한혜련 의원 발언

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 문화관광체육국에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 연일 계속되는 감사에 수고가 많으십니다. 그리고 금년 한 해, 실크로드 경주 2015와 경북 문경 세계군인체육대회 등 국제적인 대행사 개최 및 소관업무 추진과 수감준비에 열성을 다 하신 전화식 문화관광체육국장님을 비롯한 관계공무원 여러분에게도 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사는 문화관광체육국 업무전반에 관한 추진실태와 문제점을 파악하여 정책대안을 제시함은 물론 내년도 예산안 심사에 필요한 자료를 수집하여 이를 의정활동에 적극 반영코자 하는 데 그 목적이 있습니다. 여러 위원님께서는 이러한 취지를 깊이 이해하시고 그동안의 의정활동을 바탕으로 도민의 목소리가 적극 반영될 수 있도록 심도 있는 감사를 해 주시기에 부탁의 말씀을 드립니다. 그리고 문화관광체육국장을 비롯한 직원 여러분께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 성실하고 명료하게 답변을 해 주시고, 감사가 원활히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제41조제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 문화관광체육국에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 위증을 하거나 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때에는 관계 법률에 의하여 고발 또는 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 증인선서의 방법은 문화관광체육국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 증인선서서를 낭독하여 주시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 증인선서가 끝나면 서명‧날인한 증인선서서를 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 문화관광체육국장 발언대로 나오셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다.

“선서, 본인은 경상북도의회 문화환경 행정사무감사위원회에서 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 문화관광체육국장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2015년 11월 12일 문화관광체육국 국장 전화식 문화예술과장 박홍열 문화융성사업단장 이경곤 문화유산과장 김시일 관광진흥과장 김진현 체육진흥과장 이동욱

문화관광체육국장 수고하셨습니다. 사실대로 증언하겠다고 선서한 바와 같이 성실하게 감사에 임해 주시기를 바랍니다. 다음은 업무보고를 받는 순서입니다만 이진락 부위원장께서 업무보고는 생략토록 했으면 좋겠다는 얘기가 있었습니다. 위원님 여러분 어떻습니까? 감사합니다.

문화관광체육국장 전화식입니다. 존경하는 문화환경위원회 박권현 위원장님, 그리고 여러 위원님. 평소 주민 복리 증진을 위해서 민생현장과 도정을 아우르며 우리 도 문화관광체육 업무가 보다 합리적이고 원활하게 추진될 수 있도록 적극 협조해 주신 데 대해서 깊은 감사를 드립니다. 우리 문화관광체육국 전 직원은 금년도 계획된 업무가 완벽히 마무리될 수 있도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부를 소개해드리겠습니다. (간부소개) 그리고 오늘 특별하게 우리 도립예술단에서 이동신 교향악단 지휘자와 함께 악장, 안무자, 또 사무장이, 간부들께서 뒤에 배석을 하고 계십니다. 관심을 같이 갖도록 하겠습니다. 다른 보고는 생략하도록 하겠습니다. 감사합니다.

도립예술단에서 오신 분들 한번 일어서 보시죠. 누구누구인지 알 수가 있나? 소개를 다시 한 번…

교향악단 지휘자, 김철호 국악단 지휘자께서는 오셨다가 양해 말씀도 있고 해서 떠났고요. 이동신 교향악단 지휘자, 임병원 우리 교향악단 악장입니다. 뒤의 분도 또 있습니다. 이성원 국악단 악장이십니다. 옆에 송문숙 안무자입니다. 앞에 행정업무를 보고 있는 이상대 사무국장입니다.

예, 앉으십시오. 오시라 한 이유는 지금까지 우리 도립예술단이 여러 가지로 각처에서 많이 활동도 하고 계시지만, 이런 자리 처음이죠? 앞으로 해마다 나오셔야 돼. 나오셔서 우리 의회가 어떤 곳인지도 알고 의회가 또, 우리 상임위원회가 도립예술단에 대한 어떤 일을 하고 있는지도 아셔야 돼요. 전혀 모르고 계시니까, 그리고 저희들도 지금 매일 들리는 소리를 듣고 잘 하든 못 하든, 잘 하는 거는 기본이겠지만 잘 못 하는 부분이 귀에 들리면 우리 국장님하고 문화담당과장님께서 여기서 애를 많이 잡수시고 계세요. 욕을 많이 봤습니다. 그것도 좀 아셔야 되겠고 해서, 그러니까 오시라 했습니다. 문화관광체육국 업무에 대한 질의응답 순서가 되겠습니다만 원활한 감사진행을 위해서 자료요구사항이 있으시면 미리 요구해 주시기 바랍니다. 이따가 질의응답 중에도 필요하신 자료가 있으면 그때 말씀하시기로 하고 바로 질의응답으로 들어가도록 하겠습니다. 원활한 진행을 위해서 위원님들의 최초 질의시간은 10분 이내로 해 주시고, 위원님의 본 질의가 모두 끝난 후에 다시 보충질의토록 하겠습니다. 효율적인 감사를 위해서 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님 여러분, 어떻습니까? 감사합니다. 응답은 위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악하시어 간단명료하게 해 주시기에 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그럼 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김명호 위원님 질의하시기 바랍니다.

우리 동료위원님들께서 준비하시는 동안 제가 우리 체육진흥과 소관업무에 대해서 한 말씀 여쭙겠습니다. 생활체육인데요, 생활체육 가맹단체라고 합니까? 가맹단체에 들기 위해서는 몇 개 시‧군의 단체가 결성돼야 됩니까?

시‧군이 8개…

그럼 8개 시‧군이 단체가 결성이 되면…

연합회가 구성이 될 수 있습니다.

구성이 되는 거죠?

예.

보디빌딩 같은 경우는 어떻습니까? 제가 듣기로는 자격요건은 충족한 걸로 듣고 있는데 아직까지 안 되고 있다, 이런 얘기를 듣고 있습니다만. 국장님, 저…

보디빌딩은 일전에 우리 경산에서도 행사, 대회도 하고 했었는데 그때 배한철 위원님께서도 참석하셨습니다. 보디빌딩은 지금 협회가 구성돼 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

도 협회가 구성돼 있고…

예.

그러면 다른 단체와 똑같은 혜택을 누리고 있는 겁니까?

예, 있습니다. 있는데 그날 행사할 때 보니까 조금 일부 매끄럽지 못한 부분이 있었습니다. 제가 그때 현장에 있었는데 일부 시‧군에서 생활체육회하고 볼링협회하고 마찰이 있는 데가 있는 것 같습디다. 그러니까 그분들이 추천을 해 줘요.

볼링이 아니고 보디빌딩.

예, 보디빌딩. 추천을 해 줘야, 올해 경산에서 행사를 했었습니다. 추천을 해 줘야, 확약서를 찍어 줘야 그 사람들이 출전을 해서 입상을 하면 상을 받을 수 있는데 해 주지 않으면 현실적으로 어렵습니다. 그래서 그날 현장에서 마찰이 있어 가지고 서로 양해를 구해서 ‘참석하신 시‧군에서 추천을 받아오지 못 해도 오늘 수상을 하면 상을 받아도 되겠느냐?’ ‘좋다, 같이 선의의 경쟁을 하자.’ 이래 가지고 그때 행사를 치렀습니다. 그러다보니까 그런 마찰음이 조금 시‧군에서 들리는 부분이 있을 것 같습니다.

좋습니다. 제가 이따가, 제가 가지고 있는 자료를 조금 더 한번 확인하고 다시 오후에 질의드리도록 하겠습니다. 그리고 체육진흥과장님께서 이미 알고 있는 사실입니다마는 전국체전에 가서 입상 실적을 여러 차례 내고 있는 초등학교에, 특정 종목에 대해서 우리 도체육회나 체육진흥과에서는 특별한 지원이 이루어지지 않고 있습니다. 다시 말하면 전국체전에서 경상북도의 성적을 올리는 데는 대단한 기여를 하고 있음에도 불구하고, 초등학교 선수단입니다, 거기에 대해서 아무런 지원이 이루어지지 않고 있습니다. 예를 들어서 안동에 있는 대구교육대학교 부설초등학교입니다. 이 부분에 대해서… 위원장님.

예.

직접 대답하시기가, 우리 체육진흥과장님 답변을 듣고 싶습니다. 괜찮습니까?

자, 이렇게 하십시다. 원칙은 지금 담당과장께서 국장님한테 말씀을 드려 가지고 국장님이 지금 답변하셔야 되는데 지금 시기가 약간 그런 것 같습니다, 시간적으로. 좀 더 상세히 설명할 자신이 있습니까? 이동욱 과장, 하실 수 있겠어요?

예.

내막을 잘 알고 계세요?

예.

예, 그렇게 하십시오.

위원장님 고맙습니다. 말씀해 주십시오.

체육진흥과장께서 답변하도록 하겠습니다.

예.

체육진흥과장 이동욱입니다. 지금 대구교대부설 안동초등학교는 지금 거기에 학교 운동경기부가 스피드스케이팅하고 롤러스케이트 이렇게 2종목이 있습니다. 그래서 롤러스케이팅은 소년체전에 참가하는 종목이고 스피드스케이팅은 소년체전에는 없습니다. 전국체전에 저희 도 대표로 참가를 하고 있습니다. 그래서 저희가 지금 초등부에는 출전비만…

참고로 최근에 그 학교에 빙상부가 어떤 성적을 냈는지를 설명을 해 주시기 바랍니다.

예, 지금 종목… m도 있고 이러니까 여러 종목이 있습니다. 그런데 1위, 2위, 3위를 한 걸로 알고 있습니다, 종목에 따라서는. 금메달도 있고 동메달까지도 있습니다. 그런데 지금 저희 체육회에서는 도 대표로 만약에 출전하게 되면 출전비는 당연히 나가는데 학교 운동경기부 지원에 대해서는 사실 운영비는 지금 지원을 못 하고 있습니다. 초등학교 운동경기부에 대해서는 지금 지역교육장이 사실은 관리를 하고 있습니다. 그런데 저희 도 대표로 뛰고 좋은 성적도 내고 하기 때문에 특별훈련비라 해서 약간이라도 지원할 수 있으면 좀, 체육회 예산이 허용된다면 지원을 할 수 있으면 하는 게 어떠하냐 이렇게까지 얘기가 지금 되고 있습니다.

그렇게 논의를 하고 있는 중이란 말씀이죠?

그렇습니다.

업무보고 7쪽을 한번 보십시오. 부서별 예산분포표를 보면 문화예술과가 629억입니다. 경상북도 문화예술과 1년 예산이 629억입니다. 체육진흥과 예산이 629억입니다. 체육진흥과 예산이 상당한 부분을 차지하고 있다는 것 인정하시죠? 물론 가장 큰 예산은 관광진흥과입니다. 2541억입니다. 경상북도 문화관광체육국 소관의 약 45.7%가 관광진흥과 예산입니다. 관광진흥인데 저는 아직도 경상북도 관광이 그렇게 성공하고 있다고 보지 않습니다. 그렇게 체감하는 도민들이 많지 않다고 저는 생각을 합니다. 그런데 문화예술과, 문화가 맨 앞에 들어가 있는데, 문화예술과 예산은 629억인데 거의 비슷한 액수가 체육진흥과예요. 그런데 전국체전에서 금메달‧은메달‧동메달을 내고 있는 학교의 학생에 대한 지원도 제대로 이루어지지 않고 있다는 것은 이건 뭔가 잘못된 게 아닌가. 교육청과 도청이 서로 미루기 하는 거는 아닌지… 이것은 본 위원의 얘기가 아니라 그러한 학생들, 그리고 학부모들, 그 학교에 소속된 선생님들, 이분들이 느끼는 심리적인, 체감하는 내용입니다. 여기에 대해서는 뭔가 좀 행정기관에서 생각을 해야 되는 문제가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까? 우리 국장님 말씀해 주십시오.

예, 하여튼 동감합니다. 동감하고, 줄 수 있는 방향이 있는지 검토를 해서 좋은 방향으로 연구하도록 하겠습니다.

지금이 예산을 다루는 회의는 아닙니다만 어쨌건 방금 제가 언급한 것처럼 체육진흥과 예산이 문화예술과 예산보다 조금 더 많습니다. 엄밀히 우리가 문화라는 개념을 정의하게 되면 체육도 문화 안에 속할지도 모르겠습니다. 다만 여기는 문화‧예술이기 때문에 한 부분만 뽑아내는 것 같습니다마는 어쨌건 간에 우리 문화관광체육국의 예산분포에 비해서는 혜택이 제대로 이루어지지 않고 있는 부분이 없지 않다. 여기에 대해서는 아마 도민들이 인정할 것이라고 저는 생각을 합니다. 혹시 국장님도?

예, 그 부분에 대해서 부연설명을 좀 드리도록 하겠습니다. 지금 우리 문화예술과와 단순비교는 상당히 좀 어렵다고 생각을 합니다. 올해 특수한 상황으로 세계군인체육대회가 있고, 체육 3단체 운영비가 3개 합하면 한 200억 정도 됩니다, 사업비가. 그리고 국민체육센터라든지 체육시설 관계하는 것도 있기 때문에 그렇고, 또 우리 문화유산과하고 관광진흥과 예산은 거의 사업예산입니다. 우리가 홍보마케팅 하지만 관광공사에 위탁해서 하는 것은 한 47억 정도로 보면 됩니다. 되는데 3대 문화권 사업이 거기 있기 때문에, 소위 말해서 국비만 해도 한 1100억 정도 우리가 확보를 하고 거기에 대한 도비부담, 이렇게 가기 때문에 관광진흥과는 거의 그쪽이라고 생각하면 되고 문화유산과는 문화재보수 사업비가 문화재청에서 내려오고 또 우리 전통 사찰에 대한 사업비가 문화부에서, 종무실에서 내려오고 또 우리 도비가 자체 보수예산 따고 이렇기 때문에, 그렇다고 생각하기 때문에… 그렇다고 해서 문화예술과 예산도 부족하지만도 체육과와 단순비교는 현실적으로 어려운데 우리 체육계로 던져서 예산을 배부해서 하는 그 부분에서, 그쪽에서 어차피 지원금이 나와야 되는데 그런 걸 검토를 한번 해보도록 하겠습니다.

그러니까 가능한 여지가 있다는 말씀이죠?

그렇죠.

그 학교에서 엄청난 지원을 요구하는 것도 아닙니다. 최소한의 지원을 요구하는 것이니까요.

그리고 우리가 인센티브, 조금 있으면 우리가 해단식할 때 30만 원, 50만 원, 100만 원 이렇게 장려금을 지원합니다만 사실 현실적으로는 턱없이 부족한 것 아닙니까, 그죠?

예.

만족이란 있을 수는 없겠지만 조금씩 늘려서 지원할 수 있는 방향을 연구하겠습니다.

가능하면 오늘 이 회의가 끝나면 체육진흥과장님이나 혹은 계장님, 혹은 어떤 책임 있는 분이 그 학교의 교장선생님과 통화를 한번 해서 우선 1차적으로 마음이라도 위무를 좀 해 주시기를 부탁을 드립니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다, 위원장님.

김명호 위원님 수고하셨습니다. 윤창욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

구미 윤창욱 위원입니다. 저번에 우리 관광진흥과 부분에서 한옥체험마을 부분에 숙박비와 음식비가 좀 비싸다는 지적이 있던 것 내용을 알고 계시죠?

예.

지금 실천이 되어 갑니까, 어때요?

예, 좀 실천은 되어 갑니다. 되어 가나 한옥체험마을이 사실상 영업성이, 영업수익이 크게 나지 않고 또 현장이 보면 관리하는 데 상당히 애로사항이 좀 있습디다, 보니까. 그러면 그분들이 숙박업소를 해도 호텔이나 여관처럼 이불갈이라든지 이런 걸 하는 데 있어서 만만치 않아서 서비스가 100% 만족하지는 못 한다 하는 그런 여론이 있습니다.

그래, 이게 뭐, 한옥이라고 하는 게 워낙 건축비라든가 제반여건이 많이 들어가는 부분이 있고, 그죠? 또 경영축이, 우리 도에서 얘기한들 그렇게 받아질 수 없는 그런 상황이 또 있다고 보기 때문에 쉽지는 않다고 봅니다만 또 우리 도에서 어떻게 보면 지금 신도청도 한옥으로 해서 여러 가지 도민들이 생각하는 부분이 예전과 좀 다르다고 생각합니다. 그래서 큰 틀에서 봐서 우리 문화국에서 이 부분은 좀 검토할 여지가 있다고 봅니다. 앞으로 향후 기대를 좀, 국장님, 기대를 해 본다고 봅니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 지금 관광진흥과에 대해서 관련해서 답변해 주시기 바랍니다. 어제도 경북관광공사에 행정사무감사를 하고 왔습니다마는 여러 가지, 또 이진락 부위원장님을 비롯한 위원님들이 많은 질의를 하면서 관광객 유치에 대해서 많은 질타를 하고 왔습니다. 지금 우리 최근 한 5년간 봤을 때 경상북도의 내국인과 외국인 관광객 수가 어느 정도로 차이가 있습니까? 좀 늘어나는 추세입니까, 줄어드는 추세입니까?

이게 보니까 관광객 숫자를 파악하는 데 있어서 이제까지는 위원님들께서도 그렇고 우리 공무원 내부적으로도 숫자를 못 믿는 그런 경향이 있습니다. 우리가 어느 한때 경상북도 1년 관광객이 1억 명을 통과했다, 이런 발표도 보셨을 겁니다. 그리고 몇 년 전에는 1억 2천만 명이 통과되었다 하는 그런 내용도 있었습니다. 그래서 이거는 정부 차원에서 보니까 통계에 무슨 문제가 있다 이런 판단이 나 가지고 중요지점을 산정을 한 게 있습니다. 예를 들어서 그전에 파악을 하다보면 한 사람이 서울에서 내려와서 김천을 거쳐서 경주를 거치고 울진 쪽으로 쭉 가면 한 사람이 거쳐 갔는데 이 사람이 한 15명, 10명, 8명 이런 식으로 계산이 되는 경향이 있습니다. 그래서 정부가 경상북도에 측정을 할 수 있는 개소 수를 377개에서 2013년도에 126개로 지정을 했습니다. 그러다보니까 1억 2천만 명 넘던 것이 3천만 명 정도로 내려왔습니다. 그래가지고 점진적으로 늘어나다가 올해 메르스 영향으로 상당히 주춤하고 있습니다.

그런데 통계를 떠나서 어제 우리 문화위원들도 얘기를 했지만 지금은 경북이 관광객 수가 전체적으로 내국인뿐만 아니라 외국인도 줄고 있다고 분석을 하고 있고요. 거기 관련해서 올 초에 우리 김종영 의원께서 경북도내의 면세점 개설에 대한 도정질문이 있었습니다. 그에 대해서 관련해서 질의를 하자면, 사실 올해 중국 관광인들 유치를 위해서 MOU를 체결하고, 내년이 중국인 관광방문의 해죠, 그죠?

예, 그렇습니다.

방문의 해로 지정이 되고 또 여러 가지 경북의 관광인프라를 위해서, 또 박근혜 정부에서 문화융성시대를 주장하는 바에 의하면 경북에서 면세점 유치는 필요하다고 보고, 또 덧붙여서 말씀드리면 지금 서울에 면세점이 들어선다는, 진행이 되고 있고 또 어떻게 보면 제주도에 제2공항이 지금 발표가 됐지 않습니까? 그거 관련해서 어떻게 보면 경북에서 좀 손을 빨리 써야 되지 않겠나, 이런 일환으로 도내면세점 유치는 필요하다고 저도 생각을 합니다. 그에 대해서 지금 도에서 추진하고 있는 내용이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

그 부분에 대해서 2년 전부터 우리 지사님께서 경주 쪽에 면세점을 유치를 하려고 무한한 노력을 해서 BH 쪽에 협조를 구해서 경북에 하나를 배정을 받았었습니다. 그런데 공모를 해보니까 할 사람이 없는 그런 현실이 왔습니다. 여러 가지, 뒷면에 어떤 문제가 있냐면 과거에도 경주에 하나가 있었는데 경주에서 도저히 안 되니까 대구로 넘어갔습니다. 대구로 넘어갔다가 그게 지금 대구에 하나 있는데 경주에 다시 하기 위해서 여러 대기업하고 섭외를 해도 마음대로 안 되고, 안 그러면 관광공사 건물을 활용해서라도 임대차를 줘서 할 그런 계획이었는데 수지타산에서 이 사람들이, 서울은 황금알을 낳는다 그러는데 지방에서는 현실적으로 어려움이 있는 것 같습니다.

결국에는 그 내용이, 그 얘기는 국장님 말씀에 의하면 관광객 수가 적다는 얘기고, 그리고 경기도 문제가 되겠지만 그런 제반여건이 안 갖춰져 있다는 그런 게 현실 속에 나타나는 것 아닙니까, 그죠?

그러니까 지역적으로 여러 가지 여건이 어렵다, 그중에서 제일 하나가 뭐냐면 예를 들어서 시내 면세점을, 거기서 물건을 구입을 하면 국제공항에다가 수송을 해 줘야 됩니다.

예.

그러니까 인천공항까지, 김해공항까지 수송을 해 줘야 되는 문제가 있기 때문에 그런 여건 하에서 하다보면 똑같은 가격경쟁력에서 밀리는 그런 입장에 있습니다.

지금 말씀하시는 그 부분, 지사께서 개인적으로 지사 되고 나서 면세점 유치 부분은 생각을 하셨다 하더라고요.

예, 맞습니다.

그래서 도에서 면세점 유치를 위한, 조금 전에 말씀한 그 부분 해결방안, 그래서 도에서 지원할 수 있는 방안, 그런 부분도 고민을 안 하면 면세점 유치는 어렵다고 봅니다.

예, 그렇습니다.

제 얘기 뜻은 알겠습니까?

예, 알겠습니다.

그래서 그런 부분들을 전체적으로 고려해서 유치할 수 있는 부분을 좀 진행을 해 주십사 말씀을 드리고…

예, 알겠습니다.

지금 김명호 위원께서 체육진흥과 관련 질의했습니다. 저희가 체육회와 생활체육회 통‧폐합 관련해서 여러 가지 현안도 있고 해서 우리가 3개 체육단체는 사실 올해 행정사무감사를 위원장께서 좀 안 하는 쪽으로 협의를 봐서 지금 안 하고 있는데, 지금 체육회와 생활체육회의 통‧폐합 관련이 지금 진행되고 있다고 보는데 체육회 처장님이나 생체 처장님 생각과 또 체육인들, 그리고 국장님이 보는 견해가 나는 다 다르다고 봅니다.

