정과장

교육재정과장 이혜숙입니다.

서종길위원

과장님! 그 자리에 언제 오셨어요? 부임한 지 얼마나 되셨습니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

7월 1일자로 왔습니다.

서종길위원

국장님도 7월 1일자라고 하셨지요? (
에서

석에서피감사기관

- 예.) 교육장님이 제일 빠르시네요. 교육장님께서는 숫자까지 다 모르실 거 같아서 과장님께 질의 드리겠습니다. 김해교육청 2014년도 총 예산이 얼마예요, 예산현액이?
혜숙

이혜숙교육재정과장

2014년도 말씀하십니까?

서종길위원

예, 예산현액이 얼마예요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

...

서종길위원

됐습니다. 그것은 나중에 주시고, 그것은 중요한 게 아니니까. 1,400 가량 되죠?
혜숙

이혜숙교육재정과장

예.

서종길위원

그중에 불용처리 된 금액이 얼마예요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

60억원으로 나와 있습니다.

서종길위원

큰 항목만 보면 60억원인데, 그중에 퍼센티지로 보면 공무원지방연수원에 예산 2,400만원이 지원 됐는데 반을 반납했지요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

예, 49.7% 불용액입니다.

서종길위원

혹시 검토 한번 해 봤습니까, 왜 남았는지?
혜숙

이혜숙교육재정과장

제가 검토는 못 해 보고,

서종길위원

불용액 금액이 얼마예요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

불용액 금액이 1,191만7,350원입니다.

서종길위원

그다음에 진로진학교육 예산 4,400만원을 지원해 줬는데 이것도 1,500만원이 남았어요. 왜 이렇게 많이 남았습니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

제가 이유까지는 검토를 못 해 봤습니다.

서종길위원

앞으로 발언대에 나오시면 금액이 30% 넘어가는 사유들은, 앉아서 매일 이것만 연구하셔야죠. 왜 남았는지, 다음 연도 예산을 얼마를 요구할 건지 그렇게 해서 반영을 해야 될 거 아니에요. 이렇게 가만히 계시니까 똑같이 자료요구하면 계속 반납이 돼요. 교과서 지원 금액이 작년에 얼마였습니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

작년에는 1억2,500만원이 불용액으로 남아 있습니다.

서종길위원

총 예산이 얼마였는데 그렇습니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

총액이 45억원이었습니다.

서종길위원

이것은 다음에 추가질의하기로 하고, 학교 신·증설에 33억원이 불용처리 된 게 이월시킨 금액 아니에요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

이월시킨 금액이 아니고 관동초등학교 증축예산인데,

서종길위원

관동초등학교 반납하고 수남으로 가는 그 예산입니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

예.

서종길위원

반납한 금액 중에 학교시설교육환경개선 사업에 57억원인데 이월을 2억8,000만원 시키고 3억8,500만원이 불용처리 됐습니다. 그것도 일선학교에서 돈을 달라고 했을 건데 3억8,500만원을 반납시킨 사유를 지금 답변할 수 있어요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

이것은 각급 학교의 시설환경개선 공사입찰결과 낙찰차액으로 남아 있는 것으로 알고 있습니다.

서종길위원

이게 어디 학교 겁니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

자세한 학교사항은 나중에 자료로 제출해 드리겠습니다.

서종길위원

과장님! 이거 하시기 전에도 이 업무 보셨습니까, 처음입니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

처음입니다.

서종길위원

전공도 회계 쪽에는 잘 모르시죠? 이쪽 계통에 조금이라도 조예가 있습니까?
혜숙

이혜숙교육재정과장

학교현장에서 회계 업무를 집행했습니다.

서종길위원

행정실에서요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

예.

서종길위원

행정실에 계셨으면 계수를 외우고 다녀야 될 건데, 준비가 안 되신 거 같은데, 나중에 제가 지적했던 자료들을 서면으로 다시 내 주시고, 제가 왜 이렇게 질의를 드리느냐 하면 2015년도에 김해 교과용도서 불용처리 집행잔액이... 제가 말씀드려볼까요? 과장님한테 물어보면 잘 모르실 거니까. 예산액 57억원을 요구해서 집행이 24억원입니다, 65%. 33%를 사장 시켜 놨습니다. 도 정책기획관실에서 공문을 보내서 돈을 반납하라고 하니까 20억원은 반납을 하고 13억원은 남겨놨어요. 과장님 계실 때 이거 하신 거 아니에요?
혜숙

이혜숙교육재정과장

이 예산은 중등교육과에서 하는 예산인데 담당자 말로는,

서종길위원

중등교육과장님 나오십시오. 이 부분은 중등교육과장님 소관입니까?
태석

최태석중등교육과장

예, 그렇습니다. 중등교육과장 최태석입니다.

서종길위원

이 예산이 8월말로 1학기, 2학기 확정이 된 예산, 추가로 나갈 돈이 아닌데 반납조치하라고 했으면 33억원을 다 반납해야 될 거 아니에요. 그런데 13억원은 놔놓고 20억원만 반납한 이유가 뭡니까?
태석

최태석중등교육과장

20억원을 반납하고 13억원은, 우리가 통상적으로 12월까지 마감을 해야 되는데 관례에 의해서 2월,

서종길위원

관례요? 작년에는 다 쓰고 나서 1억2,000만원밖에 반납을 안 했는데 올해는 왜 이렇게 많이 예산이 남아서, 수요예측을 잘못했는지, 지금 창원하고 김해가 돈을 100억원을 사장시켜서 아직 60억원이 반납이 안 되고 있는 상태에 서 40억원만 들어온 겁니다. 그러면 교육청 예산 중에 100억원이 다른 용도로 쓰지 못하고, 창원하고 김해 때문에. 이거 2차 추경할 때 예산을 정책기획관실에 정확하게 물어보고, 8월말로 이 업무가 다 끝난 예산들 아닙니까. 2016년 예산은, 올해 예산이 당초에 편성하면, 이것을 반납해야 될 건데 그대로 가지고 있어요. 물어보니까 관례대로. 남은 예산은 반납하도록 되어 있지 않습니까? 그래요, 안 그래요?
태석

최태석중등교육과장

그렇습니다. 올해 이후로는 이런 관례를 적용하지 않도록 잘 진행하도록 하겠습니다.

서종길위원

지금도 일선 학교에서는 돈이 없어서, 학교에서 3,000만원 달라고 해도 학교시설비를 못 줘서 이렇게 고생을 하고 있는데 돈을 이만큼 쥐고 있으면서, 13억원을 왜 반납조치를 안 하느냐 이 말입니다. 정말 이 자료를 받아보고 한심합니다. 그러면 정책기획관실에 이만큼 예산이 남았는데 얼마를 반납해야 할지, 지난번에 정책기획관실에 물어보니까 그냥 막연히 20억원 반납해서 그냥 받았습니다. 두 군데도 보면 똑같아요. 오늘 이후로 바로 반납조치하세요.
태석

최태석중등교육과장

저희들도 13억원을 반납조치하려고 했는데,

서종길위원

정책기획관실에 말씀했으니까 이거 공문 보내서 반납해서 다시 2016년도 예산 받아서 하고, 내년부터는 아예 딱 쓰고 나면 반납하세요. 그렇게 해서 2016년도 예산편성해서 받도록 해야죠. 계시는 분들이 나중에 이거 정확하지 않으면 징계감입니다, 징계감!
태석

최태석중등교육과장

내년부터는 교과서대금이라든지 수요예측을 좀 더 정확하게,

서종길위원

지금 과장님 업무보신지 얼마나 됐습니까?
태석

최태석중등교육과장

3월 1일자로 왔습니다.

