부산광역시의회 발언
권칠우 의원 발언
이대석위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 그리고 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 부산광역시교육연구정보원, 부산광역시교육연수원, 부산광역시학생교육원, 부산광역시과학교육원, 부산광역시학생교육문화회관, 부산광역시학생예술문화회관, 부산광역시어린이회관, 부산광역시유아교육진흥원, 부산광역시립 시민도서관, 부산광역시립 중앙도서관, 부산광역시립 구포도서관, 부산광역시립 해운대도서관, 부산광역시립 부전도서관의 소관 사무에 대한 2015년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 우의하 교육연구정보원장을 비롯한 직속기관장 및 도서관장 그리고 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 아울러 어려운 여건 속에서도 부산교육의 발전을 위하여 노력하시는 여러분께 진심으로 감사의 말씀드립니다. 오늘 행정사무감사는 교육연구정보원 등 8개 직속기관과 부산광역시립 시민도서관 등 5개 도서관의 교육·학예에 관한 사무 전반에 대하여 실태를 파악하여 교육행정의 업무추진 과정에서 잘못되었거나 미흡한 부분이 있을 경우 이를 지적하여 시정토록 함과 더불어 내년도 예산심사와 연계하여 보다 효율적이고 바람직한 교육행정이 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 감사위원님들은 평소 의정활동을 통해 체득한 경험과 축적된 자료 그리고 시민들의 여론 및 교육공동체의 다양한 의견 수렴 등 각종 자료를 바탕으로 심도 있는 감사를 해 주시고 수감기관에서는 보다 성실하고 진지한 자세로 감사에 임함으로써 이번 감사가 원만히 진행되어 소기의 성과를 거둘 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 그러면 감사계획에 따라 교육연구정보원 등 13개 기관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 감사의 진행순서는 교육연구정보원장을 비롯한 관계공무원의 증인선서를 실시하고 이어서 직속기관, 도서관 순서로 업무보고가 있겠으며 도서관 업무보고는 시민도서관장님이 대표로 해 주시기 바랍니다. 업무보고가 끝나면 질의와 답변 순으로 진행토록 하겠습니다. 업무보고는 핵심만 간단명료하게 해 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서는 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따를 것이며 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수도 있고 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 교육연구정보원장께서 발언대로 나오셔서 해 주시고 다른 증인들께서도 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명을 한 후 선서문을 본 위원장에게 제출토록 하겠습니다. 그러면 지금부터 선서를 해 주시기 바랍니다.
의하
우의하교육연구정보원장
「선서」 “본인은 지방자치법 제41조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따라 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2015년도 11월 13일 〈교육연구정보원〉 교육연구정보원장 우의하 기획평가부장 김영복 교육지원부장 안숙이 총무부장 권영식 정책연구소장 류성욱 〈교육연수원〉 교육연수원장 천정국 연수기획부장 이정옥 교원능력개발부장 최현주 행정능력개발부장 이원조 총무부장 성현우 〈학생교육원〉 학생교육원장 김창민 교학부장 김영희 수련부장 이상민 총무부장 이은경 〈과학교육원〉 과학교육원장 진병화 교육연수부장 최진규 전시체험부장 김선애 총무부장 이승우 〈학생교육문화회관〉 학생교육문화회관장 정철교 운영부장 박미령 총무부장 노정동 〈학생예술문화회관〉 학생예술문화회관장 신종국 〈어린이회관〉 어린이회관장 최상룡 운영부장 허경숙 총무부장 윤쾌원 〈유아교육진흥원〉 유아교육진흥원장 문원자 〈시민도서관〉 시민도서관장 장원규 도서관정책부장 이영숙 〈중앙도서관〉 중 앙 도 서 관 장 김문형 〈구포도서관〉 구포도서관장 정영숙 〈해운대도서관〉 해운대도서관장 고인철 〈부전도서관〉 부전도서관장 전철식
이대석위원장
모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무현황을 보고받도록 하겠습니다. 오늘 13개 기관을 공동 감사하게 되므로 감사일정을 고려하여 중요한 사항만 간략하게 보고해 주시기 바랍니다. 교육연구정보원부터 직제 순으로 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 먼저 교육연구정보원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
의하
우의하교육연구정보원장
반갑습니다. 교육연구정보원장 우의하입니다. 2015년도 주요업무를 보고드리기 전에 우리 연구정보원 간부를 소개해 드리겠습니다. 김영복 기획평가부장입니다. 안숙이 교육지원부장입니다. 권영식 총무부장입니다. 류성욱 정책연구소장입니다. (간부 인사) 평소 부산교육 발전을 위해 애쓰시는 존경하는 이대석 위원장님을 비롯한 여러 교육위원회 위원님께 진심으로 감사의 인사를 드리면서 2015년도 우리 원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (업무보고)
이대석위원장
우의하 교육정보원장님 수고하셨습니다. 다음은 교육연수원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
정국
천정국교육연수원장
교육연수원장 천정국입니다. 존경하는 부산광역시의회 이대석 교육위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모시고 우리 교육연수원의 2014년도 주요업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하면서 보고에 앞서 우리 교육연수원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 이정옥 연수기획부장입니다. 최현주 교원능력개발부장입니다. 이원조 행정능력개발부장입니다. 성현우 총무부장입니다. (간부 인사) 이상으로 간부소개를 마치고 이어서 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고 계속)
이대석위원장
천정국 교육연수원장 수고하셨습니다. 다음은 학생교육원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
창민
김창민학생교육원장
부산광역시학생교육원장 김창민입니다. 보고에 앞서 우리 학생교육원 간부를 소개하겠습니다. 김영희 교학부장입니다. 이상민 수련부장입니다. 이은경 총무부장입니다. (간부 인사) 평소 존경하는 이대석 위원장님과 위원님들의 노고에 감사드리며 지금부터 2015년도 행정사무감사 부산광역시학생교육원 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고 계속)
이대석위원장
김창민 학생교육원장 수고하셨습니다. 다음은 과학교육원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
병화
진병화과학교육원장
반갑습니다. 과학교육원장 진병화입니다. 보고에 앞서 우리 원 간부를 먼저 소개해 드리겠습니다. 최진규 교육연수부장입니다. 김선애 전시체험부장 겸 부산과학체험관장입니다. 이승우 총무부장입니다. (간부 인사) 먼저 존경하는 이대석 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 인사말씀을 드리게 된 것을 매우 영광스럽게 생각하며 평소 과학교육원에 대한 관심과 성원을 보내주신 데 대하여 진심으로 감사드립니다. 지금부터 2015년도에 추진한 과학교육원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고 계속)
이대석위원장
진병화 과학교육원장 수고하셨습니다. 다음은 학생교육문화회관장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
철교
정철교학생교육문화회관장
학생교육문화회관 관장 정철교입니다. 보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 박미령 운영부장입니다. 노정동 총무부장입니다. (간부 인사) 존경하는 부산광역시의회 이대석 교육위원회 위원장님과 여러 위원님! 평소 학생들의 문화예술교육에 많은 관심을 가져주심에 감사드리며 계속해서 따뜻한 지도·조언을 부탁드리겠습니다. 지금부터 시의원님들께서 잘 알고 계시는 사항들이지만 학생교육문화회관의 주요업무를 간단히 보고드리겠습니다. (보고 계속)
이대석위원장
정철교 학생교육문화회관장 수고하셨습니다. 다음은 학생예술문화회관장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
종국
신종국학생예술문화회관장
반갑습니다. 학생예술문화회관장 신종국입니다. 존경하는 이대석 교육위원회 위원장님 그리고 여러 교육위원님께 부산학생예술문화회관의 2015년도 주요업무 내용과 실적을 보고드리게 되어 매우 기쁘게 생각합니다. 보고에 앞서 저희 회관의 간부 직원을 소개해 드리겠습니다. 변유경 운영부장입니다. 강병구 총무부장입니다. (간부 인사) 지금부터 저희 회관의 2015년도 주요업무 내용과 실적에 대해 보고드리겠습니다. (보고 계속)
이대석위원장
신종국 학생예술문화회관장 수고하셨습니다. 다음은 어린이회관장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
상룡
최상룡어린이회관장
반갑습니다. 어린이회관장 최상룡입니다. 존경하는 이대석 위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모시고 행정사무감사를 받게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 보고에 앞서 간부 직원을 소개하겠습니다. 허경숙 운영부장입니다. 윤쾌원 총무부장입니다. (간부 인사) 그럼 지금부터 2015년도 어린이회관 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고 계속)
이대석위원장
최상룡 어린이회관장 수고하셨습니다. 다음은 유아교육진흥원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
원자
문원자유아교육진흥원장
안녕하십니까? 유아교육진흥원장 문원자입니다. 존경하는 이대석 위원장님을 비롯한 여러 위원님! 유아교육발전을 위해 언제나 많은 사랑과 아낌없는 지원에 감사드립니다. 보고에 앞서 저희 간부 직원을 소개드리겠습니다. 김광희 총무부장입니다. 김현숙 운영부장입니다. (간부 인사) 지금부터 우리 원의 2015년도 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다.
이대석위원장
문원자 유아교육진흥원장 수고하셨습니다. 계속해서 도서관 소관 업무보고를 청취토록 하겠습니다. 대표도서관인 시민도서관장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
원규
장원규시민도서관장
반갑습니다. 부산광역시립 시민도서관장 장원규입니다. 업무보고에 앞서 중앙·구포·해운대·부전도서관 관장과 시민도서관 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 중앙도서관 김문형 관장입니다. 구포도서관 정영숙 관장입니다. 해운대도서관 고인철 관장입니다. 부전도서관 전철식 관장입니다. 시민도서관 도서관정책부 이영숙 부장입니다. (간부 인사) 존경하는 부산광역시의회 이대석 교육위원장님을 비롯한 여러 교육위원님께 부산광역시교육청 산하 공공도서관을 대표하여 2015년도 주요업무 추진현황을 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 덧붙여 우리 공공도서관 운영에 대하여 평소 많은 애정과 관심을 가지고 격려와 지원을 해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2015년도 주요업무추진현황을 보고드리겠습니다.
이대석위원장
장원규 관장 수고하셨습니다. 다음은 질의순서를 갖도록 하겠습니다. 효율적이고 능률적인 감사를 위해 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하고 위원님들께서 질의하실 때는 핵심만 요약해서 질의해 주시기 바랍니다. 관계공무원은 위원님들이 이해하기 쉽도록 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의시간은 답변시간을 포함하여 본질의 20분 보충 및 추가질의는 10분으로 하겠습니다. 질의시간을 지켜주시기 바랍니다. 그리고 세부적인 사항에 대해 해당 부장의 답변이 필요한 경우 발언대에 나오셔서 직책과 성명을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서 자료를 요구할 때는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 전봉민 위원 질의해 주시기 바랍니다.
봉민
전봉민위원
하여튼 오늘 우리 교육연구정보원장님을 비롯해서 오늘 많은 분들이 참석해 주셔 가지고 걱정입니다. 오늘 어떻게 부산시 교육이, 하여튼 다들 행정사무감사 준비하신다고 다들 수고 많이 하셨습니다. 우선 교육연구정보원장님한테 질문하도록 하겠습니다.
의하
우의하교육연구정보원장
교육연구정보원장 우의하입니다.
봉민
전봉민위원
제가 작년 행감 때 우리 사이버스쿨에 대해서 이야기들을 좀 한 것 같은데 하고 바뀐 점들이 있습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
금년에 이제 모바일체제로 개선을 하고 또 2009 개정교육과정이 이제, 특히 사이버스쿨은 초등학생이 주로, 한 90%가 초등학생이 활용하고 있습니다. 그래서 2009 개정교육과정이 적용되는 그런 해이기 때문에, 그래서 거기의 평가시스템하고 또 지금 현재 가정학습체제로서는 한계가 있기 때문에 이것을 정규수업시간에 활용하는 쪽으로 시스템을 연말까지 개선을 하고 있습니다.
봉민
전봉민위원
개선을 할 거면 제가 지금 아까 말씀드린 대로 모바일은 지금 5월 달부터 운영을 하고 계십니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예. 일부 평가시스템하고 일부는 개선을 했고 그다음에 정규수업체제는 아직 지금 완료를 아직, 완료 상태로, 완료를 아직 덜했습니다.
봉민
전봉민위원
아직은 하고 있는 중입니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
봉민
전봉민위원
그러면 이 성과반영·지원에서 교육감 표창이 60명이고 우리 국외 인턴십 연수가 이렇게 되어 있는데 교육감 표창받은 거는 사이버스쿨 운영하는 우리 교사님들을 이야기하는 겁니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예. 거기에…
봉민
전봉민위원
작년에도 60명이었습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예. 해마다 60명…
봉민
전봉민위원
국외 인턴십 연수는 어떻게 합니까?
의하
우의하교육연구정보원장
연수는 금년 1월에 상해에 6명 정도 다녀왔습니다.
봉민
전봉민위원
이거는 어떤 식으로 선발합니까?
의하
우의하교육연구정보원장
거기에서 활동이 좀 우수한 그런 지도교사를…
봉민
전봉민위원
선발기준이 있습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예.
봉민
전봉민위원
어디에 심의를 합니까? 아니면 누가 이 결정을 어떻게 하십니까?
의하
우의하교육연구정보원장
거기에서 선발 기준에 따라서 우리가 심의를 해 가지고 결정을 합니다.
봉민
전봉민위원
선발 기준이 있습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예. 나중에…
봉민
전봉민위원
작년에는 몇 명 갔습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
6명 다녀왔습니다.
봉민
전봉민위원
계속 동일합니까, 지금 이 수준이?
의하
우의하교육연구정보원장
그 예산 범위 안에서 저희들이 성과를 봐 가면서 하고 있습니다.
봉민
전봉민위원
예산은 지금 계속 줄고 있는데, 예산은 지금 계속 줄고 있지 않습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
그렇습니다.
봉민
전봉민위원
이 예산은 따다가 줄었습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예, 조금씩 줄어들고 있습니다.
봉민
전봉민위원
인원은 똑같이 가네요?
의하
우의하교육연구정보원장
인원은 아직 확정은 안 되었습니다. 거기에 따라서, 또 대상국에 따라서 달라지니까…
봉민
전봉민위원
대상국에 따라서 달라진다니 그게 무슨 말이에요? 아! 나라에 따라서?
의하
우의하교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
봉민
전봉민위원
그러면 이 예산은 얼마 책정되어 있습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
지금…
봉민
전봉민위원
제가 그것까지 하도록 하고요. 지금 현재…
의하
우의하교육연구정보원장
800만 원 정도 됩니다.
봉민
전봉민위원
800만 원 정도입니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예.
봉민
전봉민위원
그래 지금 우리 업무보고서에도 보니까 상반기 만족도조사가 거의 98% 나왔던데 제가 작년에 지적했던 홈페이지가 그 페이지가 열어지지 않는다는 페이지는 아직도 열어지지가 않고 있던데…
의하
우의하교육연구정보원장
그거는 저희들이 확인을 해 본 결과 컴퓨터에 따라서 지금, 그 환경에 따라서 좀 다릅니다. 나중에 우리 담당자가 가서 위원님께 설명을 드리도록 하겠습니다. 그 컴퓨터 환경에 아마 조금 문제가 있는 것 같습니다.
봉민
전봉민위원
컴퓨터 환경에 문제가 있는 겁니까, 아니면 어떻게? 아니, 어쨌든 저쨌든 그러면 그걸 안 해야 될 것 아닙니까? 그런 문제가 있다는 게 발견이 되면요.
의하
우의하교육연구정보원장
그게 우리가 조치하는 것을 안내를 다 해놨습니다. 해놨는데 거기에 따라서 조치를 하면 구동은 다 되고 있습니다.
봉민
전봉민위원
100% 다 되는 것 맞습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예, 거의 되고 있습니다. 저희들 확인한 바로는 다 거기에 환경에 따라서…
봉민
전봉민위원
그러면 제 컴퓨터가 안 좋아서 그러는 겁니까?
의하
우의하교육연구정보원장
컴퓨터가 아니고 거기 환경을, 시스템을 업데이트하거나 뭐를 좀 아마, 그 내용을 지금 모르니까 정확하게는 답변을 못 드리겠습니다.
봉민
전봉민위원
전에도 모르던데, 요즘에는 제가 알기로는 가면 지금 다 열려고 모바일이라도 지금 다 열리고 그냥 하면 다 열리게 되어 있는데 그렇게 설치가 복잡해 가지고 이거 운영이 되겠습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
그래서 저희들이 항상 거기에 콜센터도 있고…
봉민
전봉민위원
그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 아까 말한 대로 요즘에는 보면 여러 가지 네트워크도 발전이 되어 가지고 어지간하면 지금 다 기본적으로 그냥 열리게 되어 있어요.
의하
우의하교육연구정보원장
예. 그런 부분이 있는데 아마 그 내용을 나중에 확인해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
봉민
전봉민위원
제가 불찰인지 모르겠지만 저는 여기서 현재 안 열리는 상황이 되다가 보니까 제가 자꾸 말씀을 드립니다. 좀 더, 예산도 어렵고 하지만 아까 제가 물어본 것도 우리 실제 연수 가시고 하시는 것들도 정말 잘 되어서, 솔직히 저는 아까 열리지 않으니까 의구심이 생겨서 또 여쭤보는 겁니다. 하여튼 앞으로 잘 될 수 있도록 원장님 좀 각별히 챙겨봐 주이소. 직원들 독려도 좀 하시고.
의하
우의하교육연구정보원장
예. 최선을 다하겠습니다.
봉민
전봉민위원
예산이 부족하면 예산이 많이 부족하다고 말씀도 해 주시고. 필요는 합니까? 원장님 이게 필요는 합니까?
의하
우의하교육연구정보원장
아무래도 사교육 경감이라든가, 경감을 위해서는 필요하다고 생각을 합니다.
봉민
전봉민위원
이번에 예산을 증액해서 올렸습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예산은 작년 수준으로 했습니다.
봉민
전봉민위원
자꾸 깎이는데 그러면 작년 수준으로 동결하면 이게 운영이 됩니까?
의하
우의하교육연구정보원장
그래도 전체 예산사정에 비하면 그래도 비중을 두었습니다.
봉민
전봉민위원
좀 더 노력 부탁드리도록 그리하겠습니다.
의하
우의하교육연구정보원장
예, 잘 알겠습니다.
봉민
전봉민위원
수고했습니다. 다음은 과학교육원장님한테 잠시 물어보겠습니다. 나오셔야 됩니다.
병화
진병화과학교육원장
과학교육원장 진병화입니다.
