경기도의회 발언
김미리 의원 발언
광철
김광철위원장
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 경기영어마을 소관 업무에 대한 2015년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 영어마을 관계자 여러분! 안녕하십니까? 수감 준비에 애쓰신 파주캠프 김정진 총장과 양평캠프 정영수 원장을 비롯한 영어마을 관계자 여러분에게 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 저희가 의회에서 행정사무감사를 진행하는 것에서 오늘은 감사 대상지를 직접 보고 문제점들을 살펴보는 방식으로 감사를 실시하게 되었습니다. 위원님들께서는 시설 이용자의 입장에 서서 불편한 점은 없는지 판단해 보시고 보다 나은 서비스가 제공될 수 있는 좋은 정책적 대안도 제시해 주기 바랍니다. 또한 오늘부터 7일간 2015년도 행정사무감사가 진행됩니다. 2015년도 집행부 사업을 전반적으로 살펴보고 잘못된 점들을 보완ㆍ개선하고 좋은 사업들은 보다 확대할 수 있는 계기가 될 수 있기를 바랍니다. 행정사무감사의 취지에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 여러분들께서도 잘 아시는 바와 같이 의회가 행정사무감사를 실시하는 목적은 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점은 시정ㆍ개선함은 물론 이를 의정활동에 활용하고 예산편성에 반영하는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 이와 같은 소기의 목적이 달성될 수 있도록 위원님 여러분의 심도 있는 감사와 관계자 여러분들의 진솔하고 성실한 답변을 부탁드립니다. 그러면 오늘의 감사진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 증인선서를 한 다음 간부소개와 업무보고를 한 후 감사를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인이 선서를 하는 이유는 경기도의회가 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 김정진 경기영어마을 파주캠프 총장 나오셨습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광철
김광철위원장
정영수 경기영어마을 양평캠프 원장 나오셨습니까?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네.
광철
김광철위원장
그러면 선서방법을 설명드리겠습니다. 선서할 증인은 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인은 자리에서 일어나 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 증인은 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 한 후 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 순서는 경기영어마을 파주캠프 김정진 총장께서 먼저 하시고 다음 양평영어마을 정영수 원장께서 하도록 하겠습니다. 그럼 김정진 총장께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 10일 증인 경기영어마을 파주캠프 총장 김정진.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조제1항, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 10일 증인 경기영어마을 양평캠프 원장 정영수.
광철
김광철위원장
다음은 경기영어마을 파주캠프 소관 사무에 대한 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 먼저 김정진 총장께서는 간부소개와 함께 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
안녕하십니까? 경기영어마을 총장 김정진입니다. 평소 바쁘신 의정활동 가운데에서도 항상 저희 경기영어마을에 각별한 관심과 애정을 아끼지 않으시는 김광철 위원장님을 비롯한 여성가족교육협력위원님들께 진심으로 감사드립니다. 오늘 행정사무감사를 맞아 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 위원님들께서 지적해 주시는 사항에 대해서는 향후 업무추진 시 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 보고를 드리기에 앞서 재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 이성근 본부장입니다. (관계직원을 향해) 지금 없나요? 김진관 교육운영팀장입니다. (인 사) 조창훈 교류협력팀장입니다. (인 사) 권수진 시설사업팀장입니다. (인 사) 여광용 홍보마케팅팀장입니다. (인 사) 정하복 기획총무팀장입니다. (인 사) 그러면 업무보고를 드리겠습니다. 배부해 드린…….
광철
김광철위원장
잠깐요. 이성근 본부장님은 어디 가셨어요? 총장님, 감사를 진행하는데 간부소개에 이렇게 빠지는 게, 누락되는 게, 첫날인데.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
죄송합니다.
광철
김광철위원장
시정하세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네. 이성근 본부장입니다. (인 사) 죄송스럽게 생각합니다. 그럼 배부해 드린 경기영어마을의 2015년도 주요업무에 대해서 보고드리겠습니다. 보고는 일반현황, 2015년도 사업의 주요성과 그리고 2016년도 주요사업 계획, 2014년도 행정사무감사 조치결과 순입니다. 5쪽 일반현황은 위원님들께서 양해해 주신다면 유인물로 갈음하고자 합니다. 다음은 9쪽 2015년도 사업 주요성과입니다. 3대 정책목표에 맞추어 7개 추진시책에 따른 24개 사업을 추진하고 있습니다. 10쪽부터 13쪽 직영 영어마을로서 교육복지서비스 강화 노력입니다. 공익적 교육사업 활성화 사업으로 9월 말까지 9,882명의 정규 주중반 과정과 608명의 동ㆍ하계 방학과정을 실시하였습니다. 현직에 있는 초ㆍ중등 영어교사의 전문성 신장으로 공교육 위상 강화에 직접적 기여를 하고 있는 드라마 연수과정도 도교육청과의 협력을 통해 성공적으로 운영하고 있습니다. 대학생 취업 역량 강화를 위한 장기 어학능력 코스인 워킹홀리데이 프로그램도 진행하고 있습니다. 14쪽부터 17쪽 취약계층 공공서비스 사업입니다. 저소득층 무료교육 지원을 위해 도내 지역아동센터 등 교육 소외계층 아동ㆍ청소년 9,000명, 다문화ㆍ새터민 영어캠프 87명, 찾아가는 영어마을사업 6,022명, 소규모 학교를 위한 방과후교실 지원사업 83명 등 총 1만 5,192명에게 영어교육 기회를 제공하는 등 설립 취지에 맞도록 순조롭게 진행하고 있습니다. 18쪽 교육한류사업 확대입니다. 재정 건전성과 경기도 브랜드의 세계화에 큰 역할을 하고 있는 사업으로서 비영어권 외국학생 500명 유치, 해외 도시 청소년 교류를 위한 자매결연 주선 등을 진행하였습니다. 다음은 19쪽, 20쪽 안전한 교육환경 조성입니다. 교육생 안전 확보를 위한 안전종합계획 수립과 함께 재난방재 합동소방훈련을 실시하여 혹시 모를 안전사고에 만전을 기하였습니다. 둘째, 20쪽, 21쪽 체계적 시설관리입니다. 도민의 재산인 캠프 시설물의 유지보수와 자산가치 보존을 위하여 시설수선충당기금을 마련하고 있습니다. 또한 안전점검과 함께 자체보수를 강화하여 쾌적한 교육환경 조성에 힘쓰고 있습니다. 이어서 경영자립기반 구축입니다. 22쪽부터 27쪽 다양한 교육서비스 제공입니다. 지역 관광명소와의 협력사업, 국내 인바운드 여행사를 통한 관광객 유치 확대는 물론 어린이날 행사, 세계 댄스페스티벌 개최, 주말 거리 예술제 운영, 할로윈 축제, B-Boy 경연대회 개최 등으로 교육 내실화는 물론 캠프 활성화도 추구하고 있습니다. 대표적 장기교육과정인 북클럽과 1일 체험 프로그램도 운영하여 다양한 영어체험 기회를 제공하고 있습니다. 28쪽 부대사업 강화를 위한 재정 건전성 향상입니다. TV 광고, 드라마, 뮤직비디오, 영화, 이국적 배경을 활용한 상업촬영, 대관ㆍ임대ㆍ캠핑장ㆍ레일바이크 사업 등 부대사업의 확대를 위한 노력은 물론 불요불급한 비용절감을 위한 다양한 자구책 마련에도 최선을 다하였습니다. 다음은 33쪽 2016년도 주요사업 계획안입니다. 새롭게 도입되는 창의교육 프로그램의 성공적인 연착륙을 위해 개성과 기본을 존중하는 교육을 바탕으로 다양한 교육 커리큘럼을 마련해 나가겠습니다. 35쪽, 36쪽 자립경영 확충입니다. 경영자립기반 구축을 위한 마케팅 활성화를 위하여 관광 연계 프로그램 개발과 함께 홍보 강화에 힘쓰겠습니다. 계절별 테마가 있는 행사와 부대사업 및 해외 마케팅 확대도 계속 추진하겠습니다. 다음은 37쪽입니다. 수요자 중심의 교육 운영에도 앞장서기 위해 실용영어 교육 확대, 시군별 맞춤형 프로그램 개발에 힘쓰겠습니다. 정규과정 운영에도 심혈을 기울여 도민에게 더욱 필요한 기관이 되겠습니다. 38쪽 지역사회와 공존하는 안전한 환경 조성입니다. 안전을 위한 노후시설과 장비의 현대화 계획을 마련하겠습니다. 지역사회를 위한 사회공헌 활동도 더욱 활발히 추진하고 안정적인 근무환경 조성을 위해 노력하겠습니다. 그리고 세계 속의 경기도 브랜드를 알리기 위한 홍보 역량 강화에도 최선을 다하겠습니다. 다음은 41쪽부터 44쪽 2014년도 행정사무감사 지적사항 및 조치결과는 유인물로 갈음하고자 합니다. 이상으로 경기영어마을의 업무보고를 간략히 모두 마치겠습니다. 영어마을 전 임직원 모두는 위원님들의 기대에 어긋나지 않도록 더욱 최선의 노력을 다하겠습니다. 업무보고서(경기영어마을파주캠프) 위원님들께서 양해해 주신다면 지난번 얼마 전에 할로윈 행사 관련 동영상을 잠시 시청하도록 하겠습니다. 감사합니다.
10시59분 동영상 상영개시
11시05분 동영상 상영종료
광철
김광철위원장
다음은 경기영어마을 양평캠프 소관 사무에 대한 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 정영수 원장께서는 간부소개와 함께 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
안녕하십니까? 경기영어마을 양평캠프 원장 정영수입니다. 평소 바쁘신 의정활동 가운데에서도 항상 저희 경기영어마을 양평캠프에 각별한 관심과 애정을 아끼지 않으시는 김광철 위원장님을 비롯한 여성가족교육협력위원회 모든 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 오늘 행정사무감사를 맞이하여 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 위원님들께서 지적해 주시는 사항에 대해서는 향후 업무추진 시 꼭 반영해 나가도록 노력하겠습니다. 보고를 드리기에 앞서 저희 양평캠프 간부를 먼저 소개해 드리겠습니다. 박선호 본부장입니다. (인 사) 라성철 기획실장입니다. (인 사) 황두병 관리과장입니다. (인 사) 하항래 교육3부장입니다. (인 사) 김형길 교육2부장입니다. (인 사) 조신종 교육1부장입니다. (인 사) 그러면 이미 배부해 드린 경기영어마을 양평캠프의 2015년도 주요업무에 대해서 간략하게 보고드리겠습니다. 보고는 일반현황 그리고 2015년도 주요성과 그리고 2016년도 저희들이 시행할 주요사업 계획안 그리고 마지막으로 2014년도 행정사무감사 조치결과의 순으로 보고해 드리도록 하겠습니다. 4쪽에 있는 일반현황은 위원님들께서 양해해 주신다면 배부해 드린 유인물로 대신하도록 하겠습니다. 다음은 5쪽 2015년도 주요성과입니다. 3대 정책목표에 맞추어서 6개 추진시책에 따른 16개의 서로 다른 사업을 추진하고 있습니다. 7쪽에 먼저 첫 번째, 교육복지서비스 강화입니다. 첫 번째는 공익적 교육사업 활성화로서 9월 말까지 5,185명에 대하여 정규 주중반 교육을 실시하였습니다. 이어서 8쪽에 있는 방학캠프 운영안입니다. 방학캠프를 4주 또는 2주 과정으로 운영하였으며 자유학기제에 따른 수요변동으로 5박 6일 과정을 신설하였습니다. 수료생은 2,321명이었습니다. 다음 페이지 9쪽에 취약계층 공공서비스입니다. 찾아가는 영어마을 프로그램을 실시하여 1,650명의 취약계층 학생들에게 공공서비스를 실시하였습니다. 10쪽의 자체 무료교육을 499명에게 시행하였습니다. 다음 11쪽 안전한 교육환경 조성입니다. 현장체험학습 안전요원을 적십자교육을 통하여 7명 배치하였고 7명이 추가로 자격을 취득하기 위하여 청소년지도사 교육을 현재 받고 있습니다. 이어서 12쪽 안전종합계획 수립입니다. 안전종합계획을 수립하였으며 연 2회 소방훈련을 시행하고 있으며 입소 시마다 학생들 전원에게 안전교육을 실시하고 있습니다. 14쪽, 15쪽에 체계적 시설관리입니다. 안전관리 및 시설점검을 강화하고 있으며 제53주년 소방의 날을 맞이하여 안전관리 우수기관으로 선정되어 관리과장이 경기도지사 표창을 받았습니다. 어저께 양평소방서에서 표창을 받았습니다. 18쪽 안정적 운영 기반 확대입니다. 안정적인 수입의 확대를 위하여 영어유치원, 방과후영어 특별반 그리고 특별프로그램인 KAPA국제학교를 운영하고 있습니다. 또한 찾아가는 영어캠프를 시행하여 추가수입을 창출하였으며 드라마 등 상업촬영 및 대관사업을 꾸준하게 시행하고 있습니다. 다음은 21쪽 2016년도 주요사업 계획안입니다. 첫째, 22쪽 인성교육 시범 프로그램 운영입니다. 연 6,000명의 학생, 가족 등의 시범 프로그램을 운영하려고 합니다. 둘째, 23쪽 영어캠프의 효율적 운영방안을 모색하겠습니다. 그리고 셋째, 23쪽 자체 무료교육 확대 시행입니다. 좀 더 많은 수익을 발생시켜 연 1억 원 이상의 자체 무료교육을 확대 시행하도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 그리고 넷째, 24쪽 해외학생 유치 확대입니다. 해외홍보를 활성화하여 해외학생 유치를 확대함으로 인해서 비수기에 또는 우리의 기존 학생들이 충분히 차지 않는 그러한 시간대에 또 기간에 외국학생을 유치해서 부족분을 보충해 나가려고 계획하고 있습니다. 다음은 25쪽부터 28쪽까지 2014년도 행정사무감사 지적사항 및 조치결과인데 이것은 위원님들께서 허락하시면 유인물로 갈음하고자 합니다. 이상으로 경기영어마을 양평캠프의 업무보고를 모두 마치겠습니다. 저희 양평캠프의 전 임직원 모두는 심기일전하여 위원님들의 기대에 어긋나지 않도록 또 그리고 영어마을 본연의 목적을 잘 수행할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(경기영어마을양평캠프)
광철
김광철위원장
자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 위원님 여러분들 아침에 수원에서 출발하시고 또 각 지역에서 출발하시느라고, 아마 오늘 또 안개가 많이 끼었을 겁니다. 오시느라고 아마 고생들 많으셨을 것 같아요. 특히나 이번에 새로 등원하신 국은주 위원님 첫 감사시죠? 우리 도에 첫 입문하시는 것 같은데 앞으로 기대가 됩니다. 오늘 저는 연천에서 출발해서 여기로 들어오는데 임진강변을 쭉 따라오다 보니까 섬진강길을 걷는 기분으로, 드라이브하는 기분으로 여기 도착을 했습니다. 다행히 가뭄 속에 며칠간 단비가 내려줘서 단풍이 기가 막히게 들어서 풍경을 잘 연출을 해 주는 것 같습니다. 우리 여기 감사장에 후반기 감사는 저희가, 여기 위원님들이 후반기에 또 다른 데로 전출이 되셔서 다른 소속으로 가시겠지만, 마지막 감사가 될 것 같고 요즘에 우리 파주영어마을하고 양평영어마을에 우리가 진로문제와 관련지어서 창의ㆍ인성테마파크라는 그러한 기조로다가 용역이 진행되고 있고 여기에서 우리 위원님들의 역할이 크게 있어야 된다고 저는 생각하고 있습니다. 오늘 이 자리가 우리 파주와 양평영어마을의 현주소를 되짚어보고 그다음에 이걸 갖다 어떤 쪽으로, 우리가 도민을 위해서 어떤 쪽으로 파주영어마을, 양평영어마을을 전환시켜 나가야 될 것인가 하는 그러한 자리가 오늘 되었으면 좋겠습니다. 다음은 감사 질의 및 답변 순서가 되겠습니다. 원활한 감사진행을 위해 시간 내에 질의를 다 못 하신 경우에는 추가로 질의하실 수 있는 기회를 드리도록 하겠습니다. 또한 두 기관의 감사가 동시에 진행되기 때문에 질의하실 때 질의의 대상기관을 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수해 주시기 바랍니다.
미나
권미나위원
질의 답변 하기 전에 자료요구를 좀 먼저…….
광철
김광철위원장
네, 먼저 하세요. 좋습니다.
미나
권미나위원
자료요구를 좀 하겠습니다. 파주영어마을에 찾아가는 영어나눔캠프 운영 중에 뮤지컬 공연이 있는데 이게 초ㆍ중ㆍ고등학교 레벨별로 어떤 부문으로 이루어지고 있는지는 스페시픽(specific)하게 자료 좀 요구하겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
자료요구하실 위원님들 계시면 지금 자료요구하시면 아마 시간상으로 오후감사 때 되실 겁니다. 또 김미리 위원님.
미리
김미리위원
지금 유아 및 초등학생을 위한 영어읽기능력 배양을 하고 있다고 하는데요. 그거에 관련해서 보유하고 있는 영어책들 현황 좀 알려주시기 바랍니다. 영어책 이외에 다른 책들을 보유하고 있는 것도 있다면 전체적으로 보유현황 알려주시기 바랍니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
박옥분 위원님.
옥분
박옥분위원
아까 동영상 잘 봤는데요. 할로윈데이에 대해서 전반적인 예산규모와 실질적으로 그때 여기 이용했던 인원 이런 것들 좀 파악해서 주시기 바랍니다.
광철
김광철위원장
또 자료요구하실 위원님 더 계십니까? 제가 한 가지 자료 더 요구하겠습니다. 최근 3년 치의 우리 파주영어마을하고 양평영어마을 전기료하고 가스료 이거 현황 갖다가 제출해 주시기 바랍니다. 더 없으십니까? 국은주 위원님.
국은주위원
국은주입니다. 양평의 자료가 굉장히 많이 부족하더라고요. 실은 업무보고 양평자료를 오늘 처음 받았는데요. 양평에 대한 전체적인 사업실적이 제대로 안 나와 있습니다. 사업실적하고 실제적으로 양평에서 이루어졌던 전체적인 자료가 있으면 가져와 주셨으면 좋겠어요. 양평자료가 굉장히 많이 부족합니다.
광철
김광철위원장
더 있습니까? 우리 관계자 여러분들은 상세한 자료를 갖다가 작성되는 대로 바로바로 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수해 주시기 바랍니다.
미리
김미리위원
제가 먼저 하겠습니다.
광철
김광철위원장
김미리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미리
김미리위원
지금 사무감사 자료 큰 책자 주신 것에서 148페이지를 먼저 봐 주시기 바랍니다. 거기에서 보면 개보수 내용에 대한 네 가지 건이 나와 있는데요. 그거 관련해서요. 149쪽에 보일러관체 교체공사를 보면 계약서가 2014년 12월 29일로 되어 있거든요. 그런데……. 저 혼자 하나요? 누구 안 나오시는 건가요? 그런데 그다음 페이지 지출결의서를 보면……. 네, 파주영어마을이요. 죄송합니다. 영어마을 총장님. 148쪽부터입니다. 거기 보면 공사가 4개가 있죠? 시설 개보수 현황이요.
「누구를 부르시고 말씀하셔야지.」하는 위원 있음
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
미리
김미리위원
그런데 그 옆에 149쪽에 보일러관체 교체공사 보면 계약일이 2014년 12월 29일이고요. 착공연월일은 그 이후일 거라고 짐작은 합니다만 준공연월일은 2015년 1월로 되어 있거든요, 그렇죠? 그런데 준공날짜도 계약서에는 그래도 표기가 되어 있어야 되지 않나 싶은데 되어 있지도 않을뿐더러 그다음 페이지 150페이지의 지출결의서를 보면 회계발의, 지출부기재, 동기일자 해 가지고 모두가 12월 31일입니다. 그러면 12월 31일 날 공사대금이 나갔다라는 거죠? 그런데 12월 29일 날 계약을 하고 12월 31일 날 지출되고 준공은 그다음 해 1월인데 이 부분이 공사가 완료돼서 그 검사가 떨어지지도 않았는데 돈부터 나가나요? 똑같은 상황으로 그다음에 가스히트펌프도 마찬가지입니다. 계약일자는 12월 19일 그리고 지출결의서도 그 옆 페이지에 12월 19일 이게 금액이 6,675만 원이에요. 적은 금액도 아닌데 착공연월일, 준공연월일 표현도 없고 계약과 동시에 돈이 지출됐고요. 그다음에 안산캠프 성인동 건물 연결부 방수공사도 마찬가지입니다. 1,991만 원이라고 하지만 여기 계약서에 착공연월일, 준공연월일이 약 보름간의 기간이 있는데 지출일이 6월 5일로 되어 있습니다. 그러면 이 부분도 지금 문제가 있고요. 그다음에 학생숙소동 리모델링공사도 이거는 금액이 상당히 크죠? 3억 7,700인데요. 2013년 3월 28일 날 계약을 하고 여기도 착공연월일이 13년도 4월 6일로 되어 있는데 마찬가지로 지출은 계약일과 동일하게 3월 28일 날 지출이 됐습니다. 이게 지금 공사의 어느 한 건만 그랬다 그러면 어쩌다 보니 실수를 했었다라고 할 수 있겠지만 시설 개보수 4개의 공사가 모두 계약과 동시에 지출이 되거나 준공되기도 전에 지출이 다 됐다라는 얘기인데 이 부분에 대해서 정확한 해명 내지는 설명이 있으셔야 되겠습니다. 말씀해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이거는 위원님 양해해 주시면 우리 실무팀장이 날짜 관계를 정확히 설명드리면 어떨까…….
미리
김미리위원
총장님은 파악 못 하고 계세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들은 자금출납기간이 다음연도 2월까지이기 때문에 회계날짜는 12월 31일…….
미리
김미리위원
최종결재는 총장님이 하시잖아요. 모든 업무의 책임은, 경기도의 업무책임은 도지사가 지는 것처럼 영어마을에 이러한 흐름이나 문제점이 있다라면 지적을 하셔야 되는데, 팀장님이 하시는 건 문제가 없습니다만 총장님이 모르고 계시는 것 같아서 드리는 말씀입니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이 서류는 본부장님 전결까지 하고 이런 걸 공사한다 이 결재만 하고…….
미리
김미리위원
전결사항이에요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 본부장님이 전결하기 때문에 구체적으로 날짜라든지…….
미리
김미리위원
전결의 기준이 어디까지예요? 학생숙소동은 3억 7,000이 넘는데 이것도 전결인가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것은 공사를 한다 하는 방침결재는 저희한테 받고 대신 지출하고 이렇게 실무적인 것은 본부장 선에서 거의 종결이 됩니다.
미리
김미리위원
아니, 전결을 하신다 그랬는데 지출결의의 전결도 모든 걸 맡기지는 않으실 것 아니에요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그런데 큰 건을 빼고는 거의 본부장님 전결로 되어 있습니다.
미리
김미리위원
3억 7,000은 큰 건이 아니네요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니죠. 그걸 공사를 한다는 방침결재는, 이렇게 이렇게 한다 그런 것은 제 결재를 받는데 구체적으로 지출하거나 그런 것은 본부장님이…….
미리
김미리위원
그러면 지출에 대해서는 전혀 관여 안 하십니까? 아주 큰 건이라 그러면 예를 하나 들어봐 주시겠어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
전체를 갖다 리모델링한다든지 그런 것은 저희들이 돈도 그거하고 하지만 구체적으로 지출날짜라든지 그런 것은 본부장님이 전결처리하기 때문에, 대충 보고는 받습니다마는 정밀하게는 제가…….
미리
김미리위원
보고를 받으셨으면 이 질의에 답변을 하실 수 있어야죠.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것은 조금 더 실무적인 것이기 때문에 실무팀장이 대신 답변을 드리도록 하겠습니다.
미리
김미리위원
네, 팀장님 답변 부탁합니다.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 시설사업팀장 권수진입니다. 저희가 예산을 세우게 되면 12월 말까지 회계연도 마감을 하는데 12월 말까지 계약이 됐거나 원인행위가 되어 있는 사항에 대해서는 그다음연도 2월 말까지 자금출납 폐쇄기간을 두고 있습니다. 그래서 12월 말에 계약을 한 부분이…….
경순
남경순위원
아니, 잠깐만요. 자금출납 폐쇄기간은 바뀌어서 올해 12월 31일까지예요. 말씀을 정확히 하셔야지. 2월 28일이 아니고 12월 31일로 바뀌었잖아요. 사업 폐쇄기간이 바뀐 걸 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 당해연도 12월 31일까지인데, 올해부터는. 그런데 왜 2월 28일까지…….
