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서울 강서구의회 발언

고재익 의원 발언

제235회 제4차 행정사무감사2015-11-17

고재익 의원 프로필 보기 →

이영철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 어제에 이어서 기획재정국에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 감사실시를 선언합니다. (의사봉3타) 오늘 감사는 어제에 이어서 기획재정국에 대한 위원님들의 개별감사를 실시한 후에 소관 국·과장으로부터 질의와 답변을 듣고 기획재정국 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 그러면 위원님들께서는 개별감사에 임해주시기 바라며 개별감사 실시에 따라서 속기를 중지하도록 하겠습니다. 속기를 중지하겠습니다. (의사봉3타)

10시06분 기록중지

16시01분 기록개시

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 속기를 시작하겠습니다. (의사봉3타) 이상으로 기획재정국에 대한 개별감사를 종결을 하고 지금부터는 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 질의는 일괄질의 후에 답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 경기문 위원님 질의하십시오.

경기문위원

우리 기획재정국 국장님을 비롯한 과장님·팀장님들 이틀동안 수감하시느라고 고생하셨습니다. 저는 질문을 많이 안하고요, 한 가지만 할게요. 우리 기금이 13가지가 있어요. 13개 있는데 제가 2013년부터 2015년까지 자료요구를 받아서 말씀을 드리는 건데 비교를 해드릴게요. 2013년도에는 이율이 높아서 공용청사의건립기금 정기예금 이자는 3.30이었어요. 다 틀려요. 그런데 식품진흥기금 정기예금은 3.34%였어요, 2013년도에. 2014년도에는 역전이 돼서 공용청사의기금은 2.70이 되고 식품진흥기금은 2.52%가 됐어요. 그런데 2015년도에 공용청사의 건립기금이 2.10%가 됐고, 정기예금이. 식품진흥기금은 2.53%가 됐어요. 0.6%이상 차이나죠? 각자 주관 국·과에서 한다고 하지만 이 정기예금이 똑같은 우리은행인데 지금 13개가 다 틀려요. 이것을 최고의 이자를 받을 수 있게끔 할 수 없는지? 이게 왜 이자율이 이렇게 차이가 나고 낮아졌는지 그것을 우리 재무과인가요? 국장님이 전체 예산을 총괄을 하시니까 국장님이 한번 답변해 주시기 바랍니다.
호상

곽호상기획재정국장

알겠습니다.

경기문위원

이상입니다.

이영철위원장

경기문 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 김용원 위원님 질의하십시오.

김용원위원

김용원 위원입니다. 우리 국장님·과장님·팀장님들 고생 많이 하셨습니다. 제가 질의할 내용은 지금 현재 세계측지계 좌표변환 지적재조사사업 있죠? 국장님?
호상

곽호상기획재정국장

예.

김용원위원

이게 지금 정부정책에 따라서 2020년말까지 ′15년 1월 1일부터 6년간에 걸쳐서 각 지자체에서 실시하게 돼있습니다. 강서구도 지금 한 4만 여 필지, 불부합지 1만 여 필지 이거 지적재조사를 완료해야 되는데 지적재조사를 빨리 끝내야만 면적 변화에 대해서 검토·대응을 할 수가 있고 소유권주장 민원 등에 대해서 빨리 대처할 수 있습니다. 조기완료 해야 만이, 이게 조기 완료할수록 구민들에게 유익한 행정업무를 제공할 수 있어요. 이게 지금 다른 타구에서도 타 지자체에서도 지적재조사를 하기 위해서 재조사팀이 가동되고 있습니다. 지금 우리구에서 얼마나 진행되고 있고 과연 앞으로 얼마나 빨리 이것을 완료할 수 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
호상

곽호상기획재정국장

알겠습니다.

김용원위원

이상입니다.

이영철위원장

김용원 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 강미영 위원님 질의하십시오.

강미영위원

예, 저는 우리 강서구의 부과과의 우수사례 한 개와 질의 두 가지를 하겠습니다. 그래서 제가 오늘 시나리오를 썼어요. 그래서 읽는 식으로 얘기 하겠습니다. 우리 부과과는 법인세원 탈루 발굴을 통해 매년 좋은 성과를 올리고 있어 우리 위원님들과 공무원들에게 이야기하고 칭찬하고자 합니다. 부과과는 지방자치 재정부족으로 세입확충이 절실한만큼 비과세 감면물건에 대한 사후 관리를 철저히 하고 체계적인 세무조사 실시로 탈루, 누락세원을 발굴하여 세입증대에 기여하고 있습니다. 지방세 세원발굴 목표 및 실적을 보면 2012년엔 배정목표 51억 9300만 원 중 실적은 42억 9300만 원으로 82.7%에 그쳤습니다. 그런데 2013년엔 목표 59억 3400만 원 중 실적은 76억 6060만 원을 올려 128.2%로 40%이상 초과달성하였고, 2014년엔 목표 94억 5700만 원에 152억 7400만 원의 실적을 올려 161.1%를 훨씬 더 초과달성하였습니다. 그리고 지금 2015년엔 배정목표가 17억 100만 원이었으나 지금 10월 31일 기준 30억 9700만 원을 달성하여 진도율 182%를 달성하였습니다. 그래서 2012년 상반기에는 인센티브평가 실적에서 노력구로 선정되어 1600만 원의 성과금을 받았고, 2013년과 2014년 상·하반기 모두 최우수구로 선정되어 1억 원의 성과금을 받은 바 있으며, 2015년도도 최우수구 수상을 예상하고 있는 상황입니다. 해마다 지식산업센터 등 지방세 감면법인의 세무조사와 과밀억제권역 안 사실상 본점 운영 법인 세무조사를 통하여 좋은 성과를 내고 있는 부과과의 모든 직원들에게 수고했다는 칭찬과 함께 우수사례로 추천합니다. 말을 좀 더듬거리게 읽어서 죄송해요. 그리고 곽호상 국장님과 관계공무원 여러분에게 질문하겠습니다. 조금 전에 우리 행정재무위원장님이신 이영철 위원장님께서도 이야기했지만 저는 여기 감사에 오기 전에 지난번에 감사사항에서 무엇이 지적되었고 무엇이 수범결과로 올라갔는지 한 번 쭉 읽어보고 왔어요. 그런데 이제 아까 손드신 분이 한분도 안 계셨었는데 제가 이것도 그냥 시나리오를 썼습니다. 그래서 2014년 행정사무감사때 기획예산과에서 관리하고 있는 위원회에 대하여 우리 선배위원님이신 고재익 위원님이 날카로운 지적을 했었다는 것을 혹시 알고 계십니까?
호상

곽호상기획재정국장

예.

강미영위원

알고 계시죠? 제가 이해를 돕기 위해서 그 자료를 다시 한 번 읽어보겠습니다. 구청의 각종 위원회 운영 현황을 보면 연 1회에서 2회 또는 전혀 개최되지 않는 위원회도 있음. 감사담당관의 적극행정면책심의위원회와 행정지원과의 공적심사위원회는 위원회 성격이 유사한 면도 있다고 봄. 위원회로서 기능이 상실되었거나 통합가능한 위원회 등을 전체적으로 검토하여 개선하기바람. 이렇게 우리 고재익 선배위원님께서 이야기하셨거든요. 그런데 여기에 대한 답변은 물론 기획예산과가 아닌 다른 감사담당관이 이야기를 했습니다. 그렇지만 전체적인 위원회관리는 어디서 하시죠? 기획예산과에서 하시죠? 그런데 거기에서는 우리구 위원회는 기획예산과에서 총괄관리하고 있으며, 기획예산과에서도 위원님이 말씀하신 것처럼 유사한 위원회 통합검토 등 위원회 운영 개선을 위하여 많은 노력을 기울이고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 다음에 중간에 또 막 썼는데 그건 생략하고 위원회가 설치목적에 부합되도록 시의성있는 위원회 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다라고 답변을 썼습니다. 그후 1년후인 제가 2015년 10월까지도 한 번도 열리지 않은 위원회가 88개중 39개고, 단 한 번 열린 위원회가 22개가 있다고, 그리고 전혀 위원회에 대해서 시정이 되지 않고 있는 상황이어서 강서구의 유사한 위원회와 유명무실한 위원회에 대해서 구정질문을 통하여 지적한 바 있습니다. 알고 계시죠?
호상

곽호상기획재정국장

예.

