서울 구로구의회 발언
박칠성 의원 발언
윤희
곽윤희위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제250회 구로구의회 임시회 폐회중 제1차 도시건설위원회를 개의하겠습니다. 오늘 우리 도시건설위원회는 지난 2015년 11월 1일 임명된 구로구 시설관리공단 김완호 이사장님에 대한 경영능력 등을 검증하기 위하여 회의를 개의하게 되었습니다. 아무쪼록 회의가 원활히 진행될 수 있도록 위원님의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 1. 구로구 시설관리공단 이사장 경력 능력에 관한 검증의 건
의사일정 제1항 「구로구 시설관리공단 이사장 경력 능력에 관한 검증의 건」을 상정합니다. 경영능력 등에 관한 검증은 서울특별시 구로구의회 위원회조례 제5조 2의 의거한 것으로 상임위원회 산하기관장에 대하여 경영능력 등에 관한 검증보고서를 작성하여 의결하고 본회의에 보고한 후 구청장에게 송부하도록 되어 있습니다. 이에 따라 오늘 검증회는 신임 구로구 시설관리공단이사장의 공단운영 및 경영철학 등 경영능력 등을 검증하는데 의의가 있다고 하겠습니다. 위원님들께서는 이러한 점을 감안하여 오늘 회의에 이사장님의 도덕성은 물론 각종 정책에 대한 소신과 능력에 보다 객관적으로 공정하게 검증될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이사장님께서는 위원님께서 질의에 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 회의진행 절차에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 이사장님은 모두 발언을 청취한 다음 위원님께서는 질의와 답변을 들은 후 김완호이사장님께 마무리 발언을 듣는 순으로 진행하고자 하는데 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 김완호이사장님께서는 발언대로 나오셔서 발언을 하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
완호
김완호시설관리공단이사장
인사드리겠습니다. 존경하는 곽윤희 위원장님! 그리고 도시건설위원회 위원님들! 저는 오늘 구로구 시설관리공단 5대 이사장으로 경영능력 등을 검증받고자 이 자리에 섰습니다. 바쁜 의정활동에도 불구하시고 경영능력 검증을 위해 애써주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저는 지난 40여 년간 일반 기업체에 몸 담았던 전문 경영인으로서 저의 경험을 바탕으로 봉사할 수 있는 곳을 찾던 중에 구로구시설관리공단 이사장직에 지원한 결과 최종 합격되어서 지난 11월 1일자로 취임하게 되었습니다. 구로구에 와 보니까 과거 산업화시대 굴뚝산업 중심지로서의 낙후된 지역 이미지가 아니라 첨단디지털문화의 메카, 그리고 많은 외국인들이 거주하는 다문화지역으로서 새로운 미래를 보는 듯한 역동감을 느꼈습니다. 저는 이러한 다이나믹한 에너지를 긍정적으로 분출할 수 있는 물고를 트는 역할을 해 보고자 공단 운영의 노하우를 잘 다듬어서 세계에 수출하는 포부와 소명감 또한 느끼고 있습니다. 제가 취임한 이후로 공단 경영에 대한 여러 가지 변화의 요구를 각계각층으로부터 듣고 있습니다. 또한 임직원과 각계각층의 요구를 잘 수렴해서 우리공단을 어떻게 이끌어 갈 것인지 여러 가지 방안을 연구·검토 중에 있습니다. 먼저 제가 추진하고자 하는 방안은 구청장님의 구정방향인 소통·배려·화합을 바탕으로 경영 효율성을 높이도록 하겠습니다. 공공성과 기업성 양면에서 효율성을 추구하겠습니다. 경영수지 또한 고객 서비스 등 공단업무의 성과를 3%를 최소한 업그레이드시키겠습니다. 고객들의 기대수준에 부응하는 서비스를 제공하도록 노력하겠습니다. 공정한 인사관리를 하도록 하겠습니다. 이사장으로서 저희 직원들에게는 필요할 때 멘토로서, 필요할 때 도우미로서 한 편으로는 텐션메이커로서 역할을 수행하겠습니다. 일할 만한 가치가 있는 직장으로 인식을 바꿔놓겠습니다. 구로는 서울 뿐만 아니고 세계 각 지역으로 뻗어나가는 플렛폼으로 생각하고 있습니다. 서울지역 뿐만 아니고 세계로 시각을 돌릴 수 있는 공기업으로서의 새로운 모델을 기어코 만들어 보겠습니다. 마지막으로 제가 이러한 역할을 잘 수행할 수 있도록 위원님들께서는 많은 협조를 부탁드립니다. 항상 열린 마음을 가지고 의원님들의 애정어린 조언과 질책도 적극 받아들여 반영하도록 하겠습니다. 감사합니다.
윤희
곽윤희위원장
수고하셨습니다. 이사장님께서는 보고석에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 위원님들께서는 배부해 드린 자료를 참고하셔서 질의 및 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 정대근 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.
처음
처음정대근위원
뵙겠습니다. 각 지방자치단체 중에 공단이사장님 사후 검증은 서울시 이후 처음으로 실시되는데 혹시 준비하는 다짐의 각오를, 하실 말씀이 있으시면 개인적인 소신발언을 하실 수 있는 기회를 다시 한 번 드리겠습니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
다시 한 번 말씀해 주시겠습니까? 검증회와 관련된?
대근
정대근위원
네.
완호
김완호시설관리공단이사장
아주 좋은 제도라고 생각합니다. 일일이 찾아뵙지도 못 하고 단미리 찾아뵙지 못하고 단기간 내에 의원님들 의견도 듣고 주민들의 뜻을 받을 수 있는 아주 좋은 기회라고 생각합니다.
러면
그러면정대근위원
이사장 지원하실 때도 내용에 보면 가장 관계를 중점적으로 돈독히 해야 되는 게 구청관계, 의회관계 이런데 구청장의 소통·배려· 화합의 케치프레이즈를 잘 수렴하겠다고 말씀하셨는데 소신하고 많이 다른 거죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
그렇지 않습니다.
유를
이유를정대근위원
말씀해 주시지요. 구청장의 소통·배려·화합은 우리구로구의 케치프레이즈이지 공단의 케치프레이즈는 구청장의 뜻을 받아서 임명자니까 그렇게 할 수는 있죠. 그러나 구로구 시설관리공단의 경영혁신하고 인적쇄신하고 조직개편하는데 소통·배려·화합의 케치프레이즈로 같이 가면 공단은 없는 거 아닙니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
저희 케치프레이즈는 아닙니다.
료에
자료에정대근위원
대부분 다 그렇게 형이상학적으로 표현을 많이 하셨잖아요. 그리고 구민이 행복한 행복 특별구라고 말씀하시고 그건 2010년에 이성구청장이 표방하는 표어인데 알고 그렇게 표현하신 거예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
네, 알고 있습니다. 그러나······
러면
그러면정대근위원
구청장이 표방하는 구민에 대한 섬김이나 봉사가 다 실현됐기 때문에 같이 하시겠다는 거예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
됐기 때문이 아니고요. 말씀하신 경영개선이라든지 관계라든지 주민들의 생활가치라든지 그런 것을 고려해 볼 때 정말 소통과 배려와 화합이 필요한 거 아니냐······
떻게
어떻게정대근위원
사람의 사회적 삶 중에 소통·배려·화합만 필요합니까? 구청장의 꼭두각시 노릇만 하시겠다는 겁니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
위원님! 시설관리공단의 설립은 위원님께서 만드신 조례에 의해서 설립이 됐습니다. 위원님들께서 만드신 것을 보니까 구민 복리증진과 구정 생산성 향상을 목적으로 공단을 설립한다, 구정방향을 항상 받아들이는 게 저희 자세이지 않는가 생각합니다.
대근
정대근위원
구정방향을 받아들이는 게 아니라 구민의 복리증진을 위해서 그리고 생산성 향상에 기여한다, 이렇게 돼 있죠. 어떻게 구정을 뒷받침한다는 내용이 어디 있습니까? 정관이나 조례에? 정확히 말씀하세요. 어디에 구정을 뒷받침한다가 있습니까? 구민의 복리증진이죠.
완호
김완호시설관리공단이사장
강하게 입력해 놓겠습니다. 말씀하신 것.
지금
지금정대근위원
정관하고 조례도 한 번 안 보시고 오셨어요? 구청장 뜻대로만 하시겠다는 거예요? 그러면 잠깐 쉬시지요. 아직 준비가 덜 되신 것 같으니까요. 경영지원팀장님!
윤희
곽윤희위원장
팀장님들 앞으로 나오세요.
정관
정관정대근위원
제11조에 보면 임원추천위원회에서 이사장 임원추천했죠? 몇 차례만에 되신 분인가요?
재범
이재범경영지원팀장
세 차례에 걸쳐서 해서 된 겁니다.
음에
처음에정대근위원
선임될 때 왜 안 됐는지 이유를 설명해 주실까요?
재범
이재범경영지원팀장
정확한 이유는 알 수 없고요.
발언
소신발언정대근위원
하셔야 돼요. 다 기록되는 거고요. 맨 처음에 임원추천위원회를 해서 구청장이 한 분 임명하셨잖아요. 그런데 임명하기 전에 임명 안 하시고 두 분 추천위원회에 올라왔을 때 논란이 많이 있어서 다시 임원추천위원회를 열었잖아요. 왜 그랬냐고요.
재범
이재범경영지원팀장
그 내용은 정확하게 모르겠습니다.
대근
정대근위원
두 번째 임원추천위원회를 해서 김완호이사장께서 세 번째 임명되신 분이에요.
재범
이재범경영지원팀장
예, 맞습니다.
대근
정대근위원
첫 번째는 그렇고 두 번째는 아예 적절한 사람이 없었다고 얘기하셨죠?
재범
이재범경영지원팀장
예.
런데
그런데정대근위원
세 번째 올라오셨는데 위원회 위원들은 어떻게 구성합니까?
재범
이재범경영지원팀장
위원들은 구청에서 두 분하고 구의회에서 세 분 공단에 두 분으로 해서 일곱 분으로 구성하고 있습니다.
음에
처음에정대근위원
임원추천위원회 할 때 그 분들은 누구 누구였어요? 소개 좀 해주세요. 1차 임원추천위원회 위원으로 위촉되신 분 일곱 분도 기억을 못 해요? 그 분들이 2차도 하셨는데 그러면 공단에서 추천한 사람이 누구예요?
재범
이재범경영지원팀장
이재수 회계사하고 김한기 두 분.
윤희
곽윤희위원장
팀장님! 위원회 위원들 일곱 분씩 회의 몇 차례 했어요?
재범
이재범경영지원팀장
1차 일 때 세 번 하고요. 2차에 세 번, 3차에 세 번.
대근
정대근위원
통상적으로 위원회 정관내용에 보면 위원장이 회의를 소집하게 돼 있죠. 그리고 팀장님이 간사시고 회의록을 봤더니 간사님이 다 소집하고 간사님이 다 하시고 하던데요? 누구 뜻을 받아서 하시는 거예요? 소신껏 하시는 거예요? 위원들을 일곱 분씩이나 위촉해 놓고 회의자료에 보면 위원장님이나 위원님들은 역할을 잘 못 하신 거 같아요. 그 분들 엄청 기분 나쁘지 않겠습니까? 두 번씩이나 약 두 달에 걸쳐서 회의를 진행하고 이사장 후보를 추천해줬는데 적절한 사람이 없다, 이유도 적정치 않게 이사장 적정한 사람이 없다고 못 했는데 임원추천위원회 구성이 처음부터 잘못 된 거 아니에요?
재범
이재범경영지원팀장
임원추천위원회 구성은 구청에서 두 분 받아서 하게 돼 있고요. 제가 확인해 본 결과 구청에서 추천하신 분이 이영환씨하고 최동욱씨하고 구의회에서 추천하신 분이 황규태씨하고 김창범씨, 경길수씨 해서 일곱 분입니다.
구요
누구요정대근위원
? 천천히 말씀해 보세요. 그 분들은 전혀 의견표시 없었습니까?
재범
이재범경영지원팀장
의견표시 있었습니다.
어떤
어떤정대근위원
내용으로?
재범
이재범경영지원팀장
서류심사나 면접에서 추천한 분들이 후보자로 해서 구청에 간 겁니다.
근데
근데정대근위원
다 묵살됐잖아요. 그리고 임원추천위원회 다시 구성했죠?
재범
이재범경영지원팀장
예.
대근
정대근위원
그 분들은 누구 누구예요? 소개 좀 해보세요. 또 몰라?
재범
이재범경영지원팀장
구청에서 추천하신 분이 신명진씨하고 김성국씨하고 구의회에서 추천하신 분이 유영환씨하고 김건형씨, 오찬진씨 공단에서 추천하신 분이 최문식씨, 이용직씨
대근
정대근위원
회의록 자료로 요구해서 받아봤더니 중간에 간사님이 일정을 의견내셔서 조정하고 위원장이 받아들이고 했던데 그 때 명절 추석도 있었고 구청에서 협조요청이 와서 일정을 그렇게 간사님이 조정할 수 있는 거예요?
재범
이재범경영지원팀장
제가 조정한 게 아니고요. 위원님들이 일정이 안 맞는다고 해서 일정을 조정한 겁니다.
어디
어디정대근위원
위원님들이 있어? 거기 추천위원 한 분이 외유일정이 있으니까 시간일정을 조정하자고 했는데 간사님이 12일에 하고 14일에 한 거 아니에요?
재범
이재범경영지원팀장
위원회에서 얘기하셔가지고 결정한 겁니다.
대근
정대근위원
왜 위원회를 무용지물을 만들어놓고 그렇게 훌륭하신 분을 모신 거예요? 그 분들 회의수당 얼마씩 줘요? 회의 몇 번 했어요?
재범
이재범경영지원팀장
세 번 했습니다.
대근
정대근위원
한 분당 두 번씩 하잖아요. 면접도 하고 서류심사 했죠. 면접했죠. 그러면 그 분이 두 번씩 하신 거 아니에요? 그러면 총 몇 번 했냐고요? 총 회의비 얼마 나갔어요?
재범
이재범경영지원팀장
한 번에 나갈 때 49만원씩 나갔습니다. 일곱 분 다 참석하셨을 때요.
대근
정대근위원
1인당?
재범
이재범경영지원팀장
1인당 7만원씩입니다.
대근
정대근위원
전체금액을 얘기하세요. 1인당.
재범
이재범경영지원팀장
1인당 세 번 했을 때 21만원입니다.
러면
그러면정대근위원
전체 회의를 몇 번 했고 총 지급액이 얼마냐고 여쭤보는데 왜 개인 얘기를 해요? 전체 금액을 얘기하라는데. 몰라요? 이렇게 해서 무슨 사후검증, 경영능력 검증을 해요? 팀장님들이 이사장을 제대로 보좌하시는 거예요?
윤희
곽윤희위원장
아는 분들이 계시면 같이 나와서 얘기하세요.
들이
본인들이정대근위원
회의한 거를 모르고 있고 누가 위원인지도 모르고 있는 팀장님들이 계시면 문제가 있는 거죠. 우리 의원은 거기에 참여도 안 하는데 이렇게 자료준 것만 보고도 충분히 질의를 할 정도가 되는데 그렇게 답변을 못 하시면 참 성의없는 거 아닙니까?
