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경기 평택시의회 발언

서현옥 의원 발언

제회 제차 본회의2015-11-20

서현옥 의원 프로필 보기 →

명근

오명근위원장

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제179회 평택시의회 제2차 정례회 제1차 자치행정위원회 개의를 선언합니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 금번 제2차 정례회는 2016년도 예산안 심사와 행정사무감사를 실시하는 중요한 회기 이므로 우리 평택시민을 위하여 내실 있는 행정사무감사 및 예산 심사가 될 수 있도록 협조를 당부 드립니다. 정례회 기간 동안 알차고 보람 있는 의정활동을 펼쳐주실 것을 당부 드리면서 회의를 시작하겠습니다. 먼저, 안건 상정 에 앞서 이번 정례회 기간 중 우리 위원회 의사일정에 대하여 간략하게 설명을 드리도록 하겠습니다. 오늘은 조례안에 대한 제안 설명과 검토보고, 질의 ·답변과 의결 까지 실시하도록 하고, 11월 23일부터 12 월 1일까지 9일간은 행정사무감사를 실시하고, 12월 3일부터 12월 9일까지 7일간은 2016년도 기금운용계획안과 2016년 일반 및 특별회계 세입·세출예산안 2015년도 일반 및 특별회계 제5회 추가경정 세입·세출예산안 심사가 있겠습니다. 상세한 의사일정은 유인물을 참조하시기 바라며, 금일 안건 을 상정 하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정에 따라 재난안전관 소관 안건 을 상정 하여 심사토록 하겠습니다. 1. 안전도시지원에 관한 조례안
의사일정 제1항 「평택시 안전도시 지원에 관한 조례안」을 상정 합니다. 재난안전관께서는 본 상정 안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
상돈

차상돈재난안전관

재난안전관 차상돈입니다. 우리시 발전을 위해 불철주야 애쓰시는 오명근 자치행정 위원장님과 김혜영 간사 님을 비롯한 모든 위원님들께 진심으로 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 김병영 안전기획담당을 소개드립니다. (인사) 의안번호 제7-196호 평택시 안전도시 지원에 관한 조례안에 대해서 제안 설명을 드리겠습니다. 이 규정의 제정이유를 말씀드리면 2018년 국 제안 전도시 공인인증을 목표로 성공적인 안전증진 사업과 유관기관, 민간단체 등과 긴밀한 상호협력 체계 구축을 마련하고자 함이며, 궁극적으로는 시민모두가 안전하게 생활할 수 있는 안전도시를 구현하고자 함입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제1조에서 제3조까지는 안전도시 사업의 이해를 돕기 위해 목적, 정의, 기본원칙을 정의하였고, 안 제5조, 제14조는 투명한 재정 건전성 확보를 위해 사업의 지원 범위 및 위탁사업을 항목별로 명확히 규정하였습니다. 안 제6조, 7조는 관계기관과의 상호협력 체계조성을 위해 안전도시위원회 설치 및 기능, 구성을 규정하였으며, 안 제12조는 현장중심의 경험이 많은 실무 담당자로 구성되는 안전도시 심의위원회 구성 및 운영사항에 대해 규정하였습니다. 그 밖에도 시민참여와 관계기관의 적극적인 참여유도를 위해 제4조, 제13조 시민의 권리와 책무 및 관련기관의 협조 요청사항을 규정하였습니다. 이와 같이 조례안을 제출하였으나, 제출된 조례안에 대해서 수정 건의사항이 있기에 추가로 말씀을 드리겠습니다. 수정 건의사항은 조례안 제7조 위원회 구성 제1항에 “어느 한 성(남성 또는 여성)이 100분의 60을 초과하지 아니하여야 한다.”라고 안을 제출하였습니다. 그러나 제출된 원안 은 당연직과 위촉직 구분 없이 전체 위원을 대상으로 한 성이 100분의 60을 초과하지 아니하는 것으로 돼 있기 때문에 위원 구성에 어려움이 있을 수 있습니다. 따라서 제출된 원안 을 “어느 한 성(남성 또는 여성)이 위촉직 직원 수의 100분의 60을 초과하지 아니하여야 한다.”라고 수정 가결 을 건의 드립니다. 이상으로 평택시 안전도시 지원에 관한 조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

네, 차상돈 재난안전관님 수고 많이 해 주셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대해 검토보고해 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 안전도시 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례는 평택 시민의 안전증진과 안전문화 형성에 대한 인식을 높여 시민 누구나 안심하고 생활할 수 있는 안전도시 구현을 목적으로 하고 있습니다. 조례안의 주요내용은 안 제4조에서 시민의 권리와 책무를 규정하였고, 안 제6조와 제7조에서 안전도시위원회의 설치와 기능, 회의 운영사항을 정했으며, 안 제12조에서 안전도시 실무위원회의 구성과 운영사항을 정하였습니다. 안 제14조에서는 안전관련 사업을 전문성 있는 기관, 단체에 위탁할 수 있도록 하였습니다. 검토의견으로 본 조례에서 정하고 있는 시민의 안전과 안전문화 형성은 자치단체의 소관 사무이므로 조례제정에 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 다만, 안 제6조 제5호의 위원회의 심의사항 중 위원장이 필요하다고 인정하여 회의에 부치는 사항 중 “위원장”을 “시장”으로 변경해야 할 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 평택시 안전도시 지원에 관한 조례에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수를 신청해 주시기 바랍니다. 네, 김혜영 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

김혜영위원

안전도시라는 의미가 어떤 뜻으로 받아들여야 되는지 모르겠어요? 우리는 다 안전한 도시를 지원하고 있는데, 굳이 이렇게 다시 하는 것은 2018년 공인 안전도시 목표 때문에 그런 건가요?
상돈

차상돈재난안전관

그렇지는 않습니다.

김혜영위원

그러면요?
상돈

차상돈재난안전관

안전도시라는 것은 지속적으로 저희가... 저희가 평소에 안전하다고 생각을 하고 있지만, 저희가 생각하지 못한 순간에 사고가 발생되면 이 안전이라는 개념이 좀 다운될 수 있는...

김혜영위원

그러니까 예를 들면 우리가 시에서 안전하게 대비해야 되는 부분도 많이 있잖아요.
상돈

차상돈재난안전관

그렇습니다.

김혜영위원

그리고 그러한 부분에 대해서, 예를 들어 어떤 손상이 있었을 때 어떻게 해 주는 보험이라든가 이런 부분이 있는 건가요?
상돈

차상돈재난안전관

저희 시에서 안전도시를 추구하기 위해서 105개 사업프로그램을 설정했거든요? 그래서 부서별로, 예를 들어서 어린이 놀이터에 대한 안전을 기해야 되겠다, 교통사고 예방을 위해서 안전을 기해야 되겠다. 부서별로 여러 가지 사업을 설정을 해서 그것에 대한 사업계획을 추진하는 그런 프로그램입니다.

김혜영위원

그것을 포괄적으로 ‘안전도시’라는 그 망에 넣겠다는 건가요?
상돈

차상돈재난안전관

그렇습니다. 저희가 안전도시 추구를 위해서 취약했던 부분을, 또 우리가 개선해야 될 부분을 사업 설정을 해서 추진하겠다는 그런 사안입니다.

김혜영위원

그리고 제가 봐도, 어린이공원이나 놀이터 같은 부분도 우리가 세심하게 조례로 정해야 될 부분이 있어요. 그리고 또 그런 부분에 있어서 홍보가 좀 미비한 부분이 있더라고요. 그래서 사실은 그 분들이 누려야 될 그런 부분들을 시민들이 몰라서 넘어가는 경우가 많거든요? 그렇기 때문에, 그런 부분에서... 여기에 ‘홍보’ 부분도 있는데, 또 물품구입이나 홍보물 책자 보급 이런 것도 부족한 부분이 많아요. 그러니까 이런 부분을 포괄적으로 해서, 우리가 지금 세월호 사건 이후로 많이 ‘안전’, ‘안전’ 하고 있는데... 참 필요한 조례는 많습니다. 그래서 지금 말했듯이 가짓수가 엄청 많아요. 그 부분을 다 어떻게 정비를 하고 홍보를 해서 우리 시민들이 좀더 안전하게 살 수 있는가? 그런 부분을 고려해서 한 것 같은데요. 그리고 실무위원회는 몇 분으로 구성하신다고 그러셨죠?
상돈

차상돈재난안전관

저희가 위원회는 30명 이내로... 실무위원회도 마찬가지로, 저희가 실질적으로 업무를 추진하는 담당자들로 위원회와 실무위원회를 구성할 계획입니다.

김혜영위원

실무위원회가 좀 잘 구성이 돼서, 우리가 안전한도시를 하는데 있어서 많이 기여를 해야 될 부분 같고. 아까 말한 대로 “어느 한 성(남성 또는 여성)이 위촉직 직원 수의 100분의 60을 초과하지 아니하여야 한다.”로 수정을 하신 거죠?
상돈

차상돈재난안전관

네.

김혜영위원

그 부분도 좀 지켜주셔서, 여성분들도 같이 참여를 많이 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
상돈

차상돈재난안전관

알겠습니다.

김혜영위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

네, 김혜영 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 네, 유영삼 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
영삼

유영삼위원

요즘에 안전에 대한 중요성이 인식되고 있고요. 조례가 만들어진 것에 대해서 저는 개인적으로 찬성을 하는 입장이고요. 다만, 김혜영 위원님께서 실무위원회에 대한 얘기를 하셨는데, 재난안전과는 안전을 총괄하는 과죠?
상돈

차상돈재난안전관

네, 그렇습니다.
영삼

유영삼위원

재난안전과는 평택의 안전을 책임지는 아주 중요한 과라고 저는 생각을 합니다. 그런데 지금 회의나 이런 부분들에서 어떠한 일이 발생됐을 때 회의가 소집되는 형식이 아니라 정례적으로, 그리고 또 이런 구성원에 있어서... 저도 모임을 같이 하고 있지만, 어떻게 보면 형식적인 그런 구성원들이 많이 생길수가 있어요. 저는 아주 다양한 분야의, 우리가 살아가는데 있어서 위험한 요소를 찾아내는 그런 구성원들이 같이 참여를 했으면 좋겠다는 생각을 합니다. 어떤 행정기관의 장, 뭐 이런 식의... 그런 것도 중요하겠지만, 각 요소, 요소에서 우리가 안전에 위해 되는 요소가 발생될 수 있는 것을 찾아내는, 그러한 팀들도 함께할 수 있으면 좋겠다는 생각을 합니다.
상돈

차상돈재난안전관

알겠습니다.
영삼

유영삼위원

이상입니다. 고생하셨습니다.
명근

오명근위원장

네, 유영삼 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의 할 위원님 계십니까? 네, 양경석 부의장 님 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

지금 우리 평택시가 안전도시 지원에 관한 조례안을 올렸는데요. 지금 워낙은 사는 게 안전하지 않거든요? 지금 근래에도 삼성전자 반도체가 들어오면서 거기에 필요한 가스를 생산하는 그런... 그렇지만 그 주변에 사시는 분들은 지금 그것을 굉장히 많이 우려하시잖아요. 이런 것도 발생할 수 있는 것을 사전에 우리가... 또 그게 없으면 반도체를 가동할 수 없는 것이고. 그러면 이해와 설득을 좀 시켜야 되는 거거든요? 이런 데서 거의 다 담을 거야. 민원이니까요. 그리고 가스나 지하 매설물 같은 경우에도 지금 노후화 되다보니까 굉장한 문제가 있는 거예요. 그래서 이런 걸 진짜 총괄적으로 다 해야 되거든요. 일단 불안하잖아요. 그리고 우리가 산단 같은 경우에도, 노후산단이 시내 옆에 있는 현실이에요. 거의 뭐 1번 국도변에 송탄공단, 평택공단들이 있어서 그 안에는 위험시설이 있거든요. 지금은 못 들어 오지만 예전에는 그런 기업이 들어올 수 있는 입지였기 때문에. 그래서 이런 게 필요하지만, 시민들이 그것을 안전하다고 인식을 줄 수 있게 보완을 해 주고, 그런 게 필요하다고 봐요. 이게 굉장히 큰 겁니다. 이것은 아마 안전총괄과에서 할 수 있는 범위가 아니고, 안전에 뭔가 문제가 발생했을 때는 최우선적으로 어디가 와요?
상돈

차상돈재난안전관

1차적으로 저희 부서에서 현장 확인을 하고요.

양경석위원

우선적으로는 소방서가 오지.
상돈

차상돈재난안전관

지금 파트별로 있는데요. 바로 재난신고가 되면 소방서에서 저희랑 같이 공유를 해서 바로 즉시...

양경석위원

현장에 오는 것은 소방관들이 우선적으로 와요. 경찰서야 나중에 사고처리 그런 것 때문에 오는 거고. 그런데 지금 소방서는 관할이 광역이지 않습니까. 도 단위. 어쨌든 지역에서 유기적으로 같이 협의를 많이 해야 되는데... 지금 우리가 관공서하고 협의할 때는, 경찰서 같은 경우에는 우리가 협의체도 있지요?
상돈

차상돈재난안전관

네.

양경석위원

그런데 지금 소방서는 그게 없어요. 공권력이 아니라 그런지. 우선적으로 그런 게 좀 필요하고, 이게 “광역시에서, 경기도에서 저기를 하기 때문에 우리가 지원을 못 해 준다.” 그렇게 말씀을 하시지만 같이 할 수 있는 방법은 있거든요? 우선적으로 그런 것도 좀 검토해 봤으면 좋겠어요.
상돈

차상돈재난안전관

네, 알겠습니다.

양경석위원

소방서도 우리 평택시 관하에 2개씩이나 있고, 또 거기서 봉사하시는 의용소방대들도 있고. 그것을 우리가 좀... 우리가 지원해 주는 게 지금은 아마 양개 소방서에 한 300만 원씩 해 가지고...
상돈

차상돈재난안전관

270만 원씩 지원하고 있습니다.

양경석위원

그것도 또 30만원 잘렸어요?
상돈

차상돈재난안전관

그게 10%씩...

양경석위원

그게 지금 3, 4년 된 것 같은데, 그런 것도 현실성 있게 뭔가 지원해 줄 수 있는 근거를 마련해 주시고요. 지금 이것을 하면서, 여기는 지금 처음이니까 다 갖춰놓았는데... 위원회 같은 경우에도 시장이 위원장이라고 하는데, 시장이 지금 굉장히 바쁘시잖아요? 그래서 이런 것 같은 경우에는 부단체장이 위원장을 하면... 우리가 부단체장이 공석은 안 되잖아요. 계속 도에서 오지만, 이런 것 같은 경우에는 부시장이 위원장을 해도 어떠냐? 시장이 어제 시정연설을 할 때 “WHO 국제 안전도시 공인을 추진한다.” 했는데, 안전도시 그것 때문에 된 건지?
상돈

차상돈재난안전관

그렇지는 않고요. 저희가 관련기관의 장들을 위원으로 선임을 했기 때문에 저희들을 총괄하는 시장님께서 위원장으로...

양경석위원

부시장은 장 아니에요? 그것은 시장한테 위임을 받아서 하는 거기 때문에, 어쨌든 시장이 국장한테 위임을 줘도 되는 거예요. 위원회가 또 많잖아요. 시장이... 위원회가 그렇게 많은데, 이것을 1년에 한 번만 할 건지? 이것 기본 두 번은 하는 것 아니에요?
상돈

차상돈재난안전관

네. 그런데 저희가 실무위원회 위주로 운영을 할 계획입니다. 그래서 그 부분은 그걸로 상쇄할 수 있습니다.

양경석위원

웬만하면 위원장 같은 경우에는 부단체장한테 넘겨주는 것도 괜찮다고 생각합니다. 이만 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

양경석 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 네, 이병배 위원님 질의 하시기 바랍니다.

이병배위원

이 조례가 제정이 안 돼서 실무 팀에서 업무를 하실 때 애로사항이 있습니까? 조례가 제정이 안 돼서 일을 못하는 구체적인 사안이 하나 있으면 말씀을 해주세요.
상돈

차상돈재난안전관

위원님께서 좋은 말씀해 주셨는데요. 저희가 조례가 없어서 안전관련 업무를 수행하지 못해서 어려움이 있었던 부분은 명시적으로 말씀을 드리기는 어렵고요. 다만 저희가 지금 이 조례를, 지원조례거든요? 안전도시에 관련된 지원조례인데... 서두에 김혜영 간사 님께서 말씀하셨지만 저희가 우리시의 안전과 관련된 사업을, 105개 프로그램을 선정했거든요? 이 사업이 실질적인 수행을 위해서 우리시뿐만이 아니라 타기관, 타단체에 협조사항, 협력사항들이 상당히 많습니다. 그래서 저희가 협력과 협조, 그리고 또 같이 동참을 해서 안전사업을 추진하기 위해서 조례가 필요하다고 보여 집니다. 그래서 제정을 하는 겁니다.

이병배위원

기존에 업무를 하시는데 조례가 없어서 특별하게 애로사항이 있었던 것은 아니고요?
상돈

차상돈재난안전관

이 사업을 추진하는데, 지금 지속적인 사업 105개 선정된 사업을 추진하는데 지원을 뒷받침하기 위해서 이 조례를 지금 제정하는 거기 때문에요. 기존에는 그런 사업을, 저희가 프로그램 추진을 이렇게 체계적으로 하지 않았기 때문에...

이병배위원

나중에 그 105개에 대한 자료 좀 주세요.
상돈

차상돈재난안전관

네, 알겠습니다.

이병배위원

위탁을 할 수 있는 기본적인 근거를 마련하려고 만드신 것 같은데, 지금 상황에서 그게 제일 중요한거죠?
상돈

차상돈재난안전관

그렇습니다. 지원 때문에 이 조례를 제정한 겁니다.

이병배위원

자료 좀 부탁드릴게요.
상돈

차상돈재난안전관

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

네, 이병배 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (";없습니다."; 하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 재난안전관 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 재난안전관을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 있습니까? (";없습니다."; 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

10시 32분 회의중지

10시 39분 회의계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 이어서 기획조정실 소관 안건 을 상정 하여 심사하도록 하겠습니다. 2. 평택시 통합관리기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안 3. 평택시 지방보조금 관리조례 일부개정조례안 4. 평택시 지방재정계획 심의위원회 운영조례 일부개정조례안 5. 2016년도 출연기관 등 출연 승인의 건 6. 평택시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안
의사일정 제2항 「평택시 통합관리기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안」, 의사일정 제3항 「평택시 지방보조금 관리조례 일부개정조례안」, 의사일정 제4항 「평택시 지방재정계획 심의위원회 운영조례 일부개정조례안」, 의사일정 제5항 「2016년도 출연기관 등의 출연 승인의 건」, 의사일정 제6항 「평택시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안」을 일괄 상정 합니다. 기획조정실장님께서는 본 상정 안에 대하여 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
노식

박노식기획조정실장

기획조정실장 박노식입니다. 항상 평택시 발전과 시민을 위해 헌신 노력하시는 오명근 자치위원장님과 김혜영 간사 님을 비롯한 위원님들께 진심으로 존경과 감사의 말씀을 올립니다. 그러면 평택시 통합관리기금 설치 및 운용 조례 등 5건의 안건 에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 의안번호 제7-197호 평택시 통합관리기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례의 개정이유를 말씀드리면 지방자치단체 기금관리 기본법 제4조 및 같은 법 시행령 제3조에 따라 특별한 사유가 있는 기금 외에는 존 속기 한을 5년 이내로 정하도록 되어 있어, 2015년에 존 속기 한이 만료되는 통합관리기금을 연장하여 운영하고자 합니다. 따라서 평택시 통합관리기금 설치 및 운용 조례 제24조의 존 속기 한을 “2015”년에서 “2020년 12월 31일”로 개정하여 5년을 연장, 우리시에서 설치 운용하고 있는 여유자금 통합관리에 만전을 기하고자 합니다. 이상으로 평택시 통합관리기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치고, 다음은 위원님들의 이해를 구하고자 의안번호 제7-198호 평택시 지방보조금 관리조례 일부개정조례안과 의안번호 제7-199호 평택시 지방재정계획 심의위원회 운영조례 일부개정조례안을 함께 설명드리도록 하겠습니다. 2014년 5월 28일 「지방재정법」이 개정되어 2014년 11월 19일부터 시행되는 제60조 지방재정 운영사항의 공시에 대한 사항에 따라 지방재정 공시에 대한 심의를 기존 “지방재정계획심의위원회”에서 “지방보조금심의위원회”로 변경하고, 「평택시 지방보조금 관리조례」제7조의 지방재정 운영사항에 공시에 관한 사항을 신설하면서 「평택시 지방재정계획심의위원회 운영조례」제2조 제3호를 삭제하고, 같은 조 제1호에 특별회계 신설 및 존 속기 한의 연장에 관한 사항을 신설하였습니다. 그리고 안건 심의의 공정성을 확보하기 위해 평택시 지방재정계획 심의위원회 운영조례 안 제5조에 2에 위원회 제척·기피·회피 조항을 신설하였습니다. 이상으로 평택시 지방보조금 관리조례 일부개정조례안과 평택시 지방재정계획심의위원회 운영조례 일부 개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다. 이어서 의안번호 제7-200호, 2016년도 출연기관 등의 출연 승인에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 지난 2011년 3월 법령 및 조례에 근거 없이 장학재단에 출연하거나, 민간행사 보조사업 출연금을 편법으로 지원하는 사례를 감사원에서 지적하여 2014년 5월 28일 「지방재정법」제18조 제3항을 개정하여 이에 대한 해석기준이 행자부와 경기도에서 지난 10월 27일에 통보되었습니다. 따라서 2016년 회계연도부터 출연여부를 예산안 심의 전에 지방의회 의 의결 을 받도록 하였는바, 우리 시에서도 2016년도에 지방세 발전을 위한 적립금 출연 등 9개 분야에 출연하고자 본 안을 제출하게 되었습니다. 먼저 지방세 발전을 위한 적립금 출연은 「지방세 기본법」제146조 및 같은 법 시행령 제114조에 따라 매년 “전전년도”의 보통세 세입결산액의 1만분의 1.5의 비율로 의무적으로 부담토록 되어 있어 2016년 도에 4,700만원을 출연할 예정입니다. 참고로 한국지방세연구원은 2011년 지방세 제도 및 행정의 발전에 필요한 연구, 조사, 교육 등을 실시하기 위하여 전국의 지방자치단체 가 출연하여 설립된 비용이 재단법인입니다. 두 번째로 평택시 애향장학재단 출연은 평택시 애향재단 설립 및 운용조례 제9조에 따라 2016년에는 5억원을 출연하여 재능이 우수하거나, 경제적 이유로 학업이 곤란한 학생에게 장학금을 지원하고자 합니다. 세 번째로 평택시 복지재단 출연 또한 평택시 복지재단 설립 및 운영에 관한 조례 제11조에 따라 2016년도에 복지재단의 운영 및 사업 수행을 위하여 8억 1,000만 원을 출연할 예정입니다. 네 번째로 평택시 청소년재단 출연도 평택시 청소년재단 설립 및 운영조례 제9조에 따라 미래의 희망인 청소년의 잠재역량 개발과 인격 형성을 도모하고 수련, 참여, 교류, 권리증진 활동을 종합적으로 지원하기 위하여 2016년도에 16억 3,000만원을 출연하고자 합니다. 다섯 번째로 경기도 중소기업육성 지원 기금 출연은 「경기도 중소기업 육성 기금 설치 및 운용조례」 제4조에 따라 자금이 필요한 중소기업이 저리로 대출을 받아 중소기업의 경영 정상화 및 안정에 기여할 수 있도록 2016년도에는 2억원을 출연할 예정입니다. 6번과 7번은 경기신용보증재단 출연으로 「신용보증재단법」제1조와 「경기도 신용보증재단 설립 및 기금운용 조례」제6조에 따라 2016년도에 중소기업 및 소상공인을 위해 각각 3억 원씩을 출연할 예정입니다. 여덟 번째로 경기도 농업발전기금 출연 또한 「경기도 농업발전기금 설치 및 운용조례」제3조에 따라 농업인 및 농수산물 가공산업 지원과 농업전문 인력을 육성하고, 농업의 경쟁력을 강화하기 위하여 2016년도에 5,000만원을 출연할 계획입니다. 참고로 우리 경기도의 15개의 일반 시는 1,000만 원을 출연하고요. 도농복합 16개 시는 5,000만 원으로 정하여져 있다는 보고를 드리겠습니다. 끝으로 국제교류재단 출연도 「평택시 국제교류재단 설립 및 운용조례」제13조에 따라 2016년도에는 국제교류재단의 안정적 업무수행을 위한 직원 인건비와 프로그램 운영비에 대한 자금으로 14억 5,300만 원을 출연할 예정입니다. 이상으로 2016년도 출연기관 등의 출연 승인의 건에 대한 제안 설명을 마치고, 다음은 세정과 소관인 의안번호 제7-201호 평택시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 관련법령 및 법규와 일치하지 않은 수수료를 개선 보완하여 불합리한 자치법규를 정비하고자 일부 개정하는 사항으로 개정하고자 하는 주요내용은 먼저 본 조례의 별표1 제증명 등 수수료 중 증명부분으로 2014년 12월 10일 「공공기관의 정보 공개에 관한 법률 시행 규칙 」별표1의 수수료가 개정됨에 따라, 제9호 정보공개의 청구 수수료 부과기준을 “장”에서 시간, 메가바이트로 변경하고 용어를 정비하였으며, 별표1 제증명 등 수수료중 인가, 허가, 신고, 등록, 지정, 확인 등 부분으로 2015년 8월 6일 「의료법」 시행 규칙 의 개정에 따라 장소 이전에 한하여 부과토록 변경되어 이를 반영하여 정비하였고, 2014년 6월 19일 「공연법 시행 규칙 」에서 공연장 등록증 재교부 신청 수수료를 삭제하여 이와 일치하도록 정비하고자 합니다. 이상으로 평택시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안 등 5건에 대한 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.
명근

오명근위원장

박노식 기획조정실장님 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대해 검토보고해 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 먼저 평택시 통합관리기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 2015년 말 만료되는 통합관리기금의 존 속기 한을 2020년 12월 31일까지 5년 연장하려는 것입니다. 기금의 설치는 지방자치단체 의 특정한 행정목적 수행을 위한 것이며, 기금을 설치할 때에는 지방자치단체 「기금관리기본법」에 의해 5년 이내의 존 속기 한을 두어야 함에 따라 이번에 존 속기 한이 만료된 통합관리기금의 기한을 연장하는 것으로 조례개정이 필요성이 있는 것으로 검토하였습니다. 다음은 평택시 지방보조금 관리조례 일부개정조례안입니다. 「지방재정법」에 의하면 지방자치단체 는 예산이나 결산의 확정, 또는 승인 후 2개월 이내에 예산서와 결산서를 기준으로 세입·세출의 운용 사항 등을 주민에게 공시토록 하고 있습니다. 아울러 지방재정 공시는 현재 지방재정계획심의위원회에서 공시내용을 심의하도록 되어 있으나, 「지방재정법」개정으로 지방보조금심의위원회에서 심의하도록 변경됨에 따라 조례를 개정하려는 것으로 조례개정이 필요성이 있다고 검토하였습니다. 다음은 평택시 지방재정계획 심의위원회 운영조례 일부개정조례안입니다. 본 조례는 「지방재정법」에 의해 매년 수립하도록 되어 있는 중기지방재정계획의 수립에 관해 평택시장의 자문에 응하도록 한 중기지방재정계획 심의위원회의 구성 및 운영 등에 필요한 사항을 정한 조례로써 「지방재정법」 개정에 따라 변경된 사항을 지방재정계획 심의위원회에 반영하여 운영하려는 것입니다. 주요 개정사항으로 안 제2조 위원회의 자문 또는 심의사항에 특별회계의 신설 및 존 속기 한 연장에 관한 사항을 신설하였고, 지방재정 운용 사항, 공시에 관한 사항을 삭제하였으며, 안 제5조의 2를 신설하여 안건 심의 의결 과 관련해 위원과 직접 이해관계가 있는 안건 에 대해 위원회의 제척·기피·회피 등 조항을 신설하는 등 「지방재정법」개정으로 변경된 사항을 반영한 것으로 조례 개정의 필요성이 있다고 검토하였습니다. 다음은 2016년도 출연기관 등의 출연 승인의 건입니다. 본 출연 승인안은 지방자치단체 가 출자·출연을 하려면 미리 지방의회 의 의결 을 얻도록 「지방재정법」이 개정되어 2016 회계연도부터 적용됨에 따라 2016년 출연기관 등의 출연 승인의 건을 제출한 사항입니다. 출자·출연 시 의회의 의결 을 얻도록 한 「지방재정법」의 개정 취지를 보면 출자·출연은 보조금과 달리 정산을 의무화하지 않으므로 지원절차를 강화하여 출자·출연을 엄격히 함으로써 선심성, 낭비성 출자·출연을 방지하려는 것입니다. 출자·출연은 통상적인 예산편성 절차와 같이 집행부에서 예산안을 편성하고 의회의 심의를 통해 예산이 확정되는 절차를 거치는 것을 감안하면 이번에는 출자·출연 대상기관의 사업내용, 출자·출연 필요성 등을 종합해 출자·출연 여부를 심사하는 것입니다. 또한 「지방재정법」제18조 제3항에서 출자·출연을 하려면 미리 해당 지방의회 의 의결 을 얻도록 규정하고 있으므로 이번과 같이 출연안과 예산안이 함께 제출된 경우에는 예산안 의결 전에 출연안이 먼저 의결 되어야 할 것입니다. 따라서 이번 출연안의 심의는 한국지방세 연구원의 지방세 발전을 위한 적립금, 평택시 애향장학재단의 운영비, 평택복지재단의 운영비, 평택청소년재단의 운영비, 경기도의 중소기업 육성기금, 경기도 신용보증재단의 중소기업 특례보증지원, 경기도 신용보증재단의 소상공인 특례보증지원, 경기도의 농업발전기금 출연, 평택시 국제교류재단의 운영비 등 2016 회계연도에 출연할 8개 기관에 에 대한 출연승인 여부사항으로 대상기관 사업내용의 적정성과 출연 필요성 등을 종합적으로 고려한 심의가 필요한 것으로 검토하였습니다. 다음은 평택시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안입니다. 본 조례안은 수수료와 관련된 법령 개정사항을 반영한 것으로 공공기관의 정보공개와 관련해 문서 등 열람수수료 및 전자파일 복제 수수료는 「공공기관의 정보공개에 관한 법률 시행 규칙 」 개정사항을 반영하였고, 의료기관 및 부속의료기관 개설 신고사항 변경신고 등에 따른 수수료는 「의료법 시행 규칙 」개정사항을 반영해 장소 이전을 하는 경우에만 부과토록 하였으며, 공연장 등록증 재교부 신청 시 수수료를 부과하던 것을 「공연법 시행 규칙 」에 따라 재교부 신청 시에는 수수료를 부과하지 않는 등 법령에서 정한 사항을 반영한 것으로 조례개정의 필요성이 있다고 검토하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님, 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 평택시 통합관리기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제2항 평택시 통합관리기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 평택시 지방보조금 관리조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님 안계시므로 의사일정 제3항 평택시 지방보조금 관리조례 일부개정조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 평택시 지방재정계획 심의위원회 운영조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제4항 평택시 지방재정계획 심의위원회 운영조례 일부개정조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 2016년도 출연기관 등의 출연 승인의 건에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 네, 이병배 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

이병배위원

새로 법률이 제정돼서 심의 전에 조례 의결 을 맡게끔 되어 있는 거죠?
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다.

이병배위원

여기서 의결 이 되면 예산 심의하고는 어떻게 되는 건가요?
노식

박노식기획조정실장

그것은 별개로, 투자에 대한 심의는 별도로 예산 심의하시면서 하는 거고요.

이병배위원

그러면 여기서 금액이 결정이 된 게 전체로 다 결정이 된 게 아니고?
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다. 저희가 예산을 편성을 했기 때문에 예정금액을 그냥 알려드린 거고요.

이병배위원

금액이 확정되는 것은 아니고?
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다.
명근

오명근위원장

이병배 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님... 네, 양경석 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

우리가 출연기관을 한 목적이 있어요. 그냥 한 게 아니잖아요?
노식

박노식기획조정실장

네, 맞습니다.

양경석위원

그런데 이게 주객이 전도된 것도 같고, 지금 우리 평택시 예산이 1조가 넘지만 장학금 규모가 어느 정도입니까?
만수

김만수자치교육과장

현재 통합이 돼 가지고 97억입니다.

양경석위원

97억이죠?
만수

김만수자치교육과장

네.

양경석위원

거기서 집행하는 게 얼마에요?
만수

김만수자치교육과장

저희가 금년도에 이자로 해서 2억 3,000만원 정도 집행을 했습니다.

양경석위원

그럼 거기에서 관리·운영비는 얼마나 들어갔어요?
만수

김만수자치교육과장

지금 시 장학재단에서 하는 것은 사실 운영비가 별로 많이 들지 않았습니다. 돈 1,000만 원 이내로 들었습니다.

양경석위원

그럼 내년도에는...
만수

김만수자치교육과장

이것은 적립금을 출연하는 겁니다.

양경석위원

적립금으로 하는데, 지금 사무국 운영비, 일반운영비, 여비, 업무추진비, 연구 부담금, 연구개발비. 이것을 다 하니까 1억 2,000만원이에요?
만수

김만수자치교육과장

네, 그 정도 됩니다.

양경석위원

그러면 1억 2,000만원 하고, 거기에서 사업비는 3억 7,800만원입니다.
만수

김만수자치교육과장

네.

양경석위원

3억 7,800만 원을 하려고 1억 2,000만원을 운영비로 한다. 이게 말이 됩니까?
만수

김만수자치교육과장

글쎄요. 그것 외에, 이것은 사무국을 운영하면서 시민들한테 기부를 좀 받든가, 기업체한테 기부를 받는다든가 해서 기금을 더 조성하는데 목적이 있습니다.

양경석위원

지금 이게 뭐가 잘못된 거지. 1억 정도의 운영비가 들어갈 정도면 사업비는 최소 100억은 돼야 되는 거예요. 집행하는 것 10억 이상, 거기의 10%... 3억 7,800만원 집행하려고 1억 2,200만원을 쓴다는 게, 누구 일자리 창출을 해 주려고 그러는 거예요?
재단은 한 구십 몇 억, 우리가 적립해 놓은 게 있잖아요.
지금까지 우리가... 아마 전, 전 시장님 있을 때, 한 7~8년 전에 농협에서 한 번 받고 해가지고, 또 일반시민들이 한 1억 얼마 받아서 해놓은 게 있어요. 그게 전부입니다. 그리고 지금 우리 평택시 같은 경우는 한 45만 대비, 우리가 처음에 50억이었죠? 처음에 50억이었다가 100억으로 증액한 게 몇 년 안돼요.
만수

김만수자치교육과장

네.

양경석위원

그런데 우리가 지금은 시지만 군 단위들 같은데도 몇 백억을 하더라고. 그 정도 뭔가 진행이 된다면 이렇게 운영비가 들어가도 되지만, 실질적인 내용은 없으면서... 그리고 지금 우리가 지금 이사장이 없잖아요?
만수

김만수자치교육과장

이번에 구성을 해가지고 새로 이사장을 선출할 겁니다.

양경석위원

그런데 지금 현재는 없잖아요. 현재 있습니까?
만수

김만수자치교육과장

현재는...

양경석위원

공석된 지 오래 됐잖아요?
만수

김만수자치교육과장

네.

양경석위원

이사장이 없는데, 이사장으로 해서 2,400만 원, 3,000만 원 이것을 뭐 하러 잡아놔요? 없어도 잘 운영되는데...
만수

김만수자치교육과장

앞으로는 이사회 구성을 새로 해서요.

양경석위원

자료에 보니까 사무국장 인건비 같은 경우에도 5,000만 원이 되는데, 거기다가 이사장님은 명예직으로 하면 되는 것 아니에요. 시장님이 그냥 명예직으로 하면 되는 거지. 거기까지 해가지고 어떻게 됐든 한 3,000만 원이 들어가는 것 아니에요. 나는 이런 게 참 잘못됐다고 봐요. 없어도 지금까지 운영이 잘 돼왔어. 이게 올해 없었잖아요?
만수

김만수자치교육과장

올 여름부터 된 거죠.

