경상북도의회 발언
최병준 의원 발언
영식
이영식위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경주‧영천교육청지원청에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료위원님 여러분 계속되는 감사에 노고가 많으십니다. 오늘 행정사무감사 일정에 따라서 경주‧영천교육지원청에 대한 감사를 실시하게 되었습니다. 지역교육청에 대한 감사는 일선 현장의 교육행정 실태를 파악하기 위한 것인 만큼 예산심사에 필요한 정보 수집은 물론 평소 파악하셨던 일선 현장의 문제점에 대한 개선점을 찾을 수 있도록 심도 있게 질의해 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계관 여러분께서는 위원님 질의에 대해서 진솔하고 성실한 자세로 답변에 임해 주시기를 당부드립니다. 그러면 경주‧영천교육지원청에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사진행 순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 경주지역 교장선생님 대표로 천북초등학교 이 탁 교장선생님, 신라중학교 정영한 교장선생님, 문화고등학교 김진한 교장선생님 세 분 참석하셨는데 감사드립니다. 이렇게 오늘 참석을 요청한 것은 우리 위원회와 일선 학교가 서로 소통하고 협력하여 경북교육이 한 단계 발전할 계기를 만들기 위해 자리를 마련하였다는 것을 말씀드립니다. 그럼 진행순서에 따라 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니한 때, 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 때, 선서 또는 증언을 거부할 때는 지방자치법 제41조 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 거짓증언을 한 자는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 아울러 지난 9일 증인으로 선서한 교육장들께서는 지역을 대표하는 교육의 수장으로서 증인선서를 하지 않는 증인을 대표하고 증인선서의 의미를 되짚어 본다 뜻에서 다시 선서해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표하여 경주교육장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고, 나머지 증인들께서는 제자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 경주교육장께서 교육장을 제외한 나머지 증인들이 서명 날인한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 경주교육장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 증인들은 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 간부소개 및 업무보고가 있겠습니다. 경주, 영천교육지원청 순서로 보고하도록 하겠습니다. 업무보고는 일반현황은 생략하고 중요한 사항과 현안사항 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 경주교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. 잠깐만요, 우리 경주교육청 업무보고 하시기 전에 저희들 교육위원회 위원님을 먼저 소개해 드리겠습니다. (위원소개) 경주교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
정두락 경주교육장 수고하셨습니다. 다음은 영천교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
김성호 영천교육장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변의 순서입니다. 질의에 앞서서 자료 요구하실 위원님께서는 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 예, 강영석 위원님 자료요구 부탁드립니다.
영석
강영석위원
예, 강영석 위원입니다. 여기에 교육지원청 공통요구자료에 보니까 경주교육청하고 영천교육청하고 청도교육청하고 좀 특별한 게 눈에 띄어서 자료요구를 하고 싶은데, 경주교육청에 사회과 교과서 보조교과서라는 게 있습니까? 우리 자체적으로 제작한 것, 용역발주현황에 나오던데 용역으로서 보고 싶은 것이 아니라 자체적으로 지역사회 사회교과서를 만들었다 하는 그게 3개 교육청에 있더라고요. 그래서 경주교육청에 왔으니까 그 교과서하고, 그 보조교과서는 해설서나 이런 모양이죠? 그게 혹시 교육청에 있으면 참고로 볼 수 있을까 싶어서 하는 겁니다.
영식
이영식위원장
위원님들 다른 자료요구 없습니까? 효율적인 감사를 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하고자 합니다. 위원님 여러분 이의 없으십니까? 그러면 질의답변을 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 장경식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
「예.」하는 위원 있음
경식
장경식위원
포항 출신 장경식 위원입니다. 오늘 정두락 경주교육지원청 교육장님, 또 영천교육지원청 김성호 교육장님을 비롯해서 관계 여러분들 날씨도 굳은데 노고가 많다는 말씀을 드리겠습니다. 우선 경주도 그렇고 영천도 그렇고 인구가 지금 줄고 있지요? 영천도 줄고 있지요, 계속? 자료에 보니까 경주는 563명이 줄어든 것으로 자료에 나와 있는데, 요새 아마 영천은 여러 가지 기업도 많이 유치하고 또 많은 항공산업이라든가 뭐, 경북에서는 좀 희망을 가져도 되는 그런 발전 가능성이 있습니다마는 인구감소 뿐만 아니라 출산율이 굉장히 떨어지고 있습니다. 그래서 우리 학생들, 중학생, 고등학생 또 초등학교, 중학교 수급하는 데 상당히 차질이 있지 않나 이렇게 보고 있는데, 우선 작년에 고등학생들 수급현황이 미달되었습니까, 좀 경쟁이 있었습니까? 구체적인 숫자까지는 필요 없고, 어떻습니까?
그렇습니까?
영천은 어떻습니까? 영천은 중학생을 작년에 고등학교 입학시킬 때 학생들이 모자랐습니까, 좀 남았습니까?
다 채웠습니까?
우선에 경주는 작년에 유입학생이 좀 많았죠, 유출보다?
그렇지요?
영천은 어떻습니까? 외부에서 유입된 학생 수하고 유출된 학생 수하고 그런 자료가 있습니까?
비슷했습니까?
그런데 이 자료를 분석해 보니까 지금 경주지역에 고등학생 전체 숫자는 9320명이고 중학생은 8216명, 초등학생은 1만 2108명입니다. 이것은 이제 반으로 나누어야겠지요, 그렇지요? 6년이고 3년이니까. 그렇다면 초등학생은 6054명밖에 안 됩니다. 그러니까 중학생이 고등학생보다 1104명이 적고 또 초등학생이 중학생보다 2162명이 적습니다. 가면 갈수록 학생 수가 자꾸 급감하고 있다 이 얘기입니다. 맞죠?
그리고 영천도 보니까 중학생이 고등학생보다 859명이 적고 초등학생이 337명이 적게 나옵니다. 그래서 앞으로는 괜찮아질 것이다 하는 그런 전망이 이 자료로 봤을 때는 전혀 안 보입니다.
특성화 고등학교가 1개인가 있던데요?
그럼 이 학생 수는 여기에 다 포함되어 있지 않습니까?
그래서 유입학생 수하고 유출학생 수를 따져보는 게 바로 그겁니다. 그래 유입하고 유출하고 얼마나 차이 납니까, 지금?
작년에만 특별하게 유입이 좀 많았을 겁니다. 우리 포항교육지원청에서 중학생 졸업생 수하고 고등학교 수용인원하고 계산을 잘못해서 포항이 넘쳐난다고 이렇게 공지가 되는 바람에 아이들이 지레 겁먹고 경주로 많이 보냈어요. 그런 특수한 상황이 있었습니다. 그래 앞으로 이렇게 되면 2년 동안 미달이 되면 학급 수 줄지요? 교육청에 지침이 내려오지요, 2년 동안 연속 미달이 되면?
그래 학급 수 줄게 되면 당연히 또 교직원들이 또 남아돌게 되고 그 교직원들은 어떻게 처리합니까, 타지로 보내지요? 맞습니까?
그러니까 2년 연속 미달이 되어서 학급수를 줄이면 그만큼 남는 교직원은 도교육청에서 인원을 필요로 하는 학교로 우리 경상북도 관내에 파견을 보냅니다. 이런 안타까운 일들이 앞으로는 계속 될 것이다 하는 얘기입니다. 이런 데 대한 어떤 계획을 좀 잘 세워야 하지 않나, 물론 교실 당 학급 수 정원을 자꾸 줄여서 수용을 하겠다는 것도 있는데, 이것도 정부의 방침을 벗어나면서까지 할 수는 없는 것 아닙니까, 그렇지요? 그것도 한계가 있을 것이라고요. 그래서 이런 부분이 현실적으로 굉장히 참 어렵습니다. 아까 얘기드린 대로 출산율은 계속 떨어지고, 이런 부분에 대해서 양 교육청에서 대책을 세워야 되지 않나 이래 봐집니다. 이것 뭐 불가항력적인 부분인데, 교육청 당국에서는 이런 안타까움이 일어나지 않도록 대책을 마련해야 된다 이 얘기입니다.