찬식
김찬식시설관리공단본부장
잠깐 제가 보충설명을 드리겠습니다. 제가 드려도 되겠습니까? 위원님?
대근
정대근위원
예, 말씀하세요.
찬식
김찬식시설관리공단본부장
보통 임원추천위원회 구성을 하게 되면 7인으로 구성을 하도록 공개법상 돼 있습니다. 구청장이 두 사람을 추천하고 구의회에서 세 분을 추천하고 공단에서 두 명으로 일곱 분이 추천이 됩니다. 추천하기 위한 계획은 공단에서 계획을 수립하고 보통 3개월 전으로 해서 구성하도록 돼 있습니다. 보통 회의를 하게 되면 회의비는 1인당 7만원씩 해서 세 번을 하게 됩니다. 1차·2차·3차 회의는 세 번을 하게 되고 1인당 21만원씩 해서 140여 만씩 나가게 돼 있습니다. 임원을 한 분 추천해서 세 번 끝날 때까지, 보통 세 번 하게 됩니다. 계획안을 가지고 임원추천 구성이 오면 1차로 임원들한테 통보를 보내서 언제쯤 1차 임원추천위원회를 한다고 통보를 보내면 추천된 위원들께서 회의장으로, 지금까지 공단에 장소가 부족하다 보니까 의회 6층 간혹 회의를 통상 해왔습니다. 1차로 모이게 되면 거기에서 해야 될 게 호선으로 해서 위원장을 뽑게 됩니다. 호선하기 때문에 서로 모이신 일곱 분들이 서로 추천해서 위원장을 뽑게 되고 위원장을 뽑게 되면 저희들이 만든 계획안을 제가 한 경우도 있고 간사로 돼 있는 주무팀장이 이렇게 해서 이런 내용으로 해서 임원추천위원회가 구성이 되었고 임원추천위원회가 이렇게 운영된다는 안을 보고드리고 다음에 추천위원회가 구성돼 있기 때문에 모집공고 기간이라든가 신문에 일간지에 공고하는 것 하고 앞으로 일정으 어떻게 조정해야 되는지 거기에서 같이 논의하게 됩니다. 우리가 만든 일정을 보고드리면 그걸 가지고 보통 하시는데 위원들이 일곱 분이다 보니까 일곱 분들이 의견이 다 틀립니다. 우리가 잡은 날짜가 12월 1일라고 하면 1일은 개인적인 사정이 있으니까 의견이 되면 2일날 하자, 3일날 하자 이렇게 해서······
한데
죄송한데정대근위원
본부장님! 충분히 내용을 알고 질의하는 것이기 때문에 본위원이 지적하는 것은 1차회의 임원추천위원회가 있었고요. 2차 임원추천위원회가 있어서 오랫동안 이사장 공백기간을 가지고 있었어요. 6월말에 이사장 임기가 끝났는데 10월 29일에 임명장 받으셨잖아요.
찬식
김찬식시설관리공단본부장
예, 맞습니다.
러면
그러면정대근위원
100일 이상 지체했는데 본부장님 그 이유가 뭡니까? 그거 직무유기 아닙니까? 구청장? 주민을 무시하는 거 아닙니까? 그러면 공단이사장 없이도 운영 잘 되는데 이사장이 뭐 필요 있습니까?
찬식
김찬식시설관리공단본부장
이사장님이 계시든 안 계시든 직원들 열심히 해오고 있고 하고 이사장님이 계시면 더 열심히 하겠지만 방금 위원님이 말씀하신 대로 1차·2차·3차까지 간 사유는 여러 가지 체면도 있겠습니다만 앞으로 보다 나은 공단발전에 필요한 분이 있겠냐 싶어서 그렇게 간 걸로 대신하겠습니다.
사후
사후정대근위원
경영능력 검증 등에 관한 내용이기 때문에 정식호칭을 이사장님! 이렇게 불러드려야 맞는 거 같은데요. 이사장이라도 후보자 입장의 답변과 질의를 하는 시간이니까 혹시 호칭에 문제가 있으면 말씀해 주시는 대로 호청을 하겠습니다. 김완호 이사장님! 사후 검증은 반드시 필요한 제도라고 말씀하셨습니다. 오시고 10여 일 지났죠. 언제 업무를 시작하셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
11월 2일에 취임식을 하고요.
원이
본위원이정대근위원
행정부의 실무 국장님을 통해서 11월 2일에 이사장 취임식은 조금 늦추더라도 의회 위원회의 사후검증을 원만하게 잘 치르고 하시면 어떻겠냐고 의견을 냈었는데 혹시 들으신 적 있어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
못 들었습니다.
대근
정대근위원
저 확인할 겁니다. 이사장의 생각은 어떠십니까? 본위원이 지금 말씀을 드렸는데.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 임용장은 10월 29일에 받고 11월 1일부터 근무하는 걸로 계약을 맺었습니다. 그리고 11월 2일에 취임을 했는데요. 말씀하신 검증회가 임용장 받기 전에 했다면 좋았을텐데 통상 그래야 되는 거 아니겠습니까? 죄송합니다만 제가 만든 제도도 아니고 위원님들께서 만드셨기 때문에 제가 어떻게 말씀드려야 할지 모르겠습니다. 아쉽게 됐지만 다행스럽게 뒤늦게나마 이렇게 만나서 논의하는 게 너무 좋지 않느냐 그런 의도로 드린 말씀이었습니다.
장님
이사장님정대근위원
말씀이 조금 부족한데 구로구의회에서 위원회조례를 제정한 이유가 있거든요. 물론 구청장의 인사권에 속하는 부분이니까 그렇다 하더라도 구정의 동반자로서 구로구의회 의원들도 이사장 취임하시는 분이 어떤 분인지 경영능력 등 여러 가지 부분에 대해서 알고 서로 협력할 건 협력하고 건의할 건 건의하고 지적할 건 하고 이러자는 취지였거든요. 그런데 11월 2일에 취임식을 하시고 공단에서 위원회 사후검증 준비를, 먼저 의견을 내서 준비한 건가요? 의회에서 했나요? 그 내용은 알고 계시나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
모르겠습니다.
대근
정대근위원
참 유감입니다. 원래 응시하고 앞으로 3년 동안 업무를 펼치실 분이 그런 내용에 대해서 보고는 안 받으셨나요? 위원회 조례에 이사장 사후검증이 있다? 내용 알고 계셨어요? 언제 아셨습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
취임 이후에 알았습니다.
장님
이사장님정대근위원
! 각 업무현장 순회하셨죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 했습니다.
어디
어디정대근위원
어디 하셨어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
11월 2일 취임하고요. 2일, 3일 본부에서 전반적인 보고를 받고 한 두 군데 다녀온 뒤에 바로 4일부터 6일까지 행자부에서 주관하는 교육에 다녀왔습니다. 그래서 실질적인 근무는 그 다음 다음 월요일부터 근무를 해서.
러면
그러면정대근위원
공단에 주요 임무, 사업내용 중에 알고 계시는 내용이 뭐가 있는지 소개해 주실까요? 공단의 주요업무, 주요사업?
완호
김완호시설관리공단이사장
주차사업이고요. 공영주차장·거주자주차장·견인보관소·구로구민체육관 고척동에 있죠. 최근에 만든 개웅산 배드민턴장·신도림동에 있는 체육관·거기에 있는 배드민턴장 저희 사업성이 있는 사업이고요. 그 외에 공부방·꿈나라장난감 대여·화장실·청소년공부방 이런 것들이 공공성 사업으로 하고 있습니다.
러면
그러면정대근위원
그 사업 중에 공단의 수익이 창출되는 사업이 있고 공익적으로 주민의 복리증진이나 행복을 추구하기 위해서 하는 사업이 있습니다. 어떤 내용으로 분류해서 설명해 줄 수 있어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
조금 전에 말씀드린 것을 다시 반복해서 할까요?
대근
정대근위원
수익사업은 어떤 것이 있고 공익사업은 어떤 것이 있다.
완호
김완호시설관리공단이사장
수익성 사업에는 공영주차장 사업이 있습니다. 거주자우선주차사업이 있습니다. 견인보관소 사업이 있습니다. 공단본부에 있는 상가임대, 구로5동인가요? 죄송합니다. 동은 자꾸 헷갈려서요. 거기에 있었는데 매각계약이 수정된 것 같고요. 아까 말씀드린 고척동에 구민체육센터·누리배드민턴장·개웅산 체육관·오류고가 배드민턴사업·신도림체육관······
산은
개웅산은정대근위원
배드민턴은 적자 투성이인데 거기는 수익이 안 나오는데요?
완호
김완호시설관리공단이사장
안 나오고 있습니다.
장님
이사장님정대근위원
! 경제전문가라고 말씀하시던데 금융전문가입니까? 경제전문가입니까? 아니면 증권전문가입니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
금융경제라고 표현해 주시는 게 좋을 것 같습니다.
용에
내용에정대근위원
보면 전공을 경제학 하시고 경영학 하시고 경제학 하셨는데요. 주로 근무하신 데는 금융이나 증권 쪽에 많이 계셔서 이사장 책무를 수행하는데 접목할 수 있는 내용이 어떤 건가요? 소개를 해줄까요? 일단 시간이 많이 가니까 계속 위원장님 질의를 진행상 쉬었다 갈텐데 추천위원회까지 하고요. 이번에 면접하시고 총 다섯 분이 최종 면접대상자가 됐습니다. 그 중에 3배수로 갑자기 바뀌어가지고 통상 조례에는 2배수로 돼 있는데 3배수로 갑자기 의견이 나왔었죠. 그게 통상적인 범위 내에 있는 거예요? 팀장님이 답변하셔도 돼요.
재범
이재범경영지원팀장
보통 2배수 이상인데요. 위원회에서 결정하셔서 2배수 이상이다 보니까 두 명 할 수도 있고 세 명 할 수도 있습니다.
대근
정대근위원
할 수는 있는데 총 다섯 명이 서류심사에서 올라왔죠? 3차에? 한 명이 불참했죠? 안 들어왔잖아요? 그러면 네 분이잖아요? 네 분 중에 2배수하면 몇 명이에요?
재범
이재범경영지원팀장
2명입니다.
대근
정대근위원
3배수하면?
재범
이재범경영지원팀장
3명입니다.
러면
그러면정대근위원
누군가는 있는 거네요. 뽑을 사람이?
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 답변드리겠습니다. 이미 공시가 돼 있기 때문에 다섯 명이라는 것은 저도 알고 있습니다. 면접장에 갔더니 세 분이 계시더라고요. 제가 접수 두 번째입니다. 마감일 이틀 전에 지원했습니다. 그런 문제가지고 오해 안 하셨으면 좋겠습니다.
대근
정대근위원
오해할만한 근거가 많이 있어요. 제가 개인적인 신상 관련한 것은 이따가 2차 질의때 할 거고요. 지금은 점잖게 가는 거예요.
윤희
곽윤희위원장
정대근 위원님! 충분하게 하세요.
대근
정대근위원
그 내용 알고 계세요? 3차에 다섯 분 중에 한 분은 불참하셨고 네 분만 면접대상자가 됐다구요.
완호
김완호시설관리공단이사장
그건 모르는 얘기입니다. 사후에 들었습니다만 3배수가 돼 있다는 얘기도······
장님
이사장님정대근위원
! 면접은 어찌됐든 차점자하고 이사장님하고 배점준 거 혹시 보셨죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
어제 봤습니다.
못된
잘못된정대근위원
거 아니에요? 자료를 본위원이 요구한 게 벌써 2주일이 지났는데 어제 이런 자료를 보고 계시면 어떻게 해요? 이게 질의나올 수도 있다고 판단이 안 됐어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
미처 생각을 못 했습니다.
사장
이사장정대근위원
후보 네 분 중에 김완호 이사장님하고 차점자하고 점수차이 아세요? 보셨다고 했잖아요.
완호
김완호시설관리공단이사장
크 차이는 없었던 걸로 기억합니다만.
으면
보셨으면정대근위원
숫자로 말씀해 보세요.
완호
김완호시설관리공단이사장
기억이 안 납니다.
제가 말씀드릴게요. 김완호 이사장님께서는 한 분이 참석을 안 하셨어요. 여섯 분이 채점을 했는데 93.8점이에요. 그리고 차점자가 93.0이에요. 이거 아주 기이한 일 아닙니까? 어떻게 점 몇으로 1등을 하시는, 채점표를 제가 가지고 있는데 추천위원 중에 두 분이 장난을 아주 잘 쳤어요. 하여튼 그렇구요. 이사장님 말씀하신 중에 아까 현장 가 보셨다고 했죠? 아시는 대로 말씀을 해주세요. 견인보관소가 있습니다. 하루에 차가 대기할 경우 과태료가 얼마인지 아세요? 견인보관소에 차량을 견인해서······
주차시간을 말씀하시는 겁니까? 아니면?
시는
아시는정대근위원
대로 설명하세요. 모르면 모른다, 알면 정확히 설명하시고요.
완호
김완호시설관리공단이사장
자료가 다 있습니다만 시간이 걸릴까바 말씀드리는데요.
무슨
무슨정대근위원
시간이 걸려요? 견인해서 차를 갖다놓는데 얼마냐고 하니까, 보고하세요. 아까 체육센터·견인보관소·우선주차 다 다녀오셨다고 하니까 견인보관소에 차량을 견인해서 갖다 놓으면······
완호
김완호시설관리공단이사장
견인료는 4만원이고 차가 주차하는 시간에 따라서 30분에 700원씩 해서 한 시간 후에 오시는지 두 시간 후에 오시는지 다르지요. 표를 가지고 말씀드려야지.
인해
견인해정대근위원
오면 우선 부과가 되잖아요.
병민
최병민주차사업팀장
주차사업팀장입니다.
대근
정대근위원
4만원씩 부과가 되는 거고요. 팀장님! 중요한 거 아니니까 들어가세요. 지금 업무보고시간이에요? 이사장님! 지금 말씀드렸는데 그 내용을 어제 아셨습니까? 면접채점결과 이 내용에 대해서 하실 말씀이 있으면 말씀하시지요.
완호
김완호시설관리공단이사장
임명장을 받은 제가 그걸 볼 필요가 없다고 생각합니다.