양경석위원

그러니까 없어도 운영이 잘 되고 아무 문제가 없는데...
만수

김만수자치교육과장

잘 된 것은 아니고요.

양경석위원

이사장님 같은 경우에는 시장님이 명예직으로 해도 아무 상관없어요. 누구 하나 이렇게 대우해서... 또 우리 평택의 훌륭하신 분들, 돈 안 받고도 이런 이사장 직위 준다고 그러면 공모해도 많아요. 이것 돈 내고 해도 됩니다. 평택에 그렇게 훌륭하신 분들이 없어요? 돈 안 받고, 돈 3,000만 원을 꼭 이렇게 줘야 되는 건지? 안 줘도, 아마 공모하면 많을 거라고 저는 생각을 해요. 3,000만 원씩 내고 하실 분도 있을 거라고 생각 하는데.
만수

김만수자치교육과장

그것은 월급은 아니고, 기금 조성이라든가 이런 것을 필요에 의해서 업무추진비 성격으로 쓸 수 있도록 그렇게 한 겁니다. 월급은 아니고요. 또 금액은 이사회에서 다시 결정을 봐야 될 사안이고...

양경석위원

예산이 많고 하다보면, 또 준만큼 일을 하는 것은 맞아요. 그렇지만 이사장이라는 직급은 돈 하고는 그렇게 상관이 없으신 분들이거든. 그리고 이런 것 같은 경우에, 어떻게 됐든 그 이사장님 자리는 그동안에도 지역에서 훌륭하신 분들이 지금까지 해오신건데, 그런데 우리가 그것을 한 번 했으면 계속 연결을 시켰어야 되는 건데, 이게 뭐 정치논리도 아니고... 공석으로 해 놓으면 돼요? 저는 공석으로 했다는 그 자체가 문제라서 더 말씀을 드리는 거예요. 이렇게 중요한 것 같으면 그렇게 하면 안 되는 거지. 그 분이 사의를 표명했다면 대책을 세워야지요. 빨리 공모를 해서 우리가 훌륭하신 분을 초빙을 하든지? 그렇게 자원들이 많은데... 그리고 우리가 지금 이게 100억, 옛날에 50억, 10억 이렇게 했을 때는 금리가 10%대에 있을 때는 10억이 큰 돈이었고. 그런데 예전에 10억이 지금은 100억이고, 예전에 50억이 지금은 500억이에요. 금리가 없잖아. 우리가 이걸 가지고 해서 쓰는 게 아니고 이자 가지고 지금 집행을 하는 거기 때문에. 어제 시장님 시정연설 하시는 것 보니까 평택학사 이렇게 한다고 그러는데, 그게 되겠냐 이거에요, 지금 장학금도 이 정도밖에 안주는데... 그리고 실질적으로 애향장학금 신청하면 불만들이 굉장히 많아요. 돈도 돈이지만, 신청해도 안 되는 사람들이 태반이니까.
만수

김만수자치교육과장

금액이 한정돼 있다보니까, 신청해도 다 줄 수는 없고. 그래서 그런 문제가 생기는 것 같습니다.

양경석위원

일반 시민들한테 “우리가 2억 얼마 해서 애향장학금을 편성했는데 운영비가 1억이 넘는다.”고 하면 이해 못합니다. 차라리 그 돈 좀 아껴서 조금 더 주지. 실질적으로 이런 이사장 업무추진비나 직책 급여, 그것을 해서 한다면 3,000만원이에요. 3,000만원이면 중·고생 같은 경우에는 한 40~50명 중에, 우리가 이런 살림살이를 좀 아껴가지고 그것을 받을 수 있는 수혜자들한테 더 줘야 되는 것 아닙니까?
만수

김만수자치교육과장

그런 문제는 이사회 때 조정토록 하겠습니다. 이런 것은 확정된 게 아니니까요.

양경석위원

확정된 게 아니어도, 이것은 이렇게 추진하겠다고 사업 예산을 올리신 거잖아요. 아니면 말고 식이 아니잖아. 이런 것은 검토를 좀 해 봐야 돼요. 그리고 지금 예산을 좀 절감해서, 우리가 지금 복지 같은 것도 그래요. 어떻게 보면 실질적인 혜택을 받으신 분한테 가는 게 아니고 지금 운영비가 너무 많아요. 그게 바뀐 것 아니야? 그 예산 세워 놓은 게 뭐야? 그 사람들 관리하라고 세워 놓은 것은 아니잖아요. 실질적으로 어려우신 분들한테 뭔가 도움을 주려고 예산을 세워 놓은 거지. 그것을 관리·운영하는 운영비로 하지만, 지금 현실적으로는 운영비가 더 많게 돼있어요. 이게 크게 봐서 한 100억 정도를 기금 관리하는 차원에서 한다면 1억이 맞지요. 그렇지만 우리가 예산을 집행하면서 사업비가 한 2억, 3억이 채 안 되는데 거기의 운영비로 1억이 들어간다면 일반 상식적으로는 이해가 안 가는 거지요.
노식

박노식기획조정실장

하여튼 부의장 님 말씀 유념해서요, 각 재단의 운영비를 운영하는 것만큼의, 그 이상의... 사업이 많아지도록 하겠습니다.

양경석위원

그리고 우리가 재단이나 이런 것을 했을 때 그것을 만든 목적이 있어요. 그런데 지금은 그 목적대로도 하지만, 또 거기서 일부 사업을 합니다. 그러면 유사·중복되는 사업들이에요. 그런 게 지금 의외로 많아요. 다른 민간단체나, 또 우리 같은 경우 보건소에서 하는 사업들도 있고, 이렇게 시 자체에서 하는 사업도 있는데 재단에서 는 거기하고 일맥상통한 이런 사업들을 해요. 그러면 어딘가 하나는 죽여야 돼요. 재단에서 콘서트는 왜 하는 거예요? 지금 우리가 유난히 가을에 콘서트가 많았어요. 행사들도 많았는데, 재단에서까지 그렇게 할 필요가 있는 건지? 재단에서 한다면 그 재단 산하의 단체들을 다 통합해서 한 번 그 자리를 마련해 주든지? 지금 의외로 많습니다. 그런데 이 재단은 굉장히 편하게 사업하는 거야. 다 시에서 예산을 받아서 하는 것 아닙니까. 시에서 예산을 받아서 한다고 하면, 본인들이 그것을 받아서 사업하지 말고 거기하고 같이 가는 민간단체들한테 내려줘야 되는 거예요. 그런데 지금도 보면 사업이 다 그래. 그리고 또 사업이라는 게 거의 유사·중복사업이에요. 그리고 저희들이 출연했으면 간섭을 하지 말아야 되는 건데... 기본원칙은 있어요, 기본원칙은. 그래서 이사회도 다 들어가고 하시는데, 인사나 이런 것 같은 경우에도 그렇게 깊이 관여하면 안 되지만 큰 틀에서는... 주변에서 말 나오는 것은 국·과장님이나 담당자들은 다 아시잖아요? 자체의 문제. 그런데 지금 같은 시스템에서는 거기 처장님이나, 원장님이나 이런 분들이 다 동료였기 때문에 쉽게 관여 못하는데 밖에서 나오는 말들은 많거든요. 그런 것은 조율이 좀 필요하다. 너무 깊은 간섭을 하면 안 되는 거고요.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다.

양경석위원

그런 것 좀 자제해 줬으면 좋겠어요. 재단 같은 데에서 사업할 때는 거기하고 연관돼 있는 단체들하고 뭔가 유기적으로 협의가 돼서 어떤 사업을 해야지 독자적으로 사업을 하다보면 사기가 떨어지는 거거든요.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다.

이병배위원

보충 질의 좀 할게요.
명근

오명근위원장

양경석 부의장 님 수고하셨고요. 이병배 위원님 보충 질의 하시기 바랍니다.

이병배위원

어떤 개선책을 좀 제시해 줄 수 없으세요? 3억 정도를 지원하기 위해서 1억이 넘는 돈을 지출한다는 것은... 얼마 전에 칼럼에서 이런 것을 한 번 본 기억이 선뜻 나네요. 미국에 있는 자선단체가 기부금을 받았는데 그 중에 70%를 자기 조직 인건비하고 운영비로 쓰고, 실질적으로 기부행위에 들어간 것은 30%밖에 안 된다고 하더라고요. 자꾸 조직이 비대해지고, 물론 목적사업을 달성하는 것은 좋지만 거기에 소요되는 비용이 배보다 배꼽이 될 정도면 뭔가 개선책을 찾아야 되는 것 아닙니까. 이것에 대한 개선책을 좀 마련해 주시죠?
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다.
명근

오명근위원장

수고 많으셨습니다. 계속해서 김혜영 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

김혜영위원

출연기관 등의 출연 승인의 건에서, 검토한 바에도 보면 ‘대상사업의, 사업내용의 적정성과 출연 필요성을 종합적으로 고려해 심의할 필요가 있다’고 나왔어요. 물론 이것은 출자, 출연이 다 필요한 사업입니다. 필요하지 않다는 것은 아니지만, 여기서 왜 적정성과 출연 필연성을 검토하라고 했겠어요? 다른 위원님들도 계속 말하다시피 ‘이것은 본래 목적으로 하는 것보다 유지비가 더 들어가지 않나?’ 그런 것을 우리가 느낄 수 있습니다. 애향회 같은 경우에 보면 사무국장의 인건비가, 연봉이 4,800만원이에요. 사무국장 연봉이 우리 시의원 월급보다도 많은데, 이 사람의 역할하고 자격이 뭡니까?
만수

김만수자치교육과장

인사규정에 자격조건이 있는데요. 제타 출연기관 업무를 3년 이상 봤다거나, 5급 이상 공무원으로 3년 이상 근무를 했다거나... 그런 자격조건은 있습니다. 금액은 다른 재단하고 형평성을 맞춘 겁니다.

김혜영위원

저는 사무국장 한 사람을 타겟으로 해서 말씀드리는 게 아니라, 예를 들어서 그런 겁니다. 지금 이사장님은 물론 추대식으로 가서 업무추진비 정도 나가고 그러니까 200만원이라고 하고 이러는데, 그 분들이 일은 열심히 하겠지요. 하겠지만, 정말 우리가 본래의 뜻은 1명이라도 더 장학금을 주기 위해서 하는 건데 운영비가 너무 많이 나가고 있는 거예요. 이것을 실질적으로 정말... 애향회 장학금 나가는 데서 이렇게 많은 인건비가 나가면서 운영을 해야만 이게 잘 되는 건지? 진짜 그로 인해서 타 저기로부터 많은 장학금을 받기나 했습니까? 예를 들어 무슨 실적이 있어야 될 것 아니에요? 이게 운영비인데요. 꼭 그렇게만 보실 것은 아니고, 그동안에는 장학재단 기금이 한 17억 정도 됐는데 이것을 시에 있는 장학기금하고 합치다보니까 97억 정도가 되고요. 한 100억이라는 돈의 관리 문제도 있고, 또 그동안에는 사실 시민들한테 장학기금을 모금한다는 게 지지부진 했습니다.
아까 말씀드렸듯이, 예를 들어서 그 만큼의 인건비가 나간다 하면 그것에 따른 실적이라든가 뭐가 있어야 되는 것 아닙니까?
만수

김만수자치교육과장

아니지요. 아직은 뽑지 않았으니까 실적은 지금 말씀드릴 수 없고요. 그런 목적을 달성하기 위해서 사무국을 구성해서 운영할 계획입니다. 그런 사항이 되겠습니다.

김혜영위원

그래요. 그렇게 해서 많은 것을 해서, 더 많은 학생을 준다지만...
만수

김만수자치교육과장

이게 좀더 잘 해보려고 하는 사항입니다.

김혜영위원

제가 서두에 말씀드렸듯이 우리가 정말 필요한 인력을 선정해서, 정말 알뜰히 해서 1명이라도 더 준다면 나쁘지는 않겠지요. 그런데 운영하는 운영진들이 제가 볼 때는 좀 많고, 또 겹치는 행사들도 너무 많아요. 아까도 말했듯이, 재단 같은 경우에도 정말 본연의 재단에서 할 수 있는 일을 더 충실히 하는 쪽으로 돈을 쓰시는 것은 괜찮아요. 그렇지만 나머지 다른 데서도 많이 하는 것을 겹쳐서 할 필요는 없으니까 그런 부분도 좀 줄여가고, 오히려 또 다른 걸로 프로그램을 개발하면 되잖아요? 그래서 지금 제가 말했듯이 적정성과 출연 필연성을 종합적으로 고려해야 된다는 뜻은 그런 뜻에서 있다고 저는 봅니다. 그래서 이것이 물론 우리시에 필요하지만 조금 더 우리가 알뜰히 하고, 또 그만한 대가를 주면 그만큼 능력을 개발할 수 있는 인재를 고용하셔야 합니다. 그런 부분에 있어서 제가 말씀을 드리는 거니까, 어떤 사람을 타겟으로 얘기하는 것은 아닙니다. 그러니까 그런 부분에서 좀더 신중을 기해서 정말 본연의 하고자 하는 일에 충실할 수 있도록 우리 집행부의 많은 검토와 노력을 부탁드립니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

김혜영 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 이병배 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

평택시 국제교류재단 출연 현황을 보니까, 2015년도하고 2016년도에 예산이겠지만 인건비 부분 포지션이 굉장히 많이 늘어났어요. 죄송합니다. 여기서 할 얘기는 아닌 것 같습니다만 ‘인원은 똑같은데 왜 이렇게 많이 늘어난 건지?’ 대략적으로 얘기 좀 해 주실래요?
인건비를 보면 2015년도에도 17명이고, 차기년도에도 17명이란 말이에요.
예산이 거의 40%~50% 이상은 늘었는데 이렇게 많이 늘어난 직접적인 이유가 뭡니까?
기존에는 왜 안 줬었던 거예요?
그럼 평택시가 당연히 줘야 될 의무가 있는 각종 제수당들을 ‘시에서 출연한 재단에서 돈이 없어서 못줬다.’ 이것은 선뜻 납득이 안 되는데요?
그러면 그것은 돈이 없어서 못 준 게 아니지요. 정당하게 계약대로 해서 준 것 아닙니까.
그러면 그 당시에는 평택시가 포함을 해야 될 것을 평택시가 의무를 저버린 겁니까? . 아니면 줘야 될 것을 빼고 계약을 해서 안 준건지를 명확히 해 주셔야죠.
줘야될 것을 못 줬다?
그러면 이것은 기존의 직원들이 직무 유기한 거네요? 줘야 될 것을 왜 안줘요? 평택시에서 임금 안 주고 노동력을 착취한 건가?
노식

박노식기획조정실장

제가 한미협력사업단 소관이 아니라 깊이 있게 답변은 못 드리겠는데요. 2015년도 같은 경우 시간외근무수당이 2,600만원이었는데 여기에 가족수당 이런 것까지 포함이 돼서 1억 3,600만원으로 늘어났어요. 아마 그런 부분들이 연봉을 책정하면서, 통상은 위원님께서 잘 아시다시피 월급제하고 연봉제하고는 어떻게 계약하느냐에 따라서... 그러니까 뭐를 제외하고 연봉을 가지고 갈 거냐? 연봉에 그것을 포함해서 받는 건데 그렇게 적게 받을 거냐? 그런 부분에 있어서 갭이 좀 있었던 것 같고요. 내년에는 그런 부분을 다시 해소하고자... 그러니까 봉급 성격하고 수당 성격을 분리하면서 그 분들을 위해서 더 지원을 했다고 보시면 될 것 같습니다.

이병배위원

네가 주지 말라는 게 아니라, 당연히 시에서 줘야 될 것은 줘야지요. 중요한 것은 뭐냐? 그러면 이와 유사한 다른 출연기관들도 수당이 이번에 이런 식으로 다 바뀌나요? 여기만 그런 겁니까?
노식

박노식기획조정실장

아니에요. 대다수의 재단이나 직원들이 연봉이 너무 적어서 저기한 부분에 대해서 각 부서에서 그 상황에 맞게끔, 이번에는 조금씩 올려서...

이병배위원

제 얘기는 뭐냐면 형평성에 맞게끔, 국제교류재단만 이런 식으로 해서 다 주지 말고 체육회라든지 각종 평택에 있는 유관기관도 원칙을 정해서 줄 것은 주자. 그 얘기지요.
노식

박노식기획조정실장

네, 맞습니다. 내년도에는 그렇게...

이병배위원

시장 바뀌었다고 해서 갑자기 줘가지고 선심 쓰는 걸로 오해 받지 말고...
노식

박노식기획조정실장

그런 것은 아니고요.

이병배위원

쉽게 얘기해서, 먼저 번에 시장님 계실 때는 안 줬다가 지금 시장이 바뀌어서 주는 꼴이 된 것 아니에요. 그 정도의 관리자 지위에 있는 공무원들이 이것 몰라서 안 했습니까?
노식

박노식기획조정실장

그래서 그런 부분들을 내년도에는 전반적으로... 사실은 이게 사무국장이나 그런 분들보다도 그 밑에 있는 직원들의 보수가, 연봉이 적게 책정이 되다보니까 그런 부분들이 있습니다.

이병배위원

저는 당연히... 우리시에서 이런 유관기관에 계시는 분들의 임금이 실질적으로 적은 것은 사실입니다. 프로테이지만 높지 실질적으로 가져가는 것은 적거든요. 해 주시는 것은 당연히 좋은데, 이 국제교류재단만 해 주실 게 아니라 다른 기관도...
노식

박노식기획조정실장

네, 맞습니다. 전반적으로 다...

이병배위원

제가 이것 분명히 다 체크해 볼 겁니다.
노식

박노식기획조정실장

네.

이병배위원

기획조정실장님 계신 데에서 각 부서에 관련된 유관기관들도 똑같이 규정 적용해서 주자는 얘기지요.
노식

박노식기획조정실장

알겠습니다. 전체가 형평성에 맞게 조정하겠습니다.

이병배위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

수고 많으셨고요. 서현옥 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

출연기관은 출자, 출연을 엄격히 함으로써 선심성, 낭비성 이런 것을 방지하려고 한다고 했잖아요? 그런데 자료(인건비)에 보니까 2015년도에는 복지재단에 8명이 근무를 하셨는데, 2016년도 계획은 5명이 늘어요. 늘어나는 이유가 뭐죠?
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 운영해 보면서, 이번에 박사를 1명 채용했고요. 지금 연구업무가 안 되고 있었기 때문에, 위원님들께서 많은 지적을 해 주셨잖아요? 그래서 연구를 보강하기 위해서 박사를 채용했고, 거기에 따른 보조인원을 1명 더 채용하고요.
현옥

서현옥위원

연구하는데 보조인력?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 박사 혼자서 할 수 있는 게 아니기 때문에 보조원을 1명 더 채용하고, 또 저희가 관리하는 시설이 많아서 인력풀제로 해서 2명을 더 채용하려고 해요. 그리고 시설관리인 잡부 1명 해가지고 5명이 더 늘어난 상태가 되겠습니다. 인원을 더 보강하는 겁니다.
현옥

서현옥위원

그동안에는 연구 이런 것이 안돼 가지고...
동숙

김동숙복지정책과장

연구원 박사가 없었기 때문에 조금 취약했었지요.
현옥

서현옥위원

연구하고 이런 것은 좋은데, 예를 들면 여기에 선심성, 낭비성으로...
동숙

김동숙복지정책과장

그것은 아니고요. 본연의 업무를 충실히 하기 위해서 그렇게 했습니다.
현옥

서현옥위원

그런 부분이 없도록 노력 좀 해 주세요.
동숙

김동숙복지정책과장

알겠습니다.
명근

오명근위원장

네, 유영삼 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
영삼

유영삼위원

아까 이병배 위원이 얘기한 것에 잠깐 보충해서 질의 하겠습니다. 국제교류재단뿐만 아니라 체육회나 기타 단체들. 제가 들은 얘기가 있어요. 자기희생을 강요하고 이런 단체가 있고... 이렇게 한다면 이것은 형평성에 안 맞는다고 생각을 하고요. 줘야 될 것은 줘야 됩니다. 줘야 될 것은 줘야 되지만, 이병배 위원님 얘기대로 어디는 인정을 하고, 어디는 인정을 안 하는 게 아니라 형평성 있게 해 주셨으면 좋겠습니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다.
영삼

유영삼위원

이 문제는 제가 나중에 또 말씀을 드릴 건데요. 자기희생을 강요하는 이런 게 없게, 좀 할 것은 하고... 이렇게 했으면 좋겠습니다.
노식

박노식기획조정실장

네, 감사합니다.
영삼

유영삼위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

유영삼 위원님 수고 많으셨고요. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

11시 23분 회의중지

11시 32분 회의계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계시면 신청해 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

앞에서 다른 위원님들이 다 제기했을 거라고 생각하는데요. 그렇다고 하더라도 조금 얘기를 해야 될 것 같아요. 애향장학재단, 2016년도 예산은 5억을 예상하고 있어요. 그 중에 장학금 지급은 3억 7,800만원, 그리고 인건비하고 운영비 이런 것이 다 들어가 있는데, 이렇게 하는 이유가 뭐예요?
만수

김만수자치교육과장

재단이 통합됨으로 인해서 금액이 많아졌습니다.
기성

김기성위원

통합한 이유가 뭡니까?
만수

김만수자치교육과장

사실은 민간의 참여를 촉진하기 위해서 통합을 했습니다.
기성

김기성위원

그러니까 장학기금이 여기저기 산발돼 있는 것을 통합해서 하나로 하라고 했던 취지가 있는 거예요. 그런데 그것을 통합시켜 놨더니 결국 사람이 필요하다고 해서 여기에 사무국장으로 해서 인건비 5,300만원, 그리고 이사장 직책급 업무추진비 2,400만원, 시책추진업무추진비 600만원, 이렇게 갔고 왔는데... 이럴 것 같으면 뭐하려고 통합을 해? 그냥 하고 말지. 결국 5억에서 3분의 1을 다 이렇게 운영비로 해서, 경상경비로 하는 것이 바람직하냐 이거예요. 그리고 참 통도 크네요. 5,300만 원 짜리 사무국장을 둔다는 발상이 어떻게 나오는지 모르겠어요. 그 발상이 어떻게 나오는 거예요? 도대체가 무슨 기준으로 5,300만원씩 줘가면서 사무국장을 이 장학재단에다가 둔다는 겁니까? 그동안에는 돈 한 푼 안주고 봉사직으로 한 거예요. 명예직으로. 그러나 기왕에 통합돼서 운영을 제대로 할 거라면 일정하게 주자고 치자 이거예요. 그렇다고 이렇게 주는 것이 맞느냐는 겁니다.
만수

김만수자치교육과장

그것은 다른 재단하고 형평성을 맞추기 위해서 정한 건데요.
기성

김기성위원

다른 재단을 왜 따져요. 다른 재단이 얼마를 주는데 이렇게 줘야 된다는 말이에요. 그리고 도대체 이 직책급 업무추진비가 뭐야? 도대체 무슨 배짱으로 이렇게 하는 거예요?
만수

김만수자치교육과장

직책급 업무추진비는 민간의 참여를 확대하기 위해서, 다니다보면 돈이 들어가니까 그것은 편성을 한 겁니다.
기성

김기성위원

뭘 하는데 이것을 이렇게 해야 되냐고? 이번 행정사무감사자료에 업무추진비를 보니까 전부 다 그런 거예요. 그러면 공무원들이 업무추진비로 밥 사주고 하는 것은 뭐예요? 여기서 하고, 저기서 하고 온 동네에서 이중, 삼중, 사중으로 다 했더라고요. 동일한 사람을 통해서 여기서 하고, 여기서 하고, 여기서 하고 막 이렇게 이중, 삼중으로. 전에는 몰랐어요. 업무추진비를 1국, 2국만 보니까 몰랐어. 이번에 자치행정위원회 전체 국을 다 보니까 대상을 놓고서 여기서 하고, 저기서 하고 그냥 사방에서 해. 그런데 여기다 또 이렇게 해요? 그것은 감사 때 얘기를 하겠지만, 기본적으로 이 재단은 행정조직은 아니에요. 행정조직이 아니고... 그리고 이 재단은 장학기금을 더 만들어 와야 되는 역할도 필요하지만, 그것보다는 통합된 것에서 어떻게 운영을 잘할 거냐 하는 거예요. 그리고 지난번에 이 조례 만들 때도 그것 아닙니까. “이것이 민간으로 넘어갔을 때에 시가 그동안 갖고 있던 장학기금이 투명하고 공정하게 운영될 수 있도록 하는 것이 무엇보다 필요하다.” 이렇게 얘기한 거예요. 그런 역할을 하라는 거지, 그것 하는데 무슨 이렇게 많은 예산이 들어 가냐 이거예요. 결국은 배보다 배꼽이 더 커지는 거지. 그 다음에 복지재단, 여기는 아까 얘기를 들어보니까 박사를 1명 두었고, 박사 밑에 또 보조가 있다고 해요. 여기가 무슨 대학이에요? 대학에 교수가 있으면 거기에 보조강사를...
동숙

김동숙복지정책과장

직원을 말하는 거죠, 직원. 연구사업을 함께 할 직원.
기성

김기성위원

아니, 무슨 연구를 하길래... 그러면 지금 복지재단에 있는 사람들은 뭐하는 사람들이에요?
동숙

김동숙복지정책과장

지금은 3개의 권역으로 있기 때문에 각 부서가 틀려요.
기성

김기성위원

그러니까 지금 있는 사람들은 뭐 하는 사람들인데, 그러면 건물 관리하는 사람들이 뭐예요? 그런 사람들은 그대로 있고, 또 거기다 박사 넣고, 보조 넣고 이렇게 해가지고 뭘 어쩌자는 거예요? 그러니까 복지재단이 역할을 자꾸 키워가는 것도 좋지만 기존에 있는 것이 무엇이 잘못돼 있고, 어떤 것을 개선해야 되는지를 따져보고 정말 정확한 진단이 필요해요. 그러고 나서 필요하면 박사 아니라 그보다 더 많은 사람이 필요한 거지. 그런데 기존 것은 그냥 놔두고 진단을 안 해보고, 그냥 무조건적으로 사람만 받아서 하자고 하는 발상이 제대로 된 거냐 이거예요.
동숙

김동숙복지정책과장

위원님, 그런 것은 아니고요.
기성

김기성위원

그거야 당연히 아니라고 하지.
동숙

김동숙복지정책과장

아니요. 위원님들께서...
기성

김기성위원

그러면 기존에 있는 것에 대한 조직진단은 제대로 해봤어요?
동숙

김동숙복지정책과장

그럼요. 했지요. 하고서 저희가 최소 인원으로 지금 한 건데요.
기성

김기성위원

조직진단 한 것 좀 줘 봐요.
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 업무가 1개 파트로 분리됐어요.
기성

김기성위원

조직진단 자료를 한 번 줘보라고.
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 내부적인 것은 같이 상담을 해서, 서로 상의해서 얘기한 것이기 때문에...
기성

김기성위원

진단했으니까 진단한 자료를 줘보라니까. 말로 진단하지 않을 것 아니에요? 진단했어요?
동숙

김동숙복지정책과장

그동안에 위원님들께서 많은 제안 을 해 주셨기 때문에...
기성

김기성위원

우리가 지적하는 것 하고, 복지재단에 있는 조직진단 한 것하고는 다른 거지. 진단했다니까, 진단한 근거를 줘 봐요. 말로 했다고 하지 말고. 했어요?
동숙

김동숙복지정책과장

내부적으로 서로 대화를 통해서 했지요.
기성

김기성위원

그러니까 그것을 줘보라니까! 조직진단을 했다니까.
동숙

김동숙복지정책과장

솔직히 말씀드리면 서류상으로 한 것은 없습니다.
기성

김기성위원

그러면 그게 무슨 진단입니까? 진단하면 그 근거를 가지고 시에 보고하고, 시장한테 결제를 받고 이런 것 아니에요? 말로 보고해도 시장이 받아줘? “복지재단 지금 조직진단 했습니다.” “이렇게 했습니다.” 라고 말로 하면 받아줘요? 그 정도의 평택시예요? 하지도 않은 진단을 했다고 이렇게 거짓말을 쳐요? 진단했으면 진단결과가 나와야 될 것 아닙니까! 행정은 문서가 우선이에요. 말로는 소용이 없습니다. 어떤 것이든지 보고라인에 결제 올라가려면 다 문서로 만들어야지 말로 보고 하는 것 봤어요? 실장님, 안 그래요?
노식

박노식기획조정실장

네. 맞습니다.
기성

김기성위원

여기서 답변하면서 그렇게 되지도 않는 얘기 하지 말아요. 그러면 그것 조직진단 했다고 하면 “네, 알았습니다.” 할 것 같아요? 진단했으면 진단한 내용을 가지고 와보라고. 제가 제기하고 싶은 것은 현재 복지재단이 왜 박사가 필요한 건지, 현재 조직으로는 왜 그런 것이 안 되는 건지? 인력이 부족한 건지, 실력이 딸리는 건지? 아니면 다른 문제가 있는 건지 진단을 해 봐야 돼요. 그래도 박사가 필요하면 박사가 있어야 되는 거고, 그보다 더 능력이 있는 사람이 있으면 필요한 거지. 그런 것 없이 그동안 운영해오는 과정에서 이건 이랬으니까 덮어놓고, 또 이것 필요하니까 하나 받고. 그럼 나중에 가서 이런 분야에 또 필요하면 또 받고, 이렇게 되니까 조직이 커지기만 하지 효율은 떨어지는 거예요. 우리시의 규모로 보면, 지금 이렇게 재단이 많이 있는 시가 없어요. 그러면 이미 만든 것을 굳이 얘기할 필요가 없어요. 그러나 있는 재단이라도 효율적으로 성과를 내갈 수 있는 것이 어떤 방법이냐를 따져야 되는 것 아닙니까. 그것을 하려면 제대로 진단을 해봐야 돼요. 우리가 복지재단 만들 때 그런 진단 없이 한 것 맞아요. 의회도 그것 반성해야 됩니다. 지금이라도 사람을 늘리고 할 것이면 그런 걸 해야지, 말로 진단을 했다고 하면 그게 말이 되냐고요. 과장님은 말로 진단하는 것도 봤어요? 여기 박사는 얼마 줘요?
동숙

김동숙복지정책과장

정확한 금액은 지금 파악을 못했습니다. 자료 드리겠습니다.
기성

김기성위원

정확한 금액이 파악 안됐으면 여기에 예산 출연예정이 8억 1,000만원인데, 그 중에 인건비가 있는데 그것을 파악 못했다고 하면 그것은 어떻게 되는 거예요? 파악 안됐다고 하는 것을 안됐다고 해야지. 여기에 이렇게 산출근거를 가지고 와가지고 설명을 하면서 이것을 파악 못했다고 하면 되냐고요. 박사를 얼마 줄 건지를.

이병배위원

바깥에 모니터 보고 계신 분 있을 것 아니에요? 인건비 얼마 계상한 것인지 확인 좀 해 주셔 봐요. 박사하고 연구보조원 인건비에 얼마를 책정하셨나? 모니터 보고 있을 것 아니에요?
기성

김기성위원

추가로 이런 사람을 쓰겠다고 했으면, 그게 기본적인 계획이 나와야 여기서 뭘 얘기할 수 있는 것 아닙니까? 이건 파악이고 뭐고가 아니라는 거예요. 다른 엄한 것을 물어봤으면 파악이 안됐을 수 있죠. 지금 이 문제의 핵심은 박사를 추가하자는 것 아닙니까.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 그렇습니다.
기성

김기성위원

그런데 그것이 얼마짜리냐고 하니까 파악이 안됐다고 하면 도대체 여기에 뭐 하러 있어요? 그러면 여기서 대충해 놓고 나중에 그냥 얼마 주든지 이렇게 할 것 아닙니까. 의회가 그렇게 하다보니까 사실 시가 하자는 대로 다 쫓아가게 된 거예요. 그렇게 해서 될 일이 아니라는 거요. 정확하게 여기 의회에서 검토가 돼야 되는 것 아닙니까?

이병배위원

박사 뽑을 사람 다 책정해 놓은 건지 모르겠어요.
기성

김기성위원

‘그거야 뭐 알 수 없지만’ 복지재단이 금년도까지 6억대에서 2013년도 6억 4,600만원, 2014년 6억 3,000만원, 2015년 6억 5,400만원인데 2016년도에는 8억 1,000만원으로 늘리는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

그러면 여기에 다른 사업도 일부 추가됐을 것이라고 예상되지만, 결국 1억 6,000만원 정도가 늘어나요.
동숙

김동숙복지정책과장

네. 1억 5,700만원 정도가...
기성

김기성위원

1억 6,000만원 정도가 늘어나는데 여기에서 인건비가 차지하는 비중이 얼마예요? 늘어나는 비용 중에.
동숙

김동숙복지정책과장

인건비가 7,600만원 늘어납니다.
기성

김기성위원

그게 7,600만원이면 거의 반 정도가 늘어나는 거죠?
정책

복지정책

과장 김동숙 그렇죠. 증액분에 대해서는.
기성

김기성위원

다 이렇게, 한 번 올라가면 결국 시의 부담이 계속 늘어날 수밖에 없는 거예요. 청소년재단은 이번에 변함이 없어요? 변경이 있는 거예요? 여기도 증액돼요?
문호

정문호체육청소년과장

네, 증액됩니다.
기성

김기성위원

어떻게 증액 돼요?
문호

정문호체육청소년과장

우리가 수련원 같은 경우에는 그동안 67%를 부담했는데요. 내년에는 100%를...
기성

김기성위원

그러면 주로는 수련원의 부족한 인원을 다 채우겠다는 거예요?
만수

김만수자치교육과장

3명만 더 채우는 겁니다.
기성

김기성위원

그리고 또 현재 재단 인건비가 67% 정도에서 100%로 올린다고 하는 거예요?
문호

정문호체육청소년과장

네.
기성

김기성위원

그러면 예산은 3분의 1이 더 추가 된다고 봐야죠.
문호

정문호체육청소년과장

네.
기성

김기성위원

그랬을 때에 무봉산수련원 같은 경우는 당초에 정원대비 현원이 반도 안 되기 때문에 늘려야 될 필요성은 있어요. 전혀 사람이 없이 그것이 잘 될 거라고 기대하기는 어렵기 때문에, 그것은 이미 시의회에서도 문제제기를 했으니까. 그건 뭐 그렇고, 3명 늘리는 것이 3분의 1이 되지를 않아요. 그럼 다른 데에서 또 있을 거란 말이죠.
문호

정문호체육청소년과장

그동안 청소년문화센터는 인건비를 100% 다 지원해 줬는데요. 수련원은 67%로 정도만 지원을 해 줬어요. 자체수입으로 인건비를 하다보니까 최근에 여러 가지 메르스라든가, 세월호 때문에 수입이 좀 발생이 안돼서 인건비 지원은 좀 어려워서... 위원님들 말씀하시는 의견을 반영해서 내년에 수련원도 인건비를 100% 부담하는 걸로 했기 때문에 좀 인상이 됐습니다.
기성

김기성위원

거기에 15년 대비 승진, 근속 및 제수당 인상률을 13% 반영한 거예요?
문호

정문호체육청소년과장

전체적으로 보면 그렇게 된 거요.
기성

김기성위원

이것은 근거가 뭐죠? 13% 인상하겠다는 것은 근거가 있을 것 아닙니까?
문호

정문호체육청소년과장

다른 재단도 마찬가지고요. 물론 승진이나 제수당 신설 및 자동적으로 인상되는 부분이...
기성

김기성위원

그러니까 다른 데도 13% 된다는 거예요?
문호

정문호체육청소년과장

다른 데랑 똑같지는 않습니다.
기성

김기성위원

다른 데랑 똑같지는 않은데 각각 다를 거예요. 13%라고 해서 이렇게 했는데, 그러면 그 13%를 인상해야 된다는 근거가 있을 것 아닙니까? 그 근거가 뭐냐 이거예요.
문호

정문호체육청소년과장

전체적인 예산 대비해서 13% 올라간다는 얘기입니다. 13% 인상한다는 얘기가 아니고요. 인건비를 개인당 13%를 인상한다는 얘기가 아니고요. 전체적인 예산을 13%가 반영에서 인상했다는 겁니다.
기성

김기성위원

재단 인건비를 67%에서 100%로 맞춰서 주겠다고 했단 말이에요.
문호

정문호체육청소년과장

네.
기성

김기성위원

그것은 전체적인 예산을 얘기하는 거고, 그 중에 15년 대비 승진, 근속, 제수당으로 해서 인상률이 13%라고 반영한다는 것은 개별적으로 인상률을 얘기하는 거예요. 이게 평균치를 얘기한다고 보여 져요. 이것은 그러니까 내용이 다른 거지. 전체 재단에 주던 것을 67%에서 100%로 올린다는 것은 전체 예산이 그만큼 늘어나는 거예요. 33% 만큼이. 그런데 그것은 33%가 늘어나지만 개별적으로 평균 13% 인상한다는 얘기예요. 그 인상요인은 뭐냐면 여기에 쓰여 있는 것처럼 승진, 근속 또는 제수당이 인상된 것이 이 정도 된다는 것 아닙니까.
문호

정문호체육청소년과장

네.
기성

김기성위원

그러면 왜 13%가 나오는 건지 그 기준이 있을 거예요.
문호

정문호체육청소년과장

근속 승진을 하게 되면 호봉이 자동으로 올라가기 때문에...
기성

김기성위원

그리고 경기도 중소기업 육성기금하고 경기신용보증재단 출연 같은 경우는 사실 우리가 직접적으로 뭘 한 게 아니기 때문에 특별하게 질의 할 것이 없고요. 경기신용보증재단도 그렇고. 국제교류재단, 금년도 예산이 얼마입니까?
그런데 여기에 올라온 것을 보면 2016년도에 14억 5,000만원을 올렸어요. 이것은 뭐가 있어서 이렇게 올라가는 거예요?
그런 것 형평성은 잘 맞추는데, 우리시에 국제교류재단이 2개씩 있는 것이 바람직해요? 그리고 지난번 재단이 만들어지기 전에 국제대학교 하고 송탄침례교회가 위탁할 때는 이것보다 훨씬 적은 돈을, 이것 14억 중에 10억 다 떼어내도 남았어요. 그 당시에 위탁금으로 준 게 얼마인지 아십니까? 그런데 재단을 만들어 놓고도 이게 기하급수적으로 늘어나. 늘어나도 보통 늘어나는 게 아니야. 이게 9억 몇 천 만원에서 14억 5,000만 원으로 해서, 이렇게 올려서 해야 되는 것을 아까 설명하시던데... “2명을 늘리고, 또 2명은 영어교육센터에서 하던 사람이 이쪽으로 넘어온다.” 이렇게 하면 4명이 늘어나는 거예요.
그러면 본래 국제교류재단의 업무를 할 수 있는 거예요. 그동안 두 사람은 저쪽에 지원 나갔으니까 사실 일을 제대로 못했지만. 그렇죠?
그러면 4명이 늘어나는 거예요. 현재 우리시가 미군기지 때문에 국제교류센터 2개를 만든 것은 옛날의 판단이니까 그렇다고 치고, 그 2개를 운영하는데 있어서 이렇게 해야 되는 거냐고요. 도대체 국제교류재단에서 어떤 역할을 하길래 이런 막대한 예산을 들여가면서 사람을 그냥 무한정 이렇게 늘려가면서 해야 되는 거냐고요.