두 번째, 지금 경기가 아주 안 좋은데도 불구하고 아파트건립 붐이 일어나고 있습니다. 그런데 아파트는 시 외곽지에다가 주로 짓습니다. 교육청하고 아파트 업자하고 학교 지을 것이냐 말 것이냐, 학생들을 어떻게 수용할 것이냐 사전에 행정에서 허가내기 전에 협의를 해서 다 하도록 되어 있지요, 그렇죠?
그런데 우리 경주‧영천은 그런 현황이 어떻게 되어 가고 있습니까?
자, 여기에 대해서 이제 학생들을 어떻게 수용할 것이냐는 그 계획이 다 서 있지요?
서 있는데 학교를 새롭게 신축을 하는 지역은 몇 군데나 됩니까?
영천도 이런 현상이 있지요?
그래서 이 문제가 왜 본 위원이 지적을 하느냐 하면, 우리가 경주가 27만, 영천이 10만 인구인데, 왜 이게 아파트가 자꾸 지어지고 있는 것이 우리가 투자유치가 되고 인구가 유입이 되어서 새로 주거단지가 생기고 이러면 참 바람직한 현상인데, 문제는 10만 인구 중에서 그쪽으로 이사를 가고 27만 인구 중에서 그쪽으로 이사 가는 것에 불과한 겁니다. 그러니까 결과적으로 기존에 살던 시내는 공동화 현상이 일어나고 바깥에는 새롭게 주거지역으로, 물론 삶의 질이나 환경 이런 걸 생각하고 또 자기들이 어떤 아파트 투자에 대해서 수익성 이런 것도 생각하고 이래서 옮겨가는데, 지금 현재 아파트 업자하고는 교실 증축이라든가 학교를 새로 만든다거나 뭐, 여러 가지 해서 협의를 해 가지고 다 그렇게 하겠지만 여기에 입주하려고 하는 학부형들 내지는 주민들 의견은 전혀 반영 안 되어 있지 않습니까, 그렇죠? 그렇지 않습니까? 그러면 이분들이 아파트 건립이 완공되고 입주되었을 때 우리 아이들이 장거리 통학을 하고 위험한 도로를 걷게 되고 이러면 그 시민들, 학부형들이 가만히 있겠어요? 입주하고 난 뒤에는 단체행동을 하고 시위를 하고 이런 현상들이 많이 발생 안 하겠습니까? 그렇기 때문에 사전 협의를 할 때 정확히 하셔야 합니다. 포항에는 학교부지가 가지고 소송이 지금 몇 군데 일어나고 있지 않습니까? 미리미리 이게 나중에 분쟁이 안 생기도록 만전을 기해야 된다 이 얘기입니다. 그리고 시내에는 학생들이 자꾸 외곽지로 가버리고 100명도 안 되는데 이 학교를 통‧폐합하고 이런 것은 절대 또 동창회나 학부형들이 또 반대를 하고 있고 이것을 어떻게, 이게 전국적인 현상 아닙니까, 그렇지요? 전체 학생 수는 주는데 새로운 주거단지가 생기면 학교는 자꾸 새로 지어주어야 되고 이걸 어떻게 감당할 것이냐 하는 얘기입니다.
앞으로도 그런 현상이 자주 일어난다는 것이죠.
글쎄, 그런 무엇인가 대책이 있어야 됩니다.
하여튼 이게 앞으로 문제가 되고 아파트도 본 위원이 볼 때 는 포항만 해도 지금 현재 주택보급률이 113%거든요. 그런데 올 연말까지 분양하는 세대가 큰 아파트만 1만 5000, 시내 조그마한 것 다 합하면 2만 세대 분양합니다, 올해. 이것 나중에 큰 사회적 문제가 될 것이라고 보거든요. 그래서 다른 그런 문제까지 걱정하지 마시고 아이들 새로운 주거단지가 생김으로써 아이들 배치문제라든지 수급문제 이런 걸 어떻게 할 것이냐, 나중에 시비라든가 분쟁이 안 일어나도록 미리미리 대비를 잘 하시라는 그 얘기입니다.
학생수급에 이제는 아이들이 계속 줄잖아요. 이것도 정부나 도교육청에서 방안을 세워야 하겠지만 이런 것도 일선 교육지원청에서도 관심을 갖고 대비할 필요가 있다 하는 그런 뜻에서 말씀드리는 겁니다.
그런 경우는 괜찮고요.
그래서 하여튼 그런 안을 그런 조치라든가, 이것은 나중에 학부형 입장에서 불편해 하고 문제제기 할 만한 요인이 있는가 없는가를 면밀히 분석해서 그걸 업자들하고 미리 행정관청하고 협의를 해서 사전에 분쟁의 소지를 차단하시라는 그 얘기입니다.
부탁하겠습니다. 위원장님, 이상입니다.
영식
이영식위원장
장경식 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 자료요청 중간에 하나 하겠습니다. 어제 수학능력시험 쳤는데 지금 아직 가채점은 안 되어 있지요, 교육장님?
가채점 자료 올라왔습니까?
오후에 가채점 자료하고 2015년 올해죠, 2015학년도 영천하고 경주교육지원청에 인문계 고등학교 서울대, 연세대… 2015학년도만 하면 됩니다. 서울대, 연세대, 고려대, 교육대, 의대, 만약에 서울대, 연대, 고대밖에 없으면 그것만 제출하셔도 되겠습니다. 오후에 감사 시작할 때까지 그 자료 제출해 주시면 고맙겠습니다. 혹시 다른 자료 필요하신 위원님 계십니까? 자료요청 없으면 중식을 위해서 감사를 중지하고자 하는데 여러 위원님 이의 없습니까? 그러면 중식을 위해서 감사를 중지하였다가 14시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.
「예.」하는 위원 있음
12시 18분 감사중지
14시 31분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 질의답변을 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김응규 위원님 질의하여 주십시오. 그리고 시간을 드리겠습니다. 10분 이내에 간단하게 질의답변이 이루어지게 해 주시기 바랍니다.
응규
김응규위원
김천 출신 김응규 위원입니다. 우중에 이렇게 감사준비하고 받느라 수고 많으십니다. 식사 맛있게 하셨습니까? 천북초등학교 교장선생님.
「예.」하는 피감사기관 참석자 있음
이탁
이탁경주천북초등학교장
예.
응규
김응규위원
편안하게 앉아서 답변하셔도 될 것 같습니다. 천북면이면 어느 쪽에 위치해 있습니까, 학교가? 면이라는 것 보니까 면소재지요, 천북초등학교가?
이탁
이탁경주천북초등학교장
지금 현 위치에서 포항 가는 방향으로 천북면이 있습니다. 보문단지 조금 넘어서면…
응규
김응규위원
맞아요, 거기 한우 무슨 불고기단지 그 어디입니까?
이탁
이탁경주천북초등학교장
저희 학구가 한우불고기단지를 포함하고 있습니다.
웃음소리
응규
김응규위원
제가 보문단지에 갔다가 포항 가는 샛길로 갔는데 면지역이지요?
이탁
이탁경주천북초등학교장
예.
응규
김응규위원
학생 수가 총…
이탁
이탁경주천북초등학교장
지금 학생수가 100명 되고 유치원이 18명해서 총 120명 정도 그렇게 됩니다.
응규
김응규위원
거기 그러면 지금 천북초등학교에 학생들 중에서 소년소녀가장, 다문화가정 하에 있는 학생들 말고 전에 표현으로 결손가정으로 표현했는데 조손가정이나 한 부모가정, 학생이 몇 명 정도 지금…
이탁
이탁경주천북초등학교장
저희 학교가 약간 특색이 있는 것이 ‘대자원’이라고 시설에 있는 학생들이 전체 3분 1정도 차지하고 있습니다.