예, 그 부분에 대해서 지금 전반적으로 국가적으로 봤을 때 법에 내년 3월 27일까지 통합하도록 방침이 정해져 있습니다. 그래서 문화체육부에서는 이 법령대로 3월 27일까지 통합하는 데 전력을 다하고 있습니다. 그런데 시‧도 체육회 사무처 쪽에서는 조금 부정적인 시각을 갖고 있는 게 현실입니다. 그러다보니 좀 대립을 하고 또 그 가맹단체장들이 자기 자리 유지도 상당히 관련 있다고 이렇게 생각을 하는 것 같습니다. 그래서 우리 각 시‧도에서, 어차피 우리는 행정적으로 문화체육부와 연결을 해야 되기 때문에 우리는 통합하는 데 절대적으로 지원을 합니다. 하는데 전국의 사무처장 모임도 있고 또 거기 지금 현재 체육회, 그러니까 지금 통합을 하게 되면 일반, 그러니까 엘리트체육회가 조금 영역이 줄어든다, 이런 생각을 갖고 있는 것 같습니다. 그렇기 때문에…

그런데 이제 주맥점이 뭔고 하면 국장님 말씀하지만 대한체육회나 생활체육회에서 통‧폐합한 결론을 내려서 17개 시‧도나 시‧군에 명령 하달하면 된다고 보지만 체육인들이라 하는 게 그렇게 쉽게 위에서 결정 내린다고 따르지는 않는다고 봅니다. 조금 전에 말씀했듯이 시‧군에, 어떻게 보면 체육회보다는, 엘리트체육회보다 생활체육이 지금, 체육회는 지금 가맹경기단체라고 그러고 생활체육회는 연합회라 그러지 않습니까?

예.

거기의 가맹경기단체장들이나 소속된 사람들, 또 연합회에서 생각하는 생활체육회 종사원들하고 임원들이 통‧폐합 의지가 전혀 없습니다.

예, 그런 것 같습니다. 그렇게 비치고 있습니다.

그런 것 같으면 아까 얘기한 것 반대로, 쉽게 말하면 기초부터, 처음부터 시‧군 단체부터 뭔가 해결점을 찾는 방법도 도에서 강구해야 된다고 생각을 합니다.

예, 정부 방침도 이런 것 같습니다. 위에서 해보니까 잘 안 되니까 시‧군, 또 시‧도 통합을 해서 여건이 올라오면 중앙에서 통합을 하는 것이 어떠냐 하는 그런 생각을 갖고 있습니다. 그리고 우리 도에서도 분석을 해보니까 생활체육회와 엘리트체육회, 그러면 경상북도체육회와 경상북도생활체육회하고 영역이 연결되는 게 한 21개 정도 있습니다. 똑같은 종류… 그렇게 되면 같이 통합이 되면 다른 분리된 데는 어차피 그 조직이 살아 있는데 통합이 되면, 통합이 되는 데가 21개입니다.

그러니까 지금 우리 도민체전의 종목이 25개 종목입니까, 24개 종목입니까? 대회종목이?

예.

그 정도 되죠?

예.

그 외에 체육회의 인준받은 단체가 도민체전 종목 외에 또 있을 거고, 생활체육은 엘리트체육보다 종목이 더 많습니다. 그렇죠?

예, 맞습니다.

그게 관계도 있기 때문에 가지가, 벌어진 가지의 통‧폐합 부분은 어떻게 하실 거냐, 그것도 생각해야 된다고 보고. 그래서 결론을 내리자면 아까 체육회와 생활체육회 처장님 오셨던데 그 부분은 전체적인 시‧군의 의견을 수렴할 수 있는 방안을 국장님께서 좀 모색해달라는 이야기를 좀 해 주시고.

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

그리고 도민체전 관련해서 한 말씀 묻자면 도민체전에 저희들도 매번 가보지만 사실 가장 또 맥이 입장식이라 볼 수 있지만 입장식에 23개 시‧군이 입장하는데 시간이 너무 길고 시‧군마다 입장하는 게, 물론 시‧군을 나타내는, 그 시나 군을 표현하기 위해서 입장식 가운데 많은 연출을 하고 하는데 이 부분을 좀 질서정연하게 해야 된다 할까? 어떻게 보면 시간을 단축할 수 있는 방법이라고 할까, 이런 부분을 한번, 뭐 전에 폭죽 안 터트려지고 이런 부분은 수차례 시‧군 회의 때 했다고 들었습니다마는 입장객, 입장할 때의 숫자, 그리고 시간, 이런 부분을 좀 정리할 필요성이 있다고 봅니다. 어느 한 시 같은 경우에는 입장하는 데 한 3분 걸리고 어느 군 같은 경우는 1분 안에 입장을 다 해야 되고 이런 부분이 있거든요. 그래서 도민 전체적으로 봤을 때 큰 도시와 작은 도시 위화감 조성하는 것도 아니고, 이런 부분에서 내년부터는 입장식만은 조금, 단일화하기도 그렇고, 표현이… 정리를 좀 했으면 하는 그런 생각을, 의원들의 많은 얘기가 나왔습니다. 그에 대한 생각은 어떻습니까?

예, 그렇습니다. 올해 도민체전 상반기에 할 때 저도 현장에 있었습니다만 개회시간이 너무 길고 처음부터 끝까지 하는 데 한 2시간 반 정도 걸려서 너무나 지루했고 이래서 생활체육대회할 때는 강력하게 좀 밀어붙여서 입장하는 데 49분이 걸렸습니다. 49분이 걸렸는데 그 앞에는 근 1시간 20분 정도 입장식에 시간을 할애해버리니까 아주 문제가 있다, 이렇게 생각을 해가지고… 그거는 누구나 지금 동감을 하고 있습니다. 하여튼 개선책을 내년 안동 대회부터 확실하게 마련하도록 그렇게 하겠습니다.

저희야 뭐, 앉아서 입장하는 것 1시간, 1시간 20분 보는 건 문제가 아닌데 입장을 하는 사람들은, 쉽게 얘기하면 3시간 전부터 거기에서 준비하고 있어야 됩니다.

예, 그렇습디다.

그러면 개회식까지 걸리는 시간이 5시간이나 6시간 걸립니다, 입장하는 순서대로는.

예, 맞습니다.

그리고 도중에, 쉽게 얘기하면 정작 입장하고 나서는 개회식장에서는 지쳐서 운동장에서 다 빠져나갑니다, 개인적으로.

예, 맞습니다.

상당히 보기 안 좋잖아요, 그죠?

그렇습니다.

뭐가 좋은지, 그걸 이해할 수 없는 그런 장면까지 연출하는 모습을 봤습니다. 그래서 실과 득이 있는 그런 부분을 해 줬으면 하는 걸로 하고 지금까지는 개괄적인 부분을 얘기했습니다마는 금액 속으로 좀 들어가 보도록 그렇게 하겠습니다. 지금 시‧군의 운동부 경기지원에, 전에도 늘 지적했습니다마는, 도비하고 시‧군비 매칭이, 물론 전국체전, 전국대회 규모의 출전 선수, 또 도민체전용에 따라서 도비지원이 상당히 다릅니다, 그죠? 국장님 한번 보시면, 감사자료의 115페이지 한번 봐 주시기 바랍니다. 시‧군청 운동경기부 육성지원에 보면 포항부터 울진군까지, 지금 시‧군에서 실업팀을 운영하지 않습니까, 그죠?

예, 그렇습니다.

지원 자체가 사실은 너무나 판이하게 다릅니다. 물론 종목별, 저도 대충 내용은 압니다마는 좀 개선점을 찾으라고 몇 번 얘기를 했습니다마는 전혀 진행이 안 된 것 같고 이렇습니다. 예를 들자면 포항 3개 팀에 전체 27억 중에 도비가 4억 4000이고 포항에서 23억입니다. 구미 같은 경우에는 전체 38억 중에 도비가 3억 4000에 시‧군비가 34억입니다. 10%가 채 안 됩니다, 구미 같은 경우에는 도비지원이.

예, 그 부분 해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 우리 도민체전팀과 비도체팀으로 구분해서 차등지원을 지금 하고 있습니다, 지금 예산확보 범위 내에서. 그리고 도체팀 소요예산의 10 내지 20%, 비도체팀은 소요예산의 20 내지 30%를 지원하고 있습니다.

비도체팀 그러면 전국체전이란 얘기잖습니까, 그죠?

예.

제가 2006년도에 들어왔을 때 이 부분을 짚었을 때 뭐라고 했는가 하면 도체지원팀은 20%, 전국체전은 40%라고 얘기를 했습니다. 그래서 분석을 해보니까 그 당시도 계산이 안 맞았어요. 지금은 비도체는 20%에서 30%, 그리고 도체는…

10 내지 20%.

10 내지 20%가 도비지원이란 얘기잖아요.

예.

그러면 지금 구미에 실업팀이 5개 있다고 봅니다. 5개 맞죠? 5개로 돼 있네요.

예.

5개 중에 검도와 볼링 같은 경우는 비도체 종목으로 도체와 전국체전으로 같이 나갑니다. 그러면 둘 다 포함이 되겠죠?

예.

그러면 전체 금액의, 38억 중에 34억 얼마가 시비이고 도비는 3억 4000밖에 안 되고, 10%가 안 됩니다. 그에 대한 답변은 어떻게 하실 겁니까? 20%에서, 20%, 30% 하는데 지금 정작 이거 계산해보면 10%가 안 되지 않습니까?

예, 그렇습니다. 그거는 분석을 해서 오후에 말씀을 드리도록 그렇게 하겠습니다.

이동욱 과장님, 상세히 답변을 들으면 좋겠지만 시간이 없어서, 점점 물론 도의 재원이 그래서 시‧군에 지원되는 금액이 다른 복지예산부터 전체적인 부분이 도비가 줄어드는 건 추세입니다만 다른 시‧군에 비해서 구미가 현저하게 줄어들고 있는 부분은 제가 매번, 매년 보지만 이렇게 좀 차이가 난다는 말씀을 드리고 싶고, 물론… 과장님.

예.

다른 데도 지금, 아까 국장님 이야기…

위원장님, 과장이 답변해도 되겠습니까?

예.

국장님 얘기한 대로 종목 자체가 시‧군마다 전국체전용, 도민체전용이 다 다릅니다마는 전체적인 분석을 해보면 정확하게는 모르겠습니다. 이 전체적인 내용으로 봤을 때는 차이가 너무 많이 난다고 생각을 합니다. 제 얘기가 맞습니까?

예, 제가 답변 드리겠습니다. 이게 처음 작성할 때 처음 기준을 책정할 때는 예산이, 시‧군청에서 부담하는 예산이 일정 금액이 있으면 거기에 따른 10%, 20% 정도를 했는데 점점 가면서 직장 운동경기부들이 요구하는 사항이 많아지다 보니까 그 돈을 시‧군비로, 도비는 한정이 돼 있으니까 시‧군비로 자꾸 충당하다보니까 나중에 가면 저희 도비는 고정돼 있고 시‧군비는 자꾸 올라가니까 비율이 좀 낮아지는 그런 문제가 생깁니다, 도비 비율이. 처음 시작할 때는 10%‧20%, 20%‧30% 이렇게 기준을 했는데 나중에 자꾸 시‧군비가 더 추가되니까…

자, 그러면 과장님 답변은 이렇다는 얘기잖아요. 도비는 적정 금액을 주는데 구미시에서, 쉽게 말하면 시‧군비를, 시비를 더 준다는 얘기잖습니까?

지금 현재는 그런 상황인 걸로…

구미만 그렇단 말입니까? 그건 아니잖습니까?

아닙니다, 다른 시‧군도 그런 데가 많습니다.

다른 시‧군도 그런 데가 많으면 전체적인 비율이 왜 이렇게 차이가 난단 말입니까?

지금…

그러면 됐습니다. 결론은 처음에 도에서 기준 잡은, 도에서 지원금액, 구미시에, 아니면 경상북도 포항에 3개 팀이죠? 구미 5개, 경주 5개 이렇게 되는데 여기에 도에서 잡은 기준액 외에 구미시에서 별도로 지원하는 금액은 별도로 구분해서 저한테 자료를 주렵니까? 그거 보면 제가 알겠네요. 그거 산출이 됩니까? 과장님 말씀은 지금 도에서 기준 잡은, 뭐 20 대 8 이렇게 해놨는데 20 대 8 외에 구미시에서 더 많은 금액을 실업팀에 줬다는 얘기 아닙니까? 그것 말고 이해가 안 되지 않습니까, 그죠? 지금 대답은 그런데, 답변은. 그래서 자꾸 이걸 할 게 아니고 그에 대한 관련 부분을 정리를 좀 해 주시고, 그리고 제가 알기로는 신생팀이 되다 보면, 시‧군에 되다 보면, 처음에는 지원을 좀 더 많이 해 주고 차후 가면서 줄어드는 부분도 이해를 합니다. 왜 그런가 하면 도민체전, 전국체전 성적거양을 위한, 또 어떻게 보면 시‧군의 체육이 안 되는 부분에 인프라를 구축하기 위한 팀을 배정하다보면 도비를 좀 더 줄 수 있는 부분은 충분히 이해가 갑니다, 그죠? 그리고 그것이 점차적으로 되다보면 줄이고 줄이고 하는 부분은 이해가 가는데 그렇지만 기본적인 국장님 말씀한 대로 도체, 비도체 관련해서 기준 룰은 도에서 잡아줘야 된다는 얘기입니다. 제 말을 이해합니까?

예.

예?

예.

자꾸 시‧군의 지원 가지고 장황하게 결론을 따져서 죄송합니다마는 좀 전체적으로 룰을 잡아서 전체적인 지원을 해 주십사하는 그런 부탁의 말씀을 드리면서 질의를 마치겠습니다.

윤창욱 위원님 수고하셨습니다. 덧붙여서 몇 말씀 드리자면 생체와 엘리트체육의 관계는, 지금 아마 우리 국장님, 과장님 다 동네, 시‧군의 실정을 잘 모르시는 것 같아요. 지금 엘리트체육회에 있던, 가입하고 있는 선수들이나 생체에 가입하고 있는 선수들이나 대상은 그 사람들인데 그 사람들 뜻은 전혀 아니에요. 위의 운영하는 단체의 장이나 거기에 관련된 사람들의 머리싸움인데, 지금 지난번 9대 때 제가 말씀을 드렸습니다마는 생활체전, 도 생활체전이나 도민체전에는 나오는 선수는 똑같아. 선수가 똑같은 사람들이 온다고, 90%가. 물론 구미나 이렇게 선수 자원이 많은 곳에서는 다소 조금은 차이는 있을지언정 일선 군부에는 거의 지금, 만약에 모 군에 가면 원래 있었던 그 군 체육회의 산하단체를 생활체육회에 다 넣어서 같이 하고 있다고. 그렇게 생활체육을 하고 있다 이 말이에요. 그러면 밑의 대상자들은 결국은 90%가 똑같은데 그게 왜 생체가 있고 엘리트체육이 있느냐는 얘기예요. 그래서 이런 부분도 잘 파악하시고 지난번 본 위원이 얘기했습니다. 도민체전에 출전한 선수들은 생활체육에 출전시키지 말라고 얘기를 한번 했던 적이 있었어요. 지금 생각하니까 그때 그런 구분만 지었더라면 우리 경상북도는 정리가 잘 되지. 더 잘 될 수 있었지 않겠느냐. 그러면 생활체육이 하는 일들하고 우리 엘리트체육회가 하는 일들이 분명히 구별이 다른데 그런 부분들이 좀 잘못되었다는 얘기고 좀 더 깊이 파고들어가 보면 그런 내용들이 나와요. 일선 시‧군으로 들어가서 정말 생활체육회 단체는 어떻게 가입이 되어 있고 엘리트체육회 어떻게 가입이 돼 있는지 그거 파악 한번 해보세요. 그러면 똑같은 명단이 나와요. 그거 한번 하셔야 되고, 조금 전에 우리 김명호 위원께서 말씀하신 내용 중의 하나는 우리가 훈련비 직접 따로 지급할 방법이 없으면 그 학교에 일단 그 훈련을 하고, 연습을 할 수 있는 그런 시설들, 교육청하고 협의해서 예산 좀 주세요. 그렇게 해결해서 그 사람들, 정말 또 열심히 할 수 있도록 만들어 줘야 되지. 우리 체육회에서 말이지 전국체전 나가면 막 경상북도의 성적만 가지고 4등 했니, 3등 했니, 2등 했니 여기에 목을 매다는데 거기에 목매달 만큼 밑을 닦아 줘야 되지. 아무, 정말 열심히 해서 우리 스스로 학교에서 스스로 예산 대고 학부형들이 돈 대서 전국체전 가서 1등, 2등 해서 왔는데 아무 해 줄 게 없으면 안 되잖아요. 해 줄 게 있어요. 시설 해 주면 돼. 연습시설만 갖춰 주고 하면 돼요. 그걸 우리가 직접 안 되면 교육청과 협의를 해서 그렇게 하는 방법도 아마 있지 않나 싶습니다. 그냥 결과만 보고 하는 게 아니고 우리가 체육도 근본 인프라부터 조성해 줘야 돼. 시간이 좀 어중간합니다. 중식을 하고 할까요? 예, 배영애 위원님.

예, 자료 준비 잘 하셨네요. 우리 국장님에게 좀 말씀드리고 싶은 게 있습니다. 작년 11월 14일 날 문화체육관광, 이 자리에서 심의했습니다. 그런데 2013년도부터 제가 2014년도까지 훈‧포상 관계 자료를 받은 게 있어요. 거기 보니까 올 2015년이나 2016년, 이런 훈‧포상 관계에 조금 미약한 점이 저번에 좀 많더라고요. 그거 좀 이번 공약조서는 좀 잘해서 연말에 좋은 포상이 나게끔 부탁드리고 싶고요. 또 작년에 한 가지 중국관광객 100만 명 유치 전략 확신을 했습니다. 그러면 올해 얼마나 유치했습니까? 중국관광객 몇 명이나 유치했습니까?

올해, 변명 같지만 메르스 때문에 상당히 애로사항이 있었습니다. 우리가 ‘88데이’ 때문에 중국관광객 유치를 위해서 포항, 경주 쪽으로 하고 했지만 사실 우리 경북에 300명, 그때 88데이 중국관광의 날 선포식 할 때도 300명 유치를 해보니까 만만치 않더라고요, 2박 3일 거쳐 가는데. 그러다보니까 우리가 작년도에, 2013년도에 한 370, 우리 대한민국 전체에 378만 명이 방문했다고 생각하는데 우리 경상북도는 그중에서 한 2.8%, 한 10만 명 정도가 우리 경북을 방문했다고 이렇게 봤습니다. 그리고 작년에 2014년도는 조금 줄어서 9만 9천 명 정도가 들어왔다 생각을, 파악이 되고 있습니다. 그런데 올해는 지금 현재 중화권 관광객은 8월 말 기준으로 해서, 왔다 갔다 하는 파악을 하다 보니까, 3만 2천 명 정도가 우리가 숙박객으로 보고 잠정, 그냥 단순 방문객은 한 12만 명으로 이렇게 보고 있습니다. 보고 있는데 이걸 파악하는 문제에서 상당히 애로사항이 있더라고요. 보니까 경주가 우리가 제일 중심이 되는데, 현장에 과연 오신 분들이 입장료도 외국인이라고 금액을 할인해 주는 것도 없고 이렇기 때문에, 섞여오기 때문에 우리 해설사라든지 표 파는 사람들이 ‘이 사람 외국인이다, 아니다.’ 체킹이 잘 안 되고 있습디다, 보니까. 그래서 좀 모호한 점이 있습니다, 그런 게. 여러 가지 전반적으로 봤을 때 올 상반기는 메르스 때문에 조금 힘이 빠졌다고 이렇게 생각을 하고 하반기는 지금 상당히 많이 들어오고 있습니다. 있기 때문에 내년도에는 우리가 어차피 전세기로 띄워서 들어오는 데는 대구공항으로 들어오기 때문에 대구하고 우리하고 너무 아웅다웅 싸워서는 안 되겠다 이래서 내년에 서로 비용을 한 6억 3000만 원씩 각각 부담을 해서 같이 공동마케팅을 하자 하는 그런 협약을 체결한 바 있습니다. 그렇기 때문에 앞으로 더 활성화되도록 그렇게 준비를 하도록 하겠습니다.

노력바랍니다. 그리고 제가 어제 경북도내의 선산고등학교, 몇 군데 고등학교 체육 선생님들을 만났어요. 우연의 일치로 만났습니다. 이분들의 의문사항이 경북도내에, 이번에 생명과학고등학교에서 전국체전에 은메달인가 땄죠? 거기에서 보조를 1년에 2000만 원 받는답니다, 그 학생들. 그거 식대비도 안 된답니다. 그 말씀을 하시면서 좀 약간 분투를 하는 게 있고 또 우리 김천에 제가 보니까 배드민턴이 16억을 받아요, 시비만. 그리고 농구가 시비를 6억을 받습디다, 농구. 이러면 내가 볼 때는 지방자치제의 시장, 국회의원 계보의 머리싸움이에요. 이 사람들이 과연, 이런 분들이 배드민턴에 영향력이 있는 사람이 아니에요. 또 농구에 그렇게 영향력이 있는 사람이 아니고. 이런 분들이 회장을 맡으면서 권력투쟁을 하면서, 최호진이라 하는 선수 들어봤습니까? 이 최호진이가 국가대표급의 배드민턴 선수예요, 최호진이. 지금 얘를 영입하지 않고, 김천 애예요, 얘가 지금 공항팀으로 출전을 하고 뛰고 있는 걸 어제 들었습니다. 그리고 인천공항팀으로 뛰고 있고, 이런 거는 도 차원에서, 예를 들면 시‧군 감시‧감독을 어떻게 합니까? 그거 좀 명백히 말씀해 주시고 지금 저는 체육인들을, 저희들 같으면 안 시키죠. 우리 아들이 참 잘했어요. 그래도 안 시켰습니다, 밥 못 먹고 산다고. 0.1%의, 금메달을 안 따면 굶어죽는대요. 그리고 그동안에 머리는 돌대가리가 되고. 안 그렇습니까? 어디에 써먹겠습니까? 30이 넘어서 공부해서 공무원을 하겠습니까? 기술이 있어서 기능직으로 취직을 하겠습니까? 이거 심각한 문제입니다. 그리고 이번에 경제도약과 일자리 창출 해서 7.5% 이상 확대 증가했죠, 우리 국비가? 증가했으면 2016년에는 확신을 두고 실업팀이나 이런 거를 문제없도록, 억울한 사람이 없도록. 우리 민주당을 열심히 하는 청년위원장이 엄마가 정신이상이 돼 가지고 있고 아버지는 새로 결혼해서 구미에 살고, 얘는 유도하다가, 뭡니까? 콩팥을 잃었어요. 신장이식을 해서 월급 받는 데 가지도 못 해요. 정부에서 한 70만 원이 나온다며요. 그러면 비공식으로 보이지 않게 월급 한 50만 원, 80만 원 받고 일을 하고 있어요. 160만 원 가지고 장가가고 살 수 있습니까? 보장 안 되지 않습니까? 이런 걸 위하고 또 유도 하는 어떤 애 보면 귀가 양쪽이 없는 애를 봤어요. 제가 어제 봤습니다. 귀가 막 이렇게, 이상하게 없어요. 이런 애들 어떻게 살아나가겠어요? 그러면 이런 애들도 룰을 정해서 실업팀을 만들면 먹고 살 수 있게끔 하면 후배양성도 할 수 있는데 지금 16억을, 배드민턴에서 16억을 받는다는 거는 저는 너무 놀랐어요. 3억이라 하는 돈도 도에서 지출을 안 하려고 벌벌 떠는 이 판에 국회의원 입김만 넣고 시장 입김만 넣으면 막 예산이 올라가고 이런 시대에 우리가 살고 있는 것 같습니다. 진짜 억울하고 분통이 터지고 열을 받아요, 저는요. 그러니까 이거를 확실하게 점검해서 젊은 청년 일자리 창출을 하는 걸로 생각하셔도 되고 또 우리 도 차원에서 시‧군에 확실하게 점검을 하세요. 어째서 이런 데는, 배드민턴 같은 데 16억이 나갑니까? 그리고 어떻게 농구 시비가 6억씩이 나가고 그런 사람들, 그렇다고 해서 금메달 땄습니까? 그렇다고 해서 금메달 따서 경북에 뭔가를, 위상을 높였습니까? 그런 것 아니잖아요. 그러면 확실하게 시‧군에 뭔가를 있게, 또 어머니들이 편안하게 아들이, 재능이 있는 아들은 체육을 하고 또 문화관광 쪽에 몰두할 수 있는 그런 기회를 줘야 되지 않습니까? 그렇다고 생각하시지요?