서종길위원

오셨으면 예산실무지침도 좀 보고 해야 될 거 아니에요. 물어보니까 8월말로 전부 다, 30억원을 사장시켜서, 창원보다 우리 김해가 더 많아요. 오늘 다시 예산 보시는 분들한테 말씀드리겠는데 앞으로 돈이 연말에 30% 이상 남는다든가 1억원 이상 남는 돈들은 6월이나 전반기 때 마감된 예산들은 바로 1차 추경에 하도록 반납을 하세요. 지금 관행이 되어 있는 게, 저는 회계 쪽에 보다 보니까 딱 짚이는 게 교육청도 그렇고 도청도 그런 게 많이 보여요. 있는 동안에 반납은 제가 계속 볼 거예요. 돈을 왜 쥐고 있느냐 말입니다. 남으면 내년에 돈 남았다고 예산 깎일 거 아니에요? 좀 요령이 있어야 될 거 아닙니까? 예산 달라고 하면 돈 이만큼 남았는데 왜 달라고 하느냐 하면 다음에 뭐라고 답변할 거예요? 답변 한번 해 보세요.
태석

최태석중등교육과장

앞으로 도서대금 단가를 정확하게 조사하고 내용을 상세히 분석해서 불용되지 않도록 하겠습니다.

서종길위원

제가 말씀드렸던 것처럼 예산이 30% 이상 남는 거, 예산이 1억원 이상 남는 돈들은 조금만 남겨놓고 반납하도록 하십시오.
태석

최태석중등교육과장

그렇게 하겠습니다.

서종길위원

다음에 또 감사 와서 이런 일이 있으면 해당부서 담당과장님들, 제가 다시 내년 예산편성 할 때는 꼭 참조할 테니까, 업무숙지 좀 하고 지침서도 좀 보고 해서 이런 일이 없어야 될 거 아닙니까? 100억원 가까이 반납 안 해서 되겠습니까! 들어가십시오. 관동초등학교 교장선생님, 잠깐 나와 주시기 바랍니다.
병문

정병문관동초등학교장

관동초등학교 교장 정병문입니다.

서종길위원

초등학교 과장님 하시다가 초등학교 교장선생님 하시니까 좀 어떻습니까?
병문

정병문관동초등학교장

아이들 목소리가 들리고 주변의 학부모님들 그리고 선생님들 다 좋아서 아주 즐겁고 재미있는 학교생활을 해서 행복합니다.

서종길위원

지금 많이 마음이 안정되신 거 같은데, 어쨌든 즐겁다니까 좋습니다. 관동초등학교가 수남처럼 또 학교증설을 해야 되는데 서희는 관동으로 오죠?
병문

정병문관동초등학교장

서희에서 670가구 지금 아파트 건립 중에 있습니다.

서종길위원

일동미라주는 아까 자료를 보니까 덕정으로 되어 있던데 관동입니까? (
에서

석에서피감사기관

- 덕정으로 되어 있습니다.) 거기는 덕정이죠. 지금 증축을 하려면, 학부모님들이 지금 걱정하는 게 수남이 하도 떠드니까 증축하는 것을 학부모들이 거의 다 모르고 있을 건데, 일부는 조금 아시는 거 같아요. 관동을 왜 증축을 하는지, 제가 만약에 한다면, 서희를 2016년도에 허가 냈나요? 도시계획상에 보면 학교가 줄어드는, 2019년·2010년이 지나면 학교가 많이 줄어들지 않습니까. 그래서 2018년도나 이렇게 허가를 해 주면 김해 율하 쪽에도 매끄럽게 할 건데 너무 빨리 허가를 내주다 보니까 계속 이렇게 과밀학급이 생기는데 나중에 교장선생님 계실 동안에 어떻게 하실 거예요?
병문

정병문관동초등학교장

서희아파트가 2017년 3월 1일 준공을 목표로 670여세대가 지금 공사 중이고 그 옆에 있는 일동미라주 286세대가 2017년 8월 30일을 준공 목표로 하고 있습니다. 제가 자세하게 교육청에서 어떻게 생각하는지 파악은 못 했지만 여러 가지 정황으로 서희는 본교로 계획이 되어 있고 일동미라주 286세대는 덕정초등학교로 되어 있다, 그렇게 알고 있습니다.

서종길위원

제가 왜 교장선생님을 모셨느냐 하면 관동에 짓다 보면 소음도 나도 시끄럽고 할 건데, 분명히 e편한 2차가 당초에 관동으로 와야 되는데 수남으로 가는 바람에 민원이 얽히고설켜서 계속 민원으로부터 질타를 받습니다. 교장선생님 들어가시고 이균욱 과장님 잠깐만 나와 주십시오.
균욱

이균욱행정지원과장

행정지원과장 이균욱입니다.

서종길위원

지금 관동초등학교 증설을 해야 되는데 진행이 교육청에서 어디까지 됐습니까?
균욱

이균욱행정지원과장

내년 12실 예산안을 지금,

서종길위원

아직까지 예산서를 안 봐서 모르겠는데, 반영이 됐습니까?
균욱

이균욱행정지원과장

예. 12실...

서종길위원

거기 예산이 얼마예요?
균욱

이균욱행정지원과장

한 38억원 정도입니다.

서종길위원

38억원입니까? 하고 나면 급식실은 증축 안 해도 됩니까?
균욱

이균욱행정지원과장

그 학교는 급식실이 수남보다 증축 여건이 조금 어렵습니다.

서종길위원

그러면 학생 수가 늘어나면 분명히 중식 때문에 기다리고... 관동이 2교대입니까, 3교대입니까?
균욱

이균욱행정지원과장

지금은 약 1,200명 정도 되어서 그대로 아무런 무리 없이 하고 있습니다.

서종길위원

거기는 상당히 급식실이 넓던데, 급식실은 별 특별한 문제가 없죠?
균욱

이균욱행정지원과장

예. 없는데, 저희들이 조금 기대하는 것은 일반 사업자가 하는 분양 아파트하고 조합 아파트하고 입주일이 다른 것으로 판단하고 있습니다. 조합 아파트는 진짜 내 집 마련을 꿈꾸는 실수요자들이 주로 조합원으로 가입되어 있는데 그분들이 가지고 있는 주민등록상 자료를 조사해 보면 분양 사업자하고는 많이 차이가 나고 있습니다.

서종길위원

자료 낸 것처럼 해도 급식실을 증축 안 해도 된다는 말씀 아니에요?
균욱

이균욱행정지원과장

지금 급식실 증축계획은 가지고 있지 않습니다.

서종길위원

하여튼 이번에는 하실 때 설명회도 잘하시고, 불가피한 사유를 과장님이 나와서 하시지 말고 최소한 국장님이 나오셔서 설명을 하셔야 됩니다. 들어가도 됩니다.
균욱

이균욱행정지원과장

수남초등학교를 반면교사로 삼아서 관동초등학교 내년에 증축하는데 예산이 확정되고 나면 미리 교장선생님하고 현지 학부모님들 이해라든지 이런 것을 잘 준비하도록 하겠습니다.

서종길위원

자료를 구체적으로 받아서 해야 요즘 학부모들이 알지, 그냥 막연히 증축만 한다고 하면 학부모들이 이해가 안 갑니다. 지난 10월 19일 한 것처럼 정확하게 데이터를 뽑아서 왜 증축을 해야 되는 사유를, 설명회를 하도록 하시라고요.
균욱

이균욱행정지원과장

잘 알겠습니다. 명심해서 꼭 실천하도록 하겠습니다.

서종길위원

조금 더 해도 되겠습니까?
학범

최학범위원장

예.

서종길위원

교육장님, 잠깐 나와 보세요.
맹우

이맹우김해교육장

교육장 이맹우입니다.