응규
김응규위원
시설요?
이탁
이탁경주천북초등학교장
시설, 고아원이죠. 그래서 저희 학교가 학생들 수준에 다 높은데 생각지도 면에서 그런 데 좀 신경을 많이 써야할 그런 형편입니다.
응규
김응규위원
본 위원이 우리 불편하시게 질의를 드린다고 생각하지마시고 방금 교장선생님 말씀대로 시설에 있는 학생 약 3분의 1, 약 30여 명의 학생들이 쉽게 말하면 우리 천북초등학교 다니면서 여러 가지 아마 생활에 어려움이 있을 것이라고 지금 교장선생님 설명하시니까, 그런데 이 아이들이 초등학교를 잘 졸업해서 상급학교에 진학을 해야 하는데 이 아이들이 같은 또래 아이들끼리 공부를 하는 과정에서 소외감이나 또는 박탈감이라 할까, 기타 등등으로 인해서 혹 아이들이 제대로 우리 선생님들이 학교에서 생활지도가 제대로 이루어지지 않았을 때 이 아이들이 상급학교에 진학하고 하면 제일 걱정하는 것이 혹시 사춘기이고 감수성이 예민한 시기이기 때문에 비리에, 또는 범행에 젖어드는 그런 안타까운 일이 벌어질까 하는 제가 걱정을 많이 하고 있거든요. 그래서 본 교육청 감사할 때도 여기 우리 여기 양 교육장님 계시지만 제가 몇 군데 교육장님한테, 특히 군부에 재직하고 계시는 교육장님들한테 제가 누누이 이렇게 매년마다 확인을 한 번씩 해보고 하거든요. 제가 천북초등학교에서 오셨다 하니까 제대로 학생들을 지도하고 계시는가 싶어서 제가 물어보는 겁니다.
이탁
이탁경주천북초등학교장
저도 학교의 특수성을 살려서 인성교육에 굉장히 중점을 두고 있습니다. 지금 현재까지는 그 학생들로 인해서 학폭위가 열린다든지 또는 학부모의 원성이 있다든지 이런 일은 아직은 한 건도 없습니다. 그래서 제가 선생님들한테 정말 고맙다, 우리 학교의 특수성을 감안한 그런 학교경영에 선생님들도 동참하고 있습니다. 저희 학교는 별 걱정 안 하셔도…
응규
김응규위원
아마 지금 시설에 있는 아이들뿐만 아니고 다른 할아버지나 또는 삼촌집이나 이렇게 있는 학생들도 있지요?
이탁
이탁경주천북초등학교장
예, 지금 저희 학교뿐만 아니라 대부분 농어촌학교는 실제 많습니다.
응규
김응규위원
많지요?
이탁
이탁경주천북초등학교장
많은데 그 학생들 중에서도 아주 인성이 바른 학생들도 있고 또 조금 지도가 필요한 학생도 있습니다. 따로 그런 학생들은 저희들이 인성지도하고 그렇게 하고 있습니다.
응규
김응규위원
우리 김천에 제가 있는 곳에 소년교도소가 있습니다. 거기에 재소자들 중에서 바로 지금 지적한 결손가정 하에 있는 아이들이 근 한 80%를 차지하고 있어요, 사고를 쳐가지고 지금 영어의 몸이 되고 있는 애들이. 지난번에 우리 도교육청에 감사할 때도 제가 가요무대를 빗대어가지고 우리 할머니 죽음에 대해서 뉘우치는 재소자가 바로 이 결손가정 하에 있던 할머니 손에 자랐던 그런 안타까운 사연을 제가 봤는데 경주교육장님, 지금 천북면에 방금 교장선생님 말씀대로 시골에 있는 학교들은 다 비슷비슷하거든요, 상태가. 그래서 제가 누누이 교육장님들한테 물어보지 않습니까? 그러면 현재 경주교육청에서 교육장님께서는 그런 학생들 대상으로 해서 어떤 시책이나 정책이나 또는 방침이 없는지 있는지에 대해서 한번 말씀해 주십시오.
교육장님, 본 위원이 지금 말씀드리고자 하는 것은 그 아이들한테 우리 교육청에서 실질적으로 무슨 도움을 주느냐? 사례가 있으면 말씀해 달라는 겁니다.
교육장님, 위기학생이라고 표현을 제가 잘 이렇게 이야기가 그런데 우선 결손가정 하에 있는 학생들이 좀 관리나 보호가 아무래도 느슨하고 일탈하기 쉬운 그런 처지의 환경에 있지 않습니까?
이걸 우리 학교에서 과연 교장선생님이나 그 위에 교육장님이 책임자니까, 학교의 교장선생님들이 어떻게 이런 아이들을 그런 시기에 안 접어들도록 제대로 보호‧관리를 해야 하거든요. 또 앞으로 방학이 좀 있어야겠지만 동절기에 이 아이들이 과연 집에서 생활을 어떻게 하며 이걸 파악을 해서 이 아이들이 정말 겨울에 추운데 어떻게 나는가에 대한 것도 한번 살펴볼 수 있는, 따뜻한 마음을 전달해줘야 아이들이 차가운 마음으로 돌아서지 않아요. 그런 중요한 시기에 있기 때문에 늘 제가 누누이 강조하는 것은 잘 관리를 하고 제대로 살펴서 우리가 학용품 또는 용돈 이런 부분도 챙길 수 있으면 교육청에서 얼마든지 연구해서 도와줄 방법이 있을 거예요.
그런 것을 실질적으로 연구를 하고 좀 도와주자는 것을 우리 교장선생님 와계시기 때문에 제가 이렇게 질의를 드린 거니까 우리 경주교육청에서 교육장님이, 여기 영천교육청은 교육장님이 초등이라서 잘 아시지 싶고 여긴 중등이라서 조금… 벌써 중등 상급으로 진급이 되면 아이들이 그때부터 삐뚤어지기 시작합니다. 늦어요. 그러니까 초등학생 때부터 아이들을 제대로 학교에서 방과 후 지도도 하고 그 아이들 집에 가서 엉뚱한 생각 들게 하면 안 되거든요. 그런 걸 학교에서 잘 관리가 되어야 하지 않겠느냐, 이런 걸 교장선생님들한테 교육장님이 제대로 부탁 내지는 그걸 좀 하시도록 하십시오.
그래서 아이들이 비행에 안 젖어들도록… 그 칼끝이 우리한테 오면 안 되거든, 그렇죠? 이상입니다.
영식
이영식위원장
김응규 위원님 수고하셨습니다. 우리 경주교육청과 영천교육청 특히 업무보고에 보면 특수학교 학생들에 대한 배려도 아주 뛰어난 걸로 알고 있습니다. 그래서 우리 김응규 위원님이 결손가정, 소외계층 학생들에 대한 각별한 관심, 우수한 학생들, 정상적인 교육을 받는 학생들도 중요하지만 결손가정이나 소외계층 학생들한테 우리 교육장님들이 학교 교장선생님들 통해서 학생한테 관심을 부탁하는 그런 자리가 된 것 같습니다. 다른 위원님 질의 있습니다. 강영석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영석
강영석위원
강영석 위원입니다. 오늘 경주교육청, 영천교육청 두 분 교육장님, 또 자리를 함께 해 주신 세 분 교장선생님, 또 우리 두 교육청의 관계관 여러분 모두 반갑습니다. 그리고 어제 대한민국에 여러 가지 고민스러운 일이 많지만 정말 고민스러운 일이 어제 수학능력시험일이었는데 우리 지역에서 그런 대사를 잘 치를 수 있도록 애쓰신 여러분 노고에 감사를 드립니다. 오늘 경주에 오면서 느낀 소감이 이렇습니다. 감사장에 도착하기 위해서 오는 가로의 풍경도 좋았지만 늦가을에 가을비도 오니까 분위기 대단히 좋았다는 그런 말씀을 좀 드리고요. 그래서 내리면서 생각을 해 보니까 이런 생각이 나더라고요. 제가 방금 교육청에서 많은 사회역사 책도 봤는데 여기에 경주의 훌륭한 인물들이 많이 나오네요. 그래서 내리면서 우리 고운 최치원 선생의 ‘추야우중’이라는 시가 생각이 났습니다.