예.

이거 좀 확실하게 해 주세요.

예, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

배영애 위원님 수고하셨습니다. 이진락 위원님, 오전에 하시렵니까?

간단하게…

예, 이진락 위원님.

조금 전에 중요한 것 위원님들 많이 질의도 하셨고 저도 늘 관심 있는 게 만리장성 프로젝트, 중국관광 것이지만 어제 제가 관광공사 가서도 얘기했지만 너무 그렇게 중국관광, 경북에서 목매달지 마십시오. 그리고 관광통계가 지금 작년에 기준을 보통 한 1400만 명 외국인이 들어왔다 하는데 아마 여기 관광공사에는 한 2002년까지 보면 서울이 2002년 기준으로 하면 910만 명, 부산이 135만 명, 대구가 34만 명, 경기가 그래도 237만 명 해서 경북이 한 46만 명, 지금도 한 50만 명이 옵니다. 오는데 이거 억지로 안 바뀝니다. 억지로 안 바뀐다니까. 그런데 제가 유심히 관광공사 홈페이지를 보니까 우리 국내인들이 다닙니다. 국내인들이 시‧도별로 움직이는데 서울을 찾는 게 한 1000만 명, 그다음에 부산이 670만 명, 경북이 890만 명, 국내인들이 찾는 여행이에요. 국내여행은 지금 경북이 강원도에 비해서 안 밀립니다, 사실은. 서울이 1000만 명 해도 우리 관광객 통계로 봐서 서울에 가서 돈 쓴 게 1조 9천억이면 부산이 1조 5천억, 여기 보면 경북에서 2조 2천억이거든요. 강원도가 제일 많이 씁니다. 왜? 이게 보니 숙박은 보통 강원도, 경기, 경북은 대개 오면 1박 2일을 많이 합니다, 이 국내 여행이. 그러면 이 통계를 보면 실제적으로 경북은 먹고 사는 게 국내여행 가지고 먹고 삽니다, 사실은.

맞습니다.

경주, 외국인 한 명도 안 와도 먹고 살아요. 우리끼리 소위 얘기하면 이렇게 보고, 그다음에 자체 제가 통계를 가만히 보니까 이미 관광패턴 자체가 관광연구원의 통계에 보면 거의 30%가 이제는 국내에도 자연풍광 감상입니다. 그다음에 두 번째가 20%가 휴식‧휴양이고, 세 번째가 음식 먹으러 가는 거고, 유적은 4.7%, 이제는 국내인들, 저도 경주 살지만 유적 팔아서 안 됩니다. 단, 유적을 이용해서 쉬러 옵니다. 안 그렇습니까? 요즘 안동하고 영주 뜨는 이유가 뭡니까? 그냥 경치에다가 거기에 서원이 있거나 그런 것 아닙니까? 지금도 우리부터도 보통 관광투어 가면 어디 갑니까? 산 겸해서, 문경새재 왜갑니까? 관문이잖아요, 관문이 있잖아요. 그래서 우리 관광 쪽에도 앞으로 외국인도 하겠지만 너무 자꾸 만리장성… 지난번에 300명, 그거 억지로 데려온 것 아닙니까, 솔직히? 그렇게 안 해도 중국관광객이 2차, 3차 오면 경주 찾아옵니다, 이제는. 이제 우리도 북경, 상해 두 번 이상씩 안 가잖아요. 두 번 중국가려면 어디 갑니까? 그다음에 두 번, 세 번 가는 사람들은 돈 좀 가지고 내국, 대륙 들어갑니다. 중국도 단체관광 하면 무조건 서울, 제주 찾지만 조금 수준 있는 사람은 두고보면 다 자기들이 경주 쪽으로 들어옵니다. 그래서 가능하면 경북 북부지방의 유교문화권이라든가 그다음에 영주 쪽에 무슨 철도 안 있습니까? 상당히 이런 걸 잘 개발하면 억지로 하지 말고 기존에 있는 경북 자체 내의 알려지지 않은 경치 좋고, 거기다가 우리 경상북도에서 조금 잘 스토리텔링 내지는 시설을 해서 그거를 잘 홍보하셔서, 그거 억지로 하지 마십시오. 그렇게 하시고 억지로 이렇게 지사님, 부지사님 모시고 300명 해서 마치 딱 찾아온 것처럼 안 해도 됩니다. 차라리 그렇게 할 바에 그 돈 가지고, 뭡니까? 직원들 외국 좀 많이 다니면서 진짜 연구해서 제대로, 뭐 합니까? 중국에 있는 제대로 투어오는 사람들과 개별적으로 가서 좀 방문해서 정말 2차, 3차 오는 쪽으로 해 주시고요. 또 하나 묻겠습니다. 감사자료 54페이지 보면 에밀레종 테마파크조성 있죠? 국장님 보고 계십니까?

예.

이거 진행 지금 잘 되고 있습니까? 30억 들어갔네요, 그죠?

예, 30억. 지금 이게 계약이 돼서 진천에 있는 성종사라고 종 만드는 회사에다가 계약을 해놓고 있다고 그렇게 알고 있습니다.

우리나라 종 만드는 데 거기밖에 없습니다, 그죠? 업자가 거기밖에 없어요, 솔직히 깨놓고. 그리고 이런 사업의 제목에 한번 내려가면 중간에 바뀝니까? 예를 들어서 도비는 에밀레종 해놓고 나중에 사업명을 바꿀 수 있어요?

특별한 일 없으면…

원래 취지는 성종사 관계자들이 와서, 경주에 와서 경주 관계자들한테 잘 아부해서 시범종 하나 갖다놓고는 잔치하면서… 모토는 그겁니다. ‘국보 성덕대왕 신종이 왜 안 울립니까? 저거 울리면 관광객 많이 올 건데.’ 당연히 국립박물관은 균열 우려 때문에 세운 것 아닙니까? 그래서 녹음 트는 것 아닙니까? 몇 사람들이 아부해서 말이야, 시내에다가 똑같은 에밀레종을 만들어서 종을 치게 하면 관광객이 터져나가겠지, 그 취지로 시작했어요, 에밀레 해놓고. 그런데 지금 실제적으로 문화계에서는 국보를 복원 자체가 사실 부정적이고, 안 맞습니까? 그거 쉽게 돈 30억 주고 만드는 것 같으면 에밀레종 가치 있습니까? 그 신의 종소리, 아무나 만들어서 만드는 것 같으면… 그때 에밀레종 제야의 종소리 하다가, 제가 알기로는 70년대만 해도 종로하고 성덕대왕신종이 제야의 종소리 했습니다. 국립박물관에서 못 하게 하니까 흉내 내서 만든 게 석굴암 앞에 있는 통일대종 맞잖아요. 그것도 어느 날 갑자기 불국사 스님들이 밤에 춥다고 작년부터 제야의 종소리를 슬쩍, 밑의 불국사 안에 제야 갑니다. 그런데 에밀레종 30억 나와서 시에서 지금 발주 줘놓고 종은 지금 만들다가 보니 실제로 제대로 만들겠냐, 제가 들은 말은 갑론을박하다가 똑같이 못 만드니까 다르게 하자, 이래서 이름 뭡니까? 신라대종으로 지금 바꿔놨어요. 신라대종, 또 어디 달지를 몰라서 지금 계속 문화재청에 쑤셔도 지금, 노동동 고분군 앞에는 또 문화재청에서 허가 안 한다. 허가하겠습니까? 또 시내 복판에 걸려니까 시내 상인들은 대부분 또 50% 이상이 교인인데 그거 종 왜 울리나, 이거 못 답니다, 지금. 심각한 문제입니다, 이 자체가.

예, 그것 한번 다시…

이게 뭐라 합니까? 이제는 앞으로…

경주시와 한번 체킹을 해보도록 하겠습니다.

체크를 하시고 이런 건 좀 제대로 하셔야지, 문제되기 때문에 체크하셔서 하시고, 앞으로도 혹시 유사한 사업에 국보를 복원하는 사업은 가능하면 좀 이렇게 도에서 자제하십시오. 안 그렇습니까?

예.

제가 알기로는 국보는 복제를 잘 안 하는 걸로 알고 있고, 박정희 대통령이 가장 실수한 게 뭡니까? 국립박물관에 다보탑, 석가탑 모형 갖다 놓으니까 온 동네에 지금 다보탑, 석가탑 하고. 우리도 서안 가서 만들었잖아요. 전 세계의 국립박물관에 모조 들어간 거는 그것밖에 없어요, 안 그렇습니까? 국립박물관 안에는 진품만 들어가지 모조품 못 들어가는데 유일하게 국립박물관 지을 때 박정희 대통령 때 세우라 해서 다보탑, 석가탑 세워놨잖아요. 사람들 와도 쳐다보지도 않아요, 그게 어떻게 다보탑, 석가탑입니까? 그렇듯이 앞으로도 경상북도 내에서 박물관 유적에 있어서 국보를 함부로 복제하는 사업에는 도비 지원을 가능하면 좀 자제하시고 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

나머지는 오후에 하겠습니다. 이상입니다.

이진락 위원님, 수고하셨습니다. 여러 가지, 아직 위원님들이 발언, 질의 안 하신 위원님도 많으시고 또 시간이 그렇습니다. 중식을 하고 회의를 진행코자 합니다. 여러분, 어떻습니까? 정회 전에 도립예술단에 관련된 예산집행 내역서를 가져오라고 했는데 그게 지금 안 와 있는 것 같습니다. 그거 오후에 자료를 제출해 주시기를 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

전화식 국장님 오셔가지고 여러 가지로 우리 행사관계도 카톡으로 다 통보해주고 또 최근에 경주에 큰 행사를 또 유치한 데 대해서 감사드리고, 감사자료 준비한다고 애쓰셨습니다. 몇 가지만 질의를 해보겠습니다. 먼저 영주에서 한 오페라 선비, 감사자료 22쪽에요. 이게 지금 그때 언론에도 나고 그랬었는데 서울에서 할 때 영주에서 버스로 올라가고 그래도 100명 앉았느니 200명 앉았느니 이랬는데 여기 공연실적에는 또 4회 해가지고 2000명이 나와 있어요. 여기에 대해서 예산 낭비가 아닌지, 또 이런 행사를 앞으로 계속 국비 가져온다고 우리가 도비를 붙여서 해야 되는 것인지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

우리 여러 가지 사업 중에서 오페라 제작 사업이 사실 시·군의 요청에 의해서, 우리가 도에서 자발적으로 한다기보다는 국비를 확보해 주시는 우리 지역의원들 계시고, 그러다 보니까 그 지역에서 이것을 통해서 그 지역에 홍보를 하겠다는 하는 그런 게 좀 앞서서 있습니다. 이 부분도 서울에서 지금 한 부분은 숫자가 많이, 저도 못 갔습니다만, 이야기 들으니까 조금 미흡했다고 이렇게 생각이 되고, 또 영주에서 직접 9월 17일, 18일 했을 때는 그 지역의 선비들이 집안들이 있고 하니까 많이 오신 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그리고 최근에 포항에서 할 때 조금 부족했다고 저도 듣고 있습니다. 듣고 있는데 총사업비가 한 8억 정도 들어갔는데 과연 돈이 8억이 들어가서 나오는 수익금이 과연 얼마나 있느냐, 또 홍보가 얼마 되느냐, 이런 여러 가지 견지에서 조금 어려운 점이 있기는 있습니다. 그래도 우리가 참여 예술인들이 먹고살 수 있는 그런 길을 터주자 하는 것이 정부 방침이고 또 문화융성 차원에서 또 국비도 지원이 되었기 때문에 같이 동참해서 잘 되는 방향으로 연구를 하도록 그렇게 하겠습니다.

그런데 앞으로도 오페라 이런 것을 주관하는 단체나 이런 분들을 심의를 좀 확실히 해가지고, 그래도 어느 정도 효과가 있는 그런 것을 도에서도 해주고, 도에서 아무리 중간다리 역할을 하더라도 목소리 낼 것은 좀 내는 것이 중요하지 않겠나 그런 생각을 해봅니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 32쪽에 21세기 인문가치 포럼을 보면 여기도 돈 9억을 사업비를 들여서 3일 동안 개최했는데 결과가 어땠는지, 그 성과에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.

예, 이 부분도 우리 안동지역을 중심으로 해서 국비를 지원받아서 도비, 시비까지 들어가서 9억의 사업비가 작년에도 있었고 올해도 있습니다. 또 내년에도 반영이 된 것으로 지금 분석이 나오고 있습니다. 여기도 가보면 지금 박근혜 정부 들어오고 문화융성 차원에서, 또 인문학 관련해가지고 그렇기 때문에 국비가 지원이 되었는데 느낌에 따라서 좀 다를 것 같습니다. 그런데 보통 사람들이 들어가서 강의를 듣고 해보면, 인문학이라고 하는 게 우리가 하는 말로 철학 부분입니다. 철학, 그렇기 때문에 상당히 어렵지만 또 들어보면 그래도 남을 것도 있고 이래서 그런 대로 괜찮다고 이렇게 생각을 하고 있습니다. 제일 처음에 우리가 안동에서 시작하기 전에 경주에서도 한 번 교육부 차원에서 한 적도 있습니다. 경주에서 할 때는 또 중앙에서 많이 움직여가지고 오고 했는데 안동에서 해도 그런 대로 괜찮았다고 봅니다.

행사자료 전체 일건을 한번 자료로 좀 제출해 주기 바라고 또 행사 마치고 나서 자기 나름대로 반성한 그런 자료도 같이 한번 제출해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

그리고 54쪽에 진경산수 발현지 조성 해 가지고 ‘탐방로 정비 및 전망테크 설치 중’ 이렇게 추진사항이 되어있는데 이것도 지금 국비가 15억, 도비, 시비 해가지고 지금 30억을 투입해서 하고 있는데 이게 2012년도, 2013년도 처음 할 때 행사 물량하고 또 행사가 진행되면서, 공사가 진행되면서 양을 줄여가지고 한 걸로 본 위원은 알고 있는데 이 내용에 대해서 어떻게 진행되고 있는지 한번 설명을 좀 주시기 바랍니다.

예, 총사업비가 30억 원 됩니다. 탐방로 정비라든지 전망테크는 올해 계획이고, 작년에도 일부 탐방로를 하고 편의시설도 하고 했습니다. 그런데 사업비가 줄었다기는… 그런 것은 아닌 것 같고 조정이 일부 좀 있었다고…

조정이?

예. 보경사 일대…

이게 절에서, 소위 보경사 절에서 하는 것인데, 요청해가지고 하는 것인데 너무 돈이 많이 내려와 가지고 좀, 사업 자체의 규모를 줄이고 예산도 줄이고 그렇게 해서 이게 진행이 되고 있는 것이거든요. 그래서 도에서도 도비 지원은 얼마 안 되지만 그래도 관심을 가지고 좀 해주면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

이런 것을 우리 3대 문화권도 비슷하지만 주로 개발지역이 사찰 옆이다 보니까 종교 차원에서 조금 일부 민원이 생기는 데도 있습니다. 보경사는 큰 그런 문제는 없습니다.

예, 너무 과하게 내려와 가지고 물량을 줄이는 것은 이해됐습니다. 그리고 중국 관광객 관련해 가지고 우리 위원님들이 많은 질의를 했었고 저도 평소에 인천시에서 하는 것 보고 우리 담당과장한테 자료를 주어가지고 또 받아보기도 하고 그랬는데 결국 서울이나 다른 지역에 보면 자꾸 영화촬영지, 유명 한류스타의 영화촬영지, 쉽게 얘기하면 남이섬 이런 데는 지금 제일 많이 올 때 금년에 20만 명이 주말에 왔다고 플래카드 써 붙여놓은 것을 저희가 본 적이 있고, 그중에 8만 명이 중국 사람이라고 하더라고, 20만 명 중에 8만 명이. 그래서 우리 관광객 유치 차원에서 할 때는 서울에는 주로 화장품, 그래서 지방에서 할 수 있는 게 무엇이냐? 결국은 한류스타가 우리 경주 와서 영화촬영 한번 해가지고 그것을 보내가지고 그것 보고 경주 찾아오도록 하는 그런 방법이 좋지 않겠나 해서 내가 그거 하나 제안하는 겁니다.

예.

다른 방법이 있으면 좋지만 이것이 좋은 방법이 아니겠나 해서 말씀을 드리고. 저희가 현장을 다녀보고 국비 가져와 가지고 국회의원께서 지역의 단체장하고 우리 시·도 의원들하고 상의해가지고 사업을 하지만 결국은 운영이 잘 안 되었을 때에는 그게 애물단지로 남는 그런 게 많습니다. 그래서 각 시·군에서 그런 것을 하더라도 우리가, 특히 우리 문화담당국에는 소위 말해서 앞으로 애물단지가 될 그런 일들이 많이 벌어지고 있다고 생각이 되는데 그런 부분에 대해서는 앞으로 좀 더 심도 있게 좀 짚어가지고 관리를 좀 해주고, 또 토론을 해서라도 가부를 좀 더 성실하게 결정하는 그런 자세가 필요하지 않나 싶은데 그에 대한 생각은 어떻습니까?

예, 그렇습니다. 상당히 그 부분에 대해서 고민이 많습니다. 많은 것이 지금 우리가 3대 문화권 사업 위주, 또 지특사업으로 관광개발 사업을 하는데 대체로 시·군에서 보면 건물도 들어가고 사후관리비가 상당히 문제가 된다고 이렇게 생각을 합니다. 특히 우리 안동지역을 중심으로 해서는 3대 문화권 사업만 해도 3개가 인접해서 있기 때문에 과연 앞으로 운영하는 데 부담을 어떻게 할 것인가? 안동시에서 지금 고민을 하기 시작했는데 과연 우리 도비 부담을 하고 국비가 내려왔다고 해서 시·군에서 운영비를 도비로 대라고 지금 하는 데가 있습니다. 이야기를 하는데 현실적으로 그거는 불가능하다고 봅니다. 어차피 시설 주인이 시장‧군수이기 때문에 현실적으로 어려운데 앞으로 그런 것을 사전에 쭉 설명을 해서 운영하는 부분까지 예산을 대서 사업을 확보할 수 있도록 지도하도록 그렇게 하겠습니다.

본 위원이 기초의원으로 있을 때 모 시의 의장이 그러더라고. 국회의원이 돈 많이 가져와서 건물 짓고 하는 것은 좋은데 앞으로 참 시가 살아갈 일이 꿈같다고. 왜냐? 복지비는 늘어나니까 결국 사용할 수 있는 예산은 계속 줄어드는데 걱정이 된다는 그런 얘기를 하고, 우리가 최근에 청송을 갔었습니다. 그때 장터 하나를 사가지고 앞으로 사람들 불러 모으겠다고 하던데 그런 부분도 우리 위원님들 대개가 회의적으로 생각을 했어요. 부담이라든지 그런 것, 국비 가져와서 하지만 앞으로 큰 부담이 되겠다는 그런 생각을 했습니다. 이상입니다.

감사합니다.

이상구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 한혜련 위원님 질의하시기 바랍니다.

식사하셨습니까? 맛있게 드셨습니까? 반갑습니다. 이운식입니다. 아까 우리 존경하는 부의장께서 말씀하셨는데 면세점 얘기도 하셨잖아요, 그지요? 경주에. 우리 작년에 백제문화권 다녀왔거든요, 상임위에서. 거기는 롯데에서 콘도, 골프장, 특히 눈에 띄는 게 아울렛 매장이 눈에 띄더라고요. 아울렛 매장을 말하면 지금 우리가 이 근방에서는 여주에 가면 신세계에서 하는 첼시아울렛 그런 게 있어요, 그지요?

예, 맞습니다.

그러니까 면세점은 대기업에서 굉장히 크게 하는 싸움이거든요. 국가적 정책이에요. 어마어마한, 그룹이 살아남느냐 죽느냐에 놓인 게 면세점 사업이거든요. 내일모레 발표한다고 그러는데. 그러면 이런 방법을 택해 보면 돼요. 제 생각인데, 우리가 관광공사 부지도 많이 있잖아요, 그지요? 도 부지가 있으면 거기에다 부지를 주고 자기네한테 와서 한번 해보라고 하는 거예요, 그냥 몇 년간. 그러면 일반관광객들이 왔을 때 아울렛을 많이 찾거든요. 여주나 이런 데는 파주는 굉장하잖아요, 지금. 매출도 그렇고, 그러니까 그런 것들을 안 된다고 생각하지 마시고 한 번쯤 계획해보는 것도 괜찮은 것 같아요.

아울렛 매장이요?

예.