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 그러니까 올해부터고요, 간사님. 지난연도여서……. 그래서 보일러관체공사 계약을 2014년 12월 29일 날 체결을 하고 지출결의서에 보시게 되면 위의 날짜는 회계연도이기 때문에 12월 31일로 찍히지만 밑에 적요에 보시게 되면 2015년도 2월 27일로 날짜가 명기되어 있습니다. 그래서 그 공사가 2월 달에 완료가 되고 2월 27일 날 자금이 집행이 된 내역입니다.
미리
김미리위원
그런데 지금 그 말씀이 모두가 해당되는 게 아닌 게 안산캠프 성인동 건물은 6월입니다. 6월 5일 날 착공이 들어가니까 6월 건데 지금 지출결의서도 6월 5일이거든요. 이거는 회계연도나 기간과 상관없는 거죠? 그리고 학생숙소동 3억 7,000에 해당하는 것도 3월 달에 이루어진 일입니다. 이건 12월 31일 건이 아닌데요?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 위원님, 그 부분은 저희가 계약을 하자마자 돈이 바로 나가는 부분이 아니어서 지출결의서 왼쪽이 원인행위 부분이고 오른쪽이 돈이 나가는 부분입니다. 그래서 이 부분은 저희가 자료를 제출할 때 계약사항만 복사해서 제출한 거고요. 왼쪽에 지금 도장이 찍혀 있기 때문에 계약이 됐다는 내용이고 오른쪽에는 삭선이 그어져 있습니다. 돈이 지출이 안 된 거고 돈을 지출할 때는 오른쪽에 별도로 지출결의서에 도장이 찍혀서 돈이 나가게 됩니다.
미리
김미리위원
제가 못 알아들었나 봐요. 사선이 그어 있는 게 뭐라고요?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 왼쪽 부분이 원인행위이고 오른쪽 부분이 돈이 집행이 되는 부분입니다. 그래서 이 지출결의서는 계약을 했다는 지출결의서이고요. 그리고 돈이 나가게 되면 지출결의서가 한 장이 더 붙습니다. 그래서 오른쪽에 도장이 찍혀서 나간 지출결의서가 있는데 그걸 저희가 복사를, 첨부를 안 했습니다.
미리
김미리위원
자료 첨부를 해 주세요.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 죄송합니다.
미리
김미리위원
그리고 154쪽에 있는 전자세금계산서 그런 거 말씀하시는 건가요? 여기는 날짜가 안 나와 있는데. 아무튼 관련해서 계약서 원본, 계약방법, 지금 메모되시죠?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네.
미리
김미리위원
다시 계약서 원본, 계약방법, 입찰내역, 지출 전체 서류, 착수계, 준공계 관련한 자료들을 모두 제출해 주시기 바랍니다. 아까 자료요청할 때 말씀 못 드렸습니다만 이 부분이 답변으로 해결될 거라고 생각했는데 지금 그렇지 않다고 보여지거든요. 아까 말씀하신 12월 31일은 100% 양보해서 납득이 된다 하더라도 이 뒤에 건은 납득할 수 없는 부분이에요.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 자료제출하겠습니다.
미리
김미리위원
그러면 하나만 더 할게요. 학생숙소동 3억 7,700은 3월 28일 날 계약하고 3월 28일 날 지출결의를 했겠지요? 그렇죠, 옆에 있는 거요?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 계약…….
미리
김미리위원
159쪽.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네.
미리
김미리위원
그러면 실질 집행은 며칟날 하셨습니까?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 이건 중간에, 5월 달에 1차 기성이 나가고 다음이 총 3번에 걸쳐서 돈이 나갔습니다. 그 내역을 다 복사해서 자료로 제출하겠습니다.
미리
김미리위원
네, 모두 첨부해 주시기 바랍니다.
광철
김광철위원장
잠깐요. 김미리 위원님 양해말씀드리겠습니다. 지금 이 회의장에 타임워치가 이쪽에 있습니다. 좀 보시고 본질의 시간은 저희가 10분을 드리겠습니다. 그건 양해 좀 해 주시고요. 다만 보충질의 시간을 5분 이상 충분하게 드릴 테니까 시간에 구애받지 마시고 질의해 주시기 바랍니다. 다음 질의해 주실 분, 돌아가면서 쭉 하시겠습니까? 박옥분 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
옥분
박옥분위원
행감 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 직원들의 고생이 곳곳에 녹아있는 것 같고요. 그럼에도 불구하고 질문을 좀 하도록 하겠습니다. 우선 임대사업과 관련해서 체육시설을 이번에 새롭게 위탁하셨죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 그렇습니다.
옥분
박옥분위원
언제부터 위탁이 바뀌었나요? 언제부터 하셨나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 조금 전에, 정확한 날짜가…….
옥분
박옥분위원
어디에서 어떻게 바뀌었는지?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
실제 개원은 11월 8일 날 했고요. 실제 계약은 10월 19일 날 했습니다.
옥분
박옥분위원
지금 직접 운영하고 있나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 8일 날 개원했습니다.
옥분
박옥분위원
실제로 지금 한 달 정도 됐는데 그 전과 후의 운영실태는 어떤가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 현재 상당히 저희들이 관리자를 바꾸어서 우리가 임대 전기ㆍ수도를 70% 지원했었는데 그걸 사업자가 부담하도록 해서 저희들이 연간 1억 3,000 정도는 현금으로 득을 봤고요. 그다음에 그 사업자가 들어와서, 수영협회에서 하기 때문에 도색이라든지 그 돈을, 저희들이 시설투자를 못 한 부분이 있었습니다. 샤워장이라든가 이런 걸 현대식으로 해서 굉장히 시설도 좋아지고 해서 주민들도 좋아하고 저희들은 우리가 그동안에 상당히 문제점으로 안고 있던 걸 상당 부분 해소시켰다고 보고 있습니다.
옥분
박옥분위원
전 업체에서 받지 못한 임대료가 지금 몇 달 치지요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 법원 조정금액이 한 1억 5,000 되고요. 한 달 치 임대료 1,000 해서 1억 6,000…….
옥분
박옥분위원
그거 어떻게 하실 겁니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그걸 현재 채권액을 회수해야 되는데 지금 현재 부동산 및 채권 가압류를 추진하고 있습니다. 법인 차량 2대를 가압류했고 주거래은행의 법인 계좌 가압류를 완료했습니다, 10월 말에. 그다음 민사소송…….
옥분
박옥분위원
그런 문제점이 계속 있음에도 불구하고 왜 계약을 계속 유지했는지 저는 이해가 좀 안 가고요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 법원 조정, 문제가 있어서 법원에 우리가 재판을 해서 저희들이 노력을 해서…….
옥분
박옥분위원
아니요. 이게 그 업체가 운영한 지가 얼마나 됐습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그 업체가 운영한 지는……. 베써앤컴퍼니라고 속 한 업체가 쭉 입찰을 해서, 그 업체가 5년간 계속 입찰을 해서 그 업체가 당첨됐고요.
옥분
박옥분위원
그럼 첫해에 문제점이 있으면 분명히 그때 조치를 취해야 되는데 임대비까지 못 받으면서 그거 다 고스란히 세금으로 그리고 항상 파주영어마을 운영이 어렵다고 하면서도 그건 어려운 게 아니었었네요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그렇죠. 초기에 관리감독이 느슨했던 건 사실인 것 같습니다. 그래서 저희들이 2013년도부터 적극적으로 채권 회수에 노력해서 법원에 조정 신청도 내고 해서 확증을 받고 그때부터는 최선을 다한 건데 이 사람이 근본적으로 재산이 별로 없는 사람입니다. 그래서 전액 회수를…….
옥분
박옥분위원
혹시 그 위탁과정 속에 전 지사와 어떤 관계가 있는 것 아닙니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지사님까지는 모르겠지만 그건…….
옥분
박옥분위원
아니, 그렇다면 5년 동안이나 그렇게 부실 운영했는데도 불구하고 계속적으로 그렇게 놔뒀다는 것은 저는 납득이 안 갑니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그래서 우리 담당 직원이 감사원 감사를 받아서 감봉을 받았습니다.
옥분
박옥분위원
특혜를 받은 거잖아요, 지금 특혜를. 임대비까지 안 내면서 그건 말도 안 되는 일입니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
처음에는 여기 수영시설이 외곽이고 하니까 처음에 어려움이 있어서 지원이 된 것 같은데 그게 중간에 조금씩 사항이 변동이 되면 그에 따라서 조정을 했었어야 되는데 그런 점이 좀 부족하지 않았나 이렇게 보고 있습니다. 저희들이 옛날 거라서 조사를 할 수도 없고 해서 느낌상으로는 그렇게…….
옥분
박옥분위원
말이 안 되는 부분이고요. 이건 정말 특혜 아니면 말이 안 나오는 얘기고요. 수영연맹도 향후 어떻게 될지도 모르는데 재산현황이나 이런 것들을, 법인현황을 주시기 바라고요. 그리고 실질적으로 이 업체, 수영연맹을 우리가 선정할 수밖에 없는 그런 과정들이, 어떤 과정으로 수영연맹이 선정이 됐는지도 궁금합니다. 그래서 그 자료도 좀 주시고요. 홍보방법을 어떻게 하셨는지, 여러 단체들 컨소시엄 형태로 한 건지 그 자료를 부탁드립니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
입찰로 했기 때문에요. 입찰로 했는데 여러 업체에서 관심을 가졌습니다, 지역사회에 있는 주민자치위원회에서도 관심을 가지고 했었는데 최종적으로 파주시에서, 사실 저희들은 파주시가 가져가면 문제도 적고 한데 시장님이 최종결심까지 해서 전임자가 어려운 걸, 우리 관에서 전문능력이 부족하다 그래서 포기를 하는 바람에 여기밖에 없습니다, 적임자가. 나머지는…….
옥분
박옥분위원
수영연맹에서 운영하는 것도 지켜보겠고요. 전 과정, 아직 임대비 받지 못한 부분도 수시로 보고를 해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 저희들이 앞으로 그 점에서는 회계관계를 투명하게 하기 위해서 임대료도 1년 치를 선납을 받고 있습니다. 관리비도 예치를 하도록 하고요. 안전장치를 다 확보해 놨고요. 1년 단위로 해서 안 되면 즉각 조치를 해서 앞으로는 종전과 같이 이런 부실한 관리가 이루어지지는 않을 것입니다. 그 점에 있어서는 점검을 철저히 하도록 하겠습니다. 자료는 제출해 드리겠습니다.
옥분
박옥분위원
네, 자료를 제출해 주시기 바라고요. 두 번째로 창의교육과 관련해서 내년도 사업 처음에 제안을 누가 한 겁니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이건 도 태스크포스팀에서 한 거고 아직 저희들은 내용을 정확하게는 파악을 못 하고 있습니다.
옥분
박옥분위원
아니, 내용을 정확히 파악도 못 하시는데 내년도 사업 계획이 들어왔습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
태스크포스에서 이런 프로그램을 했으면 좋겠다 이렇게 하기 때문에 업무보고를 드렸는데 대충 이런 게 있을 것이다. 아직 그 사항이 지금 내용이 없…….
옥분
박옥분위원
그건 말도 안 됩니다. 총장님께서 내년도 사업 계획안이 있는데, 여기 분명히 제안을 해 주셨는데 아직도 그 내용에 대해서 숙지를 못 하시고 이 사업 계획을 내신다는 것 자체가 문제되는 것 아닙니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
일종의 방향성 정도이고 그게 확정이 되면 앞으로 예산이 들어가는 부분은 예산대로, 정밀 확정이 되면 그것에 따라서 보고가 있을 겁니다.
옥분
박옥분위원
그러면 총장님께서는 이 방향이 맞다고 생각하시나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것이 아직 확정이 안 돼서 그것을 논하기에는 조금……. 오늘 오후에 태스크포스팀이 보고를 한다고 그럽니다만 의회의 시연과정도 거치고…….
옥분
박옥분위원
연구보고서도 안 냈는데 계획안이 나왔다는 것도 문제가…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
계획안이 아니고요. 내년도 업무보고이기 때문에 이런 게 필요합니다 그런…….
옥분
박옥분위원
아니지요. 계획안 자체가……. 사업 계획안을 아까 보고하셨지 않습니까? 이게 내년도 사업 계획안이잖아요. 그런데 업무 파악도 못 하시는 상태에서 이 계획안이 나올 수 있습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그러니까 태스크포스에서 이런 안을 계획을 잡고 있으니까 대충 그 방향으로 저희들이 준비를 하고 있는 그런 정도지 그 안의 내용이 구체적으로 없지 않습니까.
옥분
박옥분위원
모든 부분이 경기도 자체가 전체적으로 보면 아래에서부터 사업이 제안되는 것이 아니라 위에서부터 자꾸 하달식으로 하니까 영이 안 서는 거죠, 모든 프로그램이. 그러다 보면 일몰이 되고 중단되고 예산만 낭비하는 구조적인 문제가 있습니다. 그런 거 염두에 두시고요. 이따가 추가발언 다시 하겠습니다. 이상입니다.
경순
남경순위원
위원장님, 의사진행발언을 하겠습니다.
광철
김광철위원장
네.
경순
남경순위원
원활한 의사진행을 위해서 5분간 정회를 요청합니다.
광철
김광철위원장
남경순 위원님께서 의사진행발언을 해 주셨는데 좀 양해말씀을 드리겠습니다. 제가 모두에도 말씀을 드렸지만 지금 우리 총장님께서도 창의ㆍ인성테마파크와 관련해서 지금 박옥분 위원께서 질의하신 내용에 대해서는 숙지가 되신 다음에 정확한 답변을 하셔야 됩니다. 바로 그것 때문에 아마 남경순 위원님께서 5분 정회 요청을 했는데 이 문제에 대해서는 오늘 이렇게 하겠습니다. 오늘 저희 보고형식으로 관계자들이 아마 오후에 여기 있을 겁니다. 이 창의ㆍ인성테마파크에 대해서는 오늘 위원님들께서 충분히 숙지하시고 그다음에 토론하시고 우리가 감사의 장입니다만 방향성을 어떻게 제시해야 될지 오늘 자리가 됩니다. 오늘 증인으로 나오신 총장님께서 답변이, 우리 위원님들께서 말씀하신 대로 답변이 제대로 숙지가 되어 있지 않으시거든요. 그러니까 답답해서 맴돌 수밖에 없어요. 그래서 이런 부분에 대해서는 정확하게 답변을 해 주셔야 되고 소신 있게 답변을 부탁드리겠습니다. 남 위원님 말씀해 주세요.
경순
남경순위원
아니, 총장님 여기 오신 지 몇 년 되셨어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
1년 반 됐습니다.
경순
남경순위원
아니, 그런데 어떻게 수영장이라든지 모든 그걸 숙지를 못하고 답변석에 왜 서신 거예요? 우리 여기 감사하라는 거예요, 뭐 하라는 거예요, 지금! 정회 요청합니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. 권미나 위원님부터 먼저 질의해 주시기 바랍니다.
미나
권미나위원
파주영어마을 총장님 발언대로 나와 주시면 감사하겠습니다. 아까 영상 감사히 잘 봤고요. 제가 이번에 행정감사하면서 자료들을 보니까 작년에 저희가 행정감사 때 이야기했던 것들이 많이 반영이 되어 있는 것 같아서 일단 감사드립니다. 문화콘텐츠를 중심으로 많이 활성화하는 모습을 보고 앞으로 영어마을에 희망이 있겠다라는 생각을 했습니다. 저는 두 가지만 질문하겠는데요. 처음에 영어마을 관련자료 141페이지를 참조하시면요, 영어마을의 가장 문제점이 골고루 학생들에게 여기 영어마을이 이용되어졌으면 좋겠는데 보니까 특정학년의 입소율이 90%를 차지하고 있어요. 중학교 2학년 학생들이 90%를 차지하고 있고 그다음에 성수기ㆍ비수기 때 쏠리는 그런 현상이 있는데 보니까 대책으로는 입소생들의 비율조정을 하시겠다고 지금 되어 있었거든요. 3ㆍ3ㆍ4의 비율로 마케팅을 조정한다 하셨는데 어떤 방식으로 마케팅을 계획하고 계시는지 한번 여쭤보고 싶고요. 그다음에 대안방안으로 체험교육과정을 하겠다고 했는데 어떤 교육과정을 어떤 식으로 스페시픽하게 이그잼플을 들으셔 가지고 해 주시면 감사하겠습니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
예를 들면 아까 입소생 비율조정은 성인ㆍ대학생 3, 유치부ㆍ초등생 3, 중ㆍ고등학생 4 이렇게 나누는데 이것은 뭔가 하면 현재는 고등학생은 입시 때문에 거의 처음 하루 정도 잠깐 오는 것 이외에는 어렵고 주로 제일 많은 게 중학교 2학년이다 보니까 선생님들이 날씨도 좋고 그다음에 특정 4월, 5월, 방학 때, 8월 달 그다음에 10월 달 이 정도는 굉장히 누구든지 요구를 해서 저희들이 다 수용을 못 하는 형편이고 나머지는 적절히, 6ㆍ7월 이럴 때는 보통 수준이고 비수기가 한 6개월 정도 됩니다. 예를 들면 11월, 12월, 1ㆍ2ㆍ3ㆍ4월 중순까지 갑니다, 학교가 개학하기까지. 그래서 비수기가 너무 길기 때문에 이것을 맞추기 위해서 현재 중학생 위주로 되어 있는 것을 앞으로는 대학생이나 성인 이런 과정도 조금씩 늘리면서 비율을 조정해서 결국은 그래서 비수기를 활성화하는 그런 대책으로 가겠다는 거고요. 그다음에 체험교육과정 개발 같은 것은 예를 들면 지금은 직업체험이라든지 그다음에 저희들이 시범적으로 해 봤습니다만 여기에서 영어교육만 할 게 아니고 영어교육이 끝나는 과정에서 장기적으로 가면 지루한 면도 있기 때문에 스포츠를 한다든가 아니면 옆에 목장 같은 데서 치즈를 만드는 체험을 다른 데 링크해서 한다든지 수자원공사가 요트 같은 것도 인근의 경인운하에서 하고 있기 때문에 그런 체험도 여름 같은 때는 하고 그래서 그 나라와 그 시기에 맞는 것을 조합해서 그런 것을 앞으로 많이 프로그램적으로 해서 다양화하겠다는 그런 생각입니다.
미나
권미나위원
지금 아까 말씀하신 것 중에 비수기 때 대학생들과 성인들을 유치하시겠다고 하셨잖아요. 본 위원이 생각할 때는 대안을 제시하자면 우리 파주영어마을도 그렇고 양평영어마을도 지금 TV광고 프로그램이라든지 그런 걸로 많이 활용이 되고 있어요. 아직은 예산이 부족해서 못 하실 수도 있겠지만 TV 프로그램에 장소 제공이나 매스미디어를 통해서 영어마을을 많이 노출시키는 홍보가 더 필요하다고 본 위원은 생각하는데 원장님 생각은 어떠세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
좋으신 지적입니다. 저희들도 굉장히 안타깝게 생각합니다. 제가 처음에 부임해 왔을 때는 모든 사항이 최악이었습니다. 지금은 조금씩 움직일 수 있는 기본적 여건이 마련되었기 때문에 올해 그걸 자립을 하고 거기에서 프로그램을 업그레이드하고 직원들 후생복지도 강화하면 좋은 기관이 될 수 있다고 생각합니다. 그래서 홍보는 굉장히 중요합니다. 방송…….
미나
권미나위원
네, 홍보에 조금 더 중점을 두셔서 해 주시고요. 우리 원장님 말씀 잘하셨는데 프로그램에 대한 거 제가 질문을 하겠습니다. 작년에 했던 것 중에서 본 위원이 생각할 때 아주 잘하고 계시는 것 중에 하나가 학교를 탐방해서 뮤지컬을 하는 사업이었어요. 그게 찾아가는 영어나눔캠프 운영이라고 해서 그 사업은 아주 잘 되고 있는데 한 가지 본 위원이 전문가적인 입장에서 봤을 때 자료요구서를 보니까 딱 프로그램이 한 가지만 있어요. 제가 보니까 미운오리새끼, The Very Ugly Ducking 이라는 이 프로그램 하나가 있는데 과연 이게 초ㆍ중ㆍ고등학교 아이들의 눈높이에 어떻게 다 맞출 수 있을까라고 생각했는데 보도자료나 이런 걸 봤을 때 1ㆍ2학년 초등학생들의 환영을 많이 받았다고 해서 언론 국제뉴스 2014년 7월 17일 것을 봐도 초등학생들이 좋아하는 프로그램이고 과연 이게 중ㆍ고등학생들의 눈높이에도 맞을까라고 의문점이 생겼어요. 그래서 혹시 중ㆍ고등학교를 위한 뮤지컬 프로그램이 다른 게 또 있습니까, 이거 말고?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
여기에 프로그램이 3개월마다 새롭게 만들어서 그걸 합니다. 그때 호응도나 상대 신청하는 학교의 사정에 맞추어서 하고 여러 개 다양하게 할 수가 없는 게 이게 에듀테이너들이 한 10여 명밖에 없습니다. 그래서 이게 다시 만들고 이렇게 하기는, 여러 개를 하기는 어렵습니다. 그래서 3개월 정도 해서 여기서 공연도 하고 학교도 가고 그런 형태로 운영했습니다. 조금 예산이 풍족하면 이걸 좀 늘려서 학교도 가고 이 안에서도 하고 이러면 상당히 다양하게도 할 수 있고 질도 올릴 수 있죠.
미나
권미나위원
그러니까 지금 예산이 부족해서 그렇다는 말씀을 하셨고요. 그다음에 우리가 뮤지컬을 하다 보면 버스 운영도 해야 되고 그런 제반 걸리는 게 있는데 1년에 버스를 운행하는 예산으로 얼마가 소요되십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
버스 한 대에 한 번 갈 때 한 50만 원 정도 듭니다. 그래서 1주일에 한 두 번 정도 하면 연간 한 5,000만 원 정도가 소요되고요. 또 버스 이외에 뮤지컬을 하려면 무대장치 그런 게 있습니다. 그런 걸 싣고 다니고 옮기고 이런 데 보조인력, 조명 이런 게 있기 때문에 부대비용이 조금씩 듭니다.
미나
권미나위원
본 위원이 생각할 때는 예산절감을 위해서라도 버스 같은 경우는 하나 마련하셔 가지고 다니는 게, 2년만 돼도 버스 한 대 값이 나오시잖아요. 절감을 하는 차원에서도 버스 한 대가 필요한데 그걸 사업계획서를 세워 가지고 좀 올려주셨으면 좋겠고 또 뮤지컬 운영현황을 보니까 지금 경기도가 올해는 68.75%, 작년에 비해서 좀 올랐다고는 하나 아직까지도 경기도에 가는, 지역별 가는 게 좀 열악하고 아직도 또 초등학교에서 하는 게, 지금 초등학교 58.3%, 고등학교가 8.3%밖에 되지 않기 때문에 예산을 수반하시더라도 내년부터는 다양하게 초등학교, 중학교, 고등학교에 맞게, 레벨별로 맞는 그런 프로그램을 양성해 주셨으면 좋겠습니다. 1분 남았는데요. 또 하나 제가 덧붙여서 이야기를 하고 싶은 것은 자료 144페이지를 보시면 직원, 강사 복무기간이 사무처는 약 6년이고 외국인 강사는 약 1년 6개월, 내국인은 5년으로 나타나 있어서 이게 정말 영어마을이 평생직장이라고 하기에는 근무환경이 좀 열악한 것 같습니다. 거기에 대해서 원장님은 어떻게 생각하십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 굉장히 운영하는 데도 애로사항이 있고 기본원인이 비자문제 때문에 그렇습니다. 보통 1~2년에 외국인 강사들은 단기비자로 오기 때문에 저희들이 외교부 같은 데 협의해서 장기적으로 하자 이런 것을 해도 쉽게 해결은 안 되고 있습니다. 저희들이 조직적으로 그것도 해소하려고 상당히 노력은 하고 있습니다. 위원님 참 중요한 지적을 해 주셨는데 유능한 강사가 오래 묵을 수 있고 자기직장처럼 할 수 있어야 질을 향상시킬 수가 있습니다. 굉장히 중요한 말씀을 하셨습니다.
미나
권미나위원
그 문제에 대해서 원장님도 조금 심도 있게 앞으로 이런 문제들이 해결될 수 있도록 적극적으로 개선을 해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
노력하겠습니다.
광철
김광철위원장
권미나 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 진용복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용복
진용복위원
행감 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 자료에 근거해서 한번 말씀을 드리겠습니다. 아까 저희가 모두에 창의테마파크에 대해서 확실하게 철학을 갖지 않고 2016년도 사업보고를 한 것에 대해서는 좀 유감스럽게 생각을 하고요. 지금 만족도, 여기 이용하는 이용자들 있잖아요. 오늘 보니까 군장병도 있는데 MOU를 군과 체결했다면서요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
용복
진용복위원
지난 3년 동안 쭉 보니까 수백 명씩 이용하는데 올해는 인원이 193명으로 확실히 줄었더라고요. 그 이유는 뭐죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 줄은 게 아니고 그 시기가 보통 11월, 12월 달에 해서 아직 시기가 도래 안 해서 그렇습니다.