봉민
전봉민위원
수고하십니다. 행감 자료 보면 141페이지에 보면 첨단 기자재 활용 지원 실적 및 성과, 문제점 되어 있는데, 책 찾았습니까? 이게 지금 최첨단 기자재 지원 되어 있는 게, 지금 현재 소요예산 되어 있는 게 2,880만 원 이게 전부 다를 말씀하시는 겁니까? 다른 기자재라도 포함되어 있는 겁니까?
병화
진병화과학교육원장
2015년도에 책정된 첨단 기자재 예산이 2,800만 원입니다.
봉민
전봉민위원
이것이고 그러면 전에 또 구매한 것들이 있습니까?
병화
진병화과학교육원장
예. 매년 조금씩 예산을 그러니까 5개년 계획을 편성을 해 가지고 예산 수준에 맞춰서 조금씩, 조금씩 해 나가고 있습니다.
봉민
전봉민위원
총 몇 점이나 됩니까? 36종입니까?
병화
진병화과학교육원장
36종입니다.
봉민
전봉민위원
총 36종 중에서 지금 예산이 총 소요예산은 아니네요?
병화
진병화과학교육원장
현재까지 2013년도부터 금년까지 확보된 종수가 36종에 점수는 49점이고, 그렇고 금년에 아까 전에 위원님께서 말씀하신 것은 금년 2015년도에 확보된 예산이 1,800만 원 정도 됩니다.
봉민
전봉민위원
그러면 이때까지 총 집행된 예산이 얼마입니까? 지금 기자재 들어가는 데 있어서. 대략 말씀해 주십시오.
병화
진병화과학교육원장
2억 7,100여만 원 정도 됩니다.
봉민
전봉민위원
2억 7,100여만 원 정도 되신다?
병화
진병화과학교육원장
예.
봉민
전봉민위원
그러면 지금 이 위에 보면 첨단 기자재 활용 실적 보시면 우리 직무연수 3회, 과학전람회 등 학생·교원 연구 활동 시 대여 7건, 기타 동아리 활동 11건, 이게 실적이 총 실적입니까?
병화
진병화과학교육원장
그래서 저희들이 그거를 분석을 했습니다. 실적이 조금 저조하다는 데 대해서는 저희 원에서도 그리 생각을 하고 있습니다. 그래서 그 실적을 갖다가 좀 높이기 위해서 첫째로 첨단 기자재가 좀 다루기가 어렵습니다. 그래서 매뉴얼을 개발하고 또 그걸 갖다가 우리 홈페이지에다가 광고를 해 가지고 여러 선생님들이 그걸 활용할 수 있게끔 하는 이런 안전장치를 하고 있습니다.
봉민
전봉민위원
장치를 하고 있는데 이게 제가 아까 말씀드린 행감 자료에 2,880만 원하니까 실질적으로 2,880만 원이다고 생각할 수도, 이때까지 총 2억 얼마 들어갔다고 했습니까?
병화
진병화과학교육원장
2억 7,000여만 원입니다.
봉민
전봉민위원
2억 7,000여만 원 들여서 지금까지…
병화
진병화과학교육원장
27억, 27억이…
봉민
전봉민위원
27억요?
병화
진병화과학교육원장
제가 다시 한 번 해 보겠습니다. 27억 1,000만 원입니다.
봉민
전봉민위원
27억이 들어갔는데 지금까지이지만 아까 말씀드린 대로 이게…
병화
진병화과학교육원장
위원님 죄송합니다. 이게 2억 7,000여만 원이 2012년도부터 2015년도까지의 총 들어간 금액이고 금년도에는 2,800만 원입니다.
봉민
전봉민위원
그러면 정확하게 2억…
병화
진병화과학교육원장
2억 7,157만 1,400…
봉민
전봉민위원
앞으로 계획이 얼마까지 하실 계획인데요?
병화
진병화과학교육원장
계획은 저희들이 2012년도에 하면서 2016년도까지 계획을 갖다가 세워놨었는데 그 계획은 그 당시에는 10억 정도를 계획을 했었습니다. 했었는데 그게 매년 예산사정이라든지 그런 것 때문에…
봉민
전봉민위원
예산사정도 우리 원장님 열심히 하고 계시지만 이 실적을 보면 이렇게 해 가지고 이게 저도 그렇습니다. 기자재가 2억 솔직히 저는 2억 8,000 정도 생각하는데 한 2억 8,000 정도로 해도 이거 어마어마한 숫자 아닙니까?
병화
진병화과학교육원장
좀 더 활용도를 높이도록 하겠습니다.
봉민
전봉민위원
이 부분에 대해서는 기자재 목록하고요. 지금 이거에 대해서 지금까지는 이 운영 방침이 있습니까?
병화
진병화과학교육원장
운영방침은 그게 학교 현장에 학생들의 교육 활동이라든지 교사들이 연구 활동을 한다든지 예를 들면 과학전람회라든지 이런 활동을 할 때…
봉민
전봉민위원
아니 운영, 이거를 운영을 어떻게 한다는 지침이라든지 방침이 있습니까?
병화
진병화과학교육원장
예. 자체적으로 조례가 있습니다.
봉민
전봉민위원
그 방침 내용하고요, 이 전반적인 부분에 대해서 현재 하나하나 기자재하고 지금 대여 받은 곳이 어디인지하고 별도로 저에게 자료를 부탁드리도록 그렇게 하겠습니다.
병화
진병화과학교육원장
알겠습니다. 제출하겠습니다.
봉민
전봉민위원
이 부분에, 다음 마찬가지입니다. 다음 페이지에 보면 교재생물은행 운영 실적에서 보면 지금 되어 있는데 이거는 지금 총 예산이 지금까지 얼마나 들어갔습니까?
병화
진병화과학교육원장
위원님 페이지가 몇 페이지인지?
봉민
전봉민위원
다음 페이지입니다. 143페이지요. 그런데 이거 원장님을 비롯해서 그래서 뒤에 직원 분들도 이런 부분들이 원장님들이 오시면 이 금액이 2,800만 원인지 아시지만 전체적인 금액하고 이런 부분들은 잘 좀 검토를 하셔서, 금액이 아까 2,800만 원 같으면 저도 이해를 합니다. 이 부분에 지금 총 예산이 얼마나 들어갔습니까?
병화
진병화과학교육원장
이번에 예산은 교재생물은행 660만 원입니다.
봉민
전봉민위원
아니 이때까지 들어간 예산이 660만 원입니까?
병화
진병화과학교육원장
이 교재생물은행 이것은 전에는 과학교육원에서 이거를 하지 않았습니다. 않았는데 원래 교재생물은행은 초등학교를 대상으로 해 가지고 학교에서 교재생물중심학교라는 것이 있었는데 이게 초등만 지원하면 좀 그렇다 해 가지고 과학교육원에서 중등도 실험실습을 하니까 지원하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 자체적인 판단에 의거해서 이렇게 추진을 했고…
봉민
전봉민위원
이게 연도별로 2013년도부터 계획을 해서 되어 있다라고 했는데 추진근거에 보면, 거기에다가 지금 예산 들어 간 게 이게 다입니까?
병화
진병화과학교육원장
이 660만 원은 금년도 예산입니다. 이 660만 원은 거기에 교재생물을 배양을 하려고 하면 거기에 사람이 필요합니다. 거기에 따른 인건비…
봉민
전봉민위원
이거는 학교현장의 교재생물 공급 요청이 증가한다고 해서 지속적인 인원 확보가 필요하다고 했는데 앞에 것하고 이게 전혀 맞지 않는 것 아닙니까, 실제상으로? 이걸 어떻게 해서 이렇게 홍보가 잘 되어서 이렇게 이용실적이 높습니까?
병화
진병화과학교육원장
이것은 거기에 드린 자료에 유글레나, 아메바, 푸른곰팡이 등 45종을 갖다가 공급을 하고 있는데 이것도 배양을 하려고 하면 인력이 필요합니다. 인력이 필요한데 그 인력이 좀 더 확보되었으면 좋겠다는 그런 것이고 이게 전에 본청에서 퇴직교원 활용정책으로 인해서 사람을 1명을 보내줬었는데 그게…
봉민
전봉민위원
시간관계상 이것도 저한테 서류로 해서 이 진행과정이 어떻게 됐는지 하고 별도로 설명 좀 부탁드리도록 그렇게 하겠습니다.
병화
진병화과학교육원장
알겠습니다.
봉민
전봉민위원
오늘 과학원장님 물을 게 많습니다. 좀 더 서가 계십시오.
병화
진병화과학교육원장
예.
봉민
전봉민위원
1개 더 간단히 물어보겠습니다. 우리 부산과학체험관 지금 해서 지금 현재 아까 업무보고에 들어보니까 일부 비품들이 지금 구비가 완료되었죠? 45종은 지금 설치가 완료되었다고 아까 말씀하셨죠?
병화
진병화과학교육원장
47점입니다. 47점인데 이게 설치가 완료된 것이 아니고 이게 차수별로 저희들이 납품을 받는데 최초로 들어온 게 47점이 들어와 가지고 그걸 갖다가 검수를 했습니다. 검수를 해 가지고 이게 47점을 갖다가 일단은 통과를 시켰습니다. 통과를 시켜 가지고 그다음에 다른 게 들어오면 전부 다 배치를 할 것을 대비해서 일단 대기 중에 있는 그런 상태입니다.
봉민
전봉민위원
하여튼 자꾸 자료를 달라고 해서 죄송합니다. 이것도 지금 보면 체험물구성위원회가 지금 구성이 되어 있고 지금 한 20일 정도 했던데 이 부분에 대해서 회의록하고 우리 위원님들 명단 한번 볼 수 있도록, 부탁드리도록 하겠습니다.
병화
진병화과학교육원장
예, 알겠습니다.
봉민
전봉민위원
그리고 지금 현재 이 정원보다 현원이 3명이 지금 많게 구성이 되어 있는데 앞으로도 계속 이렇게 되는 겁니까?
병화
진병화과학교육원장
그런데 정원은 그쪽에 전문직이, 소위 말하는 연구사가 2명이고 일반직이 3명인데 사실상 인원이라든지 이런 게 부족한 거를 많이 느끼고 있습니다. 그래서 1명의 파견교사를 저희들이 활용을 하고 있고 그다음에 그 외에 교육실무원 2명을 본청에서 지원을 하겠다 이래 가지고 계획을 하고 있는 그런 상태입니다.
봉민
전봉민위원
실무원은 뭡니까? 뭘 말하는 겁니까?
병화
진병화과학교육원장
실무원은 옛날에 하던 과학실험보조원이라든지 전산보조원이라든지 이런 사람들입니다.
봉민
전봉민위원
현재 위탁관리는 업체가 결정이 났습니까?
병화
진병화과학교육원장
위탁관리 그거는, 위탁관리는 거기 표에 있습니다마는 위탁관리를 한 22명 정도로 생각하고 있는데 이것은 아직까지는 위탁업체를 갖다가 선정하지를 않았습니다. 여기서 내년도 예산 즉 2010년도 본예산이 통과되고 나면 저희들이 1월 내지는 2월 중에 위탁업체를 갖다가 선정할 그런 계획으로 있습니다.
봉민
전봉민위원
일단은 이 부분에 대해서 자료 제출 좀 부탁드리도록 그리하겠습니다.
병화
진병화과학교육원장
예.
봉민
전봉민위원
수고하셨습니다. 들어가셔도 좋겠습니다. 마지막으로 간단한 것 1개 물어보겠습니다. 우리 유아교육진흥원장님 잠시만 물어보도록 하겠습니다.
원자
문원자유아교육진흥원장
유아교육진흥원장 문원자입니다.
봉민
전봉민위원
이 교원 연수 현황에 보면 지금 안에서, 지금 우리 연수원에서 하는 것은 이 만족도조사 결과가 나오는데 그 외 위탁을 준 것에 대해서 만족도조사 결과가 안 나오는 것 같은데 이게 별다른 사유가 있습니까?
원자
문원자유아교육진흥원장
위탁연수는 저희들 원격연수 이 부분입니다. 만족도조사가 사실은 거의 98% 이상 되고 있고요. 이번에는 이제 안전교육 쪽으로 좀 많이 했습니다, 교원들 그 부분 때문에. 그래서 위탁, 저희들 그 부분에서 만족도는 거의 98% 이상으로 거의 대부분 나오고 있습니다.
봉민
전봉민위원
그런데 왜 이걸 “· · ·” 적어놨는데요?
원자
문원자유아교육진흥원장
죄송합니다.
봉민
전봉민위원
그걸 했는데 왜 “· · ·” 적어놨습니까? 그리고 이게 100%가 나오고 100%가 43명 중에서 100%하면, 90명 중에서 100%하면 이게 가능합니까?
원자
문원자유아교육진흥원장
지금 죄송합니다. 159쪽에 말씀이시죠?
봉민
전봉민위원
아니 218페이지요.
원자
문원자유아교육진흥원장
218페이지요? 감사 자료, 저희들은…
봉민
전봉민위원
218페이지에 보면…
원자
문원자유아교육진흥원장
죄송합니다. 100%… 죄송합니다. 한 번 더 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
봉민
전봉민위원
아니 그래 이게 인원이, 정원이 90명이면, 90명인데 100%, 만족도조사가 100%가 나왔다고 하는데…
원자
문원자유아교육진흥원장
아, 90명인데 90명 다 만족 이상…
봉민
전봉민위원
그래서 여기에 보면 지금 100% 짜리가 5개인가 4개인가 이렇게 보이는데 이게 가능합니까?
원자
문원자유아교육진흥원장
선생님들이 연수를 참여해 가지고…
봉민
전봉민위원
사은품 줍니까?
원자
문원자유아교육진흥원장
아닙니다. 전혀 아닙니다. 만족 이상 나오면 100% 나오거든요. 만족 이상 매우만족 되는 부분이고요. 선생님들이 강사진을, 굉장히 좋은 강사진이 많이 와 가지고 또 선생님들이 빠짐없이 오는 부분이었고요. 그래서 모든 선생님들이 다 만족했다는, 만족 이상의 체크를 했다는 부분입니다.
봉민
전봉민위원
그래 저는 제가 그런 데 가보면 만족도, 제가 볼 때는 사은품 안 주면 만족도 100% 나오기가 안 힘들기가 싶은데 우리 원장님께서 별도로 사비로 사은품을 하나씩 증정하니까 이런 결과가 나오는 것 아닙니까?
원자
문원자유아교육진흥원장
그렇게 했으면 좋겠는데 그럴 수 없어 가지고 전혀 그러지는 않고요. 하여튼 강사에 대한 만족도, 프로그램에 대한 만족도 부분이었습니다.
봉민
전봉민위원
내가 우스개로 원장님한테 말씀을 드렸는데 실제적으로 제가 봤을 때는 잘하는 것도 있고 못하는 것도 있고 이렇게 되어야 어떻게 하면 발전해 나갈 수 있는 길을 찾을 것 같은데 원장님 말씀대로 이렇게 할 것 같으면 원장님은 행정사무감사 받을 필요도 없고 원장님이 하실 일이 있겠습니까?
원자
문원자유아교육진흥원장
저희들이 일단 강사요원이나 선생님들 연수 받을 수 있는 것에 최적의 환경을 제공하고 있고 특히…
봉민
전봉민위원
하여튼 제가 당부드리고 싶은 말씀은 좀 더 공정하고 좀 더 잘 될 수 있도록 당부 말씀 부탁드린다는 말씀을 드리겠습니다. 이상 수고하셨습니다.
원자
문원자유아교육진흥원장
예. 감사합니다. 저희들 협력유치원 때문에 아마도 효과가 컸던 것 같습니다.
봉민
전봉민위원
아닙니다. 제가 볼 때는 원장님이 미모가 뛰어나셨든지 뭔가가 있는 것 같습니다.
원자
문원자유아교육진흥원장
아닙니다. 감사합니다.
장내 웃음
봉민
전봉민위원
들어가십시오. 수고하십시오. 수고했습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
이대석위원장
전봉민 위원 수고하셨습니다. 다음은 신정철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
신정철위원
신정철 위원입니다. 우의하 우리 교육정보원장님, 천정국 교육연수원장님, 김창민… 쭉 우리 원장님 또는 관장님 그리고 각 기관의 관장님들 행정감사 자료 준비하시느라고 대단히 수고 많았습니다. 그리고 어제 또 특히 수능고사 업무관계로 인해 가지고 간접적으로는 수고 많은 걸로 그렇게 알고 있습니다. 업무가 업무인 만큼 일단 질의를 하겠습니다. 먼저 우의하 교육정보원장님께 질의를 드리겠습니다.
의하
우의하교육연구정보원장
교육연구정보원장 우의하입니다.
신정철위원
교육연구정보원 주요업무보고서 12페이지와 행정사무감사 자료 11페이지에서 12페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 거기에 보면 각 학교 평가를 하게 되어 있는데 초·중등교육법 제9조에 교육부장관은 교육행정을 효율적으로 수행하기 위하여 특별시·광역시·특별자치시·특별자치도 이리해 가지고 학교를 평가할 수 있다고 되어 있습니다. 그렇게 되어 있는데 우리 부산시는 “교육감은 행정의 효율성 수행 및 학교 교육능력 향상을 위하여 그 관할하는 교육행정기관과 학교를 평가할 수 있다.” 이렇게 되어서 제가 알기로는 14년까지 직접 학교에 방문을 해 가지고 학교를 평가를 하는 걸로 그렇게 되어 있었고 그래 가지고 거기에 대한 우수한 평가를 받은 학교는 시상까지 하도록 그렇게 실시를 한 걸로 알고 있습니다. 그런데 올해는 어떻게 되어 있습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
위원님 말씀하셨다시피 작년까지는 3년 주기로 학교그룹을 지어 가지고 평가를 했습니다. 금년에는 역시 그룹은 3년 주기로 해 가지고 194개교를 평가를 하는데 지금 세계적인 추세도 그렇고 또 우리나라에서도 이제는 학교가 교육청에서 일방적으로 외부 평가를 하기 보다는 학교의 평가역량을 강화하고 또 과도한 경쟁을 방지하는 그런 추세로 지금 나가고 있습니다. 그래서 우리 교육청에서도 과도한 경쟁 방지를 위해 가지고 시상제라든가 또 서열화를 폐지하고 그다음에 교원들의 업무경감을 위해 가지고 방문평가는 하지 않고 서면평가 중심으로 정량과 정성평가를 하고 있습니다.
