경남 김해시의회 발언
엄정 의원 발언
영환
송영환위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제187회 김해시의회 임시회 폐회중 제1차 운영위원회 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분 반갑습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 일정 보고가 있겠습니다. 전문위원은 나와서 보고하여 주시기 바랍니다.
광원
곽광원전문위원
안녕하십니까? 전문위원 곽광원입니다. 오늘 회의에 대하여 보고 드리겠습니다. 2015년 11월 13일 의장으로부터 제188회 김해시의회 제2차 정례회 의사일정 협의의 건이 회부되어 오늘 회의에서는 의사일정 제1항 제188회 김해시의회 제2차 정례회 의사일정 협의의 건을 심의하게 되었습니다. 이번 제2차 정례회 주요 안건으로써는 시정질문과 안건 심의 의결 등 본회의가 2일간 개최되고 각 상임위원회별 2016년 당초예산과 2015년 제2회 추가경정예산 예비심사 및 조례 등이 7일간이며 종합심사가 8일간 개최되는 등 이번 제2차 정례회는 공휴일을 포함하여 총 23일간 개최될 예정입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 1. 제188회 김해시의회(제2차 정례회) 의사일정 협의의 건
11시07분
영환
송영환위원장
전문위원 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제1항 제188회 김해시의회 제2차 정례회 의사일정 협의의 건을 상정합니다. 그럼 의사담당주사는 나와서 제안설명해 주십시오.
재용
김재용의사담당주사
안녕하십니까? 의사담당주사 김재용입니다. 제188회 김해시의회 제2차 정례회 의사일정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 김해시의회 회기운영에 관한 조례 제4조의 규정에 의하여 제188회 김해시의회 제2차 정례회를 소집하게 되었습니다. 이번 제2차 정례회는 2015년 11월 23일부터 12월 15일까지 23일간의 일정으로 2015년도 제2회 추가경정예산안, 2016년도 당초예산안을 비롯하여 시장이 제출한 김해시 지방공무원 복무조례 일부개정조례안 등과 송유인 의원이 대표발의한 김해시의회 의원 상해 등 보상금 지급에 관한 조례 일부개정조례안 등이 상정 처리될 예정입니다. 배부해 드린 의사일정안을 보면서 보고를 드리겠습니다. 제2차 정례회 첫날인 11월 23일 월요일 오후 2시 개회식에 이어서 제1차 본회의를 개의하여 제188회 김해시의회 제2차 정례회 회기결정의 건, 회의록 서명의원 선출의 건, 시장 및 관계공무원 출석요구의 건, 시정연설 및 2016년도 세입ㆍ세출 예산안에 대한 제안설명, 예산결산특별위원회 구성 및 위원 선임의 건 등을 처리하신 후 정회하여 제1차 예산결산특별위원회를 개회하여 위원장님과 간사를 선출하신 다음 본회의를 속개하여 지난 제187회 때 미상정한 조례안 등을 심의 의결하신 후 본회의 휴회결의를 하시게 되겠습니다. 11월 24일부터 27일까지 4일간은 각 상임위원회별로 2016년도 세입ㆍ세출 예산안 예비심사와 조례안을 심사하시게 되겠습니다. 11월 28일과 29일은 토ㆍ일요일로 휴무기간이 되겠습니다. 11월 30일부터 12월 4일까지 5일간은 예산결산특별위원회 활동기간으로 2016년도 세입ㆍ세출 예산안에 대한 종합심사를 하시도록 계획하였습니다. 12월 5일과 12월 6일은 토ㆍ일요일로 휴무기간이 되겠으며 12월 7일부터 12월 9일까지 3일간은 각 상임위원회별로 2015년도 제2회 추가경정예산안 예비심사와 각종 조례 및 기타 안건을 심사하시게 되겠습니다. 12월 10일부터 12월 14일까지 토ㆍ일요일을 제외한 3일간은 예산결산특별위원회 기간으로 2015년도 제2회 추가경정예산안에 대한 종합심사를 하시도록 하겠습니다. 끝으로 12월 15일 10시에 제2차 본회의를 개의하여 각 상임위원회의 예비심사와 예산결산특별위원회에서 종합심사한 시정질문과 각종 조례 및 기타 안건, 2015년도 제2회 추가경정예산안, 2016년도 세입ㆍ세출 예산안을 심의 의결하시는 일정으로 계획하였습니다. 이상으로 제188회 김해시의회 제2차 정례회 의사일정안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
영환
송영환위원장
의사담당주사는 발언대에 잠시 대기하여 주시기 바랍니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 의사담당주사는 답변해 주시기 바랍니다. 엄정 위원 질의하십시오.