용복
진용복위원
그러면 1년에 군장병을 위한 영어프로그램은 한 차례만 하는 게 아니라…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 여러 차례 하는데…….
용복
진용복위원
여러 차례 하고 있습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
주로 12월 달이 비수기이기 때문에 그때 시간이 있을 때 저희들이 하고 있습니다.
용복
진용복위원
소외계층 유형별 지원현황을 보니까 군장병은 많은데 그 외 부분에서 많은, 경기도 내에 차상위계층이나 등등 저소득가족들이 이용을 더 할 수 있도록 배려가 필요하지 않나 생각합니다. 그거에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
제가 와서 소외계층에 대해서는 지역아동센터를 갖다가 프로그램에 참여시킨다든지 꾸준히 늘려가고 있습니다. 그런데 강사 사정이라든지 해서 일시에 늘릴 수는 없고 지금 현재 당초 2013년도 6,000명 수준인 것을 2014년도에 1만 명 그다음에 2015년도 지금 추세대로 가면 한 1만 3,000명 해서 많이 늘리고 있습니다. 대신에 이제 저소득층이, 저는 그렇게 생각합니다. 저소득층이 뮤지컬이나 보고 프로그램 1개 정도 볼 것이 아니라 여기에 있는 돈 많이 내는 사람들이 할 수 있도록 프로그램은 두세 개 정도 해서 참여인원을 많이 못 늘리더라도 고루 누릴 수 있게 그런 것도 했으면 좋겠습니다.
용복
진용복위원
경기도의 소외계층들이 많이 활용할 수 있고 또 지원을 받을 수 있게끔 해 주시기 바라고요. 만족도 조사결과를 보니까 교육이나 강사, 식사, 숙소, 재방문 등등 굉장히 좋은 점수를 받고 있더라고요. 그러면 이쪽 계층에서 다시 또 이용하는 분들의 재이용률이 어느 정도 되는지 알고 계십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
재이용률은 조금 낮습니다. (관계공무원을 향하여) 몇 %쯤 되지?
용복
진용복위원
그럼 재이용률에 대해서는 추후에 답을 주시고요. 그리고 이건 지난 얘기지만 지금까지는, 2014년도나 15년도에는 이런 일이 재발되지 않아서 다행이라고 생각하는데, 총장님의 재임기간 동안은 2013년도에 MBC 보도됐던 음주가무 사건 있죠? 그런 일이 재발되지 않도록 하고요. 이것은 누가 봐도, 지금 방문단체가 모 시에 있는 봉사단체죠. 클럽회원 15명을 초청한 건데 이것은 여기 홍보를 한다기보다는 여기 운영하는 최고책임자가 다른 이면을 가지고, 다른 생각을 가지고 있기 때문에 아마 초청한 것 같은데 총장님 때는 절대로 이런 일이 없었으면 좋겠고요. 15명을 초청했는데 우리 여기 직원분들 7명이 배치돼서 그분들을 안내하고 여러 가지 했다는데요. 이런 일이 정말 재발되지 않도록 다시 한 번 강조를 드리고요. 그리고 보니까 지금 메르스하고 지난해에 세월호 사건으로 인해서 많은 인원이, 예약된 인원이 참여를 못 했잖아요. 그래서 우리가 여기 운영하는 데 굉장히 어려움을 갖고 있었고 그것을 의회에서도 많은 지적을 받았는데 그런데 자료 295쪽을 보니까 그걸 꼼꼼히 한번 살펴보면 지금 이용률이 13년, 14년, 15년도 그래서 14년도에는 세월호 사건, 15년도에는 메르스 사건으로 인해서 많이 감소됐어요. 그럼에도 불구하고 이용률이 꾸준히 늘어가는 시군들이 있더라고요. 그러면 그거에 대해서는 어떻게 설명할 수가 있죠? 메르스나 세월호 때문에 이용을 못 하고 계약이 해지됐다 그랬는데 이용률이 계속 늘어나는 시군, 대표적인 게 고양시, 안성시, 오산시, 이천시, 파주시 등등 보니까 계속 꾸준히 늘어나고 있더라고요. 그거에 대해서 설명 좀…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이것은 교육을 받던 사람들이 입소문도 내고 저희들 많이 잘 되는 데는 마케팅도 강화하고 이러기 때문에 그런 결과로 봅니다.
용복
진용복위원
그러면 이용했던 다른 시군은 마케팅이나 구전효과가 전혀 안 됐다는 건가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 조금 부족해서, 인터넷이나 SNS 이런 것은 하는데 저희들은 마케팅 인력이 부족하기 때문에 사실 학교현장에 가서 직접 교사나 학부모들을 만나서 이렇게 하는 활동이 필요합니다.
용복
진용복위원
만약에 메르스나 세월호 사건으로 인해서 계속 이용하는 시군이 감소가, 쭉 하락이 된다면 지금 총장님께서 말씀하신 게 설득력이 있어 보이는데 그럼에도 불구하고 꾸준히 늘어나는 데가 있다 이거죠. 그래서 총장님 말씀하신 대로 재이용률, 그러니까 우리가 물건을 샀을 때 그 물건이 좋으면 구전효과로 인해서 재구매가 많이 일어나잖아요. 그래서 그거에 대해서 총장님의 말씀, 답변하신 게 좀 궁색하지 않나 생각합니다. 그래서 이러한 예기치 못했던 환경이 되더라도 어떻게 보면 몇 개의 시군의 사례를 보면 계속 꾸준하게 늘어나는 경우가 있어요. 급격히 떨어지는 데는 지금 말씀하신 세월호나 메르스 사건 때문에 그런 영향을 받는다라고 우리가 이해를 할 수 있지만 늘어나는 시군에 대해서는 다시 한 번 무엇 때문에 이러는지 이것도 원인파악을 해서 정말 이런 외부적인 환경에 있어서도 우리가 극복해 나갈 수 있도록 총장님 이하 우리 영어마을 직원들이 노력을 해야 되지 않을까 생각합니다. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
용복
진용복위원
그리고 레일바이크 사업이요. 지금 이게 보유량이 10대이고 운행거리가 2.2㎞예요. 저희들도 현장방문을 와서 한번 타보니까 거리상으로 너무 짧다라는 생각이 들더라고요. 그러다 보니까 여기 관광객이 일부러 레일바이크 타러 오는 수요는 거의 없다고 치부를 해도 과언이 아닐까 생각합니다. 그래서 여기는 영어마을의 다른 것을 이용하다 보니까 레일바이크를 또 이용하는 그런 패키지상품이 될 것 같은데요. 도입비용이 이게 2011년도에 2억 정도가 들었어요. 그런데 제가 자료를 요구한 것 중에서 우리 경기영어마을의 레일바이크 사업하고 삼척, 정선, 양평, 강촌 같은 데 한번 비교해서 분석자료를 내라 그랬는데 보니까 삼척이 가장 단가는 비싸더라고요. 삼척 같은 경우에는 누구나 다, 여기 계신 분 많이 이용해 봤죠? 거기는 바닷가를 끼고 가는 풍경이 좋아서 많이 그것을 타고 그러는데 그런데 영어마을 같은 경우에는 거리도 짧고 특별히 다른 데 지역에 비해서 메리트는 좀 결여되지 않을까 생각을 합니다. 삼척을 빼고 나서는 정선 7.2㎞, 양평 6.4㎞, 강촌 8㎞ 그런데 여기서 운임효과를 ㎞당 산출해 보니까 가장 영어마을이 비싸요. 이러다 보니까 이용객도 적지 않을까 생각하는데 그거에 대한 생각과 그리고 대안은 뭐가 있는지?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이렇게 저희들이 운영을 1년 동안 해 보면 토요일, 일요일 같은 때 국내고객이 조금 있고 거의 다가 해외관광객입니다. 예를 들면 대만이라든지 태국, 동남아 분들은 짧지만 김포공항에서 여기서 한 30분 정도는, 1시간 정도 보내고…….
용복
진용복위원
총장님, 짧게 얘기해 주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
주로 동남아관광객이 이용을 하는데 이게 처음에는 제가 오니까 2만 원 받고 있어서 이게 2만 원 가치는 없다. 그래서 1만 원으로 하니까 원가가 안 나온다 그래서 1만 2,000원을 받고 있습니다. 그런데 이것은 지금 현재 운영비도 채 안 나옵니다. 그런데 경영상태를 보면 없애야 되는데 이걸 없애면 동남아관광객이 저희 영어마을 방문할 메리트가 떨어지기 때문에 그래서 적자가 나도 지금 현재 운행을 하고 있는 그런 상태입니다.
용복
진용복위원
그러면 경기영어마을의 본 설립 취지하고 레일바이크 때문에 동남아관광객이 떨어진다는 그 답변에 대해서는 총장님이 다르게 생각하지 않나 생각합니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아닙니다.
용복
진용복위원
레일바이크 때문에 동남아에서 이거 2.2㎞ 타러 오는 겁니까? 그건 아니에요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니, 여기를 방문, 어차피 서울 들어가기 전에…….
용복
진용복위원
아니, 총장님. 그러니까 여기 와 보니까 그런 코스도 있어서 그걸 이용하니까 어떻게 보면 시너지 효과가 나는 건 맞아요. 그런데 이게 2.2㎞ 거리는 짧은데 다른 발전방향을 한번 연구를 해 주시고요. 그리고 또 여기 보니까 다른 데는 안전요원들이 몇 명 있는데 여기는 지금 영어마을에 있는 직원들이 거기서 안전요원 역할을 하잖아요. 그러면 영어마을이 굉장히 활성화가 돼 갖고 풀 운영이 됐을 때 누가 레일바이크 안전요원을 하나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
풀로 운영이 되면 그 인력을 채용할 수도 있고요. 여러 가지 다른 방안이 있죠.
용복
진용복위원
그러니까 결국은 레일바이크가 경기영어마을에 경제적인 도움은 하나도 안 되는 거죠, 그렇죠? 그러면 다른 인력을, 지금 영어마을은 8명이잖아요, 안전요원이. 그러면 이분들의 인력이 또 들어가면 결국 마이너스가 되는 거네요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그래서 활성화하려면 지금 2㎞는 짧고 사실은 헤이리로 돌거나 안 그러면 산을 돌거나 해서 조금 해야 되는데 그거는 비용이 엄청나기 때문에 현실성이 없고요. 그렇다고 제가 말씀…….
용복
진용복위원
그러니까 총장님, 그거에 대해서 대안을, 잘못된 부분은 우리 같이 고민하면 되잖아요. 그러니까 이것을 발전할 수 있는 방향을 한번 좀 더 연구해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 연구를 해 보겠습니다.
용복
진용복위원
이상입니다.
광철
김광철위원장
진용복 위원님 수고하셨습니다. 위원님들한테 양해말씀을 좀 드리겠습니다. 우리 박옥분 위원님이 오늘 국회에서 중요한 일이 있으셔서 자리를 이석해야 돼서 추가질의 5분 정도 더 드리겠습니다. 이의 없으시죠?
「네.」하는 위원 있음
옥분
박옥분위원
기회를 주셔서 너무 감사합니다. 몇 가지 여쭙겠습니다. 일단 아까 동영상 부분에 있어서 다음에 기회가 된다면 동영상을 단순히 할로윈 것만 하지 말고 1년의 전반적인 큰 행사 중심으로 해서 영상을 보여주면 더 이해가 되지 않았나 싶습니다. 다음 기회에는 보다 더 영상을 담았으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그래서 할로윈축제에 대해서 보니까, 아까 제가 자료요청했는데 1,200만 원 정도 들었는데 실질적으로 부가가치는 9,000만 원 이상을 냈다고 합니다. 그래서 저는 이 4일 동안 사실상 1,200만 원 들고, 물론 부대비용 해서 한 2,000만 원 정도 들었다고 하는데요. 상당히 효과 있는 축제인 것 같은데요. 그렇다면 저는 예산을 보다 더 확대해서 부가가치를 더 늘릴 수 있는 방안을 모색해 주셨으면 좋겠다 하는 생각이 들고요. 그리고 모든 축제, 경기도의 다문화축제부터 시작해서 모든 축제들이 사실상 우리 이렇게 좋은 공간이 있는데도 불구하고 다 다른 데서 하고 있는데 저는 이 공간을 이용해서 모든 축제를 유치할 수 있는 방안을 모색해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들었습니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시나요? 짧게.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
좋으신 말씀이라 생각하고 저희들이 노력하겠습니다.
옥분
박옥분위원
그래서 최소한 저희 상임위와 관련된 모든 축제, 다문화축제 같은 경우는 사실상 보통 의정부청사에서 하고 있는데 저는 가봤지만 별로 그렇게 환경적인 요건이나 이런 것들이 좋아 보이지 않았습니다. 그래서 여기를 최대한 해서 외국인에게도, 다문화 분들한테도 이곳을 활용할 수 있도록 하면 좋겠다는 생각이 들었습니다. 두 번째로는 존경하는 이순희 위원님께서 자료를 요청한 부분인데요. 204페이지부터 임대시설과 관련된 여러 가지 계약서입니다. 계약서를 쭉 다 훑어보니까, 언제부터 여기 오셨죠, 총장님께서? 몇 년부터?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
2014년 4월 초입니다.
옥분
박옥분위원
아시는지 모르겠는데 2003년 11월 11일 날 저희 경기도 조례에 보면 모든 계약서나 협약서의 갑과 을이라고 하는 표현은 지양하도록 되어 있습니다. 지양, 아시겠죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
옥분
박옥분위원
그런데 모든 계약서가 지금 다, 협약서든 “갑ㆍ을” 표현을 하고 있습니다. 아니, 그런데 이 부분에 대해서 계약서가 상당히 많으신데 아직도 파악 안 하시고 이거 “갑ㆍ을” 표현을 하신 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
잘못됐다고 생각합니다. 고치도록 하겠습니다.
옥분
박옥분위원
어떤 의미에서 “갑ㆍ을”을 쓰지 말아야 되는 건 아십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
옥분
박옥분위원
어떤 의미죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
갑ㆍ을 관계가 아니라는 거죠.
옥분
박옥분위원
모든 명칭은 어떤 대등한 관계에서 계약이 이루어져야 되는 것이기 때문에 지위나 그런 고하의 개념이 아니라 사회적 갈등 방지와 부정적인 인식 개선을 위해서 “갑ㆍ을” 명칭을 사용하지 못하도록, 지양하도록, 삭제하도록 했는데도 불구하고 2003년부터 이 조례가 되어 있는데 계속적으로 “갑ㆍ을”이 되어 있습니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그 점은 제가…….
옥분
박옥분위원
그 부분은 빨리 이것을 수정하셔서, 그리고 이 내용에 보면요, 12조에 보면 아까 같은 경우 체육시설 위탁을 5년 동안 할 수밖에 없는 조건이 있었습니다. 12조를 보면 갑ㆍ을이 계속하여 대부를 받을 경우에는 기간 만료 1개월 전에 대부계약 갱신을 신청하도록 되어 있어요. 이 조항 자체도 문제가 있습니다. 다시 심사를 해야 되는 부분이지 이게 갱신의 개념이 아니라고 보거든요. 어떻게 생각하십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그거는 뭐냐 하면 3년 기본계약을 하고 1년씩 연장할 때 그때 신청한다는 겁니다.
옥분
박옥분위원
아니, 실제로 위탁기간이 보통 얼마 정도?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
보통 한 3년 정도 갑니다. 입찰해서 한 3년 정도 입찰…….
옥분
박옥분위원
아니, 3년이면 자연적으로 그거는 갱신이 되는 거고 1년마다 한다는 건 말이 안 되는 거죠.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니, 가격이라든지 이런 게 다시 조정이 돼야 되기 때문에…….
옥분
박옥분위원
3년 계약한 걸 1년마다 다시 갱신…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
종료할 수도 있어요. 본인이 원해서 종료할 수도 있고 그러니까. 1년마다 그걸 갱신계약…….
옥분
박옥분위원
그게 맞습니까?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 공유재산관리법에 보면 1년마다 임대료를 재산정하는 기준이 나와 있습니다.
옥분
박옥분위원
그러면 3년 만료됐을 때는 어떻게 하는 거예요? 어떤 기준.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 계약이 해지가 되는 건데요.
옥분
박옥분위원
다시 그러면?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 입찰을 해 가지고…….
옥분
박옥분위원
그러면 지난번에 5년 했던 그 업체는 어떻게 해서 5년까지 한 거죠?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 그 스포츠센터는 중간에 법원에서 조정이 됐기 때문에 계약기간이 늘어난 부분입니다.
옥분
박옥분위원
자동으로요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
조정에 의해서, 언제 언제까지 어떻게 하고 이렇게 판결을 했기 때문에 저희들이 따라야 되는 거죠.
옥분
박옥분위원
이해가 많이 안 되는데요. 제가 5분 이내이기 때문에, 이 계약서, 협약서 모든 부분 다 고치시고, 물론 여기에 상급기관인 교육협력국에서도 나와 계십니다. 다 마찬가지로, 양평영어마을도 마찬가지입니다. 모든 기관의 “갑ㆍ을” 표현을 다 삭제해 주시기 바라고요. 그리고 만약 이번에 임대비용을 못 받을 경우에 대한 대안도, 법적으로 지금 조치는 취해 놨지만 사실상 그 사람이 재산 없다고 하면 못 받는 거잖아요. 그 부분에 대해서는 어떻게 하실 건지 그 대안도 제시해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광철
김광철위원장
박옥분 위원님 수고하셨습니다. 조광희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광희
조광희위원
본 위원이 자료요청한 3년간 재무구조를 봤어요. 그랬더니 양평은 2013년도에 101%, 14년도에 106%, 올해는 88% 정도 했더라고요, 9월까지. 지금 파주는 13년도에 몇 %지요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
13년도에 76.3%입니다.
광희
조광희위원
14년도에는요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
14년도 80.9%요.
광희
조광희위원
올해는요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 현재 76.3%입니다.
광희
조광희위원
작년에 세월호 때였는데도 양평 같은 경우는 106%예요, 106%. 그렇다면 지금 그 이유가 뭐라고 생각하세요? 양평은 지금 계속 흑자인데, 올해만 지금 88%예요. 아마 9월 달까지라 그런 거 같고 아마 메르스 때문에 떨어질 확률이 있겠지만 그 이유가 어디에 있다고 생각하십니까, 원장님은?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들이 볼 때는 민간에서 하니까 운영 면에서 효율성도 있고요, 또 한 가지는 양평은 세월호 때 휴업을 했습니다. 한 달 반 휴업을 했고 저희들은 공공기관이라서, 저희들도 휴업을 할까 생각을 했었는데 부지사님이 “공공기관은 그거는 안 된다.” 그래서 저희들은 그거를 안 했기 때문에 그 차이도 있고 그다음에 양평에서는 또 좀 특별한 과정을, 고등학생이 미국 대학에 진학하는 특별한 1년짜리 과정을, 조금 고액이면서 수익사업을 하는 걸로 알고 있습니다.
광희
조광희위원
어찌 됐든 양평은 계속 적자는 아니고 흑자를 내고 있는데 지금 파주는 적자시잖아요. 그렇죠? 그리고 지난해 12월에 경기영어마을 정상화 대책 마련 용역을 하신 적 있죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광희
조광희위원
1,970만 원 들여서.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 그렇습니다.
광희
조광희위원
그 결과가 어떻게 나오셨어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
결과가 나왔는데 저희들이 업무에 활용은 하지만 크게 도움이 되는 안은 별로 없었습니다.
광희
조광희위원
작년 12월에 발주해 가지고 올 3월 정도에 그 결과가 나왔나요? 12월에 발주하셨죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
올해 아닌데. 제가 오고 나서 바로 발주해서, 4월 달에 발주를 해서 아마 6월이나 그쯤 될 겁니다.
광희
조광희위원
그거를 발주하셨는데 바로 어떠한 결과를 보기도 전에 지금 어떻게 되어가고 있죠, 여기는? 창의테마파크로 또 가고 있잖아요. 그렇죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 그렇습니다.
광희
조광희위원
그러니까 1,970만 원까지 들여서, 용역까지 줘서 하셨는데 그럼 그거를. 그리고 지금 여기 보면 테마파크, 교육정책 오현숙 과장님, 지금 창의테마파크 개원이 내년 3월 아니세요, 일부 개원이?
현숙
오현숙교육협력국교육정책과장
내년 3월로 계획되어 있습니다.
광희
조광희위원
3월로 잡혔는데, 어떻게 양 원장님들은 여기에 대해서 인지도 못 하고 있는데 뭘 어떻게 하시겠다는 거예요? 내년 3월이면 몇 개월 남지도 않았는데.
현숙
오현숙교육협력국교육정책과장
저희 회의하는 데 본부장님들이 계속 같이 참여하고 계십니다.
광희
조광희위원
참여를 하고 있어요?
현숙
오현숙교육협력국교육정책과장
네.
광희
조광희위원
그러면 지금 창의테마파크 추진배경을 보니까 재미와 레저, 교육을 조화롭게 하겠다는 거 아니에요. 그럼 교육이 아니라 이건 관광 아닌가요? 여가, 레저. 영어마을의 주목적이 뭐죠?
현숙
오현숙교육협력국교육정책과장
교육이 주고 거기에 그냥 교육만 오면 아이들이 흥미를 못 갖고 당초 교육의 목적을 달성 못 하니까 좀 더 재미를…….
광희
조광희위원
그렇다면 용역을 하신 건 알고 있었나요? 1,970만 원 들여서 용역 하신 건 알고 있었나요? 차라리 그렇게 될 줄 알았으면 왜 용역을 뭐하러 하셨어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그 당시에는 그런 게 전혀 없었습니다. 그러니까 없을 때.
광희
조광희위원
그러면 사전에 조율은 안 되시나요, 전혀? 보면 하시는 데 따로 있고 뭐 내려와야 될 거 아니에요. 피드백이 되잖아요, 서로가. 아까 존경하는 위원님들이 여쭤봤을 때 전혀 창의에 대해서, 양평원장님도 제가 만약에 인성에 대해서 물어보면 대답하실 수 있나요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
일부는…….
광희
조광희위원
일부만 대답하면 안 되죠. 일부만 대답한다는 건 말이 안 되는 거지. 또한 이번에 경기도가 조성한 파주영어마을 활성화를 위한 여론조사를 하신 적 있죠? 있나요? 없어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들이 한 게 아니라 도에서…….
광희
조광희위원
도에서 했죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광희
조광희위원
거기에서 1등 한 게 뭐예요? 여기 영어마을이 안 되는 이유 중에 하나가 뭔지 아세요? 운영난의 원인으로 교통과 숙박의 불편이라고, 지금 전혀 인지를 안 하시고, 하시고 그거 결과 안 주세요? 오현숙 과장님, 결과를 주지 않으시는 거예요?
현숙
오현숙교육협력국교육정책과장
결과 같이 공유합니다.
광희
조광희위원
창의테마파크, 인성테마파크 다 좋은데 지금 보면 전혀 밑에서 어떠한 준비를 안 하고 계신 것 같아요, 제가 보니까. 그리고 엊그저께 보도에 난 거, 파주 투자이민지구 지정된 건 아시나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
신문을 보고 알았습니다.
광희
조광희위원
신문을 보고 아셨어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광희
조광희위원
그게 어떤 거죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이 산 너머 신세계몰이 있는데 거기 뒤에 콘도가 있습니다. 대림에서 짓다가 만 게 10년 정도 방치가 돼서 흉물 비슷하게 돼 있는데 그걸 아마…….
광희
조광희위원
지금 한화로 5억 원 이상을 투자하고 5년 이상을 유지하는 외국인에게 영주자격을 준다는 거잖아요. 그렇죠, 파주시에서?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 신문 보도에.
광희
조광희위원
보도에 보면. 그리고 이걸 하게 되면 2만 3,000여 명에 이르는 고용유발과 취득세 400억 원 정도가 들어오는 걸로 되어 있어요. 그렇죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광희
조광희위원
이것이 만약에 들어왔을 때 영어마을은 어떻다고 생각하세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
도움이 좀 될 거라고 생각합니다.
광희
조광희위원
도움이 좀 되겠다. 그런데 도움이 된다면 그쪽으로 더 투자를 하고 생각을 해야지 무조건 창의테마파크를 조성한다, 인성테마파크를 조성한다. 이것은 어떻게 보면 영어마을에서 생각을 하고 있지 않았기 때문에 집행부에서 하고 있는 게 아닐까요? 아니, 이렇게 좋은 조건도 갖추고 있잖아요. 그렇죠? 보니까 거리도 엄청 가까워요. 바로 밑이네.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 여기에서 가깝습니다.
광희
조광희위원
그러니까 이걸 그런 쪽으로 생각을 점점 하셔야지 지금 어떠한 레저, 재미 이쪽으로 추구를 하신다면 영어마을의 근본이 흔들리는 게 아닌가. 또한 용역까지 하시고 나서 아무 결과도 없고 그럼 용역 왜 하시는 거예요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그걸 참고해서 저희들 행정에 반영은 해 나가고 있습니다.