신정철위원
아니 그러니까 원장님, 그렇게 되면 무엇 때문에 평가단을 구성을 해 가지고 연수까지 시켜가면서 여기에 보니까 예산도 빠듯한데 자그마치 1억 7,800만 원이라는 예산을 써가면서까지 지금 연수를 시킨 걸로 나타나 있습니다. 그룹평가단을 이렇게 연수를 시켰으면, 서류만 가지고 각 학교에서 서류를 만들 때 미사여구로 이렇게 써서 실질적으로 학교에 다 그런 일은 없겠지만 나름대로 그래도 잘 평가를 받아야 되기 때문에 제대로 해서 서류만 제출할 것 아닙니까? 그러면 서류만 가지고 평가를 했다는 이야기 아닙니까, 올해는?
의하
우의하교육연구정보원장
작년에 우리 평가방법을 결정하는데 있어서 여론수렴을 상당히 광범위하게 했습니다. 그래서 TF도 구성을 하고 또 교육청 담당과장님들 또 장학관 그리고 수차례 우리가 여론수렴을 해 가지고 그 결과 평가가 학교에 교육 본질적인 변화 그러니까 학교의 책무성 그리고 학교의 자율성을 강화하는 그런 쪽으로 하는 것이 평가의 본질인데 오히려 선생님들의 업무만 과중시킨다는 그런 여론이 너무나 팽배했습니다. 그리고 교원단체에서도 항의도 많이 있었습니다. 그래서 저희들이 여론수렴을 해서 “그러면 어떻게 하는 것이 평가의 본질적인 목적에 부합할 것인가?” 또 타 시·도의 조사도 광범위하게 한 결과 일단 학교에 역량을 길러주는 쪽으로 가자 그래서 중간단계로 타 시·도는 지금 거의 학교평가, 자체평가 쪽으로, 자율평가로 가고 있습니다. 그러나 중간단계로 저희들이 금년에 그렇게 했습니다.
신정철위원
아니 지금 원장님 지금 이야기하시는 것을 들어보면 사실은 서류를 작성을 한다는 그 자체가 힘든 거예요. 그것도 업무가, 그것이 업무가 줄어든다는 것이 아니고 이제 현장에 나가서 챙기면 물론 업무의 과중은 좀 되죠. 그러나 저희들이 나름대로 학교현장에서 서류를 챙기고 전부 해서 자료 준비해 가지고 그래 가지고 작성을 해 가지고 내야 되는데 그 내는 과정 그것도 무척 힘들 겁니다, 어떻게 보면.
의하
우의하교육연구정보원장
예. 그래서…
신정철위원
그리고 시상도 안 하고, 지금 이걸 제가 보니까 왜 그러냐 하면 이 평가단 구성을 제가 자료를 받아 보니까 전부 공립학교 전직 교장선생님 내지는 현직의 교감선생님들로 구성이 되어 있어요. 그렇다면 이게 우리가 보통 보면 사립학교도 여기 다 평가에 포함이 되거든요, 학교가. 그런데 사립학교 교장들은 없고 주로 공립으로 되어 있고, 중학교는 100%입니다. 고등학교는 반도 안 됩니다, 사실은. 그렇게 평가되어 고정이 되어 있다면 우리가 공립학교는 우리 교장선생님을 비롯해서 선생님들이 다 이렇게 순환을 하고 있지 않습니까? 교류를 하고 있는데, 그러면 옛날에 내가 교장으로서 그 학교 근무할 때 또는 내하고 같이 근무를 했다든지 이런 것도 있고 그러다 보면 서류만 가지고 챙기다 보면 팔이 안으로 굽는다고 때에 따라서는 이게 어떻게 보면 좀 객관성이 떨어질 것 같고 또 공립학교만 이렇게 구성이 되다 보면 이건 또 형평성이 또 문제도 있는 것 같기도 하고 그런 것도 문제이지마는 제가 볼 때는 1억 7,830만 원이라는 예산을 들여가면서까지, 연수는 그러면 서류 챙기는데 그 사람들 연수 이래 돈을 들여서 연수비를 드립니까, 이거?
의하
우의하교육연구정보원장
그거는 지금 서면평가도 있고 아까 말씀드린 대로 평가지표별로 정량 중심의 평가를 하게 되어 있습니다. 정량 중심의 평가를 하고 서면평가는 정량으로 나타내지 못한 일부분에 대해서 우리가 아주 제한된 범위 내에서 서류를 받고 있습니다. 정량은 공시자료를 활용하기 때문에 학교에서 이미 나와 있는 자료를 그대로 사용하고 있고요. 그다음에 아까 말씀드린 대로 우리가 평가의 본질은 결국 학교의 교육적 변화기 때문에 그것을 시상이라든가 그런 평가를 통해 가지고 올릴 수도 있겠지만 학교의 자발성을 유도하는 쪽으로 가기 때문에 처음에는 그게 완벽할지 못할지 몰라도 이것이 축적되면 오히려 학교가 스스로 교육내용을 평가하고 거기에 대한…
신정철위원
아니 정량평가를 하더라도 여기에 지금 평가단을 교육을 어디에서 시킵니까?
의하
우의하교육연구정보원장
저희 원에서 시켰습니다.
신정철위원
원에서 시켰습니까?
의하
우의하교육연구정보원장
예.
신정철위원
그럼 강사는 어떤 분들입니까?
의하
우의하교육연구정보원장
강사는 그 평가에 관해서 실적이 많은 전직 교장선생님도 하셨고 또 담당 여기에 평가를 오래 담당한 교감선생님도 하셨고 그렇게 했습니다…
신정철위원
원장님에 말씀하시는 거 저는 볼 때 이게 객관성이 떨어지고 물론 지나친 경쟁을 유발한다는 거는 저도 반대입니다. 거기에 대해서는 반대인데, 그렇게 하다 보면 자연적으로 여기에서 보면 현재 경쟁도 유발시킨 데에서 문제도 있고 또 시상이 끝나고 더욱 그렇고 그러다 보니까 본 위원이 생각하기로는 여기에 대해서 이제 각 학교마다 어떻게 보면 관심도도 떨어지고 질도 옛날보다 좀 더 낮아질 걸로 그렇게 생각이 되는데 게다가 어차피 업무경감에 대해서 중점을 둔다면 학교 자율성에 맡기는 거는 어떻게 생각하는고 우리 원장님 이야기를 한번 해 보세요.
의하
우의하교육연구정보원장
예. 그것도 한 방법이라고 생각합니다. 지금 전국 17개 시·도 가운데 학교 자율에 맡기는 시·도가 14개 정도 됩니다. 그렇게 되고 있는 추세로 가고 있습니다. 그렇기 때문에 앞으로는 평가를 공정하게 하느냐 보다는 어떻게 학교에서 평가를 하고 자기들이 그것을 노력할 것인가를 컨설팅하는데 초점을 맞춥니다. 그래서 저희들은 앞으로, 금년에도 그렇습니다. 그 평가위원들이 장단점을 캐치하고 타 학교 장점을 전파하는 그런 컨설팅에 포커스를 맞추어서 지금 하고 있고 내년에도 그런 쪽으로 포커스를 맞출 예정으로 있습니다. 그래서 하여간 학교 자율로 해서 자율적인 역량을 기른다면 가장 이상적이라고 생각하고 있습니다.
신정철위원
그래서 17개 시·도 중에 14개 시·도가 지금 자체평가를 한다면 이 답이 드러난 것 아닙니까? 그래서 그렇게 되면 자연적으로 1억 7,800여만 원이라는 이런 예산도 어떻게 보면 저희들 입장에서는 이게 아끼는 그런 절약하는 그런 부분도 되고 그래서 학교도 믿음성을 가지고 학교에다가 자체적으로 평가를 해서 받아 보는 것이 어떻겠는가 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 그래서 17개 시·도 중에 14개 시·도가 그렇게 된다면 명년에는 그런 쪽으로 갔으면 하는 것이 본 위원의 생각인데, 원장님 생각은 어떤가 확실하게 답을 해 주십시오.
의하
우의하교육연구정보원장
예. 저희들이 지금 TF를 구성 중에 있습니다. 그래서 거기에서 나온 의견하고 그리고 우리가 지금 금년의 평가결과를 메타평가를 해 가지고 장단점을 파악을 한 후에 평가방법을 결정하고 지표도 결정하고 아까 말씀하신 대로 그렇게 한다 하더라도 학교가 자율적으로 하기에는 굉장히 어렵습니다. 우리가 지표도 저희들이 개발해서 주고 자율지표라든가 또 필수지표라든가 이런 것도 하고 그다음에 평가위원들도 객관성을 위해서 외부위원을 좀 초빙하게 하고 평가의 비용은 저희들이 지원할 생각으로 있습니다. 그렇게 한다 하더라도 그리고 앞으로 컨설팅에 포커스를 맞추는 쪽으로 그렇게 한다면 보완이 되지 않을까 그런 생각은 하고 있습니다.
신정철위원
아니 그러니까 원장님께서는 지금 이야기가 다른 14개의 시·도에서 자체로 평가를 한다고 하는데 그러면 평가에 대한 그런 시·도 것도 한번 벤치마킹할 필요도 있고 그런 방법도 도입을 해 가지고 그러면 여기에 대해서는 어떤 것이 필요하다 해서 개발해서 학교에 다 내려주시고 거기에 적절한 어떤 예산이 필요하겠죠.
의하
우의하교육연구정보원장
예.
신정철위원
그러면 지금만큼은 예산이 안 들 것 아닙니까? 예를 들면 여기서 80명이니, 40명이니, 20명이니 이런 분들이 다 연수를 쉽게 가면서 수당 줘 가면서까지 일억 몇 천, 칠천, 팔천만 원씩 들어간다는 거는 문제가 있으니까 이걸 한번 그거는 고려를 명년에는 한번 해 보시는 것이 좋을 것 같습니다.
의하
우의하교육연구정보원장
예. 적극 검토를 해서 하도록 하겠습니다.
신정철위원
예. 그러면 올해 예산에 혹시 올릴 때 올해와 똑같은 그런 예산을 명년에 또 올리는 건 아닙니까?
의하
우의하교육연구정보원장
아까 말씀드린 대로 3년 주기로 지금 평가를 해 가지고 194개교를 했는데 이렇게 자율로 할 것 같으면 평가주기를 단축하고 내년에는 절반 정도의 학교 그러니까 350여 개교를 할 예정으로 있기 때문에 예산에는 조금 줄어듭니다마는 오히려 학교 수가 늘어나는 그런 관계가 있습니다.
신정철위원
예, 알겠습니다. 한번 그걸 잘 한번 우리 원장님께서 논의를 하셔 가지고 잘 한번 방법을 강구를 해 보십시오.
의하
우의하교육연구정보원장
예.
신정철위원
14개 시·도가 그렇게 된다면 아마 그게 어느 정도 객관성이 있고 타당성이 있으리라고 전 본 위원은 생각을 합니다. 예산절감 차원에서도 그게 맞는 것 같은데 일단 한번 깊이 한번 생각을 해 보시고 결정을 내려주시기 바라겠습니다.
의하
우의하교육연구정보원장
예, 잘 알겠습니다.
신정철위원
예. 다음은 진병화 과학교육원장님!
병화
진병화과학교육원장
과학교육원장 진병화입니다.
신정철위원
제가 이거 사실은 이 질의를 앞으로 교육감에게, 결정권은 교육감이 있으니까 제가 질의를 하겠습니다마는 참고로 제가 짧게 질의를 할게요. 저는 이 과학체험관을 지을 때 제일 처음에 그 현장에 가서 예결위원으로서 가니까 벌써 이미 포크레인 들어가 있고 그래서 와 가지고 보고 걱정하는 바가 참 많았습니다. 제가 줄기차게 지금 이런 이야기를 계속하는데 이 과학원이 명년 3월 달에 개관을 한다라고 이렇게 되어 있습니다. 되어 있는데, 여기에 들어간 예산도 두말할 것도 없이 들어갔겠지마는 앞으로 운영하고 관리하는 데는 더욱더 많이 들어갈 거라고 생각이 됩니다. 그리고 지금 중학교 1학년 학생들이 2016년에는 당장 자율학기에 들어가죠? 그럼 그 학생들은 전부 다 원장님 생각하기로는 다 그래 한번 거쳐 가지고 생각 안 합니까?
병화
진병화과학교육원장
그렇게 생각합니다.
신정철위원
그렇게 생각을 하죠?
병화
진병화과학교육원장
그렇습니다.
신정철위원
그렇다면 이 학생들에게 전부 그 체험관을 학생들이 현장에 왔을 때 다 한번 돌아보고 전부 다 체험을 해야 되는데 하려고 그러면 그 학생들 어떻게 할 겁니까? 입장료를 받습니까? 아니면 그냥 무료로 합니까? 지금 계획은 어떻습니까?
병화
진병화과학교육원장
현재는 입장료를 받는 걸로 계획을 하고 있습니다.
신정철위원
입장료를 받으면 얼마쯤 받으려고 생각합니까?
병화
진병화과학교육원장
입장료 관련해 징수는 조례를 갖다가 통과를 해야 될 사항입니다마는 저희들이 인근의 과학관이라든지 타 시·도의 과학관, 국립과학관 이런 거를 참조해 볼 때 그쪽에는 대체로 성인은 3,000원 내지 4,000원 그다음에 학생은 2,000원 정도 받고 있습니다.
신정철위원
자, 학생들을 2,000원 받는 어디 시·도가 그런 데가 있습니까?
병화
진병화과학교육원장
시·도라기보다는 국립과학관, 중앙과학관 그다음에 창원과학관 그다음에 우리가 조금 있으면 12월 1일 날 개관을 하게 될…
신정철위원
아니 이런 지금 그런 과학관은 교육청에서 운영하는 그런 과학관이 아니지 않습니까?
병화
진병화과학교육원장
교육청에서 운영하는 공립과학관은 현재 저희 과학체험관이 최초입니다.
신정철위원
최초죠?
병화
진병화과학교육원장
예, 그렇습니다.
신정철위원
아니 교육청에서는 지금 교육감님이 밥까지 공짜로 주자고 하는 판국에 아니 학생들 수업의 연장 아닙니까? 그리 생각 안 합니까? 수업의 연장인데 의무교육을 31조, 헌법 31조 3항에 보면 의무교육이라고 되어 있습니다. 되어 있으면 본 위원이 생각할 때는 이거는 수업의 연장이기 때문에 반드시 이거는 무료로, 수업의 연장이죠. 수업의 시간을 빼가면서까지 가는데 그 학생들한테 개인적으로 돈을 받는다? 이거는 누가 봐도 이건 객관성이 떨어진다고 저는 생각이 되고 이거 학생들한테 이런 걸 받지 않으면 아마 이거 관리하고 운영하는 데는 굉장히 많은 예산이 수반되리라고 생각됩니다. 그래서 지금 받는 것 아닙니까?
병화
진병화과학교육원장
저희들 예산적인 부담이라든지 이런 것이 전혀 없는 것이 아닙니다마는 그러나 현재 여러 가지 트렌드를 볼 적에 원래 우리가 과학체험관을 건립하고자 했을 때 타당성조사, 중앙투융자심사 이런 데에서도 계속 입장료를 징수하는 것을 전제를 하고 했었습니다. 그리고 관람태도라든지 여러가지 이런 거를 볼 때는 저희들은 부담은 되지만 입장료를 징수하는 것이 좋겠다라고 판단을 하고…
신정철위원
아니 좋다고 생각하면 안 되죠. 객관성, 누가 봐도 아니 학생들 수업 연장의 일환인데, 밥 주자고 하지 말고 이런 거를 학생들에게 무료로 해서 교육을 시키는 게 맞다고 생각이 되고 왜 이런 이야기를 본 위원이 하는고 하니 학교는 통폐합을 하면서 기관과 기관은 왜 통폐합을 안 하려고 그렇게 애를 씁니까? 어디 승진하는데 숫자가 줄어서 그렇습니까? 통폐합, 기관과 기관을 통폐합을 함으로 해서 국가에서 많은 예산을 지원을 받도록 그렇게 되어 있는데 제가 보기로는 과학교육원하고 과학체험관하고는 사실은 같은 겁니다, 같은 거. 본원과 분원이라고 말로만 그렇게 하지마는 연수, 선생님들 연수시키는 거 지금 과학교육원 아닙니까? 그거는 어떻게 보면 교육연수원에다 맡겨도 되고 아니면 이쪽에다가 더 올려 가지고, 제가 처음부터 주장했습니다. 하나로 통폐합을 해서 이걸 갖다가 안전도 조사라든지 해 가지고 지금이라도 2층이라도 더 올리면 이거 관리하기도 수월하고 여러모로 보나따나 예산이 절감도 되고 인원도 여기 여기에 분산해 가면서까지 할 것도 아니고 이거 얼마나 편리합니까? 이거 두고 두고 나중에 원망할 겁니다. 그래서 제가 보기로는 이거는 나중에 교육감님께 제가 직접 질의를 하겠습니다마는 판단은 교육감님께서 하시겠지만 많은 분들께 물어보면 교육계에 계시는 분들은 다 바깥에서 우려합니다. 우려하는데 지금 현직에 있는 분들은 반대를 해요. 그래서 이거는 한번 우리 원장님도 고민 한번 해 보시고 이거 한번 그런 쪽으로 저는 갔으면 하는 그런 생각을, 지금도 안 늦다고 생각합니다. 타당성조사를 해 가지고 안전도라든지 해 가지고 꼭 그게 안 된다면 몰라도 그렇지 않으면 그런 쪽으로 갔으면 좋겠다는 생각이 있는데 일단 시간이 돼서, 답변 일단 감사합니다. 시간이 되어서 제가 나중에 오후에 다시 추가질의를 하도록 하겠습니다. 본 위원 질의를 마치겠습니다.
이대석위원장
신정철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 권칠우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권칠우위원
예, 권칠우 위원입니다. 우리 관계자 여러분! 행정사무감사 준비하신다고 고생이 많습니다. 저는 영재교육 관련해서 예술영재교육원 관련해서 질의를 하겠습니다. 학생교육문화회관장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
철교
정철교학생교육문화회관장
예, 학생교육문화회관장 정철교입니다.