아울렛 매장은 하려는 사람도 있었습니다. 경주 쪽에 있었는데, 여기 우리 이진락 부위원장님 계시지만, 해보면 또 이상한 부분이 좀 있습디다. 우리가 관광공사에서 5000평짜리 땅을 팔았습니다. 팔았는데 여러 가지 여건도 있었겠지만, 보문단지 쪽에 그것을 설치하려고 그러니까 경주 시내 상인들이 반대를 합니다. 반대를 해서 시장님께 절대 건축허가를 내주지 마라, 하는 그런 부분이 있습니다. 그래서 우리가 생각할 때는 보문단지가 활성화되면 경주시도 같이 동반상승한다고 이렇게 보고 있는데 그 지역에서 영업을 하시는 분은 오면 경쟁 상대라고 보는 그런 것 같습니다. 그런데 지금 최근에 우리 경주에서 포항 쪽으로 가다 보면 아울렛이 규모가 여주, 이천보다는 부족하지만 아주 주말 되면 차가 주차할 데가 없을 정도로 영업이 잘 되고 있습니다. 그래서 우리도 아울렛을 유치하는 데 상당한 심혈을 기울이도록 하겠습니다. 그리고 우리 경주관광단지 가다 보면 저수지 밑에 동궁원 옆에 큰 부지가 있습니다. 거기가 관광공사 부지입니다. 관광공사 부지인데 거기도 개발을 하려고 하면 혹시 유적이 나올까봐 걱정은 되는데 그 땅도 누가 LG 쪽에서 한번 접선해서 2년 전에 한번 하려고 했었습니다. 그런데 그때 당시는 또 경주시장께서, 거기는 우리 경주시에서 지금 현재 동궁원 하는 것을 확장을 하겠다. 이래가지고 그쪽에 팔면 안 된다고 그래가지고 못 팔고, 개발을 못 하고 있는 그런 실정도 있습니다, 현실은. 그래서 거기서 경주에서 개발을 하겠다고 했는데 지금 아직까지, 현재 나무가 웃자라고 있는 그런 실정입니다. 앞으로 하여튼 심도 있는 연구를 하겠습니다.

그렇게 되면 관광객이 오지 말라고 해도 또 오게 되고, 아까 우리 이진락 위원님 말씀하셨는데 국내관광객이 한 80% 된다고 했는데 대구나 이런 데서도 오히려 우리 국내 내국인들도 많이 참여 안 하겠나 싶네요. 그리고 얼마 전에 우리 세계유산도시기구 총회 경주 개최 이렇게 되어있지요, 그지요? 김시일 과장님이 대표로 가셨나요, 그때?

예.

아이고, 과장님 욕보셨습니다, 멀리 가셔가지고. 그런데 국장님, 거기에 대해서 설명 좀 해주세요. 유산도시기구 총회가 무슨 뜻입니까? 뭡니까, 이게?

예, 잠깐만… 이게 2017년도 개최할 예정인데 세계유산도시가 한 260개 정도 됩니다. 우리 국내에도 한 7개 지역이 있는데, 이번에 유치할 때 우리 대한민국에서는 경주가 신청을 했고, 막바지에 브라질이 포기를 하고 스페인의 코르도바시하고 둘이 붙어가지고 아주 힘겨운 싸움을 했습니다. 제일 처음에 4개 지역에서 경쟁이 심하게 붙었을 때에는 유치확률이 40% 정도밖에 안 된다고 출발을 했었습니다. 그러다가 브라질이 포기를 하고 쭉 진행하다 보니까 막판에 역전극을 해가지고 지금 했는데, 내년도는 아태지역 할 예정으로 우리가 3억을 예산을 준비를 하고 있습니다. 그러면 우리 도비도 한 1억 5000 보태고 경주시비도 한 1억 5000을 보태서 하는데, 총회할 때는 세계에서 그래도 2백 7, 80개 나라에서 우리나라를 방문한다고 그러면 좀 대규모가 될 것 같습니다. 시설도 우리가 경주 하이코가 있기 때문에 얼마든지 치러낼 수 있고 이래서 신청을 한 것인데 홍보 차원에서 아주 좋을 것 같습니다.

그래, 유산도시가 무슨… 그 내용을 물어보는 것입니다. 유산도시가 무엇을 유산도시라고 그래요? 유적을 많이 가진 도시들 모임인가?

예, 그렇지요. 우리 한국으로 보면 부여라든지 익산, 우리 경북에서는 경주, 또 안동도 들어갑니다.

그렇지요.

그리고 이번에 안동에서도 대표단이 갔었고, 투표권이 있기 때문에 갔었습니다.

그러면 이게 국가적인 건데 경상북도 혼자서 하는 것입니까?

아닙니다. 우리 대한민국에 왔고, 그중에서 우리 경주가 지정되었기 때문에…

아, 유치하는 거요?

예, 경주 위주로 하는데 아무래도 도비 일부가 좀 보탬이 되어야 될 것 같습니다.

국장님, 과장님 다녀 오셔가지고 아주 잘했다고 칭찬해 줬습니까?

지사님이 직접 경주시장님께, 유치하고 바로 우리 김시일 과장이 연락 와가지고 새벽에 직접 통화도 하고 해가지고 아주 잘하셨다고…

격려 많이 해주었습니까?

예.

잘하셨네요.

경주에서는 이번에 경주시장을 비롯해서 문화관광국장이 직접 참여를 하고, 5명이 경주에서는 직접 갔습니다.

국장님 오시고 유교책판 유네스코 세계기록에도 등재되고 좋은 일이 많이 생기는 것 같아요, 그지요?

예, 그것은 우리 문화위원회 위원님들 덕분이라고 그렇게 생각을 합니다.

말로만 그런 것 같은데… 몇 가지만 여쭈어보겠습니다. 아까 이것은 진짜로 제가 관심이 있어서 여쭈어본 거고요. 종가고택음악회 TBC에서 하지요?

예, 맞습니다.

그 돈 많이 들여 가지고 하는데 거기에 각 지역별로 찾아다니면서 하는 것이지요, 종가를 찾아다니면서?

예, 그렇습니다.

그러면 지금까지 몇 회째입니까? 내가 자료를 정확하게 안 봤는데, 몇 회째입니까? 예산 얼마에 몇 회째인가…

예, 잠깐만요… 올해는 5회를 했습니다. 도비가 2억이 지원되었는데 대구 TBC하고…

압니다.

협력체계로 해서 그쪽에 자기들은 자부담을 2억 한다고 하는데 자부담 2억은 시설 대여라고 이렇게 생각하면 되겠습니다. 이것을 우리가 종가고택 위주로 하다 보니까 큼직큼직한 데, 예를 들어서 청송의 송소고택이라든지, 올해 마지막 한 것이 성주 한개마을…

내 그것 봤어요. 밤에 늦게 하더라고, 비 오는데.

쭉 있기 때문에 내년도는 아직 사업지역이 100% 선정된 것은 아닙니다.

그러면 몇 회째에요? 지금 몇 년째, 그러면 올해 처음 한 것입니까?

아닙니다. 이게…

우리가 TBC 싱싱별곡도 해가지고 또 지원하고 그런 것도 있잖아요.

이게 2013년도, 2014년도, 2015년도 이렇게 했습니다.

그러면 자리 선정은 TBC에서 선정하나요, 아니면 우리 도하고 협력을 하나요?

그러니까 추천을 하시면 TBC에서 직접 제작진이 갑니다. 그러면 여기가 배경이 맞는지, 장소가 맞는지 전부 선정을 합니다.

그런 것들을 각 시·군에다가 홍보를 많이 해주셨나요?

예, 시·군에서 희망지를 전부 다 신청하도록 그렇게 합니다.

홍보가 많이 좀 덜 된 것 같으니까 홍보 좀 많이 해주십시오.

예, 알겠습니다.

그리고 보니까 TBC에서 우리 쪽에서는, 이쪽 북부지역에는 안 온 것 같은데 왔다 갔습니까? 우리 북부지역 상주나 문경 쪽에도 다녀간 적 있습니까?

이 고택 음악회요?

예.

북부지역을 많이 했습니다. 올해만 해도 청송의 덕천마을에 했었고 또 작년, 재작년에 송소고택 청송 심씨 집성촌에…

예, 청송 심씨.

북쪽이 좀 많았습니다, 처음에는.

그러면 도의원들 초청합니까?

예, 도의원도 초청합니다.

그러면 또 31쪽에 ‘찾아가는 작은 음악회’ 이건 또 뭡니까? 이건 고택이고 찾아가는 작은 음악회는 학교나 마을단위 이렇게 한다고 되어있는데.

이것은 그런 음악회와는 조금 다르고, 코리아파파로티문화재단을 설립해서, 먼젓번에 배영애 위원님께서 한번 질의하신…

이것은 제가 상세하게, 제가 조금 이따가 말씀드리겠습니다, 파파로티문화재단.

그러면 우리 배영애 위원님 하시도록…

예.

다음 것 준비하시고… 그리고 아까 또 부의장님께서 말씀하신 것 같은데 전통한옥이 관광이나 이런 데에서 사업의 실효성이 많이 떨어진다고 그러지요?

예.

그런데 2016년도 비전에 또 목표에 거기에도 예산이 많이 들어가네요? 또 지원이 되네, 그지요?

예, 그게 이렇습니다. 우리 고택 체험마을이라든지 보존 이런 데 지원이 많이 되는 이유는 지금 정부에서 한옥 권장을 합니다. 그러면 새로운 한옥을 지어도 4000만 원씩 이 정도로 지원을 해 주는데 기존에 있는 한옥을 부수어버리고 새로운 양식으로 집을 지으면 한옥 보존이 안 되기 때문에 정부에서 보존 차원에서 지원을 하고 또 관광 자원화도 하고, 또 거기에 우리 북부지방에 많이 들어간 고택 명품화 사업이라는 것이 있습니다. 거기 보면, 어떻게 보면 개인 집에 지원해 주는 것 같고 그렇지만 정부 차원에서는 보존, 활성화, 관광 차원, 이것을 MB정부 들어오고 중점적으로 추진한 그런 내용이 되어가지고 연속적으로 지금 하고 있는 겁니다.

계속 이렇게 연계해서 하는 것입니까?

예.

아니 그러면 잘 되는가 안 되는가도 많이 체크하고 그러셔야 안 되겠습니까, 그지요?

예, 그래서 이제 시·군에서 최고 고민이 많은 부분도 이 부분이라고 생각합니다. 이게 고택 명품화 사업을 쭉 하다보면 거기가면 놋그릇도 사고 여러 가지 옛날 물건도 사고 하는데 사업비 자체가 시·군 사업비로 되어 있어 가지고 물품은 개인이 가서 지금 관리를 하는데 재산목록은 또 시·군에서 직접 관리하도록 되어있으니까 현장에 가보면 조그마한 종지 하나 없어져 버리고, 또 잠자고 나가면서 주머니 넣어가 버리고 현실적으로 좀 그런 게 많답니다.

주머니에…

그런데 우리 양동마을에 이런 데 하는데 보니까 하시는 분들 고민이 그것입디다. 비싸게, 방 하나에 25만 원, 50만 원 주고 잔 분들은 큰 방에 잔 분들은 절대 안 가지고 가는데 5만 원에서 8만 원 비용을 내고 숙박을 하고 간 사람들은 꼭 무엇이 자고 일어나면 한 개가 없어진답니다. 그런데 그렇다고 해서 CCTV에 찍어놓을 수도 없고. 하여튼 그런 고민이 좀 많습니다.

옛날에는 예산을 주면 그 나머지는 예산 받은 쪽에서 알아서 해라 이랬잖아요, 그지요?

예.

공무 일이, 저는 행정을 잘 모릅니다. 알아서 하라고 했는데, 지금은 그것을 돈을 주면 어떻게 썼는가 그것도 관리‧감독도 하고 지도 편달도, 아무래도 도의 공무원이 기초단체 공무원들보다 좀 보는 눈이나 선입관이 조금 안 낫겠습니까, 그지요? 그런 것도 지도 편달도 좀 많이 해주셔야 될 것 같아요.

예, 그렇게 하겠습니다. 시·군에서 도의 공무원들이 오면 불편해하지만 같이 동참하는 그런 분위기를 조성하도록 하겠습니다.

그래 그런 것을 자꾸 이렇게 홍보를 해주어야 되지. 그리고 또 콘텐츠진흥원에 대해서 여쭈어보겠습니다. 물어봐도 되려나 모르겠다. 어제 행감을 다녀왔는데, 콘텐츠진흥원이, 우리 경상북도가 23개 시·군인데 거기 포커스가 몇 군데 시·군으로 맞추어져 있더라고, 하는 일들이요.

예, 좀 그런 느낌이 들 것 같습니다.

그러니까 기타 거기서 혜택을 보지 못했던 시·군 간에는 굉장히 소외감을 안 느끼겠나 싶고, 그리고 원장님이, 우리 위원들께서 전부 다 질의하신 게 기초단체에서, 시·군에서 출연한 금액이 얼마냐 물어봐도 내용도 잘 모르시고 거의 도비에 의존해서 하시는 것 같은데 그런 것들은 진짜로 우리 도에서도 직접적으로 관련해서 좀 해가지고 뭔가… 심지어 어떤 말씀을 하시는가 보면, 제가 그분을 폄하하는 게 아니고, 남부권 얘기를 하니까 “남부권은 뭐 안동하고 너무 많이 떨어져서 집중과 선택이 좀 덜 되는 것 같다.” 이렇게 얘기를 해요. 그래서 제가 그분한테 그런 얘기를 했지요. “경상북도 도청이 안동으로 가는데 멀리 떨어져 있는 시·군들은 그러면 굉장히 더 소외받는 것 아닌가. 그러면 지사가 생각하는 거하고는 역행하는 것 아닌가.” 내가 이런 얘기를 말씀드렸거든요. 그런 부분들을 좀 진짜 철저하게 좀 챙겨주시면 고맙겠네요.

예, 그렇습니다. 지금 개원한 지 얼마 안 되었지만 지금 북부권 위주로 되어있고, 옛날에 이 근원이 안동의 사업소를 같이 연계, 인수 받아가지고 같이 하다 보니까 북부권 위주가 되었는데 지금 현재 본원 자체를 성실히 사업 수행을 한 후에 여러 가지 분원 설치라든지 그런 것을 걱정할 단계라고 생각을 합니다. 남부 쪽에서도 청도군하고는 협약이 되어가지고 콘텐츠를 거기 맡기고 이렇게 합니다. 하는데 다른 시·군하고는 크게 연계가 없었다고 이렇게 봅니다. 앞으로 하여튼 각 시·군과 연계될 수 있도록 조치를 하도록 하겠습니다.

도비가 몇 군데만 지원하고 개발하라고 준 것은 아니잖습니까?

아닙니다. 청도라든지 이런 데는 청도군비를 콘텐츠진흥원에다가 위탁을 해가지고 지금 개발하고 있는 그런 내용입니다.

그러면 각 기초단체에서도 얼마 출연했잖아요.

예.

그래 알겠습니다. 좀 지도 편달을 바라고, 이번에 군인체육대회 잘했다고 난리 났지요, 그지요?

예, 실제 잘했습니다.

잘했습니까? 그 기초단체가 여러 군데가 합쳐가지고 많이 했어요, 그지요? 상주에서는 축구도 하고…

예, 맞습니다.

잘했어요. 참 카라반 그것도 아주 저렴하게 잘한 것 같고, 그런데 위성도시에 있는 기초단체가 같이 많이 했잖아요, 그지요?

예.

그러면 여기 오늘 아침에 받았는데, 자료를 한번 봤는데 각 시·군단이 축제가 많지요, 비슷한 게?

예, 많습니다.

예를 들어서 영덕, 울진 대게축제가 있잖아요. 영덕 따로 울진 따로, 따로 하지요?

예, 그렇습니다.

그리고 또 송이축제도 봉화, 울진, 영덕 같이 하잖아요.

예.

그 지역이 다 붙었잖아요.

예, 맞습니다.

그러면 아니, 일단 예산부터 물어봐야겠다. 송이축제 얼마 나갔습니까? 각 기초단체 세 군데 다 해가지고 그것부터 한번 물어봅시다.

조금만 기다려주십시오.

봉화 얼마, 울진 얼마, 영덕 얼마 나갔습니까?

……

이왕 하는 것 영덕, 울진 대게축제도 같이 말씀해주면 고맙겠네요.

……

모르시는구먼?

조금만 기다려주십시오.

숨넘어가는데 뭘 기다려요?

영덕 대게축제는 우리 도비는 6000만 원 지원되었습니다. 그래가지고 이것은 도지정축제로 지금 운영을 하고 있습니다. 그리고 봉화…

아니 울진은 얼마 갔어요? 도 지정이면 울진은 도 지정이 아닌 모양이지요?

……

아니, 축제 부분은 자료를 안 만들어 놓았어요? 미리 사전에 얘기를 했는데 거기에 안 나와 있습니까?

혹시 과장님이 답변해도 되겠습니까?

모르겠습니다. 위원장님께 여쭈어보십시오.

위원장님, 관광진흥과장이 답변 혹시 해도 되겠습니까?

지금 사전에 이 축제에 관련된 내용을 가지고 사전에 자료요구를 했잖아. 그런 내용들은 안 들어있어요? 예? 그럼 자료 드리세요.

489페이지 우리 감사자료 낸 데는 봉화송이 축제는…

담당 과장 답변해보세요.

예, 양해해 주신다면 담당 관광진흥과장께서 답변하도록 하겠습니다.

관광진흥과장 김진현입니다. 도에서는 기본적으로 축제를 1시·군 1축제를 지원합니다. 그래서 시·군에서 2, 3개 축제가 있더라도 그걸 갖다가 1개만 지원을 하고요. 그다음에 중복되는 지역축제가…

아니 제가 묻는 말씀만 대답하세요. 영덕은 도지정축제라서 6000만 원 갔고…

예, 그렇습니다.

울진에는 대게축제 얼마 갔어요? 안 갔어요, 거기는?

울진은 워터피아페스티벌 해가지고 2400만 원 도비가 나갔습니다.

대게축제는 안 나가고?

안 나갔습니다.

안 나갔어요?

예.

그럼 봉화는요? 송이축제, 봉화.

봉화는 지금 은어축제가 나갑니다. 봉화에는 송이축제는 지원되지 않습니다.

아, 은어만 나가요?

은어축제가 국비가 1억 5000, 도비가 1억 5000, 이렇게 나갑니다.

송이축제는 안 나가고?

예, 그렇습니다.

그럼 울진의 송이축제는?

울진에는, 말씀드린 대로 울진에는 송이축제 도비가 지원되지 않습니다.

그럼 영덕도?

영덕은 도비가 6000만 원만 나갑니다. 국비는 없습니다.

그럼 지원이, 도비 지원이 송이축제 봉화, 울진, 영덕이 3개가 아주 세게 하는데 두 군데는 다른 쪽으로 은어축제에 받고 여기는… 송이축제로는 영덕밖에 안 받는다 이 말이죠, 그죠? 지원을 안 해 준다 이 말이죠?

영덕도 대게축제입니다. 송이축제는 없습니다.

영덕에 송이축제가 없나요?

예, 도에서 지원하는 축제가 아닙니다.

그러니까, 예. 영덕 송이축제를 하기는 하잖아요, 자기네 자체적으로.

예.

도에서 지원을 안 한다 이 말이잖아요.

예.

그러면 우리 군인체육대회가 이렇게 옆에, 같은 이웃에 있는 기초단체가 잘했잖아요, 그죠? 그러면 제 생각인데 영덕, 울진 대게축제를 지역이 붙었으니까 한 군데로 이렇게, 시너지 효과를 발생하기 위해서 함께, 같이 하는 거를 잡아보면 경비도 서로 아낄 수 있고 또 많은 관광객들을 한꺼번에 모을 수 있고 그렇잖아요, 그죠?

예, 그런 게 있습니다.

송이도 그래요. 봉화, 울진, 영덕 이렇게 송이축제를 같이 하더라고요, 3군데가? 그럼 날짜만 좀 달라요, 그죠? 그럼 만약에 이게 도비가 지원된다 그러면 국장님 오늘은 봉화 갔다가 내일은 또 영덕 축제 갔다가 저기 가서는 또… 울진축제 가서 존경하는 도의원님 오셨다 하고 인사해야 될 것 아닙니까? 그럼 일 언제합니까, 그거 다 다니면?

다 못 갑니다.

그러니까 그런 것들을 한꺼번에 묶어서, 우리 도에서 만약에 도비가 나가서 컨트롤할 수 있다 그러면 한꺼번에 묶어서 행사를 하는 게 더 큰 효과를 내겠다, 이렇게 생각이 되네요.

예, 그게 심정적으로는 전부 다 이해가 되는데 몇 년 전부터 우리 도의회에서 이 부분에 대해서 도정질문도 많이 받았고 우리 문화환경위원회 위원님들께서 많은 지적을 해서 숱하게 거론도 하고 했는데 현실적으로는 인접 시‧군하고 통합하는 것이 참 만만치 않고 이래서 이제까지 지금 왔습니다. 앞으로도 쉽지 않을 것 같습니다, 보니까.

아니, 왜 안 쉬우냐고. 도비 조금씩 줘서 컨트롤하면 되지.

도비를 안 줘도 자기들이 해버리거든요, 여기 보면.

아니, 그럼 다른 예산에서 좀 덜 주면 되지.

그래서…

은어축제 가져가서 남겨서 하는 모양이지?

아니, 그런 거는 아닌데 시기가 은어축제하고, 봉화 같으면, 우리가 지금 1시‧군, 1축제 하는 것도 우리 도의회에서 강력한 요청에 의해서 조례도 만들고, 작년에 조례를 만들었더라고요. 그렇게 했는데 봉화 은어축제에 우리가 지원을 하니까 송이축제는 지원을 안 하는데 우리도 일부 언론을 보니까 봉화군비가 한 8억 가까이 들어갔더라고요, 송이축제를 하는 데에. 그러다보니까 언론에서 좀 부정적으로 비치고, 과연 수익이 되느냐 하고 보도된 것을 저도 봤습니다. 봤는데 앞으로 하여튼 통합 그런 것을 같이 인접 시‧군과 협의해보도록 그렇게 하겠습니다.

아니, 그래서 오셨을 때 국장님, 잘 못 하는 것 같네요. 부시장이나 부군수가 다 도의 우리 식구 아닙니까?

예.

그래서 ‘모든 의원들도 그렇고 지사님 생각도 그렇고 다 그런 거니까 이렇게 통합하면 어떻겠나.’ 이런 안을 한번 내는 것도 좋잖아요, 그죠?

예, 그렇게 하겠습니다.

그렇게 하려고 부지사들 나가 있고 부군수 나가 있는 것 아닙니까?

예, 한번 부시장 회의할 때 전달을 하도록 하겠습니다.

그거 내가 하더라고 얘기하지 말고 존경하는 박권현 위원장께서 굉장히 아주 권장을 하더라 그렇게 말씀을 꼭 해 주세요.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 도립예술단 순회공연, 또 도립국악단 순회공연, 교향악단 다 있죠, 그죠? 순회공연, 이게 원래 기초단체로 다니면서 순회공연 하고 하는 거죠?

예, 하고 있습니다.