광희
조광희위원
반영을 하셨어요? 뭘 하셨나요, 한 가지만 드신다면.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
기존에 나온 내용이라서, 프로그램을 다양화하고 여기까지는 했습니다만 실제 저희들이 기대한 만큼의 성과는 못 이뤘습니다.
광희
조광희위원
못 보고 있어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광희
조광희위원
제가 봐도 어찌 됐든 제주도 이후에 처음이잖아요, 우리나라. 경기도 최초의 투자이민지구까지 설정되고 이랬을 때 영어마을이 살아날 수도 있는데 지사님의 공약 때문인지 몰라도 아무 생각 없이 이렇게 창의테마파크를 한다든가 인성테마파크를 한다 이런 것은 제가 보기에 문제가 있는 게 아닌가.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들이 영어마을과 관련해서 지금 창의테마파크를 한다는 게 창의라는 개념이 좀 다양하기 때문에 예를 들어서 한류를 여기에서 교육을 한다든지 저희들이 다문화도 하고 이렇기 때문에 그걸 좀 확대해서 영어만 교육시키는 것이 아니고 그런 것도 하면 우리 수입에 보탬이 될 거라고 생각합니다. 운영을 잘 한다면.
광희
조광희위원
어찌 됐든 지금 양평은 흑자를 내고 있는데 여기에서 못 내는 이유 중에 하나가 거긴 민간이기 때문에 그렇다, 두 달 쉬어서 그렇다 이건 말이 되는 건 아닌 것 같고 좀 더 적극적인 경영, 적극적으로 생각을 하셔야 될 것 같아요. 그러시죠? 그다음에 잠시 아까 우리 존경하는 박옥분 위원님도 경기영어마을 스포츠센터 계약 체결에 대해서 여기 지금 보면 한 업체가 계속 했었죠. 그렇죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광희
조광희위원
이게 아마 선거 때 시작한 것 같아요, 제가 보기에는. 그러니까 베써앤컴퍼니가 쭉 오다가 경기영어마을 스포츠센터로 넘어갔죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네. 13년도 9월 달에 넘어갔습니다.
광희
조광희위원
그런데 여기 돈 받으실 수 있으세요? 법인은 파산하면 그만인데 가압류 걸면 뭐 하실 거예요. 그리고 개인이 돈 다 빼돌렸지 누가 빼가라고 돈을 갖고 있는 사람이 있겠습니까? 암만 생각이 그렇지. 아니, 돈 빼가라고 놔두시겠어요, 통장에다?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그래도 그 사람이 신용등록이 된다든지 하면 본인 경제활동에도 지장이 있고 재산이 있는 범위 내에서 최대한 추적을 해서 받아내야 되겠다고 생각합니다.
광희
조광희위원
추적하신 결과가 있나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 현재까지는 별로 좋지는 않습니다.
광희
조광희위원
좋지 않은 게 아니라 전혀 없겠죠. 다 빼돌렸겠지, 있어도. 아니, 그거 가압류 들어올 때까지 누가 기다리고 있겠어요. 그렇죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
버스 차량 이런 건 조금은 회수를…….
광희
조광희위원
차 2대 하셨다면서요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광희
조광희위원
시간이 경과해서 이따 추가 때 또 하도록 하겠습니다.
광철
김광철위원장
질의하실 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. 국은주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
국은주위원
국은주 위원입니다. 자료를 중심으로 해서 질문을 하도록 하겠습니다. 일단은 업무보고자료 5쪽 잠깐 보도록 하겠습니다. 5쪽에 보면 일반현황에서 정원이 43명인데 현원이 28명 그래서 지금 마이너스 15명인데 이 인원 가지고 사업을 운영하는 것에 있어서, 왜 갑자기 현원이 이렇게 줄어들었으며 사업하는 것에 있어서 문제는 없는지 간략하게 말씀을 좀 해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
현재 인원이 조금 부족한 면은 있지만 큰 지장은 없습니다.
국은주위원
그런데 왜 갑자기 인원이 이렇게 줄어서 지금 직원이 이렇게 움직이고 있는 거죠? 어떤 문제가 있어서 혹시 삭감이 됐나요, 인원이?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
사업도 잘 되는 파트가 있고 안 되는 파트가 있고 그것도 조정하고 아까 맨치로 마케팅을 강화하거나 홍보를 강화해야 되는데 그쪽 인력이 없다든지 하면 늘릴 데는 늘리고 줄일 데는 줄이고 그렇게 하고 있습니다.
국은주위원
그런데 여기하고 양평하고 비교를 했을 때 양평은 전원이 다 찼어요, 정원이. 그런데 어떻게 여기가 규모가 더 크고 사업이 더 많음에도 불구하고 인원이 이렇게 줄은 상태에서 사업을 운영할 수가 있는 거죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
여기에 사감이 7명 있었는데 그 사감 제도를 2명 정도만 두고 아웃소싱을 한다든지 이런 식으로 해서 기본적인 운영방식을 조금 바꾸었을 뿐이지 크게 인원이 확 줄었거나 그런 건 없습니다. 지금은 최근에 직원들이 한두 명 관둔 건 있습니다. 그거는 아직 채용을 못 했습니다.
국은주위원
그러면 앞으로 정원을 더 줄여도 사업에는 문제가 없다고 봐도 될까요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아닙니다. 저희들은 앞으로 아까 맨치로 제가 보고를 못 드렸습니다만 우리 영어마을을 질적으로 개선하기 위해서는 교육파트의 전문성을 보강한다든지 시설파트에 전문가가 보강이 되어야 됩니다. 그러면서 전체적으로 발전방향을 모색해야 된다고 봅니다. 아까 맨치로 창의도 만일에 우리가 프로그램을 운영하게 된다면 그 전문가도 한두 명은 보충이 되어야 합니다.
국은주위원
페이지 10쪽에서부터 잠깐 여쭙도록 하겠습니다. 교육사업을 보면 전체적으로 크게 두 부류로 나누는 것 같습니다. 수급대상자 중심의 차상위하고, 기초수급대상자 중심의 교육하고 그 이외에 유급 교육 크게 두 가지로 나뉘는 것 같은데, 아무튼 사업 자체도 어떻게 보면 유급에서 수익사업이 많이 나고 있는 것 같은데, 지금 4주에 210만 원, 타 시도민은 230만 원, 2주에 110만 원, 120만 원 이런 식으로 되어 있는데 이 금액에 대해서 우리 총장님은 어떻게 생각하세요? 금액이 적은가요, 많은가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그렇게 많지는 않다고 생각합니다. 굉장히 싸고 저희들이 조금 올리고 싶어도 이게 시장가격이기 때문에 다른 영어교육기관하고의 경쟁관계도 있고 해서 이게 시장가격이라고 보시면 되겠습니다. 대신에 타 시도를 조금 더 받는 거 이것만 저희들이 할 수 있다 이렇게 보시면 되겠습니다.
국은주위원
보통 우리가 방학 때 학생들이 외국으로 연수 나가는 케이스가 의외로 많이 있잖아요. 의외로 많이 있는데 물론 나라마다, 지역마다 편차는 있지만 보통 200~300만 원 정도 가지면 제가 알기로는 가까운 외국 같은 데 가서 연수를 하는 걸로 알고 있어요. 여기에서 저는 한 가지 다른 제안을 하고 싶어요. 어떻게 보면 210만 원, 230만 원이라는 이 자체가 경제적으로 부한 사람한테는 별것도 아닌 금액이지만 중하류층의 계층에게는 굉장히 큰 금액이에요. 그래서 여기에서 지금 우리가 기초생활수급대상자하고 차상위계층 그 이외에는 다 일반사람으로 편중을 해서 이 대상을 뽑는 케이스거든요. 그러다 보니까 외국으로 가려고 하는 사람들이 국내에서는 이 정도 금액 가지고 가능하다라고 해서 오히려 중상류층 사람들이 굉장히 들어오는 실태가 많이 있을 거예요. 여기에서 중하류층에 정말로 국내에서 외국어 공부를 하고 싶은 사람들이 의외로 여기 못 들어오는 사각지대의 사람들이 굉장히 있습니다. 그래서 그런 것들을 하나 만드는 것이 저는 굉장히 필요하다라는 생각을 합니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
한 20% 정도는 저소득층이 지금 현재 들어오고 있습니다.
국은주위원
수급대상자하고 차상위계층 20%는 어차피 법적으로 수급대상자의 최하위계층을 이야기하는 거예요. 그런데 여기 하고 중간에, 중하류층에 차상위계층 이상의 사람들이 좀 어려운 부류가 있어요. 그런 부류들의 사람들은 여기에 전혀 접근을 못 한다라는 거죠.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
차상위계층 중에서도 학교에서 가정형편이 어렵다 그런 추천이 오면 그거까지 포함을 하고 있습니다, 현재.
국은주위원
그래서 그런 부분을 한번 고려를 해 보면 좋을 것 같고요. 행감자료 108쪽을 잠깐 보도록 하겠습니다. 행감자료 103쪽에서 108쪽을 보면 여기에 전체적으로 수입ㆍ지출 부분이 있습니다. 수입ㆍ지출 부분이 있는데 강사 식대하고 강사 기타 경비라는 게 있습니다. 강사 식대하고 강사 기타 경비라는 게 있는데 지금 2박 3일 이 부분에 있어서 강사 식대가 3,400으로 무지 많거든요. 그런데 뒤에도 전체적으로 보면, 강사 기타 경비라는 게 뭐예요? 103쪽부터 108쪽까지 있습니다, 행정사무감사자료 보시면. 우리 총장님이 설명하기 어려우시면…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
여기 세부적인 거에 대해서 강사 리크루팅할 때 하는 비용이나 아마…….
국은주위원
일단은 이거 구체적인 자료를 좀 주십시오.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
기타 숙소를 구한다든지, 구체적으로 실무선에서…….
국은주위원
이거 구체적인 자료를 좀 주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
국은주위원
그다음에 144쪽을 잠깐 보도록 하겠습니다. 144쪽을 보면 인건비 현황이 나옵니다. 인건비 현황이 나오는데 지금 인건비에 대해서 제가 정확하게 자료를 받아보지 않았기 때문에 잘은 모르겠는데 직원하고 강사하고 구분이 나와 있습니다. 그런데 보면 실제적으로 직원의 급여나 근무기간이 19.8개월이나 71.8개월, 61.8개월, 국내하고 국외하고 이렇게 구분이 되어 있는데 여기를 보면 원어민 강사의 자격기준이나 국내 직원들의 자격기준이나 별 차이는 없습니다. 특히나 원어민 강사의 자격기준을 보니까 전혀 까다로운 조건은 하나도 없는 것 같아요. 그런데 생각 외로 원어민들의 강사료가 저는 많다. 근무하는 것에 비해서 많다라고 생각이 드는데 혹시 우리 총장님은 그 부분에 대해서는 어떻게 설명하실 수 있으세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
원어민 같은 경우에는 국내에 거소가 없습니다. 그래서 이 안의 숙소에서 숙식을 하기 때문에 거기에 숙소비용, 관리비 이런 게 포함되어 있는 비용이고요. 내국인 같은 경우는 출퇴근하기 때문에 조금 정도의 그게 있습니다. 외국인에게 230만 원 주면 업무를 하는 사람이 거의 없어요. 질이 떨어집니다. 그래서 실제 받는 비용은 비슷하다고 보시면 됩니다.
국은주위원
그러면 지금 원어민들한테는 여기에서 숙식까지 다 제공해 주나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니죠. 그러니까 숙식비용이 여기서 먹기 때문에 우리로 치면 아파트관리비, 관리비도 있고 TV시청료, 청소비 이런 걸 다 내야 됩니다, 별도로. 그 비용을 여기에 포함해서 주는 거다. 만일에 그런 게 지원이 안 되면 외국인들을 스카우트하기가 어렵습니다.
국은주위원
그런가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
국은주위원
일단은 지금 원어민들 채용하는 것에 대해서 지원현황 자료를 추가로 주시고요. 255쪽을 잠깐 보도록 하겠습니다. 지금 255쪽을 보면 이용현황이 나옵니다. 이용현황이 나오는데 계속적으로 봤을 때 지금 외국인이 굉장히 숫자가 현격하게 줍니다. 외국인이 현격하게 줄고 내국인 같은 경우는 지금 역시 마찬가지로 줄고 있습니다. 그런데 학생들하고 성인들 구분을 해 봤을 때는 역시 마찬가지로 성인들은 계속적으로 인원이 현격하게 감소를 하고 있다라고 생각이 되는데 지금 이런 부분에 있어서는 왜 이렇게 성인이나 외국인이나 이런 사람들이 줄고 있다라고 생각을 하시죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
2015년도에는 메르스가 생겨 가지고 보통 외국인이 러시아, 일본 이런 데서 한 1,500명이 왔었는데 지금 현재까지 한 게 500명이 채 안 됩니다. 그래서 그것에 따라서 인원과 돈이 많이 줄었고요. 그다음에 메르스 때 학생들이 빠진 숫자가 줄은 겁니다, 돈이.
국은주위원
이따 추가로 설명을 좀, 더 질문을 하겠지만 지금 이런 부분에 있어서는 단체적으로, 집단적으로 우리 학생들에 대한 교육은 강화가 되지만 일반 대중적인 것에 대해서 그리고 성인에 대한 그런 사업들이 조금 부족하지 않나라는 생각이 들어요. 그래서 이용률이 좀 적다라는 생각이 들고. 그다음에 또 특히나 일반 대중적인 외국인이나 우리 성인들 같은 경우 한 번 왔다 가고 난 뒤에 두 번째 올 때는 큰 메리트를 못 느끼기 때문에 자꾸만 이 인원이 축소, 감소되고 있는 상황이지 않을까라는 생각이 들어요. 그래서 그런 부분에 대해서도 한번 고민을 해 봐야 되는 부분이지 않을까 싶습니다. 추가질문 나중에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
국은주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 아직 본질의 안 하신 분들, 남경순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경순
남경순위원
수원 출신 남경순입니다. 주요업무 18쪽에 보면, 여기 교육한류사업 확대에 보면 해외 도시 청소년 교류가 있어요. 그런데 여기에는 한국, 일본, 태국, 중국, 러시아 등이라고 써있는데 여기 밑에 MOU 4회 체결한 것 보면 태국만 4개 교 하고 중국이나 일본, 러시아는 하나도 체결하지 않았는데 이것에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 일본하고 러시아 같은 데 상당히 활발하게 추진이 되고 있었는데 갑자기 메르스가 생겨서 지금 거의 다 중단됐습니다. 러시아는 환율이 배 이상 뛰어서 지금 현재 상당히 소강상태에 있고요. 일본은 내년쯤은 조금 다시 활성화될 걸로 생각하고 있습니다, 특별한 일만 없으면. 지금 현재 태국에서 3개만 있는 것은 작년에 제가 와서 태국 쪽을 새로 개척해서 이렇게 한 게 이거만 지금 현재 남아 있습니다. 그래서 그렇습니다. 저희들이 중국과도 지금 진행하고 있는 것이 있고 그것이 성사가 되면 위원님들께 보고드릴 겁니다.
경순
남경순위원
결론은 메르스와, 또 러시아는 환율이 높기 때문에 그렇게 MOU 체결을 못 했다는 말씀이신가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
진행하다가 중단이 된 거죠.
경순
남경순위원
하다가 중단이 됐다라는 거죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
경순
남경순위원
그리고 좀 전에 존경하는 조광희 위원님께서 말씀하신 것과 같이 저희가 아마 작년에도 행정감사할 때 그런 말씀을 드린 것 같아요. 왜냐하면 영어마을에 대한 게 지금 이제 퇴색돼 가고 있잖아요. 그런데 박옥분 위원님도 질의하셨지만 위탁을 준 데는 이익을 창출하고 이익을 창출 안 해도 현상유지를 하고 그리고 여기는 우리가 직영을 하는데 계속 적자를 내고 그런 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희 기관을 맡고 있는 사람으로서는 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 저희들이 계속해서 실질적인 노력을 강화해서 지금 조금씩 전진은 상당히 하고 있습니다마는 아직까지 만족할 만한 성과는 현재…….
경순
남경순위원
아니죠. 계속 이렇게 되면 창의센터 할 때까지도 못 해요, 지금. 계속 하고 있다라고 하는데 진전된 게 한 개도 없어요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
실질적으로 진전이 많이 되고 있습니다.
경순
남경순위원
뭐가 됐는데요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
각 부분별로 진전이 되고 있기 때문에 조금씩…….
경순
남경순위원
아니, 진전된다는 건 말로만 진전되고 자료는 진전된 게 한 개도 없어요. 그렇게 말씀하시면 안 되지. 지금 행감이 두루뭉술하게 답변하는 자리가 아니에요. 이거 다 데이터화 돼서 우리가 이거 갖고 질의하고 현장방문하고 이렇게 하는 걸 두루뭉술 계속, 처음부터 지금까지 보면 총장님께서는 지금 두루뭉술 답을 계속 하고 있습니다, 위원들의 질의에 대해서. 어떻게 생각하고 계세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그거는 그렇게 느끼실 수도 있습니다마는 실질적으로 많이 개선되고 있습니다.
경순
남경순위원
많이 개선한 자료를 그러면 갖고 오셔요. 1년 동안 개선한 자료를 저한테 주세요, 전체 위원님들한테. 아니, 개선했다는 게 데이터가 없는데 뭘 개선했는지 우리가 그걸 뭘로, 총장님 머릿속에 있는 걸 제가 어떻게 끄집어내나? 자료를 주세요. 1년 동안에, 저희가 작년 행감해 갖고 1년 동안 개선되고 이익창출한 것에 대한, 여기는 이익사업을 하는 데는 아니지만 그래도 본예산 그거 해 갖고 잘 활성화, 운영을 해야 되는데 그렇지 않은 부분에 대해서 어떻게 생각하냐고요. 그러면 1년 동안 한 성과를 우리 위원님한테 다 자료 주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 그동안에 자구노력…….
경순
남경순위원
보세요. 이렇게 자꾸 영어마을이 우리 상임위가 아닌 다른 상임위에서도 입에 오르내리기 때문에 이게 이렇게 창의센터로 가고 있는 거예요. 아니, 영어마을이라는 자체가 이제 없어지는 거란 말이죠. 제목이 영어마을이 아니고 창의센터인데 누가 여기 영어마을, 아까도 했지만 놀이도 하고 어쩌고저쩌고 이렇게 하는데 그거 각성하셔야 됩니다, 각성하셔야 돼. 그건 그렇고 1년 동안 성과 낸 자료 주시고 2015년도, 아까 존경하는 권미나 위원님이 질의하신 중에 찾아가는 영어뮤지컬 운영현황에 대해서 있었어요. 보니까 스물네 군데 중에 한 군데는 파주평생교육박람회이기 때문에 23개 가운데 왜 서울 4개, 인천 10개, 경기, 그러니까 반 이상을 타 시를 가고 왜 경기도는 열 군데밖에 뮤지컬 운영을 안 했는지 그거에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들이 경기도에 많이 그걸 하고 있습니다. 신청하는 데가 타 시도가 많기 때문에 그렇습니다.
경순
남경순위원
그렇게 말씀하시면 안 되죠. 서울은 영어마을이 없습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
영어마을은 있어도 뮤지컬을 할 수 있는 데는 없습니다.
경순
남경순위원
아니, 인천에는?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
인천에도 그런 건…….
경순
남경순위원
그러면 경기도의 영어마을이면 될 수 있으면 경기도를 하고 거기에 부족분을 타 시도를 해야지 어떻게 홍보도 안 하면서 이렇게 경기도는 열 군데 하고 타 시도는 열네 군데 하면 경기도에 있는 사람들이 혜택을 덜 보는 것 아닙니까!
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그래서 최대한 경기도에서 그걸 신청을 하면 우선적으로 하고 있습니다. 저희들도 그렇게는 하는데…….
경순
남경순위원
그게 무슨 답변이에요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들이 홍보를 해도 신청을 해야 저희들이 갈 수 있기 때문에 학교예산…….
경순
남경순위원
이거 각 학교에다가 신청하라고 한 공문 있죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
경순
남경순위원
공문 자료 주세요. 아니, 그리고 여기 보면 기준이 초등학교, 중학교, 고등학교의 교육비에 대한 것을 책정을 어떻게 했습니까? 여기 보니까 중구난방이에요. 뭐 300만 원, 270만 원, 280만 원, 240만 원 있는데 이거는 책정을 어떻게 합니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
1인당 5,000원 정도 하고 실경비를 플러스…….
경순
남경순위원
그러니까 학생 비례해서?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그렇죠. 300명 하는 데가 있고 600명씩 하는 데가 있고 또 200…….
경순
남경순위원
그러면 초ㆍ중ㆍ고 그거는 따지지 않고 그냥 인원에 따라서 금액을 받는다는 말씀이시죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 신청하는 기관하고 협의해서 결정합니다.
경순
남경순위원
신청 1인당 그냥 무조건 내고 학년 따지지 않고 5,000원씩 받는다?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
경순
남경순위원
그러면 이해가 갔고요. 찾아가는 뮤지컬 운영 그거에 대해서 각 학교에 보낸 서류라든지 그거에 대해서 자료를 위원님 전체에 배부해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.
광철
김광철위원장
남경순 위원님 수고하셨습니다. 이상희 위원님 본질의 안 하셨죠? 이상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상희
이상희위원
시흥 출신 이상희 위원입니다. 5쪽에 일반현황 좀 보시겠습니다. 아까 존경하는 국은주 위원께서도 질의를 하셨는데 제가 이거 2월 달 업무보고 때 “정원이 43명인데 28명 갖고 되겠습니까?” 했을 때 어려움이 많다고 하셨어요. 그러셨죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
상희
이상희위원
그런데 인원 확보하기 위해서 취한 조치가 있어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들이 꾸준히 부족한 부분에는 충원을 하고 또 조금 그거한 부분은…….
상희
이상희위원
뭐가 충원이 됐어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
여기서 덜된 부분은 아직까지는 그렇게 긴급하지는 않다, 필요는 하되. 애로사항은 직원들이 2명이 하던 걸 1명이 하고 이런…….
상희
이상희위원
아니, 그러니까 충원이 하나도 안 됐잖아요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그렇지 않습니다. 중간에 충원도 되고 지금 현재…….
상희
이상희위원
아니, 28명인데 무슨 충원이 됐어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
현재 인원이 28명이라는 거…….
상희
이상희위원
글쎄.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그 과정에 충원도 되고 다시 나가는 사람도 있고 이렇게 됩니다.
상희
이상희위원
아니, 충원이 됐으면 인원이 늘어나야지 무슨 말씀을 그렇게 하고 있어요, 지금!
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그때보다 숫자가 늘어난 건 아니죠.
상희
이상희위원
아니, 그러니까 충원시키려고 어떤 노력을 하셨냐고, 그동안.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그러니까 충원을 하려고 마케팅팀을 만들어서…….
상희
이상희위원
제가 2월 달에 그렇게 말씀을 드렸으면, 위원이 말씀드렸으면 어떤 결과라도, 조금이라도 뭐 진전된 부분이 있어야지. 도대체가 이해를 하십니까, 안 하십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그거는 사무직 자체를…….
상희
이상희위원
일단 2월 달 업무보고 때도 충원하신다고 했으니까 다음에 업무보고 때까지 어떻게 충원하려고 노력했는지 결과를 주세요. 충원하려고 했는데 예산이 부족하고 이래서 못 했다든지 뭐 이런 게 있어야 될 것 아니야. 왜 안 된 이유를 대야 위원들이 풀어줄 수 있으면 그걸 풀어드리고 하는 것 아니냐고요. 아무 노력도 안 하고 만날 그대로 멈춰서 있으면, 그렇기 때문에 여기 파주영어마을이 발전이 없는 거예요. 그리고 재정자립도도 2014년도에 80.8%였었죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
상희
이상희위원
그래서 올해 몇 %로 올린다고 하셨죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
올해 85%로 아까 보고를 드렸죠.
상희
이상희위원
지금 어떻게 되고 있어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 한 76% 정도 수준에 있습니다. 연말까지 조금 오르면, 올해는 메르스 때문에 충격이 조금 커서 작년도 수준까지…….
상희
이상희위원
물론 메르스 관계 이런 충분히 외적인 요인이 있기 때문에 그건 이해가 됩니다. 되는데 메르스를 겪는다고 하더라도 영어마을에서는 그다음에 완충장치로 예산을, 재정자립을 이렇게 하겠다고 하면 거기에다 맞출 수 있는 것을, 그리고 재정자립도 85%라고 하는 것은 내적으로 100%를 잡아놓고도 85%라고 보수적으로 할 수도 있잖아요. 그러면 이 정도는 달성을 해야 그래도 우리 총장께서 정말 열심히 하셨구나 하고, 메르스 겪으면서까지 이렇게 열심히 했구나 이런 소리를 들으셔야지 매년 할 때마다 행정사무감사나 업무보고할 때 좋은 소리 한 번이라도 들어보셨어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그 점은 송구스럽게 생각합니다.