권칠우위원
주요업무자료 105페이지입니다. 예술영재선발 심사위원 자격 및 학생 선발 시 심사위원 배정을 보니까 내용은 잘 되어가 있습니다. 심사위원 배정에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
철교
정철교학생교육문화회관장
예. 우선 영재선발하는 데 있어서 심사위원 자격은 물론 다 아시겠지만 음악·미술에 해당 전공분야 활동 중인 자이고 영재 관련 연수를 이수한 자면 더 좋겠습니다. 그래서 음악 같은 경우는 예술고 및 대학에 출강 경력이 있는 자, 미술 같은 경우는 미술 관련 중등교사, 대학교수 및 전문직 등을 대상으로 음악은 분야별 5명을 배정해 가지고 심사를 합니다. 피아노, 성악, 현악, 관악 분야에서 5명씩 해서 20명이 심사위원이 되고 미술은 과정심사 5명, 결과심사 5명 해서 총 10명을 배정해서 심사위원을 선정합니다. 그런데 심사위원을 선정하는 그 선정위원을 저희들이 내·외부 전문위원 포함해서 한 5 내지 6명으로 구성을 하고 있습니다.
권칠우위원
투명하게 하시죠?
철교
정철교학생교육문화회관장
예.
권칠우위원
왜냐하면 우리 근자에 문화회관이나 이런 데 보면 사실상 예술 쪽에는 문외하지 않습니까, 그죠? 그러니까 상당히 여러 가지 비리라든지 이런 것들이 많아서 시민들의 원성을 많이 사고 있는 것 알고 계시죠?
철교
정철교학생교육문화회관장
예, 알고 있습니다.
권칠우위원
그래서 여기에 본 위원도 잘 몰라요. 솔직히 말씀드리면 미술에 대해서, 음악에 대해서 그렇지 않습니까? 그런 특수성을 가지고 있다 보니까 심사위원 배정을 하는데 잡음이 없도록 해 주십사하는 그런 내용들입니다.
철교
정철교학생교육문화회관장
예, 알겠습니다. 이제까지 철저히 해 왔고 앞으로도 그런 일이 절대 없을 겁니다.
권칠우위원
강사 선정도 마찬가지입니다, 그죠?
철교
정철교학생교육문화회관장
예.
권칠우위원
강사 선정과정도 설명을 좀 해 주시겠습니까?
철교
정철교학생교육문화회관장
이 강사도 마찬가지로 교원 중에서 우선 중등교원 중에서 12월 말에 저희들이 공문을 각 학교로 보내 가지고 원하는 교사가 있으면 응시를 할 수 있도록 하고 그다음에 홈페이지에도 마찬가지로 게재를 합니다. 그리고 중등교원의 강사는 1월 안에, 1월 달에 홈페이지 게시해 가지고 공개모집을 합니다.
권칠우위원
그래서 강사 선정과정 시 혹시 강사 수가 부족하다든지 그런 애로사항은 없습니까?
철교
정철교학생교육문화회관장
그런 사항은 아직까지 이제까지 1.5 대 1의 경쟁률을 보이고 있습니다.
권칠우위원
지금까지 계속해서?
철교
정철교학생교육문화회관장
예.
권칠우위원
그런데 이제 국제특별수업도 가지 않습니까, 그죠?
철교
정철교학생교육문화회관장
예.
권칠우위원
여기 자료에 보니까 많이 갑니다, 이제. 그러면 이 국제특별수업을 갔을 경우에 음악이라든지 미술이라든지 학생들은 주로 어떤 예산을 가지고 갑니까?
철교
정철교학생교육문화회관장
학생들은 수익자부담원칙에 의해서 자비를 들이고 저희들이 거기에서 강사를 모신다거나 또는 실기재료를 구입한다거나 이런 것은 우리 교육청에서 지원을 하고 있습니다. 그래서 개인당 한 40여만 원 정도 교육청에서 지원이 되고 우리 학생들 여행경비는 학생들 자체부담으로 하고 있습니다.
권칠우위원
그래서 이거 프랑스, 파리, 로마 이런 데 쭉 가면 보통 10일 정도 이래 가면 체류비용이라든지 이런 금액이 상당히 소요될 텐데, 물론 예술이라는 특수성이 있겠습니다마는 어떤 금전적으로 어려운 형편에 자식이 소질은 상당히 있는데 예술적으로 이런 경우에는 어떻게 발굴합니까? 부모가 금전적인 어떤 여유가 없어 가지고 학생의 장기를 살리지 못하는 그런 예가 있어서는 안 될 거 아닙니까?
철교
정철교학생교육문화회관장
예. 그런 예는 아직 없었는데 앞으로 생길 가능성은 있으리라 봅니다. 저희들이 2016년부터 저소득층 학생을 20% 이내에 선발하게 되는데 그런 학생이 지원이 되면 이제 어떤 기부한 사업가라든가 그런 멘토를 하나 정한다든가 아니면 지금 부산문화재단에서 저소득층 학생한테 지원하는 그런 자금을 받을 수 있도록 하는 방법을 강구해 가지고 갈 수 있도록, 같이 갈 수 있도록 이렇게 하겠습니다.
권칠우위원
운동 같은 경우는 보면 기업에서 협찬을 많이 합니다, 그죠?
철교
정철교학생교육문화회관장
예.
권칠우위원
골프라든지 골프 이런 거는 전부 해외에 나가서 국위선양을 많이 하고 외화획득도 많이 했지 않습니까? 그런 데 기업이 많은 스폰을 하는데 자녀들이 예술성은 뛰어나면서 형편이 어려워서 교육을 받지 못한다라고 하면 그 또한 사회적 큰 문제가 될 수 안 있겠습니까? 방금 답변하신 말씀처럼 충분히 그런 예산이 지원될 수 있도록 하시는 것이 저는 바람직하지 않겠나 이렇게 생각을 합니다.
철교
정철교학생교육문화회관장
예, 알겠습니다.
권칠우위원
저소득층입니다, 그죠? 주로 그죠? 사회통합대상자. 있는 사람 가정이야 자녀교육시키는데 별 문제가 되겠습니까마는 내 자녀가 예술성은 뛰어났는데 형편이 되지 않아 가지고 교육을 못 시킨다는 것은 참 어찌 생각하면 부모 마음이 어떻겠습니까, 그죠? 그 부분에는 좀 많이 신경을 써 주십사하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
철교
정철교학생교육문화회관장
예.
권칠우위원
수고하셨습니다. 다음은 희망키움교실에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 학생교육원장님입니까?
창민
김창민학생교육원장
김창민입니다.
권칠우위원
업무보고서 66쪽, 행정사무감사 126쪽을 참고로 해 주시고 주요업무보고서 66쪽을 보면 5기로 해서 300명으로 되어 있습니다. 행정사무감사 자료 126쪽을 보면 또 3기가 240명이 되어가 있었고 올해 전반기는 메르스 때문에 교육이 많이 보류가 되었죠?
창민
김창민학생교육원장
예, 그렇습니다.
권칠우위원
그러면 자료에 보면 3기 240명은 후반기에 실시한다고 되어 있는데 6기 480명 합하면, 그죠? 240명, 240명, 자료는 어느 게 맞습니까?
창민
김창민학생교육원장
위원님 거기, 위원님 거기 메르스 사태 때문에 제하고 264명을 이 자료를 낼 때는 했는데 저희들끼리 의논을 해서 우리가 조금 고생이 되지만 중간에 틈을 넣어서 이 배려대상 학생들은 꼭 해야 되겠다 해 가지고 해서 나머지를 해서 거기 뭡니까, 마저 목표대로 300명을 완수했습니다.
권칠우위원
예. 300명이 맞는 거네요, 그죠?
창민
김창민학생교육원장
예.
권칠우위원
지금까지 운영실적은 어떻습니까?
창민
김창민학생교육원장
이걸 뭡니까, 한 지 그렇게 오래 안 되는데 이 사업규모에 비해서 일선학교에서 위원님 요청하는 것이 굉장히 저희들 생각보다도 많습니다. 그래서 2015년도에 5개의 기수에 300명을 계획했는데 저희들은 2016년도에 저희들 교육요원하고 이야기를 해서 1박 2일을 해 가지고 300명 정도나 400명 정도를 수용하는 것보다도 당일을 해도 충분히 그 교육과정을 소화하고 아이들의 만족도가 높기 때문에 일선학교의 요청을 들어서 내년에는 300명을 800명 정도로 학교를 20개교 정도에서 40개 정도로 이렇게 늘여서 할 생각입니다.
권칠우위원
그래서 1박 2일하는 것보다 1박하는 게 더 효과적이다 그런 말씀하시는 거죠?
창민
김창민학생교육원장
예. 이 기수는 그렇습니다.
권칠우위원
이 기수만?
창민
김창민학생교육원장
예.
권칠우위원
문제점 및 개선방안을 보니까 희망학교는 많은데 수용한계가 방금 말씀하신 대로 수용한계가 있어 가지고 1박 2일보다 1박을 더 하는 게 낫겠다 그런 내용들이죠?
창민
김창민학생교육원장
예. 또 위원님 1박 2일을 하게 되면 지금 기존 일반교육과정 11개 과정에 기수로 들어오는 일반학생들 2만 명 정도에 영향을 주기 때문에 영향을 주지 않는 범위 내에서 최대한 일선학교의 요구를 수용하게 되면 이런 방법으로 해도 큰 무리가 없지 싶어서 내년에…
권칠우위원
그런데 또 1박하는 거하고 1박 2일하면 아무래도 어떤 프로그램의 다양성이라든지 어떤 체험이라든지 이런 것들이 조금 질이 떨어질 수도 안 있겠습니까? 거기에 대한 견해는 어떻습니까?
창민
김창민학생교육원장
제가 말씀할 기회를 줘서 고맙습니다만 여기에 아이들은 저녁보다는 낮에 자기들의 눈높이에 맞춰서 거의 스트레스 해소용의 프로그램을 전개를 합니다. 에코트레킹이라든지 그다음에 클라이밍, 외줄타기 그런데 이제 저녁에 이렇게 넣어 놓으면 그 녀석들한테 저녁에는 이제 숙박개념 말고는 크게 그 아이들한테는, 지금 배려대상 아이들한테는 전개하는 데에 별 다른 게 없고 또 만족도를 조사를 해 보면 낮에 그 프로그램의 만족도가 거의 80% 이상 만족을 하고 저녁에 자는 것은 아이들이 주로 이런 표현해서 죄송합니다마는 일반학생들에 비해서 뭡니까, 숙박을 하는 데 대해서 좀 거부가 많은 셈입니다. 그래서…
권칠우위원
아무튼 우리 희망키움교실은 주로 사회적 배려대상 학생들 아니겠습니까, 그죠?
창민
김창민학생교육원장
예, 그렇습니다.
권칠우위원
방금 답변하신 만큼 바깥에서 나와서 자는 것이 굉장히 불편할 수도 안 있겠습니까마는 고소득자보다도 아무래도 저소득자들이 모든 체험이라든지 이런 것이 부족한 것은 사실입니다. 그런 약자들인데 배려가 될 수 있는 그런 희망키움교실 말 그대로 희망키움교실이 될 수 있도록…
창민
김창민학생교육원장
노력하겠습니다.
권칠우위원
예. 각별히 노력해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 그다음에 이거 내가 맨날 참 감동받아서 묻던 건데 우리 학생교육원장님! 내나 국외탐방과정 올해 잘 갔다 오셨죠?
창민
김창민학생교육원장
예. 덕분에 잘 갔다 왔습니다.
권칠우위원
제가 편지를 1통 받았어요. 모 학생인데 감사의 편지를 이래 받았는데 받고 보니까 마침 우리 지역구 학생이더라고요. 관광고등학교 2학년 강철민 학생인데 감명 받았습니다. 이 프로그램을 가지고 올해 참 못가는 걸 추경예산 편성해서 갔다 온 거 아닙니까?
창민
김창민학생교육원장
예. 위원님 추경에 주장해 주셔서 도움 많이 받았습니다.
권칠우위원
내년도에는 좀 확대할 그런 계획은 없는지요?
창민
김창민학생교육원장
위원님 말씀도 계시고 저희들이 환류를 해서 전체 교육요원 회의한 결과 우리가 예산이 좀 힘들더라도 이것만은 교육감님께 부탁해 가지고 하자해서 지금 40명 가던 것을 60명으로 위원님 말씀대로 배려대상 학생들을 60명 중에서 50% 정해서 30명, 30명으로 해서 늘여서 가기로 하고 방향도 동북공정을 하는 북방 쪽으로만 갈 것이 아니라 저희들 철기문화가 저희들이 연구한 바에 의하면 김해 쪽에서 일본으로 흘러들어 갔기 때문에 우리 문화의 유입 부분도 일본 쪽으로도 한번 방향을 양쪽 방향으로 개척해 보자 해서 지금 그것을 준비단계에 있습니다.
권칠우위원
특히 정말로 사회적 배려대상, 저소득층 학생들이 많이 갈 수 있도록 각별히 신경을 써야 됩니다. 여기 계시는 교육공직자들 마찬가지고 우리 위원님들도 마찬가지겠습니다만 고소득자는 거의 방학 때 되면 고3 정도 되면 수능 때문에 모르겠습니다마는 중·고등학교 다 데리고 나가잖아요? 그게 산 교육 아닙니까, 그죠?
창민
김창민학생교육원장
그렇습니다.
권칠우위원
내년도에 이왕 하시는 거 어려운 사람들이 좀 많이 갈 수 있도록 각별히 배려해 주시기 바랍니다.
창민
김창민학생교육원장
예, 알겠습니다.
권칠우위원
그다음 우리 학생교육문화회관님, 학생예술문화회관님한테 해야 하는데 교육문화회관님 다시 한 번 더 묻겠습니다.
철교
정철교학생교육문화회관장
예, 학생교육문화회관장입니다.
권칠우위원
대관시설이 왜 이렇게 올해는 저조합니까? 작년에 비해서.
철교
정철교학생교육문화회관장
올해 대관시설은 저희들이 우리 위원님들께서 저희들 시설이 노후화돼 있다고 그래서 음향·조명시설을 좀 이렇게 개선시키는데 그것이 외국제품이라서 상당히 공사기간이 좀 많이 걸렸습니다. 그래서 원래 5월 말까지 완공하기로 했는데 6월 말까지 완공이 되었고 또 겹쳐서 메르스 사태 때문에 행사를 계획했다가 취소하는 게 좀 많았습니다.
권칠우위원
2014년도 대비 9월 말 기준으로 해서 상당히 저조합니다. 그래서 새롭게 리모델링해서 시설이 된다고 보면 내년도는 홍보도 좀 하시고 또 대관수입이 많이 올라올 수 있도록 각별히 신경을 좀 쓰셔야 되겠습니다. 주로 대관은 어떤 쪽에 임대를 합니까?
철교
정철교학생교육문화회관장
제일 많은 거는 교육 대관입니다. 그래서 수입이 별로 많지 않습니다. 교육 대관은 각급 학교에 축제·행사를 저희 대강당을 이용해서 하고 있습니다. 그러니까 음향이라든가 조명이 있으니까 그렇게 하고 있고 나머지는 체육이라든가 또는 전시실이라든가 이런 데 일반대관이 이루어지고 있는데 저희들보다 시설이 좋은 곳이 많기 때문에 그렇게 많이 활용되고 있지는 않습니다.
권칠우위원
그런데 교육문화회관 쪽은 아닙니다마는 제가 이거 언젠가는 한번 일원화시키려고 하는 계획을 갖고 있었는데 이 생활체육도 보면 각 학교마다 대관료가 틀려요. 주로 배드민턴이라든지 이런 것을 보면 초등학교, 중학교, 고등학교, 학교마다 대관료를 사용하는 금액이 천차만별입니다. 이거를 한번 정리를 해 가지고 ‘이것도 일관성 있게 해 줘야 안 되겠느냐?’ 이런 생각도 가지고 있습니다. 우리 학생문화예술회관도 좀 저조합니다. 대관료 분발해 주시기 바랍니다. 안 나오셨지만. 들어가셔도 좋습니다. 중식 관계로 여기까지 질의하고 질의 마치도록 하겠습니다.
이대석위원장
권칠우 위원님 수고하셨습니다. 장시간 감사가 진행되고 있습니다. 중식 및 휴식을 위하여 감사를 중지코자 하는데 어떻습니까? (“좋습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.
12시 02분 감사중지
14시 01분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 박중묵 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
중묵
박중묵위원
교육위원회 박중묵 위원입니다. 작년에 뵙고 딱 1년 만에 또 뵙습니다. 그죠? 식사 맛있게 하셨지요? (“예.” 하는 이 있음) 오전에 존경하는 선배·동료위원님들께서 도서관은 안 하시고 산하기관만 많이 하셔서 저는 일단은 도서관 먼저 하도록 하겠습니다. 일단 기본적인 답변은 시민도서관 관장님께서 하시고 구체적으로 답변할 때는 제가 지목하는, 관장님을 지정하시면 답변대로 나와서 해 주시면 됩니다.
원규
장원규시민도서관장
시민도서관장 장원규입니다.
중묵
박중묵위원
관장님 부임하신 지 얼마나 되셨습니까?
원규
장원규시민도서관장
제가 지금 4개월 보름 됐습니다.
중묵
박중묵위원
4개월 보름. 업무파악은 좀 끝나셨습니까?
원규
장원규시민도서관장
예. 나름대로 열심히 했습니다.
중묵
박중묵위원
지금 2015년도 행정사무감사 자료 8페이지를 한번 보십시오. 보고 계십니까?
원규
장원규시민도서관장
예.
중묵
박중묵위원
2014년도, 15년도 지역출판도서 구입 현황을 한번 보시면, 시민·중앙·구포·해운대·부전, 합계 이렇게 보시면 14년도에 비해서 15년도가 학기말, 맨 밑에 한번 보십시오. 2014년도에는 13억여 원이고 2015년도에는 8억 6,000만 원이면 한 4억 7,000만 원 정도가 하락이 되었죠? 기타 출판사 그것 보시고, 금액 보시고, 금액요.
원규
장원규시민도서관장
지역…
중묵
박중묵위원
도서 구입 현황을 한번 보시라고요. 도서 구입 현황 A를 한번 보시면 14년도에는 13억여 원이고 2015년도에는 8억 7,000만 원으로 일단 하락이 되었지 않습니까?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
중묵
박중묵위원
그죠? 보시고 일단 금액이 상당부분 차이가 많이 납니다. 이렇게 많이 차이 나는 이유가 있습니까?
원규
장원규시민도서관장
역시 우리 교육 재정 상태 악화로 인해서…
중묵
박중묵위원
그러니까 이제 궁극적인 이유는 예산…
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
중묵
박중묵위원
알겠습니다. 한번 보십시오. 제가 5개 도서관의 공통된 사항을 말씀드릴게요. 도서관이 지금 우리 교육청에서 시민도서관을 포함해 가지고 관장하고 있는 도서관이 부산시민들을 커버하기 위해 가지고 지금 총 있는 게 다섯 군데가 맞습니까?