서종길위원

교육장님, 2015학년도에 초등학교 영어능력 경연대회 보니까 아주 잘하신 것 같은데, 작년에 한 383명이 참가를 했습니다. 반응도 상당히 좋고 한데, 지금 보니까 문제점이 2016년도 보조금 재정법이 바뀌어서 김해시에서 예산 지원이 안 되죠?
맹우

이맹우김해교육장

예, 김해시에서도 교수학습이라든지 학생 활동에 여러 가지 많은 도움을 주고 있었는데 내년에는 예산을 편성하지 못했다는 이야기를 들어서 안타깝습니다.

서종길위원

지금 안 주고 싶어서 안 주는 게 아니고 보조금 지원 조례에서 지원법이 바뀌어서 그런데, 그러면 시청에서 600만원을 안 주면 내년에 자체 예산 능력이 없는데 하실 수 있습니까?
맹우

이맹우김해교육장

그것은 한 번 더 검토해 보겠습니다. 우리가 예산을 다 각 과의 각 계원들이 해 놓은 것 중에서 우선순위를 정해서 다시 추경에 반영할 수 있도록 그 부분은 검토를 하겠습니다.

서종길위원

이 돈은 그렇게 크지 않은데 아마 본청에 요구하면 이 정도는 하실 수 있지 않습니까?
맹우

이맹우김해교육장

예.

서종길위원

이거 이번에 예산 올렸어요, 안 올렸어요? 요구를 안 했죠?
맹우

이맹우김해교육장

예산 안 올렸습니다, 600만원.

서종길위원

김해시에서 보조금 지원 공문을 언제 받았어요?
맹우

이맹우김해교육장

김해시에서, 그때 2학기 시작할 때였나요?

서종길위원

7월 8일,
맹우

이맹우김해교육장

예산 짜기 직전이었을 겁니다.

서종길위원

7월 8일에 받았어요. 이게 돈이 없어서 못 하는 거 아닙니까? 그러면 이번에 예산 지원을 할 때 600만원 다시 본청에 달라고 하든지 해서 이걸 해야 되는 거 아니에요? 과장님, 어떻게 생각합니까?
맹우

이맹우김해교육장

위원님, 그것은 지적하셨듯이 안에서 어떻게 해서라도 시행하도록 하겠습니다.

서종길위원

이것은 돈이 얼마 안 되지만 반응도 좋고 제가 들어보니까 하면 좋은 제도 같아서, 안 되면 위원장님 계시고 도와드릴 테니까 꼭 하도록 하시기 바랍니다.
맹우

이맹우김해교육장

알겠습니다.

서종길위원

질의 하나 더 드리겠습니다. 영어체험실 이것도 현재 18개 학교입니다.
맹우

이맹우김해교육장

지난해 두 학교 구축을 했습니다.

서종길위원

이것도 김해시에서 작년에 1억원 받았죠?
맹우

이맹우김해교육장

1억원 받았습니다.

서종길위원

올해부터 지방재정법이 바뀌어서 이 예산이 지원 안 된다는 말이에요? 지원 안 되면 학교를 못 만드는 거고. (
에서

석에서피감사기관

- 시에서 직접 바로,) 시에서 직접 바로 짓습니까?
맹우

이맹우김해교육장

예, 교육청을 거치지 않고 그런 부분은 자기들이 직접 정해서 한답니다.

서종길위원

다행입니다. 그러면 예산을 이렇게 하고 나면 다른 예산들이 부족하지는 않습니까?
맹우

이맹우김해교육장

그 부분은 시에서 1년에 두 학교씩 1억원을 줘서,

서종길위원

그러면 내년에는 학교 어디 어디에 해요?
맹우

이맹우김해교육장

그것도 시청에서 오면 선정을 해서 학교가 합당한가 심의를 거쳐서 제가 시청에 통보를 했는데,

서종길위원

8개 학교를 올리면 시에서 자기들이 선정해서,
맹우

이맹우김해교육장

자기들이 선정을 할는지 저보고 의뢰를 할는지 그 부분은 아직까지 제가 대답을 할 수 없는 것 같습니다.

서종길위원

알겠습니다. 그래도 시에서 해 준다니까 다행입니다. 들어가셔도 되겠습니다. 고맙습니다.
학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고 많으셨습니다. 위원님 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다.

16시 37분 감사중지

17시 02분 감사계속

감사를 계속하도록 하겠습니다. 역시 김해 교장선생님들은 보니까 센스가 있는 것 같습니다. 정말 딱딱한 의자에서 너무 오늘 고생이 많으신데, 다 같이 함께하는 이유는 그런 것 같습니다. 1년에 한 번 정도 감사를 통해서 경남 교육 발전에 서로가 도움이 되고 밑거름이 되기 위해 하는 것이지, 여기 계신 교장선생님들을 질타해서 저희들한테 무슨 큰 이득이 있겠습니까? 그런 것은 아니고, 정말 같이 한 자리에 모여서 경남 교육을 함께 고민하고 노력하자는 큰 의미로 봐주시고 조금 불편하시더라도 이해해 주시기를 부탁드리겠습니다. 최진덕 위원님, 질의해 주십시오.

최진덕위원

깨끗한 학교 만들기 일환으로 초등학교에 일괄적으로 1,500만원씩 화장실 청소비를 지급하죠? (
에서

석에서피감사기관

- 예.) 오늘 학교 교장선생님들이 아침부터 계시는데 너무 지루하실 것 같아서 제가 초등학교, 중학교, 고등학교 교장선생님 몇 분 발언대에 모시겠습니다. 계동초등학교 김인 교장선생님.

김인계동초등학교장

계동초등학교 교장 김인입니다.

최진덕위원

여기는 예산을 어떻게 쓰고 있습니까?

김인계동초등학교장

지금 미화원 1명을 학교환경활동으로 1년간 쓰고 있습니다.

최진덕위원

청소용역업체에 줘서 쓰는 겁니까?

김인계동초등학교장

예, 그렇게 합니다.

최진덕위원

그분들 임금이 한 달에 얼마 되나요?

김인계동초등학교장

한 달에 120만원입니다.

최진덕위원

120만원이면 열 달 하면 1,200만원, 그러면 300만원 정도는 청소용품비로 쓰고 그렇게 하십니까? (
에서

석에서피감사기관

- 100% 인건비입니다.)

김인계동초등학교장

전체 인건비입니다.

최진덕위원

100% 인건비로 다 줘버리고 나면 청소세제, 밀대 같은 것은 어떻게 해요?

김인계동초등학교장

그것은 학교운영비로,

최진덕위원

학교운영비로 쓰시고요?

김인계동초등학교장

예, 지출하고 있습니다.

최진덕위원

알겠습니다. 들어가시고요. 신명초등학교하고 월산초등학교 두 군데는 1,630만원 되어 있는데 여 교장선생님, 장애란 교장선생님.
애란

장애란월산초등학교장

월산초등학교 장애란입니다.

최진덕위원

교장선생님, 다른 학교는 전부 다 1,500만원으로 운영하는데 어떻게 여기는 138만원을 더 보태서 하십니까?
애란

장애란월산초등학교장

방학 중에도 나와서 청소를 하고 있거든요. 그래서 그 부분에 인건비가 조금 더 나간 것 같습니다.

최진덕위원

학교운영비로써 지원하고 있습니까?
애란

장애란월산초등학교장

아마 학교에서 그렇게 지원을 하고 있는 것 같습니다.

최진덕위원

“있는 것 같습니다” 하면 또 이게 말이 안 되거든요. 교장선생님들이 학교 회계에 너무 신경 안 쓰시는 것 같더라고요. 이게 다 국민 세금인데, 일단 학교 행정실에 다 맡길 게 아니고 교장선생님이 다 챙기셔야 됩니다. 꼭 그렇게 해 주십시오.
애란

장애란월산초등학교장

예, 알겠습니다.

최진덕위원

들어가시고요. 중학교는 구산중학교 허경 교장선생님.
허경

허경구산중학교장

구산중학교 교장 허경입니다.

최진덕위원

여기는 중학교치고는 지출이 많이 되거든요. 1,800만원이 지출되고 있네요?
허경

허경구산중학교장

청소 말입니까?

