우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

충남 천안시의회 발언

황천순 의원 발언

제189회 제1차 총무환경위원회2015-11-20

황천순 의원 프로필 보기 →

종한

전종한위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제189회 제2차정례회 총무환경위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 1.천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안 연석회의 제안 동의의 건
의사일정 제1항 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안 연석회의 제안 동의의 건을 상정합니다. 이번 연석회의는 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안이 본 위원회에 회부됨에 따라 각 위원회별 소관 사항의 효율적인 보조금 심의를 위하여 복지문화 및 건설도시위원회의 제안에 따른 것입니다. 본 안건에 대하여 토론하실 위원님 계십니까? 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결하겠습니다. 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안 연석회의 제안 동의의 건에 대하여 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안 연석회의 제안 동의의 건은 가결되었음을 선포합니다. 연석회의는 2시에 대회의실에서 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시 39분 회의중지

14시 04분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 진행에 앞서 오늘 회의는 천안시의회 회의규칙 제60조에 따라서 복지문화 및 건설도시위원회의 요청에 따라 진행됨을 알려드립니다. 또한 오늘 연석회의는 본 위원회에 회부된 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안에 대한 각 위원회별 소관사항의 심도 있는 보조금 심의를 위하여 조례개정취지 및 내용에 대해 사전설명을 청취하는 자리임을 알려드립니다. 2.천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안 사전설명 청취의 건(위원장 제의)

14시 05분

의사일정 제2항 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안 사전설명 청취의 건을 상정합니다. 연석회의 진행순서는 본 조례의 제안부서이신 예산법무과장으로부터 조례 개정에 대한 사전 설명을 청취하고 질의답변을 갖는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 회의의 원활한 흐름을 위하여 질의하시는 위원님께서는 조례에 대한 총괄질의는 예산법무과장에게 질의하여 주시고 보조금 교부대상 세부사업에 대해서는 사업부서과장께 질의하여 주시면 감사하겠습니다. 그러면 먼저 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 예산법무과장께서 총괄설명 하여주시기 바랍니다.
재현

박재현예산법무과장

예산법무과장입니다. 25쪽 의안번호 2198호 예산법무과 소관 천안시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안에 대해 간략히 설명드리겠습니다. 먼저 개정이유는 2016년도부터 내년부터는 법률이나 조례에 근거하지 않으면 보조금을 지출할 수 없도록 지방재정법이 개정되었습니다. 따라서 본 개정조례안은 지방재정법 제17쪽 제1항의 규정에 의거 천안시가 권장하는 사업과 목적 및 지원사항을 정하고 보조금의 지출의 제도적 근거를 마련하기 위함입니다. 먼저 지출근거를 마련하는 방법은 각 부서별로 사업의 특성에 따라 개별 조례를 제정하는 것이 이상적이라고 할 수 있습니다. 그러면 이럴 경우 다수의 조례 제정이 불가피하고 조례 제정에 따라 물리적 시간이 촉발하고 사실상 추진이 어렵다고 판단됨에 따라서 본 조례의 개정을 통해 보조금 지출근거를 마련하게 되었습니다. 주요내용으로는 별표 각 상임위원회 구분에 맞춰 부서를 분류한 별표 1, 2, 3을 두었습니다. 별표 1입니다. 28페이지에서 35페이지는 총무환경위원회 관련부서 사업으로 43건을 담았습니다. 36페이지에서 40페이지에 있는 별표 2는 복지문화위원회 관련부서 사업으로 32건을 담았습니다. 별표 3은 41페이지에서 47페이지까지 건설도시위원회 관련사업으로 17건을 담았습니다. 그래서 총 92건의 사업목록을 담았습니다. 본 조례 개정의 실체적 내용인 별표를 소관 상임위원회별로 별표 3개로 구분한 것은 조례 제정의 방법, 즉 개별조례의 방식인가 아니면 일반통합방식인가에 따라서 본 조례를 심의해야 할 상임위원회의 소관이 달라지기 때문에 행정부에서 제출한 통합방식 조례의 단점을 보완하고 시의회와 위원회의 선택에 따라 위원회별로 실질적으로 심의가 가능하도록 상임위원회별로 구분을 하였습니다. 별표 4 목록은 각 사업부서에서 검토를 거쳐 결정하였으며 여러 차례 사업부서와 협의를 거쳐 조정하였습니다. 본 조례를 만들면서 부패영향평가, 규제심사, 성별영향평가 분석 모두 해당 없음으로 회신 받았고 10월 12일부터 11월 2일까지 21일간 입법예고 했으며 제출된 의견은 없었습니다. 또한 지방보조금심의위원회를 통해 적정으로 심의를 받았습니다. 또한 본 개정안은 2018년까지 한시적으로 적용하여 그동안 각 부서별로 개별 조례를 제정이나 개정할 수 있도록 하였습니다. 참고로 천안시와 같은 입법방식은 서울시 성북구, 동대문구 등 10여개 이상의 자치단체에서도 보조금사업의 지원근거 마련을 위해 별표 등을 추가하고 있음을 알려드립니다. 이상으로 의안번호 제2198호 예산법무과 소관 조례개정안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
종한