대근
정대근위원
볼 필요 없어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
이게
이게정대근위원
잘못될 수도 있는 문제이기 때문에 이런 부분은 차후에 재발방지를 위해서 지적하는 것이지 나중에 이사장님이 추천위원회를 구성해서 후임자를 할 때 이런 부분에 대해서 추천위원들이 각별하게, 어떻게 점 몇 점으로 후보를 추천해 놓으면 누가 봐도 이건 오해의 소지가 있잖아요. 본위원도 위원회에 많이 가보고 하지만 어떻게 0.8점으로 1위·2위를 분별할 수 있습니까? 누가 봐도 이런 것은 추천위원회 위원들이 도대체 무슨 생각을 가지고 채점표를 냈는지 알 수가 없다는 거예요. 이것은 지역주민들한테 갖다 드려도 잘못됐다고 얘기할 사항이죠. 최소한 2~3점이 차이가 나야 배점기준에 차별화가 되고······
완호
김완호시설관리공단이사장
위원님! 제가 다시 가서 깊이 보고요. 배점요건도 있을 것이고 차점자와 자꾸 비교해 주시는데 나머지 분들하고 차이는 어떻게 되는지 검토해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
이런
이런정대근위원
부분도 지적을 하고 가야 되기 때문에 앞으로 추천위원회 구성하시면서 회의할 때 간사님이나 이사장님이 업무를 수행하시게 되면 이런 것은 사실 문제가 되는 거죠. 점 몇 가지고 후보자가 결정되고, 물론 두 분 중에 누가 하셔도 돼요. 그런데 0.8점을 더 받았으니까 이사장이 되셨다고 하면 오명 아닙니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
한 말씀 더 드려도 되겠습니까?
대근
정대근위원
네.
완호
김완호시설관리공단이사장
어제 처음으로 차점자 다음 분의 직무계획을 봤습니다. 아주 훌륭하게 잘 만드셨더라구요. 큰 도움이 됐습니다. 그런데 제 생각에는 그렇습니다. 임용권자 되신 분이 점수는 제가 많고 면접인은 그렇게 보시지 않았을까 생각합니다. 죄송합니다. 관에서 오래되신 분들의 관행을 파괴해보자는 뜻이 아니셨는지 그렇게 생각하고 있습니다. 저는 솔직히 그렇게 생각하고 있습니다. 민간 CEO 출신으로 잘 해 볼 수 있지 않겠나 그런 의도에서 점수를 줬지 않나 생각하고 제 개인적으로 더 잘하려고 노력하고 있습니다.
대근
정대근위원
CEO이신 건 맞는데 김완호 이사장님께서 직접 경영을 하시는 사장이나 이사장이나 이런 직에 계시지 않았잖아요. 다 감사나 고문에 계셨지, 그걸 CEO라고 통칭하는 명칭이지 그런 분들은 CEO라고 하지 않습니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
그것도 잘 알고 있습니다. 한강투자신탁 대표이사를 했습니다.
그건
그건정대근위원
개인기업을 운영하신 거잖아요. 잠깐 동안 투자회사를.
완호
김완호시설관리공단이사장
아니죠. 국가에서 만든 투자신탁이 요즘 이름이 바뀌었습니다만 여덟 개밖에 없는 투자신탁 사장을 했습니다.
제가
제가정대근위원
질의내용이 많아서 지금 시간이 너무 많이 지나서 오랫 동안 다른 위원님들을 기다리시게 하면 그럴 것 같아서 1차 질의를 여기서 마치고 다음에 또 하겠습니다.
윤희
곽윤희위원장
김희서 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.
제가
제가김희서위원
먼저 하겠습니다. 가볍게 하겠습니다. 이사장님! 댁이 강동구에 살고 계십니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
그렇습니다.
희서
김희서위원
출퇴근하시는 거죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
이사해왔습니다. 면접위원들이 그걸 안 물어보셔서 섭섭했습니다.
사를
이사를김희서위원
어디로 오셨어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
구로동으로 왔습니다.
언제
언제김희서위원
오셨어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
열흘 됐습니다.
전에
이전에김희서위원
구로구와 인연이나 구로구에서 활동하신 적은 있으셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
전혀 없습니다.
희서
김희서위원
구청장님과 인연이나 이런 것도 없으시고요?
완호
김완호시설관리공단이사장
전혀 없습니다.
희서
김희서위원
이사하셨으니까 시설관리공단이라는 것은 아까도 말씀하셨고 내용에도 나와있지만 지역 주민들의 요구와 이해를 잘 반영해야 되기 때문에 지역에 밀착하는 자세나 행동을 해주시는 게 업무를 수행하는데 도움이 되겠다고 생각하고요. 이사를 오셨으면 구로동에서 앞으로 계속 사실 계획이시겠네요? 잠깐 임기동안 왔다가 가실 계획이신지 굳이 말 안 하셔도 되지만 생각이 어떠신지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
정을 많이 쏟아주십시오. 영원히 살겠습니다.
희서
김희서위원
알겠습니다. CEO하시면서 어려운 점이 있을 때 가장 잘 했다고 자부하는 경험이 있으실 것 같은데 생각나는 것 한 두 가지만 말씀해 주시기 바랍니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
CEO 이전에 부장 때도 그랬습니다만 저는 아래 직원들 교육·연수를 아주 잘 한 것으로 많은 평가를 받고 있고 여러 조직에서 근무했습니다만 연락 오는 직원들이 많이 있습니다.
관리
인적관리김희서위원
, 직원들의 능력을 향상시켜서 전체 조직의 능력을 끌어올리는데 자부심을 가지고 있다는 말씀이지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
되게
되게김희서위원
중요한 것 같습니다. 저도 미리 제출된 자료를 보면서 그 부분에 대해서 굉장히 많이 언급을 해 놓으셨더라고요. 그리고 애정이나 이런 것을 표현하시고 직원들이 자신감을 가지고 그런 역할을 해야 공단이 잘 된다는 관점을 가지고 계시더라고요.
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
그런
그런김희서위원
부분에 대해서 예측을 했던 부분인데 시설관리공단에서 예전에 인사비리 관련된 문제들이 있었던 건 알고 계십니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
자세한 건 모르겠습니다만 제가 지원하고 난 뒤로 인터넷 검색도 해보고 사이트에서 보니까 인사비리라기보다는 이사장 공백기에 인사······
니요
아니요김희서위원
. 이번을 얘기하는 게 아니라요. 2008년도인지 2010년도인지 그 내용은 잘 모르시죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
그런
그런김희서위원
내용들도 검토해 보시고 시설관리공단 인사관리 능력이 중요합니다. 구로구 뿐만 아니라 서울시에 있는 시설관리공단들이 늘 문제가 되고 있거든요. 채용에 대한 부분이라든가 승진에 대한 부분들이 비단 구로구만의 문제가 아니지만 구로구는 한 번 폭발한 적이 있었고요. 다른 시설관리공단에도 이런 의혹들과 문제들이 많이 지적되고 있습니다. 이 부분에 대해서 많은 관심을 가져 주시기 부탁드리겠습니다. 다음으로 CEO를 하셨기 때문에 생산성 향상이나 직원들의 업무능력을 올리고 이런 것에 대해서 경력만 가지고 판단했을 때 능력이 있으시겠다고 판단이 되는데요. 시설관리공단은 공공성에 대한 부분이고 주민 복리증진을 위한 부분입니다. 오히려 CEO를 하셨기 때문에 상대적으로 취약할 수 있을텐데 여기에 대한 복안이나 중점적으로 노력할 부분을 어떻게 보고 계시는지 얘기해 주시기 바랍니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
구체적으로 이렇게 하겠다고 답변드리기는 빠른 것 같고요. 제가 교육을 받으러 갔을 때 예를 들어서 장난감나라가 민영사업과의 상충문제로 강사들이 그런 얘기를 하시더라고요. 두 분이 연속해서 그런 얘기를 하시는데 대학교수가 강의하시면 제가 그 사례를 들어서 과감하게 얘기한 적이 있습니다. 교수님, 보육을 어린이 보호와 교육으로 알고 있습니다, 교육은 지식과 기술을 가르치고 인격을 기른다고 사전을 찾아보니까 써 있는데 교수님이니까 얘기해 주십시오, 우리구로구에서는 어린이들의 정서교육을 장난감나라에서 하고 있다고 생각합니다, 이런 부분은 누가 담당해야 되는 겁니까? 교수님들이 연구를 더 해주시죠, 제가 기업분석과 M&A 등을 하는 컨설턴트라고 보는데 그 사업 제 아들이 한다고 해도 안 시키겠습니다, 또 사업성이 있다고 하면, 죄송합니다. 삼성이나 큰 대기업들이 시작했을텐데 말씀하신 대로 공공성에 대한 부분이라고 생각합니다. 그런 부분도 직원들하고 얘기를 나눴고 장난감나라 뿐만 아니고 공부방 등등 방문해서 그런 얘기를 많이 하고 있습니다. 말미에 말씀드리려고 했습니다만 구로구에 와서 대학에서 상품개발을 공모한 적이 있습니다만 남구로시장에서 큰 것을 배웠습니다. 관광형 시장 육성, 관광형 시설관리, 관광형 공부방, 관광형 체육센터, 관광형 장난감대여 이런 것을 할 수 없겠는가 화두를 던져놓고 서로 관심과 연구들을 하고 있습니다. 열심히 하겠습니다.
형이
관광형이김희서위원
지금 당장 와닿지 않는데요. 어떤 복안이신지 그것은 연구하셔가지고 같이 협의했으면 좋겠습니다. 그 부분에 대해서 말씀드리고 싶는 건 저는 시설관리공단의 공공성 측면을 상대적으로 강조하는 측면이 있습니다. 물론 시설관리공단 평가에서 매우 저조한 성적을 갖고 있는 건 알고 계시죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
알고 있습니다.
라는
평가라는김희서위원
건 기준이 있는 거고 기준에 따른 것이기 때문에 절대적이라고 볼 수 없죠. 하지만 너무 낮았을 경우에는 늘 걱정이 되는 거고 문제가 되기 때문에, 자칫 이런 부분들의 효율성을 끌어올리고 기준에 맞추다 보면 실수할 수 있는 부분이 공공성에 대한 부분들을 후퇴시킬 수 있는 부분이 있다, 구청이나 시민들이나 의원들이나 모두 다 공공성에 대한 부분들을 제일 중요하다고 강조하는 건 아니지만 둘의 균형을 잘 맞춰가는 게 시설관리공단 이사장님으로서의 큰 임무가 아닌가, 공공성에 대한 측면들을 꼭 기억해 주셨으면 좋겠어요. 시설관리공단이 주민들 대상으로 장사하는 곳은 아니잖아요. 그런데 그런 부분들을 너무 강조하다 보면 경영 자체가 안 돼서 크게 문제가 되고 구에 부담이 되고 이 균형을 잘 맞추어 주십사, 하는 얘기를 드리겠습니다. 그리고 다음으로 인사 중에 일부인데요. 시설관리공단에 본부장 제도가 있습니다. 이사장님의 역할이 있고 예전에 없었던 제도인데 생기고 이런 게 있습니다. 혹시 본부장님과 이사장님의 역할의 차이와 어떤 역할들을 본부장을 활용해서 하실 건지 복안이 있으시면 얘기해 주시기 바랍니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
업무 점검을 하고 보고를 받아 보니까 업무량이 너무 많은 것 같습니다. 직원들이요. 아까 말씀하셨습니다만 전결조항도 다 있습니다. 당분간 전부 결재하고 있습니다. 업무파악을 위해서요. 업무량이 너무 많은 것 같아요. 전결규정에 보니까 본부장 전결사항이 아주 많습니다. 이사장은 이사회 관계라든지 대외적인 게 많이 있고 많다기보다도 그렇게 분류가 돼 있는 것 같아요. 본부장이 상임이사인데 상임이사정도는 한 분 있어야 조직관리가 더 원활해지지 않겠나 생각합니다. 참고로 말씀드리면 복잡한 정규직이 있고 기간제 가군·나군이 있습니다.
잠시
잠시김희서위원
후에 제가 질의할건데요. 그건. 그런 것 아직 업무파악 하시기에는 이르시죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
거의 다 했습니다.
씀이
말씀이김희서위원
다 나왔으니까요. 무기계약직에 대해서 어떻게 파악하셨습니까? 기간제 가군·나군 말씀하셨는데요.
완호
김완호시설관리공단이사장
정규직이 49명이 됩니다. 무기근로자가 26명이고요. 기간제 가군이 9명입니다. 나군이 54명이고요. 단기근로자가, 화장실 근무하시는 분들이 다섯 명됩니다. 그래서 143명인데 처우도 처우지만 직원들 교육과 연수문제가 기간제근로자쪽에는 안 돼 있는 것 같아요. 예를 들어서 현장에 근무하시는 분들이 거의 다 기간제근로자들이시거든요. 이런 것을 소홀히 하고 있었구나, 시설관리공단의 얼굴인데요. 그제 제가 먹지도 못하는 술을 주차장 현장에 근무하시는 분들하고 같이 했습니다. 얘기도 했고요. 그 분들이 처우가 문제가 아니고 생활임금조례가 생긴 뒤로 죄송합니다만 꽤 높아졌습니다.
에요
아니에요김희서위원
. 이사장님! 얼마 받으세요?
완호
김완호시설관리공단이사장
프로테이지로 얘기하면 13%정도 올라가게 돼요.
렇게
그렇게김희서위원
보실 문제는 아니고 120만원 받다가 140만원 받는다고 그게 많이 받는 겁니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
그건 알겠는데요. 그런 구조도 있고 서두에 말씀해 주신 직원들의 자긍심이라든가 이런 것들이 더 크다고 생각합니다. 수준도 수준이지만 의원님들도 관심을 가지고 계시고 노사발전재단 등등에서 나온 자료를 다 받았습니다. 이렇게 하겠다, 저렇게 하겠다 하는 건 어려운 얘기고요. 발전적으로 단계적으로 해야 되겠는데 CEO 입장에서는 직무분석을 더 해야 되겠습니다. 업무량이라든가 난이도 내지 책임 같은 것도 더 검토가 돼야 제가 자신 있게 말씀드리겠습니다.
제를
기간제를김희서위원
전반적으로 서울시도 그렇고요. 구로구도 계획은 가지고 있어요. 무기계약직화, 정규직화의 일환인데 중간단계로서 무기계약직화의 계획을 가지고 있는데 시설관리공단이 그런 계획을 가지고 있는 것에 대해서 내용을 전에 준비했던 것이나 보신 것이 있으십니까? 그거에 대한 견해는 어떻습니까? 이 분들을 끝까지 기간제로 할 수는 없잖아요. 정규직하기 위해서 협의도 계획 해왔던 것으로 알고 있는데요.
완호
김완호시설관리공단이사장
제 개인적인 소견은 정규직화 해야 된다고 생각합니다. 다만 방법과 시기와 절차는 의견도 필요하고 전반적인 사회적인 분위기도 고려해야 되겠지요. 저희들만 신경쓰는 게 아니고 서울시·행자부·노동부 다 관심을 갖고 있기 때문에 좋은 방향으로 잘 되지 않을까 생각합니다.