이병배위원

잠깐 보충 질의 좀 할게요. 아까 “1급 직원을 쓴다.”고 했어요?
이제까지는 1급이 결원이었어요?
직재에 결원으로 비어 있었던 건데, 채워 넣은 거다. 그 뜻이에요?
5달에 채용했습니까?
공모해서요?
공모한 내용이나 관련서류 좀 다 제출해 주세요.
1급이면 연봉이 얼마나 됩니까?
1급이 2명이에요?
그렇게 줄 만큼 여기가 업무가 많은 곳이에요?
팀장이 1급입니까?
알았습니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 계속해서 질의 하시기 바랍니다.
기성

김기성위원

2016년도 출연예정 14억 5,300만원을 분류해서 내놓은 자료를 보니까 인건비가 6억1,000만원, 운영비가 6억 3,000만원, 사업비가 2억 1,000만원이에요. 국제교류재단이 결국은 ‘이게 뭐야?’ 인건비 주고, 운영비 이렇게 차지하고 결국 사업은 2억 1,000만원 한다고 하는데 도대체 이게 정상인지, 비정상인지 한 번 판단 좀 해보라고요. 도대체 뭐를 위해서 이것을 이렇게 해야 되는 건지를 한 번 설명 좀 해봐요. 무엇을 위해서? 무슨 사업을 하려고 하는데 사업비 2억 1,000만원에 나머지는 인건비, 운영비로 해서... 12억 몇 천 만원을 쓰는데, 국제교류재단을 도대체가 뭐를 위해서 하는 거냐고? 결국은 읍·면·동 주민센터에서 하는 그런 프로그램하고 중복되는 것이 없는지? 그리고 문예회관이나 다른 데서 할 수 있는 행사를 거기서 할 수밖에 없는 건지? 이것을 다 진단해 봐야 될 것 아닙니까. 그냥 우리가 만들어 놓은 것이니까 미뤄주자, 이런 식으로는 안 되는 거예요. 그것은 한계가 있는 겁니다. 어차피 우리가 만든 국제교류센터고 우리가 만든 재단이니까 우리가 밀어주자. 이것은 한계가 있기 때문에, 장기적으로 보면 국제교류재단을 운영하는데 있어서 뭐가 어떻게 돼야 되는지가 필요한 것 아닙니까. 14억 5,000만원 달라고 해가지고 결국은 12억 이상을 다 인건비, 운영비로 하고, 사업비 2억 1,000만원으로 하자는데 이렇게 하는 것이 맞는 거냐고요. 국장님이 한 번 설명 좀 해보세요. 이게 정상적이에요?
노식

박노식기획조정실장

운영비, 연구개발비, 시설비, 부대비, 자산취득비 이런 것은 자체 내에 사업을 하는 거고, 이 사업비 중에서...
기성

김기성위원

그래 봐야 그것은 얼마 되지도 않아요.
노식

박노식기획조정실장

사업비 중에서 직접 사업이 있고요. 국제교류재단 같은 경우는 제가 관련하는 부서가 아니고 한미협력단 소관이라 정확하지는 않지만, 일부 공모에 응해서 사업을 하는 것들도 있어요. 그러니까 안정리 지역기반교류사업이라든지 이런 부분들. 그러니까 직접적인 사업비는 2억 1,100만원이 맞습니다. 맞는데요. 일부 공모해서 그것을 자기네들이 운영하고, 그런 지원하는 부분들이 정확히 위원님 말씀대로 진단되고 분석돼서... 이 인원이 필요한지는 한미협력사업단하고 국제교류재단에서 할 수 있도록 제가 말씀을 드리겠습니다.
기성

김기성위원

제가 자료를 보니까 요리교실도 하고, 문화예술 공연·전시, 홈스테이, 홈비지트 이런 것을 하던데, 요리교실은 국제교류센터에 가지 않아도 여기 송탄보건소에서도 해요.

이병배위원

이 프로그램 장소는 거기일 거예요.
기성

김기성위원

여기서는 주한미군이 오면 큰일 나는 거예요?
우리가 기본적으로 미군이 온다고 할 때 미군과 내국인의 분리를 해야 된다고 하면서, 그것을 소통하고 뭘 하자는 거예요? 서로 교류하자는 측면이 더 센 거지, 따로 따로 하는 것이 맞는 거예요? 미군이 와가지고 미군 따로, 시민 따로 이렇게 해야 되는 건가? 그리고 문화·예술 공연 전시가 여기 아니면 할 곳이 없어요? 우리가 공간이 없어 가지고 이러는 거예요? 그러니까 이렇게 다른 데서 할 수 있는 사업들을 여기다가 해가지고 하는 것까지 포함해도 2억 1,000만원 밖에 안 된다는 거예요. 아까 국장님 말씀대로 이것 외에 자체적으로 수입해 가지고 하는 것 있어요. 그것 얼마인지 아십니까?
노식

박노식기획조정실장

정확히 제가 파악하지 못했습니다.

이병배위원

그 사업하고 이 예산하고 별개죠?
기성

김기성위원

그 사업을 국제교류재단에서 하는 거지만 실지는 그것을 다 누가 하냐면 한미협력사업단에서 한거예요. 한미협력사업단에서 하는 업무를 그쪽으로 넘겨줘서 한미협력사업단에서의 역할이 줄은 겁니다. 그런데 한미협력사업단은 그대로 있는 거예요. 그것을 왜? 재단을 만들었는데 재단이 할 일이 없으니까 넘겨준 거예요. 그리고 사무실을 거기 가서 같이 하고 있는 거예요. 결국은 뭐냐? 재단이 없을 때에 한미협력사업단에서 할 수 있는 일을, 재단 만들면서 그쪽으로 넘겨줘서 이쪽이 사실 일이 줄은 거예요. 그러고서 여기서 하고 있다고 하는 거예요. 그러니까 그때그때 우리가 끼워 맞춰서 하다보니까 이런 현상이 벌어지는 거예요. 재단 없었어도 굿네이버프로그램 이런 것 다 했어요. 그렇다고 지금 한미협력사업단이 조직이 축소된 것도 아니잖아요? 그러니까 이렇게 해가지고, 지난번에 동료위원이 이것을 시정 질문 인가 5분발언인가 하던데, “우리 시의 규모로 보면 재단이 너무 많다.” 이렇게 제기하는 것에 저도 적극 공감합니다. 문제는 지난번 서현옥 의원이 그것을 제기할 때 서현옥 의원은 사실 그것을 승인해 준 바가 없는 의원이에요. 저는 사실 여기에 있는 재단 다 승인해준 책임을 안고 있는 사람입니다. 이것을 할 때 다 승인된 거예요. 당시에 저는 물론 반대도 있고 했지만, 어쨌든 승인해 준 책임은 있어요. 도시공사부터 시작해서 복지재단, 청소년재단, 국제교류재단. 저도 다 이것 책임이 있어요. 그런데 우리 시에 이렇게 많은 재단이 있는 것도 문제지만, 너무 방만하게 이렇게 하는 것은 바람직하지 않아요. 저는 옛날부터, 우리시의 국제교류재단 하나는 과감하게 용도를 바꿔야 된다고 생각하는 사람이에요. 그동안 끊임없이 제기했고요. 우리나라에 광역시에 국제교류센터가 있는 곳이 몇 군데 안 됩니다. 그것도 달랑 하나씩. 기초자치단체에 이 국제교류센터가 있는 데가 거의 없습니다. 이렇게 2개 있는 데는 유일하게 평택이야. 그러면 기왕에 지어 놓은 것, 부실 수는 없어요. 우리가 굳이 국제교류센터를 2개를 운영해야 되는지는 따져 봐야 되는 것 아닙니까. 송탄국제교류센터의 있는 인근 주민들이 국제교류센터 환영하는 분위기에요? 아닙니다.

김혜영위원

위원님, 잠깐 보충 질문 좀 할 게요. 제가 그 얘기도 분명히 한 적이 있어요. 국제교류센터가 2개여만 꼭 운영이 되는 건가요? 아니면 하나로 해서 제대로 잘하시고, 하나는 다른 걸로 운영을 해도 효율적이 아닌가 싶은데요?
정호

손정호기획예산과장

제가 직접 담당하는 것은 아니지만 말씀을 드리면 이 국제교류센터가 미군기지 이전이라는 특수성에 의해서 출발이 됐고요. 그때 우리지역이 양 기지가 산재가 돼있기 때문에 그 부분은 정부 측하고도 정책적으로 접근이 됐기 때문에 효과성 부분에서는 떨어질 수가 있습니다. 그래서 앞으로도 과정에는 센터의 기능을 좀더 특성화시켜서 접근하는 쪽도 고민을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

김혜영위원

그러면 고민만 하지 마시고 하시든가.
정호

손정호기획예산과장

그리고 또 한 가지는, 아까 김기성 위원님께서 말씀하셨던 부분이 재단이 출범을 할 때에도 그렇지만 이게 비용대비 효과성 부분에서는 일정기간 동안은 한계가 있을 수밖에 없거든요. 그래서 2018년 이후에나 자생력이 좀 갖춰질 것으로 보고 있습니다. 그래서 그 기간동안에는 어떤 비용이 좀더 현실적으로 봤을 때 과하다는 부분도 있지만 좀 필요하지 않나? 물론 정도의 부분은 조정이 필요하겠지요.

김혜영위원

줄이라고 했더니, 어느 쪽을 택하면 한 쪽에서는 또 반대하는 분들도 있어서..
기성

김기성위원

없어요.

김혜영위원

그런 것도 물론 있다고, 저한테는 보고가 그러더라고.
정호

손정호기획예산과장

그러니까 양 센터 활용성에 대한 제고방안은 필요합니다.

김혜영위원

그럴 수도 있다고 생각하지만, 지금 말씀하셨듯이 제고가 필요하잖아요. 그리고 그것을 방대하게 할 이유도 없어요. 안하려는 게 아닙니다. 하는데, 한 쪽을 더 쓰고, 또 한쪽은 좀 효율적으로 쓰자는 거예요. 그러다 더 필요하면... 분명히 어떤 기관이고... 또 우리가 지어야지 안 짓지는 않습니다. 그렇지만 지금 필요로 하는 기관은 많은데, 그냥 방대하게 효율적으로 운영을 못하는 것을 말씀드리는 겁니다. 지금 말씀하시는 것은, 언젠가 2년 후면 그쪽도 물론 필요하죠. 그러면 그때 가서 또, 다른 기관도 필요할 때 짓는 것처럼 활용도를 좀 높이시라는 겁니다. 왜 그것은 검토 안하고, 미래적인 것만 생각하시면서 현재는 그냥 그때까지 버티자로 가자는 것은 문제가 있다고 봅니다.
정호

손정호기획예산과장

지금도 고민을 하고 있는 거고요. 이 출발도 행정자치부에서 특별지원사업비로 했기 때문에...

김혜영위원

고민을 너무 많이 하시는 것 같아요. 연구원들 데려다가 다 하시면서, 이런 것은 왜 빨리빨리 연구하고 행동으로 옮기지를 못하시는 겁니까. 전투적으로 왜 못하시는 건지 이해가 안갑니다.
정호

손정호기획예산과장

위원님들께서 지적해 주신 사항들은 저희들도 충분히 많이 공감을 하고 있습니다.

김혜영위원

한두 푼 드는 것도 아닌데, 그런 부분에 좀더 발 빠르게 움직여주세요.
노식

박노식기획조정실장

네, 알겠습니다.

이병배위원

잠깐만요. 보충 질의 1분만 할게요. 이것 생긴지가 몇 년 됐죠?
정호

손정호기획예산과장

재단을 말씀하시는 겁니까? 아니면 센터를...

이병배위원

국제교류센터 생기고 운영한지가...
그럼 5년이 지났는데도 아직 자생력을 못 갖췄다는 것은 뭔가 문제 있는 것 아닙니까? 아까 말씀하실 때 자생력을 갖추려면 2018년도 가야 된다고 그러시는데...
정호

손정호기획예산과장

그러니까 이게 지금 당장의 수요를 보고서 출발했던 것이 아니라 미군기지가 완전히 이전된 이후에 장래적인 수요를 보고 출발된 것이기 때문에...

이병배위원

그러면 거기에 맞춘 인원도 장래적으로 맞춰 가야지.
정호

손정호기획예산과장

지금 이것을 차근차근 준비하는 과정에서 재단이 출범된 거고요. 그리고 지금 당장의 재단 규모가 실제 사업내용보다 과한 부분이 있다고 보시는 부분인데, 그 부분은 좀 지켜보시면서 개선해 나가는 게...

이병배위원

그럴게 아니라 개선책을 언제까지 제출 좀 해 주시지요? 이것은 너무 말도 안 되는 일인데... 한미협력과정님, 관련된 것은 이제 좀 개선책을 찾아서, 언제까지 이렇게 공룡처럼 늘어날 겁니까? 연구하고 한순간에 그냥 얼렁뚱땅 넘어가면 그만인 것이 아니고요. 개선책을 해서 제동 걸 것은 걸고요. 이것 이렇게 그냥 내버려둘 것이 아니잖습니까?
기성

김기성위원

좀 전에 우리 손정호 과장님 말씀하신 것에 일부분 동의 되는 측면이 있어요. 조직이 만들어지면 일정기간 동안 성과를 낸다고 하는 것이 불가능 하지요. 당연히 어느 정도 기간이 지나서 안정될 때 효과를 나타날 수 있다는 것에는 동의 해요. 그러나 우리가 지금까지 제기하고자 했던 내용 중에, 그렇게 되려면 최소한 자체적인 의지가 있어야 되는 거고 뭔가 확보될 수 있는 재원이 있어야 되거나 이런 것이 돼야 되는 거예요. 좀 전에도 제기했지만 자체적으로 뭔가 그런 노력들이 있느냐의 문제는 저는 아니라고 봐요. 오로지 시의 의존도가 높아지는 것 외에 뭐가 있느냐는 거예요. 그리고 미군기지가 올 때에 2개의 교류센터를... 이미 만들어진 것이기 때문에 그게 졸속이다, 아니면 충분히 검토됐다. 이런 논쟁은 할 이유가 없어요. 또 미군이 완전히 이전되지 않았기 때문에 아직 정확하게 그것을 진단한다는 것은 좀 무리가 있을 수 있어요. 그러나 국제교류센터를 기초단체에서 2개씩 갖고 있다고 하는 것은 조금 생각을 해 봐야 될 문제예요. 이것은 미군이 다 오고, 안 오고의 문제를 떠나서, 광역자치단체에서도 1개를 갖고 있는 데가 별로 없는 것을 우리가 잘 한 번 따져봐야 된다는 거고. 그래서 이 국제교류센터를 하나는 그 업무로 제대로 운영을 하고, 다른 하나는 용도를 좀 바꿔서 어떻게 하면 미군을 통해서, 또는 지역주민들을 통해서 운영할 수 있는 방안이 뭐냐? 이런 것을 한 번 검토해야 되는데... 그 용어가 생각이 안 나는데, 어제 시장께서 시정연설을 할 때 보니까 이번에 용역비가 하나 올라와 있어요. 컨벤션센터, 나중에 예산심의 할 때 설명을 듣겠지만, 저는 컨벤션센터를 짓겠다는 것은 이해는 돼요. 뭔지는 모르지만, 가령 컨벤션센터를 또 지으면 국제교류센터에 있는 것과 뭐가 다른지는 한 번 봐야 되는데... 우리가 그런 것을 하겠다고 하면 현재 국제교류센터 하나를 그쪽으로 활용하는 방법은 가능한 건지, 아니면 거기에 예를 들어서 다른 용도가 더 들어갈 거면 조금 더 늘려서 하는 것이 필요한 건지 이런 것은 진단을 해봐야 돼요. 저는 사실 기본적으로 국제교류센터 2개는 우리 시에는 절대 맞지 않다고 생각합니다. 미군이 지금 다 와도 저는 사실 맞지 않다고 봐요. 그래서 그런 진단을 해야 되는데, 지난번에 재단 만들 때 제가 이것을 끊임없이 문제제기 했었어요. 시가 “일단 한 번 맡겨주십시오.” “한 번 해보겠습니다.” “잘 안되면 책임지겠습니다.” 이렇게 해서 했는데 책임지는 사람 아무도 없어요. 예산도 “이것이면 됩니다.” 했는데 날이 갈수록 늘어나. 이것을 제가 문제제기 하는 거예요.
노식

박노식기획조정실장

우리 위원님 말씀하시는 것 충분히 이해를 하고요. 하여튼 조금 아까 여러 위원님들께서 말씀해 주신대로 프로그램의 중복문제라든지, 그것을 분리해서... 예를 들면 여성회관에서 하는 것을 함께 할 수 있는 건지, 이런 부분들에 대해서는 제고해 봐야 된다고 저도 개인적으로 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들이 각 부서에서 전반적으로 진단이 필요하다고 저도 판단하고요. 돌아가면 해당되는 출연기관, 재단이나 이런 부분에 대해서, 제가 요청을 해서 다시 진단을 할 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
기성

김기성위원

저는 기본적으로 이런 출연기관에 관련해서는 우리시가 직접 만든 재단에 대해서 명확하게 진단해 볼 필요가 있다고 생각하고요. 그리고 즉흥적으로 그때그때 뭔가 요구돼서는 안 된다고 봐요. 장기적으로 뭔가 계획을 가지고 거기에 맞춰서 증액하거나, 사업을 다변화하거나 이래야 되는데, 우리는 너무 즉흥적이라는 거예요. 그래서 그때그때 하다가 안 되면 이렇게 하고, 또 이렇게 하면 이렇게 해보자. 이렇게 하기 때문에 지금의 문제가 이렇게 발생되는 것이다. 저는 이렇게 보여 지고요. 대표적으로 국제교류재단 같은 경우는, 저는 지금도 마찬가지입니다. 시가 전향적으로 센터 하나를 다른 용도로 바꾸라는 거예요. 컨벤션센터, 저는 가능하다고 생각하고요. 제가 컨벤션센터 내용을 정확히 모르기 때문에 계속 얘기할 수 없는데, 어쨌든 미군을 위해서 하는 거라면 그런 것도 검토가 필요한 거고, 또 그게 아니더라도 다른 용도로 정말 미군과 지역주민들이 함께 거기서 활용할 수 있는 좋은 공간으로 충분히 저는 변화시킬 수 있다. 이렇게 보여 집니다. 사실 우리 시에 2개는 맞지 않아요.

김혜영위원

제가 하나 제안 을 한다면 우리 시는 진짜 평택문화원도 제대로 된 게 없습니다. 지금 뭐예요? 미군이 들어오고, 평택시민이 함께 어우러져서 문화를 같이 공유해야 되는 부분도 많은데, 그런 부분도 제안 을 생각해 볼 필요가 있다고 저는 생각을 합니다. 그런 것이 가장 중요한 것 아닙니까?
노식

박노식기획조정실장

하여튼 알겠습니다.
기성

김기성위원

우리 김혜영 위원님이 지금 얘기하신 것도, 우리가 민간에서 하고 있는 것. 가령 민간이라도 일정한 규모를 갖춘 곳, 문화원도 그렇고 몇 개 있지 않습니까? 예총도 있을 수 있고. 이런 데를 효율적으로 잘 협력해서 뭔가 진행될 수 있는, 그런 구조가 저는 상당히 약하다고 봅니다. 그런데는 이미 예산을 지원해 주고 있고, 일부만 더 하면 충분히 활용할 수 있는 여지가 있는데도 불구하고 우리는 상당부분 그게 안 되고 있어요. 물론 내부적인 사정도 있을 테고 그런 거지만, 자꾸 이렇게 만드는 것만이 아니라 기존에 있는 민간단체하고도 협력관계를 잘 유지해 가면서 할 수 있는 역할들을 더 강화시키는 것. 이게 좀 필요한 거라고 저는 보여 져요.
정호

손정호기획예산과장

아까 위원님께서 컨벤션센터를 말씀하셨기 때문에 간단하게...
기성

김기성위원

그 얘기는 나중에 답변해 주시고, 지금 그것은 예를 들어서 얘기한 거니까. 그것은 예산안 할 때 설명을 하세요.
정호

손정호기획예산과장

네, 알겠습니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많이 하셨고요. 또 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음)
더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제5항 2016년도 출연기관 등의 출연 승인의 건에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 ·답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 평택시 제증명 등 수수료 징수조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

11쪽 신구조문 대비에 보면 제증명 등 수수료가 변화가 좀 있어요. 그런데 그 중에 원본의 열람·시청에서 1건(10매 기준) 1회 일 때 200원인 것이 어떻게 1,000원이 됐어요? 나머지도 100원인 것이 1,000원 이렇게 올라가는데, 그 이유가 뭔가요?
노식

박노식기획조정실장

그것은 공공기관 정보공개에 관한 법률시행 규칙 별표1이 개정이 되면서 한 장, 한 장을 장수로 따지던 것을 시간이나 메가바이트, 그러니까 지금 같은 경우는 어느 장보다도 그 용량이 얼마냐? 빠른 시간 내에 할 수 있느냐? 그것에 따라서 빠른 시간 내에 하는 것은 무료로 하고, 시간이 오래 걸리고 용량 같은 게 많아지는 것은 일원화해서 그냥 30분마다... 이런 식으로 법률이 개정됐습니다.
기성

김기성위원

그래서 법률에 의해서 이것을, 당연조항이에요?
노식

박노식기획조정실장

네. 정비해 놓은 것입니다.
기성

김기성위원

그러면 여기 나와 있는 게 다 법에 의해서...
노식

박노식기획조정실장

네, 그렇습니다.
성근

조성근세정과장

상위법이 개정되는 바람에...
노식

박노식기획조정실장

다 그렇습니다.
기성

김기성위원

전부 다?
노식

박노식기획조정실장

네.
성근

조성근세정과장

다 그렇습니다. 지금은 전산으로 전부 다 저기되기 때문에 상위법에 맞춰서 전부 다 개정이 된 겁니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 기획조정실 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 기획조정실장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행과 중식시간을 갖기 위하여 정회하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 2시까지 정회를 선언합니다.

12시 19분 회의중지

14시 15분 회의계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 이어서 신성장전략국 소관 안건 을 상정 하여 심사하도록 하겠습니다. 7. 평택시 투자유치 촉진 조례안
의사일정 제7항 「평택시 투자유치 촉진 조례안」을 상정 합니다. 신성장 전략국장님께서는 본 상정 안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
광진

심광진신성장전략국장

신성장전략국장 심광진입니다. 항상 평택시 발전과 시민을 위해 헌신 노력하시는 오명근 자치행정 위원장님과 김혜영 간사 님을 비롯한 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드리며 의안번호 제7-202호 평택시 투자유치 촉진 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유를 말씀드리면 국내·외 유망 기업체 유치와 기존 입주 기업체 재투자 확산을 유도하고 삼성, LG와 같은 대기업 유치 기반을 통한 협력업체 및 신규투자 업체의 타 시·군 이전을 방지하여 지역경제 활성화에 기여하기 위함입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제2조에서는 본 조례에서 사용되는 용어를 정의하였으며, 안 제3조에서는 본 조례에 적용되는 기업지원 업종에 대한 사항을 정하였습니다. 안 제4조~제12조는 투자유치심의위원회 설치에 관한 규정으로써 위원회 구성, 회의 등에 관한 사항을 정하였습니다. 안 제13조~제14조는 투자정책 자문과 투자유치 활동에 관한 사항을 정하였습니다. 안 제15조~제16조는 국내 및 외국인 투자기업의 지원에 관한 규정으로써 대규모 투자기업 지원의 기준인 산업단지 입주기업의 경우 총 투자비 500억 원 이상이고, 일일 상시 고용인원 200명 이상이며, 개별입지 입주기업의 경우 투자비 300억 원 이상이고, 일일 상시 고용인원 100명 이상으로 정하였습니다. 안 제17조~제20조는 부지매입비 지원, 시설투자비 지원, 고용보조금 등 지원, 특별지원금 보조 등에 관한 내용을 정하였습니다. 안 제22조~제24조는 중복지원의 금지, 유치기업의 사후관리, 지원 등의 취소 및 반환 등에 관한 사항을 정하였습니다. 안 제25조는 투자유치 포상금에 관한 사항을 정하였습니다. 이상으로 의안번호 제7-202호 평택시 투자유치 촉진 조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

심광진 신성장전략국장님, 수고 많이 하셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 투자유치 촉진 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 국내·외 유망기업의 펑택시 유치와 자본투자를 촉진시켜 고용창출과 지역경제 활성화를 추진하려는 것으로 조례안의 주요내용을 보면 제1장 총칙에서 조례 제정의 취지로 국내·외 유망기업의 유치와 자본투자, 기술의 이전 촉진을 들었고, 기업에 대한 지원시점은 공장설립 승인 또는 입주계약이 체결된 경우에 한하도록 하였습니다. 제2장에서는 부시장을 위원장으로 하여 15인 이내로 구성하는 평택시 투자유치 심의위원회의 구성과 심의회의 등 관련 사항을 정하였고, 제3장에서는 투자정책 자문 사항과 국내 및 외국인 투자유치를 위한 국내·외 투자유치단을 구성할 수 있도록 하였으며, 투자유치단 활동에 필요한 여비 등을 지원할 수 있도록 하였습니다. 제4장에서는 국내·외기업이 평택시에 일정규모 이상의 투자와 함께 상시고용을 할 경우 입지지원금, 시설투자비, 고용보조금, 교육훈련보조금을 일반회계 에서 지원할 수 있도록 하였으며, 도축업이나 레미콘, 플라스틱 제품, 재생재료업 등은 지원대상에서 제외하였습니다. 또한 투자기업 중 지역경제에 파급효과가 크다고 인정되는 경우 특별보조금을 추가 지원할 수 있도록 하였습니다. 제5장에서는 중복지원의 금지와 유치기업의 사후관리, 투자유치 유공자에 대한 포상규정을 두었습니다. 검토의견으로 투자기업 유치관련 조례는 경기도 내 31개 시·군 중 24개 시·군에서 운영 중에 있으며, 양주시와 안성시에서는 지원금을 지급한 사례가 있는 것으로 나타나는 등 투자기업의 효율적인 유치를 위해서는 조례 제정의 필요가 있는 것으로 검토하였습니다. 다만, 조례안의 내용 중 일부 표현이 적절하지 않거나 잘못된 표현, 명확하지 않아 오해가 있을 수 있는 사항에 대해서는 수정의 필요성이 있는 것으로 나타났습니다. 안 제5조 위원회의 임기와 관련해 보궐위원의 임기에 대한 규정이 없어 보궐위원의 임기를 전임위원의 잔임기간으로 정해야 할 것으로 검토하였습니다. 안 제9조 제2항 위원회의 회의소집에 있어 “보안이 필요하거나 긴급한 경우에는 예외로 한다”를 “긴급한 경우에는 그러하지 아니하다”로 변경하는 것이 타당할 것으로 검토하였습니다. 안 제12조 운영회칙과 관련해 운영 등에 필요한 사항은 위원장이 따로 정할 수 있다고 되어있으나 위원회의 의결 을 거쳐 위원장이 정할 수 있도록 하는 것이 타당한 것으로 검토하였습니다. 안 제14조 제3항에서 투자유치단 활동에 필요한 여비 등이라고 표현한 것은 투자유치단에게 여비 이외에도 특정되지 않은 비용을 지출할 수 있는 것으로 보이는 바, 구체적으로 열거하는 등 명확하게 표현해야 할 것으로 검토하였습니다. 안 제15조에서는 투자기업의 지원과 관련해 국내기업 및 외국인 투자기업을 지원할 수 있도록 되어 있으며, 국내와 국외기업을 가리지 않고 같은 조건을 부여하고 있는 바 외국인 기업의 경우 국내기업과는 투자조건과 환경이 같지 않을 것이므로 차후 특성에 맞는 지원 방안으로 발전시켜 나가는 것이 필요할 것으로 검토하겠습니다. 아울러, 같은 조 제1항에서 대규모 투자기업을 지원함에 있어 부지매입비, 시설투자비, 고용보조금, 교육훈련보조금 등을 지원하고 있는 바 보조금을 놓고 서로 다른형식의 표현을 사용하고 있어 일관성 있는 용어를 사용하는 것이 바람직할 것으로 검토하였습니다. 이상 보고 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 ·답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제7항 평택시 투자유치 촉진 조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 네, 김혜영 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

김혜영위원

우리 평택시가 신성장 경제 신도시를 하기 위해서 지금 더더욱 기업유치가 필요한 상황이에요. 그래서 그것을 촉진하기 위한 조례안이라고 나와 있는데, 아까 검토보고에서도 나왔지만 ‘투자유치단 활동에 필요한 여비 등을 지원할 수 있다’고 했는데 투자유치단 활동은 어떻게 하실 예정이에요? 유치단은 어떤 식으로 구성이 돼 있고요?
광진

심광진신성장전략국장

유치단 구성은 관련 기업체의 전문가로 구성이 되게끔 되어 있습니다. 그런데 활동은 ‘여비 등’이라고 한 것은 여비뿐만 아니라 현장활동에 있어서 실비가 들어 갈 것으로 생각이 들어서 포괄적으로 저희가 정했습니다.

김혜영위원

그런데 그것을 어느 정도까지 규제할 수 있는 한도가 명확치 않다고 지금 나온 것 아니에요? 그것을 어느 정도 정확하게 지출할 수 있는 것을 정해야 된다는 게 나온 것 같은데요.
광진

심광진신성장전략국장

물론 그렇습니다. 모든 예산집행이 예산의 범위 내에서 지출되기 때문에 크게 문제가 될 거라고는 생각하지 않습니다.

김혜영위원

물론 제가 봐도 그것은 맞아요. 그런데 나중에 또 시시비비가 가려질 건수가 생기기 때문에, 그것에 대해서는 구체적으로 다뤄주셔야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 그다음에, 지금 예를 들면 예산까지는 안 잡아 놓으신 거잖아요?
광진

심광진신성장전략국장

네, 그렇습니다.

김혜영위원

예산까지 안 잡혀있기 때문에 그 경비 내에서 쓴다는 게 좀 애매모호해서 우리가 더 얘기하시기는 뭐 하지만... 그 부분을 우리가 어느 정도 규모로 지원을 해야 되냐? 이것도 문제는 된다고 했는데, 그런 예산은 안 잡으신 거예요?
광진

심광진신성장전략국장

네. 아직 구체적으로는 정하지 않았습니다. 그런데 전문위원 검토의견 중에는 ‘여비 등’이라고 하니까 포괄적이기 때문에 저희하고 실무검토에서는 ‘여비’ 이렇게 정하는 게 어떻겠느냐? 이렇게 했었는데요. 당분간은 그렇게 수정하는 것도 바람직할 거라고 생각이 됩니다.

김혜영위원

그러니까 투자유치단이나, 아까 투자유치심의위원회도 구성을 하신다고 그러셨잖아요?
광진

심광진신성장전략국장

네.

김혜영위원

그런데 그런 것에 대한 어느 정도 예견된 예산이 없이 이게 올라올 수 있나요? 어느 정도 예견이 돼야 되고 그런 것 아닌가요?
광진

심광진신성장전략국장

신규 조례를 하다보니까요. 그래서 이 내용에도 보면, 부속 참고자료에 보면 추경에 예산을 편성하는 걸로 되어 있습니다. 그래서 조례가 심의 통과되면 저희가 추경에 가능한 예산을 정해서...

김혜영위원

그런데 마지막에도 보면 우리가 지원함에 있어서 부지매입비, 시설투자비, 고용보조금, 교육훈련보조금 하면 이게 어감은 굉장히 많은 것을 지원해 준다는 느낌이 와요. 그러면 현재 하고 있는 기업들도 있는데 그 들어오는 기업은 엄청 큰 투자유치를 받는 기업을 말해서 하는 것 아니겠어요? 그렇다고 하면 거기에 우리가 굳이... 우리가 부지매입비를 어떤 식으로 지원한다는 거예요?
광진

심광진신성장전략국장

‘부지매입 금액이 250억원을 초과할 경우에 100분의 2 범위 내에서 20억원 까지 지급한다’는 내용인데요.

김혜영위원

그냥 지급을 해 주는 거예요, 아니면 무이자로 그냥 보조를 해 주는 거예요?
광진

심광진신성장전략국장

그냥 보조해 주는 겁니다. 그런데 아까 전문위원 검토보고에도 있었습니다만 지금 경기도 내 24개 시·군에 이 조례가 있다고 진행 중에 있는데, 이게 지원된 사례는 아까 얘기한 대로 2개 시·군밖에 없습니다. 그래서 저희도 지금 이 범위를 정했을 경우에, 그동안 10년 동안 우리 관내에 있는 기업을 봤을 때 10개 정도가 해당이 됩니다. 거기에는 LG전자라든가 동우화인켐 등 큰 대기업이 해당됩니다. 아까도 위원님께서 말씀하셨지만, 이것은 저희가 투자를 촉진하는 상징적인 의미가 큽니다.