전종한위원장

수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 예산법무과장 및 소관 담당과장께서는 답변해주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 예, 황천순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
천순

황천순위원

조례를 개정하는 이유가 명확히 하려고 하는 거잖아요? 그렇죠?
재현

박재현예산법무과장

지방재정법이 개정되어서요. 금년까지는 예산으로 보조금을 지출할 수 있었으나 앞으로 모든 보조금은 법률이나 조례에 근거하도록 바뀌었습니다.
천순

황천순위원

여기서 저들은 파악해야 될 부분이 기존에 지원해줬다가 조례가 개정됨으로써 빠지는 단체들이라든지 이런 게 있을 거 아니에요? 아니면 또 조례가 제정됨으로써 신규로 보조금을 받을 수 있는 단체가 생겨날 거라고 생각하거든요. 구체적으로 뽑아 놓은 것이 있나요?
재현

박재현예산법무과장

아까 말씀드린 것처럼 이 조례에 빠졌으면 보조금을 지원할 수 없고요. 새로 들어올 경우에도 반드시 조례를 제정해서 해야 됩니다.
천순

황천순위원

제 얘기는 뭐냐 하면 기존에 해왔던 방식에 있어서 빠지는 단체나 신규로 이 조례에 의해서 적용이 되는 단체나 나름대로 리스트업을 해놓은 자료가 있냐는 거예요.
재현

박재현예산법무과장

그것은 그동안에 계속적으로 보조금을 지원했던 것을 다 사업부서에서 일일이 점검을 해서 리스트별로 자료를 작성해서 작성한 겁니다.
천순

황천순위원

그러면 빠진 게 거의 없다는 말씀인 거예요?
재현

박재현예산법무과장

예, 지금은 빠진 게 없습니다.
천순

황천순위원

그러면 신규로 들어온 것은요?
재현

박재현예산법무과장

그것도 다 담았죠.
천순

황천순위원

신규로 들어온 게 이번에 이 조례에 담았다는 거잖아요?
재현

박재현예산법무과장

예, 그렇습니다.
천순

황천순위원

신규에 대한 부분을 저희들한테 주셔야 될 것 같아요. 그렇잖아요. 왜냐하면 이 조례가 제정됨으로써 그동안 새롭게 들어오는 단체는 어 떤 건지 저희들이 알아야 되는 것이거든요. 총괄적으로 갖고 있지는 않죠?
재현

박재현예산법무과장

예, 그렇습니다.
천순

황천순위원

아니면 각 부서별로 답변을 해주실 수 있으신가요? 예전에는 보조금 지급이 안 되었는데 이 조례가 개정됨으로써 받는 단체들이 어느 어느 단체인지.
재현

박재현예산법무과장

아마 사업부서에서도 이것을 하면서요, 기존에 했었던 거 플러스 나눠서 구분하지 않았을 테고 시가 권장하는 사항 없이 무엇이냐를 보고서 했었던 거 플러스….
천순

황천순위원

정확하게 하기 위해서는 이 조례로 인해서 얼마만큼 서로 간에 변동이 있는지 전 과 후 이것을 객관적인 자료를 만들어야 된다는 얘기예요. 제 얘기는. 총괄부서에서는 할 수밖에 없잖아요 그렇잖아요? 왜냐하면 과별로 연석회의를 하고 있는데 어느 과에서 어느 단체가 빠지고 어느 단체가 들어오는지를 알 수가 없는 것이거든요.
재현

