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서울특별시의회 발언

이혜경 의원 발언

제264회 제차 문화체육관광위원회2015-11-13

이혜경 의원 프로필 보기 →

이상묵위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 2015년도 서울디자인재단 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 오늘은 행정사무감사 3일째 되는 날입니다. 연일 행정사무감사에 수고가 대단히 많으십니다. 그리고 이근 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 어느덧 2015년도 막바지에 이르러 한 해를 마무리할 시점이 되었습니다. 모든 일에 끝까지 유종의 미를 잘 거둘 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 서울디자인재단 업무 전반에 관하여 집행실태를 소상히 파악하고 사업의 전 과정이 투명하고 효율적으로 추진되고 있는지를 점검하여 잘못된 점에 대해서는 시정조치하고 잘된 점은 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 하는 데 그 목적이 있다 하겠습니다. 위원님 여러분께서는 서울디자인재단이 본연의 역할을 다하고 있는지 업무를 꼼꼼히 살피셔서 잘못된 점이나 시정할 사항에 대해서는 날카로운 지적으로 반드시 시정조치토록 하고 잘된 점은 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려하여 내실 있는 감사가 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 오늘 이 자리에 계신 임직원 여러분께서는 행정사무감사의 중요성을 인식하시고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드리면서 피감기관의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 참고사항을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 위증의 경우 고발될 수 있음을 관계임직원 여러분께서는 유념해 주시기 바랍니다. 그러면 감사대상 관계임원의 증인선서가 있겠습니다. 이근 서울디자인재단 대표이사께서는 발언대에 나오셔서 선서하시고, 선서 대상 다른 임직원께서는 제자리에 일어서서 함께 선서해 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명하신 후 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 (선서)
자리에 앉아 주십시오. 이어서 감사 대상기관의 업무보고가 있겠습니다. 이근 서울디자인재단 대표이사는 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 안녕하십니까? 서울디자인재단 대표이사 이근입니다. 존경하는 이상묵 위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 시민이 행복한 서울을 위해 전심전력하시는 위원님들의 노고에 깊이 감사드립니다. 이번 제264회 시의회 정례회에서 지난 한 해 동안 저희 재단에서 추진한 업무실적을 보고드리고 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지적해 주시는 사항에 대해서는 즉시 업무에 반영토록 하겠습니다. 존경하는 위원장님과 문화체육관광위원회 위원님들의 지속적인 관심과 적극적인 지원을 부탁드리며, 업무보고에 앞서 재단 간부를 소개하겠습니다. (간부소개:디자인경영단장 유길준, DDP경영단장 최훈근, 경영본부장 박삼철, 전략사업본부장 최구환, 패션ㆍ문화본부장 강문석, 상생본부장 윤대영, 시설관리본부장 유석윤) 그러면 배부해 드린 유인물에 의하여 저희 재단의 주요 업무현황을 보고드리겠습니다. (보고) (재)서울디자인재단 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 그리고 26페이지 별첨자료에 위원님 보시면 저희 앞으로의 전시일정과 2015년 DDP 대관했던 일정들이 나와 있습니다. 이상입니다.
이근 서울디자인재단 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의시간은 10분을 준수해 주시고 부족한 부분은 보충질의 시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 자료를 요구하실 위원님 계시면 먼저 요구해 주시기 바랍니다. 그러시면 질의하실 위원님께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김기만 위원님 질의해 주십시오.

김기만위원

안녕하세요? 올해 처음 행정사무감사를 받게 되신 거지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
1년 동안 고생 많으셨고, 뒤에 또 직원분들께서 참석하셨는데요, 제가 제출받은 자료를 보면서 잠깐 여쭙겠습니다. 디자인 관련 국제행사 유치에 대해서 제가 물어볼게요. 지금 보니까 작년에는 국제행사를 한 번 하셨지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그런데 2013년도에는 한 번하고 작년에는 한 3회 했습니다. DDP 개관 이후로 굉장히 서울디자인의 위상이 올라갔다고 본 위원은 생각하고 있습니다. 우리 대표께서는 다른 국제회의들이 열렸음에도 불구하고 올해 디자인 관련 행사 유치를 못한 이유가 뭐라고 생각하시는지 말씀해 보세요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 올해 제가 재단에 4월 6일에 처음 부임한 이래 국제행사는 기본적으로 전년에 계획했던 게 올해 시행되는 건데요, 전년도 사업계획에 사실은…….
아니 2013년도에는 전혀 사업계획이 없었다? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 2014년도…….
그러니까요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그래서 올해 열릴 사업이 별로 없었습니다.
알겠습니다. 우리 DDP에서 디자인에 관련된 국제행사가 열리게 되면 DDP의 정체성 확립이 되고, 더더군다나 우리 DDP는 세계화, 더 나아가서는 국내 디자인산업에 긍정적인 효과, 또 더 나아가서는 지역경제의 활성화에 큰 도움이 될 거라고 생각하고 있습니다. 우리 서울디자인재단의 전략목표에 잘 부합하는 사업이 잘 되려면 디자인 관련 국제행사 유치도 반드시 이루어져야 된다고 생각하는데요, 거기에 대한 내년도 사업보고서를 작성해서 저한테 제출해 주시길 바라겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.
제가 관심을 가지고 있는 게 봉제업체에 대해서 관심을 가지고 있는데요. 지난번에 제가 토론회도 한번 했었는데 본 위원이 최근 3년간 각 구별 봉체업체 종사자 현황, 또한 우리 서울디자인재단에서의 예산지원 내역을 제가 요청했더니……. 제가 상식적으로 이해가 안 가는 게 있어서 물어보겠습니다. 거기 보면 업체수와 거기 종사자 있지요? 봉제업체 종사자수와, 많은 구에는 더 많은 지원이 필요하다고 저는 생각하거든요. 그런데 여기 보면 그와 반대로 지금 지원이 됐더라고요. 디자인 패션지원센터 있지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
봉제업체 지원기준이 뭐라고 생각하세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 지금 위원님 말씀대로 저희가 그동안 봉제산업 지원은 창신ㆍ숭인지역, 그다음에 새로 송파 쪽 중심으로 지원이 됐습니다. 그 예산도 사실 그쪽 지역을 중심으로 저희가 할당이 됐기 때문에 했는데요 지난번에도 위원님 지적하신 대로 다른 구에도 굉장히 봉제산업이 많은데 그 예산을 확대하기 위해서 저희가 지속적으로 예산배분을 하고 있고요. 이렇게 파격적으로 많지 않지만 그때 지적하신 이후에 저희가 예산을 지원하는 체계를 갖추었고요. 저희가 봉제관련 전용팀장을 이번에 선발을 했습니다. 그래서 봉제산업이 패션산업하고 구별해서 좀 더 현장중심으로 시행이 돼야 되기 때문에 저희가 새로 임용한 패션봉제팀장을 통해서 좀 더 실태파악을 정확히 해서 예산을 늘리도록 하겠습니다.
봉제업체 통계청 종사자수 2013년 것을 제가 보니까요 25개 구에 총 종사자수가 9만 명이 되더라고요. 9만 명이 되는데 업체수는 약 1만 3,962곳이고요. 그런데 금천구를 제가 보니까 봉제업체수와 종사자수가 1위예요. 그러니까 종사자수는 1만 859명이고 업체수는 861곳이에요. 그럼에도 불구하고 2015년도에 금천구 봉제업체에 대한 지원이 전혀 이루어지지 않고 있습니다. 여기 보니까 제로예요, 2015년도. 디자인재단의 관할 3개 패션지원센터 구별 지원 현황을 보니까 2015년도에는 지원이 전혀 안 됐습니다. 그 이유는 뭐라고 생각하세요, 대표님? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 일단 예산부족이 있고요, 저희가 사실은 위원님께 보고드린 이 다양한 구의 예산들을 확대해서……. 그런데 금천구 같은 경우는 저희 자체 직할이라기보다는 자치구에서 운영하는 봉제 예산이 있습니다. 그래서 저희는 말씀드린 대로 저희가 봉제예산을 주로 할당하는 것은 저희 DDP 동대문 상권 활성화 중심으로 돼 있기 때문에 그동안 송파 쪽도 저희가 지원을 안 했는데 예산이 추가로 되는 바람에 저희가 지원했는데요…….
그러니까 대표님, 서울디자인재단 3개 관할이 있잖아요. 예를 들어서 동대문패션지원센터라든가 중랑패션지원센터, 성동토털패션지원센터, 2015년도 예산이 4억 9,700만 원이에요. 그 가운데 지금 우리 3개 관할 패션지원센터 중에 전체 우리 25개 구에 지원한 내용을 보면 제가 이해가 안 가는 부분을 말씀드리는 거예요. 용산구에 보면 봉제업체수가 432개예요. 거기 금천구는 861개입니다. 금천구보다 2배가 적어요. 업계 종사자수는 1,478명이고요. 그다음에 용산구는 1만 859명, 금천구보다 8배가 적습니다. 그러고도 매년 지원 금액이 늘어나서 3년간 지원 합계를 보니까 1억 2,339만 원. 금천구는 3년 동안 1,348만 원이네요. 보고 계세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
어떻게 생각되세요, 이것을 보면? 이해가 안 가요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희는 금천구 같은 경우는 자치구에서 지원하는 금액을 생각하고 있었습니다. 저희가 전체예산이 굉장히 작은데 전 서울시 구를 대상으로 지원하는 액수들이 당초에 할당이 안 돼 있어서 저희가 그렇게…….
2014년도에 지원됐어요, 800만 원. 2013년에 460만 원. 그런데 2015년도에 전혀 지원이 안 됐다고요, 물론 구로구, 강남구, 서초구도 그렇지만. 그래서 대표님, 제가 누차 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 필요한 곳에 적절한 지원을 해서 그 지역의 봉제업체가 활성화되어야 된다. 그런 기준 원칙을 정비하라고 제가 누차 말씀드렸잖아요. 우리시의 모든 봉제업체 종사자들이 열악한 환경 속에서 근무하고 있다고 제가 지난번에 말씀드렸지요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
예를 들어서 지하 같은 데 밀폐된 지역에서 근무하시는 분들은 작업환경 개선할 수 있도록 관심을 가져달라 이야기를 했고, 또 봉제업체를 운영하는 분들에게는 교육도 필요하고 정보도 좀 필요하고, 그런데 중랑패션지원센터랑 동대문패션지원센터, 이분들이 정보를 몰라서 가서 정보를 수집할 수 없다는 거예요. 그분들이 영업도 뛰어야 되지요, 직원관리도 해야 되지요, 또 배송도 해야 되지요. 또 조만간에 토론을 한 번 더 가지려고 합니다, 이 업체 종사자들이요. 그때 관계되신 팀장님들도 과장님도 오셔서 한번 설명을 해 주시고요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
마지막으로 DDP 운영 관련 제가 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 제가 받은 자료 보면 DDP 전체 운영 수입 중에 자체 콘텐츠 관련 수입은 2014년도에 17%에 머물고 있습니다. 2015년은 4%였어요. 그러면 DDP 운영목적과 정체성을 확실히 하기 위해서는 자체 콘텐츠 비중을 늘려야 한다고 생각하는데 대표님도 생각 동의하시지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
개관 이후 운영수입을 보면 DDP 설치 운영 및 운영목적이 혹시나 대관이나 임대수입으로 의존하지 않는지 그런 생각이 들어요, 수입내역을 보면. 그래서 이게 활발한 자체 콘텐츠 발굴이 굉장히 필요하다 본 위원은 이렇게 생각합니다. 동의하십니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 위원님 말씀 충분히 이해하고 있습니다.
이 수입에 콘텐츠의 비중을 좀 높일 수 있는 방안을 마련해 주시길 제가 부탁을 드리겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 저희가 지금 안 그래도 내년도 사업에 말씀하신 대로 국제회의라든지 디자인 관련된 여러 가지 국제적인 행사를 지금 준비하고 있고요. 지난번 DDP 운영수입이 예상을 너무 과다하게 한 부분이 있었습니다. 그러다 보니까 대관수입이나 여러 가지 콘텐츠 수입들이 많이 줄었는데요 저희가 내년도 사업을 현실화시켜서 여러 가지 국제적인 행사를 통해서 말씀하신 내용들을 보완해서 개선하겠습니다.
아무튼 DDP가 만들어지기까지도 많은 애로사항이 있었고 또 정말 타계하신 대표님도 계시지만 우리 위원회에서도 여러분들이 하고자 하는 그 일에 대안도 제시하고 어떻게 하면 DDP가 좀 발전할 수 있나 서로 머리를 맞대고 연구를 좀 해야 될 것 같습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
이상입니다.

이상묵위원장

김기만 위원님 수고하셨습니다. 다음 이성희 위원님 질의해 주십시오.