상희
이상희위원
그러니까 위원들이 지적해 주는 사항을 안 하시니까 그래요. 그걸 어떻게 해서 좀 위원들이 지적해 준 걸 해 볼까 하는 이런 것들이 안 되시니까 결과는 이렇게 나타나는 것 아니에요. 이거 투자된 돈이 얼마예요. 1,000억이 넘는 투자비용에서 매번 적자를 내고 하면 이 시설이 있으나 마나 한 것 아니에요? 지난번에 그런 말씀드렸잖아요. 이 사업이 제대로 안 되면 사업방향을 좀 바꿔보라고도 말씀을 드렸죠. 그런 것에 대해서 뭐 연구해 본 것 있으세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
실제적으로는 굉장히 내부적으로 노력을 하고 있습니다, 저희들이. 그런데 아까 말했듯이 자꾸 돌발사태가 생기니까 그것에 대해서 100% 만족을 못 드리는 것 죄송스럽게 생각하고 있습니다.
상희
이상희위원
아니, 그러니까 메르스 사태 같은 것은 이해가 된다고 말씀을 드렸는데 여기 사업목적이 영어교육 외에 다른 걸로 바꿔보려는 생각을 하셨냐고요. 주문 드렸죠? 여기 영어마을로만 운영이 안 되니까 사업방향을 좀 한번 다른 쪽으로 궤도수정을 해 보라고 말씀을 드렸는데 거기에 대해서 연구한 거나 이런 거 있으세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아까도 체험학습을 늘린다는, 영어 이외에 다른 것을 좀 가미를 해서 과정을 만든다든지 안 그러면…….
상희
이상희위원
그런데 그거 하셨어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금은 내년도 업무계획 보고에 그게 들어가 있습니다.
상희
이상희위원
아니, 그전에 하실 수도 있잖아요. 그거는 정책적인 판단에 의해서 할 것은 아니잖아요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그 과정이 바로 시행할 수 있는 게 아니고 준비도 해야 되고 강사가 그거에 따른, 그것도 해야 되고…….
상희
이상희위원
아니, 2월 달에 말씀을 드렸으면, 지금 이제 11월이면…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
몇 개는 시행을 해 봤습니다. 아까 맨치로 여름방학 때 그 과정을 하면서 목장체험을 한다든지 옆에 다른 데를 가서 섞어서 한다든지 그런…….
상희
이상희위원
그래서 결과는 어떻게 나타났어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
상당히 학생들 반응도 좋고 이런 것 같으면 다음에 다시 몇 분이 와도 되겠다 이래서 저희들도 상당히 고무적으로 생각하고 있습니다.
상희
이상희위원
그러면 어쨌든 노력은 많이 하셨다는데 결과가 나타나야 되죠. 그런데 그런 말씀이 나왔다고, 교육받은 학생들이 그런 얘기가 나온다고 하면 그만큼 노력을 하시는 거예요. 그래서 그런 부분으로 좀 바꿔보고 영어마을이 적자가 나는 부분을, 1회 추경 때 출연금이 5억 9,000 또 들어왔죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
상희
이상희위원
여기 매번 돈 먹는 하마예요, 돈 먹는 하마. 어쨌든 재정자립 하시게끔 노력하시고요. 아까 우리 권미나 위원님하고 남경순 위원님께서도 질의를 해 주셨는데 찾아가는 영어뮤지컬 홍보는 어떤 방법으로 하세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들은 학교에 공문을 보낸다든지 인터넷에도 하고 보통 교장회의 같은 데 가서 동영상 같은 것을 보여주니까 제일 홍보효과가 빠르더라고요, 직접 보시니까.
상희
이상희위원
그렇게 홍보효과가 빠른데 경기도에 얼마만큼 학교를 찾아갔어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저희들이 지금은 뭐냐 하면 아까 에듀테이너가 토요일, 일요일 여기에서 공연을 하루에 두 번 하고 또 학생들을 위해서 내부적으로 또 공연합니다. 그거 이외에 짬을 내서 가려고 하다 보니 일주일에 하루 내지 이틀밖에 시간이 없습니다. 저희들이 다 수용을 못 합니다. 만일에 원하는 학교를 다 갈 경우는 이것만 해도 한 2만 명 이상을 해서 이것만 전담을 해도 됩니다. 그런데 그걸 지원해 줄 인력과 시설장비가 부족하기 때문에…….
상희
이상희위원
아니, 그러니까 이 사업을 해서 지금 흑자가 발생됐다면서요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그럼요. 이거는 상당히 흑자…….
상희
이상희위원
흑자가 어떻게 나고 있어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이것은 기존에 있는 강사와 그다음에 아까 버스비 그다음에 출장 가서 밥 먹는 것 이런 비용 이외에는 전량 저희들한테 수입으로 잡힙니다.
상희
이상희위원
그러면 몇 % 정도나, 투입되는 비용에 의해서 흑자가 얼마나 나냐고요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
2014년도에 23개 교 8,600명 교육을 해서 4,300만 원 정도.
상희
이상희위원
그러면 이 영어뮤지컬은 영어마을의 본연의 사업목적하고 부합하죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 상당히 부합하죠. 영어교육에도 효과적입니다.
상희
이상희위원
부합하는데 이건 흑자가 23개 교 했는데 4,300만 원이 났어요. 그러면 어느 사업에다가 중점적으로 투자를 하셔야 될 거고 어느 사업에다 인원배정을 해야 된다고 생각하세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이것을 조금 늘리면 좋죠.
상희
이상희위원
아니, 그런 대답이 어딨느냐고요. 이 사업 운영을 하면서 흑자가 나는 부분에는 인원배정도 더 하고 이 사업이 제대로 된 사업이라고 하면 그렇게 가야 되는 것 아니에요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그렇게 가려고 노력은 하고 있습니다만 에듀테이너들이 외국의 액터들이라서 무한적으로 일반강사처럼 모집할 수 있는 인원이 아니고 저희들이 자꾸 뽑으려고 그래도 그 사람들이 그렇게 충원이 빨리빨리 되지 않습니다.
상희
이상희위원
그게 아니라 1년에 23개 교 한다는 것이 실질적으로 이게 많은 것 아니에요, 사업량이. 그러면 이 사업량을 더 늘려서 가뜩이나 적자가 나는 영어마을을 흑자로 전환시키기 위해서 이런 사업들을 개발하고 발굴해 내서 적극적인 투자를 하고 과감하게 실시를 해야 된다는 말씀이죠.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 그런 식으로 아까 맨치로 방과후학교라든지 자유학기제에 따라서 현장에 좀 많이 접근하는 이런 방식으로 개편을 하고 있습니다.
상희
이상희위원
네, 그렇게 해 주시고요. 그렇게 해서 또다시 행정사무감사나 업무보고 때 영어마을이 매번 적자 나고 정말 있어야 되는 사업체냐 없어야 될 사업체냐, 무엇으로 바뀌느냐 이런 얘기가 안 나올 수 있게끔 총장님은 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 노력하겠습니다.
상희
이상희위원
이상입니다.
광철
김광철위원장
이상희 위원님 수고하셨습니다. 이순희 위원님 본질의 안 하셨죠? 이순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순희
이순희위원
이순희 위원입니다. 작년에 행정사무감사 때 안전에 관련, 세월호 이야기하면서 아이들의 안전에 관련돼서 매뉴얼이 되어 있는가 또 아니면 일지 아니면 연간계획, 월ㆍ주ㆍ일 해서 아이들이 왔을 때 이 부분에 대한 매뉴얼을 갖추고 있는지 그 부분에 대해서 질의를 했습니다. 그렇지요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
순희
이순희위원
그래서 팀장님으로부터 개인적으로 업무보고는 받았는데 그때 세월호 때는 기관에 대한 안전매뉴얼을 제가 요구했어요. 어떻게 훈련을 하고 어떻게 하고 있는지. 그런데 지금 메르스는 위생에 관련된 거죠. 그렇죠? 그래서 위생에 관련한 안전에 관련돼서 매뉴얼을 어떻게 했는지, 지금도 하고 있는지 이 계획에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
위생에 대한 것은 지금 식당에서 아워홈과 계약을 해서, 대기업이라서 사실 급식수준은 양호한 수준입니다. 그 이외에 EV마트에서 지난번에 한번 날짜가 경과된 거를 수거해서 조치도 하고…….
순희
이순희위원
잠깐만요. 식당 이런 부분이 아니라 지금 메르스 관련돼서 위생이기 때문에 아이들의 기본적 예를 들면 손닦이라든가 그런 부분에 대해서 또 공기감염으로 이루어지기 때문에 그거에 대한 시설의 소독이라든가 이런 부분이거든요, 제가 여쭤보는 건. 그래서 소독을 제대로 하고 있는지 아니면 침구류라든가 여러 가지에 복합된 겁니다, 먹는 음식이 아니라. 이 부분에 대해서 매뉴얼을 세워 놓고 실행을 해 왔는지 그 부분에 대해서 말씀을 해 주시고요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
사감들이 현재 손씻기 검사를 한다든지 손소독을 한다든지 이런 걸 매일매일 하고 있고요. 건강관리표라고 해서 보건소에서 만든 게 있는데 그걸 연 1회 갱신해서 수정해서 하고 있습니다. 그다음에 그런 교육을, 그다음에 방역관계는 연간 5회 입찰을 해 가지고 4월 달, 6월 달, 7월 달, 8월 달 하절기에 주로 집중적으로 많이 하고 있습니다.
순희
이순희위원
그러면 현재 메르스 때문에 영어마을이 굉장히 어려움이 있었고 또 이 부분으로부터 어떤 대책이 세워지고 또 이 부분 때문에 우리가 어떻게 할 것인가에 관련된 회의가 아마 있었을 겁니다. 그래서 회의를 한 결과를 주시기 바라고요. 그다음에 안전매뉴얼, 메르스 사건으로 인한 안전에 관련된 매뉴얼을 구체적으로 해 왔는지에 대해서 그것도 회의록 좀 자료로 요청을 합니다. 그다음에 지금 여기에서 작년에 자유학기제 관련 프로그램을 제가 요구했습니다. 그래서 이 부분에 대해서 진로탐색 및 직업체험 프로그램을 개발해서 진행하고 있다고 했는데 세부내용을 붙여서 참조한다고 그러는데 이게 구체적으로 어디에 세부내용이 있는지 또 이게 직업에 관련된 부분이고 현재 시범으로 하고 있고 또 본사업으로 들어가고 있는데 지금 이 부분을 어떻게 진행하고 무슨 프로그램을 했는지 이 부분에 대해서도 제가 구체적으로 볼 수가 없습니다. 그래서 이 부분도 세부내용에 대해서 자료요청합니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
주요업무보고 44페이지에 보시면 진로ㆍ직업연계 수업내용이 쿠킹, 사이언스, 아트 앤 컬쳐…….
순희
이순희위원
다시 한 번 페이지 말씀해 주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
44페이지입니다. 요리사는 쿠키 같은 걸 만들어 본다든지 예를 들어 그 수업과정에 그걸 넣어 가지고 선택을 하도록 그렇게 돼 있습니다.
순희
이순희위원
어쨌든 이 부분에 대해서 좀 더 구체적으로 진행을 다음에라도 확대해서 수업을 할 수 있도록 챙겨주시고요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
안전과 관련돼서 저희들이 구상하고 있는 것을 말씀하시면 수영협회에서 수영장 개보수도 하고 협회에서 학생들 모집하기에도 유용하기 때문에 저희가 시스템이 갖춰지면 여기 입소하는 사람은 수영도 하고 안전교육도 받고 그다음에 인공호흡이라든지 비상시에 그런 과정을 거의 대부분 받도록 해서 우리가 안전에 대해서 보다 책임지는 그런 기관으로 할까 지금 구상을 하고 있습니다, 확정은 못 짓고. 저기가 준비가 되는 대로 그런 것은 앞으로 활성화시킬 계획입니다.
순희
이순희위원
총장님, 제가 총장님한테 당부드리는 것은 기관이 안전을 유지하면서 아이들한테 교육을 시킬 수 있는 물리적 환경을 제공하고 있는가가 되게 중요하다고 생각을 하고요. 물론 지금 총장님 말씀에는 여러 가지의 안전에 대해서, 이 부분에 대해서 함께 경험해 보는 그런 부분의 교육 프로그램이 있다라고 제가 들어도 괜찮겠죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
순희
이순희위원
그러면 22페이지 한번 살펴보도록 하겠습니다. 여기 보면 외국인 관광객 유치 확대 그래서 국내 인바운드 여행사와 협약 체결 확대 등 유대관계를 강화한다고 했는데 지금 여기에서 협약 체결은 어떻게 하고 계십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
협약 체결을 상당히 다양한 여행사를 통해서 많이 하고 있습니다. 2015년도에는 1만 명 정도 9월 말까지 현재 왔습니다. 연말까지 한 2,500명 정도 추가돼서 1만 3,000명 정도가 되겠습니다. 사실은 이게 2만 5,000이라든지 이렇게 많이 늘었을 텐데 메르스 때문에 국제 관광객도, 현재 관광객 자체가 많이 확 줄었습니다. 최근에는 조금씩 늘고 있는데 이 추세대로 가면 내년에는 아마 저희들이 인바운드 여행사를 확대한 효과를 볼 수 있을 것으로, 지금 현재는 특별한 사정이 없으면. 만일 메르스 같은 게 또 생긴다면 변수는 있습니다.
순희
이순희위원
생기면 안 되겠지요. 그래서 이 부분도 본 위원의 생각은 이렇게 여행사와 협약 체결을 맺는 것보다는 우리 경기도가 하고 있는 경기영어마을이 각 나라 대사관에 찾아가서, 솔직히 우리 경기영어마을처럼 큰 규모로 있는 경우가 드뭅니다. 그러면 그 나라 대사관과 함께 우리의 이런 부분에 대한 안내라든가 이런 게 필요하고 그 부분에 대해서 노력하는 것도 좋을 것 같습니다. 왜냐하면 우리도 공모심사를 앞두고 대사관을 통해서 그 지역의 현황이라든가 이런 부분을 지금 알아보고 있는, 또 그렇게 행정을 하고 있거든요. 그렇다 하면 경기영어마을에서도 각 나라 대사관에 가서 경기영어마을의 아이들의 볼거리, 여러 가지 느낄거리, 여러 가지 현황 이런 것을 안내하셔 가지고 그 나라와 같이 함께 도움을 받으시는 게 좋을 것 같습니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 좋으신 말씀이고 저희들이 한번 내년에는 시도를 해 보겠습니다.
순희
이순희위원
부탁드리겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
이순희 위원님 수고하셨습니다. 본질의가 한 분씩 다 끝나신 것 같습니다. 추가질의를 받도록 하겠습니다. 추가질의는 5분 이내로 시간을 제한해서 엑기스 있는 질의로다 부탁을 드리겠습니다. 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 김미리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미리
김미리위원
제가 아까 제일 먼저 했기 때문에 가장 먼저 해 보겠습니다. 업무보고 26쪽에 보면 영어 읽기 능력 배양에 관련해서 아까 제가 도서보유현황을 알려 달라 했는데 아마 자료에 대한 이해가, 제가 전달을 잘못했던 모양이에요. 선정도서 자료를 주셨는데 이거의 취지는 선정도서를 알고 싶었다기보다는 이 교육 이후에 사후관리 프로그램이라고 할까요. 수업만 마치는 것이 아니라 그와 연관되거나 또는 다른 어떤 도서를 아이들에게 제공함으로써 좀 더 사후관리가 될 수 있게끔 하기 위해서는 어느 정도의 도서 보유를 하고 있어야 하는데 전에 파주를 저희가 답사 와서 봤을 때는 책이 그다지 많아 보이지 않았었거든요. 그런데 그 이후로 제 기억으로는 1년 정도가 지난 것 같은데 들러보지는 못했습니다만 그 이후에 보유가 달라졌을까 싶어서 자료요청을 했던 건데 다시 한 번 보유현황에 대한 목록을 부탁드리도록 하겠습니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
도서가 굉장히 부족한 건 위원님이 지적해 주신 바와 같이 맞고 그다음에 저희들이 그 도서를 확충하기 위해서 교육국에 작은도서관도 하면 어떠냐, 파주시에도 했는데 아직까지 큰 성과를 못 내고 있습니다.
미리
김미리위원
작년에 봤을 때 그리고 외국서적들이 다 얇고 조그맣고 그런 책들로 있어서 좀 더 규모가 작아보이는 그런 상황이었을 거라고 생각합니다. 일단은 보유 목록을 다시 한 번 주시기를 부탁드리고요. 많은 위원님들이 할로윈데이 행사에 대해서 말씀하셨는데 사실 파주영어마을이 애초에 설립된 취지는 높은 비용으로 외국의 경험을 할 수 없는 우리 국내 학생들에게 외국의 문화를 접해 주기 위해서 설립된 거라고 알고 있거든요. 맞지요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
미리
김미리위원
할로윈데이를 통해서, 국내에 여전히 아직도 많은 아이들은 외국의 연수 내지는 관광을 많이 못 가는 게 현실입니다. 그러니까 그런 아이들을 위해서 할로윈데이라든지 이런 걸 통해서 외국의 문물을 접해 볼 수 있게 하는 건 참 좋은 취지라고 생각합니다. 그리고 아까 영상을 보니까 외국인들도 왔다가 또 자기네 고향의 향수를 느끼면서 같이 접할 수 있는 분위기도 좋았습니다만 정말 외국인 유치의 하나로 한다면 영어마을이라는 단점을 좀 넘어서서 표현은 언어적인 것은 영어로 할 수 있다손 치더라도 국내 우리의 전통문화 날 같은 걸 해서 대상이 어차피 내국인에 한정되어 있지 않기 때문에 외국인 유치의 한 방법으로는 국내의 전통적인 문화를 축제나 행사의 일환으로서 한번 활용해 보는 건 어떨까 싶은 생각이 들었습니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
미리
김미리위원
그다음에 17쪽에 보면 방과후 교실 소규모 학교 지원사업이 있거든요. 보면 소재지가 파주이기는 하지만 파주 관내학교의 지역학교로 해서 목표인원 60명으로 했다면 한 번에 30명씩이면 두 번밖에 안 했다는 거거든요. 이거는 말 그대로 형식적으로 갖춘 것이지 정말 소규모 학교 아이들의 지원사업으로는 전혀 사업이라고 볼 수 없는 내용이라고 보여집니다. 그런데 그에 반해서 영어뮤지컬 운영현황을 보면 분명히 경기도에 소재한 경기도의 사업목적에 맞춘 파주영어마을임에도 불구하고 올해 2015년도 9월 현재로 경기도는 10개에 그쳤고 인천 10개, 서울 4개로 사실 경기도의 수많은 학교들이 신청을 안 한 것인지 아니면 사업성에서 경기 이외의 지역이 더 좋았기 때문에 그렇게 한 것인지, 제가 보니 이 자료로는 수익성을 떠나서 경기도 아이들이 배제되어 있거나 별로 챙김을 받지 못한다라는 그런 느낌이 들었습니다. 이게 어떻게 된 것인지 설명 좀 잠깐 짧게 해 주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그렇지는 않고요. 이게 공문을 보내고 신청하는 대로 받아서 상담을 진행하기 때문에 신청을 덜 해서 그렇습니다.
미리
김미리위원
그러면 경기도는 10개 학교밖에 안 했다는 거예요, 9월 현재?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
미리
김미리위원
그럼 홍보가 부족한 거 아닌가요? 인천이 10개 학교이고 서울에서 4개 학교를 했는데 경기의 2만 2,000개가 넘는 학교에서 10개 학교밖에 신청 안 했다는 건 여기 영어마을에서 홍보가 부족했다거나 더구나 소규모 학교 지원 같은 거나 영어뮤지컬은 소규모 학교에서는 아마도 쉽게 접해 보기 힘든 훌륭한 프로그램임에도 불구하고 여기가 예산이 그러면 신청을 해야 하는 금액이 너무 높게 책정되어 있다든지 하는 그런 점들을 뒤돌아보시고 차등혜택을 하더라도, 차등적으로 교육비, 관람료 이런 걸 책정을 하시더라도 정말 소규모 학교의 문화적 혜택을 덜 받는 학생들에게 이런 지원사업과 뮤지컬 사업까지도 겸해서, 수익도 좋지요. 당연히 수익을 내면서 마이너스 보지 않게 운영을 해야 하는 게 물론 당연합니다. 그럼에도 불구하고 교육을 앞에 두고 하는 사업이기 때문에 교육적인 것에서 돈이 없어서 혜택 받지 못하는 상황은 벌어지지 않도록 지역에 따라 차등화된 예산을 세우더라도 그렇게 집행을 해 주셨으면 하는 바람이 있고요. 검토해 봐 주시기를 부탁드립니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
좋으신 말씀인데 저희들도 경기도 사람이 많이 혜택을 봐야 된다 그 정신을 항상 갖고 있는데 300명이나 600명, 전교생이 다 보기 때문에 보통 예산이 200만 원이나 300~400만 원 세우지 않은 학교는 할 수가 없습니다. 그래서 선생님들, 교장선생님이 좀 의욕이 있는 사람들은 그걸 해서 하는데 그런 걸 점진적으로 홍보를 강화해 가지고 한번 보신 분들은 이걸 해야 되겠다 이러는데 안 보신 분들은 말만 들어서 이게 꼭 필요한가, 뮤지컬인데 이런…….
미리
김미리위원
홍보성 차원으로 가서 몇 군데 학교만 돌아보셔도 아마 입소문은 날 것 같은데요. 한 지역의 한군데만 다녀도.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그래서 앞으로 교장선생님 회의 같은 거 할 때 저희들이 출장을 가서 동영상 같은 걸 한 번씩 틀어주고 이렇게 해서…….
미리
김미리위원
네, 적극 검토해 봐 주시길 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 상층부에서 그것이 바뀌면 바뀔 것이라고 생각합니다.
미리
김미리위원
한 가지만 더 하겠습니다. 124쪽에 업무추진비 집행내역이 나와 있는데요. 여기 보면 경기교총 기우회 100만 원 그다음에 125쪽에 축하화환 구입 비용이 220만 원 그다음에 바로 며칠 뒤에 축하화환 구입 비용이 또 155만 원 그다음 127쪽에도 보면 화환 구입으로 45만 원 해서 도대체 내용을 알 수 없는 금액이, 상당히 고가의 금액으로 축하화환이 이렇게 들어가는 게, 한꺼번에 220만 원, 155만 원 구입을 한다라는 것도 말이 안 되고요. 경기교총의 기우회에 업무추진비로 이 가입비를 내야 되는 건가요, 운영회비를?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것은 기관이 아마 그렇게 하고 관례로 알고 있습니다.
미리
김미리위원
네? 일단 하나 경기교총 기우회 운영회비 지출 100만 원은 어떻게 되는 건가요? 왜 교총의 운영회비를 여기서 나가게 하지요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 아니고요. 기우회 멤버들은 현재 신청을 해서 하는데 저희들이 홍보 같은 걸 하기 위해서 전임 총장님부터 수원의 기우회에 가면 거기 1년 회비가 100만 원입니다.
미리
김미리위원
그런데 교총에 100만 원씩이나 내면서 그렇게 홍보가 안 된단 말이에요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
제가 소속된 게 5조인데 5조 회장이 교총 회장입니다. 그래서 그분 계좌로 보내준 겁니다.
미리
김미리위원
그런데 이게 왜 업무추진비에서 나가요? 교총은 개인이 가입하는 거 아닌가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니, 교총이 아니고 기우회입니다, 기우회.
미리
김미리위원
기우회가 뭡니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
경기도 유지들 모임이지요. 공무원들하고 유지들 모임. 수원에 기우회는 도단위, 지사님이…….
미리
김미리위원
교총의 기우회와 관련해서 이 업무추진비가 왜 나가게 되는지에 대한 걸 지금 총장님의 답변이 왔다 갔다 하시는 것 같으니까 이 부분은 자료로…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니…….
미리
김미리위원
아니, 총장님!
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
교총하고는 아무 상관이 없고요.
미리
김미리위원
분명히 여기 경기교총 기우회 운영회비로 지출되고 있습니다, 100만 원이. 그리고 이 부분은 지금 서류로 좀 제출을 해 주시고요. 아까 말씀드렸던 화환 구입이 축하화환인데 한 번에 220만 원 그다음에 155만 원 그다음에 45만 원 이것에 대한 증빙서류를 어디에 어떻게 왜 보냈는지까지도, 시간관계상 지금 답변을 듣기도 곤란할 것 같고 답변하시기도 쉽지 않을 것 같으니까 이것 또한 자료로 제출해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
잠깐만요. 총장님 말이죠. 위원님들이 질의하신 내용에 대해서 본질을 갖다 답변을 해 주셔야 되거든요. 기우회라는 거 여기 위원님들이 모르시는 분들 없어요, 우리가. 그런데 경기교총 기우회비, 유인을 갖다 그렇게 해 놓다 보니까 이게 경기교총에 내는 입회비로다가 이렇게 저걸 하거든요. 이거 자료 작성하시는 분들 말이죠. 좀 신중을 기해서 자료 작성해 주시기 바랍니다. 이런 식으로 자료를 갖다 제출해 주시면 위원님들이 뭘 보고 평가를 매기겠어요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
죄송스럽게 생각합니다. 제가 미처 거기까지 챙기지 못 했습니다.