엄정
엄정위원
계장님 수고 많습니다. 제187회 김해시의회 임시회가 마무리가 되지 않고 중간에 산회됐습니다. 그죠?
재용
김재용의사담당주사
예.
엄정
엄정위원
산회된 이유가 아마도 시정질문에 대해서 시장님이 답변을 하지 않아서 이런 표현이 맞는지는 모르겠지만 그래서 아마 사상 초유의 산회라는 사태가 발생되었는데 지금 제가 생각할 때는 제188회 김해시의회 제2차 정례회 시 바로 그 자리에서 시정질문에 대한 답변을 듣고 시작하는 게 순서가 아닐까 싶어서, 그게 지금 빠져있어서 어떻게 되는지 싶어 제가 질문을 드립니다.
재용
김재용의사담당주사
위원님, 그것은 이번 정례회 때 두 번의 본회의가 있는데 시정질문을 하려면 시장 및 관계공무원 출석요구가 먼저 선행되어야 합니다. 그래서 제1차 본회의 때 시장 및 관계공무원 출석요구의 건을 의결하시고 나서 그다음 본회의 때 시정질문이 가능합니다. 그래서 제1차 본회의 때 시정질문 자체는 못하는 것으로
엄정
엄정위원
예. 그건 제가 알고 있습니다. 상식적인 부분을 몰라서 물어보는 것이 아니고 그래서 특별하게 우리가 요구할 수 있는 제도적 장치가 없는가 하는 부분에 대해서 여쭤보는 것입니다.
재용
김재용의사담당주사
기본적으로 우리 회의규칙도 그렇고 일단 관계공무원들 출석요구 자체가
엄정
엄정위원
아니, 그 이전에 처리되지 않았던 부분 아닙니까? 그죠?
재용
김재용의사담당주사
예.
엄정
엄정위원
이것을 먼저 처리하고 나서 시장 및 관계공무원 출석요구를 해서 그것은 차후의 문제이고 그 이전에 처리되지 않았던 부분입니다. 그래서 그게 처리가 되고 그 이후에 필요한 부분은 시장 및 관계공무원 출석요구를 해서 들어보는 것이 안 맞나 싶습니다. 그것은 꼭 짚고 넘어가야 된다고 저는 생각합니다.
재용
김재용의사담당주사
지난 회기 때 상정되지 못한 안건에 대해서는 미료안건으로 남아있습니다. 이번에도 지난번 미료안건 관련해서 제1차 본회의 때 전부 다 상정을 예정했는데 시정질문 같은 경우에는 우리 회의규칙에도 별도의 안이 나와 있는데 시장 등의 출석요구가 있을 때는 제1차 본회의에 관계공무원 출석요구 의결이 선행되어야 하기 때문에 그래서 우리가 시정질문 같은 경우에는 사실상 부의안건은 아닙니다. 그렇기 때문에 미료안건으로 포함되지 않기 때문에 선행절차가 있어야 될 것으로 제가 알고 있습니다.
영환
송영환위원장
엄 위원님 뜻은 잘 알겠는데 저도 처음에는 그렇게 생각을 했습니다. 애당초 의사계장한테 물어보니까 제1차 본회의 때 시정질문이 가능하다고 듣고 그렇게 알고 있었는데 실제 의사계장님이 별도로 그 부분에 대해서 여러 가지 질의해 보고 연구해본 결과가 제1차 본회의에서는 안 되고 제2차 본회의에서 가능한데 그게 충분히 엄 위원님께서 원하시는 또는 소기의 목적을 달성할 수 있는 것이 마지막 본회의 할 때 맨 처음에 5분 자유발언하고 그다음에 시정질문이 있습니다. 그게 안 되면 그 이후에 조례, 예산 전부 다 심의가 안 됩니다. 그러니까 시장님의 여러 가지 답변을 들을 수 있는 기회가 있습니다. 그게 제2차 본회의에서 안 되면 그다음에 여러 가지 의사일정 절차들이 진행이 안 됩니다. 그러니까 그렇게 이해를 좀 해 주십시오.