도립예술단은 순회공연을 올해 2015년도에 몇 번이나 했습니까? 어디어디에 했는가, 그냥 간단하게 한번 불러주세요.

……

우리 국장님, 공부 하나도 안 하셨어요, 지금 계속…

아닙니다. 이거 우리가 이제…

제가 엉뚱한 것 물어보는 모양인데…

이게 우리가 올해 140회 목표로 하는데 현재 한 120회 정도 했습니다. 그런데 작년도 166회를 했는데…

많이 했네요.

어디 가서 했느냐 했을 때 참 답변하기 궁색합니다, 사실은. 뭐냐 하면 정기공연을 하면 우리가 경주와 안동 위주가 많이 되냐고 매일 질문을 받는데 그쪽에, 우리 전체 공연은…

아, 그러면 됐습니다. 이거는 국립예술단하고 도립예술단, 교향악단 이거는 우리가 오늘 종일 할 거니까 조금 이따 자료를 한번 빼 주세요. 제가 다시 한 번 보고 다시 질의드리도록 그렇게 하겠습니다. 위원장님, 또 다음 분 하시고 다음에 또 질의하겠습니다. 감사합니다.

이운식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배한철 위원님 질의하시기 바랍니다.

배한철 위원입니다. 전화식 국장님을 비롯한 간부 직원 여러분, 감사의 말씀을 드립니다. 간단하게 한 가지만 물어보겠습니다. 아, 몇 가지 되겠네. 제96회 전국체전에 대해 가지고 저희들이 5등을 했습니다, 그죠?

예.

아까 우리 윤 부의장님도 말씀드렸고 몇몇 위원님들이 지적하신 것 같은데 사실 체육은 돈하고 직결됩니다.

예.

등수도 돈대로 나오는데, 아까 위원장님도 말씀하시더라, 실제 선수들한테, 훈련하는 그 당시에 선수들한테 도와 줄 수 있는 방법을 찾으라, 이렇게 말씀하셨는데 올해 우리가 전국체전, 경산에 그날 오셨지요?

예, 그렇습니다.

발대식 할 때, 그 현장 한번 보셨다, 그죠?

예.

체육관 시설이 어떻습디까?

학교시설이지만 좀 열악하다고 생각을 하고 있습니다.

열악한 정도가 아니죠. 학교는 재단에서, 어떨 때는 보면 학교가, 사학이 장사꾼, 한마디로 상말로 장사꾼으로 변해버렸어요, 장사꾼으로. 이게 뭔가 하면, 보태 줘야만 하지. 그 학교, 나무를 보지 말고 나무 잎을 보듯이 좀 도와줄 방법이 있습니까, 그러면 학교? 우리 지사님도 그날 오셔서 “이거는 좀 도와 줘야 되겠다.” 이런 말씀하시더라고.

예, 도비를 바로 학교로 넣는 거는 만만치 않지만도 국비를 확보해서라도 검토를 하겠습니다.

큰돈이 드는 것도 아니고 경북 출정식을 하는 과정에 보니까 천장도 다 떨어졌고 옆문도 다 떨어졌고, 그게 선수들이 학교에서 운동하는 현장입니다. 그 현장 모습을 보셨으니까 좀 도와 주셨으면 하는 바람입니다.

예.

작년에 비해서 올해는 5등을 했는데 돈은 작년보다 좀 아꼈다, 그죠? 한 15억 정도. 돈은 왜 아낍니까?

아꼈다고 말씀드릴 수는 없고 현실적으로. 우리가 5등을 했다 하지만 1, 2, 3, 4등은 거의 굳혀진 석차이고 우리가 개최 도가 안 되면 한 5년 내는 5등을 넘기가 쉽지 않다 이렇게 생각을 하고 있습니다. 돈 적게 넣고 많이 넣고 그런 거는 조금 일부 차이가 있겠지만 선수, 그때도 우리 체육회 사무처장님한테 말씀을 들었지만 한 명을 확보하는데 우수선수가 1명이 나오면 육상 같은 데는 4종목도 뛸 수 있고 이런데 우리가 마음대로 돈을 많이 못 주는 그런 현상이 있어서 좀 쉽지 않다 하는 그런 생각을 가졌습니다만 앞으로 많은 투자를 하도록 하겠습니다.

운동선수는 딱 그 시기가 있습니다. 거기서 빛을 보지 못하면 정말, 아까 우리 배영애 위원님도 하시데, 갈 길이 없어요. 여기 계시는 분들은, 저 뒤에 앉아계시는 분들도 세월만 가면 전화식 국장님 자리 안 옵니까, 그죠? 세월만 가면. 그런데 운동선수는 그렇지 않아요. 그러니 그 시기가 있으니까 운동선수들한테 돈을 주는 것은 아끼지 말아야 돼요. 배불리 먹여 줘야 되고 좋은 환경 속에서, 자기 꿈을 펼치든 못 펼치든 펼칠 수 있는 기회를 줘야 된다 이겁니다. 그러면 돈을 아끼면 안 된다 이거죠? 15억 아낀 것도 저는 잘했다 생각 안 합니다, 이거.

예, 알겠습니다. 하여튼 명심을 해서 많은 투자를 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. -·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-

알겠습니다. 16페이지에 보면, 제일 하단에 보면 통합문화이용권 사업, 제일 하단에 있습니다. 소외계층에게 문화, 여행, 스포츠 관람의 향유기회를 제공하여 삶의 질 향상을 도모한다는 취지에서 이걸 하고 있습니다. 한 마디로 소외 저소득층의, 정부의 홍보부족과 또한 저소득층이 사업을 인지하지 못해 이런 사업이 있는 것조차도 잘 모르는 것이 우리 현실입니다. 국장님, 동의합니까?

예, 동의합니다.

그럼 어떻게 홍보할 겁니까, 이걸 앞으로?

아까 위원님께서 질의를 하신 바도 있었는데 이게 금액이 얼마 안 되고, 한 5만 원 정도 지원이 되고, 또 카드를 발급해서 카드로 또 사용을 해야 되고 그러다보니까 카드를 사용하는 지역도 여러 가지 연극이라든지 영화, 뮤지컬, 어려운 분들이 사실 연극 못 봐서, 뮤지컬 못 봐서 그런 건 사실 아닌데 정부 차원에서는 문화를 향유해라 하는 그런 취지가 있습니다. 있는데 시‧군에, 그래도 경산은 조금 낫습니다만도 대구 주변에라도 성주, 고령 이쪽으로 들어가면 들어가 볼 데가 없습니다. 들어가 볼 데도 없고 또 프로도 만만치 않고 이래서 적극적인 활용이 안 된다고 봅니다. 그래서 읍‧면에 가면 사회복지업무를 보는 담당부서가 이 사람들 인적자원을 관리합니다. 관리하고 또 이 행사, 이 사업을 추진하는 부서는 문화파트인, 소위 말해서 면 단위에 가면 총무계에서 담당을 하는 그런 실정입니다. 그러니 거기 같이 협조를 해서 많은 홍보를 해서 다른 방법으로 또 앞으로 사용할 수 있는 그런 것도 우리가 제도 개선 건의도 하고 그렇게 하겠습니다. 지금까지 한 65% 조금 율이 통과했는데 연말까지는 80% 이상을 최대한 활용을 할 수 있도록 독려를 하도록 하겠습니다.

카드 사용률이… 발급률도 그래요, 그죠? 경산, 구미, 포항, 경주, 안동 몇몇 군데는 이게 필요한데 가맹점 카드 시설 자체도 없다 아닙니까, 그죠? 골짜기 가면?

아니, 영화를 보러 가면 카드가 됩니다. 되는데 그런 영화보다도 우리가 콘서트, 소위 말해서 이미자 콘서트 또 남진 콘서트, 옛날에 안동에서 하고 할 때 시‧군에서 버스로 이동해서 한 적도 있고 한데 그런 부분에서 카드가 사용을 하는 데 상당히 애로사항이 있습니다. 그런 부분이 있기 때문이 그런 걸 개선할 수 있도록 적극적으로 노력하겠습니다.

카드 발급률이 적다 하는 것은 사용자가 적은 거거든요.

그리고 또 카드 발급하는데 아까도 했지만 1년에 5만 원 쓰기 위해서 카드를 발급하는데 자녀들한테 “아이고 야야, 카드 그런 거 발급하라 하는데 이거 뭐고?” 하니 “아이고 어머니, 그런 거 하지 마세요. 뭐 그런 거 하려고 하느냐”고 못 하게 주로 합니다. 그런 걸 막는 사람들이 많기 때문에, 자녀들이. 그래서 우리 공무원들이 가서 설득을 해서 카드발급률을 계속 높이도록 그렇게 합니다.

그래, 카드발급률을 높여도 카드 쓸 데가 없는데 뭐 하러 합니까?

아니, 그래도 연극하고 이런 거는 시내 가면 쓸 수는 있습니다.

골짜기에서 여기까지 보러 올 수 있나요?

예, 그러니까 아까 말했지만 예를 들어 경산도 면 단위가 있거든요. 시가지라지만 면 단위에서는 여기까지 나와서 현실적으로 어렵기 때문에, 그래서 나는 그런 분들한테 오히려 책 같은 걸 구입해 가지고 도서관에 기증도 하라 하고 이렇게 유도도 하는데 그러다보면 개인한테 돈을 5만 원을 줬는데 개인이 못 쓰는 입장이 지금 많습니다. 한 50% 정도밖에 못 쓰거든요. 65% 카드를 발급해서 80%로 올리고, 그분들이 활용을 하려고 그러면 단체로 움직여야 되기 때문에 동네에서도 차량으로 이동도 해야 되고 여러 가지 애로사항이 정말 많은 제도입니다. 저는 이런 제도, 국가 차원 같으면 포기를 하고 이런 집에 한 5만 원씩 그냥 현금을 줘버리는 것이 제일 좋다, 이렇게 생각을 하는 사람입니다. 그러나 정부 차원에서는 문화융성 차원에서 문화를 활성화하자고 하는 것, 또 이런 어려운 사람들한테 문화향유의 기회를 주자 하는 그런 뜻이 있기 때문에…

취지는 좋은데 현실적으로 안 맞는…

현실적으로 상당히 애로사항이 많습니다.

그런데 골고루 혜택을 가질 수 있는 방법을 우리가 찾아야 돼요.

예.

연구를 해 봐 주세요.

최선을 다하겠습니다.

이상입니다.

배한철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 그리고 아까 도립예술단 자료 아직 덜 됐습니까?

지금 복사해서 가지고 오고 있습니다. 바로 드리도록 하겠습니다.

위원님들, 괜찮습니까? 지금 한 10분간 쉬었다가 할까요?

먼저 하고 합시다.

예, 이진락 위원님 질의하시기 바랍니다.

체육과 소관인데 지난번 늘 예산 때도 말했지만 구미에 시니어스포츠파크 있잖아요. 잘 되고 있습니까?

구미에?

시니어스포츠파크.

예.

위원장님, 필요하면 상세한 대답은 체육과장이 좀 해도 되겠습니까?

예, 체육과장님, 이동욱 과장님 답변하시기 바랍니다.

체육진흥과장 이동욱입니다. 지금 기본설계를 마치고 앞으로 곧 공사에 들어가려고 하고 있습니다.

지난번 예산할 때 과장님이 뭐라 했습니까? 저희들, 우리가 삭감하니까 시범사업인데 타 시‧군에도 토지매입만 해버리면 해 줄 수 있거나 그렇게 안 할 바에는 5 대 5로 하는 걸로 약속하셨죠? 지난번 예산심의할 때 실내 게이트볼장을 굳이 그렇게 할 필요가 뭐 있느냐? 저희 위원들이 지적했잖아요. 실내 게이트볼, 차라리 그 돈 가지고 밖에 게이트볼장 한 10개, 20개 해서 위에만 덮고 전국적인 대회 하는 게 낫지 않느냐, 하니까 자꾸 그렇게 꼭 시범적으로 실내 게이트볼장 하겠다고 해서 하는데 그럼 타 시‧군은 어떻게 하느냐 그러니까 원래 지특사업할 때는 반반 하는 걸로 돼 있다가 과장님이 시범사업으로 바꿨잖아요, 그죠?

예.

그 대신에 타 시‧군에도 토지매입만 해버리면 유사하게 하도록 하겠다고 과장이 답변하셨잖아요. 그 이야기 안 했습니까, 우리 위원들 다 듣고 있는데?

시범사업이니까 반드시, 앞으로도 계속 다른 시‧군도 그렇게 해 줄 재정도 없고, 구미는 시범사업으로 그때 했습니다, 사실은.

아니, 구미가 땅을 한 10억 들여서 사버렸는데 우리도 경주, 포항이나 땅 10억 사고 60억에 해 주면 안 할 데가 어디 있겠습니까? 그럼 그때 그 당시 답변을 다시 한 번 상기해보십시오. 그냥 일시적으로 답변한 겁니까? 내가 예산부서에 물어보면 턱도 없다는데, 그게.

지금 이게, 지특사업은 보통은 국비가 30%, 지방비가 70%입니다. 그중에 지방비 70% 중에는 도비 30%, 시‧군비 70%가 보통 이렇게 하긴 하는데…

3 대 7인데 5 대 5로 하기로 했잖아요, 그죠? 그런데 이제까지 지특사업에, 경상북도가 지금까지 지특사업이, 전에 광특하고 지특사업에서 시‧군비 비율에서 그걸 바꾼 사례가 이것 외에 또 있습니까?

저희 체육 파트에서는 없습니다, 지금 현재.

아니, 다른 파트도 없다던데?

이걸 우리가 예산실하고 협의할 때…

왜냐하면 이게 선례가 되면, 선례가 됩니다. 지특사업을 할 때는 중앙부서에 모든 계획을 올렸잖아, 그죠?

예.

그거 다 승인받은 거 아닙니까, 그죠? 위에서 승인받은 서류에는 구미시와 우리가 21억씩 부담하기로 승인받은 것 아닙니까, 그죠?

예.

그거를 변경한 거는 중앙부서에 보고를 했습니까? 보고할 필요 없어요?

예, 필요는 없습니다. 왜냐하면 지방비가 70% 들어가도록 돼 있지, 지방비 속에 어떻게, 어떻게 하라 하는 건 없습니다.

그럼 바꿔 얘기하면 다른 지특예산도 힘이 있으면 그냥 3 대 7, 2 대 8 다 바꿀 수 있다 이 말이네, 그죠?

이거는 저희도 그때 예산실에서 특별히 시범사업으로 한번 해보라, 이런 식으로 해서 했지, 저희들이 다른 거는 지금 이런 식으로 도비를…

지특사업을 결정하는 계가 무슨 계입니까? 투‧융자 심사하는 계가 무슨 계입니까? 예산계가 아니잖아요, 예?

예, 그런데 이거는 예산계에서 편성을 했던…

이해는 하는데요. 짚고 넘어가야 됩니다. 제가 지금 구미, 지난번에 현장도 갔다 왔지만, 다 할 수 있는 거는 이해가 가요. 지역마다 실내 게이트볼장 해서 하면 좋다 이거죠. 그런데 제가 짚는 거는 이게 선례가 앞으로 반복된다, 이겁니다, 쉽게 해석하면. 제가 지금 구미시청, 시의회 홈페이지를 가만히 작년에 관찰해보고 있어요. 구미시 홈페이지를 지금 가만히 읽어보면 작년부터, 우리는 어른을 위해서 그냥 땅 사고 어렵게 지특해서 반반, 이건 3 대 7이죠, 부담하기로 했는데 어느 날 갑자기 도에서 다 지어 준다, 이게 지금 회의록입니다. 구미시의회 회의록 보고 있어요, 지금요. 보고 있습니다. 그래서 이렇게 해 주면 타 시‧군에, 지금 구미가 10억 주고 땅 사놨어요, 3000평. 금방 확인했어요, 제가. 어떻게 보면 좋은 케이스입니다, 사실은. 좋잖아요. 그런데 뭐 하냐 물어보니까 조그마한 체육관 하나 짓고 안에 게이트볼장 할 수 있는, 그러니까 어른들이 놀 수 있는, 실내에 배드민턴 치고 하는 조그마한 체육관 하나 하고 그 옆에 게이트볼장을 2개를 만들어서 한 면에는 위만 덮고, 쉽게 생각하면 우리 처음 얘기가 그 얘기 아닙니까? 지붕만 덮고 한 면은 노면화하겠다. 그래서 그 옆에는 산책도 하겠다. 거기 가면 산이 악산입니다. 사실 어떻게 보면 등산코스로 좋긴 좋은데, 저는 정말로 아쉬운 게 구미에 고아리 가보면 그 근처 넓은 들판도 많이 있어요. 거기 차라리 게이트볼장 한 20개 정도 만들어서 차라리 전국대회 유치할… 60억 같으면 그 옆에 가면 들판이 있는데 땅 얼마, 지금 여기는 평당 3, 40만 원 주고 공원부지를 샀더라고요, 보니까. 그 옆에 논 가면 10만 원 안 주고도 살 수 있습니다. 그럼 차라리 거기 한 1만 평 해서 전국 최고 가는, 한 20면 정도 뛸 수 게이트볼을 해서 차라리 거기다가 필요하면 노인들 전국대회 유치하고 세계대회 유치할 수 있는 건데, 돈 60억 들여서 조그마한 실내, 어른들 운동하는, 그러니까 체육시설 하나 하고 옆에 게이트볼장, 그것도 한 면만 위에 살짝 덮었다 하대요. 지금도 체육담당자, 구미시청에 최, 최원, 뭐지? 제가 통화했어요. 그런데 저는 이 자체를 앞으로 할 수만 있으면 시‧군마다 하면 좋습니다. 좋은데 진짜, 혹시라도 다음에라도 타 시‧군에 하게 되면 한 30억 같으면 전국대회, 세계대회 유치할 수 있는 게이트볼장 할 수 있어요. 그런데 왜 이렇게 돈을… 저는 오늘 유심히 이상해서, 작년에 구미시의회의 회의록 공유재산 관계 다 읽어보니까 처음에는 우리가 하기로 했는데 도에서 갑자기 다 해 준다 해서 우리는 10억만 있으면 된다, 이렇게 다 나와 있네, 이게. 그리고 과장님 말씀대로 예산계에서 하는 줄 알았더니 제가 물어보니까 그 옆에 기획계 있죠? 투‧융자심사 하는 데.

예, 재정담당…

예, 그 사람은 5 대 5로 하는 걸로 알고 있더만. 자기는 5 대 5로 하고 결정 난 것만 알지, 뒤에 이렇게 100% 도비로 바뀌는 걸 그 계장은 모르고 있어요. 그래서 이게, 더 이상 지적은 안 하겠지만, 정말 체육과에서 한 사업 중에서 자칫 세월이 지나면 정말 이거는 두고두고 잘못된 사업처럼 보입니다. 그래서 차라리 지금 구미에서 아직 건축을 안 들어갔다니까 땅은 바꾸지 말고 그 땅에 하더라도 쓸데없는 돈 들이지 말고 차라리 거기다가 게이트볼장 최소 한 10개 정도, 거기 가면 산에 층층하면 돼요. 최소한 전국대회라도 하도록, 시범사업 도비 60억 들여서 전국대회를 유치할 수 있도록 해야지, 어떻게 게이트볼장 2개 딱 만들어놓고 하나는 실내고, 실외고, 이거는 나중에 이게 문제가 된다 이겁니다. 국장님, 그래서 이런 문제는, 제가 이 사업 자체가 이미 시작된 걸 가지고 어떻게 왈가왈부는 안 하겠지만 저는 마음이 중단했으면 좋겠어요. 어차피 구미시도 그렇게 해 놨네, 보니까. 이거 왜 하냐 물으니까 어차피 공원인데 우리는, 회계과에서는 어차피 공원 매입해야 되는 거 도에서 준다 하니까 한다, 이게 회의록 나와 있어요. 그게 장기미집행 시설이기 때문에, 그 산 전체가. 구미시에서는 그거 20년 안에 매입 안 하게 되면 풀어 줘야 되잖아요. 어차피 이럴 판에 도가 60억 주겠다고 하니까 국‧도비 주겠다고 하니까 좋다고 지금 하고 있잖아요. 그런데 정작 산 전체를 다 사면 괜찮지만 실제적으로 가보면 일부밖에, 3000평밖에 안 삽니다, 사실은. 그래서 저는 이게 좀, 더 이상 얘기는 안 하겠지만 우리 체육과에서 하는 이런 사업, 특히 우리 과장님께서는 체육, 아까 존경하는 김명호 위원님 말씀대로 체육예산이 적지도 않은데 혹시라도 다음에 안동이나 포항이나 이런 비슷한 사업, 혹시 게이트볼장 하거든, 한번 하려면 경상북도에 게이트볼장 한 20면 정도 해서 전체 위에 쫙 덮어버리고 30억이면 떡을 칩니다. 그래서 한번 전국 노인, 그러니까 세계 게이트볼장 정도로 유치할 수 있도록 그런 사업하십시오. 지금 이미 지특사업 결정된 거 가지고 제가 어떻게 왈가왈부는 안 하겠지만 지적할 건 지적합니다. 왜, 이거 지적해야죠. 이게 다음에, 세월이 지난 뒤에 분명히 얘기 나옵니다. 그래서 한번 더 구미 가셔서 보시고 60억에 쓸데없이 옆에 작은, 뭐라 합니까? 체육관 변경할 수 있으면, 건축 안 했잖아요. 차라리 거기다가 최소 게이트볼장 한 10개 정도 하든지 하셔서 좀 전국대회를 한번 유치하도록 하십시오. 그래서 이게 좀… 안 그러면 이게, 분명히 내가 볼 때는 조금만 세월이 지나면 이거 여기에 해당됐던 공무원들 분명히 지적이 나옵니다. 저는 우연히 오늘 이래서, 이상해서 제가 구미시의 작년 공유재산 관리계획이라든가 쭉 읽어보니까 회의록을 보면 경상북도 도의회가, 진짜 이거 읽어보고 했다 하면 우리가 이게 문제됩니다. 과장님이야 소신껏 구미시에 좋은 혜택 주겠다 하는 건 무슨 연고인지는 모르겠지만 지적합니다. 다시 한 번 구미시청과 협의해서, 저희들이 하는 거 하겠지만 좀 더, 최소한 게이트볼을 할 수만 있으면 한 10면 정도 야외에, 안 그러면 옆에다가 무슨, 뭐라 합니까? 파크골프라 하는 여러 다양한 걸 해야지, 뭐 그냥 조그마한 체육시설 하나에 게이트볼장 하나, 실내 하나, 실외 하나, 이거는 나중에, 저희들 어차피 현장감사를 갈 것 아닙니까? 조금 개선할 수 있으면 개선하도록 해 주시고, 그다음에 하나 더 하는 김에 하겠습니다. 508페이지, 야간관광상품 투어 있잖아요, 국장님.