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 보충질의하실 위원님, 진용복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용복
진용복위원
진용복 위원입니다. 영어마을 원장님.
광철
김광철위원장
잠깐만요, 진 위원님. 이게 지금 파주영어마을 총장님만 우리가 발언대에 저걸 하시는 거거든요. 그런데 오늘 양평영어마을하고 파주영어를 같이, 따로따로 하지는 않습니다. 그러니까 위원님들께서 두 분을 같이 세우시든가 아니면 한 분만 발언대에 세우시든가 이렇게 참고하셔서 질의해 주시기 바랍니다.
용복
진용복위원
김정진 총장님.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
용복
진용복위원
요구한 자료 289쪽 좀 봐 주시고요. 거기에 보면 인건비 관련 자료에 강사 부분에서 원어민 강사하고 내국인강사 연봉이 나왔는데요. 파주하고 그리고 양평하고 비교를 해 보니까 기관의 특성상 다를 수 있겠지만 연봉이 양평보다 적은 이유는 운영의 효율 때문에 그런가요, 아니면 무슨…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
특별한 이유는 없습니다.
용복
진용복위원
이유는 없고 그러니까 총장님의 역량에 의해서 같은 질을 가진 원어민이나 내국인 강사를 적은 금액에 스카우트했다라는 생각이 들죠. 교육의 질과 연관시켰을 때는 별다른 차이점이 없다는 그런 답변으로 받아들여도 될까요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
용복
진용복위원
네, 알겠습니다. 그리고 이사회 회의록을 보니까요. 이사장님이 얘기했을 때 80% 정도 재정자립도를 얘기하시니까 “아, 올해는 85%다.”라고 자신감 있게 회의록에 나와 있더라고요. 그렇게 답변하신 적 있죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 있습니다.
용복
진용복위원
그런데 아까 보고에 보면 올해 지금 몇 %죠, 10월 달 현재.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
76%.
용복
진용복위원
76%죠? 그러면 한 9% 정도를 더 업을 시킬 수 있는 그런 여지가 있나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네. 그거까지 도달하려면 그 정도 가야죠.
용복
진용복위원
그러니까 그 정도의 목표치를 도달하기 위해서 무슨 대안책이?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금은 팀별로 조금 더 달성하기 위해서 노력을 하고 있습니다.
용복
진용복위원
노력을 하고 있는데 구체적인 방법 같은 것은 있습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
마케팅활동을 더 강화해서 부처별로 할 수 있는 것을 최대한 늘려나가는 노력을 하고 있습니다.
용복
진용복위원
그러면 2016년도에 업무보고할 때 이 목표치를 한번 자세히 살펴보겠습니다. 그리고 지금 캠핑장 조성사업 있죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
용복
진용복위원
지금 운영을 하고 있나요, 안 하고 있나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
5월 말까지 운영을 하고 현재 중단하고 있습니다.
용복
진용복위원
중단사유에 대해서 간단히 얘기해 주시기 바랍니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
강화 글램핑장 화재사고로 인해서 기준이…….
용복
진용복위원
기준이 강화됐다는 거죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네. 강화돼 가지고…….
용복
진용복위원
현재는 그러면 어떻게 진행하고 있죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
현재는 다른 글램핑이나 카라반 업체한테 사람을 써서 하기에는 지금 수지타산이…….
용복
진용복위원
그러니까 임대를 추진 중이라는 말씀이죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 임대를 하거나 안 그러면 도에서 아까 태스크포스에서 어떤 우리 계획이 나오면, 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
용복
진용복위원
아니, 생각은 말고요. 지금 진행상황만, 저한테 주어진 시간이 짧기 때문에요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금은 임대를 할 수 있으면 하고 아직까지는 업자가 나타나지도 않았고 그걸 유스호스텔이나 그런 걸 해서 근본적인 개선…….
용복
진용복위원
아니, 총장님. 지금 6월 1일부로 영업을 정지하셨어요. 운영을 지금 중단하셨는데 지금이 11월 달입니다. 그런데 아직까지도 그거에 대해서 대안을, TF팀에서의 연구용역 그 결과를 갖고 하신다는데 만약에 이 캠핑장사업이 레일바이크사업처럼 총장님의 개인적인 사업이라면 이렇게 방치할까요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그동안에 업체를 찾기 위해서 굉장히 노력을 했습니다.
용복
진용복위원
노력했는데 결과는 어디 업체 접촉하고 성사 어느 정도까지 이루어진 것 있습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 여러 가지 업체가, 서너 업체는 왔었는데 경제성이 안 맞거나 조건이 안 맞거나 이래서 성사가 안 됐습니다.
용복
진용복위원
바로 그겁니다. 지금 공기관에서 운영하는데 70사이트에서 35사이트로다가 규정이 강화돼서 수익성이 없어서 우리 영어마을에서도 지금 영업을 중지한 상태잖아요. 그러면 민간이, 사업성을 가지고 하는 민간업자들이 공기관에서 사업성이 없어서 중지한 것을 사업을 하려고 접근을 할까요? 그거에 대해서 생각 안 해 보셨습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것은 현재 저희들 하는 형태로 3만 5,000원을 받고 캠핑을 하는 것은 경제성이 없을 것으로 생각합니다마는 민간이 들어오면 카캠핑을 한다든지 좀 더 서비스가 강화된 그런 형태는 충분히 경제성이 있다고 생각합니다.
용복
진용복위원
경제성이 있다고 보는데 지금 캠핑사업이 유망사업으로 많은 캠핑족이 있는데 그러면 접촉했다가 그냥 한 번 상담하고 그만뒀다는 것은 그만큼 수익성이 날 수가 없다는 구조라고 생각이 됩니다. 그러니까 이것에 대해서 지금 연구결과 그런 것 따지지 마시고요. 총장님이 한번 깊은 고민을 해 보셔 갖고 이게 내 사업이다, 내 사업장이라고 생각했을 때 다른 대안을 충분히 마련하도록 해 주시기 바랍니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
용복
진용복위원
이상입니다.
광철
김광철위원장
진용복 위원님 수고하셨습니다. 시간을 아주 정확하게 지켜 주셔서 감사드립니다. 더 질의하실 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 보충질의하실 위원님들입니다. 우리 남경순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경순
남경순위원
아까 제가 영어 찾아가는 뮤지컬에서 총장님께서 그러셨잖아요. 왜 금액에 차이가 나냐 그러니까 인원당, 두당 5,000원이라고 그렇게 말씀하셨죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 그때는 경비.
경순
남경순위원
네?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
경비. 거기 왔다 갔다 하는 거리상으로 버스를 하는 비용이라든지 밥값이라든지 그런 비용이 추가가 된 거죠. 그래서 조금씩 왔다 갔다 합니다.
경순
남경순위원
아니, 그런데 여기 보면 공연비가 150만 원으로 되어 있잖아요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
150만 원 정도 되는 것은 300명 규모. 그다음에 300…….
경순
남경순위원
그리고 여기는 보면 또 괄호 열고 “파주ㆍ일산 기준 거리 및 인원에 따라 추가비용이 발생” 이것은 무슨 뜻인가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것은 밥값이라든지 아까 말한 기름값이라든지 이런 실경비를 조금 징수하는 거죠. 저희들이 버스도 대절해야 되고 직원들 출장도 보내야 되고 그런 경비를 조금 징수하고 있습니다, 학교에. 1인당 5,000원 기준에 150만 원, 그러니까 160만 원이 될 수도 있고 170만 원 되는 데도 있고 그렇죠. 안산 같으면 머니까 조금 더 받아야 되고 여기 고양이고 이러면 실비만 받고…….
경순
남경순위원
그러면 아까 거기 5,000원씩 걷은 돈에 다 포함이 됐다라는 거예요? 이거는 추가가…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니, 별도예요. 별도.
경순
남경순위원
그런 것을 그러면 그렇게 말씀하셔야지 거기에 다 포함된 줄 알고 지금 제가 말씀드렸는데…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
1인당 5,000원…….
경순
남경순위원
여기 보면 이렇게 또 돼 있어서 이게 무슨 소린가 해서 제가 질의드리는 거예요. 그러면 그거는 5,000원씩 받고 또 이렇게 파주ㆍ일산 기준으로 말고 거리가 멀거나 인원에 따라서 또 추가비용이…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
우리가 발생할 경우에는 그걸…….
경순
남경순위원
부담한다라는 말씀인 거죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
경순
남경순위원
알겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
이상희 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.
상희
이상희위원
총장님 오랫동안 수고 많이 하시네요. 2015년도 주요성과를 보면, 분석해 보면 10개 사업 중에서 5개 사업이 무료교육이네요. 그런가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
상희
이상희위원
공적기관이기 때문에 공익을 우선으로 해야 된다고는 하지만 무료교육이 이렇게 많음으로 인해서 지속적으로 예산투입이 될 수밖에 없는 구조가 되어 있거든요, 지금. 어떻게 생각하십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저소득층 무료교육을 하는 부분은 도가 계속…….
상희
이상희위원
아니, 그거 말고요. 사업 자체가 무료인 사업들이 5개 정도가 되더라고요, 보니까.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
어떤 사업……. 몇 페이지, 죄송합니다만 몇 페이지 말씀하시는 거죠? 무료사업이 다섯 군데.
상희
이상희위원
전체적으로 이걸 봤어요, 교육내용을. 찾아가는 영어나눔캠프 운영 이렇게 세분해 놨잖아요, 한 열 가지 사업. 다문화ㆍ새터민 영어캠프 운영 이런 것들. 그런데 이 사업 중에서 5개 사업은 무료교육이더라고요, 파악해 보니까.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 워킹홀리데이가 무료교육사업이고, 대학생들 위한 거고요.
상희
이상희위원
해 보니까 그래요. 그런데 사업을 무료로 해서 운영이 잘 될 수 있다고 하면 공적으로 할 수 있는 사업이지만 현재 영어마을은 지속적인 예산이, 출연금이 투입되는 상황에서 무료교육을 이렇게 하는 것이 과연 사업타당성이 맞는가 이 말씀을 드리는 거거든요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 여기에 나와 있는 대학생들이 하는 워킹프로그램하고 저소득층 프로그램하고 다문화 이런 게 있는데 이것은 도의 시책사업이지 저희들이 직접 하는 사업은 거의 적다고 보시면 됩니다.
상희
이상희위원
그런데 여기 2015년도 주요성과, 영어마을 성과에다가 지금 표기를 해 놓으셨잖아요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
성과에서는, 그거는 제가 말씀드리는 게 뭐냐면 세월호 때보다 메르스가 발생하니까 저희들이 꼼짝을 할 수가 없었습니다. 대학생도 안 되지, 세월호 때는 줄어도 3분의 1 정도는 유지하고 어린이들은 됐습니다. 메르스는 모든 계층이 다 이동을 통제하기 때문에 훨씬 타격이 컸습니다, 실제는. 그래서 그걸 커버하기 위해서 저소득층 사업을 그 시기에 좀 많이 한 겁니다. 어차피 도에서 하는 시책사업이니까 시간이 있을 때 그래도 해 주는 것이 좋겠다.
상희
이상희위원
우리 총장님 말씀하시는 건 일리가 있어요. 그런데 사업을 하시는 것도 좋지만 어쨌든 수익이 발생돼야 되니까 무료교육도 좋지만 수익사업을 좀 하시라고 주문을 드리고요. 아까 우리 존경하는 김미리 위원께서 질의를 하셨는데 기우회비 100만 원 연회비요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
상희
이상희위원
이게 업무추진비에서 나가야 될 돈인가요? 이거 개인적으로 내야 되는 것 아니에요? 이거 전체적으로…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것을 제가 한번 체크를 못 해 봤는데 제가 정밀히 체크를 해 보겠습니다.
상희
이상희위원
아니, 체크가 아니라 기우회비는 어떤 모임에 나가는 건데, 그건 나가도 되고 안 나가도 되는 건데 이걸 업무추진비로 지출하는……. 이거 언제서부터 이렇게 된 거예요? 기우회비라는 것이, 그러면 다른 기관장들도 다 이 기우회비를 업무추진비에서 내요? 개인이 내야 될 돈이지 무슨 놈의 업무추진비로, 기관비로 내?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
다른 데는 확인은 제가 해 본 일이 없습니다마는 여태까지 관례상 계속 그렇게 지출해 와서 저는…….
상희
이상희위원
관례라고 얘기하시면 안 되고 향후에 이 부분은 예산인데 예산을 본인들 개인의 어떤 모임을 하기 위한 회비로 낸다는 것은 있을 수가 없는 일 같아요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
제가 한번 체크를 해 보겠습니다.
상희
이상희위원
체크가 아니고 이거 당연한 것 아니에요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저는 공사 구별은 확실히 하는 사람인데.
상희
이상희위원
아니, 우리 도청의 국장님도 하시고 했는데 이거 기우회비를 낼 때 개인 돈으로 냈어요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
국장님은 거기 안 오시고 장만 오십니다.
상희
이상희위원
예를 들어서 도청에서도 장들은 업무추진비로 내요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
제가 그걸 확인을 못 해 봤기 때문에 확인해서…….
상희
이상희위원
일단 잘 알겠고요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
잘못됐으면 제가 그걸 변상을 하겠습니다.
상희
이상희위원
잘못됐으면 확인하셔 가지고, 이건 분명히 기우회비는 개인으로다가 회비를 내야 될 것 같아요. 그러니까 확인해 보고 다른 장들도 한번 확인을 해 보겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
이상희 위원님 수고하셨습니다. 조광희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광희
조광희위원
총장님 피곤하실 텐데요, 앉아계시고요. 권수진 팀장님 나오세요.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 시설사업팀장 권수진입니다.
광희
조광희위원
스포츠센터 3개월 안 내서, 임대료 3회 연체해서 해지했죠?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 맞습니다.
광희
조광희위원
이게 처음 2006년도에 시작했잖아요. 이숙현 씨가 여자예요, 남자예요?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 남자입니다.
광희
조광희위원
송근호 씨, 어떤 관계예요? 이숙현, 송근호, 김태수는 어떤 관계죠?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 대표이사가…….
광희
조광희위원
그냥 바뀌기만 했다?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 변경된 사항으로 알고 있습니다.
광희
조광희위원
대표이사가 변경됐다는 것은 그 주주들이 바뀌었다는 건가요, 아니면 새로 들어왔다는 거예요, 어떻게 된 거예요, 이게? 이거 그때 자료 주기로 약속했죠, 저하고?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 등기부등본을 제가 떼어봤는데 일단은 하나의 회사에서 대표이사가 변경된 걸로 확인이 됐습니다.
광희
조광희위원
그러면 주주들이 그때 몇 명이었어요?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 등기부등본에는 주주명부는 없었고요. 사내이사하고 대표이사만 계속 변경된 걸로 나와 있었습니다.
광희
조광희위원
2006년도부터 해서 해지되기 전까지, 그러니까 2010년 전까지는 이게 유지가 잘 됐던 거죠? 그러니까 돈을 벌었던 거죠? 그러면 2010년부터 어찌 됐든 수익이 안 나니까 임대료가 연체된 거잖아요, 그죠? 3억 8,400이.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 초반에는 어느 정도 영업이 됐던 걸로 알고 있습니다.
광희
조광희위원
그 이유가 고양시에 새로 들어온 스포츠센터 때문에 그렇다고 저번에 말씀하셨잖아요, 그죠?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 파주시에 들어온 스포츠센터.
광희
조광희위원
그런데 그때도 말씀드렸지만 저는 이해를 못 했던 게 이렇게 어려운데 어떻게 2013년 10월 11일 날 2억 900을 납부했어요. 특별한 이유가 있었나요? 무슨 협박을 했나, 난 이거 납부한 이유를 모르겠어.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 그 납부 자체가 저희가 임대료 및 관리비 3억 8,400이 미납된 것을 가지고 법원에 민사소송을 제기했습니다. 그래서 법원에서, 고양지법 제3민사부에서 2013년 8월 29일에 합의조정을 했습니다.
광희
조광희위원
합의조정에 나온 게 2억 900에?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 그 합의조정 내용이 채무액 3억 8,400 중에서 2억 900은 현금으로 지급하고 1억 7,400은 2015년 8월 31일까지 영어마을에서 스포츠센터를 이용하는 금액을 가지고 상계처리하는 걸로…….
광희
조광희위원
나머지는 상계처리하는 걸로, 다? 전체?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 2015년 8월 말일까지 상계처리를 하고요. 상계처리를 하고 남은 그 돈은 2015년 9월 30일까지 저희한테 지급하게 되어 있습니다. 그래서 연체금액 1억 6,800 중에 1억 4,200 정도가 상계하고 남은 돈입니다.
광희
조광희위원
제가 드릴 말씀은, 뭔지 대충은 알겠는데 이미 이때부터는 수익이 나지 않기 시작했어요, 그죠? 거의. 그렇다면 난 이해를 못 하는 게 어차피 이렇게 쫑 칠 걸 알면서도 어떻게 2억이라는 큰돈을 내고, 2013년이잖아요. 그러면 한 1년 정도 더 있다가 계속 연체되고 그랬는데 그 사람이 그런 게 참 어떠한 미스테리가 있는 건 아닌가 하는 생각을 갖고 있어요. 왜냐하면 이때부터 벌써, 베써앤컴퍼니에서 경기영어마을 스포츠센터 이름 바꿀 때부터 그때부터 벌써 이게 안 좋을 때잖아요, 그죠? 엄청. 계속 안 좋을 때인데 적은 돈도 아니고 2억을 냈다는 것은 무슨 특별한 관계가 있었지 않았으면, 나 같았으면 안 낼 거라는 거지, 솔직히 말씀드려서. 왜냐하면 어차피 만세 부를 건데. 그렇잖아요, 어차피 만세 부를 때가 다 됐잖아요. 그런데 그 큰돈을, 2억이라는 돈을 왜 냈을까?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 그 부분은 납부를 하고서 일단은 어떻게든지 활성화를 시켜서 나머지 부분까지 다 갚을 의지가 있었던 것으로 판단을 하고 있습니다.
광희
조광희위원
아, 우리 팀장님 판단은 그런 쪽으로 생각하고 있다?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네.
광희
조광희위원
이번에도 어찌 됐든 수영연맹 하나만 들어오신 거죠? 한국수영협회.
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네, 입찰에는 한 업체만 응찰을 했습니다.
광희
조광희위원
한 곳에서만?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 네.
광희
조광희위원
다른 데서 안 들어오는 이유가 특별히 있나요?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 사전에 현장답사를 할 때 레포츠협회하고 한 군데가 더 왔다 가기는 했었는데 일단은 수도광열비 100% 납부에 대한 그 금액이 너무 부담이 컸던 걸로 현장에서 얘기가 좀 있었습니다.
광희
조광희위원
네, 알겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
조광희 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 권미나 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미나
권미나위원
양평영어마을 하겠습니다. 파주영어마을 너무 고생하신 거 같아서. 제가 양평영어마을과 파주영어마을을 비교해서 지금부터 질문을 하도록 하겠습니다. 지금 파주영어마을하고 양평영어마을하고 교육실적을 보니까 2015년도에 파주가 1만 9,298명이 이용을 했고 양평이 1만 1,682명 그다음에 1일체험 과정은 파주가 1만 1,638명이면 양평은 661명밖에 안 돼 있어요. 1일체험 과정이 이렇게 차이가 나는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
우선 환경적인 요인이 많이 있습니다. 저희들은 교육공간 외에 부수적인 공간들이 일체 없습니다. 그래서 1일체험을 할 수 있는 그런 공간이 우선 부족하고요. 또 그다음에 거기가 교통편 접근성이 상당히 열악한 형편입니다. 전철을 타고 용문역에 내린다고 해도 걸어서 오려면 한 40분, 택시를 타면 5,000원 이렇게 들어오기 때문에 실질적으로 그렇게 많이 오지를 못하고 있고요. 그래서 주말프로그램으로 저희들이 1일체험 해서 외국인교사들이 부스를 설치해서 일부 운영하고 있습니다.
미나
권미나위원
본 위원이 생각할 때는 양평하고 파주의 접근성 문제는 둘 다 나쁘다고 생각이 되고요. 양평은 제가 볼 때 영어교육에 더 수반이 돼서 해서 아마 1일체험이 부족한 거 같고 파주는 작년에 행정감사에 지적한 대로 문화콘텐츠를 좀 많이 활용해서 올해 많이 들어왔다고 생각합니다. 이 부분에서 파주 총장님, 제가 한 가지 제안을 드리겠습니다. 양평은 수익이 나고 파주는 안 나는 이유가 지금 양평 같은 경우는 KAPA라고 우리 교육 프로그램 따로 있죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 장기 프로그램이 있습니다.
미나
권미나위원
1인당 300만 원으로 알고 있거든요.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그 정도는 안 되고요.
미나
권미나위원
수익이 그래도 꽤 많이 났지요. 8억 1,000 정도 났지요, 수익이. 제가 여기 19페이지 보니까 추진실적 해 가지고 수입액이 천원 단위니까 8억 1,700만 원 이렇게 돼 있거든요.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그것은 운영수입이 아니고 총 등록금 수입입니다.
미나
권미나위원
그러니까 총 등록금 수입. 총 등록금 수입이 이렇게 됐는데 파주영어마을 총장님도 이렇게 양평처럼 외국유학 희망자들을 위한 장기간 프로그램을 마련하시면, 이용자 수가 파주가 더 많은데도 불구하고 맨날 마이너스 적자인 것 같아서 본 위원은 대안을 제시하겠습니다. 양평처럼 기간을 가지고 학교처럼 운영하는 그런 프로그램 시스템을 도입하셔 가지고 적자를 면해 주셨으면 좋겠고요. 지금 우리 원장님, 67페이지 한번 보십시오. 행정감사 67페이지. 67페이지 보면 각 프로그램 수입 앤 지출 결산서가 있는데 제일 밑에 보시면, 양평입니다, 양평. 양평 거 67페이지 보시면 수입은 있는데 지출은 “양평캠프 사정상 프로그램별 지출은 파악하기 어려움.” 이렇게 되어 있어요. 그 이유가 뭐죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
프로그램별 지출은 예를 들면 기자재 같은 것, 교육을 시키기 위한 부자재 같은 것들은 일괄구매를 하기 때문에 프로그램별로 얼마 얼마를 산정하기 어렵다는 그런 이유입니다.
미나
권미나위원
그러면 전체적인 지출 결산서는 가지고 계시는 거죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 매달 제출하고 있습니다.
미나
권미나위원
그러면 거기에 대해서 다음연도부터는 그래도 어느 정도 예산이 수반되려면 지출과 수입이 있어야 위원들이 볼 때는 이게 지출이 얼마 되기 때문에 예산을 얼마 세워줘야 되겠다라는 이런 게 세워지기 때문에 좀 어려우시더라도 대략이라도 지출에 대한 걸 파악할 수 있도록 해 주셨으면 감사하겠고요.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 그렇게 하겠습니다.
미나
권미나위원
그다음에 28페이지 보면 진로탐색, 주신 업무보고에 보시면 붙임서에, 존경하는 이순희 위원님께서 작년에도 행정사무감사에서 진로교육에 대해서 자꾸 이야기하셨는데 28페이지 보면 진로탐색 프로그램에서 일정표를 보니 대상자가 누구인지, 지금 이게 고등학생을 해서 진로체험을 하시는 건지 아니면 고등학교를 졸업하고 직장을 가지고 가는 사람들한테 하는 건지, 대상이 누구지요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
이건 학생들이었습니다.
미나
권미나위원
어디 고등학생? 대학생?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
중ㆍ고등학생이 이번에 같이 들어와서 일부 실시한 프로그램입니다.
미나
권미나위원
일종의 잡프로그램이네요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그렇지요, 직업체험하는.
미나
권미나위원
이거는 몇 명 정도나 올해 했지요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
지금 이 진로탐색 프로그램은 이번 1차에 해당이 됐습니다. 그래서 학생 수가 200명 정도 와서 참석을 했습니다.