그런
그런김희서위원
식으로 표현이 적당하지 않아서 말씀드는데 두리뭉실하게 얘기하는 분들은 CEO마인드죠. 사측이 점진적으로 앞으로 노력하여, 그것은 대부분 하지 않는 걸로 드러납니다. 결론적으로 보면, 저는 이 부분에 대해서 좀 더 과감한 계획을 가져야 된다, 그리고 실제로 서울시는 많이 전환했어요. 이미. 구청장님의 복안은 있기 때문에 공단에서 적극적으로 그런 계획들을 제출하고 노동조합이나 기간제들과 협의해서 적극적인 마인드를 가져야 됩니다. 앞으로 업무보고 때나 따로 뵀을 때 이런 부분들에 대해서 강조드릴텐데요. 그 부분은 점진적으로 한다는 것은 대부분 안 하는 걸로 결론이 납니다. 임기 3년밖에 안 되시는데 점진적으로 1년 검토하고 1년 만나보고 이러면 임기 다 지나가는 거죠. 이 분들에게는 이게 굉장히 중요해요. 직원들의 사기문제, 고용이 안정돼야 좋은 활동들과 직장에 대한 애사심을 비롯해서 이런 것들이 더 올라갈 수 있지 않겠습니까? 특히 공기업이기 때문에 더더욱 그렇습니다. 효율적인 인력관리만 전부가 아니다, 말씀하신 대로 이사장님이 그 말씀을 하셨기 때문에 반영을 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드리겠구요. 시설관리공단에 노동조합이 있죠? 파악은 어떻게 하셨습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
정확한 용어는 잘 모르겠습니다만 기존에 노조가 하나 있었고 숫자가 많지 않습니다만······
지금
지금김희서위원
노조가 두 개가 있죠? 어떻게 있어요? 큰 데가 몇 명이 있고 작은 데가 몇 명이 있죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
아홉 명 정도 되는 데가 있고 서른 명정도되는 데가 있습니다.
전에
예전에김희서위원
CEO하실 때 노동조합이 있는 회사였어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
당연히 그랬습니다.
희서
김희서위원
노동조합의 관계나 소신이 있으십니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
다음 기회에 말씀드리면 안 될까요?
희서
김희서위원
없으시네요?
완호
김완호시설관리공단이사장
소신이 없는 게 아니고······
신을
소신을김희서위원
얘기해 보세요. 노동조합을 어떻게 만나시는지 어떻게 하실 건지.
완호
김완호시설관리공단이사장
근로자들인데요. 직원들인데요. 함께 가지 않으면 할 수가 없습니다. 이사장이 아무리 똑똑하고 현명하고 천재적인 재능이 있다고 해도 나 혼자 하겠습니까? 직원들과 해야 되기 때문에 노동조합의 요구라고 할까요? 노동조합이라기보다 직원들의 사기·자존감에 같이 가기 위해서 적극적으로 그 편에 서겠습니다.
희서
김희서위원
노동조합이 사기만의 문제가 아닙니다. 생존의 문제고요. 해고 되냐, 마냐 이런 거 지켜줄 때 노동조합이 있는 거고요. 내가 먹고 사는 임금 올리냐 마냐 할 때 노동조합 없으면 뭐하러 올립니까? 회사에서 올릴 이유가 없죠.
완호
김완호시설관리공단이사장
구체적인 얘기는 별도로 같이 논의했으면 좋겠습니다.
제가
제가김희서위원
첫 번째니까 이렇게 넘어가는데요. 지금 말씀하신 비정규직 정규직화 문제, 노동조합에 대한 문제는 그 부분에 대해서 최고 CEO의 입장이시기 때문에 이것에 대해서 분명한 입장을 가지시는 게 필요하고요. 저는 추후에도 그것과 관련해서 나중에 정리가 되시면 보고서나 복안을 같이 나눴으면 좋겠습니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
지도해 주시고 별도로 만나서 그 문제가지고 논의를 하시지요.
랑도
저랑도김희서위원
그래야 되지만 노동조합을 적극적으로 찾아가서 만나시고요. 얘기를 들어보시고요.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 임명장 받기 전에 두 분 찾아가서 뵀습니다. 현장으로 가서 뵀습니다.
자주
자주김희서위원
얘기 듣는 것이 좋습니다. 시설관리공단이 지방공기업입니다. 생각보다 지방공기업의 자율성이 많이 없어요. 아까도 잠깐 얘기가 나왔습니다만 없는 자율성 속에서도 적극적으로 개발해 보고 싶다, 아까 장난감나라 얘기해가지고 말씀하셨는데 이 부분은 나니까 할 수 있고 자신있게 해보겠다는 부분이 있으면 얘기 한 번 해보시죠. 그런 구상을 해보셨을 것 같은데요.
완호
김완호시설관리공단이사장
오히려 위원님들께 부탁드리고 싶은 얘기인데요. 그것도 정리해 가지고 서면으로 해드리겠습니다.
러면
그러면김희서위원
지금 답변 못 하신다니까 못 한다고 뭐라고 할 수도 없고요. 경영능력 등에 관한 검증에 대한 준비가 전반적으로 안 돼 있어요. 이것을 한 달 이내에 잡은 이유는 최대한 빠른 시일 내에 이사장님이 업무에 대한 파악을 하시고, 이것은 제가 볼 때 본부장님이나 팀장님도 그 취지를 잘못 이해하고 있어서 보좌가 안 되고 있는 것 같아요. 물론 정신 없으셨겠지만 이사장님이 결정되는 순간 한 달 이내에 한다고 아셨을텐데 준비하고 질의가 있으면 파악한 대로 얘기하는 건 필요하거든요. 첫 번째 검증이기 때문에 그렇게 하는 것은 이해한다치더라도 의회에 기본적인 자세가 아니라고 생각이 됩니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
죄송합니다.
으로
앞으로김희서위원
업무보고도 많이 하실 거고 여러 가지 있을텐데 시설관리공단이 구청과 비교해서 많이 떨어져요. 업무파악도라고 해야 되나요? 그런 것도 그렇고 그런 게 부족하다고 하더라도 준비라도 열심히 해서 대응하려는 게 보이면 넘어갈 수 있는데 지금도 이후에라고 하시는데 다시 한 번 검토하셔서 그렇게 하시면 안 되는 문제예요. 이사장님 비롯해서 본부장님, 팀장님들 그 부분에 대해서 앞으로 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.
윤희
곽윤희위원장
최숙자 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.
희서
김희서최숙자위원
위원님께서 제가 여쭤보고 싶은 말씀을 여쭸는데요. 답변도 있었고 저는 이렇게 여쭤보겠습니다. 전문 CEO로서 전문적으로 경영을 한 40년 간 있었다고 말씀하셨는데요. 우리구 시설관리공단 이사장으로 서류를 내실 때와 임명받으시고 나서 하고자 하는 생각이 있었을 거라고 생각합니다. 이미 나름대로 파악도 했을 거라고 생각하거든요. 시설관리공단 경영에 대해서 어떤 잘못이 있었고 어떤 배울 점이 있는지 파악했으리라고 생각하거든요. 시설관리공단의 잘못된 점은 어떤 식으로 개선할 것이며 나름대로 업그레이드 할 수 있겠다고 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
기간제 현장에서 근무하는 직원들에게 한 얘기입니다만 현재 제가 가지고는 고민이 첫째가 직원들의 자긍심 고취입니다. 자긍심을 고취시키는데 여러 가지 안들이 있겠지요. 필요하시다면 제가 정리한 것을 말씀드릴 수도 있습니다. 다음에 직원들의 역량 강화입니다. 교육·연수를 통해서 해야 되는 건지, 이 말씀을 드리는 건 잘못된 점이 뭐냐고 지적하셔서 그렇습니다. 경영인으로서 볼 때 직원들의 역량을 어떻게 활용하는지 중요하다고 보는데요. 과거 관행적인 업무행태라든지 그런 것을 얘기하고 싶습니다.
숙자
최숙자위원
개선방향이 그렇다는 거죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 이런 것들을 바꿔나가기 위해 방안을 강구하고 있고 조금 더 자세히 얘기드리면 비정규직과 정규직의 교육·연수 문제, 교육도 직무교육인지 소양고육인지 친절교육인지 안전교육인지 지시를 해놓고 있습니다. 아까 또 하나는 보상체계인데요. 지적하셨던 대로 팀장들하고 이미 논의를 했습니다. 지부장들부터 연봉제를 실시해 볼까 하는 구상도 가지고 있고요. 평가를 위해서 일 하는 건 아닙니다만 평가도 하위권에 머물고 있고 10위권 내에 진입해야 되는 것 아닌가, 평가를 의식하는 건 아닙니다만 이런 얘기를 나누면서 대안을 찾고 있습니다. 잘못된 점이 있다면 그게 제일 잘못된 것 같아요. 교육·연수가 안 돼 있고 아직 다 모르겠습니다만 직무분석에 따른 직원의 적재적소 배치도 자긍심 올리는데 큰 요인이라고 생각이 돼서 그런 문제고요. 질의하시고 싶으신 큰 건 경영개선에 관한 문제일 것 같습니다.
러면
그러면최숙자위원
여기에 서류를 넣을 때부터 그 생각은 안 했으리라고 생각하거든요. 시설관리공단에 접수하실 때 어떤 마인드로 생각하셨습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
서두에 말씀드렸습니다만 저는 봉사한다고 생각하고 왔습니다.
지금
지금최숙자위원
말씀하신 직원들 처우개선 이런 걸 들어오셔서 생각하신 거잖아요.
완호
김완호시설관리공단이사장
그 이전에 내용을 알 수가 없으니까요.
숙자
최숙자위원
들어오셔서 생각했죠? 얼마나 걸릴 것 같습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
비행기가 활주로로 나가려면 저희들이 비행기를 탈 때 보니까 세 시간 전에 티켓팅을 하라고 하네요. 적어도 3개월 검토하고 3개월 후에 활주로에 들어서겠습니다.
숙자
최숙자위원
그 말씀에는 점수를 드리고 싶네요. 그 전에 말씀하실 때는, 이사장님! 정말 죄송하지만 물론 부드러움의 카리스마가 있겠지만 말씀하시는데 별로 힘이 없고 나름대로 40년간 했던 경영은 어디에서 나오는지 나름대로 생각했는데 마지막 말씀에 답을 찾았다고 생각하고요.
완호
김완호시설관리공단이사장
감사합니다.
금도
지금도최숙자위원
말씀드리지만 자격이 있고 경영을 40년 간 했기는 때문에 성공과 실패가 있었으리라 생각이 들거든요. 성공과 실패를 가지고 구로구시설관리공단에 어떻게 접목하실 건지 그런 걸 구체적으로 생각해 본 적 있습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
저는 직장생활을 십 여 군데에 제 성공스토리가 다 있습니다. 서두에 여러 가지 말씀드렸지만 그런 것들이 정리가 되고 개선책도 공공성부분에서 금년 말고 내년으로······
제가
제가최숙자위원
여쭤보고 싶었던 거예요. 공익성과 수익성이 있기 때문에 어떻게 거기에 접목하실 것인지 말씀드리고 싶었어요.
완호
김완호시설관리공단이사장
공공성 부분의 적자가 11억정도 됩니다. 포함해서 한 15억이 내년도에 적자가 날 것 같은데요. 공공성 부분은 빼고 저희들 나름대로 3억 9천정도의 마이너스인데요. 지금 짓고 있는 주차장들이 두 개가 건립이 되면 수익 3억정도는 되는데요.
그건
그건최숙자위원
이사장님! 숙원이 아니에요.
완호
김완호시설관리공단이사장
그건 알고 있습니다. 그래서 그걸 포함했을 때 또 다른 얘기를 할 수 있겠습니다만 현재 갭을 메꾸는데 노력하겠습니다.
어느
어느최숙자위원
정도 살펴보셨다고 했고 경영능력은 40년 했기 때문에 그정도 마인드는 나와 있을 거라고 생각이 들어요. 어디쪽에는 공공성이고 어디쪽에는 수익성으로 대략 올리겠다는 마인드는 있어야 될 거라고 생각이 들어서 여쭤보는 거예요. 아직 살펴보지 못 했어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
숫자적으로 말씀드리기가 힘들어서요.
숙자
최숙자위원
숫자적으로 안 해도 대강 어디쪽에는······
완호
김완호시설관리공단이사장
신도림체육관에 혹시 가보셨습니까?
악을
파악을최숙자위원
안 하고 오셨어요? 신도림동하고 구로동이 제 지역구입니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
신도림체육관에 가서 보니까 수지개선을 할 수 있는 부분을 몇 개 발견했습니다. 예를 들자면 동력비 부분도 있고요. 건물은 잘 지어졌는데 공간이 너무 비어 있습니다. 그리고 매점이 입찰을 해도 안 나가고 있습니다. 저보고도 거기에 매점 장사하라고 하면 안 가겠습니다. 1층으로 바꾸느냐 2층쪽으로 바꾸느냐 생각하고 있는데요. 그런 부분에서 1~2억씩 될 수 있으리라고 생각합니다. 고척동 체육관도 마찬가지입니다.
신지
오신지최숙자위원
얼마나 됐다고 구체적으로 아시겠습니까? 경력으로 40년 전문가이기 때문에 보시면 어느 정도 아실 거라고 생각하고 여쭤보는 거예요. 많은 기대를 갖겠고요. 1등급 서비스를 운영하겠다는 소리가 많이 들어가 있었어요. 1등급 서비스는 어떤 식으로 하시겠다는 거예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
저희가 주로 하는 큰 일이 서비스 아니겠습니까?
최고의 서비스를 말씀드리는데요. 다른 부분으로 세계 최고가 되겠다고 자신 없습니다. 하지만 친절 하나정도는 세계 최고가 될 수 있는 자질과 역량들을 우리 직원들이 가지고 있다고 봅니다.
원들
직원들최숙자위원
교육에 1등급 서비스를 주시하겠다는 소리죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
그것도 구체적으로 말씀드리면 하나의 모델틀을 만들어서 프로그램을 만들고······
연히
당연히최숙자위원
그래야죠. 직원들도 1등급 서비스를 해야지요. 주민들이 필요로 하는 1등급 서비스를 원하는 거잖아요. 그걸 구체적으로 듣고 싶어서 여쭤보는 거예요.
완호
김완호시설관리공단이사장
지금 조사중에 있습니다. 주민들이 원하는 만큼의 기대수준이라고 할까요?
어떤
어떤최숙자위원
식으로 올리겠다는 게 있어야 되잖아요.
완호
김완호시설관리공단이사장
만들겠습니다.
력해
노력해최숙자위원
주십시오. 이상입니다.
윤희
곽윤희위원장
최숙자 위원님! 수고하셨습니다. 김영곤 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.
장님
이사장님김영곤위원
! 축하드립니다. 저는 새정치민주연합 고척1·2동, 개봉1동 지역구를 두고 있는 김영곤 위원입니다. 먼저 개인적인 질의부터 시작하겠습니다. 강동구에 사시다가 구로5동으로 이사하셨다고요?
완호
김완호시설관리공단이사장
구로5동이 아니고요. 동까지 말씀드려야 됩니까?
영곤
김영곤위원
몇 동이에요?
완호
김완호시설관리공단이사장
주민등록에 보니까 1265번지까지 말씀드리겠습니다.
별로
별로김영곤위원
중요하진 않지만 제가 몇 동인지 여쭤보는 이유도 있어요. 사무실하고 거리가 어느 정도 되나요? 이사장님? 사무실하고 거리가 어느 정도 됩니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
중요합니까?
해요
중요해요김영곤위원
. 이사장님의 어떤······
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 학교를 만든 바가 있습니다.
영곤
김영곤위원
제 질의 안 끝났어요. 답변하지 마세요. 제가 얘기하고 있잖아요. 제가 질의하는 의도를 듣고 얘기하세요. 뭔가 오해가 있으신 거 같은데.