박재현예산법무과장

이것은 단체라기보다도요. 보시는 별표 보면 목적과 지원 대상 지원사업만 넣었기 때문에 그 단체하고는 관련은 없습니다. 그러니까 이 사업의 유형에 들어가면 어떤 단체나 개인이든 단체나 들어온다는 개념이고요. 이 조례는 우리가 자치단체 천안시가 보조금을 집행하는 권장하는 사업이 어떤 사업이냐는 것이지 단체하고 그렇게 해도 구분하지 않았다는 말씀을 드립니다.
천순

황천순위원

대부분 지원대상이법인이나 단체나 대부분 이런 거던데요. 그거 관련해서 또 여쭤볼게요. 43번 벚꽃축제 프로그램 운영지원 여쭤볼게요. 35페이지죠. 43번 지원대상이 다른 것을 보면 어떤 단체, 어떤 내용들이 특정화 되어 있어요. 이 부분은 천안시민 및 전국 방문객이에요. 유일하게 제가 다 살펴봤는데 가장 폭넓은 지원단위인 거예요. 실제로 제가 볼 때는 지원대상이 천안시민 외 전국 방문객이 아니죠. 실질적으로 이 행사를 주관하는 단체나 여기다가 지원을 해줘야지 이것이 가능해요? 그렇잖아요? 제가 다 살펴봤어요. 이것은 진짜 지금 원래 조례를 개정하려고 하는 취지와 전혀 안 맞는 내용들이죠. 그리고 또 한 가지는 딱 보니까 뭐 거봉축제가 되었든 포도축제가 되었든 어느 특정지역을 넣은 사례가 없어요. 벚꽃이 왜 북면에만 있겠어요? 다른 데도 있죠. 제가 북일고등학교 나와서 좀 아는데 북일고도 벚꽃축제할 수 있습니다. 굳이 왜 북면을 넣었냐고요. 그냥 사계절 지역특수성을 지닌 벚꽃축제를 매개로 해서 가면 되는 거죠.
재현

박재현예산법무과장

이것은, 북면 벚꽃축제는 최근 몇 년간 벚꽃축제를 해서 보조를 했었던 것이거든요.
천순

황천순위원

더군다나 특정화되었으면 전원대상이 천안시민 및 전국 방문객이 되어서는 안 되는 것이죠. 그분들이 오는 것이지만 그분들한테 지원해 주는 게 아니잖아요. 저희가. 그쵸? 그러면 다 똑같죠. 모든 지원 대상을 다른 항목들도 다 똑같이 천안시민이 되어야 되는 거죠. 이거대로 했으면. 이것은 제가 볼 때…. 전종한 위원장님! 문제가 있는 것 같지 않아요?
종한

전종한위원장

예, 말씀하시고 나중에 정리할 때 취합하자고요.
천순

황천순위원

아까 말씀하셨듯이 일단 주무과에서는 조례에 따라 전후반으로 바뀌는 내용들이 있잖아요? 단체들을 파악해서 저희들한테 따로 자료제출을 부탁을 드리겠습니다.
재현

박재현예산법무과장

예.
천순

황천순위원

예 이상입니다. (손드는 위원 있음)
종한

전종한위원장

예, 박남주위원님.

박남주위원

황천순 위원님께서 말씀하신 것처럼 조례를 새로 개정하면서 기존에 어떤 사업을 했던 그 단체에서 아니면 그 사업내용이 빠진 것이 있는지 아니면 이 사업을 새로 개정해서 원래 신규사업으로 들어와 있는 것을 구분해서 지금 리스트업 해서 달라는 얘기인데 한 번 더 요청해서 말씀드렸고요. 방금 우리 43번 벚꽃, 여기서 사계절북면이라 지칭한 것은 이게 규격화 된 것이 아니라 내년사업에서 북면을 지원하는 것에 대한 대상인 것이지 이것이 표준은 아니지 않습니까?
재현

박재현예산법무과장

예, 그렇습니다.

박남주위원

예, 그거 정리하고자 해서 한번 질문드렸습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)
종한

전종한위원장

예, 조강석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강석

조강석위원

뭐 좀 여쭤볼게요. 예를 들어서, 연석회의로 회의를 하고 있는데요. 제가 지금 추진하고 있는 사업이 있어요. 이재석 팀장님 와 계시죠? 사적관리소에서 지금 계속 시정질문에서도 요구하고 있고 애국애족정신 선양 관련된 사업을 제가 계속 요구를 하고 있는데요. 그 관련된 조례가 제정이 될 테고 그러면 그 사업도 지금과 같은 방식으로 우리 복지위원회 소속인데 복지위원회에서 조례 제정하고 또 연석회의를 통해서 총무위원회에서 또 이런 절차를 또 밟아야 하는 건가요?