이성희위원

안녕하세요? 이성희 위원입니다. 존경하는 김기만 위원님께서 봉제산업에 대해서 말씀을 많이 해 주셨는데 저도 거기에 보충질의를 하겠습니다. 저희들도 작년이지요? 아, 올해인가? 올해 강문석 본부장님이 오셔서 강북구에서 간담회를 한번 가졌습니다. 간담회를 가졌을 때 많은 봉제업자분들이 오셔서 아주 좋은 간담회였다는 얘기를 많이 들었고 그분들이 이러한 제도가 있는지 없는지 이것도 잘 모르고 계시는 분들이 많았습니다. 그래서 강문석 본부장님께서 시원스럽게 잘 말씀을 해 주셔서 간담회가 잘 끝난 기억이 납니다. 중요한 것은 지금 우리가 보면 DDP에서 세 군데 관리하는 곳이 동대문패션과 중랑패션, 성동토털패션 이 세 군데는 지원해 주고 있지 않습니까? 그런데 지금 우리 강북구 같은 경우에는 제가 자세한 내용을 보니까 강북구에도 봉제지원센터라는 곳이 있습니다. 있는데 그것이 서울시와 3년 5억씩 15억인가 이렇게 지원이 됐습니다. 됐는데 3년 계약으로 돼서 끝나고 나면 자체에서 그것을 해야 되는데 자체에서는 능력이 안 됩니다. 그러다 보니 이게 작년부터 브레이크가 걸려서 어려운 상황이 되고 있습니다. 그런데 이것에 대해서 본 위원은 봉제센터의 문제점을 파악해 보고 용역을 강북구에서 주고 서울시에서 줘서 3년 운영한 것에 대해서 파악해 본 것을 제가 받아봤습니다. 받아 보니까 약 70%가 인건비하고 임대료로 나가는 거예요. 거기에서 교육받고 봉제센터에 가는 이런 분들은 극소수인 거지요. 그런데도 불구하고 이제 그나마 서울시에서 매칭으로 내려 보내준 돈을 또 중단해 버리니까 이제 무용지물이 된 겁니다. 무용지물이 되다 보니까 이제 비싸게 준 기계 모든 것들이 다 올스톱이 될 이러한 문제점이 됐거든요. 올해 또 3억을 저한테 해 달라고 강북구 봉제센터나 그 직원들이 목을 매고 있습니다. 이런 식으로 돼서는 안 된다고 생각이 들거든요. 이것도 각 지역에 15억씩 들여서 이렇게 봉제센터를 만들어 놓은 것은 DDP에서 공유해서 같이 갈 수 있는 그러한 방안을 마련해 주셔야 된다고 본 위원은 생각이 듭니다. 그리고 또 이것이 DDP에서 어려움을 갖고 있다면 서울시와 어떠한 예산관계를 잘 조율을 해서, 이렇게 만들어 놓은 것을 하루아침에, 돈 15억씩 들여서 하루아침에 없어지는 이러한 봉제센터가 돼서는 안 된다고 생각하는데 우리 대표님 입장 좀 한번 말씀해 주세요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 위원님 말씀처럼 저희가 봉제를 일부 지역에 준해서 지원하고 계속 교육도 운영이 됐습니다. 그런데 내년부터는 봉제산업이 저희 재단으로서는 굉장히 중요한 산업 중에 하나입니다. 더구나 패션 동대문상권 활성화를 위해서 필요한 부분이고요. 그래서 봉제팀을 신설해서 봉제팀장도 이번에 새로 임용을 했고요. 그 팀들이 적극적으로 각 구별로 봉제센터를 찾아가서 지금 위원님들이 말씀하신 그런 문제점, 운영상의 문제점입니다. 그런 것들을 예산지원도 현실적으로 지자체 각 구에서 하는 예산도 있어서 그런 예산들을 전체적으로 한번 저희가 조정을 해서요, 사실은 경제본부에서 우리가 예산도 많이 봉제 쪽에 지원을 받을 예정이고 받았습니다. 그래서 그런 부분을 하나하나 실질적으로 혜택이 갈 수 있도록 지원할 예정이고요. 저희가 궁극적으로는 봉제하고 패션이 연결돼서 하나의 아카데미로 그게 세계적인 공방으로 발전하는 장기계획도 있습니다. 그래서 지금 봉제산업은 저희가 어떤 형태로든지 육성을 해야 되고 그러기 위해서는 실태조사가 아주 정밀하게 돼야 되는데 그런 것은 내년에 반드시 실행해서 지금 말씀처럼 저희가 잘 운영할 수 있도록 노력하겠습니다.
네, 감사하고요. 지금 대표님 말씀 중에 세 곳을 제외한 나머지는 지자체에서 자체에서 봉제센터장들을 컨택해서 뽑고 그러거든요. 그런 것들도 모순이 있다고 생각됩니다. 사실은 DDP에서 모든 관장이 돼야 돼요, 인사권이나 이런 것들이. 그래야 이분들이 똑바로 일을 하는데 제가 알기로 한 300씩 주더라고요. 300씩 받아요, 센터장이. 그러면서 황제인거야. 거기에서는 자기가 최고책임자니까요. 그런 것들이 심각하게 문제가 되고, 이런 말씀을 드려도 될지 모르겠지만 그게 사실 강북구에서는 더 이상 서울시에다 의지해서는 안 되는 겁니다. 그런데도 불구하고 그때 간담회를 갖고 나서 저한테 물어보길래 내년에는 불가능할 거다 얘기했더니 봉제센터 하시는 분들을 동원해서라도 우리한테 어떻게 하겠다는 식으로 나오고 있어요. 이건 말도 안 되는 소리거든. 이런 것들을 종합적으로 다 관리할 수 있는 DDP가 됐으면 하는 생각입니다. 내년에는 꼭 같이 한번 대표님하고 손잡고 다시 한 번 강북구에서 제가 그것에 대해서 간담회를 한번 하겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.
다음는 요구자료 115쪽이에요. 최근 3년간 기부금 모금실적을 제가 봤습니다. 봤더니 2014년도에는 9억, 2015년도에는 7억 이렇게 돼 가지고 2013년도에는 13억 이렇게 됐었는데 매년 2~4억 원씩 감소가 되고 있거든요. 그 주요 원인이 뭐라고 생각하십니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 기부금 말씀하시는 거지요?
네. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 기부금을 상시로 받는 체계는 없습니다. 그래서 처음에 개관했을 때는 현대차라든지 주변 상권에서 기부금을 줬었는데요, 저희가 목적성 있는 기부금 중심으로 운영체계를 바꿨습니다. 그래서 공공기관이다 보니까 그냥 일단 단순기부는 아니고요, 패션위크처럼 기존에 어떤 행사를 중심으로 스폰서십 기부금 같은 겁니다. 그래서 그런 것들을 중점적으로 활성화할 예정이고요. 단순기부금을 저희가 고민하게 된 것은 거기에는 독지가가 물론 돈을 기부할 수 있는데 아직 그런 사례는 없고요, 단순기부금은 그것하고 관련된 다른 또 반대급부를 생각하는 부분이 있을 것 같아서 저희가 사업을 중심으로 하는 후원금 중심으로 운영체계를 바꾸다 보니까 줄은 것으로 생각하고 있습니다.
글쎄, 이게 봐도 2013년도에는 13억이었는데 2015년도에는 7억으로 돼 있거든요. 그러면 2016년도 예상치는 어떻게 생각하고 계신가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희 방침 기조가 자립화 방안이고 자체 재원확충이 저희 목표입니다. 그래서 후원금을 어떤 행사를 중심으로 행사를 지원하는 사람들이 홍보라든지 상생적으로 그 효과를 가져갈 수 있도록 높여갈 예정입니다. 그래서 지금보다 대폭적으로 상향조정을 할 거고요, 지난번 패션위크에서 5억 하던 걸 11억 정도로 저희가 확대를 했거든요. 그래서 그런 부분을 통해서 확충할 예정입니다. 정확한 목표액은 아직 책정을 안 했습니다.
잘 알았고요. 그러면 3년 동안 1,000만 원 이상 기부한 기업이나 예술단체, 매년 지속적으로 협력하는 기업 현황자료 좀 하나 부탁드리겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.
이상입니다.

이상묵위원장

이성희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 문상모 위원님 질의하십시오.

문상모위원

대표님, 반갑습니다. 문상모 위원입니다. 새누리당 국회의원인 이한구 의원, 경제통이라고 이야기 하시지요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
이분이 글을 쓴 내용을 보면 이러한 내용이 있습니다. 세계경제의 판이 바뀌는데 우리는 복지부동이다. 그래서 아마 창조경제를 해야 된다는 이런 이야기를 두고 하신 말씀 같습니다. 그래서 한국경제에 대해서 상당히 암울하게 보고 있는데 잠재성장률이 떨어지고 속도가 2배 이상 빠르다. 중진국의 함정에 빠질 수도 있고 더 내려갈 수도 있다. 국가적으로 기업에서 돈은 상당히 풀리고 있는데 우리는 이 돈의 흐름에 대해서 제대로 파악도 못한다. 그래서 정치인은 국민의 불신을 계속 받고 있고 관료는 무사안일주의, 무책임하게 돼 있고, 기업은 못 살리고 보수화 돼가고 있고, 보수경제에 빠져 있고, 국민은 국가를 불신하고 믿음성이 없고 일은 안 하고 공짜 예산만을 바라보고 있는 실태다라는 이런 이야기가 비단 이한구 의원뿐만 아니고 많은 경제인들, 그리고 사회학자들이 이런 이야기를 듣고 한국을 좀 불안하게 보고 있습니다. 지금 제가 이야기한 부분들이 DDP를 보고 있는 입장 아닌가 이런 생각이 듭니다. 더스쿠프(The SCOOP)에서 내린 말들을 보면 여러 가지 진단을 제대로 실어놨습니다. 혹시 대표님 보셨나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 내용은 알고 있습니다.
그 내용을 보시면서 어떤 느낌이 드셨나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 초기에 DDP를 오픈하면서 빠른 콘텐츠를 집어넣고 그다음에 상권을 활성화하기 위해서 좀 더 전문적인 사람들을 통째로 영입을 하다 보니까 그런 일이 있었다고 생각합니다.
후임자가 전임자를 욕하는 것은 제가 적절치 않을 것 같은데 본 위원이 지금 6년째 이 상임위에서 보면서 느낀 바는 이렇습니다. 뭐냐 하면 시작단위에서 우리가 너무 시민들에게 뻥친 것 아니냐. 어떻게 한쪽에서는 공공성이라고 이야기하면서 내부에서는 끊임없이 투자대비 생산이 많이 나온다라고 이런 이야기를 끊임없이, 지금도 이야기를 하고 있습니다. DDP의 성공사례는 동대문시장을 활성화시키는 데 저는 있다라고 봅니다. 빨리 그것을 시인하시고 공공성에서 상권이 살아날 수 있는 환경을 조성하겠다 이렇게 접근을 하셔야지요. 그래야 되는 것 아닙니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
2년 전에 아주 거창한 청사진을 가져왔습니다. 지출대비 수입, 상당수 수입을 낼 수 있다라고 이렇게 했는데 그것도 지금 내용을 보면 엉터리 아닙니까? 맞습니까, 아닙니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 저도 동감하고 있습니다.
그러면 복안이 뭡니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 공공기관이기 때문에 공공기관이라는 것은 공공성과 수익성의 조율에 있다고 생각합니다. 지금 위원님 지적대로 전 계획이 너무 과다하게 책정돼서 저희가 이사회 승인을 통해서 그 책정을 현실화시킨 부분도 있고요, 내년도…….
그러면 잘못된 걸 지금 시인하시는 거지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 일부분은 시인하고 있습니다.
그러면 내부에 대해서 DDP 경영에 대해서 대대적인 수술을 해야 되겠지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 잘못된 수치들은 현실화시킬 계획을 하고 있습니다.
해야 됩니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그리고 또 하나 재단이라고 하는 게 언제까지 계속 골목상권을 살리기 위해서 끊임없이 지원만 할 것이냐. 지원하는 데 대한 산출이 분명히 존재해야 되지요. 봉제공장 지원, 뭐 지원 다 하고 있는데 지원에 대한 범위가 어디까지이며 그에 대한 산출은 언제 나오며 그에 대한 목적이 언제 달성되며 이런 데이터가 있습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 지금 위원님 말씀하신 대로 어떤 효과라든지 평가기능이 많이 약했습니다. 그래서 저희가…….
그러니까 그것 말도 안 되는 것 아닙니까? 늘 공무원집단의 관료화조직이 돈을 쓸 때는 정확한 지표가 있어야 지출이 되는 거지요. 그러면 이 DDP를 만들어 놓고, 재단을 만들어 놓고 엄청난 인력이 투입됐는데 그 많은 직원들은 뭘 했다는 말입니까? 세금 가지고 그냥 급여 주니까 편안하게 받아서 무사안일에 빠진 것 아닙니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 외람된 말씀입니다만 무사안일은 아니고요, 저희가…….
제가 볼 때는 출연기관들이라든가 보면 대부분 무사안일입니다. 훨씬 심합니다. 내년에 우리가 지원되는 비용에 대해서 어떤 근거에 대해서 뚜렷하게 지표를 내시고 언제쯤 되면 목표달성이 되는지 이런 것도 청사진을 그리세요. 그렇게 해야 혈세가 낭비가 안 되고 시민들을 대상으로 우리는 이런 방향으로 했다라는 근거가 될 것 아닙니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그렇게 하실랍니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희 방침도 지금 위원님 말씀대로 현실화 시키는 거고 저희가 자립화를 높이는 방향이고요, 그게 실제로 평가돼서 과연 효과가 어느 정도 있는지 측정에 대한 여러가지 평가지표도 저희가 개발해서 위원님께도 보고하고 다음 감사를 받을 때도 저희가 그 내용에 대해서 적극 보고드리겠습니다.
DDP에 찾아오는 관광객수가 1,200만 명에 육박했다, 그 이상이라고 이렇게 지금 나오는데요, 이분들이 오는 게 단순하게 DDP가 엄청난 우주선 한 대가 내려왔다고 하니까 보는 것도 있을 거고 많이 오는데 찾아오는 사람들에게 단순히 볼거리에서 이분들에게 뭔가 시장성, 경제성과 연결할 수 있는 부분들을 끊임없이 발굴하고 찾아야 될 겁니다. 지금 지하상가를 통한 통로가 일반 주변상권하고 같이 연결되는 통로가 지금 없다라고 하는데 없습니까, 어떻게 됩니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 통로는 있습니다.
통로가 있는데 상당히 협소하지요? 편안하게 전체를 왔다 갔다 할 수 있는 환경이 아니지 않습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
저도 한번 가본 기억이 있는데 어디가 어디인지 저는 사실 못 찾겠더라고요. 그래서 제가 노원구에 사는데 잘못하면 노원구까지 찾아가는 데 상당히 시간이 걸릴 것 같은 생각이 들어서 위로 올라왔는데 일반인들이 쉽게 찾아가서……. 사실 그 DDP에 찾아오는 분들은 다 모르는 사람입니다. 길을 어떻게 알겠어요. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 뭐냐 하면 시장 상권과 DDP가 안고 있는 이런 상권 자체가 연결이 안 된다는 부분이고, DDP는 끊임없이 주변상권을 살리는 데 같이 공유해서 같이 상생하는 부분들에 끊임없이 몰두하라는 이야기입니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그리고 GS리테일하고 디자인하우스가 지금 들어와 있지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
거기서 모든 상권들 외주 주는 걸 다 하고 있지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그래서 여기 더스쿠프(The SCOOP)가 이야기하는 내용을 보면 이러합니다. 2010년 전까지 잠실야구장에 있는 광고권, 이것 자체가 지금 아마 DDP가 안고 있는 부분하고 똑같습니다. 그냥 기업에서 던져주고 우리는 나 몰라라 하는 식이 있었어요. 그런데 그것을 2011년도에 광고권을 서울시에서 이것은 시민의 혈세로 지었기 때문에 이것은 서울시민에게 돌아가야 된다라고 해서 지금 100억 이상의 돈이 서울시 일반회계 세입이 되고 있습니다. 끊임없이 외부에 위탁 준 부분들을 DDP가 관리하고 그 금액의 적정성에 대해서 3년 이후에 이 금액이 적정한가에 대해서 평가하고 5년 뒤에 평가하고 이래서 일반 시장의 흐름에 맞춰가야 되지요. 시민의 혈세를 가지고 만들어진 이 건물이 특정기업의 호주머니를, 배를 채워줘서야 되겠습니까? 기업도 이윤을 챙기겠지요. 그 적정성에 대해 시장이, 일반시민들이 이해할 수 있는 납득 가능한 수준이 돼야 됩니다. 그래야 되지 않겠습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
철저하게 관리하십시오. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그리고 전체직원, 정원이 152명인데 98명이 현 직원이고 계약직이 58명으로 돼 있습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 맞습니다.
계약직 외에 다른 특별한 일용직 이런 것은 없습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 시간제 일용직도 있고, 저희가 아무래도 시설이다 보니까 행사가 많고 그래서 그때그때…….
거기에 지출되는 비용들은 어떻게 됩니까? 작년에 본 위원이 질의했던 내용이 이런 건데요, 인력에 대한 문제가 적정한가에 대해서 처음 시작할 때, 물론 내년 2월이 돼야 2년째입니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
시작단위부터 우리가 여기서 체계적인 계획성이 너무 부족했다는 이야기입니다. 그래서 필요하면 계약직을 뽑고 다시 정규직 이런 것도 좋지만 처음부터 정규직이 돼서 제대로 좀 하고 전문성을 가지고 있는 사람들이 체계를 갖추고 하면 좋은데 처음에 계획성이 너무 없기 때문에 지금 우리 대표님께서 한번 인력에 대한 적정성에 대해서 제대로 진단을 해 보시고 그렇게 해서 경영이 안정화될 수 있게끔 이렇게 하십시오. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.
오늘은 보충질의를 좀 더…….