최진덕위원

예, 화장실 청소용역비로요.
허경

허경구산중학교장

용역회사에 계약해서 하고 있습니다.

최진덕위원

다른 데는 200만원도 있고 320만원도 있는데 여기는 1,800만원, 지출이 많이 돼요. 그래서 어떻게 지출되는지.
허경

허경구산중학교장

저희는 용역회사에서 계약해서 월 한 150만원 정도씩 인건비가 지출되고 있습니다.

최진덕위원

그것도 학교운영비로 지원하는 거죠?
허경

허경구산중학교장

그것은 주로 세제 같은 것을 지원하고 있습니다.

최진덕위원

인건비를 방학 동안에 150만원 드리면 1,800만원 되거든요. 보통 할 때 두 달 빼고 계산 안 합니까?
허경

허경구산중학교장

그렇게 하는데, 방학 때 방과 후 활동을 하고 이래서 30일 다는 하지 않고, 1주일씩 두 번 계약하고 있습니다.

최진덕위원

알겠습니다. 들어가시죠. 김해여중 교장선생님.
혜란

이혜란김해여자중학교장

반갑습니다. 김해여중 교장 이혜란입니다.

최진덕위원

교장선생님, 여기 학교가 비교적 학생 수도 많은데 200만원밖에 지출이 안 되거든요.
혜란

이혜란김해여자중학교장

저희 학교는 방학 때만 용역을 줘서 청소를 하고 있습니다.

최진덕위원

방학 때만 청소하고요?
혜란

이혜란김해여자중학교장

예.

최진덕위원

그러면 평소에는 학생들이 합니까?
혜란

이혜란김해여자중학교장

평소에는 학생들이 합니다. 여자 학교가 되다 보니까 청소하는 것도 하나의 교육이라고 해서 모든 선생님과 함께 청소하고 있습니다.

최진덕위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면, 물론 초등학교는 학생들이 집에서 가정교육도 중요하지만 아이들이 분별력이 없어서 시키는 것은 이해를 하는데, 오늘 모처럼 좋은 소리 들었습니다. 중학교 정도부터는 학생이 자발적으로 할 수 있는 분위기를 만들면 좋지 않겠느냐는 의미에서 화장실 청소를 일부러 제가 자료를 들고 말씀드리는 겁니다. 김해외국어고등학교 최재호 교장선생님. 교장선생님, 하루에 두 번 나오기도 힘듭니다.
제가 10군데 교육청을 보니까 제일 청소용역비가 많이 드는 데가 양산외국어고등학교인데 1년에 6,300만원 들어갔어요. 그런데 두 번째로 김해외고가 5,590만원이 들어갔거든요. 왜 이렇게 청소용역비가 많이 들어갑니까?
직고용요?
제가 어제 양산외국어고등학교 교장선생님한테 여쭤보니까 거기도 직고용한다 그러시더라고요. 그런데 답을 못 하시더만 저희 감사 마치고 나오니까 답이 그러세요. 위원님, 사실 나도 몰랐는데 우리 동네 사는 아줌마인데 60살이 넘으니까 그분들은 나가라 소리도 안 하고 있어도 학교 일도 많이 거들어주고 무기계약에 관계없이 쓴다네요. 그것은 이해가 되는데, 여기는 이분 무기계약 안 했습니까? 직원 아닙니까?
그런 분들이 하십니까?
60세가 넘으면 무기계약에 해당이 안 되거든요.
세 분 다 나이가 비슷합니까?
그렇게 하실 것 같으면 이해가 되는데, 일단 청소용역비가 너무 많이 나가는데 이분들 월급은 얼마 줍니까?
그러면 열두 달이면 1,440만원 드는데 세 분 하면 4,200만원밖에 안 되거든요. 그러면 1,300만원은 용품비입니까?
4대 보험을 넣어줍니까?
무기계약직이 아닌데도 4대 보험을 넣어줘요?
일용직으로 쓰시는 거 아닙니까? 그런 계획으로 쓰시는 거 아니에요?
성년

박성년평생체육과장

무기계약이 아니면 퇴직금은 적립하지 않고 있습니다.

최진덕위원

없잖아요? 무기계약직 아니면 퇴직금이 없거든요. 그런데 교장선생님, 그것은 답변이 안 되지 않습니까?
무기계약직 아니면 퇴직금 없습니다. 4대 보험도 관계없죠? 그분들 책임 안 지려고 우리가 무기계약 안 하는 거지. 교장선생님, 아예 모르고 나오셨네요? 지금 분위기 좋게 가다가,
준다고요? 그건 말이 안 되지.
적립을요?
그게 말이 됩니까?
성년

박성년평생체육과장

아니면 안 되는데, 아마 제 생각으로는 기숙사도 있고 이래서,

최진덕위원

기숙사는 다 있죠. 지금 학교마다 기숙사 없는 데가 있습니까?
성년

박성년평생체육과장

인원을 상시 고용하시는 분 말고 단기 고용도 하시지 않나 싶습니다.

최진덕위원

단기 고용을 해서 쓸 수 있다 생각하는데 그분들은 퇴직금 줄 수가 없거든요.
지금 알아보면, 감사 마치고 알아보면 뭐합니까? 감사 하기 전에 준비하고 나오셔야죠.
시정이 아니고 업무 파악 안 하고 나오셨다, 그죠? 들어가시고요. 율하고등학교 김영환 교장선생님. 이분은 교육장 하셨기에 아마 잘 아실 겁니다. 교육장님, 일반 공립학교치고 3,300만원이면 거의 최고 수준입니다.
영환

김영환김해율하고등학교장

저희 학교도 용역을 2명 쓰고 있습니다.

최진덕위원

용역을 주고 있는데 몇 분 쓰고 계십니까?
영환

김영환김해율하고등학교장

2명 쓰고 있습니다.

최진덕위원

연봉 계약합니까?
영환

김영환김해율하고등학교장

용역회사에서 쓰고 있습니다. 용역회사에 의뢰해서 2명을 지원받고 있습니다.

최진덕위원

학생이 1,200명인데,
영환

김영환김해율하고등학교장

1,285명.

최진덕위원

김해여고도 1,174명인데 1,600만원밖에 안 쓰거든요. 거의 2배 아닙니까?
영환

김영환김해율하고등학교장

그러니까 2명을 쓰니까 2배가 되겠죠.

최진덕위원

김해여고는 한 분 쓰십니까? (
에서

석에서피감사기관

- 예.) 알겠습니다. 그냥 3,300만원을 용역회사에 다 드리는 겁니까?
영환

김영환김해율하고등학교장

예.

최진덕위원

자기들이 세제를 사든지 밀대를 사든지 관계없고?
영환

김영환김해율하고등학교장

그것은 또 별도로,

최진덕위원

학교에서 주고요?
영환

김영환김해율하고등학교장

예.

최진덕위원

그러면 계산이 안 맞는데요. 열 달치고 1,500만원에 두 사람이면 3,000만원인데 계산이 안 맞거든요.
영환

김영환김해율하고등학교장

저희들은 열 달을 안 쓰죠. 저희들은 방학 때도 방과 후 학교, 그다음에 보충수업 이런 게 있었기 때문에 그대로 열두 달을 사용하고 있습니다.

최진덕위원

일단 알겠습니다. 조금 전에 김해여중에 그런 경우가 있었는데 고등학교 정도는 사실 학생들이 직접 청소해도 안 되겠나 하는 생각이 듭니다. 어린 아이들이 식당에서 뛰어놀면 우리 아이 제일이라고 뛰어놀아도 부모님들이 안 말리고 그러는데, 결국 가정교육이 학교교육으로 이어지는 것 같습니다. 그래서 될 수 있으면 이런 계기로 해서 중학교 정도부터라도 화장실 청소 정도는 학생들 본인이 스스로 할 수 있는 분위기를 만들어 주십사 하고 부탁 말씀드립니다. 이상입니다.