완호
김완호시설관리공단이사장
자꾸 동을 물어보시고.
영곤
김영곤위원
제 얘기는 시설관리공단 사무실하고 거리를 왜 여쭤보냐면 이 분이 의지가 있으시구나, 열심히 하시려는 것을 파악하려고 여쭤본 거고요.
완호
김완호시설관리공단이사장
죄송합니다.
적인
부정적인김영곤위원
측면에서 얘기하는 게 아니고 강동구에 사시다가 사무실 가까이 오시려고 하는 이사장은 그 동안 없었잖아요. 이사장님의 각오가 기본적으로 대단하시구나 그 말씀을 드리려고 했는데요. 어떻게 오해하신 거예요? 말씀해 보세요.
완호
김완호시설관리공단이사장
저는 왜 그런 걸 물어보시는지······
래서
그래서김영곤위원
제가 말씀드렸잖아요. 개인적인 질의로 시작하겠습니다, 라고 말씀드리고 시작했잖아요. 그러면 출퇴근 하실 때 관용차량을 특별히 이용하실 필요는 없잖아요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
영곤
김영곤위원
이사장님이 관용차량이 있어요. 알고 계신가요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
별로
별로김영곤위원
좋지는 않지만 있더라고요. 내구연한이 살짝 지났어요. 그렇죠? 본부장님?
찬식
김찬식시설관리공단본부장
예.
영곤
김영곤위원
공영차량도 내구연한이 지난 것도 있고 재정여건상 계속 쓰고 계신 거잖아요. 이사장님에 걸맞는 대우도 해드려야 되는 거고 시설관리공단이사장으로 오셨지만 거기에 부합한 대우도 못 해드리는 측면도 있는 것 같다는 생각이 들어요. 그래서 가볍게 생각하는 거고요. 가까이 이사오신 것에 대해서 굉장히 높이 평가하고 저도 의회에 자주 나오는 편입니다. 다른 의원들 보다는, 그런데 저 같은 경우에 갑지역에 있다 보니까 고척교를 넘어와야 돼요. 을지역에 계신 분들은 가까우니까 접근성이 훨씬 나으시고 의정활동하시기도 편한 게 있는데 그게 돼요. 제가 빗대서 얘기하는 거예요. 이사장님이 가까이 이사오시고 시설관리공단에 애착을 갖고 열심히 하시려는 의지가 있으시구나, 기본적으로 그런 얘기를 하는 거고요. 강동구는 자택이실 거잖아요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
지만
실례지만김영곤위원
여기는 혼자 와 계신가요?
완호
김완호시설관리공단이사장
집사람하고 둘이, 둘이만 원래 살고 있습니다.
영곤
김영곤위원
알겠습니다. 개인적인 질의는 그렇고요. 재산 관련해 가지고 정보를 빨리 주십사, 하는 보고 받으셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
얘기 들었습니다.
저는
저는김영곤위원
조금 아쉬워요. 한 달 안에 검증하기로 했으니까 검증기간에 맞쳐서 최소한의 정보는 주셨으면 했는데 보내주신 걸 보면 공직윤리시스템에 등록 예정이니까 등록한 이후에 보십시오, 이런 태도인데 의원들에 대한 성의가 부족하다는 생각이 들고 그 부분은 어떻게 생각합니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
임명된 날로부터 2개월 이내에 제출토록 되어 있습니다. 청문회를 티브이에서 많이 봤습니다만 아주 높으신 분들만 하는지 알았습니다.
저희
저희김영곤위원
구의원들도 해요.
완호
김완호시설관리공단이사장
2개월 이내에 하도록 돼 있는데······
법은
법은김영곤위원
그렇죠. 그런데 검증위원회에서 궁금해 하는 사항 중에 하나잖아요. 기본적인 성의는 보이셨어야 된다, 위원회에 대한 예의도 있고 기본적인 성의를 안 보이신데 대해서 제가 아쉬워한다는 얘기예요. 그 점에 대해서 어떻게 생각하고 있습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
준비하고 있습니다. 많지도 많은 재산이기 때문에 지금 얼마 되냐고 하면 말할 수도 있습니다만 숫자 때문에 말씀을 못 드리는 겁니다. 그리고 8년 전에 이미 등록돼 있는 게 있습니다.
라도
그거라도김영곤위원
주셨으면 좋았을텐데 저는 금액을 얘기하는 게 아니고 위원회에 참여하는 이사장님의 태도를 보는 거예요. 뒤에 보면 기획예산과 팀장 나와 계시잖아요. 시설관리공단이 사업하는데 한계가 구청에서 예산을 받아서 능동적으로 할 수 없는 입장 아닙니까? 여기 주신 자료 8페이지에 보면 공단이 능동적인 사업운영 주체로 변화하도록 시도해 보겠다고 했는데 가능한 얘기일까요?
완호
김완호시설관리공단이사장
의원님들의 도움이 없이는 불가능하다고 봅니다. 제가 교육을 가 보니까 공사에서 오신 분이 계시고 공단에서 오신 분이 계신데요. 어느 공단은 인천지역인데 쓰레기 봉투판매업에서 수입이 짭짤한 것 같아요. 이런 건 저 혼자 결정할 일은 아닙니다만 의원님들의 도움과 배려, 어차피 주머니 돈이 쌈지돈이고 쌈지돈이 주머니돈인데 대외적으로 경영평가 하위를 하고 있으면 되겠습니까? 저희들이 그 동안에, 구로5동으로 기억하고 있습니다만 상가부지가 300평정도 되는데 현재 놀고 있는데 건의를 드려서 그 동안 제 경험을 살려서 구청의 수익성 사업으로 잘 바꾸고 저희는 관리할 수 있지 않을까 팀장들한테 얘기한 적이 있습니다. 곳곳에 보이고 있습니다. 그러나 한계가 있기 때문에 앞으로 의원님들께 협조를 구하고 도움을 요청하겠습니다.
심히
열심히김영곤위원
준비해 주시고요. 그 의지는 높이 사겠습니다. 그 의지들이 들리는 얘기로는 한 6개월정도 간다고 하더라고요. 대부분 신임 이사장님들이, 그런데 어떤 한계를 자꾸 느끼시고 6개월 이후에 주저앉는 경우가 많다고 하시는데 사무실 가까이 이사까지 하시고 정말 열심히 하려는 모습을 보이시니까 한 번 제가 좋은 눈으로 지켜보도록 하겠습니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
감사합니다.
영곤
김영곤위원
점심시간이 다가와서 질의를 마감하고 오후에 질의할텐데 직원들이 저에 대한 정보를 부정적으로 준 것 같아요? 처음 발언하자마자 제 의도와 상관없이 그러시는데 오후에는 질의 태도를 선입관을 갖지 말고 임해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
네.
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들 질의하시기 전에 이사장님! 공단의 업무는 구정의 일부분으로 다 구청하고 업무가 연계되는 건데 어떻게 그것을 헤쳐 나갈 생각을 하고 계세요? 현황을 그리고 계시나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
중복된 업무를 말씀하시는 겁니까?
윤희
곽윤희위원장
예, 중복이고 모든 업무가 기관하고 다 구청하고 연계되는 거잖아요? 주차관리부터 시작해서 모든 업무 몇 십개가 다.
완호
김완호시설관리공단이사장
그렇습니다.
윤희
곽윤희위원장
그래서 그게 구정중의 일부분인데 그 현황을 다 파악하시면서 준비를 하셔야 되는데 지금 며칠 되셨는데 계속 공부를 하고 계시는지? 복잡하신지 지금 떨리셔서 우황청심원까지 드시고 오셨다니까 저희들도 걱정스럽네요.
완호
김완호시설관리공단이사장
철저히 준비하고 각 사업단위별로 팀장님들과 토론을 하고 있습니다.
윤희
곽윤희위원장
그리고 구청 업무협의회하고 협조는 어떻게 하시려고요?
완호
김완호시설관리공단이사장
그동안에 말씀하신 대로 업무협의 절차가 다 있고 그러니까요, 그 절차는 현재는 다 존중하고 잘 지켜야 되겠지요. 다음에 개선점이 있으면 저희도 또 찾아서 개선하고 아까 어느 위원님께서 질문하신 대로 저희들이 자율적으로 얻어 낼건 얻어 내고 그렇게 하겠습니다.
윤희
곽윤희위원장
지금 우리 공단이 많이 협소하고 많이 점수가 안 좋은 것도 알고 계시잖아요? 그건 만인이 다 알고 있는 부분이니까 정말 이번에 이사장님이 오셔 가지고 좋은 결과를 많이 할 수 있도록 하고 직원 분위기나 노조분위기를 많이 활성하시면서 업무를 많이 파악을 하셔야 될 것 같아요.
완호
김완호시설관리공단이사장
알겠습니다.
윤희
곽윤희위원장
그렇게좀 해 주시고, 다른 위원님! 김영곤 위원님 이어서 해 주시기 바랍니다.
식사
식사김영곤위원
잘 하셨어요? 이사장님!
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
로운
새로운김영곤위원
기분으로 하시지요.
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
단은
일단은김영곤위원
아까 우리 김희서 위원님이 노조에 관한 좋은 질문을 해 주셨는데요, 현재 노조가 두 개가 있어요. 시설관리공단에. 제목이 기니까 알고 계시겠지만 한번 읽어 드릴게요. 민주노총소속공공운수노조서울지역시설환경관리지부 구로구시설관리공단지회, 여기 회장님이 유재성회장님으로 되어있고요, 그 다음에 기존에 사실 여기 속해 있던 노조인데 탈퇴를 해 가지고 단일노조로 한 30여명 있는데 오현실 지회장님이 따로 있어요. 그렇지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
분들
이분들김영곤위원
만나보셨나요? 개별적으로.
완호
김완호시설관리공단이사장
예. 만나 뵈었습니다.
영곤
김영곤위원
유재성회장도 만나 보셨어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
만나
만나김영곤위원
보니까 어떤 이야기들을 하시던가요? 각자의 목소리를 내셨을텐데.
완호
김완호시설관리공단이사장
꼭 그렇지는 않았습니다.
영곤
김영곤위원
유재성회장은 한 10여명······.
완호
김완호시설관리공단이사장
처음에는 9명이었다고 합니다.
에는
처음에는김영곤위원
6명이라고 그랬다가 또 한 10명 됐다고 그랬다가 어떤 사람은 13명도 된다고 그러고 얘기하는 게 다른데요, 이 분이 현재 공식적으로는 여기 소속되어 있는 민주노총에 소속되어 있는 노조고 그 다음에 오현실지회장쪽에 한 30여 명은 기존에 민주노총에 소속되어 있다가 탈퇴를 해서 단일노조로 있는데 이런 상황에서 교섭단체를 어떻게 또 할 것이냐? 이런 관계들 이런 거 고민해 보셨나요? 만나 보셨으니까 어느 정도 생각하셨을 것 아니예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
사실은 그저께 저녁에 같이 만났습니다.
영곤
김영곤위원
아! 같이 만나셨어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예. 서로 대화도 잘 하시대요.
로의
서로의김영곤위원
입장 차이를 그래도 보셨을 것 아니예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
큰 입장 차이는 아닙니다. 거의 똑 같습니다.
영곤
김영곤위원
똑 같은 내용이 뭔가요?
완호
김완호시설관리공단이사장
아까 우리 김희서 위원님께서 질문하셨던 그런 비정규직 직원들에 대한 얘기가 많았습니다.
영곤
김영곤위원
그 목소리 경청하시고 느끼신 점이나 이런 것들을 간단하게 얘기해 주시지요.
완호
김완호시설관리공단이사장
아까 답변드린 대로 당장에 어떻게 하겠다. 그런 얘기는 저도 드릴 수 없고 같이 3자라기보다도 함께 몇 사람 같이 만났습니다마는 우리 노조원 의견을 존중해서 단계적으로 처우라고 해야할까요, 개선하도록 하겠습니다.
조에
노조에김영곤위원
관심은 있으신 거지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
비공식적으로 해서 그런 얘기 다 표현했습니다. 운수노조지회 서울시에서 오신분하고도 얘기를 나누었고요.
쨌든
어쨌든김영곤위원
지금 현재 노조가 2개로 나누어져 있는 상태니까 더 상대하시기도 두 배로 힘드시겠지만 관심을 가지고 대응해 주시기 바라고요, 그 다음에 새로운 이사장님이 오시면 구청하고의 소통문제가 가장 걸림돌이라고 저는 판단을 해요. 그 역할을 본부장님이 해 주신다라고 생각을 하는데 본부장, 상임이사지요. 정식명칭이. 상임이사에 대한 인사권이 이사장님한테 있습니다. 지금 현 상임이사장님이 내년 2월로 임시가 끝나는 것으로 알고 있는데 맞습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
1월 31일입니다.
영곤
김영곤위원
1월 31일. 그러면 임기가 끝나는데 그 이후에 상임이사에 대한 인선이나 뭐 이런 것들에 대해서 곧 닥칠일이거든요. 고민해 보셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
이것도 인사에 관한 얘기니까 정확하게는 말씀 못 드리겠습니다만 다음 주중에 저희가 이사회를 하게 될 거고 아까 말씀드린 대로 구의회와 구청에 저희들이 공식 공문으로 임원 추천부터 정대근 위원님이 지적하신 이런 것도 제가 한번 검토를 해서요, 12월 9일쯤 임원 추천위원회가 개최될 것업니다. 현재 저희들이 보는 일정이 그렇습니다. 이거 역시 저희들이 구청에 계획안도 보고를 해야 되는 걸로 알고 있습니다.
다시
다시김영곤위원
한번 강조드리자면 이사장님의 역할이 있고 본부장의 역할이 있잖아요? 본부장이 구로구청과의 소통에 어떤 통로로써 역할을 하는 굉장히 중요한 위치예요.
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 알고 있습니다.
러다
그러다김영곤위원
보면 본부장에 대해 거기에 적합한 사람을 인선을 해야 되겠지요. 그것을 좀더 심도 있게 검토하셔서 하시고요, 그 다음에 조직 장악력에 대해서 이야기들을 많이 해요. 이사장님의. 아까 뒤에 직원들한테 딱 얘기하시는 것 보니까 상당히 카리스마도 있으시고 겉모습은 장악력이 있어 보이시는데 또 반대로 표현하면 직원들이 피곤할 수도 있겠다는 생각을 제가 했어요. 순간적으로. 조직장악은 어떤 방법을 통해서 하실 생각이십니까? 이사장으로서.
완호
김완호시설관리공단이사장
이미 장악됐다고 보고 있습니다.
장악
장악김영곤위원
됐다고 보세요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
조직
조직김영곤위원
장악은 크게 어떤 식으로 장악을 하나요? 경영인으로서의 어떤 마인드가 있으실텐데.
완호
김완호시설관리공단이사장
적절한 표현이 소통인 것 같습니다. 서로 충분히 제 입장에서는 제가 직원들을 이해하고 직원들 입장에서는 이사장의 책무를 서로 이해하고 그리고 소위 우리가 이야기하는 미션과 비전을 성실히 수행하는 게 조직장악력이지 죄송합니다만 일반 어떤 단체들 입장과는 다르지 않겠습니까? 경영에 관한 부분이니까요.