원규
장원규시민도서관장
도서관이 우리 교육청…
중묵
박중묵위원
일단은 제일 큰 데만 말씀드리면…
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
중묵
박중묵위원
작은 도서관은 빼야 되고.
원규
장원규시민도서관장
예.
중묵
박중묵위원
부산시 전역을 시교육청에서 커버하시려고 지금 예산을 책정해 가지고 서비스를 제공하시는 것 아닙니까?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
중묵
박중묵위원
도서관이라고 하면 일단은 도서의 질도 중요하지만 숫자도 중요합니다. 우리가 도서관을 평가할 때 열람실 플러스 보유하고 있는 책서고, 문고를 이야기하지 않습니까?
원규
장원규시민도서관장
맞습니다.
중묵
박중묵위원
외국 사례든지 간에.
원규
장원규시민도서관장
예.
중묵
박중묵위원
2016년도에는 예산이 지금 앞으로 할 거지만 어떻게 됩니까? 15년도에 비해서 오릅니까, 내립니까?
원규
장원규시민도서관장
금년도와 비슷한 수준으로 계상을 했습니다.
중묵
박중묵위원
일단은 제가 한 가지 지적했습니다. 지금 5개 주요 도서관에 지금 도서 구입 현황을 살펴보면 책이 늘어나도 뭐하는 판인데 지금 갈수록 빠지고 있습니다. 시민도서관 관장님 확인하셨죠?
원규
장원규시민도서관장
그런데 제가 추가로 말씀을 드리면 금년도 통계는 9월 말 현재까지의 통계이기 때문에 앞으로…
중묵
박중묵위원
지금 9월 말인데 12월 달까지 되면 좀 더, 확 늘어납니까, 작년에 비해서?
원규
장원규시민도서관장
그렇지는 않습니다마는…
중묵
박중묵위원
그러니까요.
원규
장원규시민도서관장
통계상으로는 그렇습니다.
중묵
박중묵위원
그러니까요. 그렇게 한 가지 공통된 점을 지적을 드리고, 머릿속에 넣어놓으시고요. 제가 또 공통된 것을 말씀드립니다. 각 도서관에서 지금 사회적 배려에 대해 가지고 서비스를 제공하고 계시죠? 서비스라는 용어를 쓰겠습니다. 제가 예를 들어드립니다. 우리 시민도서관에서 지식정보취약계층 서비스 강화를 위해서, 12페이지 한번 보십시오, 주요업무보고. 보시죠?
원규
장원규시민도서관장
예. 보고 있습니다.
중묵
박중묵위원
그리고 행정사무감사 16페이지도 같이 펴 놓으십시오. 지금 지식정보취약계층이라는 것은 어느 계층을 말씀하십니까, 지금?
원규
장원규시민도서관장
지금 지식정보취약계층은 도서관법 시행령에 나와 있습니다. 첫째, 장애인복지법에 의한 장애인이고…
중묵
박중묵위원
장애인. 또?
원규
장원규시민도서관장
그다음에는 국민기초생활보장법에 의한 수급권자…
중묵
박중묵위원
수급자. 저소득층.
원규
장원규시민도서관장
일종에 저소득층이 되겠습니다.
중묵
박중묵위원
저소득층이라고 표현하면 되죠?
원규
장원규시민도서관장
예.
중묵
박중묵위원
차상위계층도 포함됩니까?
원규
장원규시민도서관장
예, 그렇습니다.
중묵
박중묵위원
차상위계층은 몇 프로까지 포함됩니까?
원규
장원규시민도서관장
그 프로테이지까지는 제가 잘 기억을 못합니다.
중묵
박중묵위원
한 150%까지 되겠네요, 그죠? 지금 급식비 주는 그 정도의 기준으로 지금 주고 있겠네요?
원규
장원규시민도서관장
예. 그다음에 또…
중묵
박중묵위원
그다음에 또 뭐가 있습니까?
원규
장원규시민도서관장
어르신들이 있는데 지금 시행령에는 65세 이상의 노인으로 규정하고…
중묵
박중묵위원
65세 이상의 노인.
원규
장원규시민도서관장
예. 그다음에는 부산은 해당자가 좀 없습니다마는 농·어촌 주민, 이거는 모든 농·어촌 주민이 아니고 관련 특별법에 의한 농·어촌 주민으로 한정되어 있습니다.
중묵
박중묵위원
다문화계층이라고 외국에서 우리나라에 오셔 가지고 결혼하신 분들도 포함이 되시죠?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다. 이 지식정보취약계층 안에는 장애인, 다문화 다 포함됩니다.
중묵
박중묵위원
여기에 대해 가지고 우리 시민도서관에서 지식정보 지금 5개 도서관에서 지금 비교데이터를 해 보니까 지식정보취약계층 서비스가 내용이 다 틀립니다. 그죠?
원규
장원규시민도서관장
예. 조금씩 틀리고요.
중묵
박중묵위원
예. 조금씩 차이가 납니다.
원규
장원규시민도서관장
시민도서관은…
중묵
박중묵위원
시민도서관에서는 지금 어떻게 하고 있습니까?
원규
장원규시민도서관장
특히 다문화 관련 분야가 특성화사업으로 되어 있기 때문에 좀 더 많이 하는 걸로 저희들은 그렇게 하고 있습니다.
중묵
박중묵위원
제가 소외계층 이분들에 대해서 미리 말씀드리지만 제가 예산 때 치열하게 다툴 건데 프로그램 하나하나까지, 제가 오늘 샘플을 하나 드리고, 내가 보고 화가 나서, 왜 화가 났는지 관장님 내가 한번 설명을 드릴게요. 정말 형식적인 사업을 하시더라고요. 70페이지에 우리 해운대도서관 관장님 답변대로 나와 보십시오. 다른 도서관 관장님들도 다 들으십시오. 자료요청도 같이 포함되는 겁니다.
인철
고인철해운대도서관장
해운대도서관장 고인철입니다.
중묵
박중묵위원
관장님 수고 많으십니다. 질문 드립니다. 70페이지 한번 보시죠. 주요업무보고 70페이지요. 거기서 지식정보… (보고서를 들어 보이며) 이거 한 권을 드리십시오. 그냥 안 보셔도 됩니다. 업무보고는 파악하고 계실 것 아닙니까?
인철
고인철해운대도서관장
예. 말씀하시죠.
중묵
박중묵위원
70페이지 그 밑에 보면 장애인 방문 대출 이래 가지고 장애인 가정 방문 대출건수가 1년 동안 1명 8회에 33권 맞습니까?
인철
고인철해운대도서관장
예. 맞습니다.
중묵
박중묵위원
동래구 안에 장애인이 몇 분 계십니까? 아니 동래구가 아니고 해운대구에요. 지금 해운대도서관이 커버하고 있는 구가 몇 개 구입니까, 지금?
인철
고인철해운대도서관장
지금 저희들 해운대도서관이 관할하는 구가 각 구마다 지금 도서관이 보통 2개 내지 3개가 있습니다.
중묵
박중묵위원
아니 그래 있는데요. 그래도 지금 5개 구가 지금 큰 도서관이 지금 권역별로 해 가지고 커버하고 계시지 않습니까? 그래 지금 어느어느 구를 관장하십니까?
인철
고인철해운대도서관장
저희들 주로 관할하는 게 해운대하고 수영구하고 그다음에 기장, 기장 쪽에 관할하고 있습니다.
중묵
박중묵위원
거기 인구 얼핏 잡아도 100만 가까이는 되시겠네요?
인철
고인철해운대도서관장
100만 되죠.
중묵
박중묵위원
얼핏 잡아도 그죠?
인철
고인철해운대도서관장
예. 맞습니다.
중묵
박중묵위원
거기 장애인 분들이 몇 프로인지는 모르겠는데 장애인 방문 대출 이 사업을 1년 동안 이 내용에 대해서 서면으로 제출해 주시고요. 장애인 가정 방문 대출 1명 8회에 33권, 좀 심한 것 아닙니까, 이거는요? 설명 한번 해 보시죠.
인철
고인철해운대도서관장
국립장애인도서관이 있습니다. 거기하고 연계해 가지고 청각장애자가 1명이 지금 신청을 했거든요. 저희들이 신청한 사람들을 대상으로 해서 하기 때문에 그 모든 장애인을 대상으로 할 수는 없습니다.
중묵
박중묵위원
관장님 지식정보취약계층이라 해 가지고 지금 5개 도서관에서 부산시 전체에 지금 지식정보취약계층을 방금 시민도서관 관장님께서 말씀을 하신 다섯 가지 분야에 대해서 전체에 대해서 지금 이 서비스를 하고 계신다고 책자에는 활자가 되어 나왔지 않습니까? 안 그렇습니까?
인철
고인철해운대도서관장
예, 그렇습니다.
중묵
박중묵위원
그죠? 3개 구에 100만 명이 넘는데 거기에 장애인이 제가 볼 때는 얼핏 잡아도, 2만 명씩만 잡아도 7∼8만이 되시는데 신청을 단 한 분 하셨다 해 가지고 1년 동안에 1건으로 이렇게 올려놓으신 거에 대해 가지고 제가 말씀을 드릴게요. 이거는 예인데, 다른 관장님들도 말씀 잘 들으시고 자료제출해 주세요. 2012년도에 지식정보취약계층 관련 예산, 예산을 지금 하는 거는 아닙니다. 자료요청을 하기 위해서 설명을 드리는 겁니다. 그때 5개 도서관에서 2억이었습니다, 2억. 지금 2012년도부터 16년도까지 5년이 흘렀는데 지금 합계가 얼마냐, 지금 얼마냐 하면 1억 3,000입니다. 거의 지금 40% 이상이 빠져버렸어요. 이게 지금 5개 부산에 위치하고 있는 시민·중앙·구포·해운대·부전도서관이라는 가장 중요한 도서관에서 가장 어려운 계층인 지식정보취약계층의 서비스를 강화한다고 활자로만 이렇게 되어 있는 것이지 지금 5개년도에 대해서 예산은 앞으로 예산 때 치열하게 다투겠지만 프로그램의 내용이라든가 그 내용을 보더라도 활자를 통해 가지고 알리는, 고지하는 수준밖에 안 된다니까요, 지금요. 작년하고 틀린 게 없지 않습니까? 관장님 자리로 좀 들어가십시오.
인철
고인철해운대도서관장
예. 알겠습니다.
중묵
박중묵위원
시민도서관 관장님!
원규
장원규시민도서관장
예.
중묵
박중묵위원
4개월 반 되셨다하는데 작년 것 한번 이 보고서 보셨습니까? 이 주요업무보고 보고 나오셨습니까?
원규
장원규시민도서관장
예. 한번 봤습니다.
중묵
박중묵위원
달라진 게 뭐가 있습니까, 여기에? 예산 자꾸 다운되는 것 말고는 없네예? 그리고 실적 낮아진다는 것 말고는 없지 않습니까?
원규
장원규시민도서관장
이게 지식정보취약계층 예산이 우리 자체 예산도 중요하지만 또 국가나 지방자치단체도 이 사업에…
중묵
박중묵위원
관장님 제가 말씀드린 게 바로 그겁니다. 시교육청에서는 지금 시 산하 교육청도 마찬가지이고 시 산하도 그렇지만 5개 섬으로 저는 생각이 된다니까요. 이거를 지금 각 구라든가 16개 구·군이라든가 부산에서 커버할 수 있는 사회의 어려운 계층을 할 수 있는 거는 저인망으로 지금 연결이 되어 있지 않습니까? 그런데 우리 도서관에서는 도서관이라고 해 가지고 교육청에서 관할한다 해 가지고 5개 섬으로 딱 놔둬버리고 자체 프로그램사업밖에 안 하시고 1명을 이렇게 올리시는 게 어디에 있습니까, 지금요? 예입니다, 예요. 다른 도서관도 마찬가지입니다. 예산 때까지 빨리 지식취약계층 서비스 강화에 대해 가지고, 그거 돈 해봤자 몇 푼 되도 안 합니다. 이거 부전도서관에는 이게 얼마입니까? 530만 원입니까? 얼마입니까? 520만 원입니다. 시민도서관이 그나마 크다고 하는 게 5,700만 원입니다. 이 세부적인 예산하고 오늘 서면자료 정식으로 요청합니다. 5개 도서관 관장님들께서는 예산하고 이 프로그램하고 지원하는 직원들 숫자하고 그 직원들이 1일에 몇 시간을 근무하는지 어떤 방식으로 하는지 구체적으로 상세하게 두 번 제출 안 하도록 5개 도서관 전부 다 주시고요. 저는 시민도서관 관장님께 대표가 되시니까 좀 강하게 부탁 말씀을 드립니다. 도서관이 하는 기능과 역할은 평범한 시민의 입장에서 봤을 때는 교육청은 전문가 집단이라고 생각하는 것 아닙니까? 도서관에 우리가 책 구하러 가는데 부산이 아니고 대한민국이든지 전 세계이든지 간에 도서관을 논할 때는 첫 번째는 그 도서관 규모를 논합니다. 그게 열람실 규모입니다, 열람실. 그것보다 더 중요한 것이 우리가 갖고 있는 책의 숫자를, 거기에 영국의 무슨 도서관에는 책이 몇 권이라는 이야기를 하고 있습니다. 아닙니까? 아닙니까. 관장님? 그런데 왜 부산만, 부산인지 전국인지, 저는 시의원이니까 부산만 지금 논하겠는데 왜 지금 자꾸만 이렇게, 그 예산 지금 다 어디로 가는 겁니까, 지금? 그 예산들이 지금 왜 취약계층, 학교는 말할 것도 없고요. 지금 왜 시 산하기관 주요업무보고서에도, 지금 어려운 계층에 있는 데 왜 갈수록 소외를 받고 있습니까, 이 사람들이? 이 부분에 대해 가지고 다른 예산 저는 근거 대 가지고 반드시 저는 마련해 줍니다, 관장님! 시민도서관 관장님 아시겠죠?
원규
장원규시민도서관장
고마운 말씀이고요. 또 한 가지 말씀드리면 지식정보취약계층 예산은 우리 자체 예산뿐 아니고 교육부 공모사업이라든지 문화체육관광부 공모사업이 많이 있습니다. 그래서 그런 사업들에 적극 응모해서 예산을 반영하도록 그렇게 하겠습니다.
중묵
박중묵위원
관장님, 관장님!
원규
장원규시민도서관장
예.
중묵
박중묵위원
최소한도로 12년부터 16년까지 제가 받아본 이 5개 5년 치 데이터는 보고 좀 나오셔 가지고 그렇게 말씀하셔야 될 것 같아요. 관장님 안 보셨잖아요, 지금요? 보시면 심각하다니까요. 매년 지금 몇 프로 떨어져 가지고 결국에는 5년 동안에 60%, 지금 50% 더 넘게 삭감이 되려고 하는, 목이 까딱까딱하는 위치에 와 있다니까요, 관장님.
원규
장원규시민도서관장
예. 과거보다 떨어진 거는 사실입니다.
중묵
박중묵위원
과거보다 떨어지면 안 됩니다, 이런 예산들은요. 대한민국이 발전하면 복지가 같이 올라가 주면 이런 예산들은 교육청에서 아주 우선적으로 해 줘야 되는 거지 않습니까? 본청뿐만 아니라 지금 지원청도 마찬가지이지만 문제는 교육청 산하의 주요 기관까지도 지금 교육청의 기조를 그대로 지금 답습하고 따라가고 있다니까요. 말 한마디 안 하시고요. 전문가분들이 그렇게 하시면 안 되죠. 자료 시민도서관 관장님께서 철저하게 챙기셔야 됩니다. 본 위원에게 이번에 예산심사 위해서 주시는 자료요. 그 자료를 기준으로 제가 다른 것 삭감해서라도 이것 증액할 겁니다. 관장님 아시겠습니까?
원규
장원규시민도서관장
예, 알겠습니다.
중묵
박중묵위원
관장님 답변 감사합니다. 도서관은 제가 예만 든 겁니다. 이게 단적인 예입니다. 단적인 예에요, 지금요. 지금 책을 다른 관장님들 한번 보십시오. 이 책을 이렇게 내 놓고, 지금 교육위원회에 내 놓고 이걸 지적을 안 당할 거라고 생각을 하시면 관장님들이 이상하신 것 아닙니까? 매년 동결이라도 되어야죠, 책이. 도서관에서 책을 구입을 안 하신다는 것하고, 그러면 도서관이 뭐 필요합니까? 그거 다른 기관으로 바꿔야죠, 그러면요. 아니면 차라리 통합을 하시든가요, 도서관도. 통합을 좀 하세요. 학교만 구조조정 한다 하지 마시고. 존경하는 신정철 위원님도 비슷한 업무 같은 거는 묶어야 된다고 생각, 저도 마찬가지입니다. 도서관 통합 지금 필요하다고 생각합니다. 교육청이 솔선수범 안 하면 부산시 예산을 잡아먹고 있는 하마 같은 이 학교, 일선의 학교 통합 절대 안 됩니다. 본 위원이 이 교육위원회에 있으면서 그 통합에 대해 가지고 2년 동안 치열하게 저는 다툴 거니까 일선에 계시는 전문가인 우리 원장님이라든가 관장님들께서도 전문가 집단이시니까 그런 부분에 대해 가지고 의견을 좀 많이 내주셔야 돼요, 교육위원들에게요. 그리고 한 가지 더 질문 드리도록 하겠습니다. 저는 저소득층 이런 데 대해 가지고 지원 안 하는 거를 기관에 관계없이 저는 놀랍니다, 놀라요. 진짜 저는 자료 볼 때마다 그게 시민으로서 놀란다니까요. 정말 해도해도 너무하시네요, 진짜. 예산이 없어 가지고 아이들한테도 지급 못하고 있는 판인데 지금. 우리 학생교육원장님 답변대로 한번 나와 보십시오. 교육청에서, 지금 교육위원회에서 “예산을 왜 못 했노? 왜 안 했노?”라고 하시면 부서에 관계없이 누구든지 하시는 말씀은 단 한 가지입니다. “예산이 없어서…” “갈수록 없어서…” 그 답 말고는 없습니다.
창민
김창민학생교육원장
학생교육원장입니다.
중묵
박중묵위원
예. 원장님 수고 많으십니다. 내가 간단하게 한 4분 남았으니까 질문 드립니다. 본 위원도 지금 말씀을 드리려고 했는데 우리 학생교육원에서 지금 많은 학생들을 위해 가지고 많은 노력을 해 주시는 것을 현장에도 본 위원이 가서 보고 또 원장님께서 고생하시는 부분에 대해 가지고는 현장방문 때 충분히 공감하고 있습니다.