영식
이영식위원장
읊어 보십시오.
웃음소리
영석
강영석위원
‘추풍유고음(秋風唯苦吟), 거세소지음(擧世少知音), 창외삼 경우(窓外三更雨), 등전만리심(燈前萬里必)’ 이런데 감사를 하는 우리나 감사를 받으시는 여러분이나 이 자리에 앉아 있지만 혹시 가을분위기에 젖어가지고 마음이 창문 밖을 달리고 있지는 않은지 모르겠습니다. 그러나 감사는 해야 할 것 같고요. 두 곳 교육청의 업무보고를 받으면서 저희들이 구미교육청하고 의성교육청을 감사를 했습니다만 각 교육지원청의 교육의 기본방향이라 할까 목표라 할까 결국은 다 같구나, 거의. 표현이 조금 다를지는 모르지만 주제는 똑같은 것 같다. 그래 왜 그럴까? 우리가 교육도 자치를 하지만 일반자치는 기초가 있고 광역이 있습니다만 교육은 광역단위로 이루어지니까 우리 경상북도교육청의 어떤 교육의 기본방향이 결국은 이렇구나, 이것을 각 교육지원청들이 표현할 때 표현을 달리 했을 뿐이구나 라는 그런 생각을 했습니다. 그래서 이것은 목표라든지 방향이 대동소이한 것은 그러한 이유라는 측면에서 이해가 되고요. 또 이런 분야의 전문가이신 우리 교육장님이나 학교선생님들께서 잘 방향을 잡아 나가신다고 생각을 합니다만 다만 교육위원으로서 각 지역교육청들이 자기 지역에 맞는 어떤 나름대로 한두 가지 정도의 새로운 어떤 목표랄까 방향 같은 것도 필요하지 않겠느냐 이런 생각을 했습니다. 또 그렇게 본다면 결국은 우리 경주교육지원청에서 특색사업이라고 해서 하는 이런 사업, 또 영천교육치원청이 영천교육의 특색사업으로 하는 이런 부분의 사업, 이것이 각 지역 교육지원청들의 그러한 방향에, 제가 말씀드린 부분의 노력이 아닐까, 이런 생각을 했습니다. 그렇지만 비전문가지만 제 개인의 생각을 말씀을 드린다면 이것을 좀 더 심도 있게 어떤 방향성을 정립해 나가는, 교육장님이 바뀌시더라도 경주지역이라는 이 지역의 학부모들이나 교육의 주체들이나 아니면 또 경주시청을 중심으로 한 일반자치에서 바라보는 시각이나 각 지역들이 이런 어떤 합의된 생각에 의해서 쭉 이어질 수 있는 그런 어떤 교육의 기본목표를 세워보시는 것이 어떻겠느냐 하는 이런 생각을 했습니다. 제가 책망하는 것은 아니지만 경주교육지원청은 좀 경주가 가지고 있는 역사성이라든지 현재 보유하고 있는 문화적인 자산이라든지 이 책에도 나와 있는 이런 훌륭한 인물들, 우리 최치원 선생님부터 근대 최제우 선생이라든지 또 현대 소설가 중에 김동리 선생이라든지 박목월 시인이라든지 이런 여러 가지를 고려해가지고 가지고 있는 자원이나 이런 걸 보면 좀 약하지 않느냐 이런 생각이 좀 듭니다. 들고, 영천은 보니까 영천이 호국충절의 얼을 계승하겠다고 하는 사업들이 2개를 비교하는 것은 아니지만 영천은 그래도 조금 더 방향이 구체적으로 정립되지 않았나, 이 자체에 대해서 가치를 논하는 것은 아니고요. 어쨌든 방향이 좀 더 심도 있게 정해지지 않았나 하는 그런 생각이 듭니다. 그래서 저도 초등학교부터 교육을 받으면서 상식적으로 아는 그런 내용이지만 경주가 가진 역사성을 제가 이 자리에서 잘 모르면서 말씀드리기는 좀 그렇습니다마는 대단히 깊지 않습니까, 그렇죠? 삼국통일의 어떤 정신적인 동력이었다고 할 수 있는 화랑도라든지 신라가 삼국통일을 한 이후에 통일시대 때는 국학이라는 그런 교육제도, 기관, 그다음에 지금으로 치면 고시가 되겠지만 관리를 등용하기 위한 독서삼품과든지 또 지금 보면 한국사회에서 전부 외국으로 조기유학이라든지 이런 걸 보내느라고 여러 가지 사회문제가 발생하기도 합니다마는 어쨌든 통일신라시대 때 당나라에 유학을 가는 도당 유학생이라고 하는 역사적인 표현이라든지 이런 것이 보면 경주가 가지고 있는 역사적인 자원이고 교육적인 자산이라고 생각을 하거든요. 그래서 이런 부분에 대해 가지고 좀 정립을 하면 좋지 않겠느냐는 그런 생각을 했습니다. 그래서 기본적으로 보니까 이게 우리 교육청에서만 다 하기 어려운 부분이니까 우리 경주교육청도 그렇고 영천교육청도 그렇고 경주시나 영천시하고 이런 협의가 되어야 되지 않습니까? 어떤 공동의 합의가 있어서 할 것이고, 그런 측면에서 보면 교육행정협의회라고 있지요?
그러니까 지금 여러분들께서 내신 자료에도 보니까 교육행정협의회를 하는 현황이 나오던데 우리 각 지역교육지원청들이 보니까 금년에 교육행정협의회를 개최한 데도 있고 개최하지 않는 데도 있지요? 경주는 했습니까?
아직 안 하셨지요?
영천은 하셨습니까?
했습니까? 그런데 이게 보니까 거의 1년에 1회 정도로 끝나는 것 같더라고요. 그래서 자세한 사정은 모르지만 본 위원이 생각하기에 일반자치 시‧군으로부터 받는 교육경비 보조를 받기 위해서 어쩌면 서로간의 의견 교환하는 그 정도 자리 한번으로 교육행정협의회라는 것이 그런 내용으로 우리 예산 요구하는 것에 대해서 상대가 좀 편성해 주기를, 서로 도움이 될 수 있기를 청하는 그런 정도의 자리가 아니겠느냐 하는 생각이 들더라고요. 어떻습니까, 이런 부분은?
여기 2013년 2014년 교육행정협의회 회의실적을 보면 전체 23개 시‧군 교육지원청들이 1년에 단 한 번입니다. 2013년에도 각 시‧군과 각 시‧군 교육지원청이 1회 했고, 작년에도 한 번 했고, 금년 2015년 같은 경우에는 여러분들 내신 자료 기준이 한 9월이나 9월 말이나 10월 말이라고 봤을 때 협의회를 개최한 시‧군은 4개 시‧군이 있고 나머지 19개 시‧군은 다 안 했다는 이야기거든요. 그래서 이런 부분이 우리 교육지원청의 의지만 가지고 하는 것은 아닐 테니까 문제겠습니다만 이런 부분도 시‧군들하고 한번 깊이 있게 상의를 해서 서로 좀 이해의 폭을 넓히는 게 필요하지 않겠느냐는 생각이 듭니다. 어떻습니까, 교육장님께서는요?