일동박수

학범

최학범위원장

최진덕 위원님, 수고 많으셨습니다. 다음은 조우성 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

조우성위원

제가 그 부분에 연동해서, 사실 눈여겨봤는데 학생 청소라는 칸에 마크가 아무 학교도 안 돼 있었거든요. 학교 청소용역 현황에 보면 어제 양산 같은 경우에는 2개 학교가 학생이 자발적으로 청소한다고 마크가 되어 있었습니다. 밀양 같은 경우는 한 학교, 그런데 오늘 김해에는 제가 눈여겨봤는데 그 부분에 아무 학교도 학생들이 청소한다고 마크가 안 되어 있었는데, 물어보니까 김해여중입니까? (
에서

석에서피감사기관

- 예.) 김해여중은 학생들이 직접 청소를 한다고 나와 있었거든요. 제가 보기에는 여기에 마크가 안 되어 있지만 혹시 학교에서 직접 학생들이 청소하는 다른 학교가 또 있습니까? 그러면 김해여중 한 학교인가 봅니다. 최진덕 위원님은 어쨌든 중학생 이상은 하면 안 좋겠는가 바람을 말씀드렸는데, 저도 현 시대에서 학생들로 하여금 청소까지 하라고 권장하기는 어느 정도 무리가 있다고 봅니다. 그러나 자발적으로 학생들이 청소를 하고 있는 학교에 대해서 교육장님, 저는 이것이 하나의 귀감이 된다고 봅니다. 이것이 모델이 되어서 다 함께하자고 하면 더없이 좋겠지만 이 시대의 학생들, 교사들이 화장실 청소한다는 것은 어려운 일이라고 보는데, 김해여중에서는 하고 있기 때문에 이런 학교에 대해서는 교육지원청에서 지원하는, 뭔가 격려하는 시간이 있으면 좋겠다 하는 생각을 갖습니다. (

일동박수

혜란

이혜란김해여자중학교장

- 제가 한번 청소하는 사례를 발표할까요?) 제가 보기에는 이것은 칭찬드리려고 했던 것이...
김해여자중학교 교장 이혜란입니다. 저희 학교 청소하는 방법을 말씀드리겠습니다. 혹시 참고가 되실까 싶어서 말씀을 드립니다. 저희 아이들이 가장 싫어하는 것이 걸레 빨기입니다. 그래서 제가 이 학교에 오면서 실시한 것이 세탁기를 구입했습니다. 세탁기를 돌려서 걸레를 빨아주고 선생님 지도하에 말리고 돌리고 하는 것을 아이들에게 지도했습니다. 그리고 그 아이들에게는 봉사시간을 줬습니다. 그렇게 해서 저희들이 아침에 오면 걸레를 다 세탁기에 돌려서 말린 것을 일정한 장소에 둡니다. 그러면 아이들이 필요할 때마다 가지고 가서 그것을 쓰고 세탁기에 넣어놓고 이러한 식으로 하니까 의외로 청소하는 데 대한 아이들의 부담감이 적습니다. 그래서 일부 저희 학교에 새로 전근 오신 선생님은, 양산에서 오신 선생님이 계셨는데 양산에서 어느 분이 오시니까 자랑을 하시더라고요. “우리 학교에는 이렇게 걸레도 빨아준다.” 그렇게 하니까 아이들이 걸레 사용하는 데 부담감이 없어서 훨씬 더 자발적으로 청소하는 데 도움이 됐습니다. 감사합니다.

일동박수

조우성위원

제가 교장선생님 나오시라고 말씀 안 했는데 한번 꼭 사례 발표해 보고 싶으셨네요. 감사합니다. 교육장님.

장내웃음

맹우

이맹우김해교육장

이맹우입니다.

조우성위원

얼마 전 일간지에 이런 기사가 났습니다. 초·중등 명퇴 교원 70~80% 초등 기간제 교사로 재임용, 이런 기사가 발표난 적이 있습니다. 이것은 아마 초등학교의 교사 수급계획이 잘못됐다든지 하는 문제로 기인된 것으로 보고, 교원이 명퇴를 한다는 것은 사실 기본 취지는 후배 교사에게 기회를 주고 추가 수당까지 지급받으면서 명퇴를 하시는데 다시 명퇴 교원들이 기간제 교사로 재임용되는 것이 보통 초등학교더라고요. 김해교육지원청에서는 이런 분들이 몇 분 정도 될까요?
맹우

이맹우김해교육장

그것을 정확하게 제가 말씀드리기는 참, 어렵습니다. 요즘 교원 시스템이 전부 다 여성이 많습니다. 육아휴직도 옛날에는 한 40여일 갔던 것이 지금은 아이를 키우기 위해서 3년까지도 연달아 휴직을 할 수 있습니다. 그러다 보니까 신문지상에는 그렇게 나왔지만 일선의 인사를 맡고 있는 교감선생님들은, 여기 앉아 계시는 교장선생님도 알고 계실 겁니다. 학급 규모가 한 40학급 이상 되면 들쑥날쑥하니까 적어도 한 20~30명 가까이 인사를 합니다. 특히 2학기 때 되면 전부 다 임용고시 준비를 하기 때문에 기간제 교사 구하기도 사실 힘듭니다. 또 중등학교 같은 데는 특수한 과목은 정말 구할 수도 없고, 신문지상에서 이야기는 제가 볼 때는 피상적으로 하는 이야기지, 실제 학교 현장은 굉장히 어렵습니다. 어떤 한 선생님이 아기를 가졌다 해서 한 3~4달 휴직을 내고 병가를 낸다든지, 이런 용어를 쓰기는 좀 뭐하지만 땜빵식으로 해야 될 게 굉장히 많이 있습니다. 지금 제가 알기로는 창원시내의 모 교장선생님은 자기 친구들, 퇴직한 동료들에게 좀 도와 달라 이런 뜻으로 해서 교사를 채우는 것 같습니다. 정말 그 부분은 저희가 고민을 많이 해야 될 부분입니다.

조우성위원

교육 현장의 어려움을 말씀해 주셨는데, 물론 저도 본청의 예산을 다루면서 교원들의 급여를 제가 계산해 보니까 한 150억원 정도 차이가 났습니다. 차이가 난 이유가 뭐냐니까 중도에 휴직을 한다든지, 휴직 같은 경우는 사전에 예측이 충분하지 않나 하니까 현실이 어렵다고 보고를 받았어요. 그런 부분에서 연간 한 150억원 정도의 인건비가 사실 남았어요. 모자라면 더 뭐라고 할 텐데 남은 이유가 뭐냐 하면 그런 경우거든요. 중도에 육아휴직이다, 병가휴직이다 등등 해서 휴직을 하다 보니까 기간제 교사를 쓰니까 차액이 발생해서 남더라고요. 하지만 누가 보더라도 이렇게 된다면 갈수록 명퇴 교원들의 신청이 늘어날 것이다.
맹우

이맹우김해교육장

그런 부분은 제가 조금 동의할 수 없는 것 같습니다. 왜냐면 이런 경우도 있습니다. 제가 초등에는 근무를 안 해서 잘 몰랐는데 교육장으로 와서 딱 보니까 초등학교 선생님들도 굉장히 애로점이 많습디다. 좀 서글픈 이야기지만 김해 시내에 와서 제가 몇몇 선생님들을 만나니까 이름 바꾸는 게 유행이랍니다. 한 2월 20일경 돼서 담임 배정을 하고 홈페이지에 이영자라고 올리면 그 선생님 만나보지도 않고 나이 많은 선생님인데 바꿔 달라고 한답니다. 그런 경우도 굉장히 많고, 실제는 제 관내에도 몇몇 선생님이 학부모들의 턱도 없는 민원에 의해서 정신적인 충격을 입어서 휴직하는 경우도 있습니다. 그래서 신문에 나오는 것하고 실제 현장하고는 좀 차이가 있습니다. 그런 부분은 도교육청 전체 차원에서도 파악을 해 보시면 이해가 되리라 봅니다.