예.

경주, 김천, 안동, 영주, 영천, 문경, 영덕, 고령. 경주는 또 시‧군비를 확보 못 했네요, 그죠? 이게 사실 초기에는 조금 말이 많았습니다. 이게 야간투어, 법인 내놓고 받아서 어차피 참가비 다 받고, 이게 땅 짚고 헤엄치기입니다. 그런데 최근에는 각 지역마다 이게, 달빛기행이나, 특히 경주도 보문단지가 밤 걷기가 유행이 돼서 굉장히 참여율이 높아요. 어찌 보면 이 사업이 각 지역별로 앞으로 또 확대할 수 있는 좋은 사업인데 단지 지금까지 일방적으로 주던 돈 그대로 줘서 도비, 국비 그대로 따먹고, 참가비 받아먹고 이런 장난은 안 됩니다. 앞으로 전체 사업을 좀 실사를 잘 하셔서 제대로 하는 데는 확실하게 내년에 증액을 해 주고요. 안 그렇습니까?

예.

그리고 이거는 또 수익사업이거든요. 줄 때는 주지만 엄밀히 따지면 이 사람들 참가비 받습니다. 그래서 실제 실무자들이 각, 몇 개입니까? 둘, 넷, 여섯… 현장을 다 가보시고 몰래 참여도 해보시고 해서 정말 좀 많은 관광객들이 달빛기행이나 이런 게, 요즘 걷기가 굉장히 유행입니다. 그래서 실무평가를 하셔서 좋은 데는 적극적으로 권장해 주시고, 안 그렇습니까? 어떤 데는 시‧군비 닦아먹고는 돈 받아먹고는 나머지는 그냥 참가비 받아먹고 그대로 돌아서면 주위에… 이런 얘기 듣지 말고. 어찌 보면 우리 관광 얘기했지만 외국인 하지 말고, 뭡니까? 쓸데없는 만리장성 그것도 하지만 차라리 이런 데 잘 해놓으면 각 시‧군별로 외지 사람 많이 옵니다, 엄밀히 따지면. 안 그렇습니까?

예, 그렇습니다.

그래서 이 사업만큼은, 야간상품만큼은 저희들이 의회 차원에서 저도 개인적으로 옛날과 달리 상당히 권장하는데 실사를 하셔서 정말 제대로 된 데는 계속 증액지원하시고 형식적으로 예산만 따먹고, 뭐라고 합니까? 적당히 영수증 처리, 이런 데는 좀 할 수 있도록 하시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

그리고 또 최소한 이 사업에 있어서 현장자료, 당일 참여했던 여러 가지 디지털 사진 찍어서, 이거 사진 찍으면 날짜 나올 것 아닙니까? 파일로 받으면 시간대별로 사진 나오거든요. 정말 그 당시에 달빛기행에 몇 사람 참석했는지를 사진을 다 받아서, 정리 받으셔서 평가를 하셔서 좀 제대로 된 데는… 어쩌면 이렇게 하는 사업이 전체 4억 그러지만 이거 제대로 하면 관광객 많이 옵니다. 한번 그렇게 해 주시기 바랍니다.

예.

위원장님, 이상입니다.

이진락 위원님 수고하셨습니다. 시간이 걸렸습니다만 더 질의하실 위원님 계시면 한 10분간 휴식하고 이렇게… 휴식을 위해 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 문화관광체육국에 대한 행정사무감사 질의응답을 계속 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배영애 위원님.

저번에 한번 또 말씀드렸는데 우리가 각종 예술행사 말입니다. 거기 연중행사로 하고 있는 행사들이 행사하는 데에 참석하십니까? 하셔서 제가 볼 때에는, 이게 효율적인가 비효율적인가 잘 평가해서 앞으로 예산을 막을 수도 있다는 거를 강조하고, 또 비효율적이면 예산 막아서 없애버리는 것도 있지 않습니까? 이게 어떨 때는 가보면 주제가 뭔지 부제가 뭔지… 청소년 한‧중‧일 미술대회요, 그런 데 가보면 이건 한밤의 음악회도 아니고 어디 다도회, 여성들 다도회 예절의 장도 아니고, 예절 배우는 곳도 아니고 또 뭐랄까, 서예를 막 걸어놓고 또 자기 작품도 걸어놓고 청소년 미술은 몇 개 걸어놓고 이런 행사를 하더라고요. 그걸 보고 참, 내가 아는 분이기 때문에 내가 오라 해서 당신은 예술협회하고 첫째, 대화도 안 되고, 예술협회장도 안 오고 각 예술분과의 그런 회장들도 안 보이더라고요. 이런 행사는 앞으로 더 하면 안 된다, 하지 마라. 내가 그렇게 딱 닫고 저는 그만 콜 불러서 타고 나왔어요. 그런 적도 있었는데, 여기 31페이지에 김천 파파로티에 대해서 제가 좀 말씀드릴게요. 김천 파파로티 경연대회는 좀 됐죠. 1년 처음 했는데 김천예술고등학교의 위상과 또 경상북도 학생들의 인재양성을 위해서 한다는 계획서가 올라왔어요. 근데 그때 1억이었습니다. 1억이라 하는 돈을 처음에는 모르고, 그때 우리 문화환경에서 처음 행사하는 건 되도록이면 삭감하자, 없애자 이렇게 돼서 이걸 없앴다가 나중에 보니까 파파로티, 김천은 또 파파로티의 대단한, ‘스타킹’에 나온 애도 있고 해서 이거를 통과해서 했는데 1억에 통과를 했어요. 해서 1억 가지고 내가 거기 교장선생님 만나서 “1억이면 터분하죠?” 하니까 터분한다 하더라고요. 그래서 아주 쉽게 우리는 대화하는 그런 위치였어요, 거기 파파로티하는 분들하고. 그랬는데 이 파파로티가 어째서 도비 1억에 엑스포조직위원회 3000에 자부담 1000, 또 이 행사를 한 걸 보면 이 행사가 9월 12일 날 예선, 본선, 어디에서 했다는 것도 기록이 되지 않고 시상식 어디에서 했다 하는 것도 없어요. 제가 알기로는 예선을 김천에서 하고 본선도 김천에서 하고 시상식은 김천의 날에 8일 날, 엑스포 김천의 날에 그날 시상식을 한다는 걸 알고 있었습니다. 그래서 12일 날 한다 하고, 결선을 19일 날 한다 하고 이런 소문이 들렸는데 저도 초정을 하면 가보려고 공문이 오는가, 또 제가 기다렸죠. 그런데 공문이 안 오더라고요. 그랬는데 13일 날 나기보 위원이 ‘누가 파파로티에 출전한다고 좀 알아주면 좋겠다’고 이런다 하더라고요. 그래서 가니까 거기 1억 3000 행사, 또 여기는 보니까 1억 4000 행사예요. 그런 이야기를 하더라고요. 그러면 이 도민의 혈세를 가지고 전국 중‧고‧대학생들을 했다는 거는 이거 용납할 수 있습니까? 그때 계획서는, 제가 계획서를 기억합니다. 첫 계획서는 김천예고의 위상과 경북 인재양성을 위해서 한다는 계획서였어요. 그런데 지금 여기에 보면 전국 중‧고‧대학생, 또 본선, 예선, 시상식 다큐제작 이렇게 해놨는데, 1억 4000 해놨는데 그러면 계획서를 2개나 가지고 왔다는 이야기 아닙니까? 그럼 1개는 제출하고 1개는 가지고 있다가 한 겁니까? 이런 거를, 예산을 이렇게 마음대로 바꿀 수도 있나요? 그리고 계획서도 이렇게 마음대로 바꿀 수 있나요? 분명히 경상북도 돈을 왜 전국 행사를 하느냐 이 말입니다. 전국행사에 왜 이 돈을 쓰느냐고요. 그리고 저는 아주 변동한 이 사항을 볼 때, 저는 그랬습니다. 그분들한테 메시지를 막 넣었어요. ‘당신들, 이 무슨 짓들이야? 왜 구걸하고 다니나. 김천시에서 안 주기 때문에 이랬느냐?’ 3000만 원 받는 대신에 10월 1일 날 저기서, 엑스포에서 시상식을 한다 해요. 이건 아니잖습니까? 이건 배추쟁이 문서도 아니고 이건 어디 장사꾼들 하는 짓도 아니고, 저기는 너무 잘 하는 곳이에요. 그래서 이 사업이라 하는 것, 이 수백 개의 사업 중에 김천, 등잔 밑부터 깨끗하게 하고 싶고 질서 있는, 앞으로 사업계획서가 있어야 된다고 생각하는데 이거 우리 국장님, 어떻게 생각하십니까? 저는 이해할 수가 없어요. 이것도 내가 물으니까 이거를 예선, 본선을 나한테 경주에서 했다 했어요. 그래서 당신 경주에서 왜 하나? 이런 게 하자면 본선 어디에서 몇 명, 또 예선 어디에서 얼마, 또 시상식은 어디에서, 이런 것도 기록해야 되는 것 아닙니까? 그래서 시상식도 분명히 저한테 그렇게… 여기 다 틀렸습니다. 그러면 이 사람들은 말도 틀리고 서류도 틀리고 이중서류를 가지고 있고 이거는 교단에서는 선생들이 이렇게 할, 사립학교의 선생이 학교발전을 위해서 기여하지, 사립학교의 선생이 왜 파파로티를 해요, 이거를? 이런 것도 마음에 안 들고 또 하는 짓들이 저는 이거를, 그리고 뭐 또 이사회를 조직을 했다 하고 막 남발하더라고요. 이거는 너무나 질서 없는 것이고 앞으로 이런 행사는 해서는 안 됩니다. 안 되고 이 출처, 자금출처, 1억만 해도 얼마든지 한다는 거를 어째 엑스포에서 돈 3000만 원 준다고 엑스포에 가서 10월 1일 날 시상식을 하고. 그리고 내가 이것뿐만이 아니고 학교에서도 예술고등학교를, 지금 예술고등학교가 참 어려웠습니다. 내가 알기로는 학생들이 미달도 됐었어요. 이러면 경상북도 학생들의 뭔가, 경상북도 학생들을 위해서 인재양성을 위해서 해야 되고 또 김천예술고등학교 발전을 위하고 위상을 세우고 그래서 올린 것 아닙니까? 그런데 금방, 누구 말마따나 필 하나에 3000만 원, 4000만 원이 늘어났어요, 또. 이거는 사기꾼들 하는 짓이에요. 분명히 이거는 1억 통과했어요. 그러면 다음에 참, 이게 아주 효율성이 있고 이게 경북을 위해서 인재양성에 큰 도움이 된다, 이러면 다음에 이렇게 했으니까 대단한 행사를 했다, 이러면 다음에 2000만 원, 3000만 원 더 올려 줘라. 3000만 원 받고 거기 가서 시상식 했다는 것 아닙니까? 그래서 ‘당신들 구걸하러 다녔나. 왜 김천에서 예산 안 주니까 김천에서 시상식을 안 했나.’ 그래서 내가 막 메시지 주고받고 많이 했습니다. 많이 했어요. ‘너희들 장사꾼이나, 너희들 선생 맞나? 너희들 때문에 사립학교가 안 되는 거야.’ 이사장을 따돌리고, 이거는 학교, 자기들, 어디 뭐 햇볕정책 하고 다닙니까? 어디 김대중이한테 햇볕정책은 배웠, 그거는 잘 배웠구먼은. 무슨 짓들이야, 교단에서는 선생님이 이런 행동을 하면 안 되죠. 왜 서류가 번번이 달라지느냐 이 말입니다. 계획서가 왜 달라집니까? 이거 좀 확실하게 하시고 나, 내 배지를 빼놓는 한이 있어도 올해는 이거 못 준다 했어요. 메시지를 그렇게 보냈습니다. ‘내 모가지 내놓고 이거 못 준다.’ 이 무슨, 그래, 들어보세요. 18일 날 나한테 본선한다 했고 12일 날 예선한다 했어요. 그래서 눈이 빠지게 13일 날 우리가 서유럽 갔어요. 그런데 제가 여기 기다리고 있었습니다, 12일 날 공문이 오는가. 내가 이거를 우리 문화환경회 소속이기 때문에 어느 정도 잘 하는가 보고, 또 ‘아, 거기 돈 잘 줬습니다. 앞으로 이거를 좀 더 번창하도록 하고, 경상북도 대회를 효율성 있게 잘 하게끔 우리가 더 도와야 되겠습니다.’ 이런 말을 하려고 기다리고 있었는데 연락이 안 와요. 또 18일 날도 눈이 빠지게 기다렸어요. 안 와요. 아, 19일 날 날짜를 바꿨더라고, 또. 또 분명히 10월 8일 날이 엑스포, 우리 김천의 날이잖습니까? 그래서 그날 한다고 또 제가 그날 모든 일을 다 캔슬 놓고 거기 간다고 기다리고 있었어요. 그런데 10월 1일 날 아침에 전화가 뚜르르 왔어요, 10월 1일 아침에. 전화를 받으니까 예술고등학교 교장선생님이었어요. “왜요?” 이러니까 “오늘 시상식합니다.” 이래요. 그래서 우리는 그날 문화환경위에서 군인체육대회 갔을 겁니다. 1박 2일로 갔을 거예요. 그래서 “엄마야, 무슨 시상식을 이따위로 해요? 당신은 공문으로 하지, 전화로 하나, 이런 거를?” 내가 전화 탁 끊었어요. 그런 일이 있었습니다. 행사를 잘하고 못하고를 떠나서 이거 뭐, 이 집 가면 배추쟁이 문서고, 저 집 가면 고추쟁이 문서이고, 또 이쪽 지역 가면 뭐 자두문서입니까? 왜 문서가 세 번, 네 번 이게 달라지느냐 이 말입니다. 날짜도 바뀌고. 이거는 공무원들이 이해할 수 없는 일이에요. 이해할 수 없고 더군다나 교단에 서는 선생이 이렇게 하면 안 됩니다. 그래서 ‘만나자, 저녁 한 그릇 먹으면서 설명을 하면 이해한다.’ 이게 이해할 부분입니까? 날짜가 저희들 마음대로 바뀌고 구두로 또 10월 1일 날 아침에 전화를 해서 ‘오늘 시상식합니다.’ 너무 놀랐어요. 그리고 이게 어째서, 저번에 서류 왔을 때는 경상북도 도내 파파로티 대회였어요. 그런데 전국 중‧고생, 대학생을 했어요. 김천 아이들은 저기 가서 끼지도 못 하게 하고. 이거는, 이거 우리가 예쁘게 생각할 수 있습니까? 예쁘게 생각할 수 없잖아요. 이거 제 배지를 내놓는 한이 있어도 다음엔 못 합니다. 나 서울까지 갖고 갈 거야. 이거 저 안 참습니다. 이거 못 해요, 다음에는. 내가 그랬습니다. ‘당신들 거지냐? 여기 돈 3000만 원 준다고 거기 가서 시상식하고. 1000만 원, 돈세탁했나?’ 이랬어요, 제가. 막 메시지를 그렇게 넣었습니다. 저 책임져요, 제가 한 말에. 여기 다 메시지 있으니까. 엊저녁에 또 왔데요, 만나자고. 점심 한 그릇 하자고. 이래서는 안 된다는 이야기죠, 안 그렇습니까? 국장님 한번 잘 생각해보세요. 이거 이런 식으로 해서 되겠습니까? 배추쟁이 문서에다가, 이게 문서가 3개가 들었어요, 3개 문서. 사업계획서를 3개나 했어요. 어떻게 이거 처리하시렵니까, 국장님?

경상북도 파파로티 성악콩쿠르가 올해 1회로 시작이 됐는데…

예, 1회로…

또 우리 배영애 위원님께서 말씀하신 그 부분이 사실하고 맞습니다. 왜 그런가 하면 9월 12일 날 김천예술고등학교하고 김천문화예술회관에서 했고…

7명 앉았다 하데요, 앞에. 나도 갔다 온 사람한테 내가 이거를…

본선은 또 9월 19일 날 김천예술고등학교에서 했고…

이것도 18일 날 저한테 한다고 했어요.

예, 날짜를 그렇게 속였다고 하는 자체는 아주 잘못된 부분입니다.

아니, 이것도 시상식도 10월 8일 날 김천의 날, 엑스포에서 시상식하려 했습니다. 그런데 10월 1일 날 돈 3000만 원 받고 경주 가서 엑스포에 가서 어느 사람 앞에서 했는지 모르겠어요, 시상식을 어떻게 했는지.

거기 대구 MBC 다큐방송에 녹화를 해서 11월 6일 날 방영도 됐습니다만…

다큐방송에 녹화해서 방영하면 김천예술고등학교 위상이 섭니까?

그렇다고 꼭 김천 위상보다도 우리는 경상북도…

아, 경상북도.

예.

그러면 이거 전국 애들한테, 경상북도 혈세를 가지고 왜 전국 중‧고학생들한테 돈을 줍니까? 상금을 왜 그런 사람들한테 줘요? 이건 아니잖아요.

예, 하여튼 접수도 전국 상대로 했고, 또 예선도 전국 상대로 쭉 해서…

이것도 바꿨다니까, 중간에.

10월 1일 날 15명 수상을 경주 예술의 전당에서 한 사실이 있습니다. 앞으로 여러 가지 말씀을 들어보니까 그분들의 진행 과정이 잘못됐습니다. (이진락 부위원장, 박권현 위원장과 사회교대)

이것뿐만 아니고요. 여기 제가, 이거 남의 신상 이야기는 내가 참아야 되지. 이것뿐만 아니고 이 사람들은 학교의 좀이야. 학교 옛날 아주 나쁘게 얘기하려면 마목이야. 문둥병 든 사람들이야, 이거는. 이 선생들 둘은 나가야 돼요, 학교에. 내가 볼 때는 공무원을 속이려 하고 의원을 속이려 하고. 이것도 공문이 와야 될 것 아닙니까, 했으면? 몇 월 며칟날 예선하고 결선하고 본시상식 언제 한다, 저희들 맘대로 배추쟁이 문서 가지고 이 집 갔다 저 집 갔다, 어디 뭐? 이거는 아니에요. 내가 이거 절대 못 합니다, 앞으로. 이런, 나는 그랬잖아요, 아까 한‧중‧일 미술행사도, 내가 친한 사람이에요. ‘교수님, 오세요. 절대하지 마세요. 옆집사람하고도 화합이 안 되고 미술협회하고도 화합이 안 되고 당신 혼자 징 치고 장구치고 춤추고 다 하는데 어떻게 하느냐. 김천시민 이래놓고 날 보고 다 우습게 생각한다. 그러니까 하지 마라.’ 확답 받았어요. 안 하기로 했습니다. 안 하기로 했어요, 그 사람.

국장님, 이 부분은…

예.

정말 심사숙고하셔야 되겠습니다. 여러분 말씀을 듣고, 그래서 지금 우리 배영애 위원님 그 부분에 대해서는 깊이 아시고 또 그 부분에 대해서 너무 그렇게 하시다보니까 회의하는 데 좀 안 맞는 말씀을 하셨습니다마는 속기사 좀 알아서 정리를 좀 해 주시고…

아니, 써도 괜찮아요.

괜찮아 …

쓰세요. 그거 뭐 어때요, 제가 책임질게요. 제가 한 말에 책임을 못 지면 그거는 사람이 아니지.

속기록에는 그렇게 정리를, 뜻만 그렇게 정리를 해 주시고, 이 부분은 앞으로 한 번 더 숙고를 하셔야 되고 저희들 예산심의도 있습니다만 그 부분은 사전에 우리 상임위에서 예산심의를 하면서 논란이 없도록 그렇게 만반의 조치를 해 주세요.

예, 사전에 완벽하게 설명을 못 드리면 하여튼 여러 가지 제고하는 방안도 검토를 하도록 하겠습니다.

이런 행사는 해서도 안 되지만, 이거 보세요. 자비 1000만 원, 도비, 응? 여기 엑스포 3000, 도비 1억.

배영애 위원님.

이거는 우리가…

이 선에서 정리를 하시죠.

예.

예, 수고하셨습니다.

예, 알겠습니다.

윤창욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

짧게 한두 건만 물어보도록 하겠습니다. 2016년도에 관광진흥과에, 국장님, 관광홍보비를 얼마 정도 계상해놨습니까?

지금 내년도 예산 말이지요?

예.

지금 3억이 반영된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

아니 전체적으로 제가… 이 자료에 보면 최근 3년간 관광홍보비에 대해서 집행내역이 나와 있는데 상당히 급성장이라고 해야 되나, 표현이 잘못되었습니다마는 2013년도에 보니까 언론매체 홍보비하고 또 다중매체 홍보하고 해서 한 7억 정도, 언론매체가 3억 7700, 그리고 다중매체가 3억 4600 정도 집행이 되었고요. 2014년도에 4억 7000, 그리고 다중매체는 10억이 넘었습니다. 올해 예산이 얼마인가 하면 언론매체가 7억 5500이 집행이 되고 다중매체 홍보가 15억 2900만 원이 집행이 되었습니다. 그러면 2013년도에 7억에서 지금 2015년도는 23억 정도 집행이 되었다는 얘기입니다.

예, 2015년도 올해는 총 우리가 LED전광판 광고, 스포츠 경기장 다 해서…

예, 자료에 나와 있으니까 답변은 됐고요. 그런데 홍보비를 분석을 해보면 올해는 물론 경주 실크로드 2015 행사도 있고 이래서 충분히 이해합니다만 언론매체 홍보에 그 일본 트레블저널, 공항버스 잡지 이쪽에 지금 2억 4000 정도가 별도로 계상이 되어서 집행이 되었고요. 그리고 다중매체 홍보에 보면 일본 동경 1억 4000, 태국 방콕 1억 8000, 일본 오사카 2억 5000, 이렇게 집행된 것으로 나와 있습니다. 이 뜻이 무엇인가 하면 분석을 해볼 때 결국에는 2015 경주 실크로드 홍보 예산이라고 봐야 됩니다. 그렇게 비추어봤을 때 지금 올해 실크로드 경주 2015가 관광객 수가 얼마나 왔다고 집계가 되었습니까?

지금 실크로드 홍보는 우리 내부적으로는, 언론에도 보도되었습니다만, 145만 명이라고 생각을 합니다. 그중에 실제로 우리가 유료입장객은 한 58만 명 정도 되고…

아니 유료입장객을 떠나서 그러면 입장객 수입이 얼마 정도 집계가 됩니까?

지금 엑스포에서 결산을 하고 있는데 60억 내라고 이렇게 봅니다. 당초 우리가 목표가 66억이었는데…

저번에 엑스포 했었을 때 관광객 입장객 수가 140만 명으로 봤을 때 한 78억 정도 입장객 수입이 나왔습니다.

예.