김혜영위원

큰 기업이 와서 세수를 많이 내면... 결론은 또 그것이, 서로 연계선상에서 굳이 우리가 안 해줄 이유가 없다는 선에서 제가 했다고 보여 집니다. 그래서 큰 기업을 유치하지 않는 다음에야 부지매입비를 지원해 준다거나 이런 것은 어려운데, 제가 그런 것이 궁금해서요. 지금 자료에 보니까 ‘250억 이상일 경우에’라고 돼 있는 토지매입비가 250억 이상일 때에요?
광진

심광진신성장전략국장

네.

김혜영위원

그런데 거기에 보면 또 시설투자비 지원이 있단 말이에요. 그러면 250억의 시설투자비는 어느 정도를 또 해 준다는 거예요?
광진

심광진신성장전략국장

250억 원 이상 초과됐을 경우에...

김혜영위원

시설투자비도?
광진

심광진신성장전략국장

네.

김혜영위원

결국 500억 이상 투자하는 기업체가 들어올 때, 시설투자비도 역시 100분의 20인가요?
광진

심광진신성장전략국장

100분의 2입니다.

김혜영위원

100분의 2면 얼마예요?
광진

심광진신성장전략국장

만약에 20억원까지 받으려면 1,250억원을 투자해야 됩니다. 그래서 이게 아까 말씀드린 것과 같이 상징적인 의미로 저희가 조례를 하게 됐습니다.

김혜영위원

일단 큰 기업을 유치하기 위해서...
광진

심광진신성장전략국장

네.

김혜영위원

그래요. 큰 기업이 오면 우리에게 그만큼 세수나, 일자리 창출이나 이런 부분이 있기 때문에... 서로 많이 지원해 주고, 규제개혁도 서로 연계해서 해준다면 나쁘지는 않다고 보여 집니다. 그런데 아까 말씀드렸듯이 그런 어떤 것에서 구체적인 표현은 필요해요. 나중에 자그마한 것에서 옥신각신하는 그런 일들이 있으니까, 그런 것은 한 번 더 검토하셔야 될 것 같아요.
광진

심광진신성장전략국장

네, 알겠습니다.

김혜영위원

자료에 보면, 성비가 60을 넘지 않아야 되는 거죠?
광진

심광진신성장전략국장

네.

김혜영위원

요즈음은 많은 기업을 같이 하시는 여성분들이 많고, 관심들도 많으니까 그런 부분도 고려를 하셔야 될 것 같아요. 이상입니다.
명근

오명근위원장

김혜영 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 부의장 님 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

지금 우리 평택시 같은 경우에는 시장님이 미국까지 가셔서 투자유치도 하시고, 그렇지만 지금까지 우리시가... 산업단지유치나 기업유치 같은 경우에, 처음에는 굉장히 뭔가 될 것 같이 하다가 결과적으로는 아무 내용이 없어요. 지금 당연히 필요한 시설이지만, APK 문제도 어차피 처음부터 공론화를 시켰으면 어땠을까 ? 그리고 그 반도체가 가동을 하려면 그런 게 없어서는 안 되는 거잖아요?
광진

심광진신성장전략국장

네, 그렇습니다.

양경석위원

그러면 같이 갔어야 되는 건데, 아무 이야기 없다가... 거기에 있던 퓨리나 공장이 지금 평택항 서부두 쪽으로 갔지요?
광진

심광진신성장전략국장

네.

양경석위원

그러면서 “거기에 어떤 기업이 들어온다” “그냥 삼성협력사다” 매매할 때 저도 그렇게 들었었어요. 그런데 어느 날 갑자기 “가스공장이다” 그러니까 이것은 우리가 너무 안일하게 생각한 것 아닌지? 처음에 그 기업이 올 때 그것을 몰랐었나요?
광진

심광진신성장전략국장

지금 부의장 님께서도 말씀하셨습니다만 그게 개인 회사 간에 거래를 하다보니까, 기업의 생리상 투자할 때까지 서로 비밀을 지키지 않습니까. 그러는 과정에서, 저희는 나중에 거래가 이루어진 다음에 알게 된 겁니다.

양경석위원

그걸 아는데, 우리가 그런 정보를 너무 몰랐던 거지요. 지금 이게 신규사업이라고 하면 당연히 모르는데, 기흥이나 화성 같은 데에 그게 지금 있잖아요? 그 시설이 꼭 있어야 되잖아요. 삼성단지 안에는 다른 업체들이 못 들어가잖아요? 한 개 기업 그걸로 받았기 때문에. 그러면 어딘가에는 그런 시설이 있어야 되는데, 그게 없었잖아요. 그게 들어올 만한 위치도 많지가 않아요. 딱 그 자리예요. 그 자리 아니면 어디로 가겠어요? 그만한 땅이 없잖아요. 그리고 옆에 있는 농지나 그런 것은 현실적으로 또 안 될 것 아니에요.
광진

심광진신성장전략국장

개별입지가 가능한 지역도 있기는 있습니다. 그런데 부의장 님이 말씀하신대로 개별입지 같은 경우는 어느 정도 미리 우리시하고 허가가능여부 이런 것을 타진하면서 나타날 수가 있는데, 이미 산업단지다 보니까 개별기업 간에 거래도 가능하게 됨에 따라서 저희가 나중에 알게 된 겁니다.

양경석위원

국장님이 “그것을 나중에 알았다”고 이야기를 하시면 주민들은 그것을 이해 못해요. 지금 현실적으로 당연히 나중에 알았다고 저는 이해를 하지만, 주민들은 그것을 그런 시각으로 안 본다니까요. “시에서는 다 알고 있었다” “진짜 짜고 치는 고스톱이다”라고 말을 해요. 그 현실을 모르시니까. 당연히 행정에서는 이것을 안다고 생각을 하지요. 그래서 우리가 이런 게 들어올 때는... 개발을 하다 보면 또 소외되는 데가 있습니다. 어디가 혜택을 보면, 어디는 피해보는 쪽이 있어요. 그 혜택을 보는 데는 얘기 안합니다. 그렇지만 피해보는 쪽은 가만히 있다가... 내 주변에 쾌적한 환경이 있기를 바라지, 어쨌든 그 위험성 있는 게 오는 것을 누가 좋게 생각 하겠어요? 그리고 그 주변은 지금 민간택지개발도 하고 있는 지역이에요. 그러다보면 나중에 이게 다 민원이고... 그래서 그런 기업이 올 때는 그것으로 인해서 일어날 수 있는 파생적인 것이 있잖아요. 일어날 수 있는 것을 사전에 예견해서 주변하고 소통이랄까, 일단 알고는 당해야 될 것 아니에요. 나중에 결정 다 되고나서 하니까 더 주민들이 화가 나시는 거거든. 이런 걸 투자해서 기업체들이 들어와야 지역경제 활성화가 되고 일자리 창출도 되기 때문에 기업유치도 굉장히 중요하지만 그것으로 인해서 일어날 수 있는 안 좋은 일들을 우리가 사전에 예견을 하고, 다른 지역에 있는 선례를 좀 봐야 된다고 봐요. 그리고 투자유치도 중요하지만 투자만 하면 뭐 하냐? 지역 청년 일자리라든가... 지금 일자리들이 굉장히 뭔가가 이루어지고, 우리 지역에 기업체가 있으면 우리 지역 주민들이 거기에서 고용창출이 돼야 되는데, 지금 현실적으로 그렇게 많지 않더라고요. 그것 해 봐야 일용직이나 하는 것 같고. 그래서 우리가 그런 기업체들이 왔을 때는 거기에서 필요한 인력이 뭔지, 고용할 수 있는 그런 것도 같이 강구를 하고요. 특히 지금 우리 평택 같은 경우에는 ‘어느 지역에 어떤 기업을 유치한다’고 해 가지고 많은 은 제안 이 들어왔지만 이것 따지고, 저것 따지고 하다보니까 되는 게 없어요. 그리고 나중에 보니까 이게 선결적으로 그 땅에 대한 걸 바꿔야만 되는 건데, 그러면 일이 처음부터 같이 진행돼야 되는데 한참 지난 후에 안 된다 이거예요. 그러면 그동안 몇 년 동안 뭐했냐 이거예요. 될 수도 없는 곳에다가 해서 이게 되니 안 되니, 뭐가 안 맞니, 믿을 수가 없느니... 그런 것은 사전에 검토해야 되거든요. 그렇지 않습니까?
광진

심광진신성장전략국장

네, 맞는 말씀이십니다.

양경석위원

어쨌든 지금도 우리가 일단 유치해서 들어오는 기업들한테는 최소한의 해 줄 수 있는 행정편의나 세제혜택 같은 것도 일정부분 주지만, 또 우리가 주는 만큼 받을 것은 또 받아야 된다. 받을 것은 일자리 창출, 거기서 이득이 나오면 지역에다 환원할 수 있는 그런 것도 필요한 것 같습니다. 지금 울산이나 이런 데에 가보면, 거기는 기반시설 SOC 같은 시설은 다 현대에서 했더라고요. 도로망 같은 경우에도. 본인들이 쓰는 거니까. 그런데 우리 같은 경우에는 아직까지 그런 것은 많이 보이지 않는 것 같아요. 그런 쪽에 좀 신경을 써주기 바랍니다.
광진

심광진신성장전략국장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 있습니까? 이병배 위원님 질의 하시기 바랍니다.

이병배위원

조금 아까 퓨리나사료 그것 말씀 하신 거지요?
광진

심광진신성장전략국장

네.

이병배위원

국장님, 그것 공장 오는 것을 모르셨단 말이에요? 그것은 거짓말이신 것 같은데?
광진

심광진신성장전략국장

저희가 전에 간담회를 통해서 경위를 말씀드렸지 않습니까.

이병배위원

신성장전략국에서 그것 유치했다고 다 보고하고 그러셨는데... 그게 유치입니까, 자기 발로 걸어 들어온 겁니까? 평택시에서 적극적으로 구애를 해서 유치를 한 겁니까, 아니면 자기발로 걸어 들어온 거냐? 그 얘기예요. 국장님이 판단하실 때는 어떠세요?
광진

심광진신성장전략국장

APK 같은 경우는 기업간에 서로 이해관계가 맞아서 들어온 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

그런데 상식적으로 생각을 해 보십시오. 국장님, 적게는 수 백 억이고 크게는 수 천 억까지 매출을 올리는 회사가 그런 중요한 의사결정을 할 때 인·허가 문제를 시에 짚어보지 않고서 그냥 사인 간에 거래를 해서 들어온다는 게 상식적으로 가능하다고 생각하세요?
광진

심광진신성장전략국장

하여튼 그 관계에 대해서는 저희가 간담회 때 일정이라든가, 언제부터 인지해 가지고... 그런 말씀을 충분히 드렸습니다.

이병배위원

이제 솔직히 좀 얘기를 하셔 봐요. 처음에는 도에서부터 내려온 거예요? 과장님, 어떻게 되신 거예요? 그게 도에서부터 내려온 거예요?
성장

신성장

사업과장 최병철 도에서부터 내려온 게 아니고요. 먼저 간담회 때 말씀드린 것처럼 저희가 인지를 하게 된 것은 금년 초입니다. 삼성전자의 현장 총괄책임하는 임원이 바뀌면서 그때 인사를 했고, 그 위의 실무자를... 그러면 승인권자가 도니까 서류 같은 거라든지, 인·허가관계가 어떻게 되는지를 알아봐서 우리 과에서 실무담당자가 안내를 했고요. 그 당시 기업정책과 직원하고 APK 직원하고... 저희가 그동안에 삼성전자 관련해서 도를 계속 방문했기 때문에, 저희가 실무부서를 알기 때문에 가서 안내를 해 줬던 사항입니다.

이병배위원

아니, 맨처음에... 기업정책과는 빼고요. 신성장전략국에서는 이 APK 가지고서 기업 유치한 것으로 해 가지고서 보고하고 다 그랬지 않습니까. 문서도 제가 가지고 있어요.
광진

심광진신성장전략국장

그것은 위원님께서 오해하신 것 같은 데요. 그런 적은 없습니다.

이병배위원

그러면 이게 그렇게 그냥 삼성 이사의 소개로 인해서 알은 것이다? 그렇게 해서 평택시에 들어와 가지고 관련부서에 소개시켜 드린 거다. 이런 뜻이에요? 그러면 그렇게 해서 왔다 이거예요. 그러면 그런 회사가 무슨 회사인지? 과장님, 이렇게 우리 시민들의 불안을 조장하고 그런 위험한 것을 생산·취급하는 회사인지 전혀 모르셨어요?
병철

최병철신성장사업과장

공식적으로 그 분들이 저희한테 서류를 제출한 게 없었기 때문에 그렇게 인지하지 못했습니다.

이병배위원

그러면 그런 회사인지 전혀 몰랐다. 그 말씀이세요? 그러면 당사자 간에 거래가 이루어졌을 때 그냥 시에서는 바라만보고 있다가 나중에 거래가 다 이루어지고 허가 들어올 때 아신 거예요? 과장님, 이것 정확히 해 주셔야 됩니다.
병철

최병철신성장사업과장

통상적으로는 잘 아시는 것처럼 기업이 우리 시에 어떤 행정행위를 했을 때 업종이 뭐고 이런 것을 아는 것이지, 사전에는... 그런 것을 요구하지 않았을 때는 알 수가 없습니다.

이병배위원

먼저 번에 시에서 각 부서별로 다 불러서 대책회의 하셨을 때는 특별하게 여기에 행위 들어온 게 없었을 텐데요? 그러면 행위가 들어오기 전이에요, 후예요?
병철

최병철신성장사업과장

그 후입니다. 그 분들의 신청이 있어 가지고, 그러한 시설을 한다고 해서 관계부서에다... 삼성으로부터 요청이 있었습니다.

이병배위원

뭐라고요?
“삼성전자가 공장 가동을 하기 위해서는 가스시설이 필수적으로 공급이 돼야 되고, 그러기 위해서는 2017년 상반기에 자기네가 공장을 해야 되는데 관련부서가 이렇게 서류를 제출하고자 한다”
그 자리가 만약에 없었더라면 다른 데도 갈 수 있었던 것 아닙니까. 그렇잖아요? 그렇지요? 그게 만약에 매매가 안 이루어졌으면 어떻게 했을까요. 그러면 그 친구들이 끝까지 방법을 찾았을까요? 그러면 그렇게 돼서, 그것을 가지고서 경찰서니 소방서에 다 물어봐서 대책회의를 열은 거예요? 이게 과연 평택시에 들어와도 될 회사인지?
성장

신성장

사업과장 최병철 위원님, 제가 다시 한번 설명을 드리겠습니다. 저희 부서에서는 삼성전자가 공장을 신속하게 가동하기 위해서 지원해 주는 업무를 하고 있습니다. 그런 행정서류가 들어왔을 적에 원스톱민원으로 처리를 해줘야 되는 그런 상황입니다. 그래서 그것을 따로따로 관련부서랑 협의해서 설명하는 것보다는 한 번에 일시에 관계된 부서를 모아놓고 설명을 해서 기업에서 정확하게 자기네가 하고자 하는 사업에 대해서 설명하는 게 좋다고 판단이 돼서, 우리 부서에서 관계부서 회의를 소집해서 진행했던 사항입니다.

이병배위원

그런 그 당시에 각 부서에서 지적됐던 사항들은 해결된 게 아무것도 없어요. 그래서 지금 저렇게 민원이 나고 플랫카드 붙고 난리치는 것 아니에요. 과장님, 그렇지요? 각 부서에서 문제되는 것들 다 지적사항으로 해 줬었는데 “안전하다” “현장 가보자” 지금 그것 외에는 바뀐 게 아무것도 없잖아요. 이제 담당부서가 기업지원팀으로 넘어간 겁니까?
병철

최병철신성장사업과장

기업정책과로 넘어간 게 아니고요. 그 업무는 사전에도 간담회 때 설명을 드린 바와 같이 평택산업단지관리공단에서 입주계약 체결 업무라든지 그런 것을 하도록 되어 있습니다.

이병배위원

송탄관리공단위원회에서는 통과 됐어요?
병철

최병철신성장사업과장

네. 입주계약 체결이 된 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

그 회의록 좀 갖다 주세요.
병철

최병철신성장사업과장

저희가 받아서 드리겠습니다.

이병배위원

그렇게 돼서 더 이상 행정절차로 APK 막을 방법은 없는 거네요? 그렇지요? 현재로써는 일사천리로 다 진행돼 가는 거니까? 도에 추후로 인·허가 문제 맡을 게 있죠? 도에 올라간 것은 언제쯤 인·허가가 떨어질 예정이에요?
광진

심광진신성장전략국장

위원님, 그 문제는 저희가 담당부서로 하여금 위원님께 자세히 설명을 드리도록 하겠습니다.

이병배위원

그러면 지금 모르세요?
광진

심광진신성장전략국장

저희가 내용을 깊이는 알 수 없기 때문에...

이병배위원

원스톱으로 일을 처리하신다면서 그것도 파악을 안 하고 있어요?
광진

심광진신성장전략국장

기업정책과에서 업무를 원스톱으로 하는 거지요. 저희가 처음에 접수됐을 때...

이병배위원

접수할 때만 원스톱이고, 나중에 골치 아픈 것은 떠넘기고 그 다음부터는 그냥 모르겠다? 그런 뜻이에요? 원스톱으로 하신다면서 그 내용도 모르고 계셔?
성장

신성장

사업과장 최병철 저희가 설명을 해 주기 위해서 관계부서랑 한 것이고요. 인·허가서류는 산업단지관리공단에 접수가 돼서 거기서 다 처리가 된 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

현재까지는 그렇게 알고 계시다?
병철

최병철신성장사업과장

네.

이병배위원

그리고 도에 올라가서 수 차적으로 발부할 때 두 가지 조건이 있었던 것 같은데, 그것은 어디까지 진행돼 가고 있어요?
병철

최병철신성장사업과장

제가 두 가지 조건에 대해서는 자세하게 인지하고 있지는 못하지만, 현재 제가 알고 있기로는 산업단지 변경을 받아야 되기 때문에 그것은 경기도에 제출이 된 것으로, 그렇게만 알고 있고요. 자세한 사항은 관계부서에서 위원님한테 설명 드리도록, 그렇게 안내를 하겠습니다.

이병배위원

그다음에, 새로운 건축허가는 났습니까? 그것도 모르세요? 건축허가 난 것도 모르세요?
병철

최병철신성장사업과장

네, 모릅니다.

이병배위원

모르세요, 국장님도?
광진

심광진신성장전략국장

네.

이병배위원

그러면 앞으로 신성장전략국은 APK하고는 상관이 없는 거네요?
광진

심광진신성장전략국장

그렇게 자꾸 말씀하시면...

이병배위원

아니, 그러지 말고...
광진

심광진신성장전략국장

진짜 이게 억울한 게요, 지난 번 간담회 때도 그렇게 말씀드리고... 그런데 우리 조례가 있지 않습니까. 각각 부서별 업무가. 그런데 적극적으로 하는 부서에 대해서 이것을 자꾸 이렇게 말씀하시면...

이병배위원

내가 신성장전략국을 그렇게 탓하는 게 아니라, 지금 업무분담 경계가 애매해요.
광진

심광진신성장전략국장

애매한 게 아니라, 조례 규칙 상에 다 정해져 있는 겁니다.

이병배위원

그러면 일단 신성장전략국이 APK를 받아서 관련 협의부서에서 넘겨주면 신성장전략국 업무는 다 끝난 겁니까?
병철

최병철신성장사업과장

위원님, 제가 다시 한번 설명을 드리겠습니다. 서류접수는 다시 한 번 말씀드리지만 평택산업단지관리공단에 접수가 됐습니다.

이병배위원

저도 한국사람이에요. 하는 말 다 알아들으니까 그런 얘기는 재껴 놓고, 맨 처음에 평택시 인·허가 행위 할 때 일반기업들은 어디로 접수하는 거예요?
병철

최병철신성장사업과장

평택산업관리공단에 접수 됐습니다.

이병배위원

맨 처음에 접수할 때?
병철

최병철신성장사업과장

네.

이병배위원

그러면 맨 처음에 평택산업관리공단에 접수를 해서, 거기서 평택시로 넘어온 거예요?
병철

최병철신성장사업과장

아닙니다. 거기서 관계부서라든지 다 협의를 해서 거기서 최종 승인을 내줍니다.

이병배위원

그렇게 말씀하시면, 평택시는 아무 것도 할 일이 없는 거네요?
병철

최병철신성장사업과장

예를 들어서 장당산업단지라든지, 칠괴산업단지라든지...

이병배위원

그 얘기는 다 알아요.
병철

최병철신성장사업과장

시에서 분장하고 있는 산업단지, 예를 들어서 추팔산업단지라든지 이런 데는 시에서 입주계약 체결을 합니다. 그러면 시에서 모든 걸 관계기관하고 협의해서 시에서 승인을 내줍니다. 여기 같은 경우에는 관리기관이 평택산업단지관리공단이기 때문에 거기서 시하고 똑같은 업무를 합니다.

이병배위원

그러면 신성장전략국에서는 APK 관련 대책회의는 왜 열었어요?
병철

최병철신성장사업과장

말씀드린 것처럼 삼성전자로부터 “자기네 공장가동을 하기 위해서는 APK에서 가스공급이 돼야 된다”...

이병배위원

그러면 삼성전자에서 왔으면 이렇게 답변을 해야지. “그것은 송탄산업관리공단에서 알아서 하는 거니까 이쪽으로 얘기하지 말고 거기에 가서 얘기하시오” 이래야 되는 게 맞는 것 아니에요?
병철

최병철신성장사업과장

그런데 우리 신성장전략국의 취지 자체가, 태생이... 그 중에서도 우리 신성장사업과에서는 삼성전자를 지원해 주는 업무가 있기 때문에.

이병배위원

그런데 그것 지원한 게 뭐있어요? 원스톱이고, 송탄산업관리공단에 서류접수 하면 거기서 여기로 지나갈 건데... 신성장전략국에서 거기다 가서 불고 자시고 할 게... 지금 말씀하신 취지는 “우리는 모르는 것이고, 송탄산업관리공단에다 갖다 제출하면 거기서 통과되면 그만이다” 저는 그런 취지로 들었는데?
병철

최병철신성장사업과장

위원님, 그렇게 말씀드린 적은 없고요.

이병배위원

그러면 지금 한 이야기가 뭐예요? 속기 록에 다 있는데. 그러면 APK가 송탄산업관리공단으로 접수가 되면, 거기서 심의를 거쳐서 끝났으면 평택시에서는 관여할 게 아무것도 없는 것 아닙니까. 쉽게 얘기해서. 무슨 권리로 관여를 해요. 아무런 권한이 없는 것 아닙니까. 관여를 해도 그것은 이제 월권이지. 그렇지요? 그러면 지금 각종 시위단이, 주민들이 시에 와서 시위할 때는 “우리 알 바 아니니까 송탄공단으로 가라”고 해야 되는 게 논리적으로 맞잖아요. 왜 관여합니까? 신성장전략국에서 무슨 권리로? 아무런 권한도 없는데? 사인 간에 거래 해 가지고 끝났으면 땡이지.
기성

김기성위원

제가 보충 질문 을 잘 안 하는데요. 이 대목에서 잠깐 질의 하겠습니다. 지금 답변하는 것을 보면 참 이해가 안 돼요. 통상적으로 기업이 들어오면 거기에 맞는 조례나 규칙 에 따라서 자동적으로 정리가 돼요. 그래서 건축허가가 들어오면 그 절차에 따라서 진행되고 다 하는 거예요. 그런데 삼성이 들어오는 것 때문에 TF팀이 꾸려진 것이고, 우리가 그것 때문에 정말 열과 성을 다해서 준비해 오고 삼성이 가동될 때까지 지장이 없도록 최대한 행정을 좀 편리하게 해 주자. 이런 측면이 깔려 있는 거예요. 거기에서 하나가 APK예요. 이 APK는 사실 삼성과는 직접적인 관계가 있는 것은 아닌데 삼성의 요구도 있었다고 했고, 또 삼성이 돌아가기 위해서는 이게 또 들어가야 된다고 해서 그것을 이렇게 하고 있는 거예요. 다른 것 같으면 사실 이렇게 할 필요가 없어. 그 해당분야에서 해가지고 평택시의 유관부서에 다 공문으로 발송하면, 거기에다 검토보고 내면 끝나는 거예요. 거기에서 문제없으면 해 주는 거예요. 그런데 이 APK 같은 경우에도 평택시가 처음부터 대책회의를 한 거예요. 왜 했냐하면 삼성하고 연관돼서 대책회의를 한 거예요. 그러면 지금 우리 국장님 말씀처럼 “각 부서에서 조례대로 한다”는 얘기는 맞지 않아. 그러면 애초부터 끼지 말아야 되는 것이고, 삼성이라는 특수성이 있기 때문에 그것을 집중적으로 해 주기 위해서 한 거면 이것도 평택시가 책임지고 해야 되는 거예요. 그런데 시작할 때는 그렇게 해 놓고 책임이 따라와서 지금 문제가 발생되니까 “우리는 모르겠고, 각 해당부서 알아서 하고, 산업단지 관리 공단에서 한다.” 이렇게 얘기하는 것은 너무 무책임 한 것 아니에요? 그리고 이 문제는 중간에 절차가 제대로 진행 됐냐를 묻지 않을 수 없어요. 지금은 조례를 다루니까 이것 얘기할 수가 없고, 나중에 행감 때 문제를 제기할 텐데 절차가 제대로 이행 됐냐는 거예요. APK가 평택의 그 자리에 오게 되는 과정까지, 그러면 “그것은 우리 책임이 아니라고 할지 모르겠는데 그렇게 할 것 같으면 투자유치 촉진 조례 이런 것을 뭐 하러 내요? 각 해당부서에서 다 알아서 할 텐데 뭐 하러 내냐고요? 그리고 공장 오고 싶은 사람 다 올 텐데 뭐 하러 해요? 애초에 그 책임을 가지고 신성장 전략국을 만들은 것이고, 그것을 통해서 신성장전략국이 역할을 하는 거면 처음부터 끝까지 책임을 지고 가야 되는 거지. “여기까지는 우리가 하고 그 다음부터 알아서 해라, 그 다음에는 저기다.” 이렇게 얘기하는 것은 너무 무책임한 것 아니에요? 뭐 하러 신성장이 필요하냐고? 물론 그 과정에서 신성장전략국이 아무리 뭘 한다고 하더라도 업무적인 특성상 한계가 있는 것은 맞아요. 그것은 이해할 수 있다는 거예요. 그러나 애초에 시작한 거라면 처음부터 끝까지 개입해서 추진해 나가는 과정에서 “우리 업무가 아니라 권한 밖에 있는 문제는...” 그러면 설명이 가능하지요. 그러나 “이것은 우리가 시작했어도 저쪽 일이다”라고 하면 그것은 말이 안 되지.
광진

심광진신성장전략국장

그래서 저희가 간담회 등을 통해서 말씀드렸고, 이 문제는 저희가 부시장님 주재로 해서 “그럼 신성장사업과에서는 어디까지 하고, 나머지 기업정책과에서는 어디서부터 하고” 이런 것을 다 정했습니다.
기성

김기성위원

그것을 기업정책과가 하든, 건축과가 하든 누가 하는데 주최는 누구냐? 신성장사업과라는 거예요. 신성장전략국에서 그것을 총 컨트롤 해 주는 거예요. 통상은 그것을 컨트롤 할 필요가 없어. 앞에서 말씀드렸지만 보통 그런 게 들어와서 주면 거기서 다 알아서 뿌려. 문서로 뿌리면 농업정책과에서 하고, 어디서 하고 다 해 주잖아. 그렇게 하는 건데 이것은 삼성이라는 것 때문에 신성장전략국이 개입하는 거예요. 그래서 이것을 어느 과가 무슨 역할을 하고, 어느 과가 무슨 역할을 하는 게 있는 거지만 총 컨트롤타워는 신정장전략국이야. 그것은 부정하면 안 된다는 거예요. 그것을 부정하면 실지 처음부터 낄 필요가 없어. 아니에요?
병철

최병철신성장사업과장

맞습니다.
기성

김기성위원

그러기 때문에 지금 이렇게 민원이 발생되는 문제도 “산업단지관리공단이다” 이렇게만 얘기할 게 아니라, 우리가 책임 있게 그 분들하고 대화하고 문제를 풀어나가겠다는 의지를 가지고 해야 되는 것이고, 거기에 우리만의 역할이 아니라 산업단지관리공단이나 이런 해당관계된 데에 같이 협조를 구해서 해결을 해 나가야지. 저는 이 정도까지만 하고 나중에 질의 하겠습니다.
명근

오명근위원장

계속해서 이병배 위원님 질의 하시기 바랍니다.

이병배위원

어차피 지금 그것은 선이고 악이고 그런 것을 떠나서, 이념문제도 아니고 선택을 해야 되지요. 삼성이라는 큰 기업이 들어 와서 어쩔 수 없이 그런 위험 요소가 있는 공장도 안고 갈 수밖에 없는 게 현실이라는 것은 인정을 합니다. 그렇지만 그렇게 위험이 있다고 해 가지고서 기관들끼리... 솔직히 말씀드려서 참 보기가 딱해서 그렇습니다. 그리고 지금 우리 과장님 논리라면 평택시 투자유치 촉진에 관한 조례안도 신성장전략국에서 할 일이 아니지요. 기업정책팀에서 해 줘야 되는 게 맞죠. 물론 처음부터 업무 성격이 애매한 것은 저희들도 알고 있어요. 지나간 일입니다마는 앞으로도 이런 일이 안 생기리라는 보장이 또 어디 있어요? 앞으로 삼성과 관련돼서 이렇게 복잡 미묘한 게 또 들어올 겁니다. 두고 보십시오. 3~4개 더 들어올 겁니다. 그때 가서는 누가 하실 겁니까? 물론 조례안이랑 상관이 없는 얘기지만 이것 또 들어옵니다. 제가 알고 있는 게 한 6개인가 남아있는 걸로 알고 있어요. 그때 가서는 이것 또 누가 할 겁니까. 그 때 가서 따져 볼까요? 그러면 그 때가서 따져 봐요? 당장 급한 것은 이거니까? 제발 그러지 좀 마시고요. 뭐 시원하게, 어차피 같은 공직사회에 계시면서, 끝까지 내가 책임지고 할 거면 끝까지 총대를 지고 가시는 거고, 아니시면 손들고 이렇게 하시자고요. 서로 업무성격 애매하게 만들어 가지고서 저희들도 혼란 일으키게 하지 마시고, 같은 공직사에서도 마찬가지고요. 이상입니다.
명근

오명근위원장

이병배 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 네, 김기성 위원님 질의 하시기 바랍니다.
기성

김기성위원

투자유치 촉진 조례안, 주요내용에서만 먼저 보면 지원대상과 지원내용이 있어요. 그 중에 지원대상을 보면 ‘국내·외 대규모 투자기업 중 첨단업종, 고도기술수반사업, 외국인 투자기업’ 이렇게 돼있는데 이것은 너무 막연하고요. ‘산단입주는 투자비 500억원 및 상시고용인원 200명 이상, 개별입지는 투자비 300억원 이상 및 상시고 용인원 100명 이상’ 이렇게 정해져 있는데요. 그 밑에 투자비와 인원을 얘기하는 것은 명확하게 떨어지지만, 위에 것은 참 막연하고. 그 밑에 지원내용이 사실 좀... 이 조례가 통과되면 아마 평택시는 전국적으로 집중적인 포커스에 올라갈 것 같아요. 되게 기분 좋게 한 번 좋은 소리 들을 것 같은데, 문제는 이렇게 지원을 할 수밖에 없는 게 우리시에 아주 절박한 상황이냐예요. 물론 투자유치를 해서 공장이 들어오면 좋은 거지만 우리는 사실 산업단지가 좀 넘치고, 넘치는 이런 판에 이 투자유치 촉진 조례안을 만들어서 뭘 어쩌자는 건지? 그래서 여기에 보면... 이것 결국 브레인시티 지급보증 서려고 만든 조례 같기도 해요. 그것 분양 안 될까봐 미리 이렇게 깔아 놔 가지고 이것 만들려고.
광진

심광진신성장전략국장

위원님, 아까도 말씀을 드렸는데요. 지금 경기도에서 24개 시·군이 이 조례를 제정해서 시행중에 있습니다. 이 내용을 봐서는 지금 위원님 말씀대로 많이 지원될 수 있다는 그런 우려도 있습니다마는, 이것을 저희가 저희 시 관내에 대상되는 업체를 따져봤더니 대기업 위주로 한 10개 정도만 해당이 됩니다. 그래서 24개 시·군중에서도 지금까지 지원된 사례가... 안성 같은 경우에 기업체에 뭘 해줬냐면 진입로 확장공사 1억 8,000만 원 정도, 그 다음에 상수도 인입공사 6,300만 원 정도 이렇게 해줬고요. 양주시 같은 경우는 20개 업체에 산업단지를 지원해 주는데 10% 할인을 통해서 해줬습니다. 그리고 나머지 다른 시·군은 그런 사례가 없는데, 아까도 말씀드렸지만 저희가 투자유치를 하기 위한 상징적인 조례로 이 조례를 제정하게 됐습니다.
기성

김기성위원

그러니까 그렇게 상징적인 조례가 왜 필요하냐는 거예요. 실지 이것에 대한 지원의 근거가 있고 필요성이 있다고 하면 혹시 또 모르겠는데, 상징적인 조례는 만들 이유는 없어요. 그리고 우리는 다른 시와 달리 산업단지가 정말 널려 있는 곳이에요. 곳곳에 산업단지가 있어요. 그리고 앞으로도 계획하고 있는 산업단지가 많이 있고. 또 단지 내 입지가 아니라 개별 입지도 사실 적지 않은 규모의 기업이 들어와 있어요. 지금 국장님 말씀대로 대기업에 제한되어 있는 혜택이라고 하면 그것은 더 문제예요. 우리가 집중적으로 대기업을 유치해야 되는 것은 필요하지만, 오히려 사실 지원의 필요성을 느끼는 데는 중소기업이에요. 그 쪽이 굉장히 어려운 거잖아요. 그리고 이것을 했을 때에 비단 도로진입로 이런 것만 얘기하는데, 현재 개별입지로 들어오지 않은 산업단지 내에 들어오는 것은 도로 얘기 할 것도 없이 다 돼 있는 거예요. 그리고 나머지 기반시설에 대한 것은 이미 다 정해져 있어. 다 돼 있어요. 개별입지에는 조건에 따라서 진입로가 있을 수 있고 그런데, 그것도 지금 ‘기업하기 좋은’... 또 다른 것으로 해서 도로를 다 내주고 이러고 있는 상황이에요. 실제 거기에 들어갈 돈은 제가 볼 때 그렇게 많지 않은데, 여기에서 부지 매입할 때 20억 까지, 그다음에 시설투자 할 때 역시 20억까지. 뭐 동일한 조건이라고 했으니까. 그리고 상시 고용인원의 50명 초과 시 1년 동안, 1명 당 50만원 까지 2억원 범위 내에서 지원한다는 거예요. 이게 몇 개가 될지 모르지만 이걸 무슨 근거로 주는 거냐 이거예요. 무엇 때문에 50명 초과 시 1년에 50만원씩 줘요? 이게 무슨 명목이야, 이름이 뭐예요? 50만 원 주는 게 뭐예요? 환영금이에요, 뭐예요?
광진

심광진신성장전략국장

이게 상시고용 인원을 유지하면서 평택시 관내에서 신규로 채용했을 경우에...
기성

김기성위원

그러니까 그게 이름이 뭐냐고요? 여기에 새로운 기업이 와서 50명 이상이 됐어요. 그러면 그 사람들한테 줄 수 있는 이름이 뭐예요?
광진

심광진신성장전략국장

지금 현재는 ‘고용보조금’으로...
기성

김기성위원

무슨 고용보조금이에요?
광진

심광진신성장전략국장

19조에 해당되는 거니까요.
기성

김기성위원

그게 고용보조금이에요?
광진

심광진신성장전략국장

저희가 고용보조금 명목으로 주는 겁니다.
기성

김기성위원

그게 국가사무로 해야 될 문제지, 지자체 사무로 가능한 거냐고? 엄밀히 한번 따져보자고요.
병철

최병철신성장사업과장

위원님, 제가 추가적으로 말씀드리면 이 사항은 우리시만 있는 게 아니고요.
기성

김기성위원

다른 시에 있다고 하더라도 지금 적용이 안 되고 있는 거예요. 아까 국장님이 말씀하셨지만 안성에만 일부 했다면서요. 사실 이런 조례가 홍보용으로 가능할지 모르지만 무슨 의미를 갖고 만드냐 이건데... 그리고 특별지원금 보조도 있어요. 500명 이상일 때 30억 이내에서, 그리고 300명 이상일 때 20억 이내에서. 이게 산단이냐, 개별입지냐에 따라서. 이것은 또 뭔지? 그러면 이 조례가 만들어지고 나서 들어오는 것은 이런 혜택을 주는데, 기존에 있는 대기업이나 이런 것은 뭐예요? 그러면 그 사람들은 기껏 평택에 투자해 놓고 혜택이 없는 거예요? 거기는 혜택이 없잖아요? 다른 데하고 달리 평택은 산업단지가 엄청 많은 데예요. 평택에는 대기업도 많이 있어요. 우리가 쌍용자동차 그 극심한 어려움을 겪을 때 시에서 재정 지원해 준 것 있어요? 없어요. 그냥 행정지원 이런 것이나 했지. 관내 기업체가 정말 어려움에 빠졌을 때, 그럴 때는 꿈쩍도 안 하던 시가...
광진

심광진신성장전략국장

기존에 있는 공장 같은 경우에는 증설을 할 경우에는 해당이 되겠습니다.
기성

김기성위원

증설을 해도 해당사항 받기가 어려워요. 이 면적대비나 인원대비를 하면. 이렇게 증설할 데가 없다는 거예요. 이 조례 만들어지면 적용될 데는 있어요. 앞으로 산업단지 분양 안 되는 데다 이것 해가지고 지원할 수 것. 이런 것은 돼.