엄정
엄정위원
한번 생각해 봅시다. 그러면 저희들이 모든 것을 다 처리했다고 칩시다. 추경도 하고 조례안도 통과하고 했다고 칩시다. 접때하고 똑같은 일이 발생하지 말란 법이 없습니다. 그리고 지금 상황에서 현 시장님께서 그때까지 있을지도 잘 모르겠고 제가 볼 때는 특별하게 그렇게 할 수 있는 방법이 있지 않나 싶은 생각이 듭니다. 미료안건 아닙니까? 그 전에 처리되어야 될 부분이 못 되고 넘어간 것입니다. 그러면 다음 회기 마지막 제2차 본회의에서 한다는 것은 제가 볼 때 맞지 않습니다. 그 부분에 대해서는 분명히 짚고 넘어가야 되는 게 맞지 않나 그런 생각이 듭니다.
재용
김재용의사담당주사
그 부분에 대해서는 사실상 위원님이 하시는 내용은 제가 이해는 할 수 있는데 사실 본회의 때 매번 시장님을 비롯한 관계공무원이 다 출석을 하고 계시는데 원래 정식적인 출석요구 건이 안 되어있기 때문에 제1차 본회의 때는 출석을 안 하셔도 상관은 없는 내용입니다. 그렇기 때문에 제1차 본회의 때 출석대상도 아닌 관계공무원을 대상으로 시정질문을 한다는 것은 규칙이라든지 관계 근거로 봐서 불가한 내용이지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.
엄정
엄정위원
그러면 본인의 의지에 따라서 내가 한번 해 보겠다 하면 가능합니까? 시장님 본인께서 접때 그런 사유 때문에 참석을 못 했으니까 시장 및 관계공무원 출석하기 이전에 내가 한번 적극적으로 의지를 보이겠다 그래서 내가 먼저 질문에 답변을 하겠다 이 정도 되면 그것은 가능합니까?
영환
송영환위원장
엄 위원님, 시정질문이 의사일정에 포함되어야 됩니다. 의사일정에 포함이 안 된 사항을 질문할 수가 없습니다. 그렇게 이해해 주세요.
엄정
엄정위원
그러면 접때하고 똑같은 사태가 발생하면 내나 그대로 연기되는 것입니까?
영환
송영환위원장
그렇습니다.
엄정
엄정위원
그러면 1년 내내 그렇게 하고 1차만 하고 2차 안 되고 그렇게 되는 것입니까?
영환
송영환위원장
결국은 우리가, 처음부터 가늠을 한번 해 봅시다. 제1차 본회의에서 그런 문제가 생기면 내년 예산, 추경, 각종 조례 전체를 심의할 수가 없습니다. 상임위에서 심사도 못하고 심의도 못합니다. 제1차 본회의에서 전부 다 스톱이 됩니다. 아무것도 진행이 안 됩니다. 그러니까 우리가 적어도 위원님들이 내년도 당초예산, 올해 추경 또는 조례, 기타 안건해서 전부 다 심의를 하고 마지막 날 제2차 본회의에서 시장님 답변이 안 되면 그 이후로는 진행이 안 되기 때문에 충분히 위원님이 생각하시는 그런 소기의 성과를 얻을 수가 있습니다.
엄정
엄정위원
그러면 하나 물어봅시다. 김해시의회 말고 제가 알기로 기초의회가 한 220, 230개 정도 되는 것으로 알고 있는데 7대까지 진행해 왔고 여태 이런 경우도 한 번도 없었습니까?
재용
김재용의사담당주사
제가 알기로는 한 번도 없는 것으로 알고 있습니다.
엄정
엄정위원
그렇습니까?
재용
김재용의사담당주사
예.
엄정
엄정위원
그러면 어떤 것이 정답인지는 잘 모른다 그죠?
재용
김재용의사담당주사
아닙니다. 지금 정답은 제1차 본회의 때 관계공무원 출석요구의 건을 의결하시고 나서 제2차 본회의든 제3차 본회의든 그렇게 해야 되는 것이 맞습니다.
엄정
엄정위원
제가 그 이전부터 충분히 그런 부분에 의문을 제기했는데 그만큼 다 찾아보고 했으면 계장님은 저한테 따로 이야기해 줘야 되는 부분 아닙니까?
재용
김재용의사담당주사
위원님께서 혹시라도 한번 더 확인해 보고 확인차 해달라고 했으면 제가 당연히 해 드렸을 것인데
엄정
엄정위원
여기에서 결정이 되는 것 같으면 아무 이의를 제기할 수 없는 상황 아닙니까?