이상묵위원장

네, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 문형주 위원님 질의해 주십시오.

문형주위원

문형주 위원입니다. 오신 지 얼마나 되셨지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 지난 4월 6일에 왔습니다.
4월 6일에 오셨지요. 동대문디자인플라자의 연혁은 벌써 어느 정도 됐지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 2014년 3월에 오픈했기 때문에 이제 1년 반 정도 지났습니다.
제가 여기 있는 기사를 좀 읽어보겠습니다. ‘이명박 전 대통령이 서울시장이던 2003년 청계천 복원공사와 함께 주변 노점들이 정리됐다. 그들은 서울시가 제시한 대로 옛 동대문운동장에 새 터를 잡았다. 5년 후 오세훈 서울시장은 그 터에 동대문디자인플라자를 짓겠다고 발표했다. 이에 따라 상인들은 또다시 동대문구 신설동의 옛 숭인여중 터로 이주해야 했다. 서울풍물시장이 바로 옛 동대문운동장 상인들, 더 거슬러 올라가면 옛 청계천 상인들이 숨을 쉬는 곳이다’ 라고 말씀을 써놨어요. 처음에 서울풍물시장 상인회장이었던 최대식 상인회장과의 인터뷰인데요. 제가 이것을 읽은 이유는 이 동대디자인, DDP가 서있는 그 장소는 굉장히 특별하기 때문이거든요. 사실 거기는 어찌 보면 상인들의 눈물로 지어졌다고 해도 과언이 아닐 거라는 생각을 합니다. 그래서 어쩌면 저희가 DDP를 세우면서 목표에, 물론 국제적인 것도 있지만 동대문지역 상권을 살리겠다는 취지가 상당히 많이 들어가 있었거든요. 그리고 지금 지나온 행적을 보면 과연 어떤 것들을 살려놨는지 오히려 그런 언론기사들이 와서 구경은 하고, DDP에서 관람은 하고 오히려 면세점이나 명동으로 가서 돈은 다른 곳에서 쓰는 형태가 되거든요. 그런 형태가 이루어지는 것은 왜 그렇다고 생각을 하세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그 부분 충분히 인정하고 있습니다.
왜 그럴까요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 지금 위원님 지적대로 DDP가 건물도 생소하지만 그 안에서 일어나는 일들이 거의 주변에 있는 분들하고 현실적으로 굉장히 괴리감이 있었습니다, 대관료도 그렇고 전시내용도 그렇고. 그리고 또 동대문 특성상 동대문은 주야간이 다 상권이 살아있는 데기 때문에 저희 DDP는 9시 이후에 사실 불이 꺼지면 그 주변상권이 거의 잠들다시피 하고 있습니다. 그래서 지금 말씀대로 저희가 9시 이후의 상권은 어떻게 할 거냐, 그 다음 새벽까지의 상권을. 그래도 동대문 DDP 앞부분은 소규모 상권으로 살아나 있는데 뒤에 도매상권 같은 경우는 죽어있습니다. 그래서 저희가 동대문공원 중심으로 다양한 행사들을 기획하고 있고 그것에 대한 사업을 지금 추진 중에 있습니다. 대표적인 것은 말씀대로 주변 여러 소상공인들이 장사를 할 수 있게 푸드 트럭이라든지 푸드 쉘터라든지 그다음에 여러 가지 소상공인 점포 디자인을 새롭게 해서 그 지역과 상생할 수 있도록, 그런데 그게…….
그러면 혹시 동대문패션타운 관광특구협의회가 생긴 것 하시고 계세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
한번 만나보셨나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 수차례에 걸쳐서 그 주변상권 분들하고 만났고요…….
이 특구협의회 분들하고요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네. 그리고 최근에는 그쪽에 일자리 창출을 위해서 시장님이 거기 실제 디자이너들하고도 간담회를 통해서 여러 가지 요구사항들을 저희가 지금 팔로우 업을 하고 있습니다.
그쪽 시장에 은행들이 몇 시에 문을 열고 몇 시에 닫는지 아세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 시장 안에 있는…….
네. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 정상적인…….
일반 정상 시장은 몇 시에 열고 몇 시에 닫지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 시장 오픈…….
아니, 은행이요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 9시에 시작해서 4시에 닫는 것으로 알고 있습니다.
그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그쪽에 수협 같은 경우 한번 가보셨어요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 아니요, 못 가봤습니다.
수협은 4시에 열어요, 은행이. 저도 지난번에 업무를 한번 보러갔는데 7시에 와도 된다고 그러더라고요. 7시에 어떻게 가지요 했더니 거기는 동대문상인들의 지금 말씀하신 지역특성에 의해서 그래서 은행도 시간대를 변경했더라고요. “아, 반드시 필요하구나.” 라는 생각을 했거든요. 지금 말씀하신 대로 사실은 일단 첫 번째 괴리감이 거기는 새벽시장이라는 거지요. 그런데 DDP는 정말 건물은 좋지만 실질적으로 어떤 기본적인 근무시간을 준수하기 때문에 상권과 맞지 않는 부분이 있다는 부분과 또 보면 실질적으로 도로가 연결이 되어 있지 않아요. 그렇지요? 밀리오레라든지 그 주변의 상권을 가려면 DDP에서 나와서, 그러니까 DDP 안에도 되게 복잡하잖아요. 설명이 없이는 어디로 가야 될지 모르는 상황에서 나와서 또 뭔가를 하기 위해서 가려면 패션타운이 어디 있는지 뭐가 어디 있는지도 사실 모르기 때문에 굉장히 복잡하고 다양하거든요. 그러니까 그런 것들에 대한 고민을 하셔야지 거기 푸드 트럭이 있고 뭐 그런 것들이 과연 얼마나 있겠어요. 푸드 트럭 없어도 저는 된다고 생각하거든요. 이미 상인들이 갖고 있는 점포들이 있는데 또 새로운 돈을 들여서 푸드 트럭을 하고 또 그분들한테 뭔가 새로운 제안을 해서 하고 그런 것들보다는 지금 현재 있는 것들에 대한 고민과 상권을 살리는 게 바람직하지 않겠나 하는 생각을 합니다. 그리고 지금 2015년도 재정운용계획을 잠시 들여다보면요 처음에 재정운용계획을 세웠을 때는 수입과 지출이 맞았어요. 그렇지요? 그래서 260.8억 원 이렇게 했는데 지금 사업계획 변경을 하셨어요. 그래서 거기에 보면 자체수입이 전체적으로 이월금 빼고 나면 여기 DDP사업 세입총계는 마이너스 28%라고 되어 있지만 이월금을 빼고 나면 마이너스 34%예요, 세입예산이. 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
아까도 존경하는 우리 김기만 위원님 말씀하시기는 하셨지만 너무 많은 차이가 있는 것 아닌가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 일단 저희가 당초에 계획 세운 DDP 운용수입이 좀 과다하게 책정된 부분이 있어서요 수입이 감소한 것은 맞습니다. 그래서 230억에서 152억으로 감소해서 한 77억 정도가 감소했습니다.
그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그 내역을 이렇게 보면 저희가 대관수입이 한 26억 정도 계획 대비 감소했고요. 그다음에 간송미술이 초기 1회 때는 굉장히 많은 수입을 올렸었는데 점점 5회에 걸쳐서 가면서 그 콘텐츠의 힘이 약해져서 많이 줄었습니다. 그래서 한 26억 줄었고요. 그다음에 기념품 광고수입도 많이 줄었습니다.
중요한 것은 줄었다는 항목을 제가 듣고자 하는 게 아니라 사실 77억 정도의 차이라면 상당히 큰 액수의 차이라는 거지요. 그러면 이러한 계획을 가지고 재정건전성을 저희가 얘기할 수 있겠어요. 그렇지요? 그리고 또 하나 보면 대관이나 임대 같은 경우 위탁을 하시나요? 대관은 자체 대관을 하시나요, 아니면 대관도 위탁을 하세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 자체 대관입니다.
대관은 자체대관을 하시고요. 그러면 임대는 위탁을 주시나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 자체 하는 경우도 있고 위탁을 주는 경우도 있습니다.
그러면 3년 계약하셨지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그러면 3년 후에 재계약될 때 금액들을 산정하셔야 되잖아요. 지금 위탁을 줘서 결국은 재임대를 주는 형태인데 재임대를 줬을 때 재임대 사업자들에 대한 관리는 어떻게 하고 계세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희는 3년 계약서에 근거해서 매년 올리지는 못하는 구조고요. 아까 위원님도 지적하셨지만 주변상권하고 맞춰서 현실화시키는 부분이 초기에 계약할 때 많이 부족한 부분이 있었던 것 같습니다.
제가 또 궁금한 것은 그것은 아까 말씀하셨지만 그 부분에 위탁을 할 때 산정된 금액이잖아요. 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그러면 저희가 3년 기준으로 해서 1년 단위로 위탁을 준 그 업체가 어느 정도의 수익구조를 갖고 가는지 그것들을 점검을 하고 계시는지? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그것은 점검을 하고 있는데요 저희가 임대계약 만큼이나 그 수익계약도 그렇게 높지 않아서 사실 거기 입주한 업체들이 굉장히 불만이 많습니다. 처음에는 신축 건물의 효과를 보고 들어왔는데 투자 대비 매출이 없어서 저희 자체도 상권 활성화를 위해서 노력해야 되는 부분이 그래서 존재한다고 생각합니다.
대관료가 내년 같은 경우는 대관규정이 조금 바뀌었지요? 약간 수익이 올랐지요, 금액이? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그러다 보니까 사실 일반인들, 그러니까 우리 서울시민들이 그곳을 활용하고자 할 때는 굉장히 금액이 높아서 사실은 힘들게 돼 있더라고요, 구조가. 물론 거기 예외항목들이 있기는 하지만 일반인들이 사용할 때는 사실 만약 신인 어떤 디자이너가 그곳에서 뭔가 패션위크를 열고 싶다라든지 이럴 때는 접근하기 너무나 어렵거든요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 초기에는 그랬는데 지금은 그것을 대폭 바꿨습니다. 그래서 국제회의나 이런 것은 원래 우리 대관규정 액수에 의해서 받고요. 동대문상권 활성화를 위한 여러 신진 디자이너나 학생들, 그다음에 일반인들도 본인의 작품이나 이런 것을 공동체적으로 할 때는 무료로 전시하는 경우도 많습니다. 그런데 아무거나 전시하면 안 되기 때문에 저희가 콘텐츠 심의는 하는데 그 심의를 통해서 무료부터 정말 대관료를 거의 받지 않는 공간들을 저희가 많이 하고 있습니다. 그리고 공간도…….
저는 그 부분이 무조건 무료다 이런 부분보다는요 제가 이번에 대관을 했던 내용들을 죽 보면 실질적으로 이영희 선생님 지난번에 ‘바람’이었나요? 그런 개인전을 하셨을 때 가서 제가 참 좋았던 게 굉장히 한국적이잖아요. 그런데 전체 대관을 죽 보면 그래도 여기가 한국이다, 여기가 서울이다라고 보여줄 수 있는 대관들은 몇 개 없다는 거지요. 그리고 또 하나는 지금 말씀하실 때는 어디는 무료고 어디는 비싸고 이런 규정보다는 일관적인 규정 속에서 어떤 항목들을 정해줘서, 사실 그때도 제가 가서 죽 관람을 하다가 우연히 이영희 선생님을 어떻게 지나가다 보게 돼서 제가 너무 멋있다고 좋다고 말씀을 드리는데 너무 힘들었다는 말씀을 하시더라고요. 그러니까 그런 것들은 우리가 적어도 DDP라는 공간속에서 그리고 외국인들을 모아내는 그런 장소 속에서, 물론 내국인도 있지만 그런 곳에서의 우리의 대관 목적 속에는 한국적인 것도 가지고 갔으면 좋겠다는 의견을 드리고 싶어요, 사실은. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 지금 위원님 말씀대로 그래서 공공기관이 어떤 자립도의 적정성을 유지하는 게 그래서 중요하다고 생각합니다. 그래서 저희가 너무 임대료 중심으로 가다 보면 그런 좋은 콘텐츠들이 장벽이 너무 높아서 못 오는 경우가 있거든요. 그래서 해외 유관기관도 이런 미술관이나 박물관은 30%를 넘지 않습니다. 그것은 자체 큐레이팅 하는 자립도를 높이기 위해서 그런 거거든요. 그래서 저희가 말씀대로 서울의 이미지, 한국의 이미지, 그다음에 그런 좋은 콘텐츠들은 정말 대관료를 많이 낮춰야 되는 부분들도 있습니다. 그런데 또 자립도라는 반대적인 개념이 있기 때문에…….
그게 여기 적용과 저기의 적용이 자꾸만 움직여지면 안 된다고 생각을 하고요. 어쨌든 대표이사께서 새로 오셨으니까, 저도 시간이 다 돼서 일단 추가질의를 하도록 하고요. 오셨으니까 제가 말하는 것은 위탁이야 어차피 임대수입으로 가는 거니까 할 수 없지만 대관 같은 경우는 우리 자체의 모든 직원들께서 조금 더 신경 써서 하신다고 하면 충분히 이것은 자체 수입을 올릴 수 있다고 판단을 하거든요. 그런 부분에 있어서는 좀 더 계획적이고 세밀하게 접근을 해서 자체수입을 올릴 수 있는 구조로 만들어갈 수 있다고 생각을 합니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.
이상입니다.