조우성위원

제가 물론 본청에 충분하게 이 부분에 대해 질의를 할 텐데, 그래도 김해교육청에 교사들이 많고 학교가 많기 때문에 제가 처음으로 이 질의를 드리거든요. 지금 현재 명퇴 교원들이 기간제교사로 재고용이 되어서 근무하는 분들이 몇 분 되느냐 그걸 묻는 거예요.
맹우

이맹우김해교육장

기간제 교사 전체 중에서 명퇴한 부분은 파악도 안 돼 있지만 실제로,

조우성위원

그런데 왜 그게 파악이 안 될까요?
맹우

이맹우김해교육장

파악할 수 없습니다. 다달이 바뀌고, 또 요즘은 3일 이상만 해도 기간제를 써야 되기 때문에 정말로 어렵습니다.

조우성위원

기간제교사는 쉽게 말하면 일 단위로 씁니까?
맹우

이맹우김해교육장

아니요. 3일 이상 휴가를 내면 시간 강사를 쓰게 되어 있고, 2주일 넘어가면 기간제교사를 쓰게끔 되어 있습니다.

조우성위원

행여나 저는 우려하는 것이 이러한 제도가 있기 때문에, 명퇴하신 분들은 보통 연세가 드신 분들이 명퇴를 신청하잖아요? 명퇴하시고 난 이후라도, 물론 좋은 취지에서는 자기가 갖고 있는 교육 노하우로 명퇴 이후라도 근무하는 것은 바람직한 제도입니다. 하지만 기본적인 명퇴의 목적은 후배들에게 기회를 주고 또 그것을 인정해서 정부에서는 수당까지 지급해서 명퇴했는데, 그러면 현재 근무하는 교사들과의 형평성의 문제도 있다 이 말입니다. 그런 것은 결코 학교에 대해서는 바람직한 사항이 아니니까 교사의 수급 문제를 잘 계산해야 된다, 제가 그걸 지적하는 겁니다.
맹우

이맹우김해교육장

알겠습니다.

조우성위원

이것은 본청과 다시 한 번 제가 이야기를 하고, 다음으로 제가 가는 곳마다 교원능력개발평가에 대한 부분을 언급하고 있습니다. 2015년 현재까지 제도가 안 이렇습니까? 학생이 교사를 평가하고 또 학부모가 교사를 평가하고 또 동료교사가 동료교사를 평가하고 이런 3단계 평가를 실시하고 있는데, 제가 와서 자료 내라는 소리 안 했는데 보니까 자료를 아주 멋지게 잘 만들어 놨네요. 최고 뒤페이지에 교육경력별 평가결과 및 연수지원요청 현황 해서 동료교원 평가, 학생만족도 조사, 학부모만족도 조사, 평점을 쭉 보니까 초등학교 같은 경우에 동료교원이 평가한 평가가 평균 4.98입니다. 이것은 평균 5점으로 기준하죠?
맹우

이맹우김해교육장

5점 만점입니다.

조우성위원

4.98이면 이것은 아주 최상급이네요. 그다음에 학생만족도 조사는 최하가 4.55고 최고 4.69. 이것도 보니까 4.6 이상이 나오고, 학부모만족도 조사 이것도 4.6 이상입니다, 초등학교가. 중학교도 거의 비슷합니다. 그런 평가를 보면 학교현장에서 우리 선생님들이 굉장하게 학생들로부터 학부모로부터 동료교사들로부터 신망을 받고 있다, 그런 생각이 듭니다. 이런 결과를 보면서 또 재교육 대상이 되면, 평점 얼마 이하인지는 제가 기억을 못하겠는데 그렇게 해서 김해교육청 전체 교원평가 중에서 재교육을 받은 교사가 지난해에 몇 분 계세요?
맹우

이맹우김해교육장

저희 청에는 한 명도 없습니다. 평점 받을 때 2.3 정도 되면 개인적으로 개발능력평가를 사이버상에서 연수를 받게 되고 그 이하가 되면 집단적으로 모아서 도교육청에서 연수를 하고 조금 더 평점이 낮은 부분은 상당히 긴 기간에 연수를 받게 되어 있는데 그런 부분은 저희 청에서는 한 명도 없습니다.

조우성위원

다행입니다. 제가 그것 때문에 더없이 고심하는 부분입니다. 물론 이런 교원능력개발평가라는 제도가 있기 때문에 서로가 경쟁도 유발하고 잘해야 되겠다는 각성은 생기겠지만 초등학교 4·5·6학년, 물론 요즘 애들이 인지능력이 뛰어나기 때문에 얼마든지 교사들에 대해서, 우리 선생님 어떻다 얼마든지 할 수가 있다고 봅니다. 그러나 저는 이것을 교육적인 문제로 접근하면 적어도 초등학생들이 교육적인 관점에서 나를 가르치는 선생님을 평가한다, 이런 제도가 과연 학교현장에서 옳은 제도냐!
맹우

이맹우김해교육장

이것을 지금 개선을 합니다.

조우성위원

제 말씀을 들어보세요. 2015년까지, 지금도 한참 하는 기간 아닙니까? 그리고 중학교도 마찬가지이고 고등학교도 마찬가지이고. 그리고 학부모 조사가 있는데 사실은 학부모님들은, 물론 김해는 교육열이 높아서 아이들 가르치는 선생님들 자주 대면하는지 모르겠는데, 시골이나 또 그렇지 못한 지역의 학부모님들이 과연 내 아이를 가르치는 선생님 평가를 하는 대상이 되는 선생님을 얼마나 자주 접촉할 수 있겠는가, 1년에 몇 차례 접촉하겠느냐, 그런 상황에서 만족도 조사를 실시한다, 저는 이것도 뭐가 문제가 있다고 생각합니다. 또 더 나아가서는 동료교사가 동료교사를 평가한다, 물론 경쟁적인 유발을 하기 위해서 하는 것으로 기인하겠지만 과연 이것이 학교사회에서 정말 온당한 그런 제도이냐. 그래서 제가 이 부분에 대해서 지난해에 집중적으로 질의를 했습니다. 언론에도 많이 났었고, 제가 열심히 해서 그런지는 몰라도 내년부터는 일부 바뀌는 것으로 알고 있습니다.
맹우

이맹우김해교육장

많이 바뀝니다.