재용
김재용의사담당주사
그것은 제가
엄정
엄정위원
여기서 결정되면 이대로 진행해야 된다는 말 아닙니까?
재용
김재용의사담당주사
예. 그렇습니다.
엄정
엄정위원
그런 것 같으면 잘 못됐다고 그렇게 보는데, 저는 위원장님도 그렇게 말씀하셨고 의장님께서도 그렇게 말씀하셨고 충분히 그 부분에 대해서는 답변을 받고 할 수 있다고 저는 그렇게 알고 오늘 아침에 참석했거든요. 그런데 그런 길이 없다면 제가 봤을 때는 절차상으로 안 맞다.
재용
김재용의사담당주사
그게 있는 절차이기 때문에 혹시라도 예외규정이라든지 이러한 사례가 있는 것 같으면 모르겠는데 이때까지 제가 공부하고 다른 시군의 사례를 찾아봐도 그런 경우는 사실상 못 찾았습니다.
엄정
엄정위원
그런 경우가 없다 하면 분명히 제가 그 부분에 의문점을 제기했고 그런 부분을 계장님도 알고 있었을 것 아닙니까? 맞지요?
재용
김재용의사담당주사
예.
엄정
엄정위원
그러면 사전에“이것은 그런 경우가 없답니다. 위원님께서 직접 한번 알아보십시오.”라는 말미를 줘야 되는 것 아닙니까?
재용
김재용의사담당주사
아니요. 그 관련해서 위원님이 저한테 제1차 본회의 때 시정질문이 가능한지 여부에 대해서
엄정
엄정위원
제가 물어본 게 아니고 위원장님께서 분명히 물어봤을 것 아닙니까? 왜 그렇게 물어봤겠습니까? 내가 의문을 제기했기 때문에 물어본 것입니다.
재용
김재용의사담당주사
혹시라도 그 부분에 대해서 문제가 될 수 있을 것 같아서 의장님께도 이야기를 드렸고 혹시라도 시정질문이 가능한 시점에 대해서는 말씀을 드렸는데 제가 엄 위원님한테는 그 부분을 직접 말씀드리지는 못 했습니다.
엄정
엄정위원
요약합시다. 그러면“제1차 본회의에서는 어떠한 경우에도 시정질문을 할 수 없다.”맞습니까?
재용
김재용의사담당주사
예.
엄정
엄정위원
만약에 할 수 있으면요?
재용
김재용의사담당주사
할 수 없는데 할 수 있다고
엄정
엄정위원
“없다.”지금 그렇게 판단하고 내한테 말하는 것 아닙니까?
재용
김재용의사담당주사
예. 그렇습니다.
엄정
엄정위원
할 수 있으면요? 할 수 있다고 하면 만약에 그런 법이 있다고 하면 저한테 검토할 기회를 줍니까?
재용
김재용의사담당주사
아니, 그것은 제가 알기로는 없는데요.
엄정
엄정위원
자, 그러면 저도 그것을 알아봐야 되니까 정회를 요청합니다. 가능합니까?
정규
박정규위원
조금 있다 정회하기로 하고
영환
송영환위원장
박민정 위원님 말씀하십시오.
민정
박민정위원
그걸 정회해 가면서 할 사항은 아닌 것 같고 엄 위원 시정질문 문제를 가지고 시장의 답변을 요구하는 거지요?
엄정
엄정위원
예. 접때 못 받았으니까
민정
박민정위원
시장이 출석을 안 했으니까 산회까지 간 악순환을 지금 가지고 왔단 말이에요.
엄정
엄정위원
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원
다양한 방법이 있는 걸로 아는데 꼭 시정질문 기회를 빌려서 해야 되나?
엄정
엄정위원
그렇습니다.
민정
박민정위원
본회의 개회할 때 시장의 시정연설도 있잖아요. 출석할 것 아니에요?
엄정
엄정위원
예.
민정
박민정위원
그러면 의사진행발언을 해서“시장님, 일전에 임시회에서 시정질문을 했는데”하면서 답변을 요구할 수 있는 것 아닙니까?
엄정
엄정위원
거기에서는 요구 못 하면 그만 아닙니까?
민정
박민정위원
정회하고 의사일정 잡는데 이렇게 길게 가면
엄정
엄정위원
제1차 본회의 때 시정질문을 할 수 있는 길이 있으면 그렇게 하겠다는 것입니다.