이상묵위원장

문형주 위원님 수고하셨습니다. 다음 김구현 위원님 질의해 주십시오.

김구현위원

지금 문상모 위원님과 문형주 위원님이 경영구조와 관련된 부분을 좀 얘기하셨어요. 그러면서도 말하자면 좀 더 전문적이고 한국적인 부분이 잘 전시되기 바라는 그런 요구사항이 있으셨는데 저도 지금 생각해 보면 동대문 DDP를 건설하면서 건축비가 한 5,000억 들었다고 하고 토지매입비 이것까지 합치면 한 1조 원이 들었다고 지금 추계됐지요? 여기에 우리 수익구조를 보면 이미 제출하신 자료에서 보다시피 그게 한 200억이 안 되지요, 전혀? 정확히 봐서 한 170억, 160억 이 정도로 추산하고 있는데 이게 은행이자율 2%도 빌릴 수 없는데 지금 2%도 안 되는 상황이라는 거지요. 지금 금리가 아주 낮다고 하지만 여러분들이 은행에 가서 대출하려고 하면 2% 이자도 구하기가 어려운 게 사실이에요. 그래서 이렇게 되는 원인 중에 중요한 이유가 아까 문상모 위원님도 잘 지적하셨다시피 이미 있는 중요한, 그러니까 GS리테일이나 디자인하우스 같은 경우 이런 경우에 어떻게 하면 좀 더 관리해서 그들이 들어와서 하는 것도 좋지만 이것이 공공목적으로 지은 건물에 맞게 우리 수익이 되도록 좀 더 치밀하게 관리하셔야 되고, 또 그런 부분 중에 부족한 부분이 지금 보건대 세 군데 장기 미임대시설이 있지요? 장기 미임대시설 세 군데가 어디인지 알고 계시나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 살림터 앞에 있는 카페 1관, 2관이 지금……. 그다음에 이간수문은 그동안 잠겨 있었는데 최근에……. 그다음에 4층에 있는 잔디사랑방 그렇게 있습니다.
그러면 지금 이간수문 전시장은 임대가 됐나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
이 부분이 상당히 넓은 공간이었는데 이게 임대가 돼서 상당히 다행이고, 그 카페가 몇 층에 있지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 1층 살림터 바로 앞에 있습니다.
그 위치가 그렇게 나쁘지도 않은데 왜 이게 임대가 이렇게 오랫동안 안 됐나요? 그것도 벌써 몇 년에 걸쳐서 지금 임대가 안 되는 상태인데……. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그 공간이 굉장히 말씀대로 장소가 좋고 그런데 사실 살림터도 저희 생각보다 매출이 안 올라서 저희는 그 공간을 팝업 스토어 같이 수시로 전시나 그런 게 이루어질 수 있도록 용도를 바꿀 계획입니다. 그래서 임대로 가게 되면 전체 DDP가 다 임대공간으로 바뀌기 때문에 대외적으로 어떤 행사라든지 전시할 수 있는 공간이 많이 상대적으로 줄어들어서 그런 부분들을 소상공인…….
임대공간이 아니라 오히려 팝업 스토어……. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 소상공인들이 수시로 와서 판매하고 할 수 있는 공간으로 저희가 바꿀 예정입니다.
그러면 아예 대여 내지는 그냥 무상으로 제공하겠다 이런 식으로 나가는 건가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 아까 말씀대로 콘텐츠 심의를 통해서 그 효과에 관련해서 전시를 할 수 있는 공간으로 바꿀 예정입니다.
잔디사랑방은 어디지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 잔디언덕에 있는 맨 꼭대기 방인데요, 거기는 국제컨퍼런스, 파티, 여러가지 행사들이 진행되고 있습니다. 그 부분도 만약에 임대로 나갈 경우에는 저희가 대외, 국제MICE를 할 때 주로 마지막에 그쪽이 파티나 행사의 마무리를 하는 장소인데요. 그래서 저희는 임대보다는, 지난번에는 현대자동차에서 한 1년 정도 장기 전시임대로 쓴 적이 있는데요, 그 외에는 그런 단기간의 전시중심의 공간으로 저희가 활용할 계획으로 있습니다.
그러면 이 두 부분을 장기 미임대지만 아예 앞으로 임대하지 않고 우리가 좀 더 활용도가 높은 공간으로 활용하겠다 이런 취지를 갖고 계신 거잖아요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그렇습니다.
그러면 수익구조에서는 더 이상 개선될 여지는, 임대수익이 아니라 수익을 생각하는 구조 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요? 지금 이 정도 수익을 창출해도 되는 건가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 공간에서의 임대ㆍ대관구조는 수익구조에 한계가 있다 생각합니다. 지속적으로 올리지 않는 한 이건 어려운 거고요, 저희가 자체 수익구조를 높이는 방법은 상품개발 판매하고, 그다음에 교육체계를 갖추는 겁니다. 그래서 다양한 교육 콘텐츠를 통해서 대외적으로 교육을 통한 수익사업을 좀 더 확대할 생각입니다.
그러니까 앞으로 교육을 통한 수익사업이라고 하시니까 좀 더 프로젝트를 정확히 해서 보고를 부탁드립니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.
수익과 관련돼서 교육을 통해서 하겠다는 얘기니까 이건 시하고 미래에 대한 전망이 아주 달라지는 거잖아요. 그러니까 지금 임대를 하려고 몇 년에 걸쳐서 노력했던 공간을 다른 차원으로 활용하는 거니까 치밀한 계획을 제시하시고 진행했으면 좋겠다 이런 말씀을 드리면서 보고도 부탁드리고요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.
그리고 하나 더는 올해 들어서 패션위크가 있었지요. 그렇지요? 추계 패션위크가 있었는데 추계 패션위크는 지난해 봄까지 1년에 두 차례씩 있는 패션위크와 좀 변화한 측면이 있지요, 지금. 지금 보다시피 패션위크 참여업체의 참가비가 전년도까지는 1,000석에 400만 원이었던 것을 이번부터는 1,000만 원씩 각자 부담을 하게 됐고, 그다음에 700석의 경우에도 250만 원 받던 것을 700만 원씩 다 거뒀어요. 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
우리가 지금 패션위크를 여는 목적이라면 패션위크의 목적이 신진 디자이너, 중소 패션업체에게 해외 바이어와 프레스를 소개하고 해외 수출의 길을 만들어주는, 그러니까 지금 목표 자체에서는 봉제나 패션업체가 나아갈 방향의 아주 핵심적인 역할을 합니다. 지금 존경하는 이성희 위원님께서 말씀하신 것처럼 지역에서 재단 또는 지역에 어떤 봉제업체지원센터가 기능하기 위해서는 그쪽에 대해서 교육이라든가 이런 부분도 해 줘야 되겠지만 그렇게 해서만 되는 것이 아니고 장기적으로 수주물량이 들어와서 물건을 생산하는 주문이 들어와야 되는 것이고, 결국은 세계시장을 개척하지 않고서는 길이 없는데 그 길을 해 나아가려면 지금 우리가 좀 내실 있게 하는 수출시장을 개척하고 마켓을 창출하는 것에 패션위크가 기능을 해야 된다 이 측면에 대해서 대부분은 공감하는데 지금 올해부터 패션위크에 참가하는 업체들의 부담이 당장 2~3배 늘었어요. 늘었고 그것으로 인해서 지금 참가거부를 했던 분들이 있었지만 나중에 또 철회하고 들어오기도 했지만 철회하는 사정들을 또 보게 되면 사실 여러 가지 사정이 있어요. 제가 여러 분야에 있다 보면 여기에 참가하는 것 자체만 해도 경력이 되기도 하고 이런 사정이라서 중소 패션업체로서는 울며 겨자 먹기로라도 들어오는 사정이 있을 수가 있는 거예요, 내용이. 그래서 이런 것을 보면서 제가 자료요구를 했던 부분이 2014년도, 2015년도에 여기서 바로 해외 구매계약이 체결된 경우, 이런 액수에 대해서 요청을 해 보고, 또 바이어 초청비에 대해서 지금 체크를 해 봤는데 2015년 춘계의 경우 한 68명을 초청하면서 항공료, 숙박비, 조식제공, 또 여기다가 아무래도 통역까지 포함하는 이런 서비스를 들여서 한 2억 정도 지금 추산이 돼 있지요. 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
이렇게 돼 있고, 또 이들로 인해서 매출액을 보면 매출액에서는 지금 그 이전에는 아주 큰, 한 번에 많이 사는 게 없었는데 2015년 봄에 드디어 최보코 브랜드의 수주금액이 100만 달러를 넘어서는 게 하나 있어요, 거기에. 이 부분의 몇 년 쌓인 것이 성과를 나타내지 않는가 싶기도 하지만 적은 것들을 보면 1,000달러짜리, 2,000달러짜리 이런 구매지수가 나와 있는데 1,000달러나 2,000달러면 이건 디자이너들이 출품하는 비용도 안 되고 있잖아요. 그리고 또 이걸 사가는 나라들이 혹시 중국이라든가 이런 나라라면 그들이 가서 패션은 다 베낄 수가 있는 거니까 사가서 그냥 본을 떠서 베끼는 것이 아닌가 이런 염려까지도 지금 좀 들게 되거든요. 제가 좀 우려하는 부분인데 이 목표에 맞게 자료가, 지금 2015년도에 정구호 감독이 세계적인 네트워크를 가졌기 때문에 어떻게 좀 초청한 디자이너들이나 프레스가 어떻게 달라지는지 보고 싶었는데 그것까지는 아직 준비가 안 됐다 그래서 제가 아직 받을 수가 없었어요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 수주현황과 효과는 집계 중에 있습니다.
제가 부탁드리는 것은 구체적으로 얘기할 수는 없지만 중소 패션업체들이 스스로 브랜드까지는 만들지 못했지만 장기적으로는 벤처기업이면서 디자이너가 결합한 패션이 세계에서 마켓을 창출해 가는 데 가장 중요한 부분들인데 이분들에게 한 2~3배의 부담을 주고, 또 바이어를 초청해서 이렇게 돈을 들여서 하고 있잖아요. 이런 부분이 지금 구매와 연결되는 측면에서는 제가 봐서는 상당히 아직은 부족한 이런 느낌을 가지고 있기 때문에 사장님께서 특별히 패션위크에 관련해서 이런 부분을 챙기고, 바이어들이나 프레스도 좀 더 영향력 있는 인물들, 그다음에 지역적으로 보건대 지금 중국 중심에다가 또 동남아 중심인데 간혹 가다 러시아하고 폴란드 같은 나라가 있지요. 당장은 이 얘기도 좀 그렇습니다만 바이어를 바로 획득하는 이런 측면이 있으려면 종국에는 이게 서울시에서 대행하는 것이 아니라 이랜드라든가 LG패션이든 이런 데서 스스로가 바이어를 창출해 내면서 패션을 해야지 이게 마켓과 생산이 연결되기도 하고 구체적인 생산과 수익으로 창출되는 이것이 가능한데 우선 위급한 시기에 서울시에서 수행하고 있다는 사정, 그러니까 결합해서 해야 된다는 사정에 맞춰서 하는 거지요. 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
이것에 맞춰서 기업들과 연관되는 데서 한국에서 지금 이런 목적에서 한다면 어떤 생산지도 중심이지만 지금 동구권, 예전에 CIS라고 불렸던 그 시장도 지금 중앙아시아 이쪽은 아주 미개척지인데 이런 지역도 상당히 중요하거든요. 그래서 세계적으로 좀 더 초청할 수 있는 부분에서는 이것 자체의 수익과도 관련되지만 우리나라의 서울패션 자체를 알리는 기회로 삼을 때는 그런 지역이 오히려 타당할 수도 있는 거지요. 그래서 여러 가지로 좀 더 잘 판단하셔서 해 주셨으면, 그리고 이것에 대해서 사장님께서 잘 관찰해 주셨으면 좋겠다 이런 부탁을 드립니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그러겠습니다.