조우성위원

이런 부분에 있어서, 바뀌는 제도도 저는 만족하지 못해요. 학교현장에서는, 일부 고개를 끄덕끄덕하시는 교장선생님들 많이 계시거든요, 여기에서 보면. 이런 것은 학교현장에서 정책건의를 하셔서 뭔가 학교현장에 맞는 제도를 하는 것이 옳다, 저는 그것을 말씀드리고 싶습니다. 빨리 마치라고 쪽지도 오고 하는데, 오후에 동료위원님들께서 급식문제, 학교현장에서 지금 말하기도 싫은 급식문제를 제가 마지막으로 언급하면서, 김해 관내 학교들은 무상으로 있다가 유상으로 전환되었지만 많은 교장선생님들이 열심히 해서 미납률이 굉장히 낮더라고요. 그래서 다행이라고 생각합니다. 물론 몇 개 학교는, 5% 이상 되는 학교는 제가 보기로는 학교장님들이 많은 무거운 짐을 갖고 있겠다 하는 느낌을 받습니다. 그렇지만 바뀐 제도가 있으니까 그 제도에 충실히 해야 되니까 더더욱 열심히 해 주시면 좋을 거 같고, 2014년도 김해교육청 관내에 1년 예산이 1,377억원입니다. 1,378억원 중에서 급식비로 소요된 예산이 얼마냐 하면 383억원이거든요. 전체 김해교육지원청 예산 대비 28%가 급식예산으로 소요되고 있습니다. 학교 교장선생님들 이런 수치 보면 깜짝 안 놀랍니까? 과연 김해교육지원청 1년 예산규모가 이러한데 28%가 급식비로 지출되었다, 그러면 4분의 1이 넘는 교육현장에서, 과연 예산배분이 옳은 것이냐에 대한 정책적인 부분을 말씀드리고 싶습니다. 2015년 같은 경우에는 지난해보다 한 200억원 정도 삭감이 됐습니다. 1,176억원인데, 저는 본청에 굉장히 항의를 할 겁니다. 무상급식비가 무상에서 유상으로 전환됨으로 해서 살아 있는 예산을 다른 교육경비로 지출이 돼야지, 예산을 편성해야지 무상급식비 예산이 줄었다고 해서 전체 예산액을 200억원이나 삭감한다 이것은 교육현장에서 옳지 않다, 저는 무상급식비보다도 더 우선적으로 배분되어야 될 교육경비가 많이 있을 것이다, 환경개선비라든지 학업성취도 향상을 위한 것이라든지 이런 부분에 이런 재원이 남으면 여기에 투입해서 해야 될 텐데, 무상급식비 지난해에 160억원인데 금년에 34억원이니까 130억원 줄었으니까 그만큼 다 깎은 겁니다. 이런 예산배분 옳지 않다! 제가 질의하고자 하는 것은 지금 무상급식 때문에 굉장하게 학교현장이 1년 동안 회오리바람이 불고 있지만 이것은 내년도 역시 마찬가지일 겁니다. 그런 측면에서 이런 예산배분을 보면 과연 학교현장에서 ‘무상급식 무상급식’ 그렇게 말하는 것이 옳은 것인가에 대해서 제기하면서 학교현장에서 중심을 잘 잡아주면 좋겠다 그런 말씀을 드립니다. 제 기본적인 소신은 이렇습니다. 의식주문제는 본인의 책임입니다. 그래서 어린아이들은 자가능력이 없기 때문에 부모의 책임입니다. 우리 사회는 부모가 책임질 수 없는 부류가 있습니다. 부모가 책임질 수 없는 아동들이 있단 말입니다. 그런 것은 교육적으로 접근하는 것이 아니고 복지적인 접근으로 가야 됩니다. 복지에서 커버해 주고, 학교현장은 학교현장교육으로써 매진해야 됩니다. 그런 말씀을 드리면서 내년에도 이 급식에 대해서 어려운 현장이 되겠지만 그런 부분에 있어서 학교현장에서 적절한 균형감각이 있는 그런 제안들을 많이 해 주시고 목소리를 내 주시길 부탁 말씀드리겠습니다.

일동박수

일동웃음

맹우

이맹우김해교육장

감사합니다.

조우성위원

이상입니다.

일동박수

학범

최학범위원장

조우성 부의장님, 수고 많으셨습니다. 다음은 서종길 위원님 질의해 주십시오.

서종길위원

저는 영재교육팀에. 공부를 많이 해 오셨는데 교장선생님들 잘 하시리라 믿고 학교는 질의를 생략하도록 하겠습니다. 문제점하고 대책 중에 보면 초등학교는 석봉초등학교, 중등은 가야중학교에서 하고 초등에 발명만은 경원고등학교 이렇게 되어 있고 초등 예술반은 진영중학교에서 한다고 되어 있는데, 경상남도에서 영재교육원이 설치되어 있는 데가 있습니까?
맹우

이맹우김해교육장

영재교육원은 거의 지역청마다 다 설치되어 있습니다.

서종길위원

문제점에 보면 강사, 학교, 협력학교 등... 김해교육지원청에 영재원이 없다는 말이 아니고 학교별로,
맹우

이맹우김해교육장

영재교육을 지원청에서 모아서 하는 형태가 있고 또 단위학교마다 영재학급을 설치해서 하는 경우가 있습니다. 우리 관내에 초등학교 58개 학교 중에서 영재학급이 있는 학교가 33개 학교입니다. 중학교는 31개 중에서 18개 학교가 영재학급을 설치하고 있고,

서종길위원

영재학급은 학교에서 하니까 상관이 없는데 영재교육원.
맹우

이맹우김해교육장

영재교육원은 지역청 단위로 거의 다 하고 있습니다.

서종길위원

김해는 어디에 있습니까?
맹우

이맹우김해교육장

양산도 있고 밀양도 있고,

서종길위원

김해는 어디에 있습니까?
맹우

이맹우김해교육장

청에는 없고 영재원 교육장소만 바깥에 빌려서 하는 겁니다.

서종길위원

자체로 영재교육원은 없는 겁니까?
맹우

이맹우김해교육장

예, 집단적으로 영재교육원 시설을 만들어놓고 하지는 않고 있습니다.

서종길위원

문제점에 보면 자체 영재교육원이 없어서 불편하다, 앞으로 교육장님 생각은 어떻습니까?
맹우

이맹우김해교육장

현재 상태로써는, 앞으로 청사가 새로 마련되면 그 제도가 계속 있다면 그런 공간도 마련되어야 될 거라고 생각하고 있습니다.

서종길위원

제 생각도 만약에 새 청사로 새로 옮겨가면 자체 영재교육원을 청사 내부에 둬서, 지금 보면 진영까지 가야 되고 저 끝에 있는 석봉초등학교까지 가다 보면 불편해서,
맹우

이맹우김해교육장

담당장학사가 하루 종일 다녀야 됩니다. 굉장히 불편합니다.

서종길위원

우리 위원장님 제일 관심사항이니까, 교육청조합을 설립하는, 우리 위원들이 할 거니까 그때 할 때도 그것을 넣어서 설계를 해 주십시오.
맹우

이맹우김해교육장

넣겠습니다. 감사합니다.

서종길위원

이상입니다.

일동박수

학범

최학범위원장

서종길 위원님, 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시지요? (“예”하는 위원 있음) 감사를 마치기 전에 제가 오늘 이렇게 다 모이신 자리니까 교장선생님 한 두 분 모셔서 우리 도의원님들이나 우리 교육위원회에 건의할 말씀이 있는 부분, 또 경상남도교육 발전에 도움이 되고 또 앞으로 그렇게 지향해 갔으면 하는 부분에 대해서 두 분만 모셔서 듣도록 하겠습니다. 교육장님 들어가셔도 좋습니다. 초등학교 협의회 회장님이 어느 분이십니까? 나오셔서 저희 교육위원회에 건의할 내용이나 여러 가지 하실 말씀 계시면 간단명료하게 해 주시기 바랍니다.
동만