강미영위원

그러면은 우리 기획예산과에서는 이런 유명무실한 강서구의 위원회에 대해서 지난 2014년 행정사무감사에서 지적을 받은 이후에 어떻게 만전을 기했는지 답변해주시기 바랍니다. 그리고 두 번째 질문입니다. 일자리경제과에 무역사절단 파견하는 문제입니다. 그래서 제가 여기에 관심이 많아 가지고 우리 구청장님을 비롯해서 우리 관계공무원들과 또 업체 한 열 곳이 해마다 가고 있는데요, 여기에서 좋은 점도 있고 나쁜 점도 있고 여러 가지 면이 있는데 그중에서 한 가지만 지적을 하겠습니다. 항상 우리가 예산이 거의 한 1억 정도 들고 이 업체들도 가면 한 업체당 기본경비가 한 500만 원 정도 쓴다고 얘기 들었습니다. 2012년에 북중미무역사절단에서는 우리나라 돈으로 환산했을 때 12억 6000만 원의 성과를 올렸습니다. 수출이 그 한 해에 된 거예요, 무역사절단에 참석을 해서. 2013년도에는 인도, 베트남, 중국에 가서 17억 5000만 원의 성과를 올렸고요, 2014년에는 미얀마, 싱가포르, 인도네시아에 가서 11억 2000만 원을 올렸습니다. 사실 우리 돈 1억이 들고 또 그 사람들도 한 500만 원이 들면 1억 5000만 원을 들여서 10억, 20억, 이렇게 올리는 것은 굉장히 저조한 성과라고 저는 생각을 합니다. 사실 이게 전체적인 금액이고 여기에서 이윤발생하는 것은 여기에서 단 몇 프로라고 생각하기 때문이죠. 그런데 2015년에는 캐나다, 미국을 갔었는데 실적이 3590만 원입니다. 이건 정말 너무나 터무니없는 메르스를 극복하고 우리 구청장님을 모시고 간 무역사절단이잖아요. 그런데 어떻게 실적이 한해에 올해는 이렇게 단 5000만 원도 안 되고, 물론 준비기간이 있다고 해도 그전에는 준비기간이 있어도 이렇게 10억 이상씩 매출을 올리고 했었는데 2015년에는 3590만 원 밖에는 지금 수출이 되고 있지 않고, 또 가서도 조금 부적절한 면도 있었고, 그거는 이따가 개별감사때 제가 이야기하겠지만 여기에 대해서 정확한 답변을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

이영철위원장

강미영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 신창욱 위원님 질의하십시오.

신창욱위원

우리 국장님들 또 과장님들 행정사무감사 받으시느라고 고생들 많으셨습니다. 그런데 행정사무감사에 임함에 있어서 저도 작년까지도 그냥 관례적으로 봐왔어요. 무슨 이야기냐면 사무분장에 대해서 우리가 위원님들이 모든 업무보고를 받을 때 업무분장표라고, 직원들 업무분장표를 우리가 받잖아요. 저도 그동안 관례도 그렇고 업무분장표니까 당연히 업무분장이려니 하고 받았습니다. 그런데 이번에 받고 다른 제가 좀 확인할 게 있어가지고 확인하는 과정에서 깜짝 놀랐어요. 모든 행정행위에 대해서는 관련법과 시행령, 또 조례, 규정, 규칙에 의해서 모든 행정이 이루어진다고 저는 생각하고 있고 그렇게 믿습니다. 그런데 사무분장을 위해서는 우리 서울특별시 강서구 행정기구 설치 조례에 보면 목적에 본 조례는 “「지방자치법」(이하 "법"이라 한다)에 제112조·제113조·제117조부터 120조까지 및「지방자치단체의 행정기구와 정원 기준 등에 관한 규정」(이하“영”이라 한다) 제13조에 따라 서울특별시 강서구(이하 "구"라고 한다)에 두는 행정기구와 소속 행정기관의 설치·조직과 분장사무의 대강을 규정함을 목적으로 한다.“ 이렇게 되어있습니다. 제가 문제제기 하고자 하는 것은 제2조입니다. 제2조에 보면 “(국장·과장·담당관 등 보조·보좌기관의 직급 및 사무분장)”이라는 말이 있습니다. 그래서 1항을 보면 “구본청의 국장·과장·담당관의 직급과 직속기관의 장인 보건소장 및 하부행정기관의 장인 동장의 직급에 관한 사항은 규칙으로 정한다.” 이렇게 되어 있어요. 2항에는 “구본청의 과·담당관, 보건소의 과 및 동의 사무분장 등에 관한 세부사항은 규칙으로 정한다.” 이렇게 명시되어있습니다. 여기서 중요한 것은 사무분장입니다. 사무분장을 기억해주시고 이 조례에 법과 시행령과 조례에 근거해서 서울특별시 강서구 행정기구 설치 조례 시행규칙을 보면 목적과 아까 조례에서 다 말씀드렸으니까 3조에 보면 사무분장이라는 게 있습니다. 그래서 사무분장에는 구 본청 국·담당관, 보건소, 과 및 동의 사무분장은 별표와 같다. 이렇게 명시돼서 별표가 있습니다. 별표를 다 과별로 엄청 많기 때문에 다 읽을 수는 없고, 여기에 근거한다면 업무분장이라는 개념은 우리 국장님이나 과장님께서 보내주신 기획재정국의 업무분장표라는 용어는 업무분장이라는 표현은 하나도 없습니다. 지방자치법 시행령, 조례 시행규칙에 근거해서 업무분장이라는 말이 전혀 없다, 그래서 제가 제안하고자 하는 것은 왜 이게 사실은 이 조례 만큼은 시행규칙은 조례를 바꿀 필요는 없고 시행규칙을 바꾸면 되는데 이게 사실은 관리책임부서는 행정지원과입니다. 왜 그런데 기획재정국, 기획예산과에 이 문제를 제기 하느냐? 과에 보면 자치법규 제정 개·폐에 관한 사항이 있고, 또 법령 및 지방법규심사 이 권한이 있습니다. 업무를 관장하고 있기 때문에 우리 기획재정국장님과 기획예산과장한테 이 문제 제기를 하는 겁니다. 보면은 차제에 우리 직원들도 사실은 이 업무분장표로 일하는 것 잘못된 거예요. 법을 위반하다고 있다고, 명확하게 이야기하면. 이 업무분장이 맞다라면 분장사무로 바꿔주든가 아니면 분장사무가 맞다면 업무분장표를 똑같이 동일하게 했어야 된다, 그런데 바꿀 때가 된 것 같아요. 다른 것은 여기조례에 보면 조례에 근거해서 보면 매년 바꿨어요, 대체적으로. 매년 바꿨는데 최근에 와서 2011년도에도 두 번을 바꿨고 2012년도에는 네 번을 바꿨고, 2013년도에는 세 번을 바꿨습니다. 그리고 2014년도에 두 번 바꿨고요, 올해는 한 번도 안 바꿨습니다. 그런데 특이한 게 이 분장사무 만큼은 관례적으로 봐왔기 때문에 바꾼 것이 2011년도 12월 30일로 내가 확인되는 것 같은 데요. 정확하지는 않습니다만 그때 바꾸고 지금 안 바뀌었다는 거죠. 그래서 이것은 주무과도 불러서 문제제기를 했습니다만 이것은 국장님, 명확하게 답변해주실 게 이 사무분장과 업무분장이 달라서는 안 된다 보여지고 제 입장에서는. 왜 준용되지 않는 행정행위를 해서는 안 된다, 그러니 업무분장과 사무분장을 명확하게 정리를 해주십사 이렇게 요구하는 거고요, 그러기 위해서는 시행규칙을 좀 정비를 해야 되지 않겠는가 이렇게 보여집니다. 그래서 제가 시행규칙을 보니까 사무분장과 업무분장을 명확하게 해주시고 단서에 시행규칙단서에 3조에 단서조항을 일부 붙일 필요는 있어요. 정비를 완전히 하시고 단서조항에 단서를 붙여서 업무분장이라는 말을 집어넣을 수는 있겠습니다. 그러면 이런 일이 없으리라고 보여지니까 명확하게 답변해주시기 바랍니다.
호상

곽호상기획재정국장

예.

신창욱위원

그리고 우리 징수과죠. 징수과에서는 300만 원 이상 고액체납자들을 확인을 해봤어요. 올해 징수율도 봤고 그랬는데 열심히 하셨다는 생각이 들고 앞으로 올해 징수하는 과정에서 진짜 자치구 25개 구에서 진짜 이거는 우리가 어느 구에다도 내놓을 수 있는 징수실적이 있는가 좀 답변을 해주시면 되겠습니다. 특히 또 체납을 앞으로 많은 체납들이 있는데 체납자들에 대한 관리감독 이런 중요한 말씀을 해주시면 되겠습니다. 이상입니다.

이영철위원장

신창욱 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 김성진 위원님 질의하십시오.