이병배위원

산업단지는 지금 도에서 만든 외투 산업단지도 가능한 겁니까? 다 포함이에요?
병철

최병철신성장사업과장

네, 조건에 해당이 되면 지원해 줄 수 있도록..

이병배위원

좌우지간 도에서 조성한 산업단지가 됐든, 어쨌든 간에 우리 관내에 있는 산업단지는 다 적용이 된다. 그런 뜻이죠?
병철

최병철신성장사업과장

네, 이 조건에 맞는다면 가능합니다.

이병배위원

20조에 특별지원금 보조. 위에 것은 다 따질 것도 없고, 이 조건에 맞으면... 30억 이내로 돼 있는데, 과연 이 조건에 맞는 기업이 우리 평택시내에 몇 개나 있겠어요?
병철

최병철신성장사업과장

지금 현재 저희가 몇 개 있는지는, 추계상으로 봤을 적에는 10년간 우리시에 투자된 규모 이런 것으로 따진 바가 있습니다. 위원님들한테 나누어드린 추계서에 보면, 근거자료가 좀 있습니다. 그것을 참고로 해서 보시면, 실상 많지는 않습니다. 그리고 저희가 이것을 하는 주 목적은 우량기업을 유치해서, 시의 재정확충도 필요하지만 고용창출을 하기 위해서 그러한 것으로 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다.

이병배위원

당연히 취지나 이런 것은 다 이해가 가요. 이해가 가는데, 실질적으로 기업하시는 분들한테 혜택이 갈 수 있고 건전한 기업 활동을 하기 위해서 도움이 될 수 있는 조례를 만들어서 좀 혜택을 줘야지. 부서 생색내기용 조례나 만들고, 되지도 않는 것, 평택시에 혜택받을 기업이 한두 개 있을까 말까 한데 이것을 만드냐고요. 여기에 일정부분이라도 접근할 수 있는 기업이라도 있으면 좋겠어요. 미끼로 유인을 해서 평택시에 실질적으로 고용창출이 일어나고, 평택 경제 전반에 영향을 줄 수 있는 그런 기업이 들어오게끔 해 줘야지요. 여기에 해당 되는 기업이 제가 보기에는 한 군데도 없어요.
병철

최병철신성장사업과장

지금 위원님 말씀하시는 사항은 저희도 공감하는 부분입니다. 그런데 일정규모에 맞으면 저희가 지원을 해 주겠다는 거고요. 예를 들어 삼성이라든지, LG라든지 이런 대기업이라든지 우량기업 같은 경우에는 이런 조항에 해당이 될 수도 있습니다.
기성

김기성위원

과장님, 그런데는 오지 말라고 해도 오는 건데요. 문제는 이것을 하기 이전에 무엇부터 해야 되는지 아십니까? 우리시는 그 기업을 하려고 오는 사람들이 하나 같이 얘기하는 게 있어요. “다른 시는 그 기업을 하려고 할 때 그 행정적인 처리가 굉장히 빠르고 별로 힘들지 않은데 평택시만 오면 굉장히 복잡하고, 까다롭고, 시간이 지연된다”그래. 이것부터 좀 개선하고, 그러고 나서 해야 돼요. 기본적인 그런 것도 안하면서 매번 이렇게 효과도 없다고 하면서 이걸 또 만들어? 다른 데가 하니까 하는 거예요, 아니면 누구 지시 받았어요?
병철

최병철신성장사업과장

위원님, 그런 것은 전혀 없고요. 저희가 우량기업을 유치하게 되면, 지금 위원님들도 잘 아시다시피 삼성이라든지 LG가 옴으로 인해서 우리 지역경제에 미치는 파급효과가 굉장히 크지 않습니까. 그런 차원에서 우량기업을 유치하려고 하다보니까, 표현이 적절한지 모르겠지만 “그러면 당신네 시에서는 타 시에 비해서 어떠한 사항이 있습니까?” 이럴 때 사실 현재로는 우리 시에서는 정부에서 지원해 주는 시책 말고는 지원해 주는 사항이 없습니다. 그런데 타 시·군 같은 경우에 24개 시·군에는 기존에 이러한 그 조례를 만들어서 “아, 우리는 이렇게 지원해 주고 있습니다.” 이렇게 하지만, 우리 시에서는 현재는 내세울 게 없습니다. 그래서 상징적이지만, 몇 개 기업체가 해당될지 모르지만 오히려 단 1개 기업이라도 유치를 한다면 우리시에 큰 도움이 될 거라고 생각을 했기 때문에 이런 조례안을 만들어서 상정 하게 된 것입니다.

이병배위원

그러면 조건을 더 완화시킬 순 없어요? 위험한가요? 지금 논리대로 라면 완화시키면 더 많은 기업이 올 것 아닙니까. 그렇지요? 그러면 조건을 완화 못 시킬 이유가 뭐 있습니까? 그렇잖아요. 이왕하시는 것, 이 조건을 완화시켜서...
명근

오명근위원장

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

15시 07분 회의중지

15시 17분 회의계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 김기성 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

아까 얘기된 것처럼 이 조례가 실제 금액이 늘어날 수 있다고 보면, 어찌 보면 이게 제대로 적용되면 굉장히 늘어날 수 있는 건데, 다른 시에서도 이 조례가 있지만 그렇게 집행되지 않는 걸로 얘기를 하셨어요. 그래서 그런 것 때문에 그런 건지 모르지만 비용추계서를 보니까, 2015년도에 21억 1,000만원 해가지고 매년 똑같이 5년 동안 105억 5,000만원을 비용추계로 냈단 말이에요. 이미 2015년도는 다 지나갔는데 이것 조례를 해가지고 뭘 하겠다는 건지? 지금 이 조례가 12월 달에나 통과되는데 이게 가능한 거예요? 아니면 지금 주려고 이미 얘기된 게 있어요?
광진

심광진신성장전략국장

그런 것은 아닙니다.
기성

김기성위원

그런데 2015년도 비용추계에 무슨 21억 1,000만원을 넣어 놔? 그것은 뭐예요?
광진

심광진신성장전략국장

이것은 저희가 말 그대로 비용을 추계해 본건데요.
기성

김기성위원

그 추계라는 게 정확하지는 않지만, 이 정도 소요될 거라는 것. 이 비용추계가 왜 중요한 건가 하면, 예를 들어서 조례를 낼 때에 터무니없는 예산이 들어가는 것을 방지하기 위해서 이것을 비용추계 내는 거예요. 그런데 정확하지는 않아. 그러나 산출근거는 있는 거예요. 그런데 이미 1차년도 2015년도는 다가가지고, 이번 시의회에서 이것을 의결 해 주는 시점이 빠르면 12월 2일이고 늦으면 12월 18일이에요. 다 지나갔는데, 짜놓고 하지 않는 한 이게 무슨 적용이 되겠냐고? 그렇게 하면 이 비용추계서 낼 때에 2016년도부터 내야 되는 것이 맞는 것 아니에요?
광진

심광진신성장전략국장

네, 맞는 말씀이십니다. 그런데 사실은 저희가 이것을 몇 달 전에, 상당기간 전에 한 번 했다가 조례 규칙 심의위원회에서 수정되면서...
기성

김기성위원

국장님, 그것은 진짜 말도 안 되는 말씀하시는 거예요. 왜 그러냐 하면 몇 달 전부터 집행부에서 검토하는 것은 자유예요. 그런데 평택시의회 올라올 때는 그 검토된 것이 오는 게 아니라 이 시점에 맞춰서 와야 돼요. 1년 전에 한 것을 그냥 그대로 갖고 오면 되나? 그것은 말이 안 되지.
광진

심광진신성장전략국장

비용추계에 붙임으로 붙어있던 게 그냥 그대로 붙어있어서 그렇게 된 것 같아요. 죄송합니다.
기성

김기성위원

그러면 성의가 없는 거예요. 의회에 올라올 때 비용추계를 이렇게 해서 갖고 오면 어떻게 믿고 하냐고요? 그리고 여기(자료)에 재원조달을 이제 지방세수입으로 한다고 그랬어요.
광진

심광진신성장전략국장

네.
기성

김기성위원

지방세 수입이라는 것이 뭐예요? 일반회계 에서 한다는 거예요?
광진

심광진신성장전략국장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

그러면 일반회계 라고 해야지, 여기에다 지방세 수입이라고 해? 지방세 수입 구분도 안 되는 것을. 일반회계 의 세원, 세입구조에 대해서 지방세수입 등등이 있지만, 실지 나중에 지출할 때는 그 일반회계 내에서는 구분 안돼요. 그러면 일반회계 에서 나간다고 해야지. 지방세 수입에서 나가면 그 지방세를 어떻게 골라서 뺄 수도 없고 어떻게 해? 아니면 학교에 지원되는 것처럼 지방세의 몇 % 이렇게 정해져 있는 것도 아니고.
광진

심광진신성장전략국장

위원님 말씀이 맞는데요. 여기에 표현을 이렇게 한 것은 저희가 추계를 하면서... 13쪽을 보시면 10개 기업에 대한 최대 지원액을 계산해 봤을 때 211억입니다. 그래서 기업에서 내는 세금을 이쪽에 환원한다는 그런 의미로 한 겁니다.
기성

김기성위원

그것은 말이 안 되지요. LG전자부터 시작해서 (주)유락코퍼레이션까지는 여기에서 발생되는 지방세가 2014년도에 최대 지원할 수 있는 금액이 211억원이라고 얘기를 한 것인데, 이것은 대조표라고는 할 수 있지만. 그러나 여기는 이 조례가 통과돼도 전혀 해당사항이 없는 곳들이에요. 아까 “기존의 기업은 어떻게 할 것이냐?”를 얘기했잖아요.
광진

심광진신성장전략국장

신설되지 않는 한 해당이 없습니다.
기성

김기성위원

그렇지요? 여기에서 증설될 가능성은 드물어요. 진위산단만 이미 증설이 확정돼서 하는 것이고. 그런데 이것을 참고해서 하는 것은 안 맞지요.
광진

심광진신성장전략국장

저희가 쉽게 이해를 돕기 위해서 표본을 한 것인데요. 규모라든가 이런 것을 알고 있기 때문에 관내 기업체를 하는 것이 가장 이해가 쉬울 것 같아서 예시를 한 겁니다.
기성

김기성위원

4페이지 ‘제2장 투자유치심의위원회’가 있어요. 4조에 보면 위원회의 기능을 얘기하는데, 투자유치 포상금 지급에 관한 사항은 뭐예요?
광진

심광진신성장전략국장

포상금 지급은 기업을 유치했을 경우에 기업이나 공무원에게 둘 수 있는 조항이 있습니다. 그것을 심의하기 위해서 그런 내용을 넣었습니다. 기본적으로 투자유치포상금을 심사하기 위한 기능입니다.
기성

김기성위원

이렇게 투자유치해서 돈을 이렇게 한다는데 뭘 또 거기에다 포상을 해?
광진

심광진신성장전략국장

민간인과 공무원을 구분한 건데요.
기성

김기성위원

그리고 포상여부는 위원회의 심의를 거쳐서 시장이 결정하지만 민간인은 1건당 3,000만원이고, 공무원 1건당 1,000만원이에요. 이게 적지 않은 금액이에요. 거기다가, 이게 있으면서도 뒷장에 있는 비용추계에는 사실 이런 것이 있지도 않아. 여기에 나와 있는 세출을 국·내외 대규모 투자기업 지원 보조금만 21억 1,000만원이에요. 포상금은 또 이 비용추계에 있지도 않아. 이 비용추계를 지금 어떻게 알고 냈는지 모르지만, 이 비용추계는 조례가 만들어질 때에 과도하게 집행될 수 있는 건지, 어느 정도가 집행되는지를 따져서 비용추계를 내라는 거예요. 그냥 의례적인 것으로 내라는 게 아니라고. 그래서 일정금액이 안 되면 비용추계 안내도 되는 거예요. 그런데 여기에 보니까 25조 투자유치 포상금에도 3,000만원, 1,000만원으로 해 놓았는데 이게 적지 않은 금액이거든요.

이병배위원

보충 질의 좀 하겠습니다. 이것 솔직히 얘기해서 이런 저런 조건에 맞는 기업을 데려오면 포상금을 3,000만원이 아니라 3억원 줘도 시원찮은 거예요. 그런 조건에 맞는 기업을 민간이 유치해서 끌어왔다 이거야. 3,000만원, 이것 무슨 얘들 장난하는 겁니까? 3,000만원 준다고 그러게? 3억을 줘도 시원찮지.
기성

김기성위원

그것을 얘기하는 것이 아니라, 이게 비용추계에 들어가야 되잖아요.
광진

심광진신성장전략국장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그러니까 이 비용추계를 엉터리로 빼왔다고. 그리고 공무원은 어차피 업무적으로 하는 건데, 뭐 이렇게 해? 고가의 점수를 더 줘서 지급을 시켜주든지, 아니면 잘하면 성과금을 더 주잖아요?
광진

심광진신성장전략국장

심의위원회에서 심의를 해서 해당이 된다면 결정할 수 있는 거죠.
기성

김기성위원

그리고 ‘그 밖에 투자유치와 관련하여 시장이 회의에 부치는 사항’ 다른 것은 모르겠지만 이것은 좀 애매해요. 여기에는 투자유치와 관련해서 명확하게 무엇을 어떤 때에 어떻게 주고, 어떻게 주고 정확히 있는데 뭘 또 시장이 부치는 게 또 있어? 그러면 이것 외에도 또 있어요? 이미 어떻게 주겠다고 지원대상도 정하고, 지원금액도 정하고 다 있는데 뭘 또 할 것이 있다고 여기다 또 넣어?
광진

심광진신성장전략국장

이 조항은 투자유치에 관련된 예견되지 않은 사항을 투자유치심의위원회에서 결정할 수 있게끔 하는 조항이 되겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 마지막으로 24조, 지원하고 나서 취소 또는 반환의 문제예요. 그래서 반환돼야 하는 조건이 여기에 다 있어요. 그런데 예를 들어서 여기에 나와 있는 것처럼 공장설립의 완료신고 또는 사업개시의 신고를 한 후 2년 이내에 정당한 사유 없이 가동하지 않거나, 또 사업개시의 신고를 한 후 10년 이내에 정당한 사유 없이 휴업·폐업을 한 경우, 아니면 지원대상이 된 사업을 포기하거나 축소한 경우 이런 건데요. 공장폐업하고 간 사람한테 무슨 돈을 받아? 이것 어떻게 반환해요? 지원받은 사람들이 이런 경우에 도로 반환한다는 것 아니에요? 폐업해서 망해서 간 사람한테 무슨 돈을 받는다는 거예요?
광진

심광진신성장전략국장

물론 부도가 나서 갈 수도 있겠지만...
기성

김기성위원

폐업이라는 게 대개는 그런 거지, 뭐...
광진

심광진신성장전략국장

이 조항을 넣은 이유는 일정기간 동안 안했을 경우에는 이것을 회수한다는 내용입니다.
기성

김기성위원

그러니까 2년 얘기가 있고, 24조 2항 5호에 보면 ‘10년 이내에 정당한 사유 없이 휴업·폐업을 한 경우’가 있잖아요. 이게 뭐예요? 폐업을 하면 공장 망해서 폐업하지 괜히 쓸데없이 폐업을 하냐고?
광진

심광진신성장전략국장

4항에 보면 물론 극단적으로 생각했을 때 그럴 수도 있겠습니다만, 만약에 그럴 경우에는 저희가 채권확보를 위해서 노력을 해야 되겠지요.
기성

김기성위원

그것을 어떻게 확인하냐고요? 이미 벌써 종친 다음에 확인되는 거예요.
광진

심광진신성장전략국장

지방세에도 지금 마찬가지지 않습니까.
기성

김기성위원

종친 다음에 확인하는 거예요. 그런데 지방세는 다릅니다. 이것 하고는 달라요. 지방세는 세금에 관련돼 있는 거고요. 이것은 강제조항이 따라올 수가 없어요. 그것이랑 다르지.
광진

심광진신성장전략국장

그렇다고 이런 조항을 안 정해 줄 수는 없지 않습니까.
기성

김기성위원

넣어야 되는데, 사실 이게...
광진

심광진신성장전략국장

지금 말씀하신 것은 극단적인 경우를 말씀하신 것 같은데요.
기성

김기성위원

현실적으로 이런 것을 적용하기가 쉽냐? 이것을 질문 하는 거예요. 마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음)
더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 신성장전략국 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 신성장전략국장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 정회를 선언합니다.

15시 28분 회의중지

15시 39분 회의계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 이어서 총무국 소관 안건 을 상정 하여 심사하도록 하겠습니다. 8. 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안 9. 평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건 10. 평택시 읍면동리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안 11. 평택시 계약심사위원회의 구성운영 및 주민참여감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안 12. 2016년도 공유재산관리계획안
의사일정 제8항 「평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안」, 의사일정 제9항 「평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건」, 의사일정 제10항 「평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안」, 의사일정 제11항 「평택시 계약심의위원회의 구성운영 및 주민참여감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안」, 의사일정 제12항 「2016년도 공유재산관리계획안」을 일괄 상정 합니다. 총무국장님께서는 본 상정 안에 대하여 일괄 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
현자

신현자총무국장

안녕하십니까. 총무국장 신현자입니다. 항상 평택시 발전과 시민을 위해서 헌신·노력하시는 오명근 자치위원장님과 김혜영 간사 님을 비롯한 위원님들께 감사와 존경의 말씀을 드립니다. 의안번호 제7-203호 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유를 말씀드리면 학예연구사 전문인력을 보강하여 체계적으로 문화사업을 추진하기 위함입니다. 개정하고자 하는 주요내용을 설명 드리겠습니다. 안 제25조에 정원의 총수를 “1,753명”에서 “1,754명”으로, 집행기관의 정원을 “1,730명”에서 “1,731명”으로 변경하였습니다. 안 제27조에 의한 별표6 정원관리 기관별, 직급별 정원에서 총계를 “1,753명”에서 “1,754명”으로 “지도직 계 40명”을 “연구·지도직 계 41명”으로 “지도사 36명”을 “연구·지도사 37명”으로 변경하였습니다. 이상으로 의안번호 제7-203호 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 다음은 의안번호 제7-204호 평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건에 대해 제안 설명을 드리겠습니다. 우리시는 상시 여성근로자 300인 이상을 고용하고 있는 사업장으로 「영유아보육법」제14조에서 규정하고 있는 직장어린이집 설치대상에 해당이 됩니다. 2015년까지는 관내 어린이집에 대한 위탁보육으로 대체해 왔으나 우리시 공무원이 안심하고 자녀를 보육할 수 있는 환경을 조성하기 위하여 지난 7월부터 직장어린이집을 신축 중에 있습니다. 2016년 1월 중에 준공할 계획입니다. 내년 3월 개원 예정인 직장어린이집을 효율적으로 운영하기 위해서는 보육에 대한 전문적인 지식과 경험이 필요하며, 민간위탁을 통해 아동에 대한 보육서비스의 질을 높일 수 있을 것으로 판단됩니다. 이에 따라 시장은 소관업무 중 시민의 권리·의무와 직접 관계되지 아니하는 사무를 위임할 수 있으며, 이 경우 시의회의 동의 를 얻어야 한다는 평택시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례 제4조의 규정에 따라 평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건을 상정 하게 되었습니다. 먼저 어린이집 설치장소는 시청 직원들의 편의를 위해 인근의 남부문예회관 부지 내로 선정하였으며, 지난 7월에 착공하여 2016년 1월에 준공될 예정입니다. 건축규모는 부지면적 491.5㎡에 지상2층의 건물로 신축되고 있으며, 연면적은 460.76㎡입니다. 보육인원은 70명이며, 공개경쟁으로 적격자를 선정하여 민간위탁방식으로 운영할 계획입니다. 이상으로 의안번호 제7-204호 평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 다음은 의안번호 제7-205호 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 안중읍 안중리, 송담리, 현화리 및 현덕면 인광리 일원의 안중·송담 토지구획정리사업 추진에 따라 도로계획 및 법정리별 편입현황을 감안한 행정구역 조정으로 향후 주민편의 향상 및 행정의 효율성을 기하고자 함입니다. 개정하고자 하는 주요내용은 안중·송담 토지구획정리사업지구 내 도로구획 계획에 따라 안중 송담리 224필지 11만 9,086㎡를 안중리로 편입하고, 안중읍 현화리 67필지 4만 9,559㎡, 현덕면 인광리 79필지에 6만 4,134㎡를 안중읍 송담리로 편입하여 경계를 정하고자 합니다. 이상으로 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 다음은 의안번호 제7-206호 평택시 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독대상공사범위 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 「 지방자치단체 를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」이 일부 개정되어 2015년 8월 19일부터 시행됨에 따라 법 개정사항을 조례에 반영하고 법제처 “알기 쉬운 법령 정비기준”에 따라 일부 용어를 정비하려는 것입니다. 주요 개정내용을 설명 드리겠습니다. 안 제3조 제2항 계약심의위원회 위촉직 위원은 양성평등규정을 적용하여 성별을 고려하여 위촉토록 하였으며, 시민단체가 추천하는 사람에 대한 자격요건을 명확히 규정하여 회계 및 조달계약 업무에 관한 경험과 지식이 풍부한 사람으로 위촉하도록 하였습니다. 안 제5조 3항 위원회 위원의 재척·기피·회피에 대한 사항은 “ 지방자치단체 를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」 제107조를 준용하도록 개정하였습니다. 아울러 법제처 “알기 쉬운 법령 정비기준”에 따라 기존 조문을 정비하였습니다. 이상으로 평택시 계약심의위원회 구성운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 다음은 의안번호 제7-207호 평택시 공유재산관리계획안입니다. 2016년 공유재산관리계획안은 취득 3건으로 건물 신축 건이 되겠습니다. 먼저 포승국가산업단지 내에 근로자복지시설 신축의 건입니다. 우리 시에는 10개의 산업단지가 있으나, 현재 근로자복지시설이 북부지역에 1개소만 건립되어 운영되고 있어 10개의 산업단지 중 근로자 수가 3분의 1을 차지하는 포승국가산업단지의 전문인력 확충과 근로자의 문화·복지혜택을 위해 근로자복지시설을 건립하고자 합니다. 건립하는 근로자 복지시설은 단순기능을 탈피하고 복합 다기능시설을 설치하여 근로자 쉼터뿐만 아니라 외국인근로자를 위한 근로상담소 등을 운영하여 기업 지원에 힘쓰고자 합니다. 다음은 로컬푸드 종합센터 신축의 건입니다. 로컬푸드종합센터는 급격한 시장개방 대응 및 소비자의 소비패턴 변화에 따른 가치 있는 먹거리 실현을 위해 지역 농산물을 중심으로 1·2·3차 산업을 집약한 6차 산업에 컨트롤타워 역할 수행을 위한 핵심 거점이 필요하고, 생산자의 안정적인 소득기반 구축과 소비자에게 안전한 먹거리 공급으로 지역 내 상생기반 조성을 위한 로컬푸드 종합센터를 건립하여 농업생태공원의 체험, 관광 등을 연계한 복합문화공간을 조성하고자 합니다. 끝으로 방문자센터 신축의 건입니다. 농업의 새로운 가치 체험과 시민들의 휴식공간을 마련하고자 농업생태공원을 추진하고 있으며, 이에 농업생태공원 입구에 방문자센터를 건립하여 방문객들에게 안내, 홍보, 편 의제 공 및 안전사고 대응을 위한 총괄 운영센터로 운영하고자 합니다. 이상으로 2016년도 공유재산관리계획안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

신현자 총무국장님, 수고 많이 하셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
전문

전문위원

이광형 전문위원 입니다. 먼저 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 「지방자치법」제112조에 의하면 지방자치단체 는 그 사무를 분장하기 위하여 필요한 행정기구와 지방공무원을 둔다고 되어 있으며, 행정기구의 설치와 공무원의 정원은 지방자치단체 의 조례로 정하도록 하고 있습니다. 이번 개정안 은 학예연구사 1명을 증원하여 평택시 공무원 정원을 1,753명에서 1,754명으로 1명 증원하려는 것입니다. 체계적인 문화사업 추진을 위해 보강하는 학예연구사는 문화재를 활용한 문화, 관광 등의 업무를 담당하는 전문직군으로 주요역할을 문화재 활용 프로그램 기획 및 개발, 문화재 협의, 문화재 유지 및 보수 등, 박물관 건립 기획 및 사료수집 등, 박물관과 미술관 기획·전시 프로그램 운영, 사료관리 업무 등이며, 학예연구사의 필요성과 타당성에 대한 심의가 필요한 것으로 검토하였습니다. 다음 평택시 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건입니다. 평택시청 어린이집은 「영·유아보육법」 제14조에 따라 설치되는 직장보육시설로써 2014년 제2차 정례회에서 공유재산관리계획을 승인받아 비전동 남부문예회관 안에 지상2층, 보육인원 70명 규모로 건축 중에 있으며, 2016년 1월 건축을 준공하고 3월 개원 예정으로 있습니다. 어린이집의 입소대상은 평택시 소속공무원의 자녀로 만12개월부터 만6세 미만의 미취학아동으로 하고, 입소아 동의 선발은 어린이집 입소신청서를 제출한 직원을 대상으로 하며, 시설정원을 초과할 경우에는 한부모공무원, 부부공무원 등 우선순위에 따르고, 같은 순위 내에서는 다자녀를 우선선발하며, 동일 순위자가 되면 공개추점으로 결정 예정입니다. 어린이집의 운영은 평택시장이 직접 운영하거나, 법인단체 또는 개인에게 위탁하여 운영할 수 있는 바, 이번에 평택시 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례 제4조에 따라 직장어린이집을 효율적으로 운영할 수 있는 전문적인 지식과 경험을 가진 운영체를 선발하여 민간위탁의 정의라는 취지로 민간위탁 동의 의 건을 부의하였습니다. 따라서 본 안건 에 대해 민간위탁의 적정성과 필요성 여부에 대한 심의가 필요한 것으로 검토하였습니다. 다음 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례는 안중읍 송담리 664번지 일원에서 추진 중인 안중·송담지구 토지구획정리사업 지구 내의 안중읍 송담리 224필지를 안중읍 안중리로 편입하고, 안중읍 현화리와 현덕면 인광리 146필지를 안중읍 송담리로 편입하려는 것입니다. 안중·송담지구 토지구획정리사업은 2000년도 사업지구 결정 이후 금년 11월 사업완료예정에 있음에 따라 사업완료에 맞추어 행정구역을 조정해 주민편의 및 행정의 효율성을 높이 고자 하는 것으로 관할구역 변경에 대한 소관 읍·면장의 동의 가 있었고, 주민들도 별다른 의견이 없는 등 조례개정의 필요성이 있는 것으로 검토하였습니다. 다음은 평택시 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 본 조례는 「 지방자치단체 를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 따른 평택시 계약심사위원회의 구성·운영과 주민참여 감독자의 감독대상공사 및 실비지급에 관한 사항을 정하고 있습니다. 주요 개정사항으로 안 제3조에서 계약심의위원회 위촉직 위원에 대한 성별 할당을 적용하였고, 위촉직 위원 중 시민단체가 추천하는 위원의 요건을 회계 및 조달계약 업무에 관한 경험과 지식이 풍부한 사람 중에서 추천하도록 하였습니다. 안 제5조에서는 심사 안건 과 이해관계가 있는 위원의 제척·기피·회피에 대하여는 「 지방자치단체 를 당사자로 하는 계약에 관한 법률시행령」을 준용토록 하였으며, 기타 개정사항은 알기 쉬운 법령 정비기준에 따른 것으로 조례개정이 타당한 것으로 검토하였습니다. 다만, 개정된 「 지방자치단체 를 당사자로 하는 계획에 관한 법률시행령」제107조 제106항에 의하면 위원의 제척·기피·회피사유가 있음에도 회의에 참석하여 공정성을 해친 경우도 위촉·해제사유로 들고 있어 이 사항을 위촉·해촉사유에 추가해야 할 것으로 검토하였습니다. 또한 현행조례 제14조 제1항 제3호에서 인용한 「고등학교법」은 「고등교육법」의 잘못된 표기로 보이는 바, 수정해야 할 것으로 검토하였습니다. 다음은 2016년도 공유재산 관리계획안입니다. 공유재산의 취득과 처분에 관한 계획은 「공유재산 및 물품관리법」과 「평택시 공유재산 관리조례」에 의해 재산의 취득은 1건당 기준가격이 10억원 이상을 취득하거나 처분하는 경우 사전에 시의회의 의결 을 받도록 되어 있으며, 2016년도 공유재산 관리계획에는 3건의 건물을 신축하여 취득하는 것으로 제출되었습니다. 먼저 포승국가산단 근로자복지시설은 포승국가산업단지 근로자들에게 복지혜택을 주고자 39억 9,300만원을 투자해 지상 3층의 건물을 신축하는 것이고, 로컬푸드종합센터는 80억 6,700만원을 투자해 오성농업생태공원 안에 지상 2층 규모로 공원과 연계해 건물을 신축하는 것이며, 방문자센터는 16억원을 투자해 오성농업생태공원 안에 지상 1층 규모로 농업홍보관, 수유실, 안내소 등을 설치해 생태공원을 이용하는 시민들께 편의를 제공하려는 것입니다. 중기지방재정계획과의 연계성을 보면 로컬푸드종합센터와 방문자센터는 이미 중기계획에 반영되어 있고, 포승국가산단 근로자복지시설은 2016년 중기계획에 반영 예정으로 있습니다. 농업생태공원과 관련해 농업생태공원 안에는 방문자센터를 비롯해 5 동의 건물을 신축할 계획으로 있는 바, 농촌문화체험관은 2014년 정례회시 공유재산관리계획을 의결 받았고, 방문자센터는 이번에 계획안을 제출하였으나 같이 착공할 예정인 관리창고와 화장실 등 부대시설은 계획에 포함되지 않았습니다. 「공유재산 및 물품관리법 시행령」제7조 제6항에 따르면 토지와 건물 및 그 부대시설을 하나의 사업계획에 따라 다년도에 걸쳐 취득하거나, 해당 재산에 인접하거나, 부대시설은 관리계획에 포함하도록 되어 있으므로 관리창고와 화장실 2동은 다음에 변경안을 제출해 의결 을 받아야 할 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

이광형 전문위원 님, 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제8항 평택시 행정기구 및 정원조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 네, 서현옥 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

여기(자료)에 보니까, 지난번에 올라왔던 학예연구사 얘기 같아요? 그런데 정말 소통이 안 되기는 안 돼요. 사전에 미리 이런 것을... 지난번에 문제가 있다고 분명히 지적했던 부분이고, 이번에 또 올리게 될 경우 미리 위원님들한테 설명을 좀해서 “이번에 이렇게 올라가게 되니까 위원님이 좀 통과를 시켜 달라”고 미리 얘기를 할 수 있는 부분이 있지 않았을까요? 서류상으로 올려놓고 이것 해 달라고 그러면 위원님들이... 다른 위원님들은 모르겠습니다. 저 개인적으로는 솔직히 ‘저희를 무시하는 처사가 아닌가?’ 이런 생각도 좀 듭니다. 보니까 학예연구사가 필요하기는 해요. 지금까지는 다른 분이 하고 계셨던 부분이고, 그 분이 전문성이 없어서 이렇게 학예연구사라는... 지난번에 공고를 내서 학예연구사를 채용해 놓은 것으로 알고 있습니다.
계인

이계인총무과장

채용되어 있습니다.
현옥

서현옥위원

그 기간이 2년이라고 했던가요?
계인

이계인총무과장

네.
현옥

서현옥위원

2년 동안은 유효할 수 있는 거잖아요.
계인

이계인총무과장

네, 유효기간이 있습니다.
현옥

서현옥위원

“다음에 올리라”고까지 말씀을 드렸었어요. 몇 월 달에 그랬던 거죠?
계인

이계인총무과장

1차는 5월 15일 175회 때 했고, 2차는 7월 176회 때 했습니다.
현옥

서현옥위원

벌써 두 번이나 올라왔던 부분이고, 여기서 부결 이 돼가지고 다시 얘기가 있었던 거예요. 소통이라는 것이 달리 소통이 아닌데, 이런 것은 미리, 미리...
계인

이계인총무과장

저희가 이번에 올리게 됐고 두 번에 걸쳐서 했지만, 임용이 돼 있는 상태에서 저희가 학예연구사의 필요성이 있기 때문에 올렸고요. 내년 초의 정기인사에 맞춰서 인사를 해서 직원을 보충해 주는 게 맞지 않겠냐 해서...
현옥

서현옥위원

물론 그 부분도 이해를 해요. 제가 조금 전에도 말씀드렸잖아요. “소통이 중요하다”고. 그러면 그런 부분들은 미리 위원님들한테 설명이 좀 필요했던 부분 아닐까요?
계인

이계인총무과장

제반적인 것은 위원님들께서 다뤄주셨기 때문에 저희는 충원이 되는 것만 생각을 하고 했던 건데요.
현옥

서현옥위원

그때 당시에 채용이 됐던 부분도 위원님들한테 승인된 부분도 아니었고, 굉장히 문제가 됐던 상황에서 학예연구사가 채용이 됐던 부분이잖아요.
계인

이계인총무과장

하여튼 위원님들한테 사전에 설명을 못한 것에 대해서는 죄송스럽게 생각하고요. 이번에 올리게 된 취지는, 저희가 그것에 맞춰서 하다보니까 올리게 됐다는 뜻으로 말씀드리겠습니다.
현옥

서현옥위원

물론 체계적인 문화사업 추진·보강, 문화재 활용·발굴 등 여러 가지를 하기 위해서 학예연구사가 필요하다고 해요. 그런데 지금 경기도 31개 시·군·구중에 12개만 학예연구사가 있는 것 같아요?
계인

이계인총무과장

네. 이게 사실적으로는 문화재를 관리하면서 전문성이 필요하고, 그동안에 저희가 여러 수준에서 보면 관리적으로도 좀... 비전문가가 하다보니까 아무래도 체계적인 관리가 안 되고 하다보니까 실무부서나 여러 측에서도 필요성을 느끼고 있었기 때문에 이 기회에 저희가 학예연구사를 채용하자는 뜻을 가지고 했는데요.
현옥

서현옥위원

그러면 다른 시·군·구에는 문화재 발굴 이런 것이 필요 없어서 지금 학예연구사가 없는 거예요?
계인

이계인총무과장

그것에 대한 취지는 각 자격마다 특성이 있겠지만, 큰 대도시 같은 경우에는 거의 학예연구사가 있는데요. 전문직이 있으면 아무래도 거기에 대한 관념이... 저희가 행정직군이 여러 직원들이 다 있지만 비전문가들이 가서 관심도가 떨어지는 것은 당연하지 않을까 저희들이 생각하고요. 거기에 전문식견을 가지고서 자격을 유지하고 있는 사람들이 그 분야에 매진할 적에 저희 시설에 대해서도 하나라도 보존이 되는 역할이 되지 않을까 하는 생각이 우선적이지 않았나 생각합니다.
현옥

서현옥위원

물론 과장님이 “2016년도 초의 정기인사에 맞춰서 인사를 하기 위해서 올렸다.”고 얘기를 하셨는데, 위원님들께서도 지난번에 분명히 말씀을 해 주신 부분이잖아요? 그 채용한 부분에 대해서 아직도 2년이라는 기간이 남아 있잖아요. 그럼 좀더 있다가 올렸어도 되지 않았을까 하는 생각이 들고요. 소통이 필요했다는 생각이 들었습니다.
계인

이계인총무과장

그것은 죄송합니다.
현옥

서현옥위원

전에도 소통이 안 된 부분에 대해서 굉장히 문제를 제기했고, 그때 당시에도 굉장히 문제제기를 했던 부분이 있었는데 또 이런 부분이 생기네요?
계인

이계인총무과장

하여튼 위원님한테 이것에 대한 충분한 저희 뜻을 전달 못해서 죄송하고요. 저희 취지는 당초 인사와 맞물려서, 학예연구사가 연초부터 업무를 매진하게 하는 게 저희 도리일 것 같아서요. 그동안 두 번 부결 된 과정이 있었지만 인원을 충원한 상태에서 현업부서에 빨리 보충을 시켜서 업무가 원활하게 돌아가는 것이 마땅하다고 생각해서 당초인사와 맞물려서 하려고 올린 취지가 되겠습니다. 이해를 부탁드리겠습니다.
현옥

서현옥위원

본 위원도 아까 “학예연구사가 필요하다”고 말씀을 드렸어요. 또 “이런 부분이 있어서 문제가 된다”는 얘기도 했고요. 학예연구사는 어떤 분을 채용하신 거예요?
계인

이계인총무과장

일반 공개경쟁에 의해서 한겁니다.
현옥

서현옥위원

공개경쟁에서 몇 분 정도가 지원을 했어요?
계인

이계인총무과장

학예연구사에 대한 것은 제가 별도로 보고 자료를 드리겠습니다.
현옥

서현옥위원

저한테 개인적으로 주세요.
계인

이계인총무과장

네.
현옥

서현옥위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

서현옥 위원님 수고 많으셨습니다. 양경석 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

과장님도 열심히 일은 하시지만, 지금 이게 한 번도 아니고 두 번, 세 번째 올라온 거예요. 그러면 인식을 하고... 이게 어떻게 보면 의례적인 거예요. 위원님들도 필요성은 다 인정을 하지만 이게 접근성에서, 방법론에서 좀 잘못된 거예요. 차라리 이것은 처음에... 어떻게 됐든 지금 이 분한테는 굉장히 피해를 주는 겁니다.
계인

이계인총무과장

네. 맞습니다.