창민
김창민학생교육원장
예. 고맙습니다.
중묵
박중묵위원
공감하고 있는데 거기 보충질의 좀 드리려고 합니다. 저도 좀 질의를 드리려고 하다가 아침에 우리 존경하는 권칠우 위원님께서 말씀을 드렸는데요. 저는 오전에 답변하시는 것에 대해서 반대의견입니다. 왜냐하면, 페이지 126페이지를 한번 봐 보십시오. 행정사무감사 자료 직속기관요.
창민
김창민학생교육원장
예. 희망키움교실.
중묵
박중묵위원
희망키움교실 같은 경우에, 그다음에 127페이지도 마찬가지인데요. 지금 오전에 말씀하셨을 때 저는 좀 반대의견이 뭐냐 하면 또 근거자료를 제출하셔야 됩니다. 여기 여론조사를 해 보니까 낮에만 수업을 받고 제가 갔을 때, 현장에 갔을 때 캠핑장하고 있었지 않습니까? 그때 갔을 때 낮에는 만족도가 80%인데 밤에는 거부한다고 하셨죠? 밤에는 얘들이 1박 2일 하는 거를 싫어하신다고 아까 표현하셨지 않습니까?
창민
김창민학생교육원장
낮에 비해서 밤에 계속 있는 것에 대해서 크게 원하지 않는 것으로 다른…
중묵
박중묵위원
그런데 제가 알고 있는 현장의 경험을 말씀을 드립니다. 저는 전문가는 아니지만…
창민
김창민학생교육원장
알겠습니다.
중묵
박중묵위원
저는 현장에서 보좌관이라든가 이렇게 해서 저소득층에 관심이 많아서 지역아동센터라든가 많이 접촉을 하고 있는데 이 아이들 같은 경우는 일단은 초·중·고 같은 경우에는 수학여행 같은 경우에는 교육청에서는 현실이 안 되어 가지고 올해 같은 경우에는 추경에서 그나마 조금 반영시켜 준 것 아시죠?
창민
김창민학생교육원장
예.
중묵
박중묵위원
체험학습 같은 경우에는 지금도 아예 십 원도 안 해주고 있는 것 알고 계시죠?
창민
김창민학생교육원장
예.
중묵
박중묵위원
그저께 제가 교육복지사라고 그런 일선에 어려운 학생들이 직접하고 있는 그분들의 인건비 애로사항 때문에 면담을 해 가지고 현장의 목소리를 제가 들었는데 이 아이들 같은 경우에는 제가 지금 중학교와 고등학교에 간 아이들을 제가 둘을 키우고 있는데 1년에 한두 번이라도 친구들하고 잘 수 있게 해 달라고 이야기를 많이 하거든요. 저도 과거에 커오면서 경험을 그렇게 했고. 제가 그 현장에 갔을 때 수려한 그 넓은 면적과 자연 속에 묻혀 있는 것을 봤을 때 제가, 그거를 콘도 개념으로 쓰고 있는 데도 계시지 않습니까? 맞죠?
창민
김창민학생교육원장
예, 그렇습니다.
중묵
박중묵위원
거기에서 제가 가족들하고 1박 2일로 오고 싶다는 생각을 가졌거든요. 이 아이들이 어려운 계층의 아이들인데 자기들이 보조가 안 되면 못 가는 판에 있을 수도 있고 안 그렇습니까? 그다음에 1박 2일, 2박 3일 체험학습도 못 갈 수가 있는 아이들인데 여기에 지금 이 아이들 같은 경우에 친구들하고 와 가지고 그 좋은 콘도 같은 분위기에서 친구들하고 말 그대로 뛰어노는 것 아닙니까? 공동체를 심어주는 것 아닙니까? 기죽지 말라고.
창민
김창민학생교육원장
그렇습니다.
중묵
박중묵위원
그런데 그거를 무슨 근거로 이 아이들이 지금 예산을, 소요예산을 300만 원밖에 안 잡아놓으셔 놓고 “기숙형 프로그램을 체험 위주의 1일 과정으로 변경하여 배려대상 학생의 입교기회 확대한다.”라고 이야기를 하는데 제가 볼 때는 아까 발언하셨을 때, 원장님께서 답변하셨을 때 뭐라고 하셨느냐 하면 수요가 너무 많다고 하셨거든요. 예산은 340만 원 한정되어 있고 수요는 많으니까 그 기회를 제공하기 위해서 지금 날짜도 그러시고 인력은 한정되어 있으니까 그렇게 제가 볼 때는 줄이는 것이지 걔들을 위해서 줄이는 것은 아닌데요, 제가 볼 때는.
창민
김창민학생교육원장
위원님 답변 드려도 되겠습니까?
중묵
박중묵위원
답변 한번 해 보세요.
창민
김창민학생교육원장
늘 저한테 여러 가지 조언해 주셔서 고맙습니다. 제가 이렇게 말씀드리는 것은 다른 일반 학생에 비해서 우리 배려대상 학생들은, 일반 학생들은 1박 2일 동안 같은, 다른 학교에서 모여가 같은 이런 방에 넣으면 쉬이 이렇게 동화가 되는데 우리 배려대상 학생들은 우리가 실제로 해 보면 그게 어려움이 있습니다. 그리고 두 번째로는 이쪽에 돈이 없어서 그런 것이 아니라 교육요원은 한정되어 있고 365일 동안 시간표를 짜가지고 일반 대상, 일반 학생 대상으로 운영하는 그 중간중간에 텀을 이렇게 교육시간을 확보하다가 보니까 이게 하기가 좀 어렵습니다.
중묵
박중묵위원
시간이 다 되었으니까 일단 그만하고요. 제가 추가질문 드리겠습니다. 그리고 서면자료로 지금 127페이지 있지 않습니까? 이 프로그램에 대해서 구체적인 소요예산 내역하고 인원하고 그다음에 아까 전에 80%라는 만족도조사가 낮에 나왔다 하셨거든요. 그 객관적인 데이터 자료를 제출해 주시고요. 127페이지 둥근세상만들기 이것도 역시 마찬가지로 근거자료라든가 제출할 서면자료가 계시면 일단 다 주셔야 됩니다.
창민
김창민학생교육원장
예. 그렇게 하겠습니다.
중묵
박중묵위원
그리하셔야 됩니다. 왜냐하면, 그거를 그렇게 답변하시는 부분에 대해 가지고 저는 좀 이해를 못하겠어요.
창민
김창민학생교육원장
그리고 위원님 추가로 이렇게 말씀드리면…
중묵
박중묵위원
저는 추가로 답변 끝나고 나면 위원장님, 저는 질의 마치도록 하겠습니다.
창민
김창민학생교육원장
이 부분에 대해서는 저희들이 거기 40개 학교를 80개 학교로 늘려서 1박으로 해 가지고 진행하느냐, 그다음에 기존처럼 1박 2일로 40개 학교를 수용 계속해서 하느냐 그런 문제에 대해서 협의단계이기 때문에 자료제출하고 또 위원님들과 의논해서 좋은 방향으로 결정하도록 하겠습니다. 이상입니다.
이대석위원장
박중묵 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 백종헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
백종헌위원
백종헌 위원입니다. 우리 관계자분들과 행정사무감사 준비하신다고 고생이 많으셨습니다. 본 위원은 시민도서관 관장님께…
원규
장원규시민도서관장
시민도서관 장원규입니다.
백종헌위원
예. 반갑습니다. 독서문화진흥사업 확대 및 원북원부산운동 활성화에 대해서 본 위원이 지금 관심을 가지고 있는 부분이 원북 선정 기준과 그다음에 2015년도 원북원도서 선정 과정에 대해서 여러 가지 개선점이나 문제점이 있으면 혹시 지적하고자 본 위원이 질의를 드립니다. 원북 선정 기준 및 선정위원 구성에 대하여 선정 기준을 보면 남녀노소가 부담없이 읽을 수 있는 책 그리고 사람들이 원북을 통하여 토론을 하기 좋은 책, 작가와의 만남, 심포지엄, 토론회, 인터넷 북카페를 포함해서 도서관 문화 프로그램, 연극, 낭송회, 퍼포먼스, 시화전, 영화 등 다채로운 행사를 열기에 적합한 책, 우리나라 사람이 쓴 책, 베스트셀러보다는 스테디셀러가 될 수 있는 책, 부산의 문화·정서·역사 등을 느낄 수 있으면 좋은 책, 디지털시대에서 사람들이 다시 책을 읽고 느끼고 향유하는데 도움을 줄 수 있는 책, 가급적 최근에 발간되어 감동과 함께 시의성도 있는 책, 부산광역시 공공도서관 추천 도서목록을 참조하고 역사와 공신력이 있는 기관과 시민단체의 도서목록을 참고한다고 이렇게 되어 있습니다. 맞습니까?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
백종헌위원
그 선정위원을 보면 학계, 도서관계, 독서단체 등 관련분야 전문가로 구성된 원북원부산 운영위원과 실무추진위원 그리고 도서선정위원이 후보 도서 선정을 한다고 되어 있는데 맞습니까?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
백종헌위원
원북원부산운동과 관련해서 2009년도에 원북원으로 선정된 책이 있죠? 무슨 책인지 알고 계십니까?
원규
장원규시민도서관장
예. 신경숙 작가의 ‘엄마를 부탁해’라는 책입니다.
백종헌위원
2009년도에 원북원부산도서로 선정된 게 그게 몇 번째였습니까?
원규
장원규시민도서관장
저희들이 2004년도부터 시작했으니까 다섯 번째쯤 될 것 같습니다.
백종헌위원
다섯 번째, 여섯 번째 그렇다, 그죠?
원규
장원규시민도서관장
예.
백종헌위원
본 위원이 왜 이런 질문을 드리려고 하는지 혹시 아시겠습니까?
원규
장원규시민도서관장
예. 저도 도서관에 와서 있기 전부터 관심을 가졌습니다마는 역시 신경숙 작가의 표절의혹 때문이 아닌가 생각이 되고 그 표절의혹이 휩싸인 작가가 쓴 작품이 과거에 원북원부산도서로 선정됐기 때문 아닌가 이렇게 생각합니다.
백종헌위원
두 사람의 주장에 의하면 서로가 표절이죠. 내용 파악해 보셨습니까?
원규
장원규시민도서관장
예…
백종헌위원
두 사람의 주장에 의하면 서로가 표절 아닙니까?
원규
장원규시민도서관장
예. 표절이라는 게 확실히 어디까지가 표절이 아니고 하는 그런 의견이 분분할 수 있겠습니다마는 저도 판단하기 어렵습니다.
백종헌위원
판단하시기 힘드시겠지만 표절의 어떤 그런 의혹이나 이런 문제점이 생기지 않기 위해서 생긴 게 운영위원과 실무추진단 그리고 원북도서선정위원들이 계시기 때문에 믿고 선정이 되어야 되는 거 아닌지요?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다. 표절여부와 관계없이 그런 의혹에 휩싸인다는 자체가 원북원도서선정기관 책임자로서…
백종헌위원
시민도서관장님도 공동위원장이시죠?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
백종헌위원
그런데 그냥 모르겠다는 식으로 말씀하시면 좀 문제가 있는 것 아닌가요?
원규
장원규시민도서관장
제가 모르겠다는 말씀은 드리지 않고요. 일단 그러한 사실이…
백종헌위원
앞으로 계속 추진될 것 아닙니까, 이게?
원규
장원규시민도서관장
예, 그렇습니다. 유감스럽게 저도 생각하고 앞으로는 그런 것들을 유념해서 우리 시민들이 읽는데 부담이 없고 편향되지 않고 지적수준을 향상하는 그런 좋은 책이 선정되도록 노력하겠습니다.
백종헌위원
2009년도 당시에 본 위원이 부산시새마을문고회장을 맡고 있을 때 신경숙 작가의 ‘엄마를 부탁해’가 원북원으로 선정이 되고 또 학생들을 같이 또 합류를 해서 해운대에서 선상으로 카밀리아라는 배를 타고 작가와의 만남 그다음 사인회 이렇게 해서 같이 투어를 같이 한 적이 있는데, 혹시 기억하십니까?
원규
장원규시민도서관장
제가 좀 오래 되어 가지고 그 당시에는 도서관 운영에 관여를 안 했기 때문에…
백종헌위원
아마 이 자리에 알고 계신 분들이 계실 겁니다, 그 내용을. 그런데 그런 과정 그리고 원북원에 대한, 그때 원북원이 상당히 많이 활성화가 불이 붙은 그런 시기라고 생각이 듭니다.
원규
장원규시민도서관장
아마 2009년도 같은 경우는 신경숙 작가가 이 작품으로 인해서 상당히 대단한 인기작가 내지는 한국을 대표하는 작가로까지 일컬어질 정도였고 대중적 인지도가 상당히 많았습니다.
백종헌위원
원북원 선정 이후에 그런 인기를 얻었습니다. 알고 계시는지요?
원규
장원규시민도서관장
저는 이 작품이 선정될 무렵에 벌써 신경숙 작가가 그런 반열에 올라선…
백종헌위원
관장님 알고 계셨겠죠.
원규
장원규시민도서관장
예, 알고 있습니다.
백종헌위원
그런데 제가 말씀드리는 것은 일반인들에 대한, 학생들에 대한 그런 인지도가 많이 늘어났다고 보고…
원규
장원규시민도서관장
물론 원북원도서로 선정됨으로써 이제 인지도가 높아지고…
백종헌위원
그런데 표절시비가 붙어 가지고 그 위상이 추락됩니까? 시민들의 위상이 추락됩니까? 관장님께서 누구의 위상이 추락된다고 보시는지요? 저는 우리 시민들의 위상이 추락된다고 보는데…
원규
장원규시민도서관장
예…
백종헌위원
작가의 위상보다는.
원규
장원규시민도서관장
하여튼 그 해에는 신경숙 작가뿐만 아니고 우리가 익히 알고 있습니다. 황석영, 김훈, 박완서 이런 사람들의 작품까지 후보작으로 올랐습니다마는 시민들이 이 책을 투표로 선정했기 때문에 선정되었습니다. 그래서 사실 신경숙 작가에 대해서 제가 좀 알아봤습니다마는 이분이 그 이전에 벌써 한국의 여러 가지 유명한 문학상을 많이 수상을 했습니다. 그 문학상 심사위원들을 보면 대부분 우리나라의 유명작가들이 있고 그분들도 그 문학상을 시상할 그 당시에는 이분에 대한 표절의혹이 있다든지 이런 거를 전혀 알지 못하는 상태에서 문학상 수상작으로 결정했듯이 저희 일반 전문가도 모르는데 우리 일반 시민들이 투표할 때 과연 이 사람이 표절의혹이 있는지 없는지 어떻게 알겠느냐 하는 이런 생각도 해 봅니다. 그래서 물론 표절이라는 거는 그 작가의 양심에 관한 문제고 또 그걸 밝혀내는 거는 전문가…
백종헌위원
저는 지금 관장님 말씀에 동의를 합니다만 이제 본 위원의 얘기는 2009년 원북원으로 선정된 신경숙 작가의 ‘엄마를 부탁해’가 오길순 수필가의 수필집 ‘목동은 그 후 어떻게 살았었을까?’를 표절했다는 그 의혹 때문에 지금 상반기에 뜨고 논란이 됐지 않습니까?
원규
장원규시민도서관장
예.
백종헌위원
그러니까 이런 의혹들이 본 위원이 이 질의를 드리기 전에 쌍방일 수 있다고 하는 그런 이야기를 미리 드린 겁니다. 서로가 주장하는 표절이라는 얘기는 그래서, 그러나 이런 의혹들이 생기게 된 것은 사전의 절차나 우리 시민을 통해서 운영위원님들이나 실무추진단 그리고 도서선정위원들께서 좀 안일하게 운영을 하지 않았나하고 생각이 드는데 우리 관장님 생각은 어떠시죠?
원규
장원규시민도서관장
예. 원북원도서선정위원들이 거의 그 해 1년간 가까이 이 책들을 읽고 토론하고 만나고 심사해 가지고 총 100권으로 압축하고 그다음에 50권, 30권, 10권 최종 5권까지 후보도서를 선정해서 그 최종 후보도서에 오른 책 중에서 이제 투표를 통해서 선정을 하게 되는데 물론 선정위원들의 전문성을 우리가 의심하는 거는 아닙니다마는 표절의혹까지 샅샅이 이렇게 짚어 낼 수 있는 그런 부분이 있는지 없는지는 저두 사실 모르지마는 어쨌든 간에 이번에 이런 표절 의혹으로 인해서 심사선정위원들이 좀 더 심도 있게 깊이 있게 책을 읽고 심사를 하지 않을까 그렇게 생각해 주시고 그런 점을 믿어주시면 감사하겠습니다.
백종헌위원
신경숙 작가께서 억울해 하신 부분이 있을 테고 또 오길순 수필가께서도 억울하신 부분이 있을 거 같습니다마는 이 선정이 되는 과정 중에 위원님들이나 또 추진단, 선정위원들께서 향후 이런 문제점이 뒤에 발생할 수 있다는 점도 감안을 하셔서 아마 앞으로 그렇게 선정을 잘 하시리라 믿고 향후 이런 일이 절대 없으리라 생각이 듭니다마는 이 사건 이후에 선정과정의 허점을 보완하기 위한 노력을 따로 또 하시고 계신지 또 있다면 어떤 게 있는지 말씀해 주시죠.
원규
장원규시민도서관장
예. 이 운동이 제일 처음에 시작될 때는 원북운영위원회라는 거 위원회 하나만 가지고 여러 가지 선정과정을 거쳤는데 지난 2012년도부터는 그 밑에 원북도서선정위원회라는 조금 더 전문적인 성격을 가지는 위원들을 둬 가지고 좀 더 심도 있는 그런 심사과정을 거치고 있다는 말씀을 드리고 또 당초에는 여러 가지 심사과정이 좀 생략된 채로 운영되는 측면이 있었지만 아까 말씀드린 바대로 후보도서를 100권 정도로 처음에 시작해 가지고 단계별로 압축해서 심사한다는 그런 조금 더 세밀한 과정을 거치고 있다는 거를 말씀드리겠습니다.
백종헌위원
예, 잘 알겠습니다. 이번에 선정된 2015년 원북원부산도서에서 선정된 ‘금정산을 보냈다’ 보완된 내용으로 선정되었는지 그 선정과정에 대하여서 설명을 해 주시죠.