김성진위원

국장님, 과장님 고생 많이 하셨습니다. 한 가지만 여쭤보겠습니다. 구청건물 등기자료 우리 재무과장님한테 말씀드렸죠. 건물에 입주해있는 직능단체나 그런데 화재나 이런 사고보험에 가입돼있는 자료 좀 달라고 했는데 안주셨네요. 그것 자료 좀 주시고 지금 어떻게 돼있는 사항인가 그것 좀 일단 설명 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이영철위원장

김성진 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원님 계속 질의하십시오. 이의걸 위원님 질의하십시오.
중대

권중대징수과장

예.
예, 있습니다.

이영철위원장

이의걸 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 고재익 위원님 질의하십시오.
재익

고재익위원

고재익 위원입니다. 우리 강미영 위원께서 위원회에 대해서 질의를 잘 하셨는데, 그 부분에 대해서 향후 적극적으로 최근 3년간 미개최위원회 또 당해연도 미개최위원회 여기에 대해서 조치를 해줄 수 있도록 노력해주시기 바랍니다. 안 그래도 본 위원이 감사중에 확인한 바에 의하면 행정안전국에서도 지방자치단체 위원회정비지침을 내려보내서, 여기도 보면 미개최위원회를 두가지로 구분해서 3년간 미개최 또 1년간 미개최 각각에 따라서 정비방안을 내려보내고 또 기능이 유사중복되는 위원회에 대해서는 통·폐합 또는 통합후 분과위 개최 등 이러한 방안을 제시했고 또 행정안전국에서는 지방자치단체에서 2016년 3월까지 가시적인 위원회 관련 조례 개정까지도 추진해 줄 것을 요구하고 있습니다. 이와 관련되어서 우리구에서는 향후 어떻게 구체적으로 추진해나갈 것인지도 답변해주시기 바랍니다. 이 부분에 대해서는 비효율적인 위원회는 정비하고 또 효율적이고 꼭 필요한 위원회는 적극적으로 활용해주시기 바랍니다. 부가해서 말씀드리면 최근에 조례 제정 내용을 보면 조례마다 위원회가 없는 조례가 없어요. 여기 보면 조례심의할 때, 또 위원회 규제도 적극적으로 정부에서도 권장하고 있고, 또 본 위원도 또 우리 강미영 위원님도 이렇게 요구하고 있음에도 불구하고 조례마다 위원회가 설치되어야 될 이유는 없다고 봐요. 그러니까 위원회 설치에 대해서 좀 향후에는 신중을 기해주시기를 당부 드리겠습니다. 그리고 지금 우리구 세정여건을 보면 우리 강서구가 서울시 25개구 중에서 인구는 최근에 2위로 인구가 많습니다. 지금 보면 제일 많은 구가 송파구인데 9월 기준으로 67만 정도, 그다음에 우리가 거의 59만을 상회하고 있지 않습니까? 또 마곡입주가 지금 진행되고 있습니다마는 2014년 과세자료를 보면 제일 많은 곳이 강남구인데 한 200만 건으로 제일 많고, 그다음에 2위는 송파구가 170만 건, 그다음에 3위가 서초구로 147만 건, 그리고 네 번째로 우리 강서구가 133만 건, 앞으로 계속 늘어나겠지만 이러한 여건을 보면 인구 2위, 과세자료 4위인 상황인데 결국 향후에도 구세와 관련된 부분은 계속 증가할 테고 또 교통행정과에서 체납업무가 일부 또 징수과로 이관이 올해 되었죠? 되고 또 다른 동료위원님들도 지적이 있었습니다마는 체납에 대해서도 적극적인 업무를 수행하려고 하면 현재 상태로도 충분히 가능한지 좀 의심스럽습니다. 좀더 적극적으로 세원확보와 세수증대를 위해서는 조직의 개편이나 활성화도 필요하다고 보는데 이것은 단순하게 우리 구만의 상황을 갖고는 안 될 것이고 서울시 상황도 또 여건도 좀 반영을 해야 되겠고 또 타구와 비교도 해볼 필요가 있을 겁니다. 그래서 충분히 비교검토해서 향후 대책을 마련해야 될 것입니다. 오늘은 구체적인 답변까지는 아니더라도 향후 계획에 대해서 말씀해주시기 바랍니다. 그리고 일자리경제과 소관사항으로 최근에 MBC에서 2015년 10월 13일 리얼스토리 눈에서 상세하게 방영이 된 사항입니다만 강서구 화곡로 18길 18-7 다량의 개, 애완용으로도 볼 수 있고 또 사육으로도 볼 수 있는 이런 상황인데 이와 관련되어서 민원이 사실은 이게 지금 리얼스토리 눈에 방영되어서 사회적 이슈가 되었지만 이미 2014년 7월 24일에 최초 민원이 발생되고 또 근래에 와서 집중적으로 민원이 발생되고 있는 사항인데 물론 본 위원이 여러 부서와 협의를 하고 또 이렇게 검토를 해본 바에 의하면 구청에서도 적극적으로 조치하기가 어려웠던 부분들이 없었다고는 생각하지 않습니다. 그렇지만 여러분들도 주변에서 애완용동물을 키우는 과정에서 발생되는 여러 가지 상황으로 비춰볼 때 환경 또 여러 가지가 발생되잖아요. 그래서 이러한 부분에 대해서 주관부서는 지금까지는 일자리경제과였었는데 일자리경제과만으로는 이 부분을 적극적으로 해결할 방법이 없는 것 같더라고요. 그러다 보니까 환경과, 청소자원과, 감사담당관실, 보건행정과 이렇게 다수의 부서가 합동으로 지금 조치를 하고 있고, 또 해당 조례를 지금 의원발의로 제정하려고 준비 중에 있습니다. 어떻든 이러한 집단민원이 발생되고 또 우리가 파악하기에 충분히 이 부분은 해결할 필요가 있다, 근거조항이 있고 없고를 떠나서 주변에 우리 일반 지역주민들이 살아가는데 막대한 지장을 초래하고 있는 상황이기 때문에 어떠한 방법을 찾아서라도 해결할 필요가 있습니다. 그래서 여기에 대해서도 여러 부서와 협의해서 빠른 시일 내에 해결할 수 있는 방안을 강구해 주시기를 당부드리겠습니다. 여기에 대해서도 우리 담당부서의 긍정적이고 적극적인 개선의지가 담긴 답변을 듣고 싶습니다. 이상입니다.