김동만수남초등학교장

수남초등학교 교장 김동만입니다. 오늘 저희 학교가 대상이 되어서 많은 도움도 주시고 어려움을 해결하기 위해서 걱정해 주셔서 감사드립니다. 물론 저희 학교에 해당되는 것이기도 합니다만 과대학교에 대한 지원이 필요하지 않을까 싶어서 말씀을 드리고 싶습니다. 과대학교는 학생 수가 많다 보니까 일정한 교육환경 여건 속에서 다수 학생들이 활동하면서 여러 가지 교육과정 운영하는 가운데 어려움이 많이 있습니다. 예컨대 어떤 행사를 하더라도 단위행사가 아닌 다수가 하는 행사로써 일정을 늘린다든지 하는 그런 부분에 대해서도 굉장히 어려움을 갖고 있습니다. 김해에 보면 1,000명이 넘는 학교가 열 몇 개 학교 되는 것으로 알고 있습니다. 다수 학생이 있는 학교에 학생지도인력이 좀 부족한 편입니다. 예컨대 보건교사 한 분이 저희 학교 같은 경우 1,700명이 넘는 학생을 관리하고 지도하고 하는 것은 너무나 무리임을 저희들은 절감하고 있습니다. 그런 부분에 대해서 지난번 메르스 때 한 달 보조인력을 두게 해서 보건교사에게 도움을 주셨는데, 평소에도 많은 학생들을 지도·관리하면서 보조인력이 꼭 필요하겠다, 이런 생각이 들어서 도교육청 차원이나 지원청 차원에서 그런 학교에 대해서 지원을 해 주면 학생들 지도에 도움이 되겠다 그런 생각이 들고요, 상담교사도 마찬가지입니다. 많은 학생이 있는 학교에 상담사가 한 명도 없습니다. 그런 인력도 좀 필요하다는 생각이 들고요, 그 외 학교에 나름대로 어려운 고충이 있겠습니다만 초등교장에서는 나름 그때그때마다 학교 간에 서로 정보를 교환하면서 학교교육과정 운영을 열심히 잘 하려고 애를 쓰고 있습니다. 오늘 감사에서 지적된 그런 부분들은 학교에서 보충하고 실천에 옮겨야 될 그런 부분들에 대해서는 관심을 가지고 열심히 노력하도록 하겠습니다.
학범

최학범위원장

잘 알겠습니다. 교장선생님 들어가셔도 좋고요. 엊그제 교장선생님들한테 말씀 들어보니까, 수남초등학교 교장선생님은 과밀학급 거기에 초점이 맞춰져서 그런지 그쪽 방향으로 많은 말씀을 하시는데 대부분의 교장선생님들 하시는 말씀이 의무는 있는데 권리가 너무 없다, 우리 교장으로서의 권한이나 이런 부분들이 너무 약하고 미흡하다, 이런 말씀을 제일 많이 하시더라고요. 그리고 학교운영비가 부족한 부분을 지적해 주시고, 또 행정실장이 와 있는데 이분의 근평이나 이런 부분들을 관리하는데 나이스상에 이분이 어떻게 움직여왔는지 이런 부분들을 볼 수 있어야 되는데 그런 것을 전혀 보지 못하고 하는 부분들이 아쉬움이 있다는 이야기를 하셨는데 그런 부분들을 제가 본청에 가면 충분히 반영하도록 노력하겠습니다. 중·고등학교를 대표해서 중·고등학교협회에 회장님 되시는 분 계시면 나오셔서 간략하게 한 말씀 부탁드리겠습니다.
철준

박철준김해임호고등학교장

김해임호고등학교 교장 박철준입니다. 고등학교 협의회 회장을 맡고 있는데, 지금 김해지역에 고등학교의 학력수준이 낮다 그런 이야기를 많이 하고 김해지역 고등학교에 자식을 안심하고 맡길만한 학교가 없다 그런 이야기를 많이 하는데 사실은 그렇지 않습니다. 김해지역 고등학교의 가장 큰 애로점이 학급당 학생 수가 너무 많습니다. 제가 개인적으로 위원장님께 말씀을 드렸습니다만 구 마산지역 학급당 학생 수가 28명인데 김해지역은 36명입니다. 그래서 학급당 학생 수를 좀 낮추는데 적극적으로 도와 주셔야 되겠다는 생각이 들고, 저희 학교를 말씀드리면 저희 학교는 김해시내에 있으면서도 학생을 못 받아서, 원래 학교를 지을 당시에 30학급이었고 인가학급이 24학급이었는데 작년에 9학급이 졸업하고 5학급이 들어와서 교사가 8명이 감이 됐습니다. 그래서 어떤 학교는 과대 과밀학급으로 고민을 하고 있고 어떤 학교는 학생을 못 받아서 고민하고 있는 실정입니다. 그래서 이 문제를 적극적으로 해결해 주시면 좋겠다는 생각을 하고 내년도 신입생 학급이 7학급이 배정됐는데 현재 7학급이 올지 6학급이 올지 그것은 모르는 상황인데 만약에 7학급이 안 오고 6학급이 오면 또 교사를 대여섯 명 줄여야 됩니다. 같은 도심에 있으면서 학교를 무 계획적으로 설립해서 정말 학교장으로서 학교를 경영하는데 매우 어려운 그런 상황이기 때문에 도의원님들께서 그런 점을 감안하셔서 학급당 학생 수를 장유지역은 36명 하더라 해도 김해지역은, 그쪽에는 학교를 더 짓기가 어려우니까, 교실을 비워두고 학급당 학생 수를 36명 하는 것은 말이 안 되지 않습니까. 저희 학교는 교실 다섯 개가 비어 있습니다. 그런 식으로 학급당 학생 수를 탄력적으로 운영해 주면 좋겠다는 그런 바람이고 그리고 학교교육의 성패는 교사의 질에 달려 있습니다. 그런데 김해시내는 교사들에게 아무런 인센티브가 없습니다. 그래서 교사들이 오기를 꺼려하고 초임발령이나 아니면, 우리가 그런 말을 써서는 안 되지만 별 비전이 없는 그런 교사들이 학교에 발령 받아 오기 때문에 교사관리가 어렵고, 교사관리가 어렵다 보니까 학교교육의 질이 좀 떨어지고 그런 거 같습니다. 그래서 김해시내 지역에도 교사들이 근무하면 승진할 수 있는 그런 강력한 인센티브 이런 것을 좀 줄 필요가 있지 않겠나 싶은 생각이 듭니다. 도의원님께 간곡히 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다.

일동박수

학범

최학범위원장

박철준 교장선생님 말씀 잘 들었습니다. 학급당 학생 수 부분들은 교육장님하고 더 고민을 해 봐야 될 거 같습니다. 거기에 대한 답을 저희들이 빠르게 내도록 노력하겠습니다. 마지막으로 오늘 일어서셔서 고생 제일 많이 하신 교육장님 앉으셔서 마지막 발언해 주시기 바랍니다.
맹우

이맹우김해교육장

실제로 연일 감사하시느라 고생이 많습니다. 최학범 위원장님을 비롯해서 도의원님께 감사의 말씀을 드리고 또 제가 더 존경스러운 것은 여기에 앉아 계시는 분들입니다. 이분들이 있기에 제가 있는 거라고 늘 생각하고, 오늘 조금 미흡했습니다. 간식도 더 준비를 해야 되는데, 또 감사 장소가 되다 보니까 먹는 모습이 조금 거추장스러워서 제가 준비를 하지 말라고 했습니다. 그런 부분은 다음에 제가 개선하도록 하겠습니다. 오늘 딱딱한 의자에 앉으셔서 하루 종일 정말 고생 많이 하셨고, 오늘 위원님들께서 지적해 주신 부분에 대해서는 저희 지역청만이 아니라 앞으로 교육장협의회에 가서라도 그런 부분을 서로 공유해서 경남교육이 발전할 수 있도록 노력하겠습니다. 오늘 너무 감사합니다.
학범

최학범위원장

교육장님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 위원님 여러분 대단히 수고 많이 하셨습니다. 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신 김해교육지원청 이맹우 교육장님을 비롯한 참석하신 여러 교장선생님, 교육관계자 여러분에게도 깊은 감사를 드립니다. 오늘 우리 위원님들께서 깊은 관심을 가지고 논의하셨던 여러 사항들 중 문제점 있는 부분은 보완하고 시정하여 우리 경남교육이 더 나은 방향으로 발전할 수 있도록 최선을 다해 해 주실 것을 당부 드립니다. 또한 오늘 감사에서 위원님들이 시정처리, 건의요구 한 사항에 대해서는 행정사무감사 결과보고서를 채택하여 집행기관에 그 처리를 요구할 것이니 지체 없이 처리해 주시고 그 결과를 보고해 주시기 바랍니다. 이상으로 김해교육지원청에 대한 2015년도 경상남도의회 교육위원회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

17시 48분 감사종료

출처 경상남도의회 회의록