양경석위원

우리가 안 뽑았으면 다른데 될 수도 있는 거예요. 그 높은 경쟁률을 뚫고 되신 분인데, 우리시에서 자체적으로 조율이 안 돼 가지고 그 분이지금 생활을 못하시는 것 아니에요. 그리고 두 번씩이나 그렇게 됐으면, 세 번째는... 어쨌든 위원님들한테 이런 자료라도 먼저 주고, 필요성 이런 것을 얘기하면 여기서 이런 말 나오겠냐 이거예요, 세 번째인데.
계인

이계인총무과장

죄송합니다.

양경석위원

그리고 이런 것도 중요하지만, 우리 ‘평택’하면 아직까지도 역사·문화에 대해서는... 우리 평택농악이 ‘5대 농악’이라고 해서 알려지고 있지만 지금 현실적으로 평택시민들은 몰라요. ‘평택농악’보다는 이웃에 있는 ‘바우덕이’ 그것을 더 알아. 그리고 지금까지 이런 것은, 지역의 역사를 아는 지역 분들이 있습니다. 지금 어르신들은 많이 돌아가시고 했지만 거기에 또 관심 있어 하시는 분들이 있어요. 그런데 언제부터인가 우리가 지역이다 보니까 자꾸 정치적으로 해가지고 이런 것을 배제시키는 그런 것도 알게 모르게 있었어요. 그리고 우리 같은 경우에는 문화원이... 평택군이 있다가, 송탄시도 있었고, 평택시도 있었고, 또 평택군 이렇게 있었지만... 그게 통합자료, 지금 기증하신 것도... 저번에 청주인가 어디에서 독일로 파병돼서 광부로 갔는데 거기서 좋은 것을 갖다 시에다 기부했더니 관리체계가 안 돼가지고 다 없어지고... 그런데 “우리 평택도 자료 관리체계가 그런 상황이다”라고 하더라고요.
계인

이계인총무과장

부의장 님 말씀하신 것이 맞습니다. 제가 근자에 저희 기록물에 대한 것을 역사적인 자료라든가 모든 것을 축적하면서, 그만두신 최종구 군수님께서... 사실 읍·면·동에 가도 역대 시장, 군수로 지내신 분들의 사진이 다 있거든요. 그런데 정작 저희가 없었습니다. 지적을 받아가지고 그러한 역사기록물을 찾는데도 초대 군수님부터 현재까지 찾는데 상당한 진통을 겪었습니다. 자료가 어디에도 없고, 행정자치부에 가서 찾아도 없고, 기록물이 안 나와서 결론적으로 우리 기록물을 가지고 있는 문화원 서적 쪽에서 찾아가지고 저희가 냈는데요. 이런 것을 취합하는 부서를, 전문가가 없으면서, 통합되고 여러 가지... 저희 지역의 역사적인 산물들이 점차적으로 없어지는 문제가 있기 때문에, 이러한 전문가들의 그룹이 있어서 그것을 유지관리 할 수 있는 기능은 필요합니다.

양경석위원

우리가 늦었지만 지금이라도 체계적으로 관리하면 좋은데, 현실적으로는 이게 한계가 있어요. 왜냐하면 지금 새롭게 오신 분은 평택이 뭔지 깊이를 모릅니다. 그래서 그동안에 있던 자료를 체계적으로 해주려고 하면 이분이 아마 평생 가도 못할 거예요. 그리고 또 평택같은 경우에도 이런 것을 많이 연구하시 분들이, 외부에서 오셔서 하는 것 참 고맙지요. 그런데 우리가 지역자원, 또 연로하신 어르신들. 그런 분들을 예우해 주면서 그것을 찾고, 또 “그분들이 갖고 있는 자료가 의외로 있다”고 하더라고요.
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

지금도 평택의 역사에 대해서는 개인이 갖고 있지, 우리 문화원이나 우리 시에서 갖고 있는 게 아니더라고요.
계인

이계인총무과장

그럴 수도 있습니다.

양경석위원

그런 것을 갖다가 우리가 평택의 박물관이나, 그런 것을 체계적으로... 우리가 이런 재단도 중요하지만, 현실적으로 그런 기관, 문화원 같은 경우에는 그 분들이 우리하고 같이 협력하고 민간인 신분에서 다 하시는 거잖아요?
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

그러니까 우리가 그런 것을 활성화시켜 줄 필요는 있습니다.
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

괜히 우리가 옥상옥으로 해서 예산을 준다고 해서 하는 게 아닌, ‘문화’라는 것은 자발적으로 하는 거거든요. 행정에서는 한계가 있습니다.
계인

이계인총무과장

부의장 님 말씀하신대로 저희가 전문가그룹을 형성해 놓으면, 이 분이 저희 체계를... 이 직렬은 거기를 떠나지 못하니까, 체계를 잡으면서 하나의 틀이 구축되지 않을까 하는 뜻에서 필요합니다.

양경석위원

우리 평택 같은 경우에는 옛날부터 백제권이지만, 예전에 팽성이나 이쪽은 또 충청도 지역이었잖아요. 또 그런 문화가 다 있기 때문에, 그런 자문이랄까? 그런 것을 문화원에서도 잘하고 계시지만, 우리가 그런 것도 필요해요. 서로가 다 틀리거든요. 하천들이 있고... 또 진위 쪽, 송탄 쪽, 평택이나 팽성 쪽, 서부 쪽이 다 틀리기 때문에, 우리가 그 쪽의 문화는 잘 알아요? 저도 시의원을 10년 하지만 서부 쪽이나 남부 쪽은 세부적으로 잘 모르거든요. 그런 것은 남한테 귀동냥이라도 해서 들어야 아는 거거든요. 그래서 아마 그런 조직도 필요한 것 같습니다.
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

지금 행정기구 및 정원 조례를 일부개정해서 연구·지도직을 1명 증원하는 건데, 이런 직렬이 있을 때는... 우리 공직사회는 진급이라는 게 있지 않습니까?
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

처음에 시작하다보니까 어떻게 됐든 정해져있어요. 기간이 어느 정도 되다보면 승진을 해야 되잖아요. 그러면 정원 조례에 직급도 열어줘야 되는데, 지금은 한 지역 한 곳이기 때문에... 그것은 어떻게 되는 거예요?
계인

이계인총무과장

여기는 농업기술센터 지도사에서 지도관으로 올라가면서...

양경석위원

지도관이 사무관이지요?
계인

이계인총무과장

사무관이면서 과장도 하고, 과장에서 소장까지 직책을 부여하지 않습니까.

양경석위원

지도관이 직책은 같으니까?
계인

이계인총무과장

네. 부여할 수 있기 때문에, 저희도 이 직제가 전문화되고, 문화·예술분야가 행사에 쫓기고 하다보니까 체계적인 관리가 사실 어렵지 않습니까. 그래서 저희가 이러한 직렬을 바람직하게, 이번 기회에 이러한 것을 마련해서 문화·예술기능이 유지·관리되고 체계적으로 할 수 있게, 이러한 연구관들이 들어와서 체계를 잡으면...

양경석위원

지금 소수직렬들 같은 경우에는 처음에는 다 하위 직급부터 시작을 하다보니까...
계인

이계인총무과장

나중에 팀장, 과장도 갈 수 있습니다.

양경석위원

팀장으로? 그런데 그게 없어요. 없는 소수직렬이 있습니다. 우리 의회에 있어요, 의회에.
계인

이계인총무과장

통신...

양경석위원

통신이 있고, 속기 ...
계인

이계인총무과장

속기 같은 그런 특수직들이 있지요.

양경석위원

지금 올라가려고 해야 올라갈 수가 없는 거야. 그러면 그런 것 같은 경우에는, 지금 얼마 안 돼서 그렇지만 티오를 한 단계 하나씩 올려줘야...
계인

이계인총무과장

나중에 그것에 맞춰서... 저희가 정원을 별도로 구성을 하면, 거기에 저희가 필요한 소요인력이 있어서요. 의회 같은 경우에는 속기 기능이 있는데 팀 제도가 필요하다면 팀에 맞는 직급을 올려서 정원을 확보해 놓으면...

양경석위원

팀은 아직 없는데 지금은 9급, 8급이 있잖아요.
계인

이계인총무과장

9급, 8급, 7급, 6급 이렇게 올라가지 않습니까. 계장직급까지 가면 그것을 컨트롤 할 수 있는 기능까지 두기 때문에 거기에 맞게 별도 팀을 둬야 되고요. 정원 배정을 할 때 저희가 현재 충원돼 있는 인원에 대해서, 지금은 8급으로 가지고 있거든요. 그래서 앞으로 충원목표에 대해서, 그 인력이 의 회기 능이 좀 커지고 속기 인력이 더 많아지고 할 적에 보강하는 것은...

양경석위원

7급 자리는 하나 만들어 줘야 8급에서 7급으로 올라갈 수 있는데, 지금은 그런 자체가 없어요.
계인

이계인총무과장

지금은 정원 자체가 없습니다.

양경석위원

그러니까 그것을 만들어 줘야 다음에 앞을 바라보는 거지.
계인

이계인총무과장

부의장 님이 말씀하신 것은 제가 검토하겠습니다.

양경석위원

이것을 팀으로 한다고 하면 컨트롤을 하지만, 같은 소수직렬끼리 근무를 하다보면 고참도 직렬이 똑같아요. 올라갈 데가 없으니까. 그러면 그걸 누가 컨트롤할 거예요?
계인

이계인총무과장

옛날에 그 직렬들이 전부 다 기능직이었는데요. 정규직으로 공채해서 하는 직렬이 아니었고, 요즘에 정규직으로 조치하면서 이런 문제요인이 발생되고 있거든요.

양경석위원

그러니까 누구보다도 과장님은 지금 현실을 아니까...
계인

이계인총무과장

네, 알고 있습니다.

양경석위원

그 직렬을 하나 위로 상향해 주세요. 그것은 그렇게 어려운 것은 아니잖아요? 그 자체에서 직렬끼리 하는 거니까.
계인

이계인총무과장

정원 조정이 돼야 합니다.

양경석위원

정원 조정이?
계인

이계인총무과장

네, 늘려야 됩니다. 지금 현재 티오에서 이쪽 아래를 죽이든지, 위로 하나를 올리든지 해야 됩니다. 티오를 늘려놓는 것이기 때문에, 그러면 그 인원을 뽑는 거거든요. 올리려고 하면 아래 1명을 또 뽑지 않습니까. 정원이 늘어나는 겁니다. 그래서 어려움이 있습니다. 의회의 속기 직이 지금 4명 있는데 1명을 승진시키면 밑에 있는 직급에 공석이 있지 않습니까. 그러면 또 충원을 해 줘야 되지 않습니까. 그래서 정원을 늘려놓으면 충원을 해야 되기 때문에 어려움이 있는 겁니다.

양경석위원

그런데 직급은 상향할 필요가 있다. 그것은 검토하셔서 보고 좀 해 주세요.
계인

이계인총무과장

아래로 조정하고 위로 올리든지, 그런 방법은 한 번 검토를 해보겠습니다.

양경석위원

그것은 가능하겠지요.
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

마치겠습니다.
명근

오명근위원장

양경석 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제8항 평택시 행정기구 및 정원조례 일부 개정조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제9항 평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건에 대하여 질의 하실 위원님 계십니까? 네, 이병배 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

운영할 때 공무원의 자제분들도 위탁비를 받나요?
계인

이계인총무과장

정부에서 보육료가 나가기 때문에 저희가 받는 것은 아닙니다.

양경석위원

특별활동비 같은 것은 받겠지요?
계인

이계인총무과장

지금 현재 그런 것도 안 받는 것으로 조정을 하려고 합니다.

이병배위원

받지 마세요.
계인

이계인총무과장

네, 안 받으려고 합니다.

이병배위원

일절 다 받지 마세요.
계인

이계인총무과장

운영하면서 위탁비 가지고 조정을 하려고 합니다.

이병배위원

그래도 들어가는 비용하고 N분의 1로 하다보니까 두당 한 500만원이 나오던데...
계인

이계인총무과장

정부에서 보육료가 나가기 때문에요. 0세는 40만 6,000원이고 6세는 22만원 정도 나가거든요. 그 돈에서 적용할 수 있으면 하려고 합니다.

이병배위원

최대한 도와드려야죠. 특별한 것 없습니다.
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

우리 시청 직장어린이집이 다른데 하고 차이가 안나나요?
계인

이계인총무과장

다른 것은 다 똑같고요. 다만 차이가 나는 것은 다른 데는 시설을 운영하면서 거기에 부가적으로 운영하는데 간식비라든가 이런 비용을 추가로 받습니다. 정부에서 보조 나가는 것은 똑같은데, 인원에 대해서 나가는 보육비는 똑같거든요. 그 차이만 있는 거라, 저희는 그래서 기본에 있는 위탁으로 운영을 하면서 그 비용에 대한 추가징수에 대한 것은 없는 것으로 조정을 하려고 합니다.

양경석위원

형평성 차원에서 당연히 그렇게 대우를 해 줘야지요. 우리 공직자들이고, 우리 시를 위해서 고생하시니까 그렇게 해 줘야 되는데요. 또 이게 아무것도 아닌 것 가지고 말거리는 될 수 있어요.
계인

이계인총무과장

네.

양경석위원

우리 직장어린이집은 시청 내에 있고, 저기 옆에 민간어린이집도 있고, 공공어린이집이 있으면 그것을 또 단순비교를 할 거라고요.
계인

이계인총무과장

비교를 하는데 보육료는 똑같이...

양경석위원

보육료야 정부에서 나오는 거기 때문에 그것은 똑같고, 지금 여기(자료)에 보니까 교재나 교구비 같이 별도 지원해 주는 것이 있어요.
계인

이계인총무과장

보육료에서 쓰면 되는데, 보니까 야외활동이라든가 이런 것을 별도로 하면 부모들에게 추가로 받는 정도가 있더라고요. 그런데 저희는 그런 것을 자제하고...

양경석위원

그런 것을 주변도 인식을 하면서 해야지, 아무것도 아닌데 “저것은 시에서 운영하고 시의 직원들 자녀가 다니는 어린이집이니까 이렇게 지원을 해 준다”고 하면 그것 가지고 또 말거리가 되잖아요.
계인

이계인총무과장

알겠습니다.
명근

오명근위원장

네, 김혜영 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

김혜영위원

보육시간을 보니까 아침 7시 30분에서 저녁 7시 30분이에요.
계인

이계인총무과장

네.

김혜영위원

이것은 한 선생님이 12시간을 일한다는 거예요, 아니면 운영은 그렇게 하는데 조별로 짜서 어떻게 한다는 거예요? 보육시간이 어떻게 되는 거예요?
계인

이계인총무과장

저희가 보육시간은 ‘07시 30분에서 19시 30분’으로 운영하는 것으로 하고 있거든요.

김혜영위원

네.
계인

이계인총무과장

저희가 내부규정은 일단 이렇게 가지고 있는데, 운영에 대한 것은 별도로 위탁기능이 되고 나면 조정을 할 겁니다.

김혜영위원

조정이 돼야지, 근무시간이 12시간이에요.
계인

이계인총무과장

그것은 분담을 해서, 교사가 어떻게 할 것이냐 관한 것을...

김혜영위원

야간을 밤에 하는 것으로 하든지 해야지, 이렇게 하는 데는 없어요.
계인

이계인총무과장

운영에 관한 것은 분담을 할 겁니다.

김혜영위원

이것은 잘 고려해서 운영을 하셔야 될 겁니다.
계인

이계인총무과장

네.

김혜영위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

김혜영 위원님, 수고하셨습니다. 계속해서 서현옥 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

이번에 「평택시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례」의 개정에 의해서 시의회의 동의 를 얻으시는 거죠?
계인

이계인총무과장

네. 의원님께서 발의하신 조례에 의해서, 거기에 근거를 가지고 하는 겁니다.
현옥

서현옥위원

시의회의 동의 를 얻는 것은 좋고요. 예를 들면 위탁업체를 선정할 때에 정말 공개적으로 하시는 것이죠?
계인

이계인총무과장

그것은 공개로 해서 공정하게 하는 겁니다. 이게 그렇지 않으면 안 됩니다.
현옥

서현옥위원

어쨌든 어린이집이라는 곳은 아이들을 교육시키고, 케어할 수 있는 기관이기 때문에 정말 심의를 잘하셔서 적정한 위탁업체를 선정해 주시기 바랍니다.
계인

이계인총무과장

네. 알겠습니다.
명근

오명근위원장

서현옥 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제9항 평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건에 대한 질의 종결을 선언을 합니다. 계속해서의 질의 ·답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제10항 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제10항 평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 대한 조례 일부개정조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제11항 평택시 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제11항 평택시 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 종결을 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제12항 2016년도 공유재산 관리 계획안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다.
이병배 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

근로자 복지시설 신축, 이것도 우리가 부지를 매입하나요?
문식

장문식기업정책과장

제가 답변을 드리겠습니다. 포승읍 내에, 포승국가산업단지가 있습니다. 포승읍 만호리 1206-4번지에 도로부지가 있습니다. 저희가 그것을 용도 폐지해서 현대글로비스, 일동제약, 스마트물산에 매각을 해가지고, 매각대금을 57억 받았습니다. 그래서 그 매각대금을 가지고 땅도 사고, 건물도 짓는 그런 내용이 되겠습니다.

이병배위원

해수부 부지를 활용해서 한다는 소리가 있던데, 그런 식으로 추진이 안됐었던 모양이지요?
문식

장문식기업정책과장

해수부 부지가 아니고요. 한국산업단지 건물 있는데 그 옆에 부지가 있습니다.

이병배위원

항운노조하고 한노총에서 요구하는 것이 이것하고 별도예요?
문식

장문식기업정책과장

네, 그것하고 별개 내용이 되겠습니다. 이것은 포승국가산업단지 내가 되고요. 항운노조에서 얘기하는 것은 이것하고 별개의 내용입니다.

이병배위원

이것 한 군데에 몰아도 될 텐데? 이것을 이중으로...
문식

장문식기업정책과장

거리가 좀 있습니다.

이병배위원

거리는 있는데, 저쪽 관련부서하고는 협의가 전혀 안 되신 거죠? 항운노조에서 그쪽 팀에 요구하는...
문식

장문식기업정책과장

그것은 저쪽 일자리경제과하고 협의를 다 했습니다.

이병배위원

그러면 그쪽에서는 그쪽대로 별개로 진행하는 것으로 하고, 이것은 이쪽대로 진행하는 것으로 하고?
문식

장문식기업정책과장

네. 위원님, 그것은 정리가 됐습니다.

이병배위원

알겠습니다. 그리고 두 번째 로컬푸드종합센터 신축, 로컬푸드도 종합센터가 필요한 것입니까?
교삼

안교삼농업정책과장

이것을 하기 전에 로컬푸드 건립 기본계획 용역을 실시했습니다. 로컬푸드가 오래된 사업은 아니지만 최근에 2~3년 전에 시작이 돼가지고 소비자하고 생산자가 접할 수 있는 것을 최대한 확보하기 위해서, 평택시에서 그것을 컨트롤 할 수 있는 센터가 필요하지 않나 해서... 용역결과 추진하게 되었습니다.

이병배위원

죄송합니다만, 제가 들어오기 전에 벌써 용역이 발주가 돼서... “용역 결과물을 가지고 진행을 하시는 거다.” 그런 말씀이시죠?
교삼

안교삼농업정책과장

네.

이병배위원

그러면 로컬푸드 물건을 다 집하장을 만들어서, 여기서 다시 또 각 로컬푸드 매장으로 뿌리는 건가요?
교삼

안교삼농업정책과장

거기까지는 이 면적을 가지고 부족하기 때문에...

이병배위원

안 되는 거지요?
교삼

안교삼농업정책과장

네. 지금 현재 신대동에 있는 것보다는 좀 크게 해서 운영을 지금보다는 더...

이병배위원

그러면 매장을 갖겠다는 거예요? 아니면 이론적으로 행정적인 뒷받침을 해 주기 위해서 사무실을 만든다는 거예요?
교삼

안교삼농업정책과장

그것은 아니고요. 1층에는 매장도 있지만, 2층에는 거기 방문객 이런 사람들을 위해서 레스토랑 이런 것도 운영을 해서 그게 현재보다는 활성화되기 위해서...

이병배위원

그런데 80억씩 나가는데요?
교삼

안교삼농업정책과장

네.

이병배위원

이게 877평에 80억인데, 그런 용도로 밖에 안 돼요?
교삼

안교삼농업정책과장

1층에 매장을 하고, 또 농가들이 가져와서 포장할 수 있는 공간을 하고...

이병배위원

소포장할 수 있는 공간 이런 것.
교삼

안교삼농업정책과장

그리고 학교급식을 하려면 거기에 조그마한 가공시설 이런 것들이 필요해서..

이병배위원

그런 것까지 다 들어간다?
교삼

안교삼농업정책과장

네.

이병배위원

제가 용역한 것을 봤어야 엉뚱한 소리 안 하는 건데... 죄송합니다. 제가 엉뚱한 소리를 하는지 모르겠는데, 지금 이게 로컬푸드의 원래의 목적하고는 전혀 맞지 않고 이상해서 그래요.
강만

서강만기술기획과장

위원님, 제가 보충설명을 올리도록 하겠습니다. 그게 농업기술센터 생태공원 내에 설치가 됩니다. 그런데 그 사업주체가 로컬푸드 매장은 하고 농업정책과에서 하고, 생태공원은 농업기술센터가 추진을 하고 있습니다만... 로컬푸드 매장이 2층으로 돼 있으면서 연면적이 한 850평 됩니다. 그래서 1층은 집하장하고 가 공포 장까지 같이 되고, 그다음에 매장까지 운영하게 되고...

이병배위원

매장이라는 것이, 용도를 학교 같은 데에 단체급식 납품을 할 매장으로 쓰시겠다는 건가요?
강만

서강만기술기획과장

그렇지요. 그리고 2층은...

이병배위원

그러면 이것 운영의 주체가 어디에요? 농업기술센터가 운영의 주체입니까?
강만

서강만기술기획과장

그것은 아니고요. 나중에 설치를 하고 나서는 우리 시에서 위탁해서 운영을 하게 될 것으로 알고 있습니다.

김혜영위원

추가 질문 있습니다. 로컬푸드가 원래 왜 생긴 거예요? 무슨 의도로 이것이 생긴 건지 아십니까?

이병배위원

로컬푸드의 원래 목적하고 전혀 안 맞아.
강만

서강만기술기획과장

로컬푸드 매장이 평택 신대동에 하나 있고요.

김혜영위원

왜 생겼는지 아시냐고요?
강만

서강만기술기획과장

로컬푸드 본래 취지는 우리 지역에서 생산한 생산물을 우리 시민들에게 신선하고 안전한 먹거리로 직접 공급을 하자. 그래서 중간유통이라든가 중간마진상회를 거치지 않고 시민에게 직접공급하기 위해서 확산되고 있는 부분인데요.

김혜영위원

그런데 그게 지금 되고 있습니까?
강만

서강만기술기획과장

현재 신대동에 설치돼 있는 로컬푸드 매장은 지금 매출액이 계속 증가하고 있기 때문에 협소하고, 또 지금 시민들이나 로컬푸드 협의회 농가들이 확대를 자꾸 요구하고 있습니다.

김혜영위원

확대를 자꾸 요구하고 있다는 근거 있습니까? 근거 자료 있어요?
강만

서강만기술기획과장

지금 우리 생산자단체에서 생산해 놓은 물량을 다 수용하지 못하고 있습니다.

김혜영위원

다 수용을 못해요? 그것 다 자료에 있는 말씀이에요? 근거자료 있습니까! 근거자료 내줄 수 있으시냐고요?

이병배위원

이 로컬푸드의 원래 취지는 아까 말씀하신 대로 중간의 유통마진을 없애서, 소비자와 생산자 간의 직거래가 먼저 돼야 되고요. 그리고 우리지역에서 만든 농산물을 직접 내 지역 주민한테 소비하자는 뜻 아닙니까. 그렇지요? 그럼 과연 오성면 여기가 일반 소비자와 지역주민들의 접근성이 좋은 곳입니까? 지금 여기 신대리에 있는 것도 누가 거기에 찾아가면 큰일날까봐 구석에다 갖다 박아놓고서 로컬푸드라고 해 놓고, 매출금액이 매년 얼마나 신장이 되는지 모르겠습니다.
강만

서강만기술기획과장

그게 집하장 역할을 하기 때문에요. 센터에 있는 것은 집하장을 하면서 가공하고 판매장까지...

이병배위원

그러게요. 집하장이라는 의미가 로컬푸드 하고 안 맞는다는 얘기예요. 일본을 가보니까 상당히 많이 발전돼 있더라고요. 일본은 각 동네마다 소규모로, 아니면 가장 접근성이 좋은 곳에 농민들이 직접 자기가 생산한 것을 아침에 가지고 나와서, 소포장을 만들어서 매대에 진열하고, 그리고 남은 것은 저녁에 회수해 가고. 그렇게 처리를 한다는 얘기예요. 그 개념하고 이것하고... 모르겠습니다. 제가 용역을 어떻게 준건지 안 봐서 엉뚱한 소리 하고 있는지 모르겠지만 우리가 가지고 있는 상식하고는 전혀 안 맞는 말씀을 하셔가지고 지금 이런 말씀을 드리는 거예요. 그러니까 농협에서 하지 뭐 하려고 합니까? 지금 농협에서 각 지역에 집하장 다 있잖아요. 과수농협이 있고, 일반 송탄농협, 평택농협, 미곡처리장도 있고 야채 모집해 놓은 데도 있고다 있잖아요? 거기랑 틀릴 게 뭐 있어요? 그렇잖아요? 거기에다 80억이나 들여 가지고, 이것 어느 단체에 위탁을 해서 어떻게 될지 모르겠지만, 제가 가진 상식으로 보면 이것 도저히 이해가 안 돼요. 그렇잖아요? 로컬푸드를 따로 집하장을 만든다? 그러면 이것이 농민들이 생산해 가지고 가락동 아니면 농산물 유통센터로 아침에 경매 보내는 거랑 뭐가 틀려요? 거기서 올려 보내고, 다시 내려와 가지고 각 하나로 마트에... 평택 시장에 있는 것도 솔직히 말씀드려서 여기 지역사람이 만든 것 다 서울로 가서 내려오는 건데, 이게 과연 앞뒤가 맞는 소리냐고요? 이것은 뭔가 컨셉을 완전 잘못 잡으신 것 같아요. 제가 일본도 여러 번 가봤어요. 제가 이것 때문에 견학도 몇 번 가보고. 여기에 대해서 나름대로 접목을 해 보려고 노력을 해봤는데, 상임위 소관이 틀려서 제가 관련된 정보를 가지고 있지 못해서 그런 것 같은데, 이것 지금 단편적으로 봐가지고는 내가 이해를 못하겠어요. 일반 상식적으로는요. 이것을 과연 진짜로 농민들이 원해서 하신 건지? 아니면 평택시에서 농민들 뜻에 상관없이 한 번 의욕적으로 농업정책과하고 기술교류센터에서 한 번 해 보겠다고 집어넣으신 건지?
교삼

안교삼농업정책과장

제가 한 말씀드리겠습니다. 사실은 이 사업이 농식품부 에서 수입개방 이런 것 대체사업으로 추진되게 됐는데요. 전국적으로 제가 파악을 해 보니까 한 80여개 되고요. 경기도에는 한 14군데가 있습니다. 사실은 지금 위원님이 말씀하신 대로 이게 소득이 그렇게 확 나고 이러는 것은 없지만, 신대동도 제가 파악해 보니까 2013년도에 시작을 했지만 그때 당시는 월 평균 한 4,700만원에서 2014년도 작년도에는 한 6,700만원으로 올랐습니다. 그런데 올해 현재까지는 월 평균 한 1억 500만원 정도 매출액이 늘어나고 있습니다. 그래서 이게 꼭 많은 수지를 위해서 하는 판매장이라기보다는 소규모 농가가 생산을 했을 때에, 어디 판로는 없고 이랬을 때에 정말 그 즉시 이렇게... 조금이라도 소비자가 바로 먹을 수 있는 농산품을 하기 위해서 사실은 교육도 많이 받고, 현재는 240 농가 정도가 참여하고 있습니다. 그런데 이 농가 수는... 계속 저희한테 “거기에 참여할 수 없냐?”그래서 우리도 아무나 참여할 수가 없어서 최소한 교육을 연 4회 이상 받은 사람만 참여시켜서 소비자가 정말 믿고 먹을 수 있는 이런 농산품을 가져와서 팔 수 있게끔 추진하고 있습니다.

이병배위원

다 좋습니다. 그런데 가장 중요한 것을 빠뜨리셨어요. 접근성인데, 이게 과연 이곳에다... 물론 차가 있어서 왔다 갔다 할 수는 있지만, 그게 논리에 맞습니까? 쉽게 얘기해서 대도시 아파트단지나 소비자들이 가장 가까이 접근할 수 있는 곳에 점포가 있어야 되는데, 그렇잖아요? 오성면에 하게 되면 일부러 차를 끌고... 그러니까 신대리를 제가 자주 가요, 일부러. 그리고 거기의 투자액 대비 매출은 잘 모르겠습니다만 과연 손익적으로 봤을 때... 언제까지 이렇게 할 거예요? 농민들도 내가 정당하게 일해서 벌은 것 적당한 마진을 찾아서 내가 이익을 찾아야지, 무슨 말씀이십니까? 그렇잖아요? 그 사람들이 여기에 팔러 오는 이유가 뭔데요? 유통마진 빼고, 내가 마진 더 가지려고 여기로 오시는 것 아닙니까. 이 분들이 무슨 시민을 위해서 내 먹거리 주는 것 아니에요. 그 분들도 내가 열심히 일한 것 십 원 한 장 더 받으려고 거기로 들고 나오시는 거거든요. 그런데 과연 80억씩이나 들여 가지고 여기에서 해 가지고, 이럴 바에는 로컬푸드 아예 5억씩, 몇 억씩 나눠가지고서 접근성 좋은 시내로 나오시는 게 백 번 나을 겁니다. 농민들이 작업한 것 그 전날 아침에 새벽에 싣고 와가지고서 매장에 딱 깔아놓고 철수했다가 저녁때 와서 계산해 가지고 가는 게 효율성이 있고 백 번 나을 겁니다. 80억씩이나 들여서 이 숙성리 바닥에다 하는 것보다는.

김혜영위원

지금 도에서는 이 사업 안 하려고 해요. 맨 처음의 의도하고 벗어났기 때문에 안 된다고 생각하고 있는 사업입니다. 그런데 접근성도 없는 데에 80억씩 들여서 거기에다 하고, 아까 1억 매출 올리셨다고 했죠? 시에서 거기에 한 달에 얼마씩 지원해 줍니까? 시에서 지원해 주는 것은 없고요. 당초 처음 개설할 때에 리모델링비 이런 것 해서...
인건비 이런 것 안 대줘요?
교삼

안교삼농업정책과장

올해 포장비만 500만원 지원 나갔습니다. 소포장대 이런 것.

김혜영위원

일반 사업하는 사람들도 다 자기가 돈 들여서 개업하고 이윤을 남깁니다. 그런데 지금 접근성도 없는 거기에다 모양새 좋게 로컬푸드 지어 놓으면 되겠습니까? 차라리 지금 이병배 위원님 말씀하신 대로 접근성 좋은 데에 상가를 얻어서 해도 이것 보다는 나을 것 같아요. 그런데 이것은 지금 너무 로컬푸드에 맞지 않는 방향으로 가고 있기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 잘 생각해 보십시오. 80억씩 들여서 이렇게 한다는 게, 이게 과연 농민을 위하고 본래의 취지에 맞는 사업인지 도대체 이해가 안 됩니다. 누가 거기까지 차를 끌고 사러 가고, 농민들도 거기까지 그것을 가지고 갑니까?

이병배위원

이게 중·고등학교 단체급식에 다량으로, 식자재를 사용하는 곳에 납품하면 좋지요. 이론적으로 가능은 해요. 그런데 농협에서 하다가 손을 든 이유가 있습니다. 이게 일반상인, 내 것 같은 경우에는 어떤 변화에 빨리 대응을 해서 반품을 당하면 바로 대처를 해 준다든지 이런 게 가능한데, 이런 농협도 준 공조직이기 때문에 그런 게 안 돼요. “반품해?” “그럼, 관 둬.” 거래가 다 끊어져요. 가장 지금 단체급식을 해야 될 의무가 있는 곳이 농협입니다, 농협. 농협도 하다가 손 들었어요. 각 학교 중·고등학교 영양사가 오이 같은 것 납품 들어갈 때 이것 반품이야, 불량이야. 그렇지만 그날 여건상 가락동에서 나온 물건 중에서 그게 A급으로 들어갔는데도 불구하고 영양사가 거절을 하면 들고 나와야 돼요. 이게 일반 개인 같은 경우면 자기 이익을 위해서 어떻게든 해결을 합니다. 그런 농협도 공조직이기 때문에 그게 안 돼요. 하다, 하다 못 해요. 지금 관내 4개 농협 중에서 중·고등학교나 공장에 단체급식 납품한 데가 단 한 군데도 없어요. 너무 현실을 모르고 하시는 말씀이에요. 여기서 위탁받은 데가 중·고등학교나 공장 같은 데에 단체납품을 한다고요? 어림 반 푼 어치도 없는 소리예요. 아예 현실하고는 동떨어진 얘기예요. 그러니까 이것은 뭔가 새로 개선을 하셔야 될 것 같습니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

이병배 위원님, 수고 많으셨습니다.