원규
장원규시민도서관장
예. 금년에 원북원부산 선정도서인 ‘금정산을 보냈다’는 처음으로 부산 작가, 부산 출판사에서 출판된 책입니다. 그런 데에서 의미가 있고 또 한편으로는 기존에 다른 소설이라든지 이런 게 아니고 시집이라는 데가 큰 의미를 둘 수 있다고 이렇게 봅니다. ‘금정산을 보냈다’는 책 선정과정 역시 앞서 말씀드린 대로 그런 일련의 도서선정단계를 거쳐서 최종 원북도서로 선정되었습니다. 작년 한 해 동안 부산시민들로부터 여러 책을 추천받아 가지고 원북도서선정위원들이 12월까지 약 700여 권의 추천된 도서를 검토했습니다. 그중에 12월에 원북후보도서 100권으로 압축해서 그 이후에 원북운영위원과, 또 하나 있습니다만 그 밑에 실무추진단이 또 있습니다. 76명으로 구성되어 있는데 이분들이 100권을 대상으로 해 가지고 토론과 논의를 거쳐서 그 100권 도서를 50권, 30권 이렇게 단계별로 검토과정을 거쳐서 압축합니다. 그리고서 최종 후보도서 5권을 선정해 그걸 가지고 투표를 거쳐서 후보작으로…
백종헌위원
이전에 앞전에 그런 사건으로 인해서 이제 강화되었다는 그런 말씀인 것 같습니다. 우리가 교육을 받기 시작하면서 가장 먼저 접하는 것이 독서이고 한글을 배우기 위해 책을 보는 것조차도 독서라고 생각합니다. 그렇듯이 현대사회에서 인간은 독서를 하지 않고는 살 수 없고 또 한 도시가 한 권의 책을 선정하여 전 시민들에게 독서습관을 만들어 줌으로써 문화적 지식 함양을 하게 하고 마음의 양식을 넓혀주는 계기를 만드는 것이 운동의 주된 목적이라고 생각합니다. 앞으로도 목적이 지속적으로 성취될 수 있도록 선정과정에서 보다 세밀한 관심을 보여 주시기를 부탁드리겠습니다.
원규
장원규시민도서관장
예, 감사합니다. 위원님의 염려를 깊이 새겨 가지고 보다 좋은 책 시민들이 읽고 감동할 수 있는 그런 책이 선정되도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
백종헌위원
예, 잘 알겠습니다. 위원장님! 이상입니다.
이대석위원장
백종헌 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 오은택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
은택
오은택위원
예, 반갑습니다. 오은택 위원입니다. 이왕 확 밀어붙이는 김에 도서관 계속 밀어붙일까요? 아니면 좀 쉬었다가 갈까요? 자, 우리 천정국 국장님 한 번도 대답 안 하셨죠? 아, 원장님!
장내 웃음
정국
천정국교육연수원장
예, 교육연수원장입니다.
은택
오은택위원
한 번도 안 하신 우리 원장님부터 먼저 시작하도록 하겠습니다. 주요업무보고 48쪽인 것 같습니다. 그리고 행정사무감사 자료 114∼115.
정국
천정국교육연수원장
예.
은택
오은택위원
제가 먼저 말씀드리기 전에 지난번 행정사무감사 때나 늘 본 위원이 말씀드리는 것 중 하나는 교사분의 역량강화 그 부분에 있어 가지고 이렇게 하니까 원격연수 이것보다는 얼굴을 마주보고 하는 대면연수, 집합연수가 더 효과적이라는 부분에 대해서는 본 위원의 생각은 한 번도 변한 적이 없습니다. 클릭연수보다는 대면연수가 훨씬 낫다라는 생각은 늘 가지고 있는 그런 부분입니다. 그걸 전제로 해서 이 부분의 자료를 보면 현재 권역별로, 권역별로 지금 교육연수원의 자리가 부적절한 관계라 해서 좀 더 이 부분에 대해서 교사의 어떤 역량 또는 직원들에 대한 건강, 행정 보시는 분의 어떤 능력 향상을 위해서 아마 권역별로 이걸 나누지 않았나 이래 생각이 듭니다. 원장님 맞습니까?
정국
천정국교육연수원장
거기 48쪽에 있는 지금 연수협력학교 말씀하십니까?
은택
오은택위원
예. 연수협력학교.
정국
천정국교육연수원장
예, 그렇습니다.
은택
오은택위원
이 부분이 협력학교가 생긴 이유가 지역적으로 조금 불편함을 해소하고 지역에 계시는 분들이 좀 더 연수의 역량을 강화시키기 위해서 지구를 나눈 그런 상황이시죠?
정국
천정국교육연수원장
예. 무엇보다도 잘 아시다시피 연수원이 교통편의성이나 접근성이 부산시 전체로 볼 때 북부라든지 특히 서부지역이라든지 이런 쪽에서 볼 때는 접근성이 좀 떨어지는 편이지 않습니까? 그래서 이제 그 지역에 있는 학교를 연수협력학교로 지정을 해서 그 지역에 있는 교직원들이 필요로 하는 그런 연수강좌를 그 지역에 있는 협력학교에서 운영할 수 있는 그런 시스템이라고 말씀드릴 수 있습니다.
은택
오은택위원
그럼 5개 권역별로 해서 초등학교 다섯 곳, 중등 다섯 곳 이렇게 총 열 군데 학교운영하고 계시죠?
정국
천정국교육연수원장
예, 그렇습니다.
은택
오은택위원
방금 말씀하신 대로 이런 권역별 서부·남부·북부·동래·해운대·금정구로 나누는 것은 지금 교육연수원의 접근성보다 그 지역에서 외진 곳에서 각자가 할 수 있도록 접근성을 편하게 해 주시기 위해 하신 거죠?
정국
천정국교육연수원장
예.
은택
오은택위원
자, 그러면 제가 이 학교를 한번 먼저 들여다 보겠습니다. 지금 현재 부산남중 우리 서부권역입니다.
정국
천정국교육연수원장
예.
은택
오은택위원
부산남중에 연수 받으러 온 부분에 대해서 실적이 어느 정도 되시는지 알고 계십니까?
정국
천정국교육연수원장
지금 저희들이 연수협력학교는 기본적인 운영방침이 당해연도에 협력학교 방금 말씀하셨듯이 권역별로 있는 초·중학교에서 최소 4개 연수과정을 운영하도록 기본적인 방침이 그렇습니다. 그런데 남중 같은 경우도 지금 4개 과정은 원래 방침에 있는 그 4개 과정은 운영을 다했습니다.
은택
오은택위원
연수과정 4개를 제가 중요시하는 게 아니라 과연 참여도가 어느 정도 되냐는 거죠.
정국
천정국교육연수원장
참여인원이라든지 이수률이라든지 그런 쪽을 말씀하십니까?
은택
오은택위원
예.
정국
천정국교육연수원장
그거는 지금 제가 정확한 통계는 안 가지고 있습니다마는…
은택
오은택위원
자, 우리 원장님께서 그전에 교육국장을 하셨습니다. 이 부산남중 위치 알고 계시죠?
정국
천정국교육연수원장
예.
은택
오은택위원
부산남중 위치가 서부권역에 계시는 관계자분들이 접근하기에 편리한 곳이라고 생각하십니까? 아니면 여기 서부권역입니다. 서부권역에는 초등학교는 사하초등학교고 중등은 부산남중입니다. 권역을 봤을 때 사하초등학교에 접근하는 거기 서부권역에 계시는 분들과, 서부권역에 계시면 부산남중에 접근하는 부분을 봤을 때 사하초등학교가 월등하게 편하겠죠, 그죠?
정국
천정국교육연수원장
남중은 사하구나 저쪽에서는 접근성이 결코 좋은 거는 아니죠.
은택
오은택위원
어렵습니다. 어렵습니다.
정국
천정국교육연수원장
예.
은택
오은택위원
그러면 우리가 접근성을 고려를 하기는 하는데 여기가 사실은 교사나 또 행정실에 계시는 모든 분들이 접근하기 어렵다라고 본 위원의 생각이라는 거죠.
정국
천정국교육연수원장
그렇습니다.
은택
오은택위원
부산 남부권역을 다시 보겠습니다. 예를 들자면 부산진초등학교 접근하기가 남부권에 계시는 분이 과연 접근하기가 편하다고 생각하십니까, 원장님? 거기 보면 북부권역에 있는 덕천초등학교나 동래권역의 연산초등학교는 일반적으로 봤을 때 위치상으로 봤을 때 모든 분들이 접근하기 쉬운 곳입니다. 우리가 이래 권역별로 나눈 초등이나 중등에는 교육연수원에서 일반적 예산을 지원하고 계시죠? 여기다가 권역이 열 군데 정해진 학교에는 예산을 지원하시죠?
정국
천정국교육연수원장
예산이 그렇게 많은 예산을 지원하지는 않습니다마는 기본적인 연수과정 운영에 최소경비하고 그다음에 이제 시설이나 기자재 쪽에 부족한 부분이 있을 때 지원을 하고 그렇게 하고 있습니다.
은택
오은택위원
그럼 연수 이 협력학교를 지정할 때 연수원에서 지정하는 겁니까? 아니면 학교신청을 하는 것입니까?
정국
천정국교육연수원장
지금 이제 위원님 말씀하시는 문제점은 저희들도 충분히 인식을 하고 있는 부분이고 예를 들어서 아까 남중 말씀하신, 남중 같은 경우는 저희들이 영도 쪽에 조금 활성화가 될 수 있겠다. 다만 저쪽 서구나 사하 쪽에서는 그쪽이 접근성이 결코 용이한 건 아니고요. 그다음 진초나 동양중 같은 경우도 여기 남부권역이라고 하는 것도 남부교육청 관할이 상당히 사실은 방대하지 않습니까? 그러니까 서면 쪽에 있으면 사실은 오히려 저 아래 쪽에서는 접근이 쉬운 건 아닙니다. 그런 등등의 문제는 여전히 가지고 있는 걸로 저희들도 파악을 하고 있고 그래서 이제 이 연수협력학교는 저희들이 지정기간이 만기가 되면 공모신청을 받습니다, 희망하는 학교를. 그래서 이제 희망하는 학교 가운데서 아까 말씀하신 그런 어떤 교통의 편의성이라든지 그다음에 연수운영을 하기에 어떤 시설 여건이 제대로 갖춰져 있느냐 이런 부분들을 심사를 해서 지정을 하게 되는데 조금 전에 말씀하셨듯이 특히 중학교 쪽에서 우리 오 위원님 말씀하신 그런 문제점들을 저희도 심각하게 생각을 하고 있고 그래서 내년도에 초·중학교 각 3개씩을 지금 신규로 지정을 하게 됩니다. 세 군데가 각각 지정기간이 만료가 되었기 때문에 그런데 이 가운데서 중학교 쪽은 저희가 지역제한 없이 대상학교를 한번 선정을 해볼까 이런 생각도 하고 있습니다.
은택
오은택위원
자, 국장님 다시 한 번 이야기할게요. 지금 제가 이야기하면 조금 벗어날는지는 모르겠습니다마는 2013년도에는 일단은 28개 과정을 운영을 하셨습니다. 자료, 주신 자료에 의하면.
정국
천정국교육연수원장
예.
은택
오은택위원
그다음에 2014년도에는 41개의 과정을 운영하셨습니다. 그리고 2015년 현재는 37개 과정이나 앞으로 8개 아, 초등 하나, 중등 5개, 행정 두 과정 해 가지고 8개 과정이 더 늘어서 올해는 45개 과정이 될 거라고 봅니다.
정국
천정국교육연수원장
예.
은택
오은택위원
그래서 점차 성과가 과정이 늘어나고 있는 그런 추세라고 봅니다. 맞습니까?
정국
천정국교육연수원장
예. 일단 아까 말씀드렸듯이 교당 연간 4개 과정 하는 그것은 충족을 시키고는 있습니다.
은택
오은택위원
그러면 지금 현재 연수협력학교가 10개입니다, 그죠?
정국
천정국교육연수원장
그렇습니다.
은택
오은택위원
향후 계획을 보면 초등학교 3개, 중등 3개를 협력학교를 지정한다라고 되어 있습니다, 그죠?
정국
천정국교육연수원장
지정기간이, 지정기간이 2015년, 2015학년도로써 지정기간이 만기되는 학교가 초등이 셋, 중등이 셋입니다.
은택
오은택위원
그러면 연수협력학교를 줄이는 건 아닙니까?
정국
천정국교육연수원장
그 기존에 초등 다섯, 중등 다섯 중에 2개 학교는 아직 지정기간이 남아있어서 계속해서 연수협력학교로 운영을 하고 초·중학교 각…
은택
오은택위원
아니 지금 향후 계획을 보면 2016년 연수협력학교 공모지정 기본계획을 재정비한다라고 되어 있고 접근성과 편의성이 반영된 초등학교 3개, 중등 3개 협력학교를 선정한다고 되어 있단 말입니다.
정국
천정국교육연수원장
그 선정이, 그 선정이 기존 10개 학교 각각 초·중등 5개 학교 있지 않습니까?
은택
오은택위원
예.
정국
천정국교육연수원장
그중에 세 학교가 지정기간이 만료되어 가지고 그 세 학교를 지금 신규로 공모를 한다 그 말씀입니다.
은택
오은택위원
그러면 권역별로 5개는 그대로 다 유지한다는 겁니까? 10개 학교를?
정국
천정국교육연수원장
10개 학교는 유지를 하는데 방금 말씀드렸듯이 초등은 권역별 협력학교가 저희들이 판단할 때는 상당히 활성화되고 있고 잘 운영이 되고 있습니다. 그래서 그대로 운영을 하고 중등은 예를 들면 연수원이 위치하고 있는 연제구나 동래구하고 비교적 가까운 쪽은 경우에 따라서는 협력학교가 없어도 되지 않겠느냐 대신에 아까 말씀하신 서구 쪽 같은 경우는, 서구 쪽에도 필요하고 영도 쪽에도 필요하다 이렇게 되면 그 지역에 제한 없이 희망하는 학교를 저희들이 심사를 해서 선정하고 지정하는 게 어떻겠느냐 그렇게 지금 공문을 예고를 했습니다.
은택
오은택위원
연수협력학교에 대해서는 본 위원이 생각할 때는 이렇습니다. 말씀하시듯 수영구, 연제구에 가까이 계시는 분은 연수원에 가까운 곳에 가서 교육을 충분히 받을 수 있는데 그 떨어진 분들은 사실은 권역별로 가서라도 교육을 어떻게 받게끔 해주려고 하는 건 좋은데 그게 가서 받아보면 교육연수원에서 받는 강사에 비해서 조금 떨어진다는 이야기도 있고 또 연수원에 대한 시설이 가는 것보다는 떨어진다라는 것도 있습니다. 그러나 나름대로 안 받는 거보다 못 받는 다른 교육보다는 어떻게든 권역별로 자기 성장을 하기 위해서, 교사의 성장 또 교직원의 성장이 결국 영향이 우리 아이들한테 간다고 봤을 때는 이 권역별로 하는 협력학교 부분은 반드시 필요합니다. 그래서 이런 데 대한 지원하는 부분도 한번 교육연수원에서도 좀 더 심도 있게 관여해 볼 필요가 있다고 저는 생각을 합니다. 국장님 어떻게 생각하십니까?
정국
천정국교육연수원장
전적으로 옳은 말씀입니다. 저희들도 결국 말씀하신 그런 내용들은 연수협력학교 연수과정을 어떻게 관리하느냐에 관한 문제인데 그 부분은 저희 연수원부터 시작해서 해당 연수협력학교의 관계자들 관리에 좀 더 세밀한 관심을 기울여야 되겠다 그렇게 생각을 합니다.
은택
오은택위원
제가 그래서 끝으로 이 부분의 말씀을 드리는 것은 지정학교, 협력학교를 지정하는 그 학교에 대한 지원 부분 그리고 거기에 대한 관리하는 부분까지도 연수원에서 조금 더 폭넓게 생각하시고 관리해 주시기 당부드리겠습니다.
정국
천정국교육연수원장
예, 그렇게 하겠습니다.
은택
오은택위원
수고하셨습니다. 우리 다음은 학생교육원장님!
창민
김창민학생교육원장
학생교육원장 김창민입니다.
은택
오은택위원
예. 원장님 앞전에 저희들 교육위원님들 모시고 가서 현장도 보고 그다음에 또 예결위원회에서도 가서 봤습니다. 학교의, 교육원의 현장을 둘러봤을 때 저는 두 군데 다 소속이 되어 있다 보니까 제 본 위원의 소견은 좀 틀립니다. 뭐냐 하면 우리 교육위원회에서 우리 이대석 위원장님을 비롯한 위원님들께서는 위험에 빠진 아이들을 구제하는 대안학교에 대해서 많은 생각을 하고 계시는 분들이 많습니다. 그래서 타지에 있는 경남에 있는 그것까지도 다 관할할 정도로 저희들이 열심히 이걸 지켜보고 있어서 해야 되겠다라고 생각을 하는데 예결위원회 갔을 때 학생교육원에 갔을 때 위원님들의 반응은 지금 현재 학생교육원 아이들이 가서 교육받는 게 3년이 좀 넘습니다. 3.6년 정도 되는가요? 우리 한 학교가 그 학교에 가서 다시 받는…
창민
김창민학생교육원장
회전하는 주기가 3년 내지 3년 6개월 정도 됩니다.
은택
오은택위원
3년 조금 넘는다고 봐지거든요.
창민
김창민학생교육원장
예.
은택
오은택위원
그러면 졸업할 때까지 한 번은 받아야 되는데 못 받을 가능성이 높다는 겁니다. 그런 상황에서 다는 아니지만 조금 몇 학교에 있는 아이들은 못 받는다라고 봤을 때 지금 현재 교육원에 있는 일부분을 사용하는 그 아랫 부분에 있는 대안학교에서 쓰려는 그 부분을 만약에 떼어준다고 했을 때 그러면 3년 또는 3.6년 안에 받을 아이들이 기간이 더 늘어난다는 거죠. 그 소수의 몇 명을 아이들 때문에 대다수의 우리 학생들이 피해를 본다는 우리 위원님들의 의견이 많았었단 말입니다.
창민
김창민학생교육원장
대답해도 되겠습니까?
은택
오은택위원
예.
창민
김창민학생교육원장
존경하는 신정철 위원님께서 최초의 안이 나왔을 때 그것을 저에게 지적했습니다. 그래서 위원님께 그대로 말씀드리면 전혀 영향을 안 받는다면 그것은 거짓말이고 제가 교육자가 아니기 때문에, 위원님 저희들이 현재 시뮬레이션을 교육과정을 피해가 안 되도록 이래 돌려보니까 10% 미만으로 그러니까 지금 지적하신 대로 일반학생들의 교육받는 것이 2만 명이 교육을 받았으면 대안학교가 들어오게 되면 1만 8,000명 정도가 교육을 받는 것으로 그렇게 지금 나타나고 있습니다.