쉽게 얘기하면 무료입장객이 많으니까, 단체는 6000원, 8000원, 1만 원, 1만 2000원 이렇게 나오는데 평균 한 9000원으로 봤었을 때 무료입장을 빼고 나면 정산이 140만 명 왔었을 때 한 80억 정도.

예.

통계가 저희들이 현지를 갔을 때 나왔었는데 지금 국장님 답변 같으면 145만 명에 60몇억 같으면 상당히 무료입장이 많았다는 얘기잖아요.

지금 80억 원은 불가능할 것 같고요. 왜 그러느냐 하면 우리가 유료입장객이 58만 명 조금 넘었습니다. 무료입장객이 68만 명 정도 됩니다. 그리고 길거리 홍보라든지 서울에 우리가 가서 고양 소리길… 총 합해도 145만 명 정도…

그래서 지금 행감이고 이래서, 어떻게 보면 입장객을 채우기 위한 23개 시·군을 동원한 실크로드 경주 2015 행사가 아닌가 이런 얘기들이 많이 나옵니다. 이 얘기가 어디서 나오는가 하면 지방 지역의 언론에서 나온다는 얘기입니다. 그러면 경북도에서 관광홍보비를, 쉽게 말하면 큰 언론이라든가 해외라든가 이런 쪽에는 관광홍보비를 많이 썼는데 지역의 시·군의 언론에 대한 예산은 배정이 덜 되었다는 얘기가 나온다는 얘기거든, 우려의 소리가. 관광진흥과장님, 오신 지가 얼마 안 되었지요? 얼마 되었습니까?

8월 17일 날 부임했습니다.

그렇지요? 어떻게 보면 저번 과장님은 대충 이 내용이 분석이 되는데 오신 지 얼마 안 되어서 정확한, 홍보예산의 집행과 내년도 예산에 대해서는 아직까지 감이 없지 싶은데 저번 추경에도 여러 위원님들이 이야기했습니다마는 언론홍보비에 대한 배분관계에도 좀 신경을 써야 되지 않느냐 그런 지적이 있었습니다. 그 답변은 안 들어도 되고요.

예, 알겠습니다.

그에 대한 유념을 해주십사 하는 그런 부탁의 말씀을 국장님께 드리고 과장님은 참조하시면 될 것 같습니다. 그리고 도립예술단에 우리 단장님이라고 해야 하나?

예, 지금 현재 여기 참석하신 분은 도립예술단의 교향악단 지휘자님께서 계십니다. 거기는 총감독이고…

교향악단 지휘자 이동신 지휘자님?

예, 아침에 오셨다가 집안에 우환이 있어서 양해를 구하고 떠났습니다.

예, 이렇게 자리에 또 몇 시간 앉아있는데 그냥 질의도 안 하고 가면 좀 서운할까 싶어서 몇 가지 짚어보겠습니다. 괜찮지요?

1억 2700 이상입니다. 1억 2700…

국내, 국외 합쳐서요?

국내입니다.

국내?

예.

국외는요?

국외는 올해… 지금 현재 올해 우리 출연한 것이 한 5200만 원 정도…

아니 예산이 지금 여비라는 것은 기본 예산을 짜 놓고 여비를 써야 되는 것 아닙니까?

예, 맞습니다.

예?

맞습니다.

2014년도에 얼마, 예산이 얼마 짜여 있습니까? 과장님. 여비 예산을 얼마 짜 놓았습니까? 당초 예산에 여비를…

예, 문화예술과장 박홍열입니다. 올해 예산 1억입니다.

국내 1억?

예.

국외는?

예, 국외도 1억입니다.

국외도 1억?

예.

2014년도 국내 여비가 1억 2700 집행되었어요. 2014년도에.

예, 올해는 아직까지 11월 12일 현재이기 때문에…

아니 그런데 여비가 2014년도에 비해서 2015년도가 더 적게 짜이지는 않았다는 얘기입니다. 그지요, 기본 틀에?

예.

이 결산을 집행내역서를 갖고 왔는데 2014년도에 집행내역이 국내 여비가 1억 2700이 집행이 되었습니다, 그지요?

예, 맞습니다.

그러면 기존 예산 짠 것보다 여비가 많이 나갔다는 얘기 아닙니까, 그지요? 이해하시겠습니까?

예.

그것을 따지자는 게 아니고. 자, 지금 국악단이 2014년도 해외에 세 번 나가고 올해 세 번 나갔지요?

예.

보통 국악단이 나가면 몇 명 정도 단원이 나갑니까?

보통 무용단 가면 한 13명 정도, 11명에서 13명 이 정도 갑니다.

그런데 지금 간 지역에 따라서…

예, 다릅니다.

다르겠지요?

예, 시안 갈 때 하고 예를 들어서 베트남이라든지 이런 데는 또 각각 다르지요. 지금 그 여비 예산은, 작년에 정산은 1억 2700인데 그것은 양 단에 다 합해서 그렇고 올해도…

아니 아니, 양 단에 합한 게 아니고 2014년도에 국내 여비가 1억 2700, 국외 여비가 9340 이렇게 나와 있습니다.

예, 그러니까 올해 예산은 각 단에 1억씩 해가지고…

그러니까 각각 1억씩 국내…

예, 있습니다.

그러면 국악하고 교향악단하고 다 다르게 1억, 1억, 1억, 1억 이렇게 되어있다는 말입니까?

예.

그러면 4억이네 여비가 전체, 그렇게 보면 됩니까?

아닙니다. 2억이지요, 2억.

합쳐가지고 2억이라는 얘기잖아요.

예, 국외 여비는 교향은 없고 국악단만 1억이 있습니다.

그러니까 지금 교향악단은 지금 작년, 올해 외국으로 한 번도 안 나갔네요, 그지요? 안 나간 것으로 되어있더라고.

그렇지요. 공연계획이… 공연계획 따라가는 게 아니고 우리가…

작년에 울릉도 두 번 간 것, 독도하고 간 것, 그게 다고. 전부 경북, 대구에서 다 공연을 한 것으로 나와 있습니다, 그지요?

예.

이제 국악단만 작년, 올해 외국을 세 번씩 가서 공연을 한 자료로 나와 있다는 얘기입니다.

세 번도 전체가 간 것은 아닙니다.

그러니까 제가 묻고자 하는 것은 갔을 때 단원들이 몇 명이나 가느냐, 그 규모에 따라 다르겠지만 한 10여 명 정도 간다?

예.

그렇게 보면 되겠고요. 그리고 예술단에 복지카드가 언제부터 적용이 되었습니까?

한 3년 정도 되었습니다. 2012년도 그 정도 되었습니다.

2012년도 복지카드가 되었어요?

예.

그런데 왜 2013년도 결산은 복지카드가 1200만 원밖에 결산이 안 나와 있습니까? 복지카드에 1748만 8000원이 나와 있습니다, 복지카드 대금으로 2014년도 예산 집행내역이. 올해 집행한 복지카드의 대금은 지금 한 9100만이 집행되었습니다.

이게 그렇습니다. 의료비라든지, 여기 우리 예술단 소속 공무원들이 예우를 우리 공무원에 준용하도록 되어있는데 수당은 또 우리 조례로 합니다. 우리가 30일 날 조례 상정도 할 예정인데, 그러면 우리가 예를 들어서 지금 단원은 8급으로 대우를 하고…

아니 그 얘기가 아니고, 그건 아니고 저희도 복지카드를, 대금을 쓰지만 이 결산자료에 보면, 자료가 잘못되어있는지 모르겠지만…

올해가 9100만 원 벌써 집행이 되었고요. 작년 것은 중간에 ‘0’자가 하나 빠진 것 같습니다.

1억 7000을 배치했다는 말입니까?

1억 7000이 아니라 107, 1억 700만 원.

그런데 아무리 급하다고 하지만…

예, 죄송합니다.

의회 행정사무감사 하는데 이 자료 숫자도 하나 표기를 잘못해가지고 이렇게 가져옵니까?

오늘 급하게 이렇게 만들어오다 보니까 그랬습니다. 우리 박권현 위원장님께서 자료제출을 요구를 해가지고 점심시간에 만든 것입니다.

좀 시간이 걸리더라도 이 숫자 관념은…

예, 맞습니다.

저희들한테 자료를 주실 때는 특히 숫자만큼은 정확하게 해주셔야 되지요. 괜히 시간만 낭비했잖아요. 그리고 공연을 한 120회 정도 나간다고 국장님 말씀을, 계획으로 나와 있습니다, 그지요?

올해 지금 현재 실적이, 예.

실적은 아직 그렇게 안 나갔지요. 아, 그렇게 나갔습니까?

예, 올해는 그렇습니다.

보통 출연을 하게 되면 초청공연이 있고 그다음에 정기공연이 있고 이렇게 구분이 되잖아요, 그지요?

예, 그렇습니다.

초청공연에 갔었을 때 출연료를 받습니까, 안 받습니까?

출연료를 안 받습니다.

전혀 안 받습니까?

예, 우리가 예산이 없을 때, 그래서 그때 의회에서도 개선을 좀 해주고 했었는데, 예산이 없을 때 우리가 계획에 없던 건 못 간다고 이러면 그쪽에서 단체에서 그러면 우리가 일부를 부담을 할게, 이렇게 하는 게 있었습니다. 그것은 과거에도 있었고, 그래서 우리가 예산을 더 확보해서 가급적이면 우리가 전액 지원을 해라 이런데…

결국에는 지금 교향악단이나 국악단은 어디에 초청공연을 갔을 때 출연료를 전혀 안 받는다는 얘기잖아요, 국장님 답변은.

그렇지요. 예.

여기 지휘자 선생님 계시지요?

그래서 아까 저…

됐고요. 됐습니다. 그렇다고 하면 그렇게 믿도록 하겠습니다. 그리고 기왕 이렇게 오셨으니까 이동신 지휘자 선생님.

윤창욱 위원님 수고하셨습니다. 김명호 위원님.

오전에 이어서 무려 4시간 반 만에 발언기회를 얻었습니다. 오전에 이야기하던 것 중에서 정정할 것을 한 가지 우선 간단하게 언급하고 가겠습니다. 보디빌딩 건은 연맹에 가입이 안 되어있다는 것이 아니고 도민생활체전의 종목으로 선정되지 못했다는 것을 제가 지적한 것이었고, 지금은 도내에 약 한 16개 시·군에 구성이 되어있으므로 차년도 대회 때는 종목으로 선정될 수 있도록 국장님께서 신경을 써달라는 말씀입니다.

예, 검토하겠습니다.

그리고 대구교육대학교 안동부설초등학교 빙상부 금메달, 은메달, 동메달을 안겨줘서 경상북도의 스포츠에 명예를 드높인 그 점을 감안하셔서 가능한 한 최대한의 성의를 발휘해서 지원이 이루어질 수 있도록 해주십사 하는 부탁의 말씀도 드립니다.

예, 알겠습니다.

국장님 좀 이렇게 쉬었다가는 의미에서 한 말씀을 질의드리겠습니다. 우리 경상북도의 문화정책의 기조는 무엇입니까?

예, 문화융성 중에서 여러 가지 예술 활동도 중요하고 하지만 우리 경상북도에 종가문화가 많이 발전되어 있고 문화유산이 많기 때문에 그쪽 방향을 활용을 해서 우리 문화융성과 관광, 같이 함께 하고자 합니다. 그러나 최근에 또 중앙정부에서도 문화융성단이, 위원회가 생기고 했기 때문에 우리 경상북도에서도 가급적이면 영화제작도 좋고 또, 오전에 지적을 많이 받았습니다만 오페라 공연이라든지 이런 것을 하는 데 우리가 지원할 수 있는 방법 내에서는 최대한 지원을 아끼지 않겠다 이렇게 생각을 합니다.

좀 거시적인 어떤 목표 문화를 말씀을 하신다면 결국은 우리 지사님께서 주창하시는 것은 경북 정체성이고, 그지요?

예.

경북이 대한민국이다 하는 얘기 아닙니까?

예, 맞습니다.

그리고 최근에 경주의 통일전을 참배를 하시고 할 때 그때부터 서서히 이렇게 기조가 변해가는 것은 경북이 대한민국일 뿐 아니라 헌법에서 이야기하는 그야말로 한반도, 미래의 통일 한국의 문화 원형을 주도해 나가겠다 하는 그런 의지를 표현하신거지요?

예, 그렇습니다.

그것은 결국은 나아가서 이 세계화 시대에 미래 동아시아의 미래를, 미래의 문화 원형을 우리 대한민국, 그중에서도 경북이 창도해 나가겠다 하는 이런 의지를 피력한 것이라고 봐야 되겠지요?

예, 그렇습니다.

그렇다면 우리 문화정책이나 문화예산들이 거기 도촉을 해주어야 되는데, 그러기 위해서는 균형적인 안배가 대단히 중요하다 저는 그렇게 봅니다. 물론 역사적‧문화적 유산과 전통에 대해서 소홀히 해서는 안 되겠지요. 그런 부분도 우리가 찾아서라도, 발굴해서라도 만들어나가고 해야 될 부분이겠습니다마는 그러나 우리 경상북도의 문화재 혹은 그 스토리의 원석들이 널렸다고 우리가 흔히 얘기를 합니다. ‘널려있는데 그것을 다 활용 못한다.’ 이런 표현을 자주 쓰는데 저는 그런 부분에서도 조금은 우리가 정제된 표현을 써야 된다 이렇게 생각을 합니다. 무슨 뜻인가 하면, 예를 들어서 우리 집 앞에 개울에 금 쪼가리가 몇 개가 떠내려 온다고 해서 거기가 사금광산이 되는 것은 아니거든요. 우리 집 뒷산에 어떻게 하다 보니까 금이 하나 나왔다, 그러면 우리 집 뒷산이 어마어마한 금광이 되는 것은 아니라는 것입니다. 아닐 수 있다는 것입니다, 될 수도 있지만. 즉 그러니까 우리가 갖고 있는 문화 원형, 원소스라는 것을 전부 다 거기다가 예산만 다 투자하면 다 그것이 큰 보물단지가 될 것처럼 이렇게 너무 지나치게 야단을 떨어서도 안 된다는 것입니다. 여기에서 하는 말이 우리가 선택과 집중이라는 얘기 아니겠습니까? 예를 들어서 23개 시·군 내에서 안배가 좀 부족한 부분들에는 더러 좀 부족하지만 좀 더 예산을 좀 이렇게 신경을 써가지고 잘 발전할 수 있도록 도와주어야 되고, 그리고 또 넉넉한 데는 좀 이렇게 아주 선별을 좀 더 엄선해야 될 것이고, 해서 좀 장기적인 안목에서, 오늘날 우리 청소년들이 10년, 20년, 30년 뒤에 정말로 향유하고 싶은 그런 문화 원형을 우리가 만들어나가야 된다는 것입니다. 그때그때 땜빵식이 아니고요. 예를 들어서 우리가 ‘명량’이라는 영화를 놓고 얘기를 해봅시다. 지금 명량 볼 사람 있습니까? 지금 극장에서 명량을 재방영한다고 그러면 텅텅 빌 것입니다. 안 그렇겠어요? 한때 반짝하고 유명했던 것들이 그게 천년만년 갈 것 같지만 그렇지 않다는 것입니다. 그러나 우리가 역사적으로 보면 수백 년 전에 있었던 작품인데도 지금도 거기에 대해서 향유하는, 듣고 싶어 하고 보고 싶어 하고 하는 것들이 있는 거예요. 그러면 그런 것을 만들어나가야 된다는 것입니다. 그런 어떤 장기적인 안목에서 문화정책이 입안되지 않는다면 큰 틀에서 보면 10년, 20년 지나고 보면 개중에 태반 예산 낭비였다라는 비판을 받을 수밖에 없다는 것입니다. 자, 예를 들어 봅시다. 아까 말씀드렸듯이 문화예술과 예산이 629억입니다. 그런데 몇 페이지입니까, 306페이지, 307페이지 보면 지역예술인 동아리 예산, 이것 전에도 제가 몇 번 지적을 했습니다마는 경상북도 전체 이것 예산 5000만 원입니다. 물론 비전문 예술인들이 하는 것이지만 5000만 원이면 23개 시·군으로 나누면 한 시‧군에 한 220만 원 정도밖에 안 치입니다. 경상북도 문화예술과 예산 전체의 0.0018%입니다. 그러니까 도민들이 향유하고 싶어 하는 것에 대해서는 이렇게 인색한데 어떤 데 보면 펑펑 씁니다, 지나고 나면 아무것도 아닌 것에다. 제가 구체적으로 그것이 뭐였다고 적시하지는 않겠습니다, 한두 가지가 아니기 때문에. 그래서 좀 더 피부에 와 닿는 그런 부분에도 신경을 쓰면서 좀 미래지향적인 데도 좀 신경을 더 쓰자 하는 것입니다. 예를 들어서 제가 도산별과에 대한 5분 자유발언을 해서, 도산별시가 대단한 역사성의 의미가 있기 때문에 이것을 전국에, 그야말로 대통령상을 수여하는 전국을 대표하는 한시백일장으로 만들어야 된다고 주장을 했는데 그래서 예산이 지원이 되었어요. 되었는데 별로 나아지지 않았습니다. 대통령상을 수여하지도 못했고요. 그 당시 부지사님은 이것 가능합니다라고 했어요. 자기가 청와대 경험도 있고 하기 때문에 이 정도 작품이면 충분히 청와대에다가 대통령상을 요구할 수 있습니다라고 얘기를 했는데 아무도 노력하지 않았습니다. 결국은 그냥 지금처럼 상을 이렇게 주고 맙니다. 그러니까 전국에 있는 정말 제대로 된 한시 전문가들이 다 오지 않는 것이지요. 그러면 그 상의 권위가 그만큼 안 높아진다는 얘기 아니겠습니까? 한 예를 들었습니다. 성주풀이를 문화재, 무형문화재로 지정을 해야 된다라고 얘기를 했는데 여러 가지 애로가 있는 것도 제가 알고 있습니다. 그런데 최근에 ‘아리랑’이라는 것이 전수자 없는 무형문화재로 지정이 되었잖아요, 그지요? ‘성주풀이’도 그런 형태로 한번 접근을 해주십시오. 전수자들이 자기들끼리 알력이 있어서 문제가 있다면 너희들 다 물러나라, 성주풀이 그 자체만은 무형문화재로 지정할 만한 가치가 충분하므로 아리랑처럼 전수자가 없는 무형문화재로 지정을 해놓고 나중에 전수자들이 어느 정도 정리가 되면 그때 가서 지정해도 되지 않느냐, 우선은 지정하는 것이 중요하다. 저는 그렇게 말씀을 드립니다. 어떻게 생각하십니까?

예, 긍정적으로 검토하겠습니다. 지금 안동에 3팀이 알력이 있다고 하는 것도 익히 알고 있고, 이번에 민속문화재 전국 출전하는 데도 선정을 했습니다. 그렇기 때문에 홍보는 많이 될 것으로 봅니다만 개인 알력이 있으니까 오히려 상징적으로 그에 대한 아리랑과 같은 그런 개념으로 한번 생각을 해서 한번 검토를 하겠습니다.

그리고 위원장님. 좀 더 얘기해도 되겠습니까?

예.

예, 감사합니다. 독립영화관에 대해서 말씀을 드린 바 있습니다. 작년 이맘때 말씀을 드렸던 것 같은데, 대구의 경우는 몇 달 전에 유일하게 있던 독립영화관이 폐관조치 될 위기에 처했다가 그러다가 어떤 좋은 분이 나타나서 다시 그 명맥을 잇게 되었어요, 그지요? 동성아트홀이지요?

예.

그런데 경상북도에는 유일하게 안동에 중앙시네마라는 독립영화관이 있습니다. 예술영화를 취급을 하고, 정말 어려움 속에서 지금 그야말로 폐관 위기에 와 있습니다. 여기에 대해서 약간의, 약간의 지원만 해주어도 충분하게 이것을 명맥을 이어가면서 지역 내에서 만들어지는 예술영화, 혹은 영화뿐 아니라 연극 같은 것들도 함께 거기에서 공연 내지 상영을 할 수 있습니다. 그렇게 되면 지역에 그 문화적 소스가 더 풍성해지지 않겠냐는 것이지요. 이런 데 대해서 관심을 좀 가져주십사 하고 부탁을 드렸는데 국장님 어떻게 생각하십니까?

예, 이것도 중점적으로… 그렇지 않아도 위원님께서 한번 그때 질의가 있었고 그랬기 때문에 긍정적으로 검토를 하겠습니다.

예, 지금 당초 예산에 반영이 어차피 안 되어있으니까 풀 예산을 염두에 두시든 아니면 1회 추경 때 염두에 두시든 해서 이런 좋은 일들은 이어질 수 있도록, 아주 엄청난 예산이 드는 것이 아니기 때문에…

애로사항은 지방보조금법에 의해가지고 운영비로 지원하는 데 대해서…

운영비가 아니고 사업비로…

여러 가지 문제가 있으니까 다른 사업비로 한번 연구를 하도록 하겠습니다.

예, 사업비로 해야지요. 그렇게 연구를 해주시기 바랍니다. 그리고 아까 제가 지역 동아리, 예술인 동아리 지원 사업에 대해서 말씀을 드렸는데 이분들은 비전문 예술인들이고, 예술을 전문으로 하시는 젊은 사람들도 도내에 많이 있습니다. 국장님께서도 아련한 추억이 있겠습니다마는 한 20년 전, 불과 15년 전만 해도, 예를 들어서 음악을 예로 든다면 음악 하는 사람들이 자기들끼리 주머닛돈 돈 10만 원씩 내어가지고, 그지요? 그래가지고 인쇄물 프로그램 하나 만들고 피아노 반주 갖다놓고 조그마한 홀에서 ‘가곡과 아리아의 밤’ 이래가지고 연주하고 하잖아요? 그러면서 그 사람들이 미래의 꿈도 키우고 그리고 홀을 찾아주는 사람들에게는 돈으로 환산할 수 없는 어떤 가치를 가슴 속에 넣어주잖아요. 그렇게 하는 것이 전통이 되어서 그 지역사회의 문화예술을 풍성하게 해주지 않습니까? 이런 데 대한 예산지원은 지금 거의 없는 형편입니다. 이게 많은 예산이 드는 게 아니거든요. 이런 것들을 좀 발굴을 해서, 문화예술과라면, 그래야 지역의 문화예술이 증진될 것 아닙니까? 아까 어느 분이 지적했습니다마는 경상북도에 소재하지도 않고 경상북도에 있는 예술인들이 참가하지도 않고 단지 경상북도 어느 지역에 있는 원소스를 활용해서 작품을 만들었다고 해서 도에서 3억, 시·군에서 3억, 국비 3억, 뭐 이렇게 해가지고 어마어마한 예산을 가지고 저렇게 하는 것, 그런 것에 대한 지원은 정말 조심해야 됩니다. 지역에 있는 예술단체가 한다거나 지역 예술인들이 거기에 참여해서 자기들이 실력을 연마하고 또 도민들이 함께 그것을 향유하고 하는 것 같으면 모르겠는데, 그런 데는 지금 예산지원이 없지 않느냐는 것입니다. 지역 동아리 사업에 0.0018%, 629억에 5000만 원을 경상북도에 나누어서 시·군당 200만 원씩 준다는 게 부끄러운 일이 아니겠습니까? 이런 부분들을 좀 더 국장님, 이제 전문가 국장님이 오셨으니까 이런 부분들을 이번 기회에 쭉 점검을 해주시기를 바랍니다.