좋은
좋은김영곤위원
말씀이고요, 굉장히 이상적인 말씀이세요. 어쨌든 지켜 보겠습니다. 조직이라는 게 사실 인사하고도 직접 관련이 되어 있어요. 그렇죠? 승진이라든지 근무평가를 어떻게 받느냐? 상급자들한테. 그런 것들이 많이 조직을 움직이기도 해요. 그렇죠? 혹시 우리 공단에 있는 인사규정 살펴 보셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
봤습니다.
영곤
김영곤위원
인사규정을 보면 인사위원회가 있지 않습니까? 인사위원회 구성이 5인 이상 7인이하로 구성하되 위촉직 위원이 1/2 이상이어야 한다. 이렇게 되어 있어요. 그 다음에 위원장은 상임이사 그러니까 본부장으로 되어 있거든요. 이거 적절하다고 생각하시나요? 인사위원회가.
완호
김완호시설관리공단이사장
거기에도 보니까 전문직인 제 기억엔 노무사도 한 분 있으셨던 것으로 알고 있습니다. 또 회계사도 있고 하니까 이들에게 하나하나 배워가면서 제가 묻고 있습니다. 적절하느냐 아니냐는 제가 지금 판단하기에는 조금 이른 것 같습니다.
영곤
김영곤위원
제 얘기는 뭐냐 하면요, 인사위원회 위원장이 현재 상임이사 본부장으로 되어 있잖아요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
러면
그러면김영곤위원
본부장님이 이 인사위원회 위원장을 하는 게 적합한가에 대해서 고민을 제가 해 봤고요, 그리고 얼마전에 이사장님이 공석인 상태에서 상임이사가 인사위원회 위원장이고 또한 이사장 대행으로 있는 상황에서 7월 31일자로 인사위원회를 열어 가지고 승진을 한 케이스가 있었어요. 4명을. 거기에 대해서 혹시 알고 계시나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
알고 있습니다.
것에
그것에김영곤위원
대해서 어떻게 생각하십니까? 적절하다고 생각하십니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 사실은 그 내용을 신문을 통해서 봤습니다. 구로타임즈인가 구로투데이인가······.
영곤
김영곤위원
구로타임즈.
완호
김완호시설관리공단이사장
거기에서 보고 그렇지 않아도 자료를 요청을 해서 제가 면밀히 봤습니다. 그런데 합리적으로 타이밍에 관한 그것은 다음에 얘기 드리고요, 적절하게 서무직과 기술직과 지도직의 포지션이라든가 근무평가 기준에 의해서 타이밍에 대해서는 적절한지 아닌지는 모르겠습니다마는 직원들의 사기라든지 또 정기인사가 도래하고 있고 그래서 잘된 인사라고 생각합니다.
영곤
김영곤위원
신문지상만 보고 그렇게 판단하셨다는 얘기인가요, 아니면 들어와서 정보를 얻고서 주변의 이야기를 듣고 판단하셨다는 얘기죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
러면
그러면김영곤위원
여기 규정에 보면 정기승진 언제 하게 되어 있어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
9월 1일자로 알고 있습니다.
아니요. 정기승진을 언제 언제 하게 되어 있느냐고요? 규정에? 모르실 수 있으니까 정기승진은 3월하고 9월에 실시하는 게 원칙이지요. 그렇지요? 그런데 이사장님이 공석기간이 길어지다 보니까 그런 일이 벌어지기는 했는데 충분히 본부장님의 어떤 상임이사의 이사장 대행체제에서 승진인사를 단행한 것은 저는 적절치 않았다고 생각하거든요. 그런데 이사장님 생각은 적절했다?
인사위원회 위원장은 통상 일반기업들도 부사장급 분들이 하게 됩니다. 인사위원회가 징계까지 겸하게 되니까. 통상 또 인사위원회 의결사항을 저희 조직으로 이야기하면 이사장을 존중해야만 되리라고 봅니다. 제가 설령 9월 1일자로 부임을 했다 하더라도 기존에 우리 위원들의 의견을 존중할 수밖에 없지 않습니까?
그럼
그럼김영곤위원
그 내용은 아세요? 인사폭이 원래는 더 컸었다는? 6급 네명에 대해서만 승진했잖아요? 인사폭이 더 컸었다는 거 모르셨지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
그건 몰랐습니다.
런데
그런데김영곤위원
어쨌든 이런 저런 경로로 거기에 대한 이야기들이 회자되니까 현재 소폭 단행을 했다라고 저는 그렇게 알고 있는데 어쨌든 대행체제에서 승진을 단행한다. 이것은 저는 아니라고 생각하는데 지금 이사장님하고 저하고 생각이 다른 거지요? 분명히. 이사장님은 적절했다. 저는 적절하지 않았다고 생각하는데 분명히 생각이 다른 거지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
다른 건 아닙니다만······.
다른
다른김영곤위원
거지요. 그럼 틀린 겁니까? 다른 거잖아요? 그렇지요? 누가 옳다 그르다가 아니라 다른 거잖아요? 입장이.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 생각해 보겠습니다.
생각
생각김영곤위원
안 해 보셔도 어떤 마인드를 가지고 계신지 충분히 알겠습니다. 지금 인사위원회 보면 말입니다 위원을 5인 이상 7인 이하로 구성한다. 하니까 지난번 7월 31일 인사위원회 연 거 보면 6명 했어요. 6명, 짝수로. 해 가지고 위촉직을 3분, 공단측에 인사 3분, 3대3. 1/2 이상으로 해야 된다는 것에 충족은 됐지요. 이 문항 바꿀 생각은 없어요? "위촉직 위원을 과반수 이상으로 한다." 다른 심의위원회 구청에 있는 심의위원회도 보면 외부 민간 위촉직이 필요로 할 때는 그런 식으로 많이 조례가 되어 있거든요. 이거 검토해 보실 생각 없으세요?
완호
김완호시설관리공단이사장
검토하도록 하겠습니다. 긍정적으로 하겠습니다.
토해
검토해김영곤위원
보세요. 긍정적으로. 이유가 무언지 아시겠지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
알겠습니다.
단의
공단의김영곤위원
입김이 너무 들어 가는 것 같은 생각이 들어서 말씀을 드리는 거고 우리 이사장님 파악하고 계시다시피 지난번에 인사위원회 김찬식위원장님, 이재범위원, 최병민위원 이 세 분이 공단쪽이었고 세 분은 노무사, 회계사, 세무사 이렇게 되어 있는데 이분들도 사실 공단쪽에 인사위원회에 자주 참여하시다 보면 공단측 손을 들어 줄 수밖에 없는 상황이 될 수도 있어요. 그렇지요? 그러니까 임원선임도 순환하면서 하셔야 되겠다는 생각도 들고요. 저도 의회에서 문제의식을 가지고 항상 보지만 우리 공단이 잘 됐으면 하는 그런 동반자의식도 있는 거거든요. 그렇지요? 이사장님! 그래서 말씀을 드리는 거고요, 아까 김희서 위원님 질의중 생활임금 적용 대상 이 부분에 대해서 얘기를 하셨는데 지금 경영지원팀에서 그걸 관리를 하고 있어요. 알고 계시지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
임금
생활임금김영곤위원
적용 대상이 몇명이나 되고 내년도 예산이 얼마나 되는지 파악은 하셨나요? 모르면 뒤에서 도와 주시고요.
완호
김완호시설관리공단이사장
정규직이 20명이 해당이 됩니다. 비정규직이 85명이 되고. 그러니까 정규직은 내년부터 인건비가 18만 7,935원이 오르게 되고요, 비정규직은 13만 9,176원입니다. 그래서 아까 질문하실 때는 제가 답변드렸 던 게······.
그게
그게김영곤위원
1인당 그렇게 오른다는 얘기예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
영곤
김영곤위원
일괄적이지는 않지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
제가
제가김영곤위원
생활임금위원회 부위원장이에요. 생활임금에 대해서는 제가 누구보다도 김희서 위원님만큼 관심이 많고요, 지금 정보도 제일 많다라고 자부할 수 있는데 제가 작년에 생활임금위원회 열면서 느낀 게 하나 있습니다. 이 경영지원팀에서 생활임금적용대상자나 또는 정확한 예산 이런 것들을 파악을 못해요. 파악을 못 하더라고요.
완호
김완호시설관리공단이사장
현재는 파악되어 있습니다. 지적을 해 주셔서 했는지는 모르겠으나 파악이 되어 있습니다.
여러
여러김영곤위원
번 지적했지요. 팀장님 말씀해 주세요. 제가 여러 번 지적 했지요? 몇 번 지적 했나요? 심하게 해서 12번 지적했지요? 그렇지요? 12번 지적을 해서 나온 자료예요, 그나마. 제가 이 이이야기를 왜 하느냐하면요, 근로자 입장 우리 시설관리공단에 계신 근로자입장과 또 사무실에서 경영하고 계시는 사무원들하고의, 물론 같은 근로자지만 분명히 업무파트가 다르다 보니까 굉장히 소통이 안 되고 있다라는 것을 말씀드리고 싶고요, 생활임금이 적용된 시점이 2015년도 7월입니다. 그럼 7월 월급부터 생활임금 적용해 가지고 월급을 받아야 돼요.
완호
김완호시설관리공단이사장
지금 받고 있습니다.
니까
그러니까김영곤위원
7월 월급 받을 때 취임하시기 전 얘기니까 그때 제 날짜에 월급 나갔나요?
재범
이재범경영지원팀장
정규직은 그 다음달에 나갔고 비정규직은 바로 나왔습니다.
직이
정규직이김영곤위원
그 다음 달에 나가니까 제가 기간제 챙겨 가지고 제 날짜에 나간 거지요? 왜 늦춰진 거지요? 그게 구청장님 방침인데.
재범
이재범경영지원팀장
예산 관련된 부분이 해결이 안 돼서 늦어졌습니다.
용호
안용호예산팀장
지급하라고 공문 발송했습니다.
우리
우리김영곤위원
기획예산과 팀장님 와 계시니까 기획예산과에서는 분명히 어떤 지시사항이 있었어요. 어떤 지시사항이 있었나요? 팀장님 오셨으니까 생활임금 관련해 가지고 7월 1일자 적용됐잖아요? 제 날짜에 지급해야지요. 공문발송했지요. 그런데 그걸 어긴 거잖아요? 구청장이 생활임금에 대한 의지를 가지고 시행하려고 그러는데 그 산하기관인 시설관리공단에서 늦장부리고 근로자 목소리 안 들어 주고 월급 몇 푼 되지도 않는 거 가지고 갑질하고 그런 내용 알고 계셨나요, 이사장님? 모르셨지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
임금 지급일자가 조금 차이가 있대요.
지요
그렇지요김영곤위원
. 차이 있지요. 날짜가 달라요.
완호
김완호시설관리공단이사장
정규직은 20일에 나가고요······.
직은
정규직은김영곤위원
제 날짜에 안 나갔지요? 정규직이 제 날짜에 안 나갔다는 걸 제가 확인하고 기간제는 제대로 주어라 라고 제가 쪼았어요. 월급 가지고 치사하게 장난하지 말고 제 날짜에 주어라. 그래서 제 날짜에 나갔어요. 앞으로 생활임금 적용대상 직원들 말입니다, 우리 이사장님! 특별히 관심을 가져 주십시요.
완호
김완호시설관리공단이사장
알겠습니다.
왜냐
왜냐김영곤위원
하면 구청장님이 하고자 하는 의지가 있는 생활임금인데 실무자들이 그걸 그때 그때 지급을 안 하면 오히려 더 욕먹어요, 구청장님이. 안 그렇습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
알겠습니다.
영곤
김영곤위원
부탁드립니다. 아까 인사위원회에 관련된 이야기 하면 정관에 보면 여러 가지 내용이 있는데 인사규정에서 보면 징계, 퇴직, 해고, 직원에 대한 이런 것들이 있어요. 본부장님, 그동안 직원들 대기발령한 직원은 혹시 있었나요?
찬식
김찬식시설관리공단본부장
없었습니다.
그럼
그럼김영곤위원
대기발령 받을만큼의 어떤 하자 있는 직원이 없었다는 건가요?
찬식
김찬식시설관리공단본부장
예.
런데
그런데김영곤위원
제가 공식적인 루트는 아니지만 우회적인 루트를 통해서 듣기에는 대기 발령 받을만한 대상자들이 꽤 있다라는 현장의 목소리가 있어서 이사장님이 이거 강력하게 우리 규정대로 대기발령도 시키면서 우리 물론 직원들의 정체성 확립이나 자긍심 이런 거 중요합니다. 그렇지요? 그런데 당근과 채찍이라는 표현을 굳이 안 쓰더라도 대기발령 하면서 이렇게 다시 재교육의 기회도 갖고 업무능력 향상을 위해서 그러실 생각은 충분히 있으신가요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 있습니다. 그래서 지금 업무량이라든지 난이도라든지 책임 이런 것을 저희들한테 지시를 이미 했습니다. 당장 제가 대기발령 내고 그럴 수는 없으리라고 봅니다. 최숙자 위원님께서 질문하신 바와 같이 한 달밖에 안 됐는데 제가 다 파악할 수는 없는 거고 바로 인사할 수는 없으니까.
저는
저는김영곤위원
충분히 이해하고요, 이사장님의 어떤 방향성을 듣고자 제가 질문드리는 거고요, 그리고 7월 31일자 인사위원회에 대해서 자꾸 언급하는 이유는 4명 승진자중에 대기발령자감이 있었다라는 얘기가 있어요. 그러다 보니까 제가 자꾸 언급을 하는 거고 적절하지 못했다고 얘기하는 거니까 좀더 면밀히 살피셔 가지고 이런 일이 직원간에 있으면 사실 사기 문제도 있고 열심히 하는 사람이 제대로 평가받고 제대로 승진하고 이런 모습이 있어야 되는데 그렇지 않은 모습이 있다 보니까 제가 말씀을 드리는 거고요, 우리 규정에 보면 또 순환보직이라는 얘기가 있습니다. 이해하시지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 알고 있습니다.
런데
그런데김영곤위원
지금 순환보직은 그냥 한 자리에서 오랜세월동안 타성에 젖어 가지고 계신분들이 꽤 있으신데 앞으로 순환보직 업무분장을 철저히 해 가지고 순환보직 하실 생각은 있으십니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
있습니다. 이미 직원들에게 밝혔습니다. 조사를 하고 지시를 했으니까 적재적소에서 즐겁게 일할 수 있는 분위기를 만들겠습니다.
영곤
김영곤위원
당부드리고요, 저희 의회도 지켜 보겠습니다. 끝으로 이사장님이 의회를 바라보는 시각은 어떤가에 대해서 궁금해서 여쭤보는데요, 아까 최숙자 위원님도 서운해 하셨는데 우린 경역능력 검증위원회잖아요? 여기가 이제 시설관리공단에 소속되어 있는 도시건설위원님들이에요. 알고 계시지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
그럼
그럼김영곤위원
도시건설위원님들 한 분 한 분의 위원님들의 성향이나 이런 것도 파악을 하셨나요? 아니면 파악할 필요성을 못 느끼셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
아직 못 했습니다.