양경석위원

그런데 한 5, 6년 전부터 로컬푸드를 했는데, 이것을 하기 전에는... 예전에는 아마 농협들하고, 농업인단체들하고, 시하고 몇 차례 회의를 했었어요. 지금 농협들도 APC나 RPC나 이런 것을 운영하면서 굉장히 어려움을 갖기 때문에 ‘그런 것을 한 번 통합해 보자.’ 그래서 시가 반 투자하고, 농협들도 들어오고, 농어민 단체들도 해서 그것을 하다가 결렬이 됐어요. 농협에서 참여를 안 하니까. 이게 서로가 이해관계가 안 맞는데... ‘로컬푸드’란 것은 참 말은 좋아요. 로컬푸드의 취지는 지역에서 생산된 것을 지역민들한테 좋은 먹거리 먹게 한다는 건데, 현실은 그렇게 안 되고 하다보면 사업이 됩니다. 지금 평택 신대동에 있는 것은 어떻게 보면 남들한테 보여주기 식이고요. 거기도 주업은 단체급식이에요. 오성이나 신대동이나 그것은 중복이 돼서, 아마 같은 맥락이라 나중에 가면 통합이 될 겁니다. 그리고 우선적으로 그 분이 할 수 밖에 없어요. 그리고 이것을 할 때는 서부 쪽도 한 번 하고, 북부 쪽도 하고, 이것을 한 번 나눠서 계획은 그렇게 했는데 이것을 큰 틀에서 보면 유통공사 쪽으로 가야 돼요. 앞으로 우리 평택이 굉장히 커질 거라고 생각한다면, 뭔가 그런 것을 집약적으로 해서 여기서 충청도로 내려갈 수도 있는 거고, 왜 굳이 우리 농민들이 수원 가락동까지 가냐 이거예요. “시장만 형성되면 된다.”고 하더라고요. 그런데 그게 서로가 이해관계가 안 맞고, 또 우리 평택 같은 경우에는 위치적으로 굉장히 좋아서 유통비가 많이 안 들어가기 때문에 농사를 짓기도 좋거든요. 그런 여건을 시민들한테, 농민들한테 혜택이 돌아가게 해서 뭔가 통합시킬 수 있는 게 있어야 돼요. 지금도 농협이 어려운 게 뭐예요? 조합원들이 거기에 안 들어와요. 가격이 좋을 때는 안 들어오고, 가격이 나쁠 때는 또 들어오는 거야. 조합이 뭐예요? 같이 협동으로 해서 사는 거잖아요. 그런데도 안 되는 게 지금 현실이거든요. 비싸면 서울에서 그냥 장사꾼들이 내려와서 다 집어가니까. 그래서 ‘로컬푸드 종합센터’라는, 이게 참 허울은 좋지만, 이것이 진짜 앞으로 제대로 갈 수 있는 것은 유통센터예요. 그리고 이것 운영을 누가 할 거냐? 그것도 참 어려운 문제고요. 그리고 이것을 한다면 어쨌든 단체급식, 평택에서 로컬푸드 한다고 하면 어떻게 됐든 우선권이 있어요. 관내에서 저기를 하기 때문에 영업하기도 좋지요. 또 시가 농산물을 인정하는 거잖아요? 그리고 생태공원하고 뭐 했지만 농업기술센터에다 너무 많은 것을 갖다 놓는 것 같아. 그리고 회계과장님이 오셨으니까 물어보겠습니다. 지금 소사벌에 농민회관 부지 있어요?
학봉

김학봉회계과장

네.

양경석위원

그것은 지금 어떻게 되고 있습니까?
학봉

김학봉회계과장

농업정책과에서 저희한테 아직 인수는 안 했는데요. 지금 방침은 거기를 농업기술센터로 계획됐던 것이 들어가고, 거기는 다른 용도로 사용하는데 저희는 거기를...

양경석위원

어디를 다른 용도로 써요?
학봉

김학봉회계과장

지금 농민회관을 지으려고 하는 자리를, 저희는 그쪽에 농민회관을 안 짓고... 저희는 그 농민회관이 농업기술센터 안으로 들어가면 그것을 용도변경 해서...

양경석위원

누구 마음대로 용도변경 하는 거예요?
학봉

김학봉회계과장

아니, 그것은 계획이... 아직까지는...

양경석위원

그것은 처음에 한 목적이 있잖아요. 농민단체에서 그것을 원해서 했지만, 결정은 시에서 농민들하고 협의한 거예요.
학봉

김학봉회계과장

그런데 그것은 저희 회계과에 아직까지는 넘어오지 않았기 때문에...

양경석위원

그러면 그 농민단체하고 충분히 협의를 한 다음에, 시에서 어떤 갈 방향을 제시해야지. 그런 것은 일언반구도 없이 ‘거기에다 뭘 하겠다.’ 그것은 안 맞는 겁니다. 넘어오지도 않았는데...
학봉

김학봉회계과장

넘어오지 않았으니까, 아직 그것까지는 안 했는데요. 지금 구상만...

양경석위원

넘어오지도 않았는데 “비전동센터가 거기로 간다.”고 얘기가 나옵니까?
학봉

김학봉회계과장

저희가 안은 구상을 해 보는 거지요. ‘그랬을 경우에 가능하냐?’

양경석위원

그게 잘못된 거지. 넘어왔을 때나 어떤 계획을 해야지, 왜 분란을 일으켜요? 그 분들하고 약속은 약속이잖아요. 그것도 우여곡절 속에서 거기에다 해 놓은 거예요. 저도 “거기에는 안 맞다.”고 얘기했었는데, 어쨌든 시하고 농민단체들하고 해서 그 비싼 땅에다가 어렵게 그것을 해 놓았잖아요. 그러면 그게 피치 못하게 지금 환경변화가 생겨서 한다면 하면, 우선 그분들한테 협조를 구하고 이해설득을 시켜야지요. 그런 얘기를 하지도 않고, 공식적으로 어디에 가서 “거기에다 비전1동 주민센터를 하겠다.” 그렇게 나가면 안 되는 거죠.
학봉

김학봉회계과장

어쨌든 그것은 저희가 의견을 한 번 들어본 거고요. 그 의견을 듣는 과정에서 어쨌든 농업정책과에서... 우리 회계과의 입장에서는 그쪽에서 어차피 재산이 저희한테 인계가 돼야 거기에다 추진을 할 수 있는 거지만, 그쪽 사항은 그것을 전제로 얘기가 됐습니다. 어쨌든 저쪽에서 정리가 돼서 저희한테 와야 되지만, 만약에 거기에 농민센터가 안 갔을 경우, 비전1동이 지금 공공청사 부지가 양쪽에 있지만 그쪽으로 갔을 경우에는 주민들이 좀 어떻겠습니까? 그것을 비전1동하고 한 번 얘기를 해본 것뿐입니다. 사실상 진행된 것은 아니고.

양경석위원

그것은 말이 앞뒤가 안 맞는 거지. 어떻게 됐든 농민들 몫으로 해서 거기에다가 해 준 거예요. 그런데 그것을 그 단체에는 한마디 말도 없이, 비전1동 주민센터가 당연히 소사벌로 가야 되겠지요. 거기 공공청사 부지 있습니다.
학봉

김학봉회계과장

네, 있습니다.

양경석위원

있는데, 거기로 가야지. 또 농민회관 자리는 한 쪽으로 치우쳐요.
학봉

김학봉회계과장

“그 쪽에 농민회관이 안 간다.”는 그런 것들이, 지금 그쪽 부서에서도 그런 얘기가 나오고 그러니까...

양경석위원

어느 부서에서 그러는 거예요?
학봉

김학봉회계과장

어느 부서가 어디 있습니까, 한 군데 뿐이 없는 거죠.

양경석위원

농업정책과에서 그러는 거예요?
교삼

안교삼농업정책과장

“안 간다.”이러는 것은 아니고요. 어제도 경영인 단체 전임회장님들이 만나는 자리에 갔습니다. 거기서 그 단체들 얘기는 지금 말씀하신 것처럼 “농민회관을 거기에다 지어야 된다”는 의견이 많이 나왔습니다. 그래서 저희는 그 사항을 그대로 보고 드리고...

양경석위원

‘농정과에서는 저쪽으로 이관시킬 생각이 없는 거네?’
교삼

안교삼농업정책과장

전체적인 농업인 의견하고... 우리는 농업 쪽의 일을 하는 부서니까요. 거기의 의견을 충분히 받아 내서, 아니면 대안 이 있으면 그 대안 하고, 종합적인 의견을 받아서 최종 보고를 드리려고 합니다.

양경석위원

안 과장님 말씀대로 그게 맞는 거예요. 우리가 지금 진짜 천지개벽을 해서 이것을 바꿔야 돼. 바꿀 수 있습니다. 그러면 거기에 충당하게 뭔가 얘기를 해서, 어떻게 됐든 지금보다 못한 것은 아니고, 거의 같든지? 아니면 그것보다 더 좋은 걸로 해 주든지? 그래야 그 분들이 이해를 하는 거죠. 매번 “농업은 우리의 근간이다” “평택은 도농에서 지금 산업화로 가서 피해를 많이 입으니까 지원을 많이 해 주겠다.” “내년도 예산 13% 증액했다” 시장님이 농업인한테 많은 혜택을 줬다고 해서 며칠 전에 상도 받으셨잖아요? 아니, 앞에서는 그렇게 나가면서 뒤에서는 소통도 안 하는 거예요? 밑에서 국·과장님들이 그것은 보필을 해야지요. 어떤 일을 할 때는 충분히 사전작업을 해야 뒷말이 안 생기는 거지. 지금 그 단체에서는 없던 것을 달라는 게 아니잖아요?
학봉

김학봉회계과장

부의장 님이 말씀하시는 게 무슨 말씀인지 알겠는데요. 저희가 거기에다 짓는다, 안 짓는다. 이런 말씀은 안 드렸어요.

양경석위원

공식적인 자리에서 “비전1동 주민센터를 농민회관 자리로 가는 걸로 추진하겠다.” 그렇게 얘기를 한 거예요.
학봉

김학봉회계과장

저희가, 거기에 보면 청사부지가 3군데가 있고, 지금 농민회관 자리 있고 그런데... 농민회관에 대한 게 농업기술센터 안으로 간다, 그렇게 됐을 경우에 그 땅에 대한 것들은 어떻게 될 것이냐? 이런 것들이...

양경석위원

누가 간다고 해요, 누가 간다고 했냐고?
학봉

김학봉회계과장

그런 것들이 이루어져가지고... 그 땅에 대한 것들이 저희한테 자꾸 얘기가 되기 때문에, 그래서 저희도 그랬습니다. “재산이 아직 넘어오지 않은 땅을 우리 회계과에서 검토할 수 있는 사항은 아니다.” 이렇게 됐는데, “그래도 그게 넘어갔을 경우에 어떻게 했으면 좋겠느냐?” 그러다보니까 그런 사항들을 한 번 타진해 본 겁니다. “그쪽으로 갔을 때 좀 어떻겠느냐?” 그런 사항이지, 거기에 확정돼서 그런 사항이 이루어진 것은 아니고요.

양경석위원

저희들도 이왕이면... 농민센터 지금 땅도 하다보니까 그렇게 큰 땅이 아니에요. 그리고 진짜 그 주변에 요긴하게 쓸 수 있는 땅도 있어서, 길옆까지 더 확대를 시켜서, 로컬푸드센터 같은 경우에는 어떻게 됐든 길하고 좀 붙어야 돼요. 그런데 또 거기에 큰 도로가 나서, 지금 이상하게 성같이 쌓여져서 보기는 안 좋은데, 어쨌든 그렇게 하려고 해도 그 분들을 이해설득 시켜야지요. 그 분들 그렇게 꽉 막히신 분들 아닙니다. 얘기도 안 하고, 이것은 뭐 지금 현실적으로 뒤통수 친 것밖에 더 되냐? 그래도 평택이 지금 여기에 오기까지는 농민단체 그 분들의 역할이 굉장히 크신 겁니다. 지금 삼성이 오고, LG가 오고. 그 전에는... 어쨌든 그 분들이 우리시에 관심을 갖고 애향심 있게 해가지고 평택이 지금 이만큼 온 거예요. 말로만 “다 우대해 준다.” 해 놓고, 정작 이런 것에서는 얘기 한마디 없다가, “우리는 그냥 그 건물이 올라가 기만 바랬는데”...
학봉

김학봉회계과장

부의장 님, 그 얘기는 저희가 한 게 아니라 농업정책과에서 계속 그쪽하고 말씀을 하신 거고요.

양경석위원

얘기하니까 그냥 그 자리 고수하신다고 하잖아요?
학봉

김학봉회계과장

고수하면 저희는 못 하는 거죠. 재산도 저희 재산이 아니고 그것 매입한 것도 농업정책과에서 했기 때문에...

양경석위원

그런데 왜 그런 얘기가 나오냐고요? 그런 얘기는 회계과에서 나온 것 아니에요?
학봉

김학봉회계과장

그렇게 됐을 경우에 대한 용도가 뭐냐는 게 나오니까.

양경석위원

그런 것은 농민단체들한테 회계과장님이 얘기를 하세요. “여러분들이 원치 않으시면 안 하겠다.” 그 분들이 원하지 않는데 우리가 옮길 수는 없잖아요?
학봉

김학봉회계과장

저희 회계과 입장에서는 정책이 결정되는 것으로 하지, 저희가 그렇게까지...

양경석위원

정책이라는 게 뭐예요? 시장님 말씀 하나가 정책입니까?
명근

오명근위원장

지금 부의장 님이 말씀하신 대로, 이 문제는 6대 때 4년 전부터 농민회관 문제가 굉장히 어렵습니다. 농업인 단체에서도 꼭 거기를 좀 해 달라고 해서 그때 한 40억 정도 예산이 편입이 된 거고요. 우리 안교삼 과장님께서도 4년 전 서류를 한 번 검토해 가지고 원인이 뭔가를 파악해서, 단체가 정말 꼭 이전해 달라고 하면 하겠지만 자꾸 낭설로 해 가지고... 행정이라는 게 일관성이 없다고 생각이 듭니다. 우리 집행부에서는 정말 하나의 정책을 가지고 했을 때는 확실한 근거를 가지고, 전임자 이한덕 과장 때부터 계속 진행된 겁니다. 저희는 우리 평택시의 흐름도를, 재선, 삼선 의원님도 계시지만 우리 의원들은 우리 농민들이 원하는 사업을 다 잘 알고 있습니다. 그리고 아주 심도 있게 잘 처리해 주시고, 만약에 가게 된다고 하더라도 단체하고 협의를 해서 그 분들이 꼭 가야겠다면 거기에서 정책을 수립해서 연구를 했으면 좋을 듯 합니다.
교삼

안교삼농업정책과장

네, 알겠습니다.

양경석위원

그런 정책이나, 우리가 이왕 추진을 했으면 해야 되겠지요. 그렇지만 그 과정을 잘 해야죠, 과정을. 지금 같은 경우에 평택은 잘 되는 것 같으면서도 소통이 안 된다고 하잖아요. 괜히 멀거니, 어떻게 됐든, 합치는 것도 맞아요. 그렇지만 거기에 대한 반감도 있어요. 그러면 그런 것은 서로가 조율하고 합의해서, 서로 원수도 아닌데... 일방적으로 지금 너무 앞서가는 것 같으니까, 단체들은 반감을 갖는 것 아닙니까. 그러니까 어떤 정책을 하실 때 시장님 말씀이 다 옳은 게 아니에요. 시장님이 알면 얼마나 알아요? 시장님 이제 평택 한 1년 반밖에 몰라요. 저도 시의원 생활 10년 하지만 아직까지 서부 쪽의 길 잘 몰라요. 대충만 알아. 남한테 들어서, 나한테 잘 해 주는 사람 말만 맞는 게 아닙니다. 나하고 원수 같은 사람이 하는 말도 맞는 말이 있어요. 그런 것도 들을 필요가 있는 겁니다. 그러니까 그 협의는 충분하게 해서, 지금 농업정책과장님이 담당 부서의 장이니까 그렇게 나오는 것을 시장님한테 다 전해 드리고요. 같이 조율해서, 그 분들을 이해설득 못 시키면 그냥 놔두는 거고, 이해설득 시켜서 잘하면 방향대로 갈 수 있는 거고. 그렇게 해야 된다고 본인은 생각합니다.
교삼

안교삼농업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 서현옥 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

로컬푸드 매장 운영 취지는 우리시에서 생산되는 농산물을 신선하게 공급하고, 또 유통마진 없이 우리 시민들에게 공급하고자 해서 로컬푸드 매장을 운영하고 계신 거잖아요?
교삼

안교삼농업정책과장

네.
현옥

서현옥위원

실질적으로 소비자인 우리 시민들이 거기를 한 달에 몇 분 정도가 이용하고 계신지 혹시 계세요?
교삼

안교삼농업정책과장

정확한 숫자는 모르지만, 아까 서두에도 매출액을 말씀드렸듯이 거기를 찾아오시는 분이 많이 늘어났습니다. 물론 교통이 불편하지만 생산에 참여하는 농가도 많으니까요. 참여농가가 자기 물건을 가지고 왔다가 다른 필요한 먹을거리가 있으면 별도로 소비를 시켜주고 해 가지고요. 제가 그 숫자는 정확히 말씀을 드릴 수 있지만 늘어나는 추세에 있습니다.
현옥

서현옥위원

혹시 거기에 오시는 시민들의 만족도라든가 이런 것을 조사해 보신 적은 없으시죠?
교삼

안교삼농업정책과장

지금 초기단계기 때문에 그런 것을 철저히 해서 실질적으로 어떻게 하면 이게 좀 활성화 되고, 처음 취지에 맞게끔 하려고 저희들도 노력은 하고 있습니다. 그래서 소비자교육도 시키고, 생산자교육도 병행하고 있습니다. 과장님, 혹시 거기에 가서 물건을 구입해 보신 적은 있어요?
네, 있습니다.
현옥

서현옥위원

그런데 가격 면에서 어때요?
교삼

안교삼농업정책과장

저희가 가격 면에서는 시중하고 그렇게 크게 차이는 안 나는 것 같습니다.
현옥

서현옥위원

사실 어떤 것은 물건이 더 비싼 것도 있고 그래요. ‘친환경물품’이라고 해서 가격이 비싼 것도 있고. 저도 가봤는데 물건 값이 그렇게 저렴한 부분은 아니에요. 유통마진 없이 우리 시민들한테 공급하고자 하는 취지에서 했는데, 거기가 별로 가격이 저렴하지는 않아요. 그리고 아까 “우리시에서 지원되는 금액이 500만원이다.”라고 말씀하셨어요?
교삼

안교삼농업정책과장

당초에 처음 개설을 할 때에 리모델링비 이런 것, 처음에 건물에서 시설비라든가 이런 것을 지원해 줬습니다. 그리고 당초 2013년도 지원해 준 이후로는 소포장재 지원만 해 주고 있습니다.
현옥

서현옥위원

그것만 해 주는 거예요?
교삼

안교삼농업정책과장

네, 그것만 하고 있습니다.
현옥

서현옥위원

그러면 그게 1년 치에요?
교삼

안교삼농업정책과장

네. 올해 포장재 지원하는 것을 하고 있습니다.
현옥

서현옥위원

다른 부분은 지원되는 부분이 없어요?
교삼

안교삼농업정책과장

네, 다른 부분은 없습니다.
명근

오명근위원장

과장님, 4대 때 보니까 저희가 2016년도까지 4년간인가 아마 16억 정도 연차적으로 지원되는 게 있었는데, 그 금액이 혹시 얼마인지 알고 있나요?
교삼

안교삼농업정책과장

지금 새로 지으려고 그러는 게 연차적 계획으로 선 거고요. 신대동 것은 연차별 계획으로 선 것은 없습니다.
명근

오명근위원장

그러면 향후계획을 16억 잡아놓은 거예요?

김혜영위원

로컬푸드에 지원되는 금액을 다시 알아봐야 되는 것 아니에요?
명근

오명근위원장

2013년도에 아마 16억 예산 계획 세운 것 있어요. 자료 좀 한 번 위원님들한테 제출해 주시기 바랍니다.
교삼

안교삼농업정책과장

그것은 제가 확인해서 말씀드리겠습니다.
현옥

서현옥위원

그리고 지금 거기 생산자분들이 소농도 있지만 농사를 많이 지으시는 대농들도 많으신 것 같아요. 200여 생산 농가가 거기에 가입돼 있다고 했나요?
교삼

안교삼농업정책과장

네. 지금 가공업체 포함해서 234 농가가...
현옥

서현옥위원

가공업체까지?
교삼

안교삼농업정책과장

가공업체가 한 23개소 됩니다.
현옥

서현옥위원

로컬푸드 매장를 운영하는 취지에 맞게끔 우리시에서 생산되는 물품을 우리 시민들이 싱싱하고 저렴하게 구입할 수 있도록 로컬푸드 매장을 잘 운영해 주시고, 그쪽에 생산농가를 운영하시는 분들한테 교육 좀 잘 해 주셨으면 좋겠고요. 아까 80억에 대해서는 우리 이병배 위원님 말씀대로 정말 접근성 있는 데, 가까운 데에... 차라리 8억씩 들여서 10군데만 해도 가까이에서 사서 먹을 수 있는 접근성이 있잖아요?
교삼

안교삼농업정책과장

저희가 그런 것은 충분히 검토했는데요. 그 센터라는 것은, 향후계획이겠지만 평택시의 로컬푸드가 향후에 계속 발전해서 여기 북부 쪽에도 생기고, 남부 쪽에 추가로 더 생겼을 때 종합적으로 어떻게 컨트롤 할 수 있는 이런 것이고요. 여기에 신도시가 조성되면 거기가 평택시의 중심이 되지 않을까 해서 향후적인 대책 이런 것을 다 감안해서 거기에다...

이병배위원

컨트롤 할 대상이 뭐 있어요?
명근

오명근위원장

그 문제는 아까도 이병배 위원님이 질의 하셨지만 송탄에 APC라고 야채를 전문적으로... 거기도 사실 사업을 하다가 다 망한 데입니다. 농업의, APC나 그런 문제를 한 번 포괄적으로 계획을 수립해서 정말 과연 80억을 들여서 사업이 괜찮은가? 재검토를 한 번 해 주시기 바랍니다.
교삼

안교삼농업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

계속해서 서현옥 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
현옥

서현옥위원

지금 경기도 시·군·구를 보면, 아까도 말씀하셨듯이 로컬푸드 매장이 있는 데가 그렇게 많지는 않은 것 같아요?
교삼

안교삼농업정책과장

제가 알기로는 경기도에 14곳 있습니다.
현옥

서현옥위원

많은 것은 아닌 것 같아요.
교삼

안교삼농업정책과장

지금 시작단계니까 계속 늘어나는 추세에 있습니다.
현옥

서현옥위원

로컬푸드 취지에 맞게끔 운영을 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.
교삼

안교삼농업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 총무국 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 상정 합니다. 총무국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 15분간 정회를 선언합니다.

16시 57분 회의중지

17시 16분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 13. 평택시 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안
이어서 사회복지국 소관 의사일정 제13항 「평택시 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안」을 상정 합니다. 조례안을 대표발의하신 이희태 의원님께서는 제안 설명을 하여 주시기 바랍니다.
희태

이희태의원

안녕하십니까? 이희태 의원입니다. 평택시 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정이유는 국가보훈대상자 등 참전유공자의 미망인에게도 매월 복지수당을 지급하여 참전의 명예를 기리고 시민의 애국정신 함양을 도모하고자 하는 것입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제8조 제4호에서는 참전유공자 미망인에게 매월 4만원씩 수당을 지급하도록 미망인 수당을 신설하였습니다. 제9조 제3항을 신설하여 참전유공자 미망인 복지수당은 참전유공자 수당을 지급받는 사람이 사망한 경우로 그 미망인을 지급대상자로 하며, 신청일 현재 시에 주소를 두고 거주하는 사람으로 하였습니다. 그 밖에는 미망인 복지수당 신설에 따라 용어를 정비한 사항입니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시고, 본 개정안 에 대하여 원안 대로 가결 하여 주실 것을 당부 드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

이희태 의원님, 수고 많으셨습니다. 다음은 의원 발의로 상정 된 조례안에 대하여 사회복지국장께서는 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
재남

이재남사회복지국장

평택시 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 주요 개정내용으로는 참전유공자 미망인 복지수당을 신설하여 참전유공자가 사망 시 미망인에게 복지수당을 지급하는 것이 주요내용이 되겠습니다. 「지방재정법」, 그리고 「같은 법 시행령」규정을 근거로 해서 현재 전국 12개 시·군에서, 그리고 경기도는 양평군 1개 지역에서 조례를 제정해서 참전유공자 미망인 복지수당을 지급하고 있는 것을 고려할 때 조례 개정에는 법률적인 문제점은 없는 것으로 판단이 됩니다. 다만, 조례를 개정하여 참전유공자에게 미망인 복지수당을 지급할 경우에 현재 참전수당도 받지 못하고 매월 3만원의 명예수당을 받고 있는 타 단체와의 형평성 문제로 민원발생이 예상됩니다. 이상 검토보고를 드렸습니다.
명근

오명근위원장

이재남 사회복지국장님, 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 이희태 의원님 등 열세 분의 의원님이 개정안 을 발의한 이 조례는 「국가보훈기본법」과 「국가보훈관계법령」에서 정하고 있는 국가보훈대상자와 참전유공자 등에 대한 예우와 지원에 관하여 필요한 사항을 규정하고 있습니다. 특히, 이 조례에 의해 6.25전쟁 등 참전유공자에 대해 월 4만원의 참전유공자 수당이 지급되고 있기도 합니다. 개정안 의 주요내용은 참전유공자가 사망한 이후 그 미망인에게 매월 4만원씩 복지수당을 지급하려는 것이며, 복지수당 지급에 따른 소요비용은 1년에 1억 5,936만원으로 추계되었습니다. 검토의견을 보고드리면 현행법에서 지방자치단체 가 개인에게 보조금을 지출할 수 있는 경우는 「지방재정법」제17조에 의해 지방자치단체 의 소관사무 중에서 법률에 규정이 있는 경우와 보조금을 지출하지 아니하면 사업을 승하할 수 없는 경우로써 시에서 권장하는 사업에 대해 가능합니다. 먼저 지방자치단체 소관사무 여부를 보면 참전유공자를 포함해 국가유공자 및 그 유족에 대한 지원 사무는 「지방자치법」제9조 2항 제2호 과목의 주민 복지에 관한 사업으로 보아 자치단체 소관사무라는 것이 법제처의 의견입니다. 또한 개별 법률의 지원규정이 있는 경우 수당지급이 가능할 것이지만, 「참전유공자법」에는 참전유공자 본인 이외에 미망인 등 유족에 대한 지원을 별도로 규정하지 않고 있음에 따라 참전유공자의 미망인에 대한 복지수당이 지급 가능한지의 여부는 「지방재정법」제17조 제1항 제4호에 의해 검토해야 할 것입니다. 「지방재정법」제17조 제1항 제4호에 의하면 지방자치단체 가 보조금을 지출하지 아니하면 사업을 수행할 수 없는 경우로써 지방자치단체 가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정되는 경우 보조금 지급이 가능하므로 이 경우에 해당하는지의 여부는 여러 의견이 있을 수 있는 바, 이와 유사한 사례에 대하여 법원에서는 지방자치단체 가 해당사업을 수행하지 않는다면 상당한 비용이 소요되어 그 비용을 민간에 부담시키게 된다면 경제적부담으로 사실상 사업이 어렵게 된 경우(대법원 2009년), 주민들이 일상생활을 영위하는데 있어 필수불 가결 한 시설을 민간에게 부담시키게 된다면 경제적부담으로 사실상 사업이 어렵게 된 경우(청주지법 2010년)등의 사례가 있습니다. 따라서 이번 안건 은 위의 사례를 참고해 참전유공자의 미망인들에게 복지수당을 매월 지급하는 것이 적정한지, 아니면 일반인들에 비해 과도한 이익을 주는 것인지의 여부에 대해 위원님들의 심의가 있어야 할 것으로 검토하였습니다. 참고적으로 「국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률」 등 「국가보훈관련법」에서 유공자 본인 외에 그 가족과 유족까지 포함하여 지원하지만 「참전유공자법」은 참전유공자 본인에게만 지원을 한정하고 있어 형평성에 어긋난다며, 참전유공자가 사망한 경우 그 배우자 또는 자녀에게 참전명예수당을 지급하도록 하는 취지의 법률 개정안 이 2015년 9월 8일 국회의원 박지원 등 44명이 발의하여 2015년 10월 27일 국회 법안심사 소위원회 에 배부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님, 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 의사일정 제13항 평택시 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

전문위원 검토보고도 그렇고, 집행부의 의견에서 나온 것은... 이게 형평의 문제를 제기하고 있어요. 그러면 그 형평의 문제가 어떤 건지? 이 조례가 통과됐을 때에, 3항일 경우에 참전유공자의 배우자에게 주게 되면 나머지 해당되지 못한, 예를 들어서 국가유공자라든지 이런 분들은 어느 정도 되는 건지?
희태

이희태의원

일단 위원님들께 참고적으로 말씀을 드리면... 지금 현재 본 의원이 파악하기로는 평택시에 참전유공자 미망인 중 살아 계신 분이 지금 현재 332명입니다. 그 중에 70대 이상이 90%입니다. 이런 얘기를 하면 뭐합니다만, 참전유공자 사망하신 분들이 80대가 한 57% 됩니다. 그러니까 향후에 인원이 더 늘어날 소지는 거의 희박하지 않느냐? 이렇게 보여 지고요. 그 다음에 승계조항이라고 하지요? 유족이나 가족들이 받을 수 있는 단체가 어디냐면 독립 유공자 가족, 학도 의용군, 전몰군경, 순직군경, 4·19혁명 사망자, 특별공로 순직자 유족, 전몰군경 미망인, 상이군경 유족. 여기에는 국가보상금 지급대상이 승계가 되고 있습니다. 그다음에, 국가에서 받는 보상금은 못 받지만 승계사항으로 받고 있는 데가 아까 말씀드린 데 외에 4·19혁명 상이자, 5·18 부상자 유족, 무공 수훈자 유족, 보국수훈자 유족, 순직공무원 유족, 전상군경 공무원 유족, 공상군경 공무원 유족, 특임임무 유공자 유족, 고엽제휴유의증 유족. 여기까지는 유족이나 가족한테도 승계가 됩니다. 그런데 안 되는 데가 고엽제 후유의증 유족, 의심이 가는... 그다음에 제대군인 유족, 참전유공자 유족. 이 3개만 안 되고 있어요. 그런데 고엽제 의증이라는 것은 확실치 않으니까 그렇다 치고, 그다음에 제대군인 유족까지는 좀 그렇다 치고. 그런데 지금 현재 미망인이나 유가족한테 승계가 안 되는 게 참전용사 밖에 없습니다.
기성

김기성위원

그러면 그 3가지를 다 통틀어서 얼마인지를 알고 싶은 데요. 좀 전에 말씀하신 것처럼 참전유공자 미망인은 현재 11월 기준 해서 332명이니까 이미 나와 있고요. 그리고 고엽제 의증, 제대군인은 몇 명이에요? 거기만 해당 안 되고 나머지는 된다면서요? 국가에서 유공자단체에 승계할 수 있도록 돼 있고. 지금 빠져 있는 것은 조례에 담았으니까 통과되면 그냥 적용되는 거고. 나머지 이 조례가 통과되고 난 다음에 적용되지 않는, 승계되지 않는 게 2가지라고 하셨잖아요? 그 2가지가 몇 명이나 되냐? 이거예요.
희태

이희태의원

그것까지는 제가 파악을 못했습니다. 왜냐 하면 고엽제 의증이라 의심이 가는 유가족이니까.
기성

김기성위원

집행부는 그것을 몇 명으로 알고 있어요?
동숙

김동숙복지정책과장

저희가 파악한 것은 고엽제 후유증 가족이 213명이 있습니다.
기성

김기성위원

그게 의증이라는 거예요?
희태

이희태의원

의증은 아니죠.
동숙

김동숙복지정책과장

저희는 후유증만 파악하고 있습니다.
기성

김기성위원

후유증은 몇 명이에요?
동숙

김동숙복지정책과장

213명입니다.
기성

김기성위원

그다음에, 제대군인은 몇 명이에요?
동숙

김동숙복지정책과장

제대군인은 저희가 파악한 게 없습니다.
기성

김기성위원

집행부가 “형평의 문제가 있다”고 얘기를 하잖아요?
동숙

김동숙복지정책과장

형평의 문제를 말씀드린 것은 아니고요.
기성

김기성위원

이 조례가 통과돼서 지급되면 못 받은 사람들이 생길 수 있으니까 형평의 문제를 제기하는데, 그게 뭐예요?
동숙

김동숙복지정책과장

그런 뜻이 아니고요. 저희가 전몰군경 유족 중에 미망인회가 있잖아요? 미망인회는 지금 현재 명예수당만 3만원을 받고 있습니다. 그런데 이번에 6.25참전용사 미망인이 4만원을 받게 되면 1만원의 차이가 있다는 거죠.
기성

김기성위원

1만원의 차이가 있다?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요.
기성

김기성위원

그러면 이것을 3만원으로 맞추면 그런 문제가 없어지는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇게 되면 똑같아지는 거지요.