이상묵위원장

김구현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조규영 위원님 질의하십시오.

조규영위원

우리 대표이사님, 취임하신 지 얼마나 되셨지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 지난 4월 6일 해서 6개월 좀 지났습니다.
6개월? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
6개월 서울디자인재단을 운영하시면서 총괄적인 느낌, 소회, 평가를 들어볼 수 있을까요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저도 학교에만 있다가 제가 실제 이런 공직을 받고 이런 큰 디자인조직을 운영해 보기는 처음이라 처음에 기대 반 우려 반이었는데, 저는 재단이라는 것은 공공성이 있기 때문에 시민을 위해서, 그다음에 여러 가지 공익사업을 하는 게 주라고 생각합니다. 거기에 더해서 디자인이 갖는 특수성, 산업적인 측면, 문화적인 측면, 파급효과, 그다음에 서울시의 국제적인 위상을 하고 있습니다. 그래서 운영적인 측면에서 보면 저희가 아무래도 출연기관이다 보니까 자립도라든지 의사결정권 이런 것들에 제약이 있었고요, 그다음에 감사기능도 있고 공공기관으로서의 정기적인 프로세스가 있기 때문에 저희가 장기계획도 물론 중요하지만 단기에 성과를 내야 될 것도 있습니다. 그래서 제가 6개월 동안 파악한 것은 제가 있는 임기기간 동안에 기본적인 플랫폼을 만들어 두어야 될 사업이 있습니다. 그것은 당장 올해 성과가 나지 않더라도 예산이 좀 투입이 될 것 같고요, 그런 예산을 통해서 향후 5~10년 서울디자인재단이 발전할 수 있는 기반을 마련하는 사업이 제가 해야 될 일인 것 같고요.
그러면 대표이사님이 오셔서 장기적으로 딱 이루고 싶으신 것 하나, 목표, 그다음에 단기적으로 달성하고 싶으신 것 뭐가 있으세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 단기적으로는 예산과……. 그동안 저희가 예산을 받아서 모든 일을 진행하다 보니까 예산편의주의로 빠져 있습니다. 그래서 돈 아까운 줄 모르고 계속 돈을 쓰는 그런 습성에 젖어 있어서 실제로 기업처럼 경쟁을 통해서 움직이는 자생력을 키우는 것을 저희는 자체 교육, 그다음에 여러가지 대외 유사공간과 비교해서 항상 그것을 교육시키고 있고요, 또 하나는 저희가 서울디자인재단이지만 전 세계적으로 디자인 전체를 아우를 수 있는 그런 도시는 없습니다. 그래서 뭔가 패션이면 패션, 그다음에 그 도시의 상징성을 드러내는 디자인이 있어야 되는데 그런 부분이 사실 굉장히 미흡했습니다. 그래서 밀라노나 파리, 런던을 보면 디자인이 생활 속에 스며들면서 그 정체성을 드러내는 데 굉장히 다양한 행사들이 있는데요, 저희도 마찬가지입니다. 물론 동대문을 기반으로 한 재단이지만 서울, 나아가서는 대한민국 디자인의 어떤 수준을 높이는 것을 하기 때문에 저희는 서울이 이천만이 살아 있는 도시라고 생각합니다. 그래서 서울의 도시는 하나의 스마트 모빌리티 환경이라고 보거든요. 그래서 대중교통 수단이 굉장히 앞서 있는데도 불구하고 그 부분을 별로 드러내지 못하고 있다고 생각합니다. 그래서 그 부분을 좀…….
좋습니다. 제가 시간이 길지 않아서요. 저는 대표이사님의 장기적 비전에 대해서 동의합니다. 그리고 그 장기적 비전이 반드시 달성되기를 원하고요. 그 장기적 비전이 달성되기 위해서는 아까 말씀하셨던 단기적인 과업들이 완수될 때 장기적 목표가 달성될 수 있지 않겠습니까? 그런데 제가 올해 감사원에서 디자인재단을 감사한 결과를 보고요 진짜 너무 깜짝 놀랐습니다. 어떻게 조직이 이런 조직이 있을 수 있을까. 물론 대표이사님이 취임한 이후 DDP에 대한 감사는 아닙니다. 하지만 대표이사님이 지금 현직에 계시니 어쨌든 이것은 책임을 지고 극복을 하셔야 되는 사안입니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
지금 여러 위원님들께서 경영성과에 대해서 말씀을 하셨는데요 저는 그런 경영성과가 나올 수밖에 없는 구조였구나라는 판단을 했습니다. 그 감사결과 아시지요, 대표님? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
제가 보기에는 공조직에서 도저히 일어날 수 없는 사안들이 너무나 많이 있더라고요, 감사결과를 보니까. 사실은 공조직, 특히 서울시 관련조직이면 가장 기본적으로 이루어져야 되는 그런 인사행정들, 그다음에 물품구매와 관련되고 시설공사와 관련되고 이런 가장 기본적으로 지켜져야 되는 그런 어떤 과정들도 이 감사에 걸렸더라고요. 제가 보기에는 이런 하도급을 주면 안 된다부터 시작해서 입찰자격을 하려면 어떤 자격을 갖고 있는 사람만이 응찰할 수 있다 이런 것들을 제가 보기에는 적어도 서울시 관련조직이면 위반하는 데는 없을 것 같아요. 그것은 너무나 기본적인 거니까. 그리고 위탁대행사업 수입 계상해야 되는 것 이런 것들은 사실은 공무원 공조직에 있는 분들이면 너무나 기본적으로 알고 있는 상식들 아닙니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저도 이것을 읽어보고 굉장히 당황했는데요 제가 첫 취임 일성은 모든 게 공명정대하게 당당하게 진행하자가 제가 취임모토이고 제 비전입니다. 그렇기 때문에 지금 지적하신 내용을 통해서 저희는 한번 거듭날 수 있는 기회를 꼭 마련하고요 앞으로 이런 일이 절대로 재발하지 않도록 저희 재단에서는 노력하겠습니다.
그래요, 아까 감사에 지적된 사안들을 비롯하여 우리 대표님이 말씀하셨던 것처럼 직원들이 일반기업에서는 도저히 볼 수 없는 그런 경쟁력이 없는 아주 편의주의적인 자세, 태도, 그리고 활동 이런 것들을 제가 보기에는 먼저 잡으셔야 서울과 대한민국의 상징성을 드러내는 그런 수준 높은 디자인의 이미지 내지는 브랜드 이런 것들을 창출할 수 있겠다, 너무 기본이 안 되어 있다는 생각이 듭니다. 그리고요, 제가 그래서 이 감사결과는 이미 대표이사님께서도 알고 계시고 우리 경영단장님도 알고 계시고 다 알고 계시기 때문에 굳이 하나하나 나열은 하지 않겠습니다. 그러나 제 느낌은 진짜로 총체적으로 뭔가 새롭게 태어나셔야 된다. 지금 이 상황으로는 디자인재단이 정말 시민들에게 평가를 받기는 힘들겠다는 총괄적 상황을 말씀드리고요. 그다음에 여러 위원님들께서 재무구조에 대해서 예산상황에 대해서도 말씀을 하셨는데요 대관사업, 임대사업 빨리 정상화되기를 희망합니다. 더불어서 우리 콘텐츠 중에 간송전시 이것은 어떻게 하실 겁니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 2017년까지 장기계약 되어 있습니다.
이미 장기계약이 되어 있습니까, 2017년까지? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그래서 아까 말씀대로 5회차를 거치면서 점점 인원수가 감소하고 있는데 저희는 전시도 중요하지만 전시를 이해할 수 있는 주변 프로그램들이 많이 있어야 한다고 생각합니다. 그래서 간송이 좀 보수적인 측면이 있어서, 그런 프로그램개발에 굉장히 적극적이지 못한 부분이 있어서 저희도 같이 운영하는 입장에서 흥행이나 여러 가지 수입을 올려야 되기 때문에 사실은 그림만 전시해서는 사람들이 와서 이해를 못합니다. 그래서 그것을 이해할 수 있는 여러 가지 프로그램을 개발하려고 하는데 그런 부분을 간송과 협의해서 지금 자꾸 수입이 감소되는 부분을 개선해 나가겠습니다.
그러니까요. 간송 같은 경우는 올해 수익예산을 6억 정도로 잡으셨네요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
6억 정도로 잡으셨는데 관련한 지출은 어느 정도 되는 겁니까, 이게? 50억 정도 되는 겁니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 아닙니다. 12억.
12억이요? 12억이 올해 간송과 관련된 지출예산입니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 간송이 4회가 상반기 열렸고 하반기에 5회가 화훼영모전 합쳐서 12억입니다.
네, 그래요. 하여튼 뭔가 대응이 필요하실 것 같습니다. 이미 2017년까지 대관이 되어 있다고는 하나 대응이 좀 필요할 것 같고요. 그다음에 당초 예산보다 지금 현격하게 달성을 못 해서 결국은 예산변경을 하신 게 기념품, 광고 이런 것들이거든요. 이런 것들은 어떻게 하실 겁니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 제가 처음에 와서 기념품들과 여러 가지들을 현황파악 해 보니까 사실 정말 조잡한 것들이 너무 많아서요 이런 개수 위주로 가지 말고 뭔가 서울을 상징하고 DDP를 상징하는 물건으로 가자, 그리고 예산을 나눠 쓰기로 쓰지 말고 뭉쳐서 임팩트 있게 뭔가 개발을 해라. 그래서 사실 그러려면 물건이 정교화 되고 굉장히 장인정신이 드러나는 고도화가 돼야 되는 부분이 있어서요 저희가 좀 더 예산을 투입해서 명품 중심의, 그러니까 잘 만들어진, DDP를 상징할 수 있는 제품개발을 하고 있어서…….
그러면 지금이 과도기입니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
사실은 보니까 당초 예상은 13억이었는데 지금 3억으로 기념품 같은 경우는 예산변경을 했거든요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그렇지만 작년에 지금 말씀하신 대로 그 조잡한 수준의 기념품이어도 한 7억 이상의 수익을 달성했어요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그 수익이 떨어진 것은 저희가 청와대사랑방이나 몇몇 매장들을 폐쇄하면서 매출이 떨어진 겁니다.
아, 기념품 판매 공간이 줄어들면서? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그러면 DDP 자체 내에서 큰 변동은 없는 거네요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그러면 조금 더 향상된 기념품을 제작하기 위한 어떤 과정 중에 있습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그렇다고 보시면 됩니다.
그러면 내년도에는 이게 향상될 가능성들이 있나요, 이 수익구조들이? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그것을 저희가 대폭 향상하게 하고 DDP에만 있는 어떤 물건으로써 상징성을 높일 생각입니다.
좋습니다. 저는 이렇게 예산구조를 현실화시키는 것 좋습니다. 그런데 이 수준이 과연 DDP에게 현실화된 예산인지 아니면 매우 적게 책정된 예산인지를 봤을 때 진짜 5,000억 이상의, 그리고 땅값까지 합치면 1조 원대의 시설비가 들어간 DDP에서 이 정도의 예산은 사실은 지금 현재로는 현실화된 예산이지만 매우 적은 예산수준이다라고 봅니다. 이것은 향후 올리셔야 됩니다. 올리셔야 되는데 그러기 위한 전제로 아까도 말씀드렸지만 이 감사결과에서 보듯이 직원들이 나는 이 조직에 있는 게 별로 만족스럽지 못하다, 우리 조직은 뭐가 문제고 뭐가 문제다, 나는 이 조직에서 공정하게 평가받지 못한다, 이 조직이 자랑스럽지 않다, 그런 감사잖아요. 직원들의 태도와 마음이 그래서는 도저히 이것은 올릴 수 없다, 변화할 수 없다는 생각이 들고요. 대표이사님께서 기왕에 여기 오셨으니 정말 혼신의 노력을 다하셔서 DDP와 디자인재단이 좀 변화해서 시민들의 호응을 받을 수 있는 그런 조직이 되기를 기대합니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 믿어주십시오. 반드시 그렇게 만들겠습니다.
네, 이상입니다.