감사 원활하게 진행하시려고 무조건 그렇게 하시겠다 하면 안 되고요. 교육장님 생각하시기에 다만 교육위원으로서 의견을 제시하는 것이니까 그 부분에 대해서는 여러분들 의견이 따로 있으시면 충분히 말씀을 해 주시는 게 좋고요. 그다음에 이걸 바탕으로 해서 봤을 때 역시 저희들이 제출받은 자료에 보면 자치단체로부터 지원받은 교육경비 현황을 보면 시‧군의 규모라든지 이런 데 따라서 재정력의 차이에 의해서 액수에는 많은 차이가 있습니다만 많고 적음을 이야기하는 것이 아니라, 지방자치단체 교육경비보조에 관한 규정이라는 것이 있지요? 이 규정에 의해서 자치단체로부터 우리 교육청이 교육경비를 보조를 받을 수 있는 법적인 근거가 있는데 우리 영천이나 경주 같은 경우에는 여기 자체 세입재원이 많고 세수가 정확히 얼마 되는지 모르겠습니다만 여기에서 지원하지 못하도록 하는 그런 데는 해당이 안 되지요? 여기 보면 보조사업을 제한할 수도 있습니다. 자치단체가 자체세입에 지방세와 세외수입으로 자치단체 공무원의 인건비를 해결하지 못하는 자치단체는 교육경비 보조를 못하게 하고 있지 않습니까, 그렇죠? 영천이나 경주시는 그런 경우에 해당되지 않지요?
교육장님 좋습니다. 지원받는, 보조받는 총액이 증대되는 것은 분명히 필요하겠지만 그와 동시에 저는 이 부분에 대해 가지고 어떤 내용을, 경비보조를 받을 것인가에 대한 그런 고민으로 좀 세련되게 앞으로는 정책을 추진해 나가야 하지 않느냐는 생각을 하거든요. 아까 말씀드렸던 교육경비 보조에 관한 규정에 보면 보조사업의 범위가 나오지 않습니까, 그렇죠? 보조사업의 범위가 1호부터 6호까지 여섯 가지 종류가 나오는 걸로 알고 있는데, 주로 여기에서 보면 보조가 많이 이루어지는 부분들이 보면 어떤 건축물이라든지 학교운동장이라든지 이런 부분에 어떤 하드웨어적인 그런 부분에 대한 투자가 실제적으로 많은 것 같아요. 또 이렇게 되다보면 물론 저희들도 저희들 스스로 정치인이다 보니까 이렇게 해가지고 양쪽에 중매를 서서 이렇게 저렇게 서로 보조를 받을 수 있도록 하고 하는데, 이런 부분도 필요하지만 실질적으로 처음 서두에 말씀드린 지역교육의 어떤 특색을 살리는 그런 방향을 찾아나갈 것인 것 같으면 이 부분도 예를 들어서 체육관 짓고 운동장 짓고 학교 급식소 짓고 하는 데 시‧군에서 보조를 얼마 받았다, 그래서 우리는 총액으로 얼마를 받았다 절대액이 얼마다 이런 것보다는 이 보조사업 범위에 나오는 그런 어떤 학교 교육과정 운영 지원에 관한 사업이라든지 지역주민을 위한 교육과정개발 및 연구에 관한 사업이라든지 이런 부분, 이런 부분에 보조를 앞으로 좀 많이 받는 것이 중요하지 않겠느냐, 물론 이 부분에 대한 보조를 받으려면 여기에 대해서는 여러 가지 구체적인 계획이라든지 멀리 내다볼 수 있는 방향성을 분명히 정립을 해서 요구를 해야 되겠지요. 그래서 기왕에 우리가 이런 부분에 받는 것 같으면 교육시설사업이나 이런 것은 교육청에서 하고 그 지역의 특색에 맞는 교육을 꼭 추진을 해야 한다면 또 할 필요가 있는 것이기 때문에 이런 부분은 우리 교육장님들이 바뀌시고 근무하시는 직원들 관계관들께서 다른 자리로 이동을 하더라도 연속성을 가지고 어떻게 할 수 있는 제도를 마련해 보는 방향을 찾아보는 그런 것이 필요하지 않겠느냐 하는 이런 생각에서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 우리 교육장님 “좋으신 말씀입니다.” 그래 말씀하지 마시고 평소에 생각하시는 것 있으면 의견을 말씀해 주셔도 좋겠습니다.
그래 질의를 하는 저 자신도 어떤 의미에서는 지방자치단체에서 바라보는 시각 이런 것을 더 많이 가지고 있는 정치인이기는 합니다마는 지방자치단체가 가지는 생각은 다 같이 지역 교육의 발전이라든지 이런 부분을 주장을 해도 접근하는 방법이라든지 그것을 바라보는 시각은 우리 정말 교육을 주도하고 계시는 교육장님이나 우리 교육청 관계관들하고 생각이 다른 부분이 있는 것 같더라고요. 그래서 이런 부분을 해소를 하려고 하면 결국은 자주 만나서 대화하고 협의를 해야 하는 것이라고 생각합니다. 그래서 이런 부분은 각 교육장님들께서 시‧군에도 교육관계관이 있고 할 테니까 그렇게 통해서 자주 대화도 좀 하시면 좋을 것 같고 의회도 상대를 해서 그런 설득도 필요하지 않겠느냐, 그래서 제가 비전문인으로서 그냥 저도 학부모의 한 사람으로서 평소에 느끼는 점을 제가 말씀을 드렸습니다. 그다음에 오늘 감사장 분위기도 자연스럽게 부드러워졌고 우리 위원장님께서도 오늘 부드러운 감사를 주문하셨는데, 그래서 한두 가지만 좀 더 질의를 해 보겠습니다. 저희들이 교육위원을 하고 나서 보니까 정말로 교육청이 조직도 방대하고 예산구조도 복잡하고 예산 총액으로만 봐도 대단히 많고요, 이래서 많은 부분이 실질적으로 저희들이 현장에 와서 행정사무감사를 하고는 하지만 정말로 수박 겉핥기밖에 못한다, 현실적으로 그렇게 할 수밖에 없고 깊이 있게 알기도 어려운 내용인 것 같고, 마찬가지로 교육청에서도 그렇기 때문에 일선의 교육장님들에게 많은 부분을 교육감님이 직접 하셔야 할 일을 행정권한의 위임을 통해서 교육장님들께 위임해 놓은 부분이 대단히 많은 것 같습니다. 이런 부분에 보면, 각급학교들의 예‧결산에 대한 지도문제라든지 일반적인 그런 교육과정에 대한 부분은 제외해 놓고라도요, 그런 부분에 대한 지도나 이런 것이 어떻게 이루어지는지 사실 저희들이 궁금한 점이 대단히 많습니다. 교육청에서 예‧결산이나 이런 것을 의회에 와서 심의할 때 보면 비전문인인 저희들이 봐도 전문가들이 한 부분에 대해서 지적할 사항이 대단히 많거든요. 그래서 일선 기관에서 학교에서 이루어지고 있는 학교회계의 예‧결산문제라든지 이런 부분에 대해서는 실질적으로 교육청에서 책임을 지고 관리‧감독을 하라고 이렇게 행정권한을 교육감께서 교육장님께 위임해 주신 것 아니겠습니까? 그래서 이런 부분을 이 짧은 시간에 요구를 해서 따지고 확인해 보기에는 정말 어려운 부분인데 이런 부분 좀 잘 관리‧감독을 해 주셔야 할 것 같고요. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 교육장님, 우리 경주교육청 같으면 세입‧세출 외에 이루어지는 회계관리가 또 있을 것 아닙니까? 이런 부분요. 각종 보증금이라든지 보관금이라든지 기타 잡종금이라든지 이런 부분은 따로 세입‧세출 외 회계제도에 의해서 관리가 이루어지는 부분 아닙니까? 그런 부분에 대해서 실질적으로 수입과 지출이 이루어지는 과정이 정말로 제대로 관리가 되고 있습니까? 그런 부분 담당 관리관은 교육청 같으면 담당 과장님이 따로 있으시겠습니다마는 교육장님께서도 그런 내용 다 알고 계십니까?
예.