「예」하는 이 있음

재현

박재현예산법무과장

앞으로 그 조례의 개정절차는 각 소관 상임위별로 나눠놓았잖아요? 그것은 아까 말씀드린 것처럼 개별 조례에 의하면 그 소관 상임위원회로 할 텐데 이렇게 통합으로 놓으면 총무환경위원회에서 일괄적으로 심의하는 불합리한 점이 있습니다. 그래서 위원회나 위원님들의 어떤 합치된 의사에 따라서 비록 이 조례가 총무환경위원회 소관이지만 실질적인 심사는 각 위원회에서 결정되면 그 합치된 위원회의 결정을 총무환경위원회에서는 사실상 조례를….
강석

조강석위원

그것도 오늘 여기서 정해야 하는 거죠?
재현

박재현예산법무과장

예, 그렇게 하는 것이 맞지 않겠느냐, 이것은 위원님들이 정할 사항이고요. 그렇게 하도록 제도적으로 조례를 마련해놨다….
강석

조강석위원

지금 제안 주신 부분을 제가 궁금해서 여쭤본 부분이 있잖아요? 그것도 이 자리에서 결정을 내려야 된다. 이 말씀이신 것이죠?
재현

박재현예산법무과장

예, 그렇습니다.
강석

조강석위원

3개 위원장님 다 계시잖아요. 상임위원장님들이. 여기서 그 사안도 결정을 해주셔야 된다 이거예요. 그렇지 않으면 연석회의를 개별사안이 생길 때마다 연석회의를 계속 해야 되니까요.
종한

전종한위원장

배경설명을 위원장으로서 드려야 될 거 같아요. 아까 예산법무과장께서 설명을 충분히 해줬어야 되는데 우리 보조금 관련 조례는 현행 보조금 조례 체계가 기본 조례가 있죠. 보조금 관련 조례에서 천안시 지방 보조금 관리 조례가 기본 조례입니다. 그리고 보조금의 지급내용별로 개별조례가 있어요. 예를 들면 여성가족과에도 관련 조례가 있고 복지정책과도 있고 여러 가지 부서가 있는 거란 말이에요. 그런데 문제는 그 개별 조례에 이 내용들을 다 담았으면 되는데 그것을 하기가, 올해까지 했어야 되는데 못했단 말이에요. 2016년 예산을 편성하면서 부득이하게 한시적으로 일괄적으로 기본조례다 전체내용을 담아서 운영하겠다고 하는 안을 가져온 거예요.
재현

박재현예산법무과장

그렇습니다.
종한

전종한위원장

이 시점에서 제가 말씀드려야 할 게 우선 첫째 이것은 보기에 따라서는 행정편의적인 조례안이다. 이렇게 따지면 천안시에는 조례가 수백 개가 필요 없어요. 천안시 조례 해서 하나의 조례가 있으면 되는 거예요. 극단적으로 말씀드리면. 또 지방재정법의 개정은 2014년 5월28일 되었어요. 6개월 있다 공포되었을 테니까 2015년 1월 1일, 1년 동안 이것에 대해서 이거에 대해서 아무것도 부서가 안 한 거예요. 그거를 하도록 예산법무과가 촉구하지도 않았던 것이고, 막판에 2016년 예산 짜다보니까 도저히 법을 어길 수는 없고 그러면 일괄적으로 다 별표 만들어 가지고 하자라는 발상이 나온 거라고요. 다른 자치단체 10여개 자치단체가 하고 있다고 말씀하시지만 그러면 243개 자치단체에서 233개 자치단체는 그렇게 하지 않는 거예요. 자, 이점에 대해서 담당국장님 와계시니까 이점에서 의회에다가 사전에 충분하게 해서 이렇게 되지 않도록 하지 못한 점에 대해서 사과를 먼저 하고 가셔야 될 것 같아요. 유감이라도 표명하셔야 할 거 같아요. 왜냐하면 이 사실이 혼란스럽잖아요. 3개 위원회가 다 모여야 되는 번거로움이 생겼고 위원회별로 해당 소관 개별 조례에 대해서 충분히 심도 있게 따질 수 있는 기회를 상실했고….
재현