미나
권미나위원
그러면 이렇게 진로탐색은 굉장히 좋은 프로그램 중에 하나라고 본 위원은 생각하기 때문에 앞으로 좀 늘려가 줬으면 좋겠고요. 시간 다 됐는데 마지막 하나만 제가 말씀드릴게요. 찾아가는 영어캠프 올해 3회밖에 안 하셨잖아요. 이거 지금 굉장히 제가 볼 때는 센세이션을 일으켰다라는 보도도 보고 제가 검토를 해 보니까 굉장히 좋은 프로그램인데 3회밖에 할 수 없었던 이유가 있으실 것 같아요. 그게 뭐지요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
저희 영어마을에 비수기가 있습니다. 성수기가 있고 비수기가 있는데 성수기에는 활용할 만한 교사나 인적자원이 부족해서 비수기 때 주로 하고 있습니다. 그런데 비수기 때 이번에 해야 되는데 메르스 때문에 사실은, 전부 다 메르스로 자꾸 이야기를 해서 죄송합니다만 그만큼 데미지가 컸습니다. 그래서 그것을 잘 시행을 하지 못한 연고가 있고요. 저희들이 거기에 덧붙이는 말을 썼습니다만 내년도에는 좀 더 많이 늘려서 그렇게 시행하려고 지금 추진 중이고 계획 중에 있습니다.
미나
권미나위원
원장님 보시면 구리시가 한 번이고 충주, 울산이 한 번이에요.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그것은 이번 메르스 기간 동안 수입이 없어서 대체수입을 창출하기 위해서 여러 가지 영업을 해서 그렇게 된 겁니다. 그래서 충주 연수원 거기에서 직원들 자녀들을 대상으로 1회 저희들이 찾아가서 해서 좋은 반응을 얻었고요. 그다음에 또 한 번은 구리에 있는 중학교, 초등학교 6학년들이 중학교에 진학하기 위해서 하는 그 프로그램을 같이 조인해서 한 것이고요. 그다음에 울산에 저희들이 가서 찾아가는 영어마을을 통해서 한번 자구책으로 그렇게 수입원을 따로 마련한 것입니다.
미나
권미나위원
자구책으로 하신 것은 굉장히 높이 평가받으실 만한데 내년부터는 되도록이면 경기도 안에서 홍보를 파주랑 마찬가지로 많이 하셔 가지고 우리 경기도에서 찾아가는 영어캠프를 우리 학생들이 많이 체험할 수 있도록 적극 노력을 해 주셨으면 감사하겠습니다.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 그렇게 하겠습니다.
미나
권미나위원
이상입니다.
광철
김광철위원장
권미나 위원님 수고하셨습니다. 국은주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
국은주위원
국은주입니다. 양평대표님께 감사 요구자료 50쪽하고 117쪽에 같은 맥락입니다. 왜 임직원들의 인건비가 자꾸만 줄고 있나요? 117쪽에 임원진들의 인건비를 보면 현격하게 매년 연봉이 줄고 있습니다, 117쪽에 보면. 이건 왜 그런 거죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
지금 이것은……. 죄송합니다. 제가 올 3월 달에 와서 이전 거에 대한 정확한 파악을 조금 하기가 어려운데요. 저희 본부장이 대신 여기에 대답을…….
국은주위원
네.
그럼 하나 더 여쭙겠습니다. 50쪽과 관련해서 지금 인건비를 보면 원어민이 현격하게 높아요, 내국인에 비해서. 그리고 오히려 원어민 강사가 임직원에 비해서 인건비가 높아요. 이건 어떻게…….
좀 문제가 있는 것 같고 양쪽 파주하고 양평하고 각 프로그램별 세부내역 자료 좀 요구하고요. 그다음에 직원들 업무분장하고 급여현황 자료를 좀 내주시기 바랍니다. 제가 요구를 좀 하겠습니다. 실은 가장 중요한 게 지금 자료를 봤더니 강사들 근무조건과 강사 인건비 내역을 보니까 실제적으로 원어민 강사료가 사설에 비해서 훨씬 더 조건이 좋아요. 그런데 내국인 같은 경우는 실은 그렇게 크게 좋지 않은 상황이에요. 그런데 여기에다 더 문제는 뭐냐 하면 강사 기타 경비의 사용내역을 봤더니 단순하게 보통 우리가 사설하고 그냥 비교를 하면 급식 식사가 전체 무료 제공이 되고 캠프장 내 숙박, 교통까지 다 제공이 되는데 급여도 사설에 비해서 훨씬 더 조건이 좋아요. 그런데 여기에다 강사 기타 경비라고 해서 제외를 하는데 그중에서 여기에 다양한 리크루팅비까지도 다 들어가요, 기자재 수리비에 이르기까지. 그런데 제가 우리 강사들부터 직원들 채용하는 것에 이르기까지 제안 좀 하면 요즘 한국인들이 외국어가 능통한 젊은 시민들이, 국민들이 굉장히 많거든요. 그런데 실제적으로 국제교류사업이라든지 외국어 전문업무라든지 그런 모든 것들이 제가 봤을 때는 하나도 안 이루어지는 것 같아요. 우리 국내에 전문 영어나 외국어가 능통한 청장년들이 있음에도 불구하고 그런 직원들은 제대로 별로 사용되지 않고 그냥 단순하게 외국에서 오는 강사들을 대상으로 이런 급여를 다 제공하면서 교육이 이루어지는 것 같아요. 그래서 이런 부분은 분명하게 바뀌어지고 개선이 되어야 되겠다라는 생각이 듭니다. 그래서 앞으로 직원들을 채용할 때 정말 외국 가서나, 아니면 국내에서 외국어가 능통하고 특히나 영어가 능통한 젊은 청년들을 중심으로 해서 직원을 채용해서 활용했으면 좋겠고 그다음에 외국인 강사 채용하는 부분에 있어서도 왜 리크루팅비까지 주면서 이것을 이렇게 저는 써야 되는지 잘 이해가 안 갑니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 분명히 개선이 되어야 되겠다라는 생각이 들고요. 그다음에 그냥 간단하게 창의테마, 인성테마 이것과 관련해서 제가 조금 한 말씀을 드리면 지금 바뀌어지는 게 한글창의마을이라고 아마 간판을 바꿀 계획인가 봐요. 그런데 이것과 관련해서 정말 가장 중요한 건 우리가 간판을 어떻게 내거느냐에 따라서 거기의 사업, 내부적인 하드가 다 바뀌어지는 거잖아요. 바뀌어지는 건데 실제적으로 이제는 우리가 다문화시대, 국제화시대 굉장히 확장된, 그러니까 경기영어마을이라는 이 자체는 10년 전에 우리가 국제화시대가 되면서 영어가 굉장히 필요하기 때문에 이렇게 영어마을이라는 테마를 가지고 이어졌던 부분들이 저는 없지 않아 있다라는 생각이 들어요. 그런데 지금에 와서는 실은 국제화시대에 굉장히 다양한 것들을 많이 할수가 있거든요. 그런데 이게 어떠한 주제에, 예를 들어서 한글창의마을 그러면 굉장히 한글 쪽에 포커스를 둬야 된다라는 그런 느낌을, 이미지를 굉장히 많이 갖거든요. 그래서 일단은 이 간판을 내거는 것에 있어서는 굉장히 중요하다라는 생각이 들고 교육적인 부분에 있어서도 지금 각 지역을 봤더니 너무 편파적으로 편중되어 있어요. 특히나 양평 같은 경우는 양평의 주민도 별로 이용하지 않는, 타 지역 오히려 남양주가 훨씬 더 이용 수가 많은 이런 상황이 되는데 저는 지역의 적극적인 홍보가 필요하다. 그리고 공무원들의 교육부터 시작해서 굉장히 다양한 외국어에 대한 연수 교육이 무지 많은데 그런 것들의 홍보가 전혀 되지 않은 상태에서 그냥 계속적으로 오는 사업을 하고 있는 것 같아요. 그래서 저는 공무원들에 대한 외국어 연수과정부터 시작을 해서 다양한 연수 교육들이 굉장히 많이 있는데 그런 외국어 연수 교육들도 이러한 영어마을 쪽에서 저는 충분히 소화해 낼 수 있음에도 불구하고 하지 못하는 그런 것들이 있는 것 같다는 생각이 들어서 그런 것들을 좀 더 확대했으면 좋겠다라는 생각이고요. 각 지역적으로 봤을 때도 이용을, 활용을 해 보니까 좋더라라는 생각이 들어서 잘하고 있는 데는 계속적으로 잘하고 있는데 실제 이용을 안 하고 있는 데는 하나도 안 하고 있는, 10~20%만 각 시군에서 이용을 하고 있지 그 나머지는 대부분이 이용을 안 하고 있다. 안 하고 있는 시군에다 홍보를 좀 적극적으로 해서 이용을 할 수 있도록. 그래서 결국은 이용을 한다라는 그 자체는 수익사업으로 되는 거잖아요. 그래서 그런 것들을 다양히 활용을 했으면 좋겠다라는 생각이 듭니다. 여기까지, 감사합니다.
광철
김광철위원장
국은주 위원님이 사전에 저한테 양평영어마을 관련돼서는 발언시간을 더 달라고 해서 3분 더 드렸습니다. 위원님들 양해해 주시고요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정대운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
대운
정대운위원
정대운 위원입니다. 지금 계약기간이 언제까지지요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
계약이 12월…….
대운
정대운위원
올해 말까지 아닌가요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 12월 하순경에 방학을 하니까 그때까지…….
대운
정대운위원
아니, 계약만료.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
계약만료는 이번에 다시 1년 돼서 내년 연말까지입니다. 2016년 12월 31일까지.
대운
정대운위원
그렇게 1년씩 해 가지고 앞으로 발전방향들 펼 수 있어요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그것은 저희들이 가지고 있는 제일 큰 약점 중에 하나이기도 한데요.
대운
정대운위원
아니, 이렇게 계획 잡으면 장기적으로 수익도 창출하면서 또 그게 양평의 어떤 프로젝트로 만들 수 있는 건데 계속 지금 1년씩 가고 있는 거죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
지금 최근에 그렇습니다.
대운
정대운위원
그러면 제대로 어떤 계획 같은 건 잡기가 어렵겠네요? 앞으로 모든 사업을 계획할 때 장기적으로, 보통 1년 하면 세우다 보면 1년이 다 가버리던데.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 그런 아쉬운 점이 많이 있습니다. 저희들은 계속 장기를 요청하고 있는 상황이고요. 아마 경기도의 사정 때문에 이런 식으로 되는 것 같습니다.
대운
정대운위원
사정이 아니라 뒤에 꿍꿍이 속이 있겠죠. 빨리 1년 끝나면 다른 걸로 전환하기 위한 그런 의도가 있는 거죠, 사실은. 전에도 제가 8대 때 있어 보니까 금방 장난을 자주 치더라고. 그랬다가 또 들키면 원상이 되는데. 지금 메르스로 인해서 앞으로 이런 질병이 계속 있을 수 있어요. 그렇지요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네.
대운
정대운위원
이번에 메르스로 인해서 예방에 관련해서는 조치한 거 있나요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
메르스의 경우만 국한해서 본다면 저희들이 예방은 할 수가 없었습니다. 저희들이 항상 24시간 정식 간호사가 상주를 하고 있고요. 그다음에 그 조치한 사항으로는 바로 정부에서 발표가 난 다음에 바로 손소독제하고 정문에서 발열체크를 다 확인해서 모든 내방자들의, 학생뿐만 아니라 성인들까지 발열환자 체크를 해서 이상이 있는 경우는 입장을 불허했습니다.
대운
정대운위원
돈이 조금 들어가지만 발열체크는 일일이 사람이 하잖아요. 그러다가 옮을 수도 있어요. 요즘에는 열감지기도 있잖아요.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그래서 직접 접촉하지 않고 그걸 구입해서 시행하고 있습니다.
대운
정대운위원
이렇게 대는 것보다 아예 이 시스템이 있으면, 대부분 아이들이 일종의 통로로 통과를 하잖아요. 그러면 앉아서도 볼 수 있는 기계들이 있어요. 그건 도에서 해야 될 일이지만. 어쨌든 그런 부분은 도에서 하고요. 지금 메르스로 인해서 직원들이 퇴사하신 분도 있나요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
한 분도 없습니다.
대운
정대운위원
그럼 지금 인건비 부분에 애로점은 있는 거죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 지금 그게 조금 심각한 그런 상황입니다.
대운
정대운위원
그래도 급여가 다 어떻게 나가고 있나요, 돈이 아직 지원이 안 됐는데?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
지금까지 받아놓은 선수금들 그다음에 교육을 시켜서 받지 못했던 미수금들을 해서 다 했는데 이제는 한계점에 온 것 같습니다.
대운
정대운위원
아직은 여유가 있네, 그러면.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
여유가 이제 전혀 없습니다.
대운
정대운위원
없어요? 일단 됐고요. 잠깐 파주 총장님 좀……. 총장님, 오늘 공부 좀 많이 하셨어요? 우리가 사실 행감 할 때마다 느끼지만 그래도 답이 다 나와 있잖아요. 오늘 보니까 사실은 위원님들이 다 뻔히 지적할 그 내용들이에요. 좀 그런 거는 챙겨서 그런 걸 좀 해야 되는데 그것이 안타깝고, 그렇죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
대운
정대운위원
왜 그러냐면 우리가 지적을 나무라기 위해서 행감하는 것 아니에요. 잘한 것은 또 내년도에 예산반영도 해야 되잖아요. 그리고 잘못한 것은 예산 과감히 삭감도 해야 돼요, 필요 없는 예산 이렇게 하다 보면. 그런데 이렇게 그냥 어영부영 물타기식으로 가면 안 되지, 실질적으로. 그런 것을, 제가 늘 그랬잖아요. 직원들하고 각 팀들은 짰죠? 제가 늘 팀 제대로 해서 권역별로 역할을 해라, 학교 같은 데도 이렇게 그 부분을.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아직까지, 어느 정도는 했는데 제대로 아직…….
대운
정대운위원
아직 계획서도 덜 만들었죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
대운
정대운위원
내가 몇 개월 전에 그렇게 해서 한번 우리가 활성화 방향을 해 보자고 했는데 어쨌든 빨리 그 계획을 수립해서 저한테 좀 보여주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
대운
정대운위원
이상입니다. 시간이 다 됐네요.
광철
김광철위원장
정대운 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순희
이순희위원
양평 원장님. 14년도 행정사무감사 때 조치하고 또 15년도에 계획 진행했던 것 또 15년도에 진행한 것에 따라서 16년도에 또 다른 계획을 세워야 되는데 제가 안전매뉴얼에 따라서 메르스에 관련돼서 한 부분 지금 여기 경기파주영어마을 총장님한테 말씀드린 것 다 알고 계시죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네.
순희
이순희위원
그 부분에 대해서 회의록하고 그거 보내주시고요. 그다음에 자유학기제 프로그램인데 여기에서 진행은 장기적으로 지금 교육하고 있다고 말씀하셨습니다. 그렇죠? KAPA 아까 이야기했죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그것은 특별한 프로그램, 별도의 프로그램입니다.
순희
이순희위원
지금 현재 제가 봐서는 여기 자유학기제 관련 프로그램이 너무나 짧다는 거예요. 직업에 관련된 진로탐색에, 왜냐하면 여기 대상이 거의 중학교 1학년, 2학년 대상이 많이 있다고 얘기했어요, 그죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네.
순희
이순희위원
그렇다면 지금 중학교 1학년이 자유학기제를 하고 있거든요.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
제가 알기로는 중학교 2학년이 한다고…….
순희
이순희위원
지금 1학년. 지금 현재 1학년이 시범진행하고 있습니다. 그렇다 하면 1학년에 맞는 맞춤 이게 진로탐색프로그램, 자유학기제 관련된 프로그램은 작년에 제가 이야기를 했던 거고 이게 지금 진행이 계획적으로 출발하지 못했다라는 그런 부분이 있는 것 같습니다. 그래서 이것도 이렇게 하루 1일 프로그램에서 끝내는 것이 아니라 다양하게 장기적으로 어떤 영어프로그램을 하면서 직업에 관련된 프로그램을 같이 해 주셨으면 하는 그런 바람으로 말씀드리겠습니다. 그래서 지금 현재 지난번 행감 때 제가 경기파주영어마을은 저소득층에 관련된 무료교육을 실시했습니다. 그래서 다양한 아이들한테 혜택을 주기 위해서 노력했고 또 본 위원 같은 경우 위원님들한테도 그런 부분에 미처 이렇게 있지 않은 부분에 대해서 추천을 좀 해 달라고 부탁을, 저희도 감사하게 그것을 잘 추천을 했고요. 또 그렇다 하면 지금 여기 양평영어마을은 어떻게, 제가 행감에 지적이 있어서 이야기하는 건데 저소득층을 향한 부분을 진행하셨습니까?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
여기 업무보고에 언급이 되어 있습니다. 배부해 드린 주요업무보고서 9페이지에 보면 취약계층에 대한 영어교육 격차 해소를 위해서 그다음 10페이지에 보면 자체무료교육을 실시하고 있습니다. 이것은 도에서 받은 예산으로 하는 것이 아니고, 무료교육을 위한 예산이 아니고 저희들이 자체예산으로 시행하고 있는 것입니다. 올해 그렇게 썩 좋은 결과를 보고드리지 못해서 죄송한데요. 이것이 메르스 때문에 그런 영향이 미쳤습니다. 그래서 내년도에는 약 1억 원 정도에 해당되는 그런 교육을 시행하려고 계획 중에 있습니다.
순희
이순희위원
지금 여기 자료를 보니까 다양한 시군의 해당사항이 아니라 광주, 양평 이렇게, 또 찾아가는 영어마을 해 가지고 하는 것 같습니다. 어떤 사업을 시행할 때 솔직히 31개 시군이 많다라고 보시면 좀 쪼개서 골고루 다양성 있게 혜택을 줄 수 있도록 그렇게 프로그램하고 또 교육을 시행했으면 하는 그런 바람이고요.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
혹시 위원님들께서 추천하고 여기에 와서 해 주면 좋겠다 하는 곳이 있으면 제안을 해 주시면 저희들이 기꺼이 가서 하도록 하겠습니다.
순희
이순희위원
네, 감사합니다. 18페이지 보시면 여기 영어유치원 및 방과후영어 특별반 운영이 있는데 이 부분이 그러면 제가 생각했을 때 일반기관처럼 영어유치원으로 생각을 해도 되는 거예요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
저희들이 공식적으로 영어유치원 이름을 쓸 수는 없습니다. 그러나 영어마을 유아반으로 그렇게 해서 지금 운영을 하고 있습니다. 그리고 SOTIA라고 하는 저희들의 어떤 프로그램이 있는데 여기는 방과후에 학생들이 와서 방과후학교에서 공부하듯이 그런 방법으로 교육을 시키고 있습니다.
순희
이순희위원
네, 그러면 이것도 1년 단위로 이제…….
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
아닙니다. 이것은 한 달 단위로 하고 있습니다.
순희
이순희위원
한 달 단위예요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네.
순희
이순희위원
그러면 월간…….
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
그러나 유치원, 어린이 유아반은 학기제로 하고 있습니다.
순희
이순희위원
그러면 학기제 관련된 계획안 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
위원님들 보충질의까지 지금 돌아가면서 거의 다 하셨는데 오늘 저희가 충분하게 질의할 시간은 분명히 드리겠는데 오늘 창의ㆍ인성과 결론지어서 우리가 경기연구원에서 두 분을 초청해 놔서 시간을 조율해 가면서 저희가 받든지 안 받든지 그거는 내가 양당 간사님들하고 협의해서 진행하도록 하겠고요. 감사와 관련지어서 특별하게 또 하실 분들 있으면……. 다 하실 겁니까? 그러면 권미나 위원님 먼저 질의해 주시기 바랍니다.
「짧게 하겠습니다.」하는 위원 있음
미나
권미나위원
지금도 위원장님 말씀하셨는데요. 창의하고 인성에 대해서는 시간을 조금 두고, 왜냐하면 이게 내년도 예산이 수반되는 문제이기 때문에 별도의 시간을 갖고 하셨으면 좋겠고요. 그다음에 또 하나, 영어마을 총장님 여기 보시면 우리 의회가 바뀌었습니다. 한자가 아니고요, 의회라고 한글로 바뀌었고요. 경기 프로빈셜 어셈블리(provincial assembly)가 아니라 경기도 어셈블리(assembly)로 바뀌었어요. 이게 지금 제가 제안을 해서 바꾼 건데요. 아시겠지만 프로빈셜(provincial)이란 말은 쓰지 않기로 했기 때문에 우리 영어마을에서부터 이거 바꿔 주셨으면 좋겠습니다. 경기도라는 우리 네임에다가 어셈블리라 했기 때문에, 프로빈셜이라는 용어 자체를 안 쓰기로 했으니까 이것 좀 시정을 바로 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
짧게 해 주셔서 감사합니다. 김미리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미리
김미리위원
영어마을 총장님께 질의드리겠습니다.
광철
김광철위원장
파주영어마을이시죠?
미리
김미리위원
네, 파주영어마을이요. 지금 양평과 자료를 비교해 봤더니 재정규모가 양평은 50억이고 파주는 95억으로 사업비를 하고 있어요. 그런데 전체 인원을 보면 양평은 84명이고 파주는 88명입니다. 지금 거의 2배에 가까운 사업을 운영하는데 비슷한 인원으로 이 사업을 한다라는 게 지금 어디가 잘못된 걸까요? 양평이 잘못된 걸까요, 파주가 잘못된 걸까요? 사업비는 2배인데 인원은 비등합니다. 어떻게 생각하세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그런데 전체 인원으로 따지면 저희들이 많습니다. 저희들 전체 인원이 근무하는 청소인력이라든지 용역도 있고 아웃소싱하는 인력도 있고 그러니까.
미리
김미리위원
크게 차이 없는 것 같은데요? 여기 보면 사감, 양호교사, 매표안내, 공연장 등 모두 포함된 인원이거든요, 88명이.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그건 정규직만 딱 한 거고요. 그 이외에 또 용역이 있습니다. 청소인력이 한 14명, 시설…….
미리
김미리위원
그러면 여기 포함된 인건비에 다 들어갈 텐데 비정규직이나 용역은 필요 없는 투명인간입니까, 사업 운영에?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
물건비로 현재 분류해서 그걸 하고 있습니다.
미리
김미리위원
아, 용역이 물건비로 들어갑니까? 소모품입니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
예산상에 분류가 그렇게 된 모양입니다.
미리
김미리위원
그게 법적으로 그렇게 쓰게끔 되어 있습니까? 법적으로요? 예전에 일용직이다 그러면 일용잡부 여기까지는 이해를 하겠는데 물건비로 들어간다고요?
팀장
업팀장경기영어마을파주캠프시설사
권수진 시설사업팀장 권수진입니다. 용역 같은 경우는 일반운영비의 공공운영비 안에 들어가 있습니다. 일반운영비 자체가 항이 물건비로 되어 있어서 용역계약으로 들어갑니다.
미리
김미리위원
용역계약에 총액으로는 들어갈 수 있을지 몰라도 여기에 인원을 할 때는 최소한 메모는 그건 나와 줘야 되는 것 아니에요? 그리고 어쨌든 총장님 말씀처럼 그렇게 용역이나 기타 이런 분들을 제외하고 얘기를 한다고 해도 제가 보기에는 양평도 그 부분들은 빠져 있다고 보여집니다. 여기에 보면 대표, 본부장, 실장, 부장, 팀장, 사원, 강사 이렇게만 구분되어 있기 때문에. 마찬가지로 여기도 그렇게 되어 있고요. 일단 사업규모가 2배가 가까운 데인데 메인인원의 차이가 비등하다라는 얘기는 뒤집어 생각하면 반밖에 인원이 안 된다라는 거거든요, 사업비 2배에. 그런데 늘 말씀하실 때는 인건비가 많이 들어가서 사업을 못 한다 하십니다. 그런데 지금 다른 것 다 안 보고 딱 이 두 페이지만 서로 한 페이지씩 비교해 보면 인건비가 많이 들어가서 일을 못 한다가 아니라 업무가 너무 과중해서 일을 못 할 것 같아요. 그렇지 않습니까? 혹시 총장님께서는 실무는 하지 않으시죠? 다니시면서 관장을 하실 것이지 않습니까? 그러면 정말 실무를 담당하고 있는 분들이 동동거리면서 다녀야 할 만큼의 사업이라고 보지는 않으십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
조금은 힘은 들어도 그렇게…….
미리
김미리위원
총장님은 안 힘드시죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
저도 힘들죠. 저도 힘든데…….
미리
김미리위원
총장님은 뭐가 힘드세요? 총장 자리 원래 있는 정원 그대로 일하고 계신데.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
(경기영어마을양평캠프원장을 향하여) 양평의 84명은 기간요원들 포함된 인원 아닙니까?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
저희들은 용역이 전혀 없습니다. 다 저희들이 직접…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
직원이죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
다 직원으로 있습니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그 차이입니다. 예를 들면 우리는 양평 개념으로 하면 청소원이나 시설요원이 24명인데 그게…….
미리
김미리위원
잠시만요. 지금 제가 말씀드리는 것은 여기는 없다니까 이게 정원이고요. 지금 여기 이 모든 사업을 하는 것에 있어서 물론 청소하시는 분들이 여기 영어마을을 다 관리도 해 주시고 청소도 해 주시고 하는 부분들은 하시겠죠. 그런데 지금 여기에 보고되어 있는 이 업무보고 진행을 할 때는 그분들은 아니시죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
미리
김미리위원
지금 양평은 그런 용역 주시는 분들도 없다 그러면 이분들이 다 그 업무도 담당하시는 모양인데…….