금액은 여러분들께서 내신 자료 여기에 다 나와 있습니다. 그래서 늘 결과로서의 대차대조표는 늘 다 맞아 들어가게 되어 있는 것인데 그게 이루어지는 과정에 있어서 상황이 발생했을 때마다 적절하게 통제가 되고 적절하게 그게 기록이 되고 그렇게 되어 나가느냐 하는 겁니다. 그러자면 그 과정을 정확하게 결제가 이루어져야 되고 해야 될 것입니다.
마찬가지로 교육감께서 교육장님께 권한을 위임하신 것처럼 우리 위원들이 교육장님께 지금 질의는 하고 있습니다마는 뒤에 앉아 계시는 관계관들에게 하는 질의나 이것은 같은 그런 것입니다. 뒤에 계시는 분들도 업무 담당자들께서 우리 의회에서 위원들이 질의하는 이런 내용들이 본인하고 관련되는 부분들에 대해서는 본인들에게 질의하는 것이라고 생각을 하시고 철저하게 관리를 해 주셔야 할 것이라고 생각하고요. 교육청에는 아마 그렇게 현금이라든지 이렇게 통장관리라든지 이런 게 많지 않겠지만 일선학교에 가면 아마 정식으로 학교예산을 편성해서 이루어지는 모든 수입금이 다 요새는 거의 학교회계로 다 편입되어서 지출되고 하는 걸로 알고는 있습니다마는, 쉽게 말씀드려서 여러 가지 통장관리를 통장으로 관리되고 있는 종류가 훨씬 더 많을 겁니다, 학교에 가면요. 그렇지 않습니까? 교육청보다 더 많은 부분이 있다는 것이죠. 그래서 그런 부분에 대해서도 관리가 철저히 이루어져야 한다고 생각합니다. 그런 부분 좀 확실하게 해 달라는 그런 말씀을 드리고요, 잘 하시고 계실 것이라고 생각합니다. 뭐, 잘 하고 계시는 것이지요?
열심히 하신다는 말씀은 문제가 있을 수도 있다는 말씀이니까 한번, 오늘 이 감사가 저희들이 와 가지고 점심시간까지, 정회한 시간까지 포함을 해서 하루에 몇 시간인데 이 감사를 준비하는 과정에서 여러분들 엄청 힘드셨을 겁니다. 준비하는 것도 그렇고 한 사람이 짧은 시간 질의를 하지만 도대체 무엇을 질의할까 대단히 신경 쓰였을 테고 의회에서 요구한 이 공통요구자료가 각 교육지원청별로 행정단위별로 이것을 만들어 내자면 대단히 많은 노력이 들어갔을 것이라고 생각합니다. 그래서 저희 위원들이, 감사위원들이 이것을 다 질의하지 않더라도 여러분들 스스로 감사 준비하는 것 자체가 감사를 받은 것이라고 생각을 하거든요. 그런 부분에서 의회에서 하는 걱정을 여러분들께서 잘 소화를 하셔서 수고가 많으십니다마는 잘 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 잘 해 주십시오. 이상 마치겠습니다.
「예, 감사합니다.」하는 피감사기관 참석자 있음
「고맙습니다.」하는 피감사기관 참석자 있음
영식
이영식위원장
강영석 위원님 수고하셨습니다. 여태까지 감사한 것 중에 강영석 위원님이 가장 강도가 약하게 이렇게 해서… 경주가 경치가 좋고 해서… 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 곽경호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
웃음소리
경호
곽경호위원
지적의 말씀이 아니고 같이 교육발전을 위해서 걱정한다는 뜻에서 몇 가지 여쭈어 보겠습니다. 아까 위원장님 말씀대로 정말 따뜻하게 환대해 주셔서 정말 우선 감사를 드립니다. 어제 관내의 수능시험 문제없이 잘 끝났습니까?
다행입니다. 혹시 뭐, 결시자는?
그러면 예년에 비해서 조금 더 많은 편이네요, 8% 하는 것은요, 그렇죠? 작년에 한 6.5% 안 됩니까?
비슷해요?
잘 알겠습니다. 그런데 오늘 여기에 점심 먹고 들어오면서 주차장을 보니까 교육청 주차장이 상당히 비좁네요, 그렇죠? 여기 인근 아파트에서…
거기 민원용 주차장이라고 해 놓고 보니까 민원용이 아니고 꽉 차 있네요, 그렇죠? 식사하러 갈 때나 들어올 때나 보니 민원 볼일 보러 온 차는 아닌 것 같고, 꽉 차 있는데…
요즘 각 학교별로 보면 테니스코트를 거의 없애는 데가 많거든요, 주차장이 좁다 보니까. 그리고 또 복지차원에서 인근에 운동시설이 잘되어 있으니까 조금만 나가면 할 수가 있으니까 없애는 데가 많은데, 지금 저 테니스코트를 주차장으로 전환할 그런 생각은 없습니까?
몇 사람이 운동하는 것도 좋지만 이렇게 비좁은데 저렇게 놀려놓는다는 것은 뭔가 안 맞습니다.
검토해 봐 주십시오. 또 거기에 따라서 그러다보니까 여기 관내에도 초등학교가 1000명이 넘는 학교가 대여섯 군데 되네요, 그렇죠?
그러다보니까 교육 직원도 4, 50명씩 되는데 학교에 가보면 요즘 운동장을 거의 학생이 쓰는 게 아니고 주차장인 것 같습니다. 반 가까이 3분의 1 이상 교직원들 주차로 꽉 차 있는데, 그것까지는 좋은데 등교를 학생들 등교하는 쪽으로 교직원들이 출근을 하다보니까 같이 이렇게 학생들하고 부딪쳐서 알게 모르게 작은 그런 무슨 사건들이 많이 생길까 학부모들이 상당히 우려를 하고 있습니다. 관내에 혹시 주차장 진입로가 등교 시에 교문 말고 다른 데 있는 데가 얼마나 되는지 파악해 본일 없지요?
보시고 학생 숫자가 많은 데부터 한 여섯 군데, 900명 있는 데가 여섯 군데 되는데 여기서부터 해서 꼭 사고 나기 전에 미리 교문을 좀 차량 출입구를 새로 낸다든지 해서 잘 검토해서 사전에 방지를 해 주시기를 당부드리겠습니다.
그리고 아래 본청에서도 제가 말씀을 올렸습니다마는, 여기에는 지난 1년 동안 급식으로 인한 위생사고 이런 것은 없었습니까?
아이고, 참 다행이네요. 그러면 점검은 철저히 잘하고 계시는 것 같은데…
어떤 방법으로 하고 있습니까? 그냥 예를 들어서 운영에 대한 점검입니까, 위생 뭐…
여기 청내에 보건직이 몇 명이나 됩니까?
전문자격을 가진 분이? 자격 보유자가 예를 들어서 위생사, 무슨 자격 보유자가 4명이나 됩니까?
아니고요?
그러면 보건직은 몇 명이나 됩니까?
그러면 4명이 이 많은…
점검할 때마다 지원을 받아서 그래 한다는 말이네요?
잘 알겠습니다. 철저히 해서… 만족도조사는 한 번씩 합니까?
경상북도 전체로는 만족도가 중하위권이더라고요. 아직까지 중간이 아니더라고요. 17개 시‧도 중에 12위 정도 되는데요.
어디쯤 했어요?
아, 도에서?
알겠습니다. 앞으로도 좀 철저히 위생관리에 신경 써 주시기를 부탁드리겠습니다.
이상으로 질의는 마치고 아까 혹시, 기록이 되는데 지방자치단체에서 협조를 받은, 지원받은 내역이 예산의 5%가 아니고 지방세수의 5%지요? 순수한 지방세의?
그것 바로 이야기하셔야 됩니다. 속기록에 되니까 금년 예산의 5%가 아니고 금년 지방세수의 5%를 이야기하신 것이지요?
잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
영식
이영식위원장
예, 곽경호 위원님 수고하셨습니다. 김종영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종영
김종영위원
예, 포항에 김종영 위원입니다. 비도 오고 뭐, 수능도 치렀고 한데 오늘 감사받느라고 고생 많으십니다. 간단하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 경주교육장님, 현 청사가 언제 이쪽으로 이전을 했지요?