이영철위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계시면 계속 질의해 주시기 바랍니다. 위원장이 몇 가지만 아까 지적했던 내용인데 지난연도의 감사보고에 대해서 전혀 관심이 없었다! 앞으로 관심을 가지세요. 이거 오래전 이야기가 아니에요. 올 1월 달에 본회의장에서 감사결과보고서를 했었고, 이 내용은 무엇을 보고 한지도 모르고 뭐를 지적한지도 모른다고 하면 안됩니다. 그러면 지금도 똑같아요. 그래서 작년도에 지적했던 것도 반드시 여러분들 파악하고 있어야 된다. 그리고 여기에 보면 전부 “노력하겠습니다, 개선하겠습니다, 경주하겠습니다.” 그런데 뭘 경주하고 개선하고 뭘 했다는 걸 구체적으로 여러분 설명할 수 있어요? 없어요! 그래서 해년마다 이런 감사에 대해서는 철저하게 여러분들이 책임의식을 가지고 정말로 개선하라고 지적했다면 지적한 내용에 대해서 여러분들 시정을 해야 됩니다. 두 번째로는 다른 부서도 똑 같은 이런 경향이 있어요. 이런 겁니다. 지금 우리 기획재정국은 우리가 민간위탁을 주는 것이 한 75개에서 한 80개 정도의 사업을 우리가 민간위탁을 줍니다. 그런데 다행스럽게도 기획재정국은 많지를 않아요. 민간위탁을 주려면 말입니다 내용이 까다롭습니다. 우리가 업무를 민간에다 주는 건 세 가지 유형이 있습니다. 하나는 용역입니다, 하나는 대행입니다, 하나는 민간위탁이에요. 용역은 설명을 안 드리겠습니다. 대행은 그렇습니다, 권한을 강서구가 가지고 있어요. 그래서 협약을 보면 굉장히 까다롭게 합니다. 왜? 문제가 생기면 강서구가 책임져야 돼요, 대행사업은. 그런데 위탁사업은 어떻습니까? 권한·책임을 위탁업체에 주는 겁니다. 예컨대 어린이집에서 문제 생기면 구청장이 책임 안 져요. 협약서에 그렇게 돼 있어요. 그래서 내가 협약서 가져와보시오! 아주 일률적인 협약서를 가지고 왔어요. 문제는 모든 위탁시설은 협약서에 있어요. 그러기 전에 본디 강서구에서는 그 기관에 대해서 관리규정을 만들어야 됩니다. 이러한 시설물을 만들면 우리가 이렇게 관리해 나가겠다 하는 관리규정이 있어야 돼요. 규정가지고 오라면 하나도 없어요. 어디 있는지 모르겠다는 이야기 해요. 그 관리규정에 의해서 우리가 협약을 씁니다. 협약을 내주면 그다음에 수탁업자는 업무매뉴얼이라는 걸 만듭니다. 그래서 이것은 구청장 승인을 받아요. 가져와보시오! 어디 있는 것 같은데 얼른 찾을 수가 없습니다. 앞으로 반드시 가져오시오! 내가 가져오라면. 가져오라고 그랬어요. 왜 이게 필요 하느냐? 돈이 들어가니까 업무의 매뉴얼을 만들어놓고 그대로 안 해요. 이게 있어야 우리가 지도·점검하는 겁니다. 잘 못하고 있어요. 그래서 국장님, 각 과에서 위탁시설에 대해서는 반드시 업무매뉴얼을 확인을 하세요. 그리고 내가 몇 번을 여러 사람한테 했습니다마는 원가계산, 위탁을 맺을 때 원가계산을 반드시 공신력 있게 해야 됩니다. 그래야 많이 준지 적게 준지 알거 아닙니까? 이건 업자 죽이려고 하는 게 아니에요. 정당한 각서를 주고 수탁을 해서 그대로 가게끔 해야 된다 말이에요. 이런 시스템이 안 돼 있습니다. 그다음에 대통령령에 의하면 우리가 주는 위탁기관에 대해서는 1년에 한번씩 위탁을 하는 단체장이 감사를 하게 돼있습니다. 그런데 감사를 한 사람이 한건도 없어요. 무엇을 했느냐, 지도점검 했다고 그럽니다. 그러면 지도점검을 하게 돼있습니다. 대통령령에 이런 법이 있어요, 행정권한으로 위임·위탁에 관한 규정이라는 게 대통령령입니다. 여기에 보면 부서에서는 지휘감독, 지도감독합니다. 왜? 단체장은 감사를 하게 돼있어요, 그런데 내가 감사하는 걸 못봤어요. 내일 내가 따로 보겠습니다. 여러분, 위탁시설에 대해서는 우리 강서구의 업무를 주는 거기 때문에 위탁을 주는 부서에서 철저하게 앞으로 감독을 해야 됩니다. 아셨죠? 우리가 그전에는 보조금 그러면 사회단체보조금이라고 해서 한꺼번에 묶어서 줬죠? 기획예산과장, 그랬죠?
최혁

최혁기획예산과장

예.

이영철위원장

그런데 이게 어떻게 됩니까? 문제가 많이 생기다 보니까 「지방재정법」에 의해서 지방보조금이라고 그래가지고 7개인가로 세분화 시켰어요. 그리고 어떤 것은 어떻게 줘라 딱 주고, 그게 해당되지 않는 것은 무엇을 했느냐? 법률이나 조례에 의해서 줘라, 이주 이렇게 타이트하게 해 놨습니다. 그런데 이게 보조금 줄 때는 몇 가지의 매우 까다로운 절차가 있습니다. 보조금 주려면 모든 보조금사업은 여러분 사업계획서를 받습니다. 공모가 됐든 신청이 됐든 보조사업에는 신청과 공모사업 두개로 나눠요. 신청보조금이 됐든 공모보조금이 됐든 반드시 사업계획서를 받습니다. 그러면 어떻습니까? 사업계획서를 딱 검토해가지고 결정서란 걸 우리가 만듭니다. 결정서는 조건이 붙죠, 이 보조사업은 보조사업에 관한 법률 뭐, 우리 강서구의 조례 뭐뭐에 의해서 반드시 이렇게 사업을 해라 이렇게 조건 붙여서 결정서를 내려 보냅니다. 그러면 그 결정서를 가지고 저 사람이 사업을 시행하고 그다음에 우리한테 결과보고서를 보냅니다. 그런데 그 결과보고서에 반드시 붙어있는 게 증빙자료입니다. 증빙자료 두 가지 붙죠? 하나는 돈을 줬으니까 영수증이 붙는 거예요. 하나는 정말로 이렇게 하고 있다는 증거자료가 있어야 돼요, 주로 사진으로 찍어옵니다. 예를 들어서 차량이 10대가 있다면 10대의 차량번호가 붙어야 되는데, 그렇게 안해와요. 몇 월 며칟날 어디서 현수막 했다고 딱 했는데 현수막 없어요. 옛날 거 찍어와서 보내줘요. 이 증빙을 잘해야 됩니다. 그다음에 어떻습니까? 사업부서에서는 사업평가서라는 걸 냅니다. 정말로 이 사업 제대로 해왔는가 60점 이상을 주게 돼 있어요. 60점 이상을 안 주면 보조사업을 내년에 안 주게 돼 있어요. 법이 딱 그렇게 돼있습니다. 그런데 거기가 60점 이상 주죠? 그런데 이 사업평가서를 한 데가 거의 없어요. 본 위원장이 며칠 전에 내가 질문을 못했는데 행사를 무지 무지 많이 하고 있는 어느 부서장이 와서 딱 하나 사업평가서 냈습니다. 나머지는 사업평가서를 못 냈습니다. 앞으로 여러분들 명심해야 됩니다. 어느 부서에 가서 일을 하든지 간에 보조사업에 준 것은 사업신청서, 결정서, 결과보고서, 증빙자료, 부서에서는 사업평가서를 낸다. 그 사업평가서가 딱 규정과 규칙에 맞게끔 돼야 됩니다. 이걸 잘해야 됩니다. 그런데 안 돼 있더라고요. 이거 시정해야 됩니다. 반드시 고쳐야 됩니다. 우리 기획재정국은 강서구의 공유재산을 관리하고 있는 부서입니다. 우리 재산을 주는 것이 한 두 가지 세 가지로 나눠져요. 돈 받아먹으라고 해주는 수익허가를 내줍니다. 아니면 이 건물 네가 관리해, 이 토지 관리하라고 관리허가를 내줍니다. 하나는 대부라고 그래서 공유재산이 아닌 일반재산 대부를 하고 있어요. 이건 어떻게 받습디다, 대부명단을 보니까, 목록을 보니까 받는데 이런 예가 있어요. 안양에 갔더니 안양의 공유시설물에 이동 통신 3사가 시설물 설치한 게 삼백 몇 개가 있어요, 공무원들이 파악을 못하고 있었어요. 우리가 확인해봤어요, 우리의 공유시설물에 타 기관에서 시설물 설치해놓은 거 가져오시오! 아직 못하고 있어요. 나중에 받으면 돼요. 옥천이라는 데가 있어요. 여기는 국유지 땅에 선하지라는 게 있어요. 뭐냐면 고압선 같은 선이 지나가는 밑에는 돈을 받아요, 몇 억씩 받아요. 거기는 그 선으로 인해서 손해를 보고 작물도 안 되고 뭣도 안 되고 그러니까 내 땅으로 지금 선이 지나갔으니까 돈 내시오! 이렇게 정말로 공유재산에 대해서 관리를 철저히 해야 되는데 우리만 그런 게 아닙니다. 그래서 앞으로 이런 부분을 철저하게 관리를 하고 돈 없다고 하지 말고 물릴 건 물리고 사용료 받으세요. 우리 동료위원님들이 질문하실 위원님이 계시기 때문에 본 위원장은 이쯤하고 또 다른 위원님들이 질문을 하도록 하겠습니다. 고재익 위원님 질의하십시오.
재익

고재익위원

우리 위원장님 말씀 잘 들었죠? 좀 철저하게 해 주시고, 2014년에 ′15년 구 주민참여예산 반영사업이 사실은 15건 6억 1800만 원이었어요. 이 당시에 본 위원도 굉장히 좀 질책을 했던 걸로 기억이 되는데 이번 보고에 보면 ′16년 서울시 주민참여예산 공모사업 선정에 24건 19억 3300만 원 확정된 거죠? 이걸 보면 작년에 비해서 올해는 실무부서에서 진짜 열심히 각성하고 노력을 했다 하는 게 눈에 확연하게 보여요. 이거 전체적으로 보면 건수나 금액면에서 10%가 이상되니까 25개구 중에서 10%이상 받는 데는 강서구가 하여튼 잘한 것으로 칭찬 좀 해드리고 싶습니다. 그래서 수범사례로 기록에 남겨주세요. 이상입니다.