이상묵위원장

조규영 위원님 수고하셨습니다. 다음 이혜경 위원님 질의하시겠습니까? 네, 질의하시지요.

이혜경위원

안녕하세요? 저도 지금 우리 조규영 위원님께서 말씀하신 내용을 하나하나 세부적으로 짚을 생각을 하고 있었어요. 그런데 지금 이 상황에서는 하나하나 짚는다는 것이 큰 의미가 없고 위원님께서 말씀하신 대로 우리 대표님께서 한번 혼신으로 다 하시겠다는 약속을 하셨기 때문에 거기에 대해서 반복하지는 않겠습니다. 그런데 참 아쉽네요. 저는 남다르게 DDP가 저희 중구지역에 있어서 굉장한 애정을 가지고 각종 큰 행사에는 많이 참석해서 직접보고 어떻게 돼 가는가를 보려고 노력을 많이 했어요. 그 나름대로 투자를 많이 했는데 겉에서 보이는 것과 실질적으로 이것을 봤을 때 이렇게 다르구나 하는 것을 알게 돼서 참 안타깝습니다. 그런데 이 감사결과가 저희 손에는 얼마 전에 왔지만 대표이사님한테는 언제 왔나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저도 거의 비슷한 시기에 결과를 받아봤습니다.
이 감사서가 나오기는 2015년 6월로 되어 있는데……. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 6월 말 맞습니다.
6월에 받으셨어요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그러면 7, 8, 9, 10, 11, 5개월이 됐잖아요? 그 5개월 동안에 하신 노력은 어떤 게 있나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 제가 이 감사결과를 받기 전에 제가 와서 느꼈던 것과 일치되는 부분이 꽤 많았습니다. 그래서 오자마자 한 게 저희 조직개편을 했고요. 조직개편이 6월 말에 마무리가 돼서 운영을 했고, 저희가 이런 결과의 많은 부분이 DDP를 오픈하면서 생긴, 아주 갑작스럽게 일을 진행하면서 일을 진행하는 과정에 수의계약도 있고 그 규정에 위반하는 일들이 발생했다고 봅니다. 그래서 저희는 조직개편도 보시면 알겠지만 재단 본연의 고유 업무하고 DDP 운영업무를 분리하면서도 서로 상생할 수 있도록 바꾸었습니다. 그래서 지금 제가 하는 것은 조직개편과 조직의 각 팀별로 책임제를 지금 운영하고 있고요. 그리고 저희가 바로 일터 혁신 컨설팅을 받았습니다. 그래서 그 컨설팅을 통해서 나온 문제를 가지고 저희 재단의 문제점을 자체진단을 통하고 거기에 교육이라든지 제도개선을 지금 시행하고 있고요. 그리고 무엇보다 중요한 것은 지금까지 안일하게 일했던 여러 가지 재단 직원들의 마음가짐을 바꾸고 재단이 공공기관으로서 좀 더 투명하고 미래지향적인 방향으로 갈 수 있도록 제가 대표이사로서 계속 독려를 하고 있습니다.
네, DDP가 올해 1주년 되었을 때 350만을 목표로 했는데 850만 명 정도가 왔다고 해서 수치상으로 굉장한 성과를 이루었다고 했어요. 그리고 애물단지에서 보물단지로 바뀌었다고 하면서 굉장히 매스컴에 탔거든요. 그런데 그렇게 외향적으로 큰 것은 사실 괄목할 만한 성장이라고 할 수 있지만 실질적으로 어떤 질적인 면에서 그것에 미치지 못했다는 게 너무 분명하게 나타났기 때문에 DDP를 처음 설립할 때의 그 목적에 제대로 부합했는지 정말 제대로 짚어봐야 되겠다는 생각이 들고요. 그리고 DDP만의 문제가 아니라 동대문 전체의 상권 활성화를 위한 노력, DDP가 기여해야 될 임무가 굉장히 막중하잖아요? 그런데 그것이 잘 진행되고 있지 않다. 그러니까 DDP 운영상의 내부만의 문제가 아니라 동대문 상권을 주도해 나갈 DDP의 어떤 역할에도 부족했다는 것이 여러 가지 결과에서 나타나고 있어요. 그래서 지금까지 DDP 성적은 최하위라는 것이기 때문에 더 이상 내려갈 데가 없겠네요, 그렇지요? 올라갈 일밖에 없어요, 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
아무튼 DDP가 새롭게 탈바꿈할 수 있는 데에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 이것 하나는 짚고 넘어가고 싶은데 업무추진비 관련해서 지적받으신 것들 있으시지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
저도 이걸 자세하게 설명하지는 않겠지만 저희가 받은 이 따로붙임 자료가 다른 부서에 비해서 굉장히 두껍고 많아서 보니까 팀장에게까지도 업무추진비를 쓰는 것이 다 나와서 다른 세종문화회관이라든가 문화본부라든가 이런 곳과 비교해 봤을 때 DDP에서의 업무추진비 사용에 관련된 상황은 좀 지나치게 과하다 그 결론이 났지요. 알고 계시지요? 그런데 유길준 단장님께서는 공무원이셨잖아요?
길준

유길준디자인경영단장

네.

이혜경위원

그러면 이것에 대해서 몰랐을 리는 없으신데 이 업무추진비에 관련된 자료를 보시고 어떤 생각이 드셨어요?
길준

유길준디자인경영단장

이혜경 위원님이 좋은 지적을 해 주셨는데요, 사실 업무추진비 집행과 관련해서는 재단에서 나름대로는 여러가지 업무추진비 집행지침이라든지 이런 부분에 대해서 저희들이 교육도 하고 이렇게 했습니다. 그런데 그중에서 다른 데하고 좀 다른 점은 저희들 자체 감사기관이 매달 업무추진비 집행현황을 점검하고, 또 규정에 맞지 않을 경우에는 반드시 환수를 시킵니다. 그래서 지금은 아까 말씀하신 대로 다른 어떤 기관보다도 업무추진비에 관해서는 공정하게 잘 집행이 되고 있다고 저희는 생각하고 있습니다.

이혜경위원

그러면 서울시 감사관에서 2015년 4월에 기관운영 점검을 해 가지고 권고사항을 내린 이후에 그 권고사항대로 시행하신다는 말씀이지요?
길준

유길준디자인경영단장

그렇습니다.

이혜경위원

그러니까 그 전까지의 문제점은 인정하고 그 이후부터는 제대로 업무추진비를 규정에 맞게 하신다는 거예요?
길준

유길준디자인경영단장

네.

이혜경위원

서울디자인재단에 대해서 좀 더 우리 위원님들께서 더 많은 관심을 가지고 봐야 될 거라는 생각이 들고요. 그 일을 잘 해 주셨으면 좋겠고, 새로 오신 단장님 처음 오셨는데 서울디자인재단이 잘 거듭나도록 노력해 주시기 바랍니다.
길준

유길준디자인경영단장

고맙습니다.

이혜경위원

이상입니다.

이상묵위원장

이혜경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김창원 위원님 질의해 주십시오.

김창원위원

김창원 위원입니다. 대표이사님을 비롯한 직원 여러분들, 1년 동안 고생하셨습니다. 존경하는 위원님들께서 말씀하셨고, 이혜경 위원 말씀대로 저도 되게 세부적으로 내용을 보려 그랬는데 별 의미가 없는 것 같아요. 그래서 서울디자인재단 대표이사님은 오신 지가 7개월 된 거고, 디자인경영단장님은 ‘아니 무슨 경영을 이렇게 하셨어요?’ 이러려고 봤더니 8월에 오셨고. 그런데 왜 단장님은 옛날부터 많이 뵌 것 같지……. 그리고 DDP경영단장님은 올해 새로 11월에 오셨고. 그런데 이 감사를 전 대표께서 시의회 행감 이후에 동의해서 감사를 진행한 그 결과는 3월이에요. 그런데 그거에는 별 내용은 없지만 그다음에 6월에 정기감사 결과를 보고 아주 충격적인 내용들이 많아서 굉장히 유감인데요, 그런 부분에 대해서는 존경하는 위원님들께서 많이 말씀하셨으니까 저는 칭찬 좀 할까요? 오늘 하지요, 을지로 라이트웨이? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 오늘 4시에 합니다.
청계천 복원이 되고 많은 분들이 좋은 환경의 좋은 청계천을 느끼고 만나고 그래서 좋은 취지도 있습니다만 청계천 복원으로 인해서 피해를 보시는 분들도 많이 있거든요. 그중에서 대표적인 게 청계천 을지로지역의 조명상가입니다. 한 10년, 정확한 연도는 모르겠습니다만 10년 동안 그분들의 상권이 거의 다 죽었고, 저녁에는 거의 슬럼화돼서 위험을 느낄 정도인데 아주 적절한 사업을 전개하신다 말씀드리고 싶어요. 그런데 디자인정책과에서 내년에 편성을 안 했다 그래서 저도 같이 노력은 하고 있습니다만 자체적으로 편성하실 수 있는 방법은 없나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 지금 저희가 찾아보고 있습니다. 올해는 급하게 중구청에서 1억을 내고 저희가 4억을 해 가지고 5억짜리 사업으로 하고 있는데요, 저희가 내년도에는 좀 확대해서 10억 이상의 범위 내에서 좀 더 체계적으로 해 보자…….
1억도 없는데 어떻게 10억을 만드시려고, 0원인데……. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그래서 지금 서울시하고 계속 추진을 하고 있고요, 지금 위원님 말씀대로 이 예산을 꼭 확보해서 이게 올해 단발적으로 끝나는 사업이 되면 안 되고 내년도에 좀 더 지속적으로 하기 위해서 저희가 지금 계속 노력하고 있습니다.
빛초롱축제와도 시너지도 있을 것 같고 해서 굉장히 좋은 아이디어인 것 같습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
방법을 좀 같이 노력하고 모색해 보도록 하고요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
계약직 직원 복리후생비 지급 등에 관한 사항에 대해서 좀 여쭤볼게요. 상여금, 임금, 성과급에 대한 근로조건 복리후생비를 지급함에 있어 정규직과 차별대우는 금지되어 있지요, 서울시 기간제근로자 관리규정상? 그렇지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
알고 계신가요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 알고 있습니다.
길게 말씀 안 드리겠습니다. 조정이 어떻게 됐나요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 지금 계속 진행되고 있고요, 일부는 완료돼서 지금 말씀대로 계속 조치를 하고 있습니다.
생활임금제는 어떻습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 시간외수당 빼고는 지금 거의 다 조치가 된 것으로 알고 있습니다.
아니 생활임금제……. DDP 디자인재단도 생활임금제에 해당되는 인원이 몇 명인지 아세요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 없습니다.
없어요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
10명인데요. 조사대상이 182명이고요, 기타 생활임금보다 더 받으셔서 여러가지 이유 때문에 172명을 제외한 생활임금 적용대상이 10명인데, 서울디자인재단. 틀립니까? 결과를 보면 8월 지급하기로 돼 있고, 9월 지급하기로 돼 있고, 자체 지급 중, 소급 완료됐다는 분도 있어요, 2명. 된 결과를 좀 여쭤보고 싶은데 대표님은 전혀 모르시고 계시네요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그 부분은 제가 확인해서 제출하도록 하겠습니다.