1996년도입니까?
20년 정도 되었네요. 제가 오늘 여기에 처음 와 보니까 알겠지만 찾아오다 보니까 내비게이션을 켜고 왔는데도 상당히 찾기가 애로가 많아요. 그리고 골목골목으로 오다보니까 사고위험도 있고 그다음에 표지판도 잘 없습니다. 큰 도로가에 표지판 정말 자그마한 것 하나 있고, 위원님들도 많이 오겠고 교육청에 민원 오는 사람들도 많을 텐데, 그 점에 대해서 개선할 사항이라든지 아니면 20년 정도 되었는데 청사이전계획은 없는지 그 부분에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
장기적으로 봤을 때는 이전하는 쪽이 바람직하지 않나 이렇게 생각되는데 이 부분도 연구를 해 보시고 그게 안 된다면 최대한 편리하게끔 안내표지판이라든지 경찰서하고 협의를 해서 주차문제라든지 단속하는 걸로 검토를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
그리고 여기에 보면 특색사업에 보니까 ‘그린스쿨선도단’이라고 되어 있는데 이 부분은 어떤 것인지 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.
그러면 정규 시설직원 외에 추가로 되는 겁니까, 아니면 그 학교의 시설직원들이 다 합쳐서 하는 것입니까?
그게 52명입니까?
줄었습니까?
잘 알겠습니다. 또 여기에 보니까 특이하게 학부모 피구대회라고 실시예정 했는데 11월 21일 날 실시하는 겁니까?
규모가 상당하네요, 이것. 62개교에 학부모 500명, 교직원 100명 이렇게 해서…
예산이 어느 정도 들어가죠?
이것 하루 만에 행사를 다 치룰 수 있습니까?
올해 처음이지요?
작년도에 했습니까?
작년도에 별 탈 없이 시행되었습니까?
예, 잘 알겠습니다. 그리고 영천교육청 교육장님께 질의하겠습니다. 영천교육장님.
별빛중학교가 내년 3월 1일 개교예정입니까?
지금 63%…
68%입니까?
내년 3월 1에 개교 가능합니까?
확실합니까?
몇 학급에 몇 명 정도 됩니까?
지금 통‧폐합 문제 때문에 통‧폐합을 꺼리는 학교도 많고 한데 모범사례가 될 수 있도록 통‧폐합 학교 선도학교로 이렇게 해서 모범적인 사례로 통‧폐합해서 성공할 수 있도록 준비를 잘 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
그다음에 여기에 보니까 영천영어타운이라고 있는데 이게 언제 개원이 되었지요? 언제 개원이 되었습니까?
이게 어떻게 운영이 되지요?
그러면 영천시에서 지원금이 나오고?
도교육청에서는 예산이 지원 안 됩니까?
하루에 몇 명 정도 이용을 하죠?
여기 자료에 보니까 연 이용 인원이 2014년도에 8269명, 2015년도에 6182명…
9월말까지 자료입니까?
이렇게 이용객이 많은데, 인력이라든지 교사가 부족하고 예산이 부족하고 이런 것은 없습니까?
외국어 교육이 더 강화되고 그다음에 더 활성화를 시켜야 되는데 줄이면 됩니까? 이왕 설치해 놓은 것…
지금 여기 자료를 보니까 2014년도에 수입액이 영천시 교육경비 보조금 명목으로 해서 4억 4천 정도, 2015년도에 4억 3천 정도인데, 지출내역을 보면 2014년도에 4억 4천인데 올해는 2억 6천입니다. 이것 왜 이렇게 차이가 많이 나지요?
그러면 3개월 동안에 다 이걸 소모를 한다는 말입니까?
잘 알겠습니다. 하여튼 국제화시대에, 글로벌시대에 영어교육, 외국어교육을 위해서 이 영어타운 시설을 잘 이용해서 학생들 외국어 교육에 이바지 할 수 있도록 잘 부탁을 드리겠습니다.
이상입니다.
영식
이영식위원장
김종영 위원님 수고하셨습니다. 제가 딱 3분만 하고 최병준 위원님 마무리 해 주시기 바랍니다. 우리 경주교육장님.
학부모 피구대회 김종영 위원 이야기했지만 참 좋은 계획인 것 같습니다. 저희들 안동에서도 일주일 전에 이 피구대회에 참석해 봤는데 11팀이 나와서 하던데 아주 대단하더라고요. 옷도 새로 맞추어서 4개월 동안 연습해서 나와서 아주 활기차게 학부모님들이 즐거워하고 학생들이 응원도 나오고 해서 아주 분위기가 좋았습니다. 그런데 62개교 하는데 700만 원, 제가 예산으로 봤을 때 안동에 700만 원 들었다고 하더라고요. 그래서 각 학교별로 40만 원씩 이렇게 지원을 해서 연습할 수 있도록 만들어 주었다는데, 62개교 참석하는데 700만 원 같으면 그날 시상금하고 그날 행사비에만 들어가는 것이지요?
예, 62개교라고 해서…
그렇게 해서, 그것도 예산이 부족한 것 같은데 여기에 학부모가 만족하는 학교를 만들기 위해서 학생, 교직원, 학부모 다 삼위일체가 되어야 되지 않습니까, 그렇죠? 그래서 학부모님들을 위한 이런 대회는 잘 하는 것 같고, 또 실제로 여기에 많은 우리 도교육청 예산을 들이지만 실제로 대회를 이렇게 하다보면 좀 효율적이고 학생이나 학부모가 만족할만한 대회가 있지 않습니까, 그렇죠? 그런 행사들은 조금 예산을 더 들이더라도 키워주면 좋겠고, 실제 보면 형식적으로 치우친 행사, 학부모회의 같은 경우에도 제가 도교육청에 가서 이야기 하겠습니다마는 학부모회의가 북부지역리든지 남부지역, 동부지역에 가서 오후에 서너 시간씩 모여서 막 인원 동원해서 억지로 하는 행사가 있어요. 뭐, 특강하고. 그런 행사들은 실질적으로 피해주고 시간만 뺏는 부분도 있고, 이런 부분들은 자발적으로 학부들이 참여해서 자기들이 같이 동료애를 느낄 수가 있고 또 학교 행정의 대화에도 참여할 수 있는 기회가 생기기 때문에 이런 행사들에는 차라리 예산 700만 원이 아니고 더 많이 지원을 해서 행사를 활성화시켜 주시고 이런 것들을 우리 교육장님들이 도교육청에 담당 과장이나 국장님에게 건의를 하셔야 됩니다, 모였을 때. 그냥 예산 주는 대로 받아 가지고 행사를 나누어서 치룰 것이 아니고 진짜 이런 대회는 제대로 해 보는 게 좋겠다, 이 예산 제대로 달라 이런 것은 좀 활성화시키고 아닌 데 있지 않습니까, 너무 진자 인원 동원하기도 힘들고 모여서 실제로 사람 모여 가지고 무슨 교육이라고 해서 형식적으로 이루어지는 이런 부분들을 도교육청에 건의를 해서 조금 조금씩 그런 부분들을 없애고 실질적인 행사를 좀 할 수 있도록 바라고요. 교육장님들 하여튼 그런 것들을 지금 2년 동안 하시면서 도교육청에 건의 좀 해 주시기 바랍니다. 여기 지금 사실은 감사 준비하신 영천시, 경주시 관계자 여러분들 중에서도 학부모들이 많지 않습니까? 50세 이하는 아마 대부분이 학교 교육에 굉장히 큰 관심을 가지고 있고 좀 변화해야 한다는 생각을 가지고 있지만 내가 장이 아니기 때문에 건의를 하기가 어렵고 한 부분이 있을 겁니다. 그래서 우리 직원들을 학부모라고 생각하고 직원들의 의견도 좀 수렴해 주시고 또 학부모들이 진정 원하는 게 무엇인가 이런 것들을 충분히 고려하셔서 도교육청에 건의해 주시기 부탁드리겠습니다. 그리고 딱 하나만 더 하겠습니다. 제가 구미교육지원청 감사할 때 이야기를 했었습니다만 이것은 제 부탁입니다. 사실은 어제도 수능이 이루어지고 했었지만 우리 경주에 명문대학교 진학하는, 물론 명문대학교 진학하는 것이 모든 학생들과 학부모님의 행복은 아닙니다. 사실은 고등학교 입학할 때까지는 전부 스카이를 가겠다고 다 목표를 잡고 있다가 고등학교 1학년 들어가서 2학년 올라가면 서울대 가려는 학생은 줄어들고 경북대학교라도 갔으면 좋겠다, 이런 생각을 다 가지게 됩니다. 목표가 자꾸 줄어들게 되는 그러나 가능하면 학부모님들이 여기 학교를 보내기 위해서 애를 많이 쓰고 계십니다. 작년에도 우리 경주에 여러 가지 인프라가 좋은데도 불구하고 제가 봤을 때는 교장선생님이나 교육청에서는 열심히 하셔서 이만큼 하셨다고 생각할 수 있겠지만 지금 경치 좋고 공기 좋고 또 여러 가지 예산 지원도 많이 되는데 우리 학부모님들이나 학생들이 정말 좀 만족할 수 있도록 우리 교육장님들이 또 애를 쓰셔야 되겠지만 일선 학교의 교장선생님들하고 충분히 협의를 해서 이제는 정시 위주의 준비보다는 고등학교 1학년 들어가면서부터 수시 위주의 학생들한테 맞춤교육을 시켜서 학생들이 정말로 원하는 대학을 진학할 수 있도록 관계자 여러분들께서 많이 신경 써 주시기를 당부의 말씀 드리겠습니다. 답변은 안 해주셔도 됩니다. 그렇게 노력해 주시겠지요, 경주교육장님?