이영철위원장

고재익 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 여기서 마치고 답변준비를 위하여 감사를 중지하도록 하겠습니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시48분 감사중지

17시49분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 지금부터는 일괄질문에 대한 답변을 들을 시간입니다. 답변을 듣기 전에 안내말씀을 드리겠습니다. 질의에 답변하시는 관계공무원께서는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 따라서 거짓증언한 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 위원님들의 질의에 대하여 성실하고 진솔하게 답변해주실 것을 당부드립니다. 보충질의는 일괄답변을 들은 후에 실시하도록 하겠습니다. 그러면 위원님들의 질의에 대하여 곽호상 기획재정국장님은 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
호상

곽호상기획재정국장

기획재정국장 곽호상입니다. 연일 계속되는 의정활동에 고생이 많으신 우리 행정재무위원회 위원장 이영철 위원님과 부위원장이신 김용원 위원님 또 위원님께 감사의 말씀을 먼저 드립니다. 위원님들께서 질문해주신 순서대로 제가 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저 경기문 위원님께서 질문해주신 기금 정기예금 금리가 기금별로 각각 다르게 운영되고 있는데 최고이자를 받을 수 있는 방안이 없는가 이런 질문을 해주셨습니다. 감사드립니다. 기금의 정기예금 금리는 매월 기준금리 변동에 따라서 금리가 연동되어 적용되고 있습니다. 위원님께서도 잘 아시다시피 각종 기금의 정기예금은 예금별로 가입기간과 만기도래시가 다르고 재가입시점이 공시된 금리의 적용을 받기 때문에 부득이하게 예금별 금리가 다를 수 있습니다. 또한 금년은 연초대비 0.7%이상 금리가 하락하여 사실상 정기예금 가입을 하지 않고 공공예금으로 자금관리를 하고 있는 상황입니다. 그러나 공공예금이자는 1월과 7월, 연2회의 입금이 되고 정기예금 이자는 매월 입금이 되므로 2015년 하반기 입금사업 추진을 위해서 금리가 낮음에도 불구하고 정기예금으로 관리를 해야 하는 사례도 없지 않아 있습니다. 앞으로 지속적인 저금리시대가 기금사업 추진에 어려움이 있을 것으로 예상되나 최적의 이자수입을 증대시킬 수 있도록 자금관리에 철저를 기하도록 하겠습니다. 다음은 김용원 위원님께서 질문해주신 지적재조사사업의 추진현황과 조기완료 할 수 있는 방안에 대해서 답변드리겠습니다. 지적재조사사업은 지적재조사특별법 시행으로 지적공부에 등록사항을 바로 잡고, 종이에 구현된 지적을 디지털적으로 변환하여 국토의 효율적 관리와 개인의 재산보호에 기여함을 목적으로 하고 있습니다. 현재 본 사업의 추진현황은 추진기간을 살펴보면 2012년부터 2030년까지로 1단계사업은 2015년부터 2020년까지 세계측지계 좌표변환사업을 추진하고, 2단계사업은 2019년부터 2030년까지 불부합지 지적재조사사업을 추진하도록 계획하고 현재 추진하고 있습니다. 우리구 현재 추진사항으로서는 서울시 계획에 의해서 수치지역 5000여 필지를 2015년까지 세계측지계 좌표변환사업을 완료할 예정이며, 2016년부터 연차계획에 의거 나머지지역에 대해서 세계측지계 좌표변환사업을 추진할 예정입니다. 다만 우리구의 인력 그리고 또 예산부족으로 다수의 어려움은 있으나 본 사업기간내에 완료될 수 있도록 관련기관과 직원 모두 최선을 다해서 노력하겠습니다. 다만, 이런 거를 추진하면서도 주민들이 오해가 없고 또 착오가 없도록 서비스에도 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 강미영 위원님과 고재익 위원님께서 같은 내용으로 질문해주신 위원회 관리와 거기에 대한 문제점에 대해서 향후 대책에 대해서 답변드리겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 복잡 다양하고 또 전문화되어가는 행정환경에 따라서 개별 법령 및 조례에 근거한 위원회가 지속적으로 증가하고 있는 실정입니다. 행정사무감사와 구정질의를 통해서 위원님들께서 위원회 운영의 문제점에 대해서 여러 차례 지적해주신 내용에 대해서도 저희 직원 모두가 깊이 공감하고 있는 실정입니다. 다만 위원회의 설치근거를 살펴보면 2015년 현재 우리구에서 설치된 위원회는 총 60개 중 42개가 법령에, 또 38개가 조례에 쉽게 훈령 등을 근거로 설치되어있으며, 위원회 정비를 위해서는 상위법령 개정이 선행되어야 하는 문제점도 있기 때문에 그런 점 때문에 어려움도 없지 않아 있습니다. 금년도에 행정자치부에서 지방자치단체 위원회 정비 지침이 시달되어서 실질적인 위원회 정비를 추진하도록 요청된 바도 있습니다. 이에 따라서 우리구는 금년 10월부터 위원회 운영 현황에 대한 분석을 통해서 자체 정비계획을 수립하여 전 부서에 기 시달하였습니다. 또 위원회 정비 및 개선 방향에 대하여 말씀드리면 운영실적이 저조한 위원회에 대해서 폐지, 비상설화를 추진하고, 기능이 유사중복되는 위원회는 통합하도록 하며, 법령상 의무설치위원회에 대해서는 행정자치부를 통해 해당 부처에 개선될 수 있도록 법령개정을 요청하도록 하겠습니다. 또한 사전협의, 존속기한 설정 등 위원회 남설방지를 위한 제도적 장치를 강화하고, 위원 명단 정비 등을 통해 체계적인 위원회가 운영이 될 수 있도록 지속적으로 노력해 나가겠습니다. 다만 위원회의 실질적 정비를 위해서는 각 위원회의 설치 근거, 법령 및 조례의 개정이 선행되어야 하므로 다소 시간이 소요될 것으로 사료되오나 이런 점에 대해서는 위원님들께서 널리 이해와 협조를 당부드립니다. 우리구는 위원회의 체계적인 정비 및 내실있는 운영을 위해서 앞으로도 전 직원이 최선을 다해서 노력하겠습니다. 다음은 서울특별시 강서구 행정기구 설치 조례 시행규칙 제3조 사무분장 별표1의 분장사무와 행정사무감사시 제출한 업무분장표의 사무내용이 상이한 것에 대해서 신창욱 위원님께서 질문하셨는데 여기에 대해서 답변드리겠습니다. 사실 위원님께서 질문하신 바와 같이 사무분장은 서울특별시 강서구 행정기구 설치 조례에 정한 대로 규칙으로 정하게 돼있고, 관련 조례 시행규칙 제3조 별표로 사무분장이 되어 있는 것이 사실입니다만 이에 대한 관리가 미흡한 부분이 있습니다. 따라서 금번 행정사무감사에서 위원님께서 지적하신 사항에 대해서 소관 부서로 하여금 관련 규칙은 규정에 맞게 정비하던지 또는 개인업무분장과 그 내용이 일치할 수 있도록 조치하도록 하겠습니다. 다음은 또 신창욱 위원님께서 질문해주셨는데 서울시 25개 구청중 300만 원 이상 고액체납자에 대하여 우리구만 특별한 체납징수 수범사례가 있는가? 또 올해 체납징수실적은 얼마며, 남은 체납액은 앞으로 어떻게 징수하실 것인가에 대해서 질문해주신 거에 대해서 감사드리고 답변드리겠습니다. 2015년도 징수실적은 1981건 21억 9000만 원으로 징수실적은 굉장히 높습니다. 고액체납징수사례 중 체납자인 코리아신탁주식회사에서 위탁자인 리드코리아디앤씨로 미수탁된 부동산을 압류하여 신탁법 개정에 따라 기회를 놓칠 뻔한 체납을 징수 독려함으로서 2400만 원의 고액체납자를 징수한 바 있습니다. 고액체납자 한 건이 일반채권 수십건에 해당되므로 고액체납자의 중요성을 인식하고 위 사례와 같이 부동산압류, 차량공매 또 계좌추적 및 압류 등으로 철저하게 체납을 관리하여 징수될 수 있도록 만전을 기하겠습니다. 다음은 김성진 위원님께서 구유재산에 입주한 직능단체 등의 보험가입 현황에 대한 질문에 대해서 답변드리겠습니다. 