영곤
김영곤위원
못하셨지요? 못하셨다고 답변을 하셔야지요. 최숙자 위원님이 신도림지역구인줄도 모르시고 신도림지역구 다녀오셨느냐고 하셨으니까. 그렇죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
죄송합니다.
쨌든
어쨌든김영곤위원
의회에 대한 이사장님의 마인드, 긍정적인 마인드 이런 것도 정립이 필요하시다는 생각이 들었고요, 오늘 첫 대면이기 때문에 제가 상당히 절제하면서 질의하고 있다는 거 이해하시고요, 앞으로 좋은 이미지로 이어 나갔으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 말씀드려도 되겠습니까?
영곤
김영곤위원
한 말씀 하시지요.
완호
김완호시설관리공단이사장
사실은 우리 직원들에게 우리 의회에서 감사했을 때 지적 사항이 무어냐? 그것도 제가 챙겨 보았습니다. 아직 정리가 안 돼서 그렇습니다마는 최일선에서 주민들의 삶의 질을 높여보고자 노력하시는 분들이 바로 의원님들이신데 제가 자세가 잘못된 것 같아서 고치도록 노력하겠습니다.
쨌든
어쨌든김영곤위원
감사하고요, 뭐든지 첫 단추를 잘 끼워야 된다고 생각합니다. 우리 이왕에 청장님이 인선하신 이사장님이시니까 저희도 돕는 마음으로 공단이 좀더 활성화되도록 저도 노력하겠습니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
감사합니다.
영곤
김영곤위원
이상입니다.
윤희
곽윤희위원장
김영곤 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박칠성 위원님!
무튼
아무튼박칠성위원
축하드립니다. 제가 사실 몸살이 와 가지고 일찍 와서 축하한다고 말씀드려야 되는데 물론 이 조례를 만들고 움직일 때는 그만큼 우리 시설공단이 잘 했으면 있었겠느냐는 생각이 들고 단 오늘 검증이라는 표현은 어색한 것 같아요. 제가 봤을 때 제 느낌은. 그래서 또 실질적으로 오신 지가 2주 됐습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
3주 됐습니다.
칠성
박칠성위원
3주 됐는데 아까 우리 김영곤 위원님 말씀대로 우리 위원님들 도시건설위원님들뿐만 아니라 우리 16명 의원님 동네가 어느 동네인지 파악하기도 힘드실텐데 이걸 어떻게 다 파악하랴 이런 생각끝에 저는 제 나름대로 오늘 이 자리에 선다면 우리 이사장님에게 말씀하실 기회를 많이 주고 싶었습니다. 그래서 아침 일찍 나와서 움직였어야 되는데 우리 위원님들한테 제 개인건강상의 문제로 못 나온 것에 대해서 죄송해서 우리 위원님들이나 우리 위원장님이 양해해 주신다면 우리 이사장님의 각오를 한번 듣고 싶습니다. 그동안 우리 시설관리공단을 나름대로 이사장님이 충분히 파악을 하고 오셨겠지만 지금까지 상당히 힘든 과정이었어요. 힘든과정이었는데 과연 어떤 각오로 무언가 비전이 좀 있지 않을까?
윤희
곽윤희위원장
박칠성 위원님! 각오는 아까부터 계속 말씀하셨어요. 그것은 많이들 들었고 그냥 축하만 해 주십시오.
칠성
박칠성위원
위원장님! 잠깐만요. 그러면 이사장님께서 저도 왔으니까 하실 말씀이 있으시면 편하게 하십시오. 어떤 말씀이든.
완호
김완호시설관리공단이사장
많이들 도와 주십시오. 확실히 하겠습니다. 말로가 아닌 행동으로 보여 드리도록 하겠습니다. 아까 우리 김영곤 위원님께 양해를 부탁드립니다. 가족 관계에 있어서는 제가 그냥 순간 생각이 그랬었습니다. 이해를 해 주시고요, 또 마무리할 때 제게 해 주신 말씀들을 제가 써 놓았습니다. 우리 위원장님께서 말씀해 주신대로 문턱을 낮추어야 되겠다. 주신 격려라든가 지적사항, 위원님들이 걱정이 안 되시도록 최선을 다하겠습니다. 그리고 1월에 의원님들 모시고 보고회도 가진다고 하니까요, 그때 모습은 좀 달라질 것입니다. 그리고 저희 행정감사 하신 것도 보고 직원들한테 모아 놓고, "와, 의원님들 대단하시다. " 이런 얘기를 한 적이 있는데 제가 당황스럽고 그래서 기억을 못하고 하는데 양해를 부탁드리겠습니다.
칠성
박칠성위원
다 끝나셨습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
무튼
아무튼박칠성위원
저는 중간에 한번 우리 이사장님이 저에게 찾아오신게 아니고 제 지역구에 시설관리공단이 있다 보니까 사실 우연히 순대국집에서 식사한 자리에서 한번 만났습니다. 3일전인가 그래서 "잘 준비는 되가십니까? " 그러니까 이런 말씀을 하시더라고요. "오히려 좋은 자리 아니겠습니까? 우리 위원님들에게 인사도 드리면서 본인이 여러 가지 담소도 나눌 수 있는 편한 자리라고 생각합니다." 이런 말씀을 해 주실 때 저는 굉장히 가슴에 와 닿았습니다. 그렇기 때문에 우리 이사장님 오신 거 정말 축하드리고요, 아까 하신 말씀처럼 우리 위원님들이 많이 기대하고 있습니다. 아무튼 축하드립니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
열심히 하겠습니다.
윤희
곽윤희위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님! 정대근 위원님 보충으로 더, 정대근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
전에
오전에정대근위원
이어서 계속 질의를 드리도록 하겠습니다. 이사장님이 지원서를 늦게 내셨다고 오전에 말씀하셨잖아요?
완호
김완호시설관리공단이사장
제일 빨리 냈습니다.
이틀
이틀정대근위원
전에 내셨다고?
완호
김완호시설관리공단이사장
마감 이틀전이니까······.
마감
마감정대근위원
이틀 전에 내신 게 제일 빨리 내신 거예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 보니까 0001번이 있고 제가 0002번으로 두 번째로 제출을 했대요. 아까 어느 분이 자꾸 물어 보셔서 하는 얘기입니다.
그런
그런정대근위원
중에 우리 공단에 임원추천위원회 내용에 보면 이사장의 직무수행 요건이 있어요. 그중에 보면 대내외적인 관계 관련 업무중에 자치단체 그리고 의회와의 관련 업무, 그리고 여타 행정부 관련 부처하고의 대내외적 관계가 매우 중요하다. 수행요건에 있습니다. 그런데 우리 이사장님 임용되시고 취임하셨잖아요? 11월2일날. 그렇게 하시고 혹시 의회에 한번이라도 오신 적 있으세요? 그리고 구청에 가신 적 있으신가요?
완호
김완호시설관리공단이사장
지난 주 월요일에 구청에 보고회 때 갔습니다.
한번
한번정대근위원
딱 가셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
러면
그러면정대근위원
의회는 별도로······.
완호
김완호시설관리공단이사장
아직 이 자리 외에는 못 왔습니다.
래서
그래서정대근위원
본위원이 질의하려고 했는데 혹시 구로구의회 의원이 몇 분이신지?
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 사진까지 찍어서 다 들고 있습니다마는······.
대근
정대근위원
위원님 총 몇 분이시냐고요?
완호
김완호시설관리공단이사장
15 내지 16명······. 16명입니다.
이거
이거정대근위원
매우 중요한 겁니다. 자치단체하고 의회하고의 원만한 관계 정립이 안 되면 업무를 수행하시고 이사장으로서 하시기 굉장히 어려우실텐데 오늘도 사실은 다른 위원님은 이사장만 단독으로 했으면 좋겠다 이런 의견이 계셨지만 그래서 처음 자리인데 그래도 업무적으로 아무리 사후검증이고 경영능력에 관련한 내용이지만 또 의원들이 출석요구해서 위원회에 나오시는 이사장님이시기에 당연히 답변할 의무가 있고요, 아시다시피 지방자치법에 관련 산하기관의 장이나 공무원들 출석요구하면 나오셔서 성실하게 답변할 의무가 있습니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
런데
그런데정대근위원
오전에 보니까 개인적인 질의가 있으면 조금 부담을 느끼시는 것 같은데 제가 한 두가지 여쭤봐도 될까요?
완호
김완호시설관리공단이사장
좋습니다.
우리
우리정대근위원
이사장님! 구로4동 아까 얘기해서 들었습니다. 이사오신지 10여일 되셨다고 하셨지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
리고
그리고정대근위원
가족은 사모님하고 두 분만?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
런데
그런데정대근위원
제가 자료요구한 것을 11월 11일자로 받았는데 자녀분들하고 아직도 강동구에 거주하시는 것으로 되어 있는데······.
완호
김완호시설관리공단이사장
전략적으로 그랬습니다.
대근
정대근위원
예?
완호
김완호시설관리공단이사장
전략적으로 그랬습니다. 신고는 3일전쯤인가 했습니다.
런데
그런데정대근위원
아까 말씀은 10일전에 이미 주소를 옮겨서 왔다고 하셨는데?
완호
김완호시설관리공단이사장
이사는 10일전에 왔고요, 주민등록은 3일전에 했습니다.
대근
정대근위원
전략적이라는 건 어떤 의미인가요? 편하게 말씀해 보세요. 사실적으로만. 부담가시면 답변 안 하셔도 됩니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
가족관계라든가 ······.
아니
아니정대근위원
이사를 오신 걸 어쭤보는 거지 가족이 누가 왔고 어떻게 왔느냐? 임시로 왔느냐? 위장전입이냐? 이런 걸 물어 보는 게 아니잖아요? 저희가 그런 정도까지에 문제는 아니고 지금 오전에 우리 동료위원이신 존경하는 김영곤 위원님이 질의하실 때 10여일 전에 이사왔다. 이렇게 말씀을 하셨고 그러면 거기에 대해서 굉장히 이사장으로서 수행을 하시기 위한 마음에 의지가 강하셔서 칭찬을 받으셨는데 그런데 단순히 개인적인 질문이라고 판단하셔서 나중에 그 부분은 오해가 있다고 또 말씀을 주셨잖아요? 그래서 한번 더 여쭤 보는 건데.
완호
김완호시설관리공단이사장
아까 지적을 하셨던 것 같은데요, 인사비리라든가 이런 것을 아주 싫어 합니다. 특히 제가 업무파악도 해야 되고 현장도 거의 다 돌아 보았습니다마는 지금 몇 군데는 못 갔습니다. 이 기간동안에 행여 저한테 찾아올 사람도 있고 그럴까봐 우리 직원들도 전혀 몰래 출퇴근하고 있습니다.
그건
그건정대근위원
좀 답변이 궁색합니다. 아니 이제 임기 시작하신 분을 누가 찾아 가서 인사문제를 청탁한다고 그러십니까? 우리 구로구가 그렇게 수준 떨어지는 동네가 아니예요.
완호
김완호시설관리공단이사장
알겠습니다.
그건
그건정대근위원
좀 이유에 맞지 않는 것 같은데 아무튼 말못할 사정이 있으시면 안 하셔도 되는데 그러면 대놓고 위장전입하신 거잖아요? 이사는 와 있고 정리는 안 하셨다고 하면. 물론 그걸 여쭤 보려고 그러는 게 아니예요. 저는 그걸 여쭤 보려고 하는 게 아니고 그러면 이 자료도 허위잖아요? 이 자료를 제가 어제 받았는데 그렇지요? 경영팀장님! 제가 그저께 받았지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
그저께 했을 겁니다.
대근
정대근위원
팀장님! 예, 아니오로 대답하세요. 본 위원한테 자료 준 거는 18일날 주었지요? 18일날 날짜에 주민등록등본에 아리수 강동구인데 지금 이사장님은 구로동에 사신다는데 지금 위원들한테 허위 자료 내는 거예요? 왜 사실과 다른 일들을 함부로 하세요.
윤희
곽윤희위원장
그렇게 중요하지도 않은데 그대로만 보고 하면 되는데 왜 그거 가지고 그러세요?
아까
아까정대근위원
유선으로 말씀드렸잖아요? 사실적인 거고 이건 참고적으로 하려고 하는 거고 아까 우리 동료위원님처럼 우리 새로 오신 이사장님이 거주는 어디서 하시는지 이 정도는 알고 있어야지 그러면 우리가 가서 지역주민들한테 새로 얘기를 해 드리는 건데 우리 이사장님한테 세간에 굉장히 관심이 많아요.
윤희
곽윤희위원장
이사장님은 그냥 이사 언제 오셨고 퇴거했습니다. 하면 끝인데 답변을 그렇게 하시면 되는데 자꾸 이어 가게 힘들게 하세요.
못할
말못할정대근위원
사정이 있으신 것 같은데 그런 관계는 본위원이 지적하려고 하는 게 아니고 아까 오전에 분명히 그렇게 답변을 하셨는데 그렇게 답변을 하셨는데 본위원이 등본자료를 가지고 있는데 이 자료를 18일날 받았습니다. 그런데 지금 이사장님은 10여일 전에 이사 왔습니다. 얘기하시고 자료는 저한테 아직도 강동구 아리수길 98-25 강일 리버파크 아파트에 사시는 걸로 되어 있고 다른 자료를 주시면 저희한테 허위 자료를 주시는 거지요.
완호
김완호시설관리공단이사장
주민등록 등본을 원하신 것 아니십니까?
대근
정대근위원
예?
완호
김완호시설관리공단이사장
주민등록등본을 원하셨던 것 아닙니까?
인데
등본인데정대근위원
현 주소가 어디냐고만 답변해 주시면 불필요한 거 있으면 막고 인쇄해도 좋다. 어디 사시는지만 알고 싶다고 제가 자료를 요청했고 이왕이면 사실적인 것으로, 아니 왜 그러냐 하면 저희 소관 상임위고 지역적으로 이사장님이 지역신문에 계속 임명이 안 되시고 아까 제가 오전에 설명을 드렸잖아요? 세 번에 걸쳐서 임명이 되신 거예요. 이번에. 그러면서 한 100일의 시간이 지났고 그래서 계속 세간에 공단 이사장님은 누가 오실지 많이 궁금해 하셨거든요. 그렇기 때문에 그런 내용의 일환으로 여쭤 본 건데 그런 말씀을 주시고 부담스러워 하셔서 질의를 안 하려고 그랬는데 계속 또 다른 위원님들께 10일 전에 오셨다고 그러고 그래서 제가 그럼 이걸 다른 답변을 주시는구나 지금 실제 사시는 건 구로동에 사신다는 얘기예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
그럼
그럼정대근위원
구로동에도 아까도 사모님하고 두 분만······.
완호
김완호시설관리공단이사장
다시 그걸 말씀을 드리겠습니다. 정확히 답변을 드리자면 중개사까지 데리고 와서 설명을 드려야 되는데요, 때려 고치는데 한 일주일 걸렸습니다. 그래서 그런 여러 가지 문제가 있고 정신이 없었기 때문에 조금 전략적이기도 하고 정식 거주자 이전등록이라고 그럽니까?