「확인해 보겠습니다」하는 관계임직원 있음

네. 감사결과를 자세하게 나눠서 말씀은 안 드리겠지만 이런 약자, 여러 가지 어려우신 점이 있고 앞으로도 아까 공공성 강화, 그리고 공명정대하고 당당하게 그런 말씀을 하셨거든요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
여러가지 두 마리 토끼를 잡으려고 노력하시는 것 같긴 한데요, 일반 사회에서 보면 사장은 영업을 잘 해 오거나 아니면 관리를 잘 해 주거나 그러거든요. 그런데 이번에 새로 브랜드도 개발됐고 해서 서울디자인재단이 서울시와 관련돼서 하셔야 될 역할도 되게 많아진 것 같아요. 그래서 말 그대로 두 마리 토끼를 다 잡아야 되는데 일단 한 마리는 지금 도망간 것 같고요, 한 마리는 디자인과 관련돼 가지고는 워낙 대표이사님께서 전문가시니까 앞으로 장기 비전까지 말씀하셨는데 그런 부분에 대해서 잘 관리해 주십사라는 말씀을 드리고 싶고요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
궁금한 것 몇 가지는 있는데요, 제가 따로 자료요청한 자료에 의하면 고소ㆍ고발 건도 있어요. 내용 아시나요? 간략하게 말씀해 주실래요? 증거불충분으로 2015년 4월 27일 종료되기는 했는데……. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 알고 있습니다. 2014년 10월 증거불충분으로 혐의 없음으로 판결이 난 것으로 알고 있습니다.
그것으로 그냥 종료되는 건가요, 아니면 자체 징계가 있나요? 지금 그런 걸 여쭤보는 거예요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 고소ㆍ고발사건이 있으면 저희가 자체교육을 통해서 교육을 하게 됩니다.
자체교육 말고 징계사유가 되나요? 이분이 증거불충분으로 없었긴 하지만 배임수재 및 배임중재잖아요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네. 본인이 사표를 내고 나갔답니다.
아, 본인이 사표를 내고? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
증거불충분인데 왜 그랬을까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 전임 대표님께서 교육을 시켰는데 본인이 사표를 내고……. 그 상황은 제가 잘 이해를 못하는데 어쨌든 결과가 그렇게 됐습니다.
이해가 더 안 되네요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 (유길준 단장을 바라보며) 이 내용을 알고 계신 분이 얘기하시지요.
내용 아시면 말씀해 주세요.
길준

유길준디자인경영단장

디자인경영단장 유길준입니다. 두 건이 있었습니다. 한 건은 수주업체가 제공한 교육을 수강해서 그 부분을 저희들은 서울디자인재단 직원으로서 청렴의무가 위배됐다 이렇게 해서 징계를 했습니다. 징계를 해서 해임을 했었는데 이 부분에 대해서 본인이 불복을 하고 지방노동위원회, 그다음에 중앙노동위원회를 거쳐서 저희들을 검찰에 고발했는데 검찰에서는 그 부분에 대해서 “혐의 없다”고 인정을 했기 때문에 저희들이 복직을 시켰습니다. 시켰는데 그 이후에 본인이 자진해서 사표를 내고 나간 상태가 되겠습니다.

김창원위원

하나 더 여쭤보겠습니다. 소관직원 징계사건에 의하면 2014년 9월 18일 DDP 수사관리팀하고 정보관리팀, 패션팀에 중징계가 내려졌어요. 해임됐어요. 조치가 어떻게 됐지요?
길준

유길준디자인경영단장

이 건은 중앙노동위원회, 아까 지방노동위원회를 거쳐서 중앙노동위원회에서 화해권고가 왔습니다.

김창원위원

그래요?
길준

유길준디자인경영단장

네. 저희들이 해임처분을 했는데 그게 부당하다 이래서 노동위원회에 제소를 했고 거기에 저희들이 최종적으로 중앙노동위원회에서 화해권고가 내려와서 본인이 의원면직하는 것으로 종결처리 됐습니다.

김창원위원

무슨 면직이요?
길준

유길준디자인경영단장

본인이 사표를 내는 것으로…….

김창원위원

그러니까 해임 이후에 어떤 조치가 있었는지 여쭤보는 것은 어떤 내용인지는 저도 세부 자료를 보긴 했지만 해임이 적절했는지 그걸 한번 여쭤보고 싶었고 그 이후에 분명히 서로 간에 논쟁이 될 만한 거리가 생길 수 있겠다. 그래서 도리어 그 이후에 지금 알고 들었습니다만 중노위나 이런 노동위원회를 통해서 쟁의가 들어올 것 같고 그것에 대해서 논쟁이 있을 것 같다라는 예상이 있었거든요. 그런데 어떻게 그냥 자진 면직했다는 거예요?
길준

유길준디자인경영단장

네, 자진해서 사표를 내는 것으로 그렇게 정리가 됐습니다. 그래서 그 중간에 해임에서 면직되는 시기까지의 월급은 재단에서 부담하는 게 좋겠다 이렇게 그런 권고가 왔기 때문에, 저희들도 해임이 된 것과 면직이 되는 것은 차후에 다른 기관에 취업하는 데 상당한 영향을 초래하고 있습니다.

김창원위원

그렇습니까?
길준

유길준디자인경영단장

그래서 그런 부분을 저희들이 감안을 해서 같이 종결처리 됐습니다.

김창원위원

알겠습니다. DDP와 관련돼서 하나만 더 여쭤보겠습니다. 간송문화전하고 디자인놀이터 수입이 예를 들어 간송문화전 같은 경우는 유가족한테 75%를 제외한 25%가 수입금액인가요, 23억이? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그렇습니다.
맞습니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네. 저희가 100% 수입으로 잡은 다음에 75%를 저쪽으로 보내는 것으로, 지출 개념으로 되어 있습니다.
23억 중에서도 75%를 또 드려야 되네요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 간송은 워낙 콘텐츠가 국보급이 많기 때문에 그 자체에 대한 여러 가지 콘텐츠권을 인정해야 됩니다.
간송의 그런 것들을 대중적으로 알리고 성북동에 있기는 하지만 그것을 대중에게 접근할 수 있고 만날 수 있게 해 준 이런 것에 대해서는 대단히 긍정적으로 생각합니다. 그런데 DDP 운영분야의 콘텐츠 개발과 관련돼서는 나름대로는 자생력을 가지려고 하시는 거잖아요, 이것은? 콘텐츠 개발 같은 경우. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그렇습니다.
그런데 그중에서 시설비가 왜 이렇게 많이 들까요, 38억? 어떤 건가요, 이 시설비들은? 인건비는 알겠는데 이 시설비가 왜 이렇게 많아요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 DDP 전체 시설비 말씀하시는 겁니까?
네. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 건물 특성상 알루미늄 패널로 되어 있습니다. 그리고 그 공간이 일반건물하고 다르게 공간의 난방이나 냉방의 어떤 효율성도 많이 떨어지고 그래서 사실 그런 전기세라든지 제반공과금이 많이 나오는 거고요. 그리고 저희가 외판을 청소하는 경우도 비용이 꽤 많이 들어갑니다, 일반사람들이 청소하기가 어려운 구조로 되어 있어서. 그래서 앞으로 저희가 시설관리 쪽 이런 비용은 점점 늘어날 것으로 예측하고 있습니다. 이와 유사한 프랭크 게리가 지은 스페인의 빌바오 건물도 지금 개관한 지 몇 년 되지 않았는데 벌써 비가 새고 굉장히 많은 보수비용들이 들어가거든요. 그래서 저희는 이런 실험적인 건축물은…….
죄송합니다, 잠시만요. 그런 외부적인 것 말고 간송문화전에서 시설비가 38억이에요, 2014년 3월부터 지금 현재까지겠지만. 내부에서 뭐 그렇게 시설비가 많이 들어갈 게 있느냐고 여쭤보는 거예요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 아, 간송미술전 운영하는 비용 말씀하시는 건가요?
네, 그렇습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 저희가 그 자체의 콘텐츠가 바뀔 때마다 새롭게 실내디자인 레이아웃 디스플레이도 바꾸고요, 그다음에 거기에 운영되는 여러 가지 운영위원이라든지 선물매장 운영 이런 것들이 다 바뀝니다. 그래서 지금 5회에 걸쳐서 되어 있었기 때문에 그 비용이 누적돼서 그 정도 들어간 것으로 알고 있습니다.
그러면 디자인놀이터는 48억이에요. 더 많아요. 왜 이렇게 많지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 그것은 초기에 빈 공간에서 저희가 설비를 다 한 거거든요. 한 번 구축한 것이기 때문에 시설비처럼 오랫동안 지속되는 비용입니다. 그래서 매년 들어가는 비용은 아니고요 초기 구축비용이라고 보시면 됩니다.
구축비용인데도 불구하고 지금 순손익으로 보면 디자인놀이터는 적자가 48억, 간송문화전은 적자가 27억, 맞지요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
그러면 관리운영과 관련해서 장기미임대 됐던 이런 것들도 지속적으로 금액을 100에서 10% 내에서 다운하면서 계산하는데 2회만 하고 그냥 말고 이래서 수입의 노력은 적으신데 지출에 대한 노력은 굉장히 강하신 것 같아요. 이게 아무리 공공성을 생각할 수밖에 없는 재단이라고는 하지만 이렇게 많은 돈들을 적자를 내면서 콘텐츠 개발을 해서 수입을 올리기 위한 콘텐츠 개발이 아니고 돈을 쓰기 위한 콘텐츠 개발을 정말 할 의미가 있는 건가 도리어 아주 기본적인 궁금증까지 생기거든요. 어떻게 생각하십니까, 대표이사님? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 말씀대로 저희가 콘텐츠사업을 하기 위해서 매년 이런 돈이 들어가는 게 아니라 기반시설을 구축했기 때문에 앞으로는 콘텐츠를 늘려나감으로써 그 비용의 어떤 간극을 많이 줄여갈 예정입니다. 그리고 제가 아까 말씀드렸듯이…….
아니, 줄이기 힘들잖아요. 아까 같은 놀이터야 그런다지만 간송전은 또 회를 바꾸면서 리노베이션하고 이러면 그 비용이 또 들어가는데요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 아니요, 그게 한 번 설치했으면 6회, 7회까지 가는 거고요. 저희가 말하는 콘텐츠는 지금 간송이 그림만 보여주는 중심으로 되어 있다 보니까 첫해에는 훈민정음 해례본이 와서 사람들이 많은 관심을 보여서 흥행에 성공을 했습니다. 그런데 점점점 그림들이 어려워지고 세분화되다 보니까 주변에서 설명할 수 있는 콘텐츠가 없다 보니까 사람들이 외면하는 게 있었습니다. 그런데 그런 것을 교육 여러 가지와 묶어서 콘텐츠화해서 비용을 좀 높이려는 생각입니다.
그러니까 비용을 절감하든지 아니면 관람객을 늘려서 수입을 올리든지 그것 단순하잖아요. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 그렇습니다. 그러면 관람객들이…….
그런데 관람객은 더 줄고 있고 DDP의 방문객들도 점점 줄고 있어요. 그러면 어떤 방법이 있을 수 있는 거예요? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 엄밀하게 말씀드리면 저는 신차 효과라는 말을 자꾸 쓰는데요, 차가 처음에 나왔을 때는 많은 사람들이 관심은 있지만 좀 더 지나다 보면 떨어진다고 생각합니다. 그래서 말씀대로 끊임없이 콘텐츠를 거기에다 넣지 않으면 사람들이 DDP를 외면하게 되는 것은 저희도 너무나 잘 알고 있는 거고요. 그래서 초기에 기간투자비가 많이 들어간 것은 인정합니다. 그런데 저희는 간송도 그렇고 모든 콘텐츠들은 주변 콘텐츠를 통해서 같이 상생하는 겁니다. 그러니까 교육프로그램이라든지 그다음에 투어프로그램이라든지 그런 어떤 여러 가지 차별을 통해서 이루어지는 프로그램들이 수익구조로 돼야 되는데 사실 그런 부분이 좀 미약했습니다. 그래서 앞으로는 간송이 있더라도 간송하고 관련된 여러 가지 프로그램들을 개발해서 저희가 수입을 개선할 생각입니다.
적극적으로 일하시고 일을 만들고 이런 직원, 임직원, 간부든 일반직원들한테 사기를 저하하려고 하는 요지는 아닙니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네.
감사의 역할로 봤을 때 필요하다는 말씀을 다시 한 번 드리고요. 아까 모두에 말씀드렸지만 다시 감사를 또 하자 이런 말이 안 나왔으면 좋겠어요. 그래서 지금은 웃으면서 감사할 수 있는 분위기는 아니에요, 오늘은. 그런데 웃으면서 감사했는데요 계속 웃으면서 행정감사 할 수 있게 내년에 그렇게 좀 당부를 드리면서 마치겠습니다. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 적극 노력하겠습니다.
고맙습니다.