공유재산 및 물품관리법 제22조 및 같은 법 시행령 제14조 제31조에 의거 사용허가 등을 통해 기관 및 직능단체 등이 입주해있으며, 사용허가 당시 계약서상의 보험가입 조항과 관련 사항에 대해서 명기하고 있습니다. 2015년 11월 현재 우리구 소유 건물중 23개소에 33개 기관 및 단체 등이 입주해있으며, 우리구에서 한국지방재정공제회에 일괄 가입하여 해당보험료 또는 공제금을 징수하고 있습니다. 앞으로도 구유재산 사용 허가 등을 통해서 임대하는 경우에는 보험료 납부가 철저히 이루어질 수 있도록 재산관리에 만전을 기하겠습니다. 다음은 이의걸 위원님께서 교통 관련 과태료 체납 누적금액이 지나치게 많은데 징수과 이관후 체납징수실적은 또 어느 정도이며, 타 시·도 번호판 영치실적은 어느 정도나 되고 타 시·도 체납차량 번호판을 영치하면 우리구에 배정되는 세수는 얼마나 되는가에 대해서 질문해주셨는데요, 중요한 문제인데 질문해주셔서 감사드립니다. 교통 관련 과태료 체납이 328억 원으로 세외수입 체납액의 73%를 차지하고 있는 게 현실입니다. 누적되어 있는 체납을 징수하기 위해서 올해 2월 교통행정과에서 업무를 이관받아서 체납자료 일제정비 및 미압류 체납자에 대한 부동산압류와 예금 압류 실시 등을 해서 세무부서가 특수기법을 활용, 징수활동을 체계적이고 조직적으로 강화한 결과 9월말 현재 17억 4000만 원을 징수하여 전년 동기 대비보다 한 6억 5000만 원을 초과 징수하는 세수증대실적을 거양하였습니다. 우리구가 타 시·도 체납차량 번호판 4회 이상을 영치하면 징수촉탁수수료로 체납징수액의 30%를 교부받습니다. 금년도 타 시·도 번호판 영치실적은 10월말 현재 625대를 영치하여 전년 동기보다 513대를 더 영치 징수하였습니다. 교부액도 8800만 원으로 전년도에 비해 6100만 원을 초과하여 우리구 세수 증대에 기여하였습니다. 다음은 고재익 위원님께서 구 세정 여건을 보면 서울시 25개구 중 인구는 2위, 과세자료는 2014년 기준 4위로 재정규모가 날로 증대되고 있고 금년도 교통관련 과태료 체납 업무가 이관되는 등 업무량도 증가하고 있는 걸로 알고 있다, 이러한 여건과 체납을 적극적으로 수행하려고 하면 세무부서 조직을 타구와 비교 검토하여 조직개편의 필요성이 대두되고 있는데 어떤 계획이 있는지 말씀해주시기 바랍니다. 이렇게 질문하셨습니다. 감사드리고요, 우리구 인구는 현재 서울시 25개 구중 2위, 과세건수는 4위로 구세 확대와 업무량이 날로 증가하고 있는 것은 현실적으로 인정합니다. 우리구와 재정규모가 비슷한 강남구는 2009년도, 송파구는 2015년도에 이미 세무부서 조직을 기존 2개 과에서 3개 과로 확대개편하고 시행하고 있습니다. 그래서 제가 기획재정국장하면서 이 문제에 대해서 구청장님께 건의를 드린 바 있습니다. 강남이라든지 송파같은데 조직이 개편돼가지고 3개 과로 됐는데 우리구도 앞으로 향후 세수전망에 비추어볼 때 확대할 필요는 있습니다 이렇게 건의 한번 드렸었고요, 우리구도 마곡지구 개발과 지방소득세 이관에 따라서 늘어나는 세수 및 세원확보를 위해서 적극적으로 세무부서에 조직을 확대 개편하는 것이 타당한 현실이라고 생각합니다. 향후 체계적이고 조직적인 세정으로 주민편익 증대 및 불편해소를 위해서 조직개편에 대해서도 우리 직원수, 인구증가수, 세원발굴, 여러 가지를 종합적으로 검토해가지고 가급적 반영하도록 노력하겠습니다. 고재익 위원님께서 또 질문하신 강서구화곡로 18길 18-7에서 다수의 개를 집단으로 사육하고 있어 인근 주민에게 소음과 악취로 피해를 유발하고 있는 민원 관련해서 해결방안을 강구하라는 질문을 하셨습니다. 지역주민들한테는 굉장히 소음과 냄새로 굉장히 피해를 주고 있는데요, 좋은 질문해주신 것 감사드립니다. 우리구에서 동물보호법에 의해가지고 축주에게 2015년 10월 23일과 11월 13일 공문을 발송해서 출입검사를 요청하였고, 또 축주가 출입검사 거부시 과태료를 기습적으로 부과해야 됩니다. 아울러 복지건설위원회 소속인데요. 청소자원과에서도 현장에 나가서 출입폐쇄명령을 내렸습니다. 그래서 11월 25일까지 동물들을 뺄 수 있도록 1차 조치를 했습니다. 그런데 좀 아쉬운 것은 사람들이 딱 보면 그게 애완견인지 바라보면 개축사인지 눈을 뚫고서 지나가는 사람들보면 다 압니다. 그런데 지난번에 위원님께서도 지적하여주신 바와 같이 공무원이 조금 이 부분에 대해서 안일하게 했던 부분이 없지 않아 있습니다. 이점 사과드리고요, 가축분뇨법 위반으로 2015년 11월 18일 사전처분명령을 내렸고, 또 2015년 11월 25일 축주에게 청문회를 실시해가지고 개 이동조치 명령을 내릴 예정입니다. 향후 관련부서와 협의해가지고 축주가 개를 이동시킬 수 있도록 적극 노력함과 아울러서 축주 및 건축주인 남동생과 지속적으로 협의해서 빠른 시일내에 폐쇄할 수 있도록 노력하고요, 폐쇄된 이후에도 건물을 소독하고 청소해가지고서 인근 주민들에게 좋은 환경을 만들 수 있도록 최선을 다해 노력하겠습니다. 끝으로 우리 행정재무위원장이신 이영철 위원장님께서 지난해 행정사무감사 결과에 대해서 우리 공무원들이 안일하게 사전 숙지도 안하고, 준비도 안하고 마음의 자세를 제대로 갖추지 않았다고 지적해주신 것 겸허하게 받아들이고 사과드립니다. 앞으로 이런 사례가 없도록 다시 한 번 경각심을 가지고서 마음의 준비를 다시 한 번 바로 잡고, 또한 구정과 관련된 민간위탁사무에 관한 사항과 또 지방보조금 관련 업무 그리고 또 구유재산관리문제 이런 전반적인 거에 대해서 지적해주셨는데 사실은 저희들이 먼저 알고서 일처리를 꼼꼼하고 사전에 깐깐하게 준비하고 일을 했어야 되는데도 불구하고 위원장님께서 직접 말씀해주셔가지고 송구스럽습니다. 다시 한 번 죄송하다는 말씀드립니다. 그리고 아까 강미영 위원님께서 질문해주신 게 한 가지가 빠졌는데요, 말씀드리겠습니다. 2015년 해외무역사절단 수출실적이 다른 해보다 적은 이유 이렇게 질문해주셨습니다. 답변드리겠습니다. 해외무역사절단 파견에 대한 가시적인 성과, 본계약 등 이런 것들이 있는데요, 이루어지기까지는 일부 상당시간이 소요되는 부분도 없지 않아 있습니다. 상담 중 가격을 체결하였지만 지속적으로 해당 국·과와 규정, 선적조건 환율 등에 따라가지고 수출 관련에 관한 다양한 조율이 이루어져야 하는데요, 최종적으로 샘플 교환 및 가격협상 등을 통해 실제 수출까지 그런 과정을 통해서 연결되게 됩니다. 그래서 예를 들어 주식회사 동광은 도어클로저를 생산하는 업체로서 이번 북미사절단 파견을 통해서 800만 불 한화 약 90억 계약을 추진하였으며, 미국 수출을 하는데 반드시 필요한 UL인증을 보유하고 있지 않아서 UL인증 절차를 거치고 있는 중으로 일반적으로 인증이 완료되기까지는 최소 4개월 이상이 소요되어서 현재 수출계약을 해놓고 인증절차를 거치고 있는 중으로 알고 있습니다. 그래서 2015년도에도 6월초에 해외무역사절단을 파견하였으며, 지금 한창 파견업체와 바이어간 지속적인 교류와 수출상담이 이루어지고 있으니까 앞으로도 이런 결과가 좋은 결과로 나타나지 않을까 생각합니다. 여러 가지 의견을 말씀해드렸는데 다소 부족한 부분도 없지 않아 저희들이 준비하지 못하는 부분들 위원님들께서 많이 질책해주시고 앞으로도 좋은 의견 지도편달해주시기 바랍니다. 이상 답변을 마치겠습니다. 감사합니다.

이영철위원장

곽호상 기획재정국장님 수고하셨습니다. 다음은 기획재정국장의 답변에 대해서 보충질의를 하도록 하겠습니다. 보충질의는 일문일답으로 하겠습니다. 보충질의할 위원님 계십니까? 기획재정국장의 답변에 대해서 보충질의할 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김용원 위원님 질의하십시오.