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 저분들이 정규직으로 만들어 가지고 일을 다 시키는 거죠.
미리
김미리위원
그러면 더 잘하고 계시는 거네요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그러니까 저희들도 양평의 그 분야에 대해서는…….
미리
김미리위원
제가 조금 아까 파주에 아이들 영어교육을 하고 그 사후프로그램으로 인해서 도서보유현황을 달라고 했더니 2006년도부터 해서 약 3,000권이 유지된 상황에서 그 이외의 관리는 실상 못 하고 있다라는 답변을 들었습니다. 그리고 현재 관리가 되고 있는 건 기계적인, 요즘 이 좋은 세상에서 시스템으로 관리를 못 하고 수기작업으로 그런 모든 것을 하고 있는데 그걸 관리하는 사람조차도 간호사 3명 중에서 1명이 하고 있다고 합니다. 총장님, 알고 계십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 알고 있습니다.
미리
김미리위원
명색이 영어를 관장하고 있는 영어마을에서 영어와 관련된 도서관리를 제대로 못 하면서 프로그램만 운영을 하면서 여기 영어마을을 이용하는 학생들에게조차도 이런 도서대출의 현황, 이용자들에게는 그런 프로그램조차도 복지에 관련된 거라고 볼 수도 있는 건데 그러한 것도 없고 관리하는 사람도 없고 그거는 인력의 문제라고 보지 않으십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그게 이제 워킹이라고 아까 대학생이 보조를 하고 그렇게 해서 집으로 대출해 간다 이런 건 적고요. 그 자리에서 읽어보고 이런 거라서 운영하는 데 현재까지는 큰 문제없습니다.
미리
김미리위원
총장님은 운영하는 데 문제없으실 거예요. 총장 자리 1명에 총장님 한 분 계시니까요. 그죠? 총장님은 한 분 있어야 할 자리에 한 분 계시기 때문에 업무의 불편함 못 느끼실 겁니다. 문제는 정원이 지금 43명인데 28명밖에 안 돼서 지금 정원이 모자라는데 모자라는 인력은 실무진이에요. 5급에서 3명 모자라고 6급에서 9급까지가 10명이 모자라요. 실상 6급에서 9급까지가 실무진이죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
미리
김미리위원
이분들은 총장님께서 자랑하시는 이 모든 사업들을 담당하는 분들입니다. 그렇죠? 제가 지난번 행정사무감사 할 때도 그렇고 늘 만나 뵐 때마다 드리는 말씀이 모든 사업의 성과는 기계가 하지 않습니다. 사람이 합니다. 우리가 조금 더 옛날에 수기로 하던 것을 컴퓨터로 하고 주판으로 하던 걸 컴퓨터가 대신해 준다라는 그런 이용적인 효과가 있을 뿐이지 사업을 기획하고 주관하고 진행하고 결과까지 도출해 낼 수 있는 건 결국 사람의 역량이거든요. 그러면 그 사업을 추진하고 있는 사람이 행복해야만 그 사업의 성과도 좋고 오히려 총장님이 외부로 다니시면서 더 훌륭한 성과를 냈다고 자랑하실 수 있는 부분이세요. 그런데 업무가 이렇게 치여서는 성과를 낼 수가 없습니다. 눈에 보여지는 대표적인 사업 몇 개만 가지고 파주를 대표할 수는 없지 않습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
위원님 지적하시는 말씀이 옳으시고요. 그래서 저는 처음에 와서 보니까 비정규직이 또 반이고 그래서 점진적으로 돈을 벌어서 정규직화를 해서 적정 전문인력을 확보하고 그다음에 보수도 비정규직이다 보니까 150만 원, 180만 원 받아서 하니까 관두는 사람도, 아까 맨치로 이직자도 있지 않습니까? 그러니까 좋은 직장이 있으면 가고 이런 구조적인 걸 타파하려면 수익을 늘려서 인건비, 자꾸 정규직을 많이 시켜주면 임금비중이 올라가고 그게 또 악순환을 하기 때문에…….
미리
김미리위원
총장님 말씀은 알겠는데요. 이게 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐의 말씀을 주시는 것 같아요. 수익을 증대해서 사람을 무기계약직으로 돌리거나 좀 더 좋은 환경을 만들어 주시는 것도 좋지만 그 일을 추진하고 있는 사람들이 행복할 때 수익을 더 증대시키고 창출시킬 수 있습니다. 책임감도 가지고 그것이 잘돼야 나도 같이 잘되는 거라는 그러한 마음과 같이 동행할 수 있기 때문이죠. 총장님께서 그 한 자리에 계시는 한 분이 하는 그 업무로만 판단을 내리고 기준을 삼지 마시고, 혹시 총장님 계시는 기간 중에 무기계약직으로 전환한 직원이 몇 명이나 됩니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
제 기간에는 무기계약직으로 거의 다 전환했고요. 무기계약직 중에서도 일부 인원은 매년 성과에 따라서 선발, 정규직화를 시킬 생각입니다. 제가 와서 10년 동안 처음 그걸 공약했고 연말에 시행할 겁니다.
미리
김미리위원
지난번 9월 달에 제가 도정질의했을 때 경기도지사님께서 직접 “무기계약직은 정규직이다.”라고 답변을 하셨습니다. 그런데 지금 총장님은 무기계약직과 정규직을 분리해서 보십니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 우리 보수체계가 과거부터 그렇게 돼 있습니다. 분리하지는 않는데 보수체계가 틀리고 실질적인 구별이 있는 거죠, 자기들이 느끼는 것도 틀리고.
미리
김미리위원
그러면 진실로 총장님께서 그렇게 생각하신다면 향후에도 계속 무기계약직 전환이라는 표현보다는 정규직으로 전환했다라는 것으로 해서 바로 정규직으로 해 주시기를 바라며, 말씀드린 것처럼 정원이 43명이어도 저는 부족하다고 들어요, 그죠? 왜 15명을 안 뽑으십니까, 부족한 인원?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
구체적으로 제가 여기가 공식적인 자리라서, 앞으로의 일이라서 구체적으로 말씀을 못 드리는데…….
미리
김미리위원
저는 지금 공식적인 자리에서 질의드리는 겁니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니, 제가 말씀드리면 시설직하고 우리 시설팀하고 인력을 합치면 시설 부분에 30명입니다. 그래서 정규직화시킬 것은 시키고 양평과 같이 효율성을 저는 기해야 된다고 보고 있습니다.
미리
김미리위원
다음부터는 자료에, 여기는 없어서 기록을 안 했다고 치고 지금 파주는 투명인간으로 취급을 했기 때문에 비정규직 내지는 용역 인원을 잡지 않으셨지요? 다음부터 보고자료에는 늘 그분들의 인원까지도 명시해서 자료를 제출해 주시기를 부탁드리면서 직원들의 업무분장표 확실하게 해서, 그분들이 맡고 있는 사업내용까지 해서 제출해 주시기를 요청드립니다.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
미리
김미리위원
이상 마치겠습니다.
광철
김광철위원장
김미리 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 진용복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용복
진용복위원
제가 양평을 안 해서, 양평대표님. 진용복 위원입니다. 지난 추경 때 예산 4억 3,000 지원됐죠?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
네, 그렇습니다.
용복
진용복위원
그거 어떻게 활용을 잘 하고 계십니까?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
아직 지급을 받지 못했습니다.
용복
진용복위원
아, 그랬습니까? 그러면 지급되면 활용을 소중히 해 주시기 바라고요. 15년도 예산이 얼마지요, 양평영어마을.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
올해 예산 말씀이십니까?
용복
진용복위원
네.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
50억으로 알고 있습니다.
용복
진용복위원
그러면 재정자립도가 아까 말씀하셨는데 다시 한 번 14년도에 몇 %였나요?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
2013년도에는 여기 자료에 있는 대로 101%였습니다. 그리고 2014년도는 100.6%였고요. 지금 현재 9월 말까지 88%로 알고 있습니다.
용복
진용복위원
그러면 장기적인 외부환경에 우리가 노출이 많이 됐잖아요. 지난해 세월호, 올해 메르스. 이런 것 때문에 운영의 안정성에 대해서 많이 훼손이 되잖아요. 그런데 KAPA인가요, 국제고등학교 운영. 이것이 원 운영의 안정성에 도움이 된다고 생각하십니까?
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
지금 장기 프로그램이 적정수준을 유지한다면 2박 3일이나 혹은 4박 5일의 그런 프로그램들의 어떤 변화가 약간 있더라도 지장을 받지 않을 것이라고 생각을 하고 그쪽 부분을 좀 강화하려고 하고 있습니다.
용복
진용복위원
전체 예산의 16% 정도를 커버해 주니까 안정적인 원 운영에는 도움이 되리라 생각을 합니다. 메르스 환경, 외부환경 대처한 거 보니까 자구노력이, 굉장히 노력하심이 엿보이고 지속적으로 2016년도에도 원 운영에 적극적으로 개입을 해 주시고요. 우리 김정진 총장님.
영수
정영수경기영어마을양평캠프원장
감사합니다.
용복
진용복위원
지금 우리 양평원장님께서 답변하셨듯이 장기적인 프로그램, KAPA와 같은 국제고등학교 운영이 원 운영 예산의 16%를 차지하다 보니까 원 운영하는 데 안정적으로 도움이 된다고 말씀하셨습니다. 그래서 원장님께서도 이러한 장기적인 프로그램 운영을 위해서 한번 노력을 하실 생각은 없으신가요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
처음에 올 때부터 제 꿈이 이게 진짜 외국 안 가고도 되는 과정을 만들겠다는 그게 있었는데 여건이 자꾸 삐그러지니까…….
용복
진용복위원
아니, 가만 있어봐. 여건이 삐그러진 게 뭐죠? 그러면 파주하고 양평하고의 메르스의 강도가 달랐나요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아니, 그…….
용복
진용복위원
아니, 답변할 때 성심껏 하세요. 지금 저희는 2시간 넘게 여길 달려온 거예요. 원장님한테 그런 답변 들으려고 지금 여기 왔습니까, 우리가?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
국제고등학교 같은 걸 유치할 수 있으면 저희들이 최대한 하려고 하죠.
용복
진용복위원
최대한 노력한 게 어느 정도입니까, 그러면?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
지금 계속 접촉도 하고…….
용복
진용복위원
접촉한 실적이 뭐예요? 답변해 주세요. 어디하고 접촉했습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
몇 개 학교도 있었습니다.
용복
진용복위원
어디입니까? 구체적으로 얘기해 보세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
이천에도 있었고 몇 개 학교가 있었습니다.
용복
진용복위원
정식으로 이제까지 접촉한 자료 제출해 주시고요. 지금 저희들은 소중한 시간 내서 왔습니다. 여기 계신 공직자들 모두 마찬가지고요. 저희들이 여기 노력하신 건 알아요. 그러나 자구적으로 정말 의회에서 항상 저희들이 이거 가지고 고민을 하잖아요, 같이요. 그래서 자구책을, 대안을 같이 공유하려고, 노력하려고 하는데 지금 같이 하는 양평영어마을 같은 데는 이거 때문에 운영 예산의 16%니까 안정적인 운영을 할 수 있는 예산이 커버되잖아요. 그래서 이런 것을 했는데 지금 총장님께서는 답변하실 때 그렇게 뜬구름 잡듯이, 하늘의 구름 잡듯이 그런 식으로 답변하시면 무슨 행정감사가 필요합니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
뜬구름 잡는 게 아니고요.
용복
진용복위원
그럼 구체적으로 얘기해 주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
국제학교 저희들이 만들려고 노력을 하죠. 노력을 하는데…….
용복
진용복위원
총장님, 저희들이 작년에도 그렇고 세월호 사건 때문에 이런 외부적인 환경에 충격을 덜 받도록 같이 노력을 하자고 그랬잖아요. 그러나 두 기관을 비교해서는 안 되겠지만 지금 양평하고 파주하고 보면 메르스나 세월호 사건에 대해서 양평은 그래도 수치적으로 구체화됐어요. 그러나 파주는 어떻게 보면 나열식이에요, 그냥. 감성적으로 써놓은 거예요, 대책에 대해서. 그런데 좋게 넘어가려고 그랬는데 총장님께서 답변을 어떻게 하느냐에 따라서 저희들도 같이 함께 가는 거 아닙니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
내년도에는 그 과정을 어떻게든지 한번 만들려고 노력을 하겠습니다. 소규모라도 시작을 해서 우리도 그런 걸…….
용복
진용복위원
그러면 구체적인 계획안을 이번 예산심의할 때 가져오십시오. 그때 제출 안 하면 내년을 어떻게 우리가 기약을 하겠습니까.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
노력을 하겠습니다.
용복
진용복위원
양평이 다 잘 한다는 건 아니지만 양평에서 잘 된 점이 있으면 벤치마킹하고요, 같은 영어마을 입장에서.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그런데 과거의 사례를 보면…….
용복
진용복위원
과거 사례는 됐고요. 제가 요구한 사항 꼭 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
남경순 위원님 질의하실 내용 있습니까?
경순
남경순위원
총장님, 작년에 업무보고 받을 때 저한테 꾸지람 들으셨어요, 안 들으셨어요? 위원들이 말이 많아서 이렇다고, 말을 잘해서 그렇다고 지적했어요, 안 했어요? 그리고 발언대에 서서 어디서 웃고 그러세요. 여기가 지금 장난하는 장소예요? 아니, 작년 행감 때도 내가 그렇게 지적했음에도 또 이렇게 하는 거야. 그리고 언어선택을 적절히 하십시오. 삐그러졌다는 게 뭐예요, 삐그러졌다는 게.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
죄송스럽습니다.
경순
남경순위원
여기 와서 지금 행감 받는 자체가, 우리 자신이 지금 우스워지고 있어요. 아까 1년 동안 자구책 한 거 왜 안 가져오세요. 빨리 주세요.
광철
김광철위원장
말씀 다 하신 거죠? 김미리 위원님 자료 더 요청하실 거 있으세요?
미리
김미리위원
자료요청하겠습니다. 양평의 모든 사람들 업무분장표하고 파주에 정원 미달 인원이 있었죠. 그 미달 인원 채용계획에 대해서 자료제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
광철
김광철위원장
더 이상 질의하실 위원님들 안 계시죠? 그러면 본 위원장이 질의를 몇 가지 하겠습니다. 총장님, 그 앞에 계시고요. 지금 총장님 재임기간이…….
「없습니다.」하는 위원 있음
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
1년 반 정도 됐습니다.
광철
김광철위원장
1년 6개월 정도 되셨다고 그랬죠. 그럼 업무에 대해서는 거의 다 훤하게 이제 꿰뚫고 있을 그런 시점이시죠. 앞으로 남은 임기가 얼마 남으셨죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
1년 남았습니다.
광철
김광철위원장
여기는 그러면 2년 6개월 계약입니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
아닙니다. 제가 11월 달에 연임을 했으니까 6개월은 전임자가 중간에…….
광철
김광철위원장
전임 보직을 승계한 저걸로 해서 2년 6개월을 재임하시는 거세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광철
김광철위원장
오늘 저희가 감사를 종료하면서 두 분이 와 계십니다. 파주영어마을 총장님하고 양평영어마을 원장님하고 계시는데 지금 아마 여러 위원님들께서 지적하신 내용들 중에서 뭔가 가슴에 와 닿는 게 총장님 있으세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 있습니다.
광철
김광철위원장
지금 여태까지 더러 위원님들이 지금 파주영어마을하고 양평영어마을에 대해서 여러 가지 현안사업이라든가 또 수입구조 면이라든가 자구책이라든가 또 그다음에 위기대응사태라든가 이런 면에 대해서 말씀을 해 주셨어요. 그랬는데 여기에서 지금 총장님이 그동안의 공직경험을 바탕으로 해서 또 여기 임용이 돼서 해 오시면서 또 그다음에 요즘에 창의ㆍ인성테마파크라고 해서 여러 가지 이쪽으로 바람이 몰아치고 있습니다. 이때에 솔직한, 정말로 경기도의 세입이 많은 돈이 투입되면서 영어마을이 진행돼 왔는데 이것이 어떤 방향으로 지금 진행이 되어야 될 것이다, 내 임기에 관계없이. 그 말씀에 대해서 하실 말씀 있으면 한마디 해 주세요.
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
그것에 대해서는 저는 개인적으로 이때까지 영어마을을 운영해 보니까 영어 자체만 가지고 활성화시키기에는 상당히 한계점이 있기 때문에 아까 맨치로, 아까 말씀드린 바와 같이 위원님들이 여러 번 지적을 하신 사항에 대해서는 저도 명심을 하고 열심히 하려고 노력은 하고 있습니다. 그렇지만 여건이 상당히 가변적이고 또 인적자원이나 모든 자원이 충분치 않기 때문에 점진적으로 개선할 수밖에 없다고 생각합니다. 저는 그 사항에 대해서 지속적으로 해 왔고 지금까지도 조금 정도는 성과가 많이 있다고 생각합니다. 그래서 여기에서 창의가 됐더라도 한류라든지 아까 맨치로 그런 걸 해서 적절히 수익을 보충하고 영어교육도 강화한다면 두 개 다가 윈윈 할 수 있다 저는 그렇게 보고 있습니다.
광철
김광철위원장
저는 이렇게 말씀 좀 드릴게요. 이게 뭐냐 하면 우리 김문수 지사 후반기서부터 영어마을의 존립 자체가 계속 저희 위원회뿐만 아니라 기조실 쪽에서 이의가 제기돼 왔죠. 원인이 뭡니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
재정부담 때문에…….
광철
김광철위원장
당연하죠. 출연금이나 보조금에 대한 문제기 때문에, 가뜩이나 여긴 우리 경기도에서 직영을 하는 곳이죠. 직영을 하는데 지금 여기에서 현상이 나타났잖아요. 저희가 위탁을 주는 업체에서는 메르스나 세월호 사태 때에도 자립도가 101%대로 유지가 되는 데 반해서 직영을 하는 우리 마을에는 물론 공적인 개념이 분명히 있습니다. 기업적인 마인드하고 공적인 마인드가 결합이 되어야 되는데 이런 부분들을 원활히 하지 못한다고 한다면 항상 이 영어마을은 뱅뱅뱅뱅 잡아도는 그런 위기에 처한다는 거 동감하시지요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 저도 항상 직원들한테 그 점을 강조하고 있습니다. 저희들은 자립을 해야 결국 도민들한테 이바지하고 우리가 살 수 있는 길이다 이걸 저희 회의 때마다 강조를 하고 있습니다.
광철
김광철위원장
우리가 이제는, 제 개인적인 말씀을 드려서 어떨지는 모르겠습니다만 총장님 같은 경우는 고시를 하셔서 고위직에 계시다가 또 여기에 와서 영어마을 총장직을 수행하고 계십니다. 이제는 사회 쪽으로 환원하는 면이 나의 모든 것을 바쳐서 열정적으로 조직을 활성화시킬 수 있는 그것이 사회에 대한 기여라고 생각하지 않으세요, 총장님?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네, 저도 그렇게 생각하고 있습니다.
광철
김광철위원장
여기에 또 본부장님이 저기에서도 와 계십니다. 그럼 이분들이 공직에서 받은 경험들을 바탕으로 해서 어떻게 기업마인드를 이쪽에 접속시키느냐 하는 게 가장 의무거든요. 의무인데도 불구하고 지금 위원님들이 볼 때에는 별로 움직이시는 게 보이지 않는다는 얘기예요. 그러다 보니까 계속 아웃소싱, 무슨 소싱 해 가지고 말이 나오는 거거든요. 여기에 대한 책임질 수 있으세요? 적어도 여기에서 내가 총장직을 수행한다, 본부장직을 수행한다 하면 이 조직의 대표로서 조직을 끌어나가고 방향을 설정하는 데 좌표가 있어야 될 거 아니에요. 책임질 수 있으세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
소명의식을 가지고 추진을 하겠습니다.
광철
김광철위원장
오늘 한 가지 더 말씀을 드리면 지금 창의마을ㆍ인성마을 해 가지고 남경필 지사 취임 이후에 또 다른 TF팀이 구성돼서 지금 용역이 들어가 있고 합니다. 저는 소신이 있어야 된다고 생각해요. 무슨 말씀이냐면 영어마을이 지금 10년 차지요. 파주영어마을이 한 8년 차 정도 들어가고 있는데 이 영어마을 자체를 갖다 우리가 그때는 수요에 의해서, 영어 울렁증이라든가 아니면 우리가 영어 원어민의 수요를 충족시키기 위해서 그때 경기도에서 만들었던 그런 곳이거든요. 또 막대한 돈이 투자가 됐거든요. 그렇다면 그 본뜻은 훼손하지 않은 채 아까 총장님께서 말씀하신 대로 영어 하나만 가지고서는 운영의 묘에 어려움이 있다 이렇게 판단이 되어진다면 차라리 전체를 갖다 마을명을 개명하지 않고 창의테마파크 또 그다음에 인성테마파크 하면 아까 동료 위원님께서 말씀해 주셨겠지만 이 명칭 하나로 인해서 뜻이 전부 다 왜곡이 돼 버릴 수 있어요. 차라리 영어마을 창의캠퍼스라든가 영어마을 인성캠퍼스라든가 이렇게 명칭 자체를 여러분들이 제안을 하신다고 그러면 본뜻에 제한되지 않게 우리가 영어에 대한 것도 지속적으로 이어나가면서 거기에 우리가 부수적으로 다른 것까지 할 수가 있지 않겠습니까? 총장님 어떻게 생각하세요?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
적절한 지적이시라고 생각합니다. 앞으로 명칭 관계는 논의를 할 필요가 있다고 생각합니다. 위원장님이 지적하신 바와 같이 명칭에 따라서 성격에 오해의 소지도 있을 수 있다고 생각합니다.
광철
김광철위원장
저 같은 경우는, 총장님 아쉬운 게 뭐 있습니까? 총장님 아쉬운 거 없으시잖아요. 제가 알기로 그렇습니다. 그렇다고 한다면 우리가 경기도정을 위해서 지사님이나 또 아니면 기획실 팀에다 정확하게 자기 마인드를 전달해 줄 수 있어야 되는 게 그것이 바로 후배들을 위해서 보람 있으신 일 아니신가요? 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 오늘 저희가 감사 중입니다만 이 팀을 운영하는 건 영어마을에서 하는 게 아니라 우리 교육국이나, 교육국도 아니고 TF팀이 구성돼서 아마 기조실 팀에서 운영이 되고 있죠. 되고 있는데 여기에서도 분명히 1차 회의가 있으셨었죠?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
네.
광철
김광철위원장
TF 회의가 여기에서 몇 차 있었습니까?
정진
김정진경기영어마을파주캠프총장
여기에서 한 번 있었습니다.
광철
김광철위원장
한 번 있었습니까? TF 회의 때 정확하게 여기 우리 직원들의 의견이라든가 또 아니면 창의적인 영어마을의 발전을 위해서 직언을 서슴치 않아 주셔야 돼요. 그렇지 않으면 이게 그냥 시기에 따라서 바람에 흔들리듯이 그렇게 갈 수밖에 없고 조직원들의 사기는 또 뭡니까? 언제 어떻게 될지 모르는데 조직원들이 무슨 일을 하겠어요. 역량이 나지 않습니다. 제가 오늘 왜 이 말씀을 드리느냐면 양평영어마을을 두둔하려고 하는 말 아닙니다. 여기는 민간집단이죠. 저기는 수익을 내지 않으면, 기업이라는 건 수익을 내지 않으면 존립 자체를 하지 못합니다. 암만 공교육에 대한 우선성이 있다 할지라도 수익이 어느 정도 보장이 돼야지만, 그래도 평상시는 유지해야지 이 마을 위탁을 운영할 수가 있는 거거든요. 이런 부분에 대해서 우리 동료 위원들께서 지적하신 대로 좀 더 우리 파주영어마을이 제자리, 이제 10년 차입니다. 10년 차에서 변하지 않으면 그냥 사그러드는 거거든요, 아까 말씀하신 대로. 사그러들지 않게 불씨를 키워나가고 저거하기 위해서는 과감하게 버릴 건 버리시고 도입할 건 도입해 주셔야 됩니다. 이상으로 제가 말씀을 드렸고 들어가 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 영어마을 관계자 여러분! 수고하셨습니다. 오늘 감사 시 위원님들께서 경기영어마을 소관 업무 전반에 걸쳐 여러 가지 문제제기와 함께 건설적인 대안도 제시해 주셨습니다. 김정진 총장과 정영수 원장을 비롯한 관계자 여러분께서는 오늘 위원님들께서 제기하신 지적사항과 문제점들을 면밀히 분석하여 향후 정책을 집행하는 데 있어서 적극적으로 반영해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 경기영어마을 소관 업무에 대한 2015년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
16시31분 감사종료