영천교육장님?
그렇게 해주시길 바라고요. 마지막으로 최병준 우리 경주 출신 위원님께서 질의 겸 격려의 말씀해 주시고, 더 이상 질의 없는 걸로 하고 마치도록 하겠습니다.
병준
최병준위원
우리 위원장님께서 제 지역구 경주가 되다보니까 마무리 이야기하라고 하는 것 같습니다. 장시간 감사에 임하신다고 수고가 많으십니다. 특히 오늘 새벽까지 수학능력시험 때문에 정말 매달려가지고 준비하신다고 애를 많이 쓰셨고, 공교롭게도 저희들이 행정사무감사가 같이 이렇게 맞물리다보니까 여러 가지 어려운 점이 많이 있지 않았겠나, 이렇게 생각합니다. 정말 수고했다는 말씀을 드리고요. 제가 딱 하나를 말씀드리고 싶은 것은 우리 경주시교육청이나 영천이나 한가지입니다. 제가 지금 행정사무감사를 다녀보고 봤을 때 제가 느낀 점을 말씀을 드립니다. 뭐냐 하면 지금 교육경비지원에 관련되는 부분의 이야기가 많이 나왔고 했습니다만 아마 자치단체, 지자체에서 원하는 교육경비를 가지고 집행하는 생각하고 우리 각 시‧군 교육청에서 집행하는 것하고는 아마 차이가 있을 걸로 생각합니다. 쉽게 말해서 괴리가 있다고 나는 생각하는 것이, 지자체는 아무래도 어떻게 보면 지자체 위주로 교육예산 자체를 집행하려고 하는 그런 것이 많이 있고 또 교육청은 교육청대로 교육 관련해서 집행하려고 하는 이런 부분들이 많이 있습니다. 제가 좀 아쉬운 것이 뭐냐 하면 지자체 하는 대로 사실 따라갑니다. 왜? 결국은 교육경비를 지원하는 주체가 지자체가 되어 있기 때문에 그렇게 갈 수밖에 없다고 생각을 다들 하거든요. 그런데 그걸 역으로, 거꾸로 생각해 보면 사실은 교육에 대한 주도를 하고 주는 우리 교육청입니다. 교육청이면서도 지자체에서 뭘 하는 데 대해서 어떻게 보면 자꾸 그쪽으로 끌려가는 이런 부분들이 좀 아쉽다, 안타깝다는 생각을 합니다. 그래서 결국은 이걸 거꾸로 교육의 전문성을 가지고 있는 우리 교육청에서 이걸 주도를 하려면 많은 노력이 저는 필요하다고 봅니다. 때문에 조금 전에 행정협의회라든지 지자체하고의 협력을 하고 서로 뭔가를 협의를 하는 이런 기관이, 이런 위원회가 아까 1년에 한 번 하고 끝나잖아요? 그래서 꼭 이 부분만 그런 것이 아니고 모든 부분들이 보면 우리가 필요할 때 딱 만나서 대화하고 끝나고, 필요할 때 만나서 대화하고 끝나니까 결국은 이분들의 생각을 바꾸어 줘야 하는데 교육은 그렇지 아니하다, 즉 말해서 도로 한 가닥 내고 다리 하나 내고 교량 하나 건설하고 이것하고 교육하고는 다르다는 생각을 갖도록 해주는 게 우리 교육청에서 해야 할 역할이라고 저는 생각합니다. 그렇게 함으로 해서 지자체에 있는 선출직이나 시장을 비롯해서 그 지자제 공무원들의 생각을 변화를 주도록 일단 해줘야, 제가 서두에도 이야기한 것처럼 우리 교육청에서 정말 교육에 필요한 예산을 집행할 수 있도록 도와줄 수 있는, 말 그대로 지원해 줄 수 있는 그런 행정이 되지 않겠는가, 이렇게 생각을 합니다. 그래서 제가 다녀보면 참 안타깝다. 저는 시의원을 하고 도의원을 하고 있습니다만 저 역시 시의원 할 때 똑같은 그런 생각을 했습니다. 왜? 아니 교육에 관련된 예산은 교육부나 거기에서 하지 왜 지자체에 자꾸 의존을 하느냐는 생각을 저도 그때 당시에는 했거든요. 그런데 그런 생각을 바꾸고 변화를 줄 수 있도록 5%든, 3%든, 10%든 정해졌으면 그 주도를 우리 교육청에서 할 수 있도록 그렇게 가는 것이 맞다는 생각을 합니다. 꼭 그렇게 되도록, 그냥 필요할 때만 한번 만나는 것이 아니고 자주 자주 그분들의 생각을 바꾸어줄 수 있는, 서로 소통하고 대화할 수 있는 그런 길을 많이 모색해 달라는 뜻으로 말씀드립니다. 이상입니다.
영식
이영식위원장
더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 오늘 감사는 여기에서 마치도록 하겠습니다. 오늘 천년고도 경주에 와서 우리 경주교육청 또 영천교육청을 감사하면서 그동안 감사준비를 위해서 애써주시면 관계자 여러분들게 감사의 말씀을 다시 한번 드리겠습니다. 동료 위원님 여러분, 감사가 효율적으로 이루어질 수 있도록 협조해 주신 데 대해서 감사드립니다. 그리고 두 교육장님을 비롯한 경주‧영천교육지원청 관계자 여러분들도 수고가 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 제시된 문제점이나 여러 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 교육행정에 적극 반영하여 시정될 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다. 아울러 교육행정의 지속적인 발전을 위해 더욱 노력해달라는 당부말씀을 드립니다. 그리고 집행부에서는 위원님들의 질의답변 내용을 정리하여 감사종료 3일 이내에 우리 위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 감사일정에 따라 11월 16일 월요일은 11시 경상북도립 상주도서관에서 경상북도립상주도서관에 대한 감사를, 14시 상주교육지원청에서 김천‧상주‧문경교육지원청에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 경주‧영천교육지원청에 대한 2015년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
15시 40분 감사종료