김용원위원

국장님 수고하셨고요, 아까 제가 질의했던 세계측지계 좌표변환 지질재조사사업에 1차가 2020년까지고 2차가 2030년까지인데 제가 말씀드렸던 거는 조기완료해야 되지 않겠느냐 그런 의미입니다. 일찍 끝내서 이걸 끝내야 문제점이 도출되잖아요? 그래서 민원도 있을 수 있고 또 그런 것들을 조기에 해결하자는 겁니다. 그런데 타구에 보니까 지적재조사팀이 형성된 곳이 많더라고요. 그래서 우리 강서구에도 지적팀이 지적측량을 하려면 몇 분이 나가야 됩니까? 우리 과장님.
제영

문제영부동산정보과장

팀이 나가면 3명 정도가 나가고 있고요, 저희들이 세계측지계 좌표전환을 할 때 저희들의 인력으로는 부족해서 대한지적공사의 협조를 받아서 일을 수행하고 있습니다. 타구 같은 경우는 예산을 확보해가지고 예산에 의해서 지금 전환작업을 하고 있는데요, 저희구 같은 경우는 재정여건상 그렇지 못하고 있어가지고 직원들이 대한지적공사 직원의 협조를 받아가지고 업무를 수행하고 있습니다.

김용원위원

그러면 거기 직원이 몇 분인데요, 지적관리팀에.
제영

문제영부동산정보과장

현재 팀장 포함해서 넷입니다.

김용원위원

넷 중에 셋이 나가서 해야 되는 거 아닙니까?
제영

문제영부동산정보과장

그런데 이 작업자체가 내업이 있고 외업이 있는데요. 내업은 수치상의 전환이고요. 외업같은 경우는 그 내업을 한 거에 대해서 맞는지 안 맞는지 어떠한 확인작업입니다. 일단 저희들이 법에서 1단계, 2단계로는 나눠져있는데요. 현재 1단계에서 세계측지계 변환작업은 내업을 하고 그 수치가 맞는지 안 맞는지 확인작업입니다. 그래서 항시 나가서 하는 업무는 아닙니다.

김용원위원

그런데 지금 4명 중에 3명이 나가서 측량을 해야 되는데 주어진 시간 내에 계속 끝까지 하겠다는 거예요? 2030년까지. 조기에 끝내야 될 필요가 있지 않아요?
제영

문제영부동산정보과장

이 본 사업은 조기에 끝날 수 있는 사업은 아니고요. 우리가 지금 현재 추진하고 있는 건 서울시 계획에 의해서 올해는 일단 수치지역을 완료를 하고 2016년부터는 일반지역을 하도록 서울시에 계획돼있습니다. 그래서 현재 진행상황은 서울시 계획에 맞춰서 시행하고 있고 타구에 비해서는 늦지는 않습니다. 단지 지금 김용원 위원님이 지적하신대로 타구같은 경우는 지적재조사팀을 만들어서 시행하고 있고 또한 세계측지계 변환작업도 어떤 예산을 만들어서 그 예산에 의해서 작업을 하고 있거든요. 그런데 저희 구 같은 경우는 재정이라든가 인력이라든가 여건상 그게 많이 부합되지 않기 때문에 현재로서는 그걸 요구를 한다고 되는 것도 아니고 그래서 현재로서는 직원이 아까 말한대로 대한지적공사의 협조를 받아서 현재까지는 작업을 진행하고 있습니다.

김용원위원

빨리 끝나면 빨리 디지털화 되는 거 아니에요? 빨리 끝내도 타구하고 동일화되게 디지털화 되는 겁니까?
제영

문제영부동산정보과장

이게 재조사팀이 두 단계로 나눠져 있는 게 뭐냐면요. 일단은 1단계는 지적 불부합지라고 그래서 사실적으로 측량이 맞지 않는 지역을 새로이 현장에 맞게 새로이 측량을 해서 줄은 사람은 줄고 느는 것을 맞추자는 작업이거든요. 그 작업을 하기 위해서 전체적으로 현재 우리가 쓰고 있는 동경측지계를 세계측지계로 바꾼 다음에 맞지 않은 지역, 우리같은 경우는 9600필지 의 불부합지역이 있거든요. 그 지역을 어떤 사업에 의해서 맞추자 그렇게 진행되고 있고 겁니다.

김용원위원

그러니까 그 불부합지까지 빨리 측량을 끝내야 되는 거 아니에요.
제영

문제영부동산정보과장

그런데 1단계 해서 일단 좌표를 바꾼 다음에 2단계가 진행이 되어야지....

김용원위원

그러면 타구는 뭐 하러 지금 재조사팀을 구성해서 하고 있습니까? 그 사람들은 할 일이 없어서 그걸 하고 있어요? 우리는 지금 4명 중에 3명이 나가서 천천히 주어진 시간 다 써가면서 하겠다는 건가요? 빨리빨리 해야 되는 거 아닌가요?
제영

문제영부동산정보과장

그만큼 열심히 하고 있습니다. 지금 여건만 허락되면 저희팀도 조사팀을 늘려주시고요. 예산 좀 확보해 주시면 진짜 저희들은....

김용원위원

그러니까 국장 계실 때 지금 팀을 만들어달라고 하라는 거 아닙니까?

웃음

김용원위원

제가 볼 때는 그게 시급해요. 강서구 또 서울시에서 꼴찌로 그거 달성할 거예요?
제영

문제영부동산정보과장

현재 지적재조사 사업에 대한 측량비는 국비고요. 현재 세계측지계 변환 작업에 대한 예산은 구비입니다.

김용원위원

그러니까 매칭사업이니까 우리가 빨리빨리 예산을 확보해서 사람을 확보해서 해야죠. 제일 꼴찌로 할 거예요?
제영

문제영부동산정보과장

알겠습니다.

김용원위원

2030년이면 우리는 지적도 떼 보지도 못하겠네요.
호상

곽호상기획재정국장

위원님께서 말씀해 주시는 건 잘 알겠고요. 또 특별히 위원님께서 건설업쪽에 일을 하시다 보니까 땅하고도 굉장히 밀접한 그래서 남다르게 관심을 많이 가지고서 질문해 주시고 또 보충질의까지 해 주셨는데요. 위원님 말씀 새겨가지고 저희도 예산이라든지 내부적으로 검토해가지고 빠른 시일 안에 지적좌표가 다 완성될 수 있도록 노력하겠습니다.

김용원위원

이상입니다.

이영철위원장

김용원 위원님 수고하셨습니다. 그러니까 기획재정국장의 답변에 대해서 보충질문을 하시고 필요하면 과장님들 하고 또 질문을 하도록 하겠습니다. 그러니까 지금 국장의 답변에 대해서 더 보충질문할 위원님 계시면 하십시오. 물론 이번에 부동산정보과 같은 경우는 특별한 국가업무니까 부동산정보과장이 답변했습니다만 지금 어떻습니까? 더 질의할 위원들 계시면 계속해서 질의해주시기 바랍니다. 이게 끝나면 소속 과장들한테 세부적인 질문을 또 하실 기회가 있습니다. 그러면 기획재정국장의 답변에 대한 질의에 대해서 질의답변을 마치고 다음은 해당 과장에게 질의할 위원님 계시면 더 구체적으로 질의해 주시기 바랍니다. 질의할 위원님 계십니까? 강미영 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

강미영위원

무역사절단 파견에 대한 질문을 우리 일자리경제과 오금석 과장님께 하겠습니다. 아까 대화를 통해서도 이야기했지만 제가 올해하고 작년에 무역사절단 다녀온 팀 대표에게 제가 7명에게 전화를 했습니다. 그래서 확인을 해본 결과 올해는 캐나다하고 뉴욕 LA를 갔다왔었는데요, LA에서는 전혀 준비가 안됐었다는 얘기가 나왔습니다. 그래서 우리 구청장님이 그쪽 담당들한테 화도 많이 내고 이렇게 했었는데 그런 일이 절대로 있어서는 안 되겠죠? 과장님?
금석

오금석일자리경제과장

예, 그렇습니다.

강미영위원

그런 것을 코트라에게 전체적으로 맡기는 것보다는 우리도 그 코트라가 정말 정확하게 일을 잘 했는지 확인을 해보는 게 중요하다고 생각을 합니다.
금석

오금석일자리경제과장

예, 말씀드리면 아까도 말씀드렸지만 그 부분이 무역관장님께서 사실은 교체된지가 얼마 안돼가지고 한 2개월 정도인가, 바로 교체가 됐어요. 그래서 그분이 퇴직날짜가 얼마 남지 않아가지고 밑에 직원들을 업체 바이어섭외나 이런 부분에서 많이 신경을 쓰고 하셨어야 되는데 관장님이 교체되는 바람에 그 업체 섭외같은 게 준비가 미흡했던 것 같습니다. 인정을 하고요. 저희들도 그래서 구청장님께서 업체대표들과 굉장히 많이 대한무역투자진흥공사 코트라 관장에게 엄청나게 많이 야단도 치고 했습니다.