예, 알겠습니다. 하여튼 그 금액을 더욱 더 확대해서 우리 생활 동아리가 발전할 수 있는 계기가 될 수 있도록 하겠습니다.

예, 한 가지 더 말씀드립니다. 아까 우리 무형문화재 말씀을 드렸습니다만 아리랑도 있었고 성주풀이도 있습니다마는 내방가사도 있고 또 아까 우리 존경하는 배영애 위원님이 말씀하셨던 농악도 있고 농요도 있고, 자꾸 사라져 갑니다. 참 안타까운 일이지만 오늘날 사회에서는 돈으로 연결되지 않으면 사라질 수밖에 없게 되어 있습니다. 그런 것들을 관에서 지원해서라도 사라지지 않도록 해야 될 것 아니겠습니까? 적어도 그것을 전수하는 사람들이 없다면 억지로 사람을 갖다가 묶어놓고 할 수는 없는 거지만 적어도 채록 작업은 해야 됩니다. 녹음을 하든지 영상물로 찍든지 채록을 하고, 또 가능하다면 그것을 악보로 전환하는 작업도 해야 되고, 그렇게 해서 남겨야 그게 유산이 되는 것 아니겠습니까? 그러다 보면 그것을 하고 싶어 하는 사람이 나타나면 학술적인 목적이든 혹은 공연 목적이든 간에 그런 데도 예산지원을 좀 해서, 지원이 아니라 정책을 만들어서 좀 끊어지지 않도록 그렇게 했으면 좋겠다는 것입니다. 어떻게 생각하십니까?

예, 그렇게 방향을, 생활과 밀접한 그런 예술이 발전될 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

예, 고맙습니다. 다른 위원님 말씀 좀 하시고 제가 다시 하겠습니다. 이상입니다, 위원장님.

계속, 다른 분들 먼저 한 사람이 다 마쳐야 되니까…

아, 그렇습니까?

마치도록 다 마저 하십시오.

예, 그러면 이 자리에 엑스포재단의 인사는 안 계신 것 같은데 엑스포재단이 경영평가에서 C등급을 받았어요. C등급을 받았는데 이 주 된 이유가 무엇이었습니까?

작년 실적이 올해 나오는데 작년에 이스탄불 in 경주 행사도 쭉 했지만 어차피 엑스포재단은 운영비라든지 이런 것은 행사했을 때는 또 지원을 해주고 그렇지 않을 때에는 수익성을 자기가 내어 가지고 지금 꾸려나가야 되는데 상시 개장을 했을 때 수익성이라든지 이런 부분이 조금 미흡하지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그런 부분이 제일 평가라고 생각합니다.

그 평가는 어디서 했습니까?

지금 외부 위원들이 참여하는, 우리 예산부서에서 주관을, 공기업계에서 주관을 하고 외부 심사위원들이 참여해가지고 평가를 합니다.

그분들의 전공은 뭐였습니까?

그분들 주로 보면 경영학 교수분들도 있고 우리 도의원님도 대표로 한 분 참석하고 그렇게 합니다. 하는데 그래도 실사라든지 이런 것은 예산부서 실무자들이 사전 실사도 하고 또 거기에 서류도 맞추고 이렇기 때문에 서류평가하고 현장실사, 그렇게 진행을 합니다.

예, 평가의 포인트가 무엇이었는지에 대해서는 지금 정확하게 우리가 알 수 없으니까 뭐라고 단정적으로 표현하기는 어렵습니다만 이런 어떤 기관에 대한 평가도 있고 또 어떤 작품에 대한 평가도 있고, 어떤 정책에 대한 평가도 있지 않습니까? 그럴 때 우리가 ‘문화’ 자가 붙은 데는 평가를 참 조심스럽게 해야 된다고 저는 생각을 합니다. 예를 들어서 우리가 흔히 쉽게 접근할 수 있는 것은 얼마만큼 사람이 왔느냐, 얼마만큼 돈을, 유료로 얼마만큼 왔느냐 이것을 평가의 기준으로 삼을 수도 있는데, 사실 그렇습니다. 사실 우리가 냉정하게 생각을 해보면 이 지방에서, 여기가 무슨 어디 로마도 아니고 파리도 아니고 오늘날 잣대가 상당히 서구적인 잣대가 많이 있는데 이게 원산지가 아닌 상태에서 우리가 무언가를 하나 만들어서 한번 해보려고 하면 그게 그렇게 일조일석에 이루어지지 않습니다. 그것을 만약에 그런 잣대를 들이대게 되면 예산지원 할 게 하나도 없습니다. 그러니까 때로는 우리가 좀 이렇게 인내를 가지고 기다려줄 필요도 있고, 예를 들어서 ‘뽀로로’ 같은 것, 그지요? 오늘날 문화산업에서 대표적인 상품 아닙니까? 뽀로로 같은 것이 딱 나와 가지고 떠 가지고 성공하니까 저건 누구나 접근하면 될 것 같지만 그것을 만든 사람은요, 수년 동안 정말 묵묵히 욕 얻어먹어 가면서 꾹 참고 비난도 감수하면서 해가지고 버텨서 그 작품이 나오는 거예요. 그게 뭐 어디 처음에 딱 기획하자마자부터 우우 해서 나온 게 아닙니다. 그러니까 우리가 행정을 하거나 평가를 할 때는 그런 것들을 좀 감안해서 좀 이렇게… 인내력이 필요합니다, 인내력이. 뭐 하나 딱 지원했다고 해서 바로 그냥 산출결과가 바로 나오는 것은 자연과학에서는 가능합니다. 그런 정책들이 많이 있지요. 그러나 문화상품에 대해서는 그렇게 된다 그러면 참 좋겠지만 그렇게 안 될 수도 있으니까 그런 부분들을 염두에 두고 너무 의욕을 내지 마십시오. 지나친 의욕을 내어가지고 오히려 망치는 경우도 저는 적지 않았다 이렇게 생각을 합니다.

예, 그렇게 하겠습니다. 우리 문화국에서 3개나 또 C등급을 받아가지고 아주 아쉽고, 여러 가지 문화가 금방 산업 평가하듯이 숫자가 탁 튀어나오는 것도 아니고 여러 가지 애로사항이 많습니다. 그래서 그런 부분을 앞으로 좀 이해를 시키고 또 심사위원들이 또 배려를 할 수 있도록 같이 협조를 구하도록 하겠습니다.

예, 제가 제일 아쉬운 것은 그것입니다. 엑스포도 그렇고 일단, 어제 제가 관광공사에서도 그 얘기를 했습니다마는, 일단 거기에 있는 사람들이 즐거워야 됩니다. 그리고 행복해야 되고, 그게 보고 싶어야 되고 듣고 싶어야 되고 함께 즐기고 싶어야 됩니다. 그래서 거기서 막 즐기다 보면 이웃 동네에서 궁금해서 오게 되는 것이고, 그러다 보면 관광산업이 되는 것이거든요. 그것을 뭐 그냥 일조일석에 어떻게, 플래카드 붙이고 TV에 광고만 때리면 될 것 같지만 그렇지 않잖아요, 그지요? 그런 측면에서 좀 문화정책의 기조를 좀 긴 안목으로 이렇게 만드는 데 국장님 전문가가 오셨으니까 한번 그 틀을 잘 세워주시기를 부탁드립니다.

예, 최선을 다하겠습니다.

이상입니다. 고맙습니다.

김명호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 다른 위원님이 또 질의 준비하시는 동안에 본 위원이 여기서 편의상 몇 가지 간단하게 질의를 하도록 하겠습니다. 만리장성 프로젝트, 이것 내년에 또 할 겁니까?

예, 만리장성 프로젝트 계속 해야 됩니다. 이것 그렇지 않으면 지금 사무관 자리가 없어집니다.

올해 2015년도에 해본 결과, 해보니까 어떤 점을 고쳐야 되겠다. 잘 되었다고 생각합니까? 그게?

예, 그렇지 않아도 일부에서… 제가 문화국장으로 오고 나서 만리장성 프로젝트 명칭을 좀 바꾸어야 될 것 아니냐라는 그런 의견도 일부 언론인들이 있었습니다. 있었는데 그래도 만리장성이라고 하면 중국하고 연관이 좀 안 있나, 이렇게 상징적으로 요우커를 유치하는 데 좀 도움이 안 되겠나 이렇게 생각을 하는데, 지금…

그런 부분은 우리 여러 위원님들이 계속 지적을 하고 있습니다. 너무 이제, 물론 중국 관광객들이 와서 인원수도 많고 그분들이 씀씀이도 좋고 해서 자꾸 그쪽으로 가는데 너무 짝사랑하지 마십시오, 그쪽에. 예?

그래도…

요우커 요우커 그러면서 계속 얘기를 하지만 경상북도에 과연, 우리 이진락 부위원장님이나 여러 위원님들이 다 말씀하셨는데 경상북도에 과연 몇 명이, 그렇게 해서 몇 명이 오겠냐는 얘기지. 방향을 새로 좀 잡아주셔야 돼요.

그래도 또 중국 관광객을 우리 외국인 유치 차원에서 또 포기할 수 없는 그런 입장인데…

포기하라는 얘기가 아니고…

개선을 하도록 하겠습니다.

방법이 잘못되었다는 얘기예요, 방법이.

예, 하여튼 연구를 다시 하도록 하겠습니다.

예, 연구를 좀 참신하게 뭔가 좀 느낌이 오는 그런 것을 해야 되지, 지금 거기 가서 관광설명회하고 말이지 이렇게 해서 되는 게 아니에요.

예.

오도록 만들어야 되지, 실제 누구나 우리 다 면세점이 필요하다고 다 인지를 했는데 면세점 하라고 해도 안 하려고 하는 동네인데, 지금 이 동네에 지금 뭐 그런 식으로 해서 되는 게 아니에요, 지금. 근본적으로 관광객 유치방법을 새로 해야 돼요. 아주 면밀하게 해야 돼요. 그냥 일회성 행사 가가지고 이렇게 행사해놓고, 사람 오라고 해놓고 그 지역 기자, 여행사 좀 오라고 해놓고 되는 게 아니에요. 이것 새로 정비 좀 하세요. 하지 말라는 얘기가 아닙니다.

예, 심도 있게 분석하겠습니다.

정비 좀 하셔서, 여러 가지 본 위원도 궁금한 사항이 많습니다만 나중에 다시 그렇게 하기로 하고 우리 도립예술단, 자세한 것은 얘기를 하지 않겠습니다만 지난번에 말썽 있었던 부분, 해소 다 되었습니까?

예, 그때 네 분이…

해소되었습니까, 안 되었습니까?

지금 복직을 했습니다. 했고…

아니 해소되었느냐, 안 되었느냐? 그 말썽스런 분위기가 다 잡혔냐고.

예, 잡혀가고 있습니다.

아직 덜 잡혔다는 얘기지요?

뒤에 악장하고 지휘자분들 오셨기 때문에 오늘 그 분위기를 감지했다고 저는 그렇게 생각을 합니다. 같이 함께 하는 그런 도립예술단이 되도록…

도립예술단이 고생은 많이 하고 있고 또 노력도 많이 한다는 얘기도 듣고 있습니다만 솔직하게 말해가지고 아주 인기 있는 그런 예술단이 아니잖아요?

예, 그렇습니다.

예술단이 공연하면 줄 서가지고 표 끊고, 표 끊고 줄 서가지고 공연 보러 가는 그런 것은 아니잖아요.

예, 그렇습니다.

그런데 정말 이것, 어떻게 보면… 정말 수고하고 고생한다는 전제하에서 말씀을 드리겠습니다. 어떻게 도립예술단에서, 더군다나 그 속에서 말썽이 일어나고 밖에서 말이 새어 나오고 말이지, 이런 게 어디 있습니까? 이런 일이. 이것은 경상북도를 홍보도 하고 자랑도 하고 또 우리 예술을 정말 대중예술이 아닌 어떻게 보면 순수예술을 가지고 이렇게 보존도 하고 도민들한테 해주려고 뭔가 보여주고 느끼게 해주려고 하는 단체에서 말이야. 어디 그런 말썽 소리가 밖으로 새어 나옵니까?

예, 그것은 아주 잘못되었다고 봅니다. 그렇기 때문에 앞으로 많은 개선을 하도록 같이 하겠습니다.

책임자를 만들어야 돼요. 여기 보니까 단장이 행정부지사, 부단장이 문화관광체육국장, 총무가 문화예술과장, 이렇게 되어있어요. 보면 단장, 부단장, 총무 보면 뭐 삐까뻔쩍하다, 삐까뻔쩍해. 이…

그래서 이제… 예, 말씀하시면 좀 이따가 하겠습니다.

이렇게 단장, 부단장, 총무가 최소한도로, 총무가 서기관이예요, 서기관. 예? 부단장이 말이야 부이사관이 맡고 있는 이 단체에 왜 어디서 잡소리가 나오고 시끄러운 소리가 나와요? 이 책임은 엄밀하게 단장이 책임져야 돼. 예?

예, 통감을 합니다.

정말 앞으로 행정부지사도 부르겠습니다, 만약에 또 소리가 나오면. 안 그러면 단장을 내놓든지. 지금 이 내용들을 가지고 여러 가지 설들도 많고 말들도 많은데 감히 접근을 안 했어요, 우리 위원들이. 속에서 뭐 이런 일이 있냐고 고민만 했지만, 여러 가지 고민만 했지만 쉽게 다가갈 수 없는 단체이고, 또 우리 국장님이나 과장님 쪽을 통해서만 얘기를 들었을 뿐인데 앞으로 이런 일이 잡음이 나오면 절대 용서 안 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

아시겠습니까?

하여튼 다시 그런 일이 나오면 우리 집행부에서도 절대 용서하지 않고 앞으로 단호한 대처를 강구하겠습니다.

예산 부분은 한 번 더 검토를, 대충 검토를 했습니다만, 저희들이 본 위원은 여기서 짚지는 안 하겠습니다만 이런 부분들도 하자가 굉장히 많습니다. 균형적인 그런 예산집행이 안 되는 것 같습니다. 잘 살피시고…

예, 하여튼 내부적으로 그런 일이 없도록 전부 다 예산도 잘 검토를 하겠습니다.

예, 간단하게 하겠습니다. 위원장님 아까 화 많이 나신 것 같은데 한 가지만 더 여쭈어볼게요. 내년도 2016년도 비전에 보면 전략적인 해외 홍보‧마케팅 추진이 있네요, 그지요? 업무보고, 그러니까 31쪽이죠.

예.

제가 어제 관광공사 가서도 얘기했는데 경남은 말입니다, 꼭 중국관광객을 유치하는 게 아니고 태국관광객을 3만 명 유치했다 이렇게 얘기를 하더라고요. 그리고 방금 우리 존경하는 위원장님께서 말씀하신 것도 왜 우리가 안 오는 중국 사람들한테만 관심을 가지느냐 이렇게 얘기하시는 것 같아요. 그런데 보면 뭐 여기 해외 홍보설명회 해서 4억 7000을 이렇게 하잖아요, 그지요?

예.

거기에 또 관광객 특성에 맞는 관광객 상품 개발 및 팸투어 추진 7000만 원의 도비가 들어가요, 그지요?

예.

내년에 사전답사를 가겠다는 얘기 아닙니까?

예.

사전답사 누가 갑니까?

팸투어 추진은 우리 쪽으로 끌고 와서 보여주는…

끌고 와서? 그 사람들이 사전 답사하러…

오고, 코스를 한번 보고 자기들 마음에 들면 그 상품을 개발해서 유치하고…

아, 그쪽에서 오는 사람들을 유치하겠다는 얘기입니까?

예.

그러면 사전답사 하러오라고, 돈을 주어가지고?

아니지요. 우리가 계획을 짜서 오면 우리가 이제…

경비를 지불하고?

예, 그렇지요. 밥도 먹이고 또 잠도 재우고 차량도 지원하고.

예, 그런데 그것을 꼭 우리가 중국… 밑에 보니까 중국, 동남아 이렇게 다 되어있는데, 이게 사람도 그렇잖아요, 제대로 대화가 안 되면 다른 3자를 끼워가지고 또 대화를 하는 방법이 있고 한데 꼭 진짜로, 경남 같은 데는 보니까 예를 들어서 3만 명을 유치한다고 목표를 정해가지고 확정이 다 되었다고 하더라고요. 그런데 우리는 아까 위원장님 말씀하시는 것 보니까 실크로드는 계속… 과장 자리가 하나 없어가지고 빈자리가 없어가지고 실크로드를 추진합니까? 아까 과장 자리 때문에 이런 얘기 하신 것 같은데, 국장님께서?

어디…

실크로드 추진하는 것, 계속 추진하는 것을… 예, 만리장성.

우리 어차피 팀 이름을 사무관, 개발담당 이름을 예를 들어서 요우커유치추진팀으로 하느냐, 관광유치팀으로 하느냐 여러 가지, 과거에 관광마케팅사업단이 있었습니다. 2개 과가 있었거든요. 그걸 통합하는 과정에 이름을 사무관 자리를 하나 뭐로 짓는 게 낫겠나, 그러면 이제 우리가 중국관광객을 유치하기 위해서 팀이 만리장성이 어떠냐 이런 대안이 나와 가지고 만리장성프로젝트팀을 유지를 하고 있는데, 그렇지 않아도 저도 그 이야기를 듣고 담당사무관을 보고 이름을 바꾸는 게 어떻겠냐고 하니까 그래도 만리장성으로 아직 더 해 보는 게 어떠냐, 그래서 그 뜻을 받아들여가지고 지금 현재 아직 있습니다. 그것은 이름을 바꾸는 것도 한번 생각을 해보고, 방향 전환도 우리가 중국만 타깃으로 할 것이냐 아니면 동남아하고 또 러시아권하고 같이 한번 공동으로 하느냐, 여러 가지 한번 연구를 하도록 하겠습니다.

그러니까 관광객은 뭐 다 관광객이잖아요, 그지요? 들어오시는 분들이야 어떻게 한국에 와서 자기네들이 뭐 어떻게 활용을 하느냐 이런 게 관광객인데 관광객이 꼭 중국만 있는 것은 아니잖습니까? 더 좋은 방법도 있을 텐데 왜 다른 나라, 오려고 하는 나라 같은 데는… 우리 사람이 이렇게 오고 싶어도 길을 잘 몰라서 또 오는 방법을 잘 몰라서 못 오는 경우도 많잖아요. 우리가 옛날에… 보면 골프가 해외관광, 골프관광이 유행한 지가 얼마 안 되었잖습니까, 그지요?

예, 그렇습니다.

맞잖습니까? 그분들이 우리나라의 골프 인구가 늘어나니까 그렇게 노크를 해가지고 자기들이 개발한 것 아니겠습니까, 상품을, 그지요?

예.

우리도 그런 쪽으로 해가지고 좀 더 활발하게 해야 되지, 꼭 무슨 얘기만 나오면 중국관광객, 중국관광객, 그 이야기만 하더라고. 나는 대만이니, 태국이니, 필리핀이니 이런 얘기는 한 번도 못 들어봤어. 전부다 중국이야.

우리 동남아 관광 상품도 팸투어를 같이 만들어서 진행을 하고 있습니다.

그래 이번에 해가지고 수시로라도 그런 상황이 변동되는 게 있으면 우리 상임위에 오셔가지고 “의원님, 어떻게 했습니다. 어떻게 합니다.” 하고 또 만약에 팸투어를 그쪽에서 사전답사 왔을 때는 우리 관심 있는 이상구 위원님도 계시고 하니까 한번 부르셔가지고 같이 “이렇게 이렇게 합니다.” 그런 현장도 한번 보여주시고, 그렇게 하셔야 되는 것 아니겠습니까?

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 국악단 말입니다. 국악단요.

우리 악장님이…

예, 얼마 전에 상주 다녀가셨지요?

앉아요. 앉아…

나는 한 번도 못 봤어, 지금까지. 그래서 나는 오라고는 막 문자가 오고 초대장이 오고 하는데 정작 가보면, 제가 인사 받으려고 하는 것은 아니에요. 그러면 도에서 오시면 우리 도 식구잖아요, 그지요? 국장님 와보셨잖아요.

예, 맞습니다.

도의 식구고, 그래서 “애로사항은 없냐고. 그러면 우리 상임위인데 그러면 내가 다음에 가서 우리 위원장님하고 위원들하고 상의해서 잘하겠다.” 그런 것들을 잘 모르면 행정을 가르쳐 주셔가지고 그렇게 하시는 게 안 좋겠나 이렇게, 도 예산도 또 도의 직속인데 그렇게 하셔야 되지.

예, 하여튼 담당국장인 제가 잘못되었습니다. 하여튼 그 부분은 앞으로 개선을 하도록 적극 하겠습니다.

이상입니다. 죄송합니다.

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계시지요? 예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의응답 종결토록 하겠습니다. 위원님 여러분 장시간 수고 많이 하셨습니다. 그리고 문화관광체육국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 행정사무감사를 위한 자료준비와 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 도민들의 문화향유 기회증대, 지역관광 활성화를 통한 주민소득 증대, 문화유산의 체계적인 보존‧관리, 지역 체육 활성화를 위한 건강 경북 실현 등 도민중심의 효율적인 정책추진을 위해 열정과 심혈을 기울여 추진해 주실 것을 당부의 말씀을 드립니다. 아울러 오늘 위원님들께서 질의하고 지적하신 사항은 업무추진에 적극 반영하고 시정요구사항에 대해서는 조속히 시정될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 바랍니다. 그리고 여러 위원님들이 요구하신 자료와 질의응답 내용을 정리하여, 따로 자료 요구하신 것 있습니까? 예, 감사종료 후 2일 이내에 우리 위원회로 제출해주시기 바랍니다. 그리고 한 가지… 우리 배한철 위원님께서 질의하신 도 무형문화재 농악 건에 대해서는 속기록에 삭제를 해주십사 부탁드리겠습니다. 위원님 여러분, 내일은 이번 행정사무감사의 마지막 일정으로 환경산림자원국에 대한 감사를 회의실에서 실시할 계획입니다. 이상으로 문화관광체육국에 대한 2015년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 문화관광체육국 감사종료를 선언합니다.