재용
김재용의사담당주사
그것은 지금 우리 회의규칙에 딱 명시하고 있기 때문에
엄정
엄정위원
저도 한번 알아볼 기회를 주십시오. 그래서 제가 정회를 요청한 것입니다.
민정
박민정위원
시정질문에 대한 답변이 막무가내로“시장이 나와서 하세요.”라고
엄정
엄정위원
제가 위원님한테 여쭤본 것 아니지 않습니까?
민정
박민정위원
아니, 발언을 하니까 이야기하는 것 아닙니까?
엄정
엄정위원
저는 지금 계장님한테 답변을 바라는 것입니다. 위원님한테 여쭤본 것 아니다 아닙니까?
영환
송영환위원장
박정규 위원님.
정규
박정규위원
엄정 위원의 말씀에 일리는 있습니다. 그렇지만 제187회 때 시정질문을 먼저 하다 보니까, 사실상 각 상임위원회별로 조례법 올라온 것이 있었습니다. 그게 무슨 말이냐 하면 김해시민들이 굉장히 불편함을 느끼는 모든 조례사항들이 상임위원회에서는 통과가 되었는데 본회의에서 통과가 안 되다 보니까 시행을 못하고 있습니다. 그러면 우리 김해시의 시민들은 의원들이 그런 것을 빨리빨리 처리하라고 뽑아놓았는데 시정질문이 안 되어서 그런지 뭔지는 모르지만 본회의 자체가 산회되다 보니까 그 당시의 조례법들이 통과가 안 되고 있습니다. 우리 시민들이 잘하라고 뽑아놓은 의원들이 시정질문이나 다른 것 때문에 이런 조례법 통과가 못하게 되는 것은 누가 책임져야 됩니까?
엄정
엄정위원
위원님, 여기서 할 이야기는 아닌 것 같은데
정규
박정규위원
아니요.
엄정
엄정위원
제가 하겠습니다. 우리 의원이 잘못된 것입니까?
정규
박정규위원
아니, 내말은
엄정
엄정위원
시정질문에 답변할 사람한테 잘못이 있습니다.
정규
박정규위원
내 말을 먼저 들어보고 이야기하세요. 내가 물어봅니다. 엄 위원 보고 이야기하는 것 아닙니다. 이유야 어떻게 됐든 본회의가 산회되고 나니까 시의회 의원들이 모든 일들을 빨리빨리 처리해서 시민들이 불편을 안 느끼게 해야 하는데 그 일로 인해서 아무 일을 못하고 있단 말입니다. 그런 것은 어떻게 처리할 것입니까? 그거 한번 물어보겠습니다.
엄정
엄정위원
책임이 시장님한테 있잖아요.
정규
박정규위원
아니, 내가 지금 물어본다 아닙니까? 의회직원들한테 물어보고 위원장님한테 물어보는 사항 아닙니까?
형수
김형수위원
정회를 요청합니다.
영환
송영환위원장
원만한 의사진행을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시25분 회의중지
11시38분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 그럼 정회기간 중 위원들의 집약된 내용을 김형수 위원께서 발의하여 주시기 바랍니다.
형수
김형수위원
김형수 위원입니다. 본 의사일정 협의의 건 중에서 2015년 11월 23일부터 12월 15일 화요일까지로 되어 있는 의사일정을 2015년 11월 23일부터 12월 17일까지 2일간 연장하고 상임위 활동 중에서 2016년 예산안 예비심사 및 조례, 기타 안건을 4일간에서 5일간으로 또 예결특위 활동 중에서 2016년 예산안 종합심사 등 일정 중에서 5일간을 6일간으로 연장하여 이후 일정들은 수정하는 것으로 변경하는 일부수정안을 발의하고자 합니다. 이상입니다.
영환
송영환위원장
방금 김형수 위원님의 수정동의안이 발의되었습니다. 재청하는 위원 있습니까? 그러면 김형수 위원이 제출한 수정안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결순서입니다. 의사일정 제1항 제188회 김해시의회 제2차 정례회 의사일정 협의의 건에 대하여 김형수 위원이 발의하신 수정한 부분은 수정안대로 여타 부분은 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 제188회 김해시의회 제2차 정례회 의사일정은 수정한 부분은 수정안대로 여타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제187회 김해시의회 임시회 폐회중 제1차 운영위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「재청합니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시40분 산회