이상묵위원장

김창원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 추가질의, 문상모 위원님 추가질의 하십시오.

문상모위원

네. 2015년도 6월 감사결과에 보면요, 그것 가지고 한번 물어볼게요. 조직 인사 분야에 대해서 조직진단에 대한 내용이 나와 있습니다. 왜 이렇게 움직이나 죽 보니까 우리 재단이 왜 이렇게 힘없이 경영 자체가 처음에 말한 것과 다른가 보니까 경영진단에 보니까 뚜렷하게 나오는 것 같아요. 직원들에 대한 개인능력을 보면 뛰어나다고 되어 있는데 조직적 차원에서 보면 형편도 없는 수준입니다. 조직을 불신하고 있고 독선적인 운영체계, 경영체계, 이런 부분들에 따른 불신, 불만, 사기저하 이게 나와 있는데요. 우리 대표이사께서는 짧은 시간이지만 내부를 어떻게 보고 있습니까? 짧게 이야기하세요. 이 경영진단에 대해서 내린 것에 대해서는 인정합니까? ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 인정을 합니다.
단장님, 인정합니까?
길준

유길준디자인경영단장

네, 그런데 하나만 말씀드리겠습니다. 이게 작년 3월 21일에 저희들이 DDP를 개관하면서 사실 직원들이 업무강도가 엄청 강했습니다. 사실 그런 과정 이후에, 물론 그 과정도 감안해 주시면…….

문상모위원

자, 그러면 단장님은 그 자리에 있는 이유가 뭐지요? 웃지 말고, 왜 웃어요.
길준

유길준디자인경영단장

저는 이제…….

문상모위원

단장님 보면 공직생활을 죽 하시다가 그쪽으로 가신 거예요. 맞지요?
길준

유길준디자인경영단장

네.

문상모위원

행정직에 있는 분들의 대표적인 게 늘 제도화된 체계에 있다 보니까 탑다운식 방법이 되어 있습니다. 그래서 우리가 요즘 말하는 리더십 자체가, 원하는 리더십이 사실 많이 부족한 게 관료화되어 있는 조직체계에서 나타나는 거지요. 리더십에 대한 논문들 보면 수백 권이 나와 있을 겁니다. 거기서 원하는 리더십에 대해서는 여러 가지가 있지요. 거기에서 대표적으로 몇 가지 본다면 당연히 솔선수범은 기본적인 문제고 리더자가 팔로어에 대해서 팔로어가 리더자가 되고 수퍼리더자가 되게끔 이렇게 하는 부분들이 제일 중요한 겁니다. 밑에 있는 직원들이 리더십을 발휘할 수 있게끔 하고 리더자가 되는, 이렇게 가르치는 거거든요. 그게 바로 조직문화가 활성화되는 부분들인데 제가 볼 때 조직 차원에서 진단 자체가 전혀 안 되어 있는 거예요. 그래서 내부의 조직을 얼마나 잘 다스릴 건지 그게 더 중요합니다.
길준

유길준디자인경영단장

네, 그렇습니다.

문상모위원

그 문제에 대해서 우리 대표하고 단장님께서는 올 연말까지 조직내부를 어떻게 잘 다스리고 조직체계를 제대로 진단해서 어떻게 갈 것인가에 대해서 본 위원한테 12월 20일까지 자료주세요.
길준

유길준디자인경영단장

네, 알겠습니다.

문상모위원

어떻게 하겠다는 것. ○(재)서울디자인재단대표이사 이근 네, 알겠습니다.
길준

유길준디자인경영단장

네, 알겠습니다.

문상모위원

이상입니다.

이상묵위원장

수고하셨습니다. 사실 DDP가 우리가 여러 차례 업무보고도 받고 그동안 관심 갖고 지켜봤지만 오늘 1년을 마무리하고 마감하는 과정 속에서 행정사무감사 하는 이 시점에서 우리가 좀 더 주의 깊게 더 봤어야 되지 않나 이런 아쉬운 감을 가질 수밖에 없다는 생각에서 조금은 저 스스로도 반성하는 그런 시간이 됐습니다. 그동안 DDP가 3대 대표이사를 맞이하면서 그동안 준비기간, 또 초창기, 이제 그다음 이후에 대표이사님께서 오셨는데 제가 볼 때는 우리 이근 대표이사께서 다시 새롭게 시작한다는 그런 자세를 갖지 않으면 상당히 어렵지 않겠느냐는 생각을 합니다. 오늘 많은 위원님들이 얘기하신 그동안의 지적들은 어떻게 보면 전임자에 대한 얘기일 수밖에 없고 지나간 문제들을 지적하는 이유는 앞으로 새롭게 하시려고 하는 분이 좀 더 기존의 문제점을 바탕으로 삼아서 개선하고 발전적인 방향으로 나갔으면 하는 그런 바람에서 지적하신 것으로 알고 있습니다. 기대가 상당히 높은데 또 그동안 우리가 들어왔던 그런 내용들하고 상반된 부분이 많이 있어서 오늘 놀라움이 더 크지 않았나 이렇게 생각이 듭니다. 오늘 또 우리 대표이사님 여러 가지 말씀을 해 주셨습니다. 대표이사님의 철학과 가치관 기조 위에서 새롭게 3년간을 우리 DDP를 맡아서 운영하실 텐데 모든 조직을 운영하는 데 있어서 다양한 목표와 방향이 있겠습니다. 또 대표의 역할도 상당히 크지요. 그동안 지적돼왔던, 오늘 또 논의됐던 것을 바탕으로 해서 우리 문상모 위원님이 숙제를 하나 주셨는데 제가 볼 때는 그 숙제가 오히려 더 약이 돼서 더 나은 DDP가 될 수 있는 기회가 되지 않을까 이런 생각이 들고요. 덧붙여서 감사관 보고서도 많이 받았는데 거기에 대한 처리결과라고 그럴까요, 대책이라든가 이런 것을 정리해서 우리 문상모 위원에게 앞으로 향후 방향, 목표 이런 것 정리하실 때 기존에 지적됐던 것에 대한 처리, 대책 이런 것을 포함해서 종합적으로 한번 자료를 만드시는 게 우리 대표이사님 향후 2년 반 이상을 DDP를 운영하시는 데 아주 큰 자산이 될 거라고 믿어 의심치 않습니다. 이 DDP가 애초 생각했던 것과는 많은 시간이 경과되면서 새로운 방향이나 이런 것들도 혼합되면서 자리를 못 잡아왔는데 최근에 우리 산하에 여러 기관이 있습니다. 세종도 있고 시향도 있고 문화재단도 다시 됐지만 조직의 리더십을 새롭게 구축하는 과정에서 제가 당부하는 게 두 가지 있어요, 모든 기관에는. 하나는 리더십을 확고히 정립해 달라 이런 말씀입니다. 우리 공기관에서 가장 중요한 게 기강확립인데 제가 그동안 이렇게 살펴본 바에 의하면 공직사회의 기강이 그렇게 확고하게 잡혀있지 않다는 느낌을 지울 수가 없습니다. 예를 들어서 여러 위원님이 지적했듯이 어떤 비리라든지 어떤 공직해이라든지 이런 여러 가지 문제점이 DDP에도 지적됐다는 것 자체도 제가 말씀드린 것에서 크게 벗어나지 않는다 이런 측면에서 우리 새로운 대표이사께서 다시 한 번 우리 DDP가 새롭게 도약할 수 있고 자리매김할 수 있도록 조직을 확고히 정립하고, 여기 보면 내부 여러 가지 상황들이 있지 않습니까? 복무규정부터 해서 보수체계라든지 복리후생비 다양한 이런 것들이 나오고 있는 것 자체는 아직도 DDP가 내부적으로 자리를 잡지 못하고 있다라는 측면에서 좀 더 이런 부분도 신경을 써주고. 두 번째로 제가 얘기하는 게 기관의 퀄리티입니다. 수준을 내실 있게 다져가는 그런 내용인데 사실 DDP라든지 기타 여러 다양한 사업들이 있습니다. 감사관에서도 지적한 것 중에 제가 하나 느끼는 것은 이렇게 다양한 사업을 하는데 그걸 대표 혼자서 다 했다. 물론 전지전능한 사람은 할 수 있겠지요. 그래서 아까 문상모 위원님이 지적한 것처럼 리더십의 형태는 다양하게 있을 수 있습니다. 그리고 그 형태를 정하는 건 또 대표의 역량이고 능력일 수 있는데, 그동안 지적됐던 것에 대해서 좀 더 수평적ㆍ수직적 상호관계 속에서 적절하게 배분해서 다시는 이런 지적된 내용들이 재발되지 않을 수 있도록 많은 노력을 해 주십사 하는 당부의 말씀을 끝으로 드리면서 오늘의 행정사무감사를 마치려고 합니다. 끝으로 문형주 위원님 말씀하세요.

문형주위원

제가 아까 추가질의 하겠다 그랬었습니다.

이상묵위원장

아, 추가질의…….

문형주위원

추가질의보다는 지금 존경하는 위원장님을 비롯한 위원님들이 다 많은 말씀을 하셔서 저는 마지막으로 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 제가 간부명단을 보면 실질적으로 초기 당시부터 계셨던 박삼철 경영본부장님이나 또 최구환 전략사업본부장님, 그리고 강문석 패션ㆍ문화본부장님, 그리고 윤대영 상생본부장님이 계시거든요. 그리고 사실 최훈근 DDP경영단장님은 오시자마자 행정사무감사를 치르게 되셨는데요, 좀 같이 협력해서, 사실 재단을 대표이사 혼자서 할 수는 없잖아요. 여러 가지 그런 경영전략들은 지금까지 해 왔던 모든 자료와 지금 감사에서 지적된 이 사항들을 가지고 같이 간부진들이 솔선수범해서 논의를 해 주셔야 될 필요성이 있다라고 저는 판단을 합니다. 그리고 마지막으로 제가 당부를 드리고 싶은 것은 지금 저희가 자체수입을 얻는 데 있어서 대관과 위탁이 상당히 중요한 많은 비중을 차지하고 있잖아요. 그래서 위탁을 줬을 때 사실은 동종업계들이 쭈르륵 몰려있다든지 이런 방식보다는 위탁을 줬을 때 그것도 관리하는 그런 산하규정이 좀 필요하지 않나. 그래서 DDP만이 갖고 있는, 뭐 대관해 주는 데 많고 위탁해 주는 데 많잖아요. 그렇지요? 하지만 우리 DDP만이 갖고 있는 위탁과 대관에 대한 규정을 새롭게 만들 필요가 있다라는 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들에 있어서 고민을 해 주셨으면 하는 바람과 또한 마지막으로 우리 직원 여러분들, 수고하셨다는 말씀과 더불어 조직관리는 정말 중요하다. 그런데 더더군다나 서울디자인재단에서 근무하시는 직원들의 여건은 정말 충분히 창의성이 막 튀어나와서 뭔가 만들어질 수 있는 그런 춤추는 분위기라 그럴까요 그런 분위기가 반드시 필요하지 않나 싶습니다. 마지막으로 그것을 당부의 말씀으로 드리겠습니다. 이상입니다.

이상묵위원장

우리 문형주 위원님이 가장 중요하신 말씀을 하셨네요. 조직문화에 새로운 변화가 우리 이근 대표이사가 오심으로써 좀 더 살아 숨쉬는 DDP가 될 수 있기를 진심으로 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 서울디자인재단 행정사무감사에 따른 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그리고 이근 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사에 있어서 그동안 미처 알지 못하고 소홀했던 부분, 또한 부적절하다거나 불합리하다고 생각했던 점 등에 대해서 우리 위원님들이 지적하신 모든 사항들에 대해서 관계임직원 여러분께서는 반드시 개선 또는 시정조치 해 주실 것을 당부드립니다. 그리고 새롭게 제시된 대안은 내년도 업무에 반드시 반영하여 차후에는 동일한 사례가 반복되지 않도록 모든 노력을 다 해 주실 것을 당부드립니다. 그리고 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 작성하시어 모든 위원님들께 제출해 주시면 고맙겠습니다. 그러면 이상으로 2015년도 서울디자인재단 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 35분 산회

출처 서울특별시의회 회의록