이병배위원

1만원을 올려주면?
동숙

김동숙복지정책과장

그러면 명예수당을 전체 다 올려야 돼요.
기성

김기성위원

올리는 것은 지금 없으니까 그렇다고 치고. 1만원 차이가 있는 게 형평의 문제라는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

네. 미망인이지만 돌아가신 분의 미망인은 명예수당만 3만원을 타고 있는데 이번에 6.25참전용사 미망인은 4만원을 주게 되면 1만원의 차이가 나니까 그게 형평의 문제도 있다.
기성

김기성위원

그러니까 이것을 줬을 때에 적용 못 받는 사람이 생기는 문제보다도 금액차이가 생기기 때문에 문제가 된다?
동숙

김동숙복지정책과장

네. 금액 차이가 난다는 거예요.
기성

김기성위원

그리고 아까 전문위원 검토보고에서 지금 국회에 계류 중인 법안은 이것하고 무슨 관계가 있는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

현재 「국가보훈법」에는 참전용사 본인만 혜택을 받게 돼 있어요. 그리고 아까 설명을 드렸듯이 그 수권이 가족이나 미망인이 승계가 안돼요. 그래서 그 법안을 고치면 저희가 굉장히 더 좋지요.
기성

김기성위원

그러면 자동적으로 우리는 따라가면 되는데, 그런데 그 법이 계류 중에 있기 때문에 통과되지는 않았지만 이 문제는 지자체의 권한으로 지급할 수 있는 여부를 결정할 수 있다 이거잖아요?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 좀 앞서가는 조례안이 되는 거죠.
기성

김기성위원

그리고 비용추계를 보면 보통 5년치를 내게 돼 있는데, 이것이 2016년도에 1억 5,536만원을 내고 2017년부터 내지 않은 것은 정확하게 언제 몇 명이 발생될지 모르기 때문에 안낸 것으로 이해하면 돼요?
동숙

김동숙복지정책과장

네, 그렇지요. 그리고 거기에 따라서 있는 게 뭐냐 하면 기존에는 수당을 안 타다가 기 2008년도 이전에 돌아가신 미망인들이 있어요. 그 분들이 또 신청을 하게 되면 명 수는 좀 늘어날 수 있는 가능성이 있습니다.
기성

김기성위원

물론 그럴 수 있죠? 그동안 아예 끝나니까, 굳이 돈 나오는 것도 없으니까 노출되지 않은 경우도 있을 수 있지요?
동숙

김동숙복지정책과장

그러니까 전혀 관리가 안 됐던 거지요. 그런 것은 자원발굴이 돼야 되지요.
기성

김기성위원

그리고 참전유공자 같은 경우는 월남전 참전유공자도 있는 거지요?
동숙

김동숙복지정책과장

네, 함께 있는 거지요.
기성

김기성위원

그 분들은 상대적으로 좀 젊지요?
동숙

김동숙복지정책과장

그 분들은 아직 70대 넘은 분이 별로 없어요.
기성

김기성위원

그 분들은 몇 명이에요?
동숙

김동숙복지정책과장

월남전이 1,552명입니다.
희태

이희태의원

지금 현재 파악된 바로는 참전유공자가 월남참전하고 6.25참전하고 합쳐가지고 총 4,093명인데요. 이 중에서 사망자가 1,560명, 그리고 월남참전하고 6.25참전 유공자를 합쳐서 생존자가 총 2,533명인데 60대가 974명, 70대가 437명, 80대가 1,082명, 90대가 40명입니다. 그래서 80대~90대가 60%예요.
기성

김기성위원

그것은 그렇고요. 지금 말씀대로 4,000명 정도에서 이미 사망하신 분이 1,560명이라고 했잖아요? 지금 파악되고 있는 인원으로는 332명이라고 했잖아요. 그러면 나머지 1,200명 정도는 이 수치에서 누락돼 있거나, 아니면 참전유공자도 돌아가시고 부인도 돌아가시고 이런 경우가 있을 수 있는데, 그 수치는 정확치 않은 거네요?
동숙

김동숙복지정책과장

그렇지요. 정확치 않은 거죠. 그래서 저희가 참전수당은 70대 이하 젊은 분들은 안 드리고, 70대 이상인 분들만 지급을 하고 있어요.
기성

김기성위원

그렇게 되면 참전유공자 중에 돌아가신 분 중에도 70세가 안된 분들은 해당사항이 없었기 때문에 332명에도 역시 포함이 안됐겠네요?
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

그리고 한 가지만 더 질문 해 볼게요. 경기도 내 시·군별 국가보훈대상자 수당지급 현황 자료 낸 것을 보니까, 31개 시·군중에 참전유공자 수당을 주는 데가 이렇게 몇 군데 안 되는 거예요?
동숙

김동숙복지정책과장

네, 몇 군데 안돼요. 대개 명예수당으로 합산해서 그냥 주고 있어요.
기성

김기성위원

9군데 밖에 안 되네요?
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 수고 하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제13항 평택시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다.
이희태 의원님, 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 정회를 선언합니다.

17시 34분 회의중지

17시 42분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 14. 평택시 장애인 생산품 우선 구매 촉진 조례안
이어서 사회복지국 소관 의사일정 제14항 「평택시 장애인 생산품 우선 구매 촉진 조례안」을 상정 합니다. 조례안을 대표발의하신 김수우 의원님께서는 제안 설명을 하여 주시기 바랍니다.
수우

김수우의원

안녕하십니까? 김수우 의원입니다. 평택시 장애인생산품 우선 구매 촉진 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유는 「장애인복지법」 및 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」에 따라 장애인생산품의 구매를 촉진함으로써 장애인들의 직업재활과 사회활동 참여를 적극 지원하고자 하는 것입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제3조와 안 제4조에서는 적용범위와 우선구매 대상기관을 정하였습니다. 안 제5조에서는 우선구매 대상물품을 구매할 경우 수의계약으로 구매할 수 있도록 하였습니다. 안 제6조와 안 제7조에서는 우선구매 이행계획의 수립과 평택시와 그 소속 행정기관, 시 산하 출자·출연기관의 우선구매 의무를 규정하였습니다. 안 제8조에서는 장애인생산품 생산시설에 대한 자금, 기술지원 등에 대하여 규정하였습니다. 안 제9조에서는 각 법인·단체의 장애인생산품 우선구매 협조요청과 판매촉진에 관한 사항을 규정하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시고, 본 조례안에 대하여 원안 대로 가결 하여 주실 것을 당부 드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

김수우 의원님, 수고 많이 하셨습니다. 다음은 의원발의로 상정 된 조례안에 대하여 사회복지국장께서는 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
재남

이재남사회복지국장

평택시 장애인생산품 우선구매 촉진 조례안에 대하여 검토의견을 보고 드리겠습니다. 우선구매 대상기관의 지정, 장애인생산품 우선구매 의무, 행정지원 사항 등이 제정 조례의 주요내용으로 상위법 저촉사항이 없으며, 기타 공익을 저해하는 사항도 없는 것으로 검토하였습니다. 이 조례의 시행으로 장애인생산품의 구매가 촉진될 것으로 예상이 됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

이재남 사회복지국장님, 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 장애인생산품 우선구매 촉진 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 김수우 의원님 등 여섯 분의 의원님이 발의하신 본 조례는 장애인생산품의 구매를 촉진함으로써 장애인의 직업 재활과 사회활동 참여를 지원하려는 것입니다. 조례 제정안의 주요내용은 안 제5조에서 장애인생산품 구매 대상기관 및 방법을 명시하였고, 안 제6조와 제7조에서 장애인생산품 등의 구매촉진 활성화를 위해 우선구매 이행계획을 수립하고, 우선구매 대상기관으로부터 물품의 구매를 요청받은 경우 해당물품의 가격과 납품기한 등이 적정한 때에는 이를 우선적으로 구매토록 하였습니다. 안 제9조에서는 장애인생산품 판매촉진을 위하여 필요한 정보를 수집해 종교시설, 공공단체, 기업체 및 학교 등에 제공하거나 이들 시설에 우선구매를 요청할 수 있도록 하였습니다. 검토의견으로 본 조례는 경쟁 고용이 어려운 중증장애인들을 고용하는 직업재활시설 등의 생산품에 대한 우선구매를 지원함으로써 중증장애인의 직업재활을 돕고, 이를 통해 국민경제발전에 기여함을 목적으로 하는 중증장애인 생산품 우선구매 특별법 등과 관련이 있는 조례이며, 장애인의 보호와 복지증진은 자치단체의 소관사무로써 조례제정에 별다른 문제가 없는 것으로 검토하였습니다. 아울러, 장애인생산품의 우선 구매는 매년 추진해 오던 업무로써 제도시행을 위한 별다른 예산소요는 없는 것으로 나타났습니다. 다만, 2015년 10월 16일 현재 평택시 공공기관 별로 중증장애인 생산제품 구매실적을 보면 우선구매 계획 대비 실적에 있어 평택시가 24.6%, 평택도시공사가 2.45%로 실적이 낮은 바 본 조례 제정을 계기로 장애인생산품 구매를 보다 강화해 나가야 할 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님! 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 의사일정 제14항 평택시 장애인생산품 우선구매 촉진 조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

조례에 특별한 문제를 질문 할 것은 없는 것 같고, 우선 우리시에 장애인들이 만든 생산품의 구매촉진을 위해서 조례를 만든 것은 적절하다고 보여 져요. 국장님, 우리시에 장애인들이 만든 생산품이 어느 정도 됩니까? 과장님이 답변해도 되고요.
승채

정승채노인장애인과장

관내에 해당되는 시설이 5개소가 있고요. 그 곳에서 상반기의 매출이 15억 정도 있었습니다.
기성

김기성위원

상반기 6개월간?
승채

정승채노인장애인과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

그러면 1년으로 따지면 30억 되는 거예요?
승채

정승채노인장애인과장

네. 그것보다 같거나 조금 많을 것으로 예상됩니다.
기성

김기성위원

그러면 주로 만드는 생산품은 뭐예요?
승채

정승채노인장애인과장

복사지하고 인쇄물, 화장지, 일부에서는 제빵도 지금 생산을 하고 있습니다.
기성

김기성위원

그것은 말 그대로 실생활에 필요한 물건들이네요?
승채

정승채노인장애인과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

일부 공공기관에서 쓸 수 있는 용품이기도하고?
승채

정승채노인장애인과장

네, 복사지나 그런 거니까요.
기성

김기성위원

그런 거라면 의지 문제가 있는 거예요. 좀 전에 전문위원 검토보고에도 있지만 행정기관에서 사실 장애인생산품에 대해서 사용을 안 하고 있는 것은 조례가 없어서의 이유도 있지만 실지 의지 문제가 있는 거잖아요. 그러면 이번 조례를 만드는 기점에서 평택시를 중심으로 행정기관이 의지를 가지고 장애인 생산품에 대해서 구매할 수 있도록 하는 게 필요해요.
승채

정승채노인장애인과장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

이것 만들어 놓고 또 흐지부지 해서 2%, 3% 이래 가지고는 곤란한 거잖아요.
승채

정승채노인장애인과장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그러니까 이 조례가 공포 돼서 얼마만큼 적용시켜 주느냐? 이것은 전적으로 시의 의지에 달려 있어요.
승채

정승채노인장애인과장

네.
재남

이재남사회복지국장

위원님이 말씀하신 대로 저도 1년 전에 노인장애인과장을 하면서 느낀 바가 바로 그겁니다. 법에 1%를 구입하게 돼 있는데요. ‘많이 이용한다고 했는데 실적을 받아보면 형평에 아직도 못 미친다’ 그래서 이번 조례를 보면서도 ‘사실은 이게 늦은 감이 좀 있다.’ 그래서 이 조례가 시행되면 기관별로 실적을 분석할 수 있는 근거도 뒀거든요? 분석을 해서 목표치에 미달되면 촉구도 하는 조항이 있기 때문에 이 조례가 시행됨으로 해서 조금 더 실적이 올라가지 않을까. 이렇게 예상이 됩니다.
기성

김기성위원

우리가 조례를 만들므로 해서 그런 쪽에 나타날 수 있는 효과, 이것은 반드시 있어야 되는 거지요?
승채

정승채노인장애인과장

네.
기성

김기성위원

조례를 만들어도 “있으나마나 하다”고 하면 안 되는 거니까. 이것은 전적으로 시의 의지가 필요해요.
재남

이재남사회복지국장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

시가 출연한 기관이라든지, 다른 기업체도 마찬가지고 강제성을 뛸 수는 없지만 그래도 권장할 수 있다고 보여 지고요. 시나 도시공사나 복지재단 등 우리가 출연한 기관 이런 데는 그래도 일정하게 우리가 얘기할 수 있는 여지가 충분히 있는 거잖아요?
재남

이재남사회복지국장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그래서 시의 방침으로 이 조례를 적용시켜 나갈 수 있도록 하는 것, 이게 무엇보다 필요하다고 봅니다.
재남

이재남사회복지국장

알겠습니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님, 수고 많으셨습니다. 계속해서 이병배 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

여기서 말하는 장애인생산품 우선구매는 우리 관내에 있는 장애인 단체만 해당되는 겁니까? 그런 의미로 해석을 해야 되나요?
승채

정승채노인장애인과장

아닙니다. 일단은 여기에 ‘평택시’라고 돼 있기 때문에...

이병배위원

평택시에서 되는 것만?
승채

정승채노인장애인과장

네. 사실은 저희가 구매할 수 있는 대상은 보건복지부에서 인증 받은 시설이면 다 우선구매를 할 수 있는 조건은 됩니다. 그런데 다만 저희 관내에 있는 우리 시설 위주로 제정해 주셨기 때문에...

이병배위원

그러면 위의 상위법하고 상충되는 것 아니에요?
승채

정승채노인장애인과장

그 범위 내에서 하는 거기 때문에...
기성

김기성위원

동일 물건이 아닌 경우에는 외부에서 들어오겠지요.

이병배위원

분명히 우리 공직자 분들도 먼저 솔선수범해서 활용하고 써 주셔야 되는데, 그렇게 안 된 이유가 뭐라고 생각하세요?
재남

이재남사회복지국장

첫째는 의지가 약하다고 말씀드릴 수 있겠고요.

이병배위원

법률적으로 우리가 해야 될 의무를 관공서에서도 안하고 있는데 일반단체에게 우리도 안 쓰면서 “너네 이 물건 써!” 이것은 앞뒤가 안 맞는 소리 아닙니까.
재남

이재남사회복지국장

예를 들면 현수막을 하나 만들 게 있다. 라고 했을 때 노인장애인과에서는 딱 일누리보호작업장 같은 데에 연락을 하거든요? 사실은 그런 시스템이 타 과에서는 좀 의지가 부족해요.

이병배위원

그렇지요? 아니면 분기마다 한 번씩 보고 체계를 갖춰가지고 점검을 해 보는 식으로...
재남

이재남사회복지국장

아까 말씀드린 대로 이 조례가 시행되면 이것을 근거로 해서 압박도 가할 수가 있고요. 촉구도 할 수 있고.
수우

김수우의원

(이재남 사회복지국장을 보며)입찰 아니에요?
재남

이재남사회복지국장

금액에 따라서...

이병배위원

금액이 2,000만원 미만이면, 아마 직원들은 우선구매보다는 감사받기 귀찮으니까 다 조달로 받으려고 할 겁니다. 그렇지요? 지금 복사용지 같은 경우에는 대개 조달로 받지요?
승채

정승채노인장애인과장

네, 조달로 받는 게 많습니다.

이병배위원

그러니까 조달로 안 받고, 여기서 우리 장애인단체가 만드는 복사용지를 받을 수도 있지 않습니까.
승채

정승채노인장애인과장

네, 그렇습니다. 일단 장애인생산품은 수의계약할 수 있는 조건이 돼 있습니다. 그래서 그것에 대한 문제점은 없습니다.

이병배위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까?

김혜영위원

아무튼 저희가 간담회도 해 봤지만, 어쨌든 그 분들의 생산품이 화장지 같은 경우에 질이 떨어지면 질을 높일 수 있으면 더 좋은 거고, 안 되면... 가격은 더 싼가요? 똑같은 가격인데 질이 나쁜 건가요?
승채

정승채노인장애인과장

사실은 가격 경쟁력 문제도 좀 있습니다. 그 부분하고 두 가지가 좀 어려움이 있기는 한데요. 품 질문 제는 저희가 기능보강사업이라는 예산을 보조할 수 있는 장치가 있거든요? 그래서 품질을 높일 수 있는 시설이나 장치를 새로 구매하거나, 그런 데에 저희가 예산을 지원해서 품질을 높여나가도록 하겠습니다.

김혜영위원

그래요. 방법도 좀 찾으시면서, 또 홍보를 좀 하셔야 될 것 같아요. 그냥 “팔아주겠다” 지금 의지가 없었던 것도 아닌데 안 됐잖아요. 이것은 원래부터 좀더 있었어야 되고 조례가 없어도 해야 될 일이었지만, 이제 조례가 생겼으니까 좀더 적극적으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
승채

정승채노인장애인과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

김혜영 위원님, 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 의사일정 제14항 평택시 장애인생산품 우선구매 촉진 조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 김수우 의원님, 그리고 공직자 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행과 석식시간을 갖기 위하여 정회하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 7시까지 정회를 선언합니다.

17시 56분 회의중지

19시 00분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 15. 평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안 이어서 사회복지국 소관 의사일정 제15항 「평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안」을 상정 합니다. 조례안을 대표 발의하신 유영삼 의원님께서는 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
영삼

유영삼의원

존경하는 오명근 자치행정위원장님과 김혜영 간사 님, 김기성 위원님, 서현옥 위원님, 이병배 위원님. 안녕하십니까. 유영삼 의원입니다. 평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유는 평택시 지역에 설치된 공공시설에 청각장애인을 위한 편의시설 설치와 수화를 활성화하여 청각장애인의 사회활동 참여와 언어 권리 증진을 도모하기 위한 것입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제4조에서는 청각장애인의 정보접근과 의사소통 지원을 위한 자막 및 수화통역 제공과 공공시설 등에 자막 스크린과 수화통역전용 스크린의 설치 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제5조에서는 수화 활성화를 위한 교육 등 수화 사용 환경 개선에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제6조에서는 수화통역사의 인력확대와 교육지원, 처우개선 노력을 규정하였습니다. 안 제7조에서는 청각장애인 편의증진과 수화 활성화 등에 관한 정책 목표와 방향을 설정하고 이에 따른 청각장애인 편의증진과 수화 활성화에 관한 기본계획을 4년마다 수립, 시행하도록 하였습니다. 안 제8조에서는 수화활성화를 위한 목적으로 활동하는 법인, 단체 등에 대하여 행정적, 재정적 지원과 시장이 직접 주관 또는 주최하는 행사에 수화통역을 제공하는 경우 수화통역에 필요한 경비의 지급을 규정하였습니다. 안 제9조와 안 제10조는 민간운영시설의 권장에 대한 부분과 수화의 보급·발전에 이바지한 시민, 단체 등에 대한 포상을 규정하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시고, 본 조례안에 대하여 원안 대로 가결 하여 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

유영삼 의원님! 수고 많이 하셨습니다. 다음은 의원발의로 상정 된 조례에 대하여 국장님께서는 의견을 제시하여 주시기 바랍니다.
재남

이재남사회복지국장

평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 청각장애인을 위한 편의시설의 경우에는 장애인, 노인, 임산부 등의 편의증진 보장에 관한 법률에서 의무 권장하고 있는 사항으로 이번 조례안에서는 자막스크린과 수화통역 전용 스크린 설치로 청각장애인을 위한 수화통역과 자막서비스 제공 등을 명시하고 있어서 이 조례의 시행으로 인해서 청각장애인들의 언어권리 신장에 보다 많은 서비스가 제공될 것으로 예상됩니다. 관계 법령과 저촉사항이 없는 조례안으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

사회복지국장님! 수고 많이 하셨습니다. 다음은 전문위원 님께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 유영삼 의원님과 김혜영 의원님이 발의한 본 조례는 공공시설에 청각장애인을 위한 편의시설을 설치하고 청각장애인의 언어인 수화를 활성화하여 청각장애인의 사회활동 참여를 높이고 언어권리 증진을 목적으로 하는 조례로써, 주요내용은 안 제4조에서 청각장애인의 편의증진을 위해 공공시설 등에 자막스크린과 수화통역 전용스크린을 설치하도록 하였고, 안 제5조에서 수화능력 향상을 위한 교육과 수화 보급 노력을 규정하였습니다. 안 제6조에서는 수화통역사의 인력 확대와 교육 지원, 처우개선 노력을 규정하였고, 안 제 7조에서는 청각장애인 편의증진과 수화 활성화에 관한 기본계획을 매 4년마다 수립토록 규정하였습니다. 검토의견으로 「장애인복지법」에 의해 평택시에 등록된 장애인은 2만 2,100명이며, 이중 청각장애인은 2,059명으로 본 조례는 「장애인복지법」에서 정하고 있는 청각장애인들이 원만한 사회생활을 영위해 나갈 수 있도록 공공시설 등에 자막스크린과 수화통역 전용 스크린을 설치하고, 청각장애인들이 사회생활 과정에서 가장 큰 어려움인 의사소통에 도움을 주기 위해 공공기관 관계자들에 대한 수화교육 등 수화 활성화 노력을 규정한 것으로 조례 제정의 필요성이 있는 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님! 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 의사일정 제15항 평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안. 이번에 김혜영 의원님과 유영삼 의원님이 공동발의를 하셨는데, 이 조례도 사실 적절하게 잘 냈다고 생각합니다. 제가 질의 하고 싶은 것은 제4조 청각장애인 편의증진에서 그동안 잘 안된 것 중에 공공시설 등에 자막 스크린과 수화통역전용 스크린을 설치하도록 하는 것과, 평택시 시정뉴스와 평택시의회 의정활동 영상물에 대하여 수화, 한글자막을 포함하여 제작하도록 한 것. 이게 좀 색다른 건데, 이렇게 했을 때 이게 어떻게 되는 거예요?
승채

정승채노인장애인과장

이 부분은 저희가 지금 시설이 안돼 있기 때문에 예산이 수반...
기성

김기성위원

조례가 만들어지면 이것을 해야 되잖아요? 그러면 여기에 따라서 들어가는 비용은 얼마예요?
승채

정승채노인장애인과장

이 부분에 대한 비용추계는 아직 저희가 못했습니다.
기성

김기성위원

그러면 비용추계를 잘못 낸 거지. 물론 1억이 안 되기 때문에...
재남

이재남사회복지국장

자막 스크린 비용이 1,000만원입니다.
기성

김기성위원

그 1,000만원은 행사비로 돼 있는데...
승채

정승채노인장애인과장

그 부분은 저희가 행사할 때에 수화통역사가 나갈 경우의 예산만 추계를 했고요.
기성

김기성위원

그러니까 실지 이 조례는... 현재 내 놓은, 5페이지에 있는 비용추계서는 사실 이 정도 금액이면 첨부할 이유가 없어요. 그런데 여기에 자막 스크린과 수화통역전용 스크린을 설치하는 것하고, 또 시정신문이나 평택시 의정활동에 관련된 영상물에 대하여 한글자막을 넣는 것이 얼마가 들어가는지 모르잖아요? 그러면 그게 원래 포함이 돼서 이게 비용추계에 대한 대상이 되는지, 안 되는지 이것을 명확히 했어야 되는데, 그런 점에서 파악이 안됐다고 하니까 그 점은 추후라도 파악이 필요해요. 그게 돼야, 예산이 확보돼서 이런 것을 설치해야 이게 적용되는 거잖아요?
승채

정승채노인장애인과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

그리고 두 번째는 6조의 ‘수화통역사의 속기 사의 보호’에 있어서 수화통역사 와 속기 사가 현재 우리 시에 몇 분 정도 계시나요?
승채

정승채노인장애인과장

지금 수화통역센터에는 통역사 4명이 있고요. 또 행정적으로 지원하기 위해서 사무원이 2명 있습니다.
기성

김기성위원

속기 사는 없고?
승채

정승채노인장애인과장

네. 저희가 지금 전문 속기 사는 없는 형편입니다.
기성

김기성위원

그러니까 통역사가 4명 있고, 보조 사무원이 2명입니까?
승채

정승채노인장애인과장

네.
기성

김기성위원

속기 사는 없어도 되는 거예요?
승채

정승채노인장애인과장

필요합니다.
기성

김기성위원

그런데 왜 없죠?
승채

정승채노인장애인과장

여태까지 농인의 날 행사라든가, 그때 발생할 때만 초빙을 했던 사항이고요. 사실은 시 단위 행사라든가 그런 것을 해본 적이 없습니다.
기성

김기성위원

그런데 조례에서 명확하게 명시되고 있는 것들이 있기 때문에, 지금보다는 늘어날 거란 말이에요?
승채

정승채노인장애인과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

기왕에 여기(조례) 6조의 ‘수화통역사 및 속기 사의 보호’에 있어서, 인력 확대와 역량개발을 위한 교육지원을 확대하고 처우개선과 고용안전을 위하여 적극 노력하도록 하고 있는데, 속기 사가 없는데 이게 될 수는 없는 거잖아요?
승채

정승채노인장애인과장

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

7조의 ‘종합계획의 수립 및 시행’에 있어서 기본계획을 세우는데, 여기에 지금 6조에서 얘기하는 내용이 있어요. 7조 2항 5호에 수화통역사와 속기 사 등의 처우개선과 지위향상에 대한 기본계획을 4년마다 한 번씩 세우도록 돼 있어요. 이것은 기본계획일 뿐이고, 6조에서 얘기하는 ‘수화통역사와 속기 사의 보호에서 처우개선과 고용안전을 위한 적극적인 노력’ 이것은 매년마다 실시돼야 되는 거죠?
승채

정승채노인장애인과장

네, 성격이 그렇습니다.
기성

김기성위원

속기 사는 없으니까 그렇다고 치더라도... 실지 우리시에서 수화통역사나 속기 사 이 분들에 대한 처우개선이나 고용안전을 위한 노력이 어느 정도 됐다. 이렇게 가늠하기는 어렵지만, 사실 그렇게 썩 좋은 조건은 아니라는 거예요.
재남

이재남사회들복지국장

위원님이 말씀하신 대로 이것 전에 김수우 의원님이 대표발의하신 장애인생산품 우선 구매, 지금 유영삼 의원님께서 대표발의 하신 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안. 이 조례가 설치되면 지금 말씀하신 미진했던 부분들을 이 조례를 근거로 해서 더욱 더 보완해 나가도록 하겠습니다. 지금 말씀이 맞습니다. 부족한 게 많았습니다.
기성

김기성위원

이 분들이 수화통역을 함으로써 실지 언어소통이 안 되는 분들에게는 상당한 도움을 주는 거거든요.
재남

이재남사회복지국장

네, 그렇게 생각합니다.
기성

김기성위원

그래서 이게 행사의 크고 작음을 구분할 것이 아니라 기본적으로 장애인들이 참석하는 곳에는 수화통역이 될 수 있도록 해 줘야 돼요.
승채

정승채노인장애인과장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그게 숫자가 작다, 많다 이것을 따질 이유는 없어. 우리는 시민 한 사람도 소중한 거잖아요?
승채

정승채노인장애인과장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

좀 전에 말씀드린 비용추계에서 누락된 것은 별도로 추계해서 제출해 주시기 바랍니다.
승채

정승채노인장애인과장

네, 알겠습니다.
기성

김기성위원

마치겠습니다. 김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제15항 평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 16. 평택시 긴급지원에 관한 조례안
명근

오명근위원장

계속해서 사회복지국 소관 의사일정 제16항 「평택시 긴급지원에 관한 조례안」을 상정 합니다. 사회복지국장님께서는 본 상정 안에 대하여 제안 설명을 하여 주시기 바랍니다.
재남

이재남사회복지국장

의안번호 7-208 평택시 긴급지원에 관한 조례 제정안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제정이유를 말씀드리면 2015년 7월 1일 「긴급복지지원법」의 개정으로 법에 명시된 사유 이외에 긴급지원을 위해서는 지자체의 조례로 정한 사유가 발생한 경우 지원이 가능함에 따라 법적 근거를 마련하여, 위기가구에 대한 신속한 지원을 통해 생계안정 및 복지증진에 기여하고자 함입니다. 주요내용을 설명 드리면 안 1조와 2조에는 긴급지원의 목적과 용어를 정의하였으며, 안 3조에는 긴급지원에 대한 위기상황으로 인정하는 사유를 명시하였습니다. 안 4조에서 6조까지는 긴급지원의 신청 및 기준, 적정성 심사에 대한 사항을 규정하였으며, 안 7조에서 9조까지는 긴급지원심의위원회 설치 및 기능, 위원회 구성 등에 대한 사항을 규정하였습니다. 안 10조에서 14조까지는 위원회의 회의에 관한 사항 및 위원회 제척, 기피, 회피 등에 관한 기준을 규정하였습니다. 이상으로 평택시 긴급지원에 관한 조례 제정안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

사회복지국장님! 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원 께서 상정 된 안건 에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
광형

이광형전문위원

전문위원 입니다. 평택시 긴급지원 등에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례는 생계 곤란 등의 위기상황에 처하여 도움이 필요한 사람을 신속하게 지원함으로써 이들이 위기상황에서 벗어나 건강하고 인간다운 생활을 하게 함을 목적으로 하는 조례입니다. 조례안의 주요내용은 안 제3조에서 긴급지원이 필요한 위기상황으로 인정하는 사유를 명시하였고, 안 제4조와 제6조에서 긴급지원의 신청 및 기준과 지원대상자의 적정성 심사를 정하였으며, 안 제7조와 제8조에서 긴급지원 심의위원회 설치 및 기능·구성을, 안 제11조에서 위원의 제척·기피·회피 등을 정하였습니다. 검토의견으로 종전에는 긴급복지 지원을 위해서는 보건복지부의 긴급지원 지침에 따라 지방자치단체 장이 인정하는 경우 생계비와 의료비 등을 지원하였으나, 이번 「긴급복지지원법」 개정으로 지방자치단체 가 조례로 정한 경우에 지원이 가능해짐에 따라 조례를 제정하려는 것으로 조례 제정의 필요성이 있는 것으로 검토하였습니다. 다만, 안 제3조 위기상황으로 인정하는 사유 제1호를 보면 ‘단수, 단가스, 단전, 건강보험료 등 체납이 상당한 기간 경과하여 생계가 어려운 경우’로 되어 있어 일부 용어의 선택에 문제점이 있는 것으로 보여 수도, 전기, 가스 사용료의 체납으로 공급이 상당한 기간 중단되거나, 건강보험료 체납 등으로 생계가 어려운 경우로 변경함이 적절할 것으로 검토하였습니다. 또한 안 제8조 제3항 중 위촉직 위원은 시장이 위촉 또는 임명토록 되어 있으나 문장의 흐름으로 볼 때 위촉하는 것이 타당한 것으로 검토하였습니다. 아울러 제8조 제4항 중 ‘당연직 위원의 임기는 해당 직의 재직기간으로 한다.’에서 당연직 위원을 공무원인 위원으로 변경함이 타당한 것으로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

전문위원 님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제16항 평택시 긴급지원에 관한 조례안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

이 조례에는 없지만 실지 긴급지원에 대한 사업은 이미 하고 있는 거잖아요?
동숙

김동숙복지정책과장

하고 있는 겁니다.
기성

김기성위원

하고 있는 것이기 때문에 색다르지는 않은데, 3조에 ‘위기상황으로 인정하는 사유’가 1항부터 9항까지 있어요. 그러면 현재 적용되는 사례에서 특별히 더 추가된 게 있는 거예요? 그것은 아니지요?
동숙

김동숙복지정책과장

없는 거죠. 그냥 계속 했던 사업입니다.
기성

김기성위원

기존에 했던 것 하는 거지요?
동숙

김동숙복지정책과장

네.
기성

김기성위원

마치겠습니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 계속해서 이병배 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

긴급지원에 관한 조례안을 보면, 위기상황으로 인정하는 사유에도 해당이 안 되는 사람이 있어요.
동숙

김동숙복지정책과장

사각지대에 있는 분들이요?

이병배위원

뭐냐 하면, 약간 틀을 벗어났지만 한 가지 예를 들어서 말씀을 드려볼게요. 호적이 없어. 무적자예요, 무적자.
동숙

김동숙복지정책과장

이번에 한 분이 생겨서 저희가 지금 추적 중에 있어요.

이병배위원

통복동 다리 밑에 계신 분 아시지요?
동숙

김동숙복지정책과장

네.

이병배위원

이 분을 어떻게 해결을 해 보시자고요.
동숙

김동숙복지정책과장

이 분 해결하고 있어요.

이병배위원

호적에 등록 됐어요?
동숙

김동숙복지정책과장

네, 절차를 밟고 있어요. 3개월이 걸리기 때문에, 그것을 지금 하고 있습니다. 그래서 고시텔도 얻어주고, 일단은 긴급으로 쓰게끔 했습니다. 노숙자 관리니까요.
재남

이재남사회복지국장

저도 정말 다행이라고 생각합니다.

이병배위원

저도 십 년 묵은 체증이 내려가네요.
동숙

김동숙복지정책과장

그 분은 사정이 딱해 가지고 저희가 하고 있습니다.

이병배위원

우리 관내에 호적이 없는 그런 분이 있어요. 본인 나이도 모르죠?
동숙

김동숙복지정책과장

70세가 넘었습니다.

이병배위원

본인이 70세라고 얘기를 하죠?
동숙

김동숙복지정책과장

네.

이병배위원

그래도 그 분은 자기 나이는 아네요. 태어난 시기도 모르는 분들이 많이 계세요. 남들이 “너는 몇 살이다.”라고 하니까 그걸로 알고 있는 거지, 부모로부터 버림 받았는데 본인 나이가 몇 살인지 어떻게 알아? 네, 고맙습니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

이병배 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 사회복지국 소관 상정 안에 대한 질의 종결을 선언합니다. 사회복지국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다.
위원 여러분! 상정 된 안건 에 대한 의견조정을 위해서 정회하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의견조정 완료시까지 정회를 선언합니다.

19시 20분 회의중지

20시 44분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 그러면 정회시간 동안 의견조정을 마친 상정 안에 대하여 토론을 생략하고 의결 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 「평택시 안전도시 지원에 관한 조례안」은 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 안 제6조 제5호 중 「위원장」을 「시장」으로 한다. 안 제7조 제1항 중 「어느 한 성」을 「위촉직 위원수의 어느 한 성」으로 수정한다. 같은 조 제3항 중 「위촉 또는 임명」을 「위촉」으로 수정한다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 「평택시 통합관리기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안」은 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 안 제24조 중 「2020년」을 「2018년」으로 수정한다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 「평택시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 「평택시 지방재정계획심의위원회 운영 조례 일부개정조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제5항 「2016년도 출연기관 등의 출연 승인의 건」은 출연예산에 대해서는 별도로 심의가 필요하다는 의견이 있었으며 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 「평택시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 「평택시 투자유치 촉진 조례안」에 대하여 조례제정에 따른 실효성이 부족하다는 의견이므로 위원님들의 다른 의견이 없으시면 본 안건 을 부결 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 부결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제8항 「평택시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제9항 「평택시청 직장어린이집 민간위탁 동의 의 건」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제10항 「평택시 읍·면·동·리의 명칭 및 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 위원님들의 다른 의견이 없으시면 집행부에서 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제11항 「평택시 계약심의위원회의 구성·운영 및 주민참여 감독 대상공사 범위 등에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 안 제12조 제5호를 다음과 같이 신설한다. 「5. 위원의 제척·기피·회피 사유가 있음에도 회의에 참석하여 공정성을 해친 경우」 안 14조 제1항 제3호 중 「고등학교법」을 「고등교육법」으로 한다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제12항 2016년도 공유재산관리계획안은 포승국가산단 근로복지시설 신축의 건, 방문자센터 신축의 건 등 2건은 원안 가결 하고, 로컬푸드 종합센터 신축의 건은 사업타당성이 문제가 있다고 판단되어 부결 하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제13항 「평택시 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 안 제8조 중 「참전유공자 또는 그 미망인에게 참전유공자 수당 또는」를 「참전유공자에게는 참전유공자 수당을 참전유공자 미망인에게는」로 수정하고, 같은 조 제4호 중 「4만원」을 「3만원」으로 수정한다. 안 제9조 제3항 중 「따라 참전유공자 수당을 지급받는 사람이」를 「따른 참전유공자 수당 지급대상자가」로 수정한다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제14항 「평택시 장애인생산품 우선구매 촉진 조례안」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀 드리겠습니다. 안 제7조 제1항 중 「제5조 제1항에서」를 「제2조 각 호에서」로 수정한다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제15항 「평택시 공공시설 내 청각장애인 편의시설 설치 및 수화 활성화 지원 조례안」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 안 제2조 제2호를 다음과 같이 한다. 「2. “수화”란 청각장애인들이 의사소통 수단으로 사용하는 시각언어를 말한다.」 같은 조 제3호 중 「농인」을 「청각장애인」으로 수정한다. 같은 조 제4호 중 「농인과 청인간의」를 「청각장애인의」로 한다. 같은 조 제6호 중 「농인에게 정보 전달을 위한 목적으로」를 삭제하고, 같은 조 제7호를 다음과 같이 한다. 「7. “수화통역 스크린”이란 음성언어를 수화로 통역하여 화면에 송출하는 시스템을 말한다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제16항 「평택시 긴급지원에 관한 조례안」에 대하여 심사과정에서 김혜영 위원 등 7명으로부터 수정안 이 발의되어 원안 과 함께 심사하였습니다. 수정내용을 말씀드리겠습니다. 안 제3조 제1호를 다음과 같이 한다. 「수도·가스·전기사용료의 체납으로 공급이 상당한 기간 중단되거나 건강보험료 체납 등으로 생계가 어려운 경우」 안 제8조 제3항 중 「또는 임명」을 삭제하고, 같은 조 제4항 중 「당연직 위원」을 「공무원인 위원」으로 수정한다. 이상과 같이 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결 되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고 많으셨습니다. 11월 23일 월요일 2차 회의는 공보관, 감사관, 기획조정실 소관 2015년도 행정사무감사가 되겠습니다. 이상으로 제179회 평택시의회 제2차 정례회 제1차 자치행정위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선언합니다.

출처 경기 평택시의회 회의록

20시 55분 산회