강미영위원

미비한 정도가 아니고 그 코트라 관장님은 누가 무슨 일로 왔는지 조차도 전혀 모르고 있었다 이런 이야기를 그 업체대표한테 들었거든요. 그것은 굉장히 창피하고 있어서는 안 될 일이라고 생각을 합니다.
금석

오금석일자리경제과장

예, 잘 알겠습니다.

강미영위원

그리고 또 다른 질문 하나는 무역사절단으로 갔어요. 갔는데 거기서 성과를 얻어가지고 수주를 받았어요. 그런데 우리 강서구에 있는 업체가 생산능력이 없어가지고 그것을 실적을 올리지 못한 경우들도 있거든요. 그러니까 우리가 갈 때는 어느 정도의 실적, 경제성이나 성실성 이런 것도 검증된 사람이 가야지 거기서 오더를 예를 들어서 운동화를 천 켤레 해달라 했는데 우리는 그 천 켤레를 생산할 수 있는 자본이나 이런 능력이 없다 이렇게 하면 우리 강서구의 위상도 떨어지고 그것은 거꾸로 놓고 보면 계약위반이잖아요? 가서 실컷 다 설명하고 오더를 따기 위해서 노력을 많이 하고 왔는데 막상 주문이 들어오니까 “우리는 그렇게 생산할 수 있는 능력이 있는 업체가 아니다” 이렇게 얘기하면 그쪽에서는 뭐야 이 사람들 완전 사기꾼 같은 그런 생각이 들게끔 딱 되잖아요? 그렇죠?
금석

오금석일자리경제과장

예.

강미영위원

그러니까 우리가 업체를 선정해서 갈 때도 이 업체가 견고한 업체인지 성실성 있는 업체인지 이렇게 선별해서 가야지 될 것 같다는 생각이듭니다.
금석

오금석일자리경제과장

연초에 저희가 업체를 선정하기까지는 파견국가가 선정이 되면 파견계획을 수립해서 업체를 모집을 합니다. 모집을 해서 파견업체를 시장성 평가를 코트라에 보내가지고 그 업체가 시장성 평가를 해서 거기서 업체별로 점수가 나옵니다. 그렇게 돼서 50점 미만이 되면 그 업체는 파견하고 싶어서 하지를 못합니다. 그리고 그런 업체에 대해서는 확인서를 징구 받아서 이 업체가 현지에 가가지고 바이어가 없더라도 당신네 저기에 대해서는 우리가 성사시킬 수 없으니까 이건 각오를 해야 된다 이런 확인서를 징구하고 받거든요.

강미영위원

그런데 받는데 어떻게 이런 일이 나오죠? 그렇게 선별했음에도 불구하고 이런 업체가 나온다는 것은....
금석

오금석일자리경제과장

사실은 그 업체는 조금 미비한 것 같고요. 위원님 말씀하신대로 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

강미영위원

그렇죠, 물론 여기에서 좋은 경험도 얻고 견문도 넓히고 대표들이 사실 미국갈 때는 500만 원 이상의 자기자부담을 가지고 9박 11일동안 굉장히 긴 시간을 투자해서 가는 거잖아요? 그러니까 이게 좀 더 많은 것을 얻고 또 이왕이면 같이 수주를 통해서 우리가 수출도 많이 원활하게 할 수 있도록 해야 될 것 같습니다. 그리고 아까도 이야기했지만 어떤 대표는 결제 여건이 너무 안 좋다고, 물건을 우리가 여기서 다 보내면 거기서 다 팔아가지고 우리한테 돈을 준다 이런식으로 얘기하는 업체가 있대요. 그래서 만약에 돈을 안 보내면, 물건은 보냈는데 돈을 안 보내면 미국까지 갈 수도 없잖아요? 우리가. 그렇게 하면 안 될 것 같고, 거기서도 업체를 선정할 때 정확한 업체를 선정해서 같이 무역이 이뤄질 수 있도록 하는 게 관건이지 무조건 우리가 코트라를 통해서 무역사절단을 파견하는 것 자체로만 잘했다 해서는 안될 것 같아요. 그러니까는 우리도 정확한 사람이 가야 되지만 그쪽에서 나오는 업체도 정말 정확하고 성실성 있는 업체가 나와서 공정무역이 이뤄져야지 된다고 생각을 하거든요. 그러니까는 2016년도에 갈 때는 반드시 그것을 확인한 다음에 실행해 주시기를 바랍니다.
금석

오금석일자리경제과장

예, 알겠습니다.

강미영위원

꼭 부탁하겠습니다.
금석

오금석일자리경제과장

예.

강미영위원

이상입니다.

이영철위원장

강미영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 신창욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신창욱위원

지금 본 위원부터 혼동이 온 게 안전행정국 할 때는 국장님이 총괄보고를 하고 자세한 설명을 과장들이 다 하셨는데 우리 기획재정국은 그냥 국장께서 소상하게 다 말씀을 하셔버리고 과장님들이 보충답변을 안 하셨기 때문에 혼돈이 온 거 같아요. 어쨌든 국장님, 과장님들 굉장히 존경하고 사랑하나 봐요. 과장님들 하실 것까지 전부다 하셔가지고 과장님들은 그냥 답변만 하는 격이 됐는데 어쨌든 소상히 답변해 주셔서 고마운데, 이거 청장님한테 바로 방침 받으세요. 안전행정국을 통해서, 행정지원과를 통해서 이 방침 바로 받으셔야 합니다. 그래서 지금 기획재정국만 확인을 다 해보니까 주무관들은 전혀 다른 일을 하고 있었어요. 분장사무하고 업무분장하고 전혀 괴리가 있다, 한 건도 제대로 사무분장에 의해서 일한 게 없어요. 그런데 우리 팀장 분들은 대체적으로 하셨는데 총괄업무 이런 식으로 돼 있기 때문에 팀장님들까지는 거의 됐어요. 그런데 징수과하고 부과과는 업무를 더 많이 했어요, 사무분장보다도. 팀장님들이. 누구라고 이야기는 안 하겠지만 더 일을 많이 하셨어요. 총괄업무 다음으로 일반 직원들이 하는 것까지 하시는 분들이 있더라고요, 징수과하고 부과과가. 그런데 이 부분은 그렇게 쉽게 생각하면 안돼요. 국장님이 답변을 명쾌하게 해 주셨지만 보충질문보다도 다시 부탁을 드리는데 청장님 방침을 받아서 명확하게 선을 그어서 일을 해주시고 미비한 부분이 있다면 단서조항을 붙여서 업무분장을 할 수 있다라든가 이렇게 고쳐서 바꿔서 쓰시라고. 그래야 나중에 이런 오류가 없다. 이게 크게 보면 큰 거예요, 사실은.
호상

곽호상기획재정국장

위원님께서 지적해 주신대로 사무분장은 부서, 팀 거기에 대한 조직이거든요. 사무분장은 그런 개념이고, 업무분장은 개개인에 대해서 하는 일들이에요. 그런데 그 내용이 지금 다릅니다. 그런데 그게 사무분장하고 개인의 업무분장하고 내용에 일치가 되어야 된다, 그리고 업무가 중복이 되거나 그러면 괄호해가지고 부기를 달아가지고 세세하게 해달라, 당연히 그렇게 맞춰서 해야 되는데 그동안 그런 부분이 미비하고 전혀 준비를 안 했었습니다. 그래서 업무분장내용이 정확하면 업무분장으로 조례를 바꾸고, 조례내용이 맞으면 업무분장을 바꾸고 그렇게 해서 일치하도록 하겠습니다.

신창욱위원

이상입니다.

이영철위원장

신창욱 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 없습니까? 더 이상 기획재정국장과 해당 과장들에게 보충질의가 없으므로 기획재정국에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 우리 곽호상 기획재정국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 행정사무감사에 따른 자료준비와 질의에 대한 답변을 하시느라고 수고가 많으셨습니다. 내일 행정사무감사대상은 감사담당관으로 오후 2시부터 진행하도록 하겠습니다. 우리 위원님 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원님들께서는 일일 감사의견서를 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 2015년도 강서구 기획재정국에 대한 행정사무감사 종료를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

18시25분 감사종료

출처 서울 강서구의회 회의록