은택
오은택위원
본 위원도 소수의 학생들을 위해서 다수의 아이들이 피해를 보는 것에 대해서는 엄청난 큰 여파가 있다라고 생각을 합니다. 또 거기에 비하면 그 소수의 아이들 때문에 피해를 보는 학교의 현장에 있는 아이들은 사실 더 많습니다. 그래서 그 친구들이 사회적으로 나갔을 때 올바른 길을 가기 위해서 그 친구들 바른 어떤 그것을 세우기 위해서 그것을 세운다고 저는 생각을 하는데 여튼 우리 원장님께서 교육청 부분이 끝나고 나면 예결위원님들한테 이 부분에 대한 설명이 조금 필요하실 것 같아요. 저희 교육위원님들이 얼마나 깊이 생각해서 했던 내용들인데 이 예결위원님들께서 생각을 좀 다르게 하시는 분들이 상당히 많으십니다. 그래서 그거를 같이 그 위치에 있지만 물론 소관 부서는 틀릴 수도 있겠지마는 원장님께서 그 위치나 이런 상황을 제일 잘 아시니까 관계 교육청들 기관하고 이야기해서 위원님들 오해하지 않도록 꼭 반드시 우리 어려운 학생들, 위기의 학생들이 구제받을 수 있는 방법을 연구할 수 있도록 꼭 당부를 드리겠습니다.
창민
김창민학생교육원장
교육과정표를 만들어서 건강생활과하고 의논해가 위원님 지적하신 대로 직접 주요한 위원님께 만나 뵙고 설명을 드리도록 그래 하겠습니다.
은택
오은택위원
예, 수고하셨습니다. 이어서 우리 도서관장님!
원규
장원규시민도서관장
예, 시민도서관장 장원규입니다.
은택
오은택위원
반갑습니다. 우리 글로벌빌리지 있지 않습니까? 글로벌빌리지 내에 도서관이 있죠?
원규
장원규시민도서관장
영어도서관 말이죠?
은택
오은택위원
예. 영어도서관. 제가 영어도서관에 대해서 한번 제가 앞전에 행정사무감사를 통해서도 이야기를 한 적이 있습니다.
원규
장원규시민도서관장
죄송합니다마는 영어…
은택
오은택위원
부산시하고 교육청하고 교육협력위원회라 해 가지고 의논한 사실이 있습니까, 서로?
원규
장원규시민도서관장
죄송합니다마는 영어도서관은 중앙도서관 관할이기 때문에 양해해 주신다면…
은택
오은택위원
이거는, 공공도서관 주요업무는 어느 분, 중앙도서관에서 봐야 될까요?
원규
장원규시민도서관장
예, 그렇습니다.
은택
오은택위원
예. 중앙도서관 관장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
문형
김문형중앙도서관장
중앙도서관장 김문형입니다.
은택
오은택위원
관장님 반갑습니다.
문형
김문형중앙도서관장
예. 반갑습니다.
은택
오은택위원
지금 현재 있는 중앙도서관의 위치가 상당히 좋으시죠? 제일 꼭대기에 계시죠? 그러시죠?
문형
김문형중앙도서관장
예. 접근성이 조금 부족한…
은택
오은택위원
접근성이 정말 떨어집니다. 민주공원 있는 제일 꼭대기 거기 맞잖아요? 그죠?
문형
김문형중앙도서관장
예.
은택
오은택위원
그런데 이 도서관이 활동은 정말 잘 하십니다. 제가 관내라든지 주위에 지원하는 사업을 보면 저희들 위원들이 꼼꼼하게 다 들여다보지는 못하지만 피부로 느끼는 게 많거든요. 그런데 저희 관내에 있는 여러 도서관에 지원하는 이런 사업들이 제가 의원이 되기 전부터도 그렇고 지금까지도 우리 중앙도서관은 상당히 관리를 잘 하고 있는 그런 도서관이라고 본 위원은 생각합니다. 그래서 칭찬은 칭찬이라도 한번 드려야 될 이야기는 해야 되니까요. 우리 부산시와 교육청에서 서로 간에 교육협력위원회라고 있습니까? (“교육행정협의회…” 하는 이 있음) 교육행정협의회?
문형
김문형중앙도서관장
교육행정협의회는 아마 본청 단위의 교육행정협의회를 두고 이야기하시는…
은택
오은택위원
서로 간에, 글로벌빌리지 내에 있는 영어도서관에 대해서 혹시 서로 간에 협의해 놓은 그런 이야기가 있으십니까? 안건 제출한 게 있으십니까?
문형
김문형중앙도서관장
물론 행정협의회에서 이번에 증축관련 때문에 회의한 내용은…
은택
오은택위원
혹시 내용이 어떻는지 아십니까?
문형
김문형중앙도서관장
지금까지는 이번 행정협의회 과정에서 저희들이 듣기로는 소위원회에서, 소협의회에서는 아마 서로 논의를 하였는데 본 안은 제출이 안 된 걸로 그렇게 알고 있습니다.
은택
오은택위원
이게 지금 우리 영어도서관에, 부산영어도서관의 운영 중에 가장 큰 문제점은 이용 증가에 따른 공간 및 시설 부족입니다. 맞습니까?
문형
김문형중앙도서관장
예. 맞습니다.
은택
오은택위원
자료에도 그리 되어 있고.
문형
김문형중앙도서관장
예.
은택
오은택위원
지금 이런, 그러면 이게 행정이 계속, 지난해에도 본 위원이 본 걸로 알고 있거든요. 이리 부족한 면이 지난해에도 있었고 올해에도 지금 계획에 들어있는 거로 알고 있습니다. 여기에 대한 우리 중앙도서관의 향후 대책이 있으십니까? 협의회에서도 된 적도 없고.
문형
김문형중앙도서관장
제가 말씀드리겠습니다. 우선 지금 현재 상태에서 부산시나 글로벌빌리지에서 저희들에게 요청하는 부분을 지금 받아들이지 않고 있기 때문에 지금 현재 상태에서 우리가 어떻게 해야 될 건가를 저희들이 고민을 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 이 어려운 부분을 그 대안으로서는 우선 열람공간을 지금 간격을 좀 조정해서 공간을 재배치하고 서가 확보를 좀 더 하려고 하고요. 그리고 지금 여러 가지 저희들이 40개 이상 되는 프로그램을 조금 조정하려고 그렇게 생각하고…
은택
오은택위원
관장님 그러면 이 자세한 내용은 순서상에 본 위원의 시간이 조금 넘었기 때문에 서면으로 저하고 한 번 더 이야기를 해 주시기 바랍니다. 이 부분에 대해서 이야기를 하고 거기에 대한 답변은 추가질의시간 때 제가 거기에 대한 답변을 듣도록 그렇게 하겠습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
문형
김문형중앙도서관장
감사합니다.
이대석위원장
오은택 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신정철 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.
신정철위원
신정철 위원입니다. 우리 장원규 시민도서관장님에게 질의하겠습니다.
원규
장원규시민도서관장
감사합니다. 시민도서관장 장원규입니다.
신정철위원
암만해도 이게 대표도서관이죠?
원규
장원규시민도서관장
그렇습니다.
신정철위원
우리 행정사무감사 자료 27페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 보셨습니까?
원규
장원규시민도서관장
예.
신정철위원
거기에 보시면 시민·중앙·구포·해운대 같은 경우에 독서진로 프로그램 해서 자유학기제를 쭉하니 집어넣어놨습니다. 아주 좋은 그런 건데 이 학교 수가 너무 적어요.
원규
장원규시민도서관장
저희들은 25개 학교를 대상으로 현재, 9월 말 현재로 56회 총 1,092명이 참여하는 그런 프로그램을 운영하는 걸로 그렇게 나와 있습니다.
신정철위원
아니 그러니까 9개, 11개, 8개, 4개 이렇게 되어 있는데 이렇게 적은 이유는 특별한 이유가 있습니까?
원규
장원규시민도서관장
역시 이 부분은 각 학교에서 이 프로그램을 저희들이 안내를 하면 각 학교에서 신청을 합니다. 신청을 해서 그 신청된 학교를 대상으로 사업을 추진하기 때문에 일단 저희들이 홍보가 좀 부족했는지 모르겠습니다마는 좀 더 홍보활동을 전개해 가지고 많은 학교가 참여할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
신정철위원
본 위원이 생각할 때는 아마 시범학교에 지금 저희들이 알기로는 명년부터, 2016년부터 자유학기제가 실시되죠? 중학교 전체가. 알고 계십니까?
원규
장원규시민도서관장
내년부터…
신정철위원
예. 2016년부터 자유학기제가 전부 실시되지 않습니까?
원규
장원규시민도서관장
예. 전부 실시되는 걸로 알고 있습니다.
신정철위원
전국적으로 실시되는 거거든요. 그래서 그 전에 암만해도 여기에는 아마 시범학교들이 주로 여기에 갔지 싶은데 그렇다면 이 좋은 프로그램을, 독서진로 프로그램을 자유학기제에 대비해 가지고 이렇게 프로그램을 아마 만든 걸로 각 지역도서관에서 이렇게 한 것 같은데 그렇다면 명년 2016년도에 부산시내 170여 개 학교 전부가 자유학기제가 되다가 보니까 이 학교들이 체험학습을 한다든지 하는 것들이 아마 일정한 장소가 정해져 있어요, 대다수가. 그렇게 되다가 보면 중복도 되고 이럴 건데 지금부터 벌써 제가 교육감에게 직접 이야기는 했습니다마는 학교별로 지금부터 이렇게 1학기 동안이면 1학기, 2학기면 2학기를 지구별로, 학교 교장선생님들이 그런 건의사항이 좀 있었어요. “틀림없이 이게 중복이 될 거다. 갈 곳은 정해져 있는데 학교 170여 개 학교가 전부 다 같이 한목에 이렇게 이루어지면 곤란하지 않느냐? 그러니까 지금부터 이걸 받아 가지고 거기에 준해서 위에서 컨트롤타워가 있어 가지고 조절해 주면 중복이 되는 게 좀 덜 할 거다.” 그렇다면 독서진로프로그램이라고 하는 이런 좋은 프로그램이 있는데 이게 바로 자유학기제로 인해서 이게 만들어진 걸로 알고 있습니다. 밑에 보니까 중앙은 청소년 진로 직업 체험 프로그램이 있고 또 구포도 역시 마찬가지입니다. 해운대도 그렇게 되어 있는데 이런 도서관에서 명년 2016학년도에 170여 개 학교가 자유학기제를 만들어 가지고 도서관에서 가서 이런 프로그램을 접할 그런 기회가 있을 건데 그럴 때는 지금 이게 9개, 11개, 8개, 4개가 아니고 많은 학교들이 갈 겁니다. 그러면 거기에 대비해서 혹시 준비된 거는 있습니까?
원규
장원규시민도서관장
저희들이 내년에 자유학기제가 전면 실시됩니다마는 우리 도서관은 도서관대로 물론 체험학습을 할 수 있는 곳이 많이 있겠습니다마는 도서관의 특성을 활용해 가지고 관련 프로그램을 조금 참신하고 다양하게 개발하고 홍보를 해서 더 많은 학교들이 참여할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
신정철위원
아니 지금까지, 지금 혹시 올해 한 것 중에, 지금 우리 시민도서관이 대표도서관인데 9개 학교에 운영횟수가 12번 되어 있고 207명이라는 학생이 왔다가 갔는데 거기에 대한 효과는 관장님이 생각할 때 어떻게 생각합니까?
원규
장원규시민도서관장
물론 체험한 그 내용에 따라서 여러 가지 다양한 그런 효과가 나올 수 있겠습니다마는 역시 도서관은 독서라는 어떤 그런 특징적인 그런 분야를 가져가기 때문에 그 학생들이 독서를 통해서 자신의 진로를 개척해 나가고 하는데 도움을 받는 걸로 저희들은 그렇게 알고 있습니다.
신정철위원
그래 여기 보니까, 물론 도서실이 독서죠. 대부분이 맞는데 여기에 분명히 프로그램으로 독서진로 프로그램이라고 해 가지고 밑에 자유학기제라고 되어 있지 않습니까? 되어 있으니까 올해 실시해 본 학교가 9개 학교인데 시민도서관에는 해 보니까 그 효과가 어느 정도 되는지를 지금 본 위원이 묻고 있습니다. 효과가 어느 정도 만족…
원규
장원규시민도서관장
계산적으로 측정하기에는 어렵습니다마는 이런 프로그램을 운영하고 난 후에 저희들이 이렇게 예를 들어보면 다들 굉장히 도움이 되었다는 그런 평가를 얻고 있고 또 조금 전에 말씀 다 못 드렸습니다마는 내년도에 전면 시행에 따라서 저희들이 금년에 이동문고가 사실 폐지가 됐는데 그 대신에 그 실이라든지 어떤 그런 여력을 자유학기제 독서진로·진로체험 프로그램을 강화할 그런 생각을 가지고 있습니다.
신정철위원
그다음에 그러면 효과는 어느 정도 있었다. 관장님이 보실 때 그렇게 생각을 하시는데 혹시 문제점은 없었습니까?
원규
장원규시민도서관장
이 문제점이라는 것은 프로그램을 개발하는 게 좀 어려운 점이 있고 또 하나는 학생들의 어떤 기호에 따라서 다양하게 융통성 있게 운영을 해야 될 그런 필요성도 저희들 좀 느끼고 있습니다. 우선 도서관에 따라서 조금 차이점이 있겠습니다마는 저희 시민도서관은 그런…
신정철위원
그러니까 전면 자유학기제가 실시됨으로 해서 각 도서관에 지금 여기에 4개 도서관에 이런 프로그램이 설치가 된다고 하면, 되어 있으면 이게 시범학교들이, 지금 갔다 온 학교들은 대다수 갔다가 왔고 그래서 올해 보완을 할 일이 있으면 보완을 해야 되겠지만 거기에 수반되는 예산도 올해와 달리 명년에는 전면 실시되어 가지고 ‘혹시 우리 도서관에도 이런 이런 학생들이 몇 개의, 수십 개의 학교들이 우리 도서관에 올 것이다.’ 그런 예측은 대부분이 관장님들께서 하고 계셔야 되고 그래서 거기에 따른, 수반되는 예산도 준비가 되어야 되는데 어떻게 거기까지 생각을 했습니까?
원규
장원규시민도서관장
사실 예산문제가 나오면 저희들이 조금 위축이 됩니다마는 예산이 더 확대되거나 그런 거는 지금 없는 상황이고요. 저희들이 사실 인력들이 부족합니다마는 좀 더 저희들 직원들이 노력해 가지고 여기에 대응하도록 그렇게 해 나가겠습니다.
신정철위원
이게 인력도 좀 들여야 되고, 지금보다는 더 많이 필요하고 그다음에 그러다보면 예산이 또 수반되어야 되고 하는데 이게 명년에 당장 이루어져야, 지금 11월 아닙니까? 그렇죠? 그렇게 되면 이런 준비가 안 되어 있다면 이거는 참 교육청에서 너무 안이하게 생각하는 것 같습니다. 제가 볼 때. 그래서 이걸 우리 시민도서관을 비롯해서 중앙이나 구포·해운대 관장님들께서는 오늘부터 당장 이미 예산은 짜여 있는 거고, 짜여 있는데 여기에 다음이라도, 추경이라도 모자라면 이렇게 해서 학생들이 원활하게 체험활동이 이루어질 수 있도록 제대로 준비가 되어야 되리라고 봐집니다.
원규
장원규시민도서관장
감사합니다. 자유학기제 전면 시행과 관련해 가지고 우리 공공도서관의 역할이 무엇인지 저희들 좀 더 깊이 생각해 보고 또 준비할 일이 있으면 하고 또 예산이 필요하면 내년도 추경예산에 반영하는 것도 검토하겠습니다.
신정철위원
이 좋은 프로그램 제대로 활용을 하시고 거기에 수반되는 예산은 다음에, 혹시 지금은 안 되어 있다면, 편성이 안 되어 있다면 다음에 추경에 하기로 해서라도 제대로 되도록 우리 네 분 관장님에게 부탁을 드리겠습니다. 이 중학생들 아주 자유학기제 되다가 보면 완전히 한 학기 동안에는 시험이 없고 이러다가 보면 전부 다 밖에서 활동을 하는 겁니다. 활동을 하다가 보면 갈 곳은 정해져 있어요, 몇 군데. 그러니까 틀림없이 여기도 가집니다. 가지니까 그거 예상하고 준비가 필요하다고 본 위원은 생각하기 때문에 관장님들께서 사전 준비 부탁을 드리겠습니다. 그다음에 잠깐, 학생교육원장님 조금 전에 우리 오은택 동료위원이 지적을 했듯이 저희들이 차를 타고 내려오면서 다른 위원님들께서 우려를 많이 합디다. “일반 학생들이 수련 활동을 하는 과정에 대안학교 학생들이 거기 가서 하면 아무리 얼굴이 안 부딪힌다 해도 가능성이 많다. 이건 영 아닌데…” 하는 이야기가, 설명을 해도 그게 제대로 안 됩디다. 그래서 거기에 우리 예산을 담당하는 위원들께서 우려하니까 원장님께서 직접 하시든지 아니면 또 부장님들께서 우리 예결위원님들에게 충분하게 설명을 해서 거기에 안 닿아도, 크게 걱정하지 않는 그런 조치를 취해 줬으면 하는 바람입니다. 위원장님 질의를 마치겠습니다.
이대석위원장
신정철 위원님 수고했습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 부산광역시교육연구정보원 등 13개 직속기관과 도서관 소관 행정사무감사에 대한 질의종결을 선포합니다. 동료위원 여러분! (장내소란) 왜 이리 시끄럽습니까? (“기분이 좋아서…” 하는 위원 있음) 너무 좋습니까? 동료위원 여러분 그리고 우의하 교육연구정보원장을 비롯한 직속기관장, 도서관장 그리고 관계공무원 여러분! 오랜 시간 대단히 수고 많았습니다. 오늘 감사 과정에서 우리 위원님들이 시정처리 및 지적한 사항은 내년도 업무추진 시에 반드시 개선하고 보완하여 향후 교육시책에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 부산광역시교육연구정보원 등 13개 기관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음 감사일정으로는 11월 17일 화요일 오전 10시부터 교육지원청 소관 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다.
장내 웃음
15시 12분 감사종료