박재현예산법무과장

제가 이 건에 대해서 잠깐 답변을 드리겠습니다. 이것이 지방재정법 제17조에서 형식을 좀 달리했을 뿐이지 44페이지를 잠깐 봐주시면 사실 법리에 관한 사항인데요. 지방재정법 17조가 이렇게 개정되었습니다. ‘지출근거가 조례에 직접 규정되는 경우로 한정한다.’ 그리고 4조에 보면 ‘보조금을 지출하지 아니하면 사업을 수행할 수 없는 경우로서 지방자치단체가 권장하는 사업을 필요하다고 인정이 되는 경우’ 이렇게 되어있거든요. 그런데 예전에는 그 다만이라는 게 없었어요. 그게 무슨 얘기냐면 옛날에는 과거에는 ‘보조금을 지출하지 아니하면 지방자치단체 그 사무를 직접 할 수 없는 경우로써 지방자치단체장이 결정하는 사무’ 이렇게 되어 있거든요. ‘지방자치단체장이 결정하는 사무’를 예전에는 이렇게 되어 있었는데 이제 ‘지방자치단체가 조례로 정하는 사무’ 이렇게 되었어요. 그러면 예전에 예산편성을 어떻게 했냐면 지방자치단체장이 결정하는 사무를 예산에 편성했다. 이렇게 해서 넣었는데 그렇게 하다 보니까 자치단체에서 중앙부처에서 보기에는 너무 자의적이다. 임의적이다. 이렇게 되거든요. 임의적으로 하지 말고 나름대로 이것을 명문화 시켜라 해서 조례로 하는 것이기 때문에 그런 연속선상에 있다라는 말씀을 드립니다.
종한

전종한위원장

다 알잖아요. 그러니까 지방재정법이 개정되어서 자치단체는 그 법률을 따라야 되는 의무가 생긴 거 아니에요? 따라야 되는 의무가 생긴 게 벌써 1년이 넘었다고요.
재현

박재현예산법무과장

제 말씀을 개별조례는 맞고 통합조례가 맞지 않는다라는 거에 대해서 제가 반론을 제기하는 것입니다.
종한

전종한위원장

그러면 과장님, 별표로 해가지고 보조사업 수백 가지를 다 별표에 넣고 하는 조례 편성방식이 정당하다는 거예요? 최소한 위법적이지는 않더라도 이것이 일반적으로 우리가 해왔던 관행이나 법률체계에 부합했을 때 바람직하지 않는 것에 대해서 인정 못하는 거예요?
재현

박재현예산법무과장

바람직하지 않은 것은 아니다라고 말씀드리는 거죠. 이것도 입법형식의 한 분류로 편성할 수 있다라는 거죠.
종한

전종한위원장

그러면 앞으로 천안시는 한시적으로 2016년 예산에 대비해서 계속 이런 체제를 유지할거예요?
재현

박재현예산법무과장

이것은 한시 조례는 사실상은….
종한

전종한위원장

한시 조례라는 것을 인정하시는 거예요?
재현

박재현예산법무과장

인정합니다.
종한

전종한위원장

왜 한시 조례를 만든 거예요? 한시 조례를 만든 이유가 뭐예요? 이것을 오래 지속하는 것이 적정치 않기 때문에 한시 조례라는 거 아니에요? 그러면 적정하다라는 것은 뭐예요? 개별조례에 담는 게 적정한 거 아니에요? 그 말씀하시는 것 아니에요?
재현

박재현예산법무과장

이 조례를 만든 것이 적정하지 않다라는 것은 맞지 않다라고 제가 말씀드리는 거예요.
종한

전종한위원장

바람직하지 않다라는 거죠.
재현

박재현예산법무과장

바람직하지 않은 것은 아니다. 보다 점진적으로 개선되면 좋겠다는 의미로 한시 적으로 한 것이지 이 조례 형식이 바람직하지 않은 것은 아니다라고 말씀드리는 겁니다.
종한

전종한위원장

이 조례가 바람직해요, 안 해요? 바람직하지 않다는 거에 동의하지 못한다는 거 아니에요?
재현

박재현예산법무과장

예, 그렇습니다.
종한

전종한위원장

잠시 의견조정시간을 갖기 위해서 정회를 선포합니다.

14시 24분 회의중지

14시 33분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 안건에 대해서는 심도 있는 심의를 위해서 추후 일정을 잡는 것으로 의견이 집약되었습니다. 산회를 선포합니다.

14시 34분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록