등록
주민등록정대근위원
전입입니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
전입, 그저께인가 했을 걸로······. 제가 일이 바쁜데 그럴 거 하러 다닐 수도 없고 저희 집사람이······.
윤희
곽윤희위원장
이사장님, 언제 이사왔고 퇴거를 언제 했습니다. 하면 끝이에요. 왜 자꾸 서론이 길고 이사장님이 무덤을 파고 말을 만드세요, 자꾸.
하게
궁색하게박칠성위원
답변하지 마세요.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 혹시 잘못 말씀을 드렸습니까?
윤희
곽윤희위원장
딱 결론만 얘기하세요. 이사 왔고 퇴거했고 언제 왔고 그러면 되지.
완호
김완호시설관리공단이사장
날짜를 정확히 모르고 있어서 그랬습니다.
윤희
곽윤희위원장
그럼 며칠 전에 퇴거를 했고 정확한 날짜는 아니더라도 며칠 이사 와서 현재 살고 있습니다만 하면 끝이에요.
다른
다른정대근위원
직무와 관련한 말씀을 드리겠습니다. 기타 수행능력 요건에 보면 우리 여러 가지가 있습니다. 개혁성, 리더십, 기업가적 능력, 전문성, 종합적 판단능력, 정책결정능력, 또 비전제시능력, 의사전달, 청렴도, 도덕성, 준법성 이렇게 있는데 상당히 요구되고 크게 요구되는 사항들입니다. 이사장님 직을 수행할 때. 그중에 한 두 가지만 필요한 이사장으로서 가장 내가 중점적으로 공단을 한번 3년 임기동안 끌어가 보겠다 하는 이런 어떤 목표, 캐치플레이즈가 있으시면 제가 10개 나열해 드렸는데. 그러니까 이런 말씀입니다. 우리 시설관리공단이라는 것 지방공기업을 우리 이사장님께서 공부를 하시고 오셨다면 이게 태생적으로 지방자치단체에서 자본금으로 설립을 하다 보니 기구나 조직운영이 다 예속될 수밖에 없는 그런 태생적 구조를 가지고 있습니다. 그런데 거기에 구민의 복리증진과 삶의 질 항상도 있는 데다가 또 구정의 동반 책임자로서 또 생산성 향상도 있거든요. 그러다 보니까 사실은 어느 지방자치단체 전국 234개 중에 공단이나 공기업이 비리의 온상이고 인사 또 뭐 여러 가지 아주 제반 문제거리를 굉장히 안고 있다 보니까 실제 뜻은 좋아도 운영하는데 굉장히 어렵다. 그러다 보니까 조직혁신하는 문제도 그렇고 인적 쇄신하는 부분도 그렇고 여러 가지가 어려운데 오랫동안 CEO로 활동을 하셨고 또 경제전문가로 자칭하고 계시니까 M&A쪽은 전문가시라고 하시고 또 증권가에도 꽤 오래 계셨으니까 이 수익구조를 어떻게 모델을 창출해 낼지에 대한 어떤 각오는 있으셨지 않느냐? 그래서 가장 중점적으로 목표하는 게 수행능력 요건 중에서 어떤 거겠느냐는 것을 질의를 드리는 거예요. 다 풀어서 말씀을 드렸는데. 우리 팀장님들은 이사장님 혼자 자유롭게 답변하시게 그만 하셔도 될 것 같은데요. 우리 위원님들이 엄청 이해해 주었잖아요? 사실 오늘 이사장 사후검증이지 우리 팀장님들 같이 하시는 게 아니니까. 또 왜 그러느냐 하면 모르면 모르시는대로 이해하시고 가서 또 더 보시고 하시면서 단기간 내에 해결될 문제는 아니니까요.
완호
김완호시설관리공단이사장
말씀하신 주요능력 10개 중에 어차피 제가 기업을 많이 근무를 했기 때문에 기업가적인 능력은 스스로가 있다고 봅니다. 또한 여러 지적도 하셨지만 청렴성이나 도덕성, 준법성, 이런 과거······.
대근
정대근위원
두 가지만 말씀을 해 주세요. 그래서 어떻게 공단을 운영하겠다, 이렇게. 두 가지로 요약하셔서. 아까 말씀하신대로 조직 개편을 한번 해 보실 건지 아니면 인적쇄신을 해서 공단의 자구책을 어떻게든 마련해 보실 건지. 그건 왜 그러냐 하면 2010년부터 우리 구로구청이 전국 234개 자치단체중에서 하위에 계속 머물렀어요. 그래서 최근에 공적 그런 기구들을 다 업무이관을 많이 했거든요. 그래서 조금 수치상으로 지표상으로는 괜찮은 것 같이 보이지만 지금 내부에는 아까 위원님들 지적하신 것처럼 기간제, 계약직 또 현장근로, 내부 이래서 굉장히 공룡같이 커져 있거든요. 그래서 그걸 어떻게 효율적으로 효과적으로 조직을 끌고 가실 것인가?
완호
김완호시설관리공단이사장
글쎄요, 그게 우선 직원들과의 관계에 있어서······.
그럼
그럼정대근위원
별도로 자료로 주시겠어요? 이 내용을. 이사장직을 수행하면서 앞으로 공단개혁 가이드라인 아니면 개혁목표 이런 것을. 지금 직원들 계셔서 말씀 못하시면. 괜찮습니다. 그렇게 소신껏 따로 정리해서 위원회 자료로 본위원한테 주시면 됩니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 그렇게 하겠습니다.
러면
그러면정대근위원
잘 된 거는 저도 아주 칭찬 아끼지 않는 사람입니다. 잘 하시면 제가 쫓아 다니며 인사드리고 박수치고요, 또 조금 아쉬우면 지적도 하고 그러는 위원이니까 그렇게 이해하시고, 그러면 계속 다른 말씀을 드리겠습니다. 이사장님이 전혀 우리 구로구하고 연고가 없는데 어떻게 공단이사장직을 수행하시겠다고 하셨는지 어떤 경로를 통해서 그것을 알게 되신 거예요?
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 구로타임즈 기자가 그걸 저한테 물어 봐서요, 그렇게 대답을 했습니다. 1차 모집의 경우를 제가 알았더라면 아니면 2차까지도 저는 안 했을 겁니다. 그렇게 대답을 했습니다. 그러니까 이미 말씀들 하셨습니다마는 1, 2차에 훌륭하신 분들중에 적임자도 있었으리라고 제가 보고 있고요, 그러면 3차 지원자는 몇 명 안 될거라고 자꾸 지적을 하시니까 말씀을 드리는데 전략적으로 제가 수학적으로 판단해 보니까 몇 사람 안 되겠구나! 제 케리어 정도면 내도 되겠구나라는 생각을 가졌습니다.
니까
그러니까정대근위원
어떤 경로로 아시게 됐느냐는 거지요? 알게 된게 인지하게 된 게 어떤 경로냐는 거지요? 구로구시설관리공단 이사장 공모가 있다는 걸 어떤 경로를 통해서 아시게 됐느냐?
완호
김완호시설관리공단이사장
지인을 통해서요.
인을
지인을정대근위원
통해서요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
인이
지인이정대근위원
서류 한번 내 보라고 그랬습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
서류 내보라고 한 게 아니라 이런 모집을 한다. 고척동에 계시는 분이니까.
우리
우리정대근위원
구로구에 있는 분입니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
예, 고척동 빌딩관리를 하고 계신 분이 한 분 계십니다. 저희 강일동 교회 권사님이신데 아주 착실하신 분이시고 거기서 출퇴근하시면서 빌딩관리를 하고 계신 분이세요.
대근
정대근위원
권사님이요?
완호
김완호시설관리공단이사장
교회조직에서 권사라고 합니다.
저도
저도정대근위원
교인이니까 편하게 말씀하세요. 권사님이 그렇게 추천을 해서 서류를 냈다?
완호
김완호시설관리공단이사장
추천을 한 게 아니고 마침 아침에 전철을 같이 타게 됐는데 그런 얘기를 해서 아시다시피 제 나이가 70 아닙니까? 아이고, 그런 자리 하나 있으면 나도 하나 부탁합시다 그랬더니 한 2~3일 전인가 전화가 오셨어요. 진실로 받아 들였던지 구로구 시설관리공단이사장 적임자를 못 찾고 있다고 합니다. 해서 싸이트를 들어가 봤지요. 그래서 지원을 했습니다.
분은
그분은정대근위원
뭐 같은 교인 권사님으로 알고 지내시는 건가요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예. 오래 사귀신 분도 아니고요, 제가 강일동으로 이사간 것도 금년 3월이었으니까 몇 개월 안 됩니다.
렇지
그렇지정대근위원
않은데, 전입일은 꽤 오래 되신 걸로 되어 있는데요?
완호
김완호시설관리공단이사장
금년도 3월입니다.
래서
그래서정대근위원
지금 말씀하신 것처럼 서류를 열 분이 냈어요.
완호
김완호시설관리공단이사장
그건 모르겠습니다.
열한
열한정대근위원
분 내셔서 한 분은 스스로 반려해 달라고 본인이 스스로 사퇴하고 열 분이셨잖아요? 그러면 2차나 1차하고 오히려 적지 않은 수의 분들이 응모를 한 거거든요. 그러면 고척동에 권사님은 강동으로 교회를 다니시는 분이시고······.
완호
김완호시설관리공단이사장
그냥 강일동에서 살고 계세요.
님도
권사님도정대근위원
강일동에 사시는 분이세요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
런데
그런데정대근위원
고척동을 알아요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
러면
그러면정대근위원
그 분은 상당히 정무적이나 정당적으로 아주 많이 아시는 분 같으네요?
완호
김완호시설관리공단이사장
죄송하지만 그러실만한 분이 못 됩니다.
렇지
그렇지정대근위원
않기는요. 본위원이 다 정통한 소식통에서 들었는데.
완호
김완호시설관리공단이사장
자기 동생빌딩 관리하는 것으로 알고 있습니다.
동생
동생정대근위원
빌딩 관리하면 굉장히 이쪽에서 자산가 아닙니까? 동생 거를 관리하면 형이나 누나시라는 거잖아요? 제가 왜 그러냐 하면 저도 답답하거든요. 벙어리 냉가슴이에요. 이 얘기 하고 넘어 가고 싶거든요. 본위원이 들은 바에 의하면 굉장히 정무적 판단으로 우리 김완호 이사장님이 이사장이 되셨다. 왜 그러냐 하면 낙타가 바늘 구멍 지나가는 것처럼 이렇게 어려운걸 1차에서 훌륭하신 분들 안 되시고 2차는 어느 분이 위원 후보로 올라오셨는지 잘 모르고요, 3차도 저희도 알 수가 없었던 거지요. 그런데 이렇게 위원회 사후인사검증을 통해서라도 이렇게 알게 된 건데, 구로구에 또 아는 분 누구 계십니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
그건 개인적인 것이니까 다음 기회에 사석에서 여쭤봐 주십시오.
에서
사석에서정대근위원
. 그럼 인정하시는 거네요?
완호
김완호시설관리공단이사장
뭘료?
제가 사석에서 여쭤볼테니까 그러면 정무적 정치적 판단에 의해서 임명되셨다는 걸 인정하시는 거예요?
절대 그렇지 않습니다.
그럼
그럼정대근위원
왜 말씀을 못 하세요? 구로구 아시는 분이 몇 분 정도 되시느냐고 여쭤 보는 것이 그게 사적인 것입니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
사후에 알게 되신 분들이 있지요.
대근
정대근위원
예?
완호
김완호시설관리공단이사장
사후에 알게 되신 분들이 있지요. 여기 자리에 오기 전에는 알지 못 했습니다.
그럼
그럼정대근위원
구청도 지난 번에 간부 회의 한 번 가셨지요?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
그럼
그럼정대근위원
지금 여기 구청장, 부구청장, 국장님들 과장님들 이런 분들은 사적으로 알고 계신 분들 없어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
한 분도 없습니다.
런데
그런데정대근위원
어떻게 구로구에 이렇게 하셨대요?
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 홍명보감독을 좋아하는데요, 국내 감독들이 제대로 못하면 외국에서 데리고 오는 것 아닙니까? 슈틀리케 감독 같이요. 저는 슈틀리케 감독이라고 생각을 하고 있습니다.
대근
정대근위원
슈틀리케감독처럼 역할을 하려고 구로구에 오셨다?
완호
김완호시설관리공단이사장
예.
러면
그러면정대근위원
구청에서 누군가가 요청을 했네요. 구로로 오시라고. 구로공단에 아주 중요한 일을 맡겨야 되니 들어오라, 그러면 다 말씀하시는 거네. 누가 얘기했습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
절대 그런 일 없습니다. 원하신다면 제 핸드폰까지 검증을 다 하시죠.
원이
본위원이정대근위원
아는 바가 있기 때문에 이렇게 말씀을 드리는 거예요.
완호
김완호시설관리공단이사장
아니라는데 자꾸 그렇다고 하시니까 저도 답답해서 그렇습니다.
라고
아니라고정대근위원
그러셔야 맞는 거죠. 공식석상에서 어떻게 얘기하겠어요? 그러면 김완호 이사장님 고향이 광주이신가봐요?
완호
김완호시설관리공단이사장
광주가 아니고 전남 장성입니다. 본적지가 그렇게 되어 있습니다.
지는
본적지는정대근위원
몰라요. 그런 자료는 아까 얘기했잖아요. 개인정보 문제이기 때문에 안 주셔서 그냥 지원했던 자료만 보고, 전남대학교 나오시고?
완호
김완호시설관리공단이사장
네.
러면
그러면정대근위원
서울은 언제 오신 거예요? 첫 직장하고 두 번째하고 굉장히 간격이 있던데?
완호
김완호시설관리공단이사장
경력도 증명을 뗄 수가 없는 것은 다 뺐습니다. 예를 들어서 없어진 회사가 있다든가 옛날 대우실업이 첫 직장입니다.
래서
그래서정대근위원
거기 주요경력에는 없는데, CEO시고 경제학 하시고 또 금용 M&A 이쪽이면 금융기법 최첨단 가는 것 아닙니까? 증권 이런 것도. 그런 영역에 계신 분들이 그렇게 이사장님 같은 연배는 그렇게 많지 않으시까요. 그것은 미래 산업이었지 금융산업이 아니라, 그러면 나중에 대학원 석사·박사 과정에서 그렇게 하신 것인가봐요? 이런 것은 존경합니다. 그래서 논문도 내셨던데, 잠깐 논문 좀 여쭤봐도 될까요? 학구적인 얘기를 하는 것은 좋지 않습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
네.
대근
정대근위원
왜 그러냐 하면 공단 이사장님으로서 판단을 하시고 그러실 때는 이런 것이 작용을 하시지 않겠습니까? 논문 내용 중에 리츠, 이런 것은 제가 몰라서 그러는 것인데 간단히 소개 만 해 주실래요? 리츠를 활용한 의료서비스 산업화 방안에 관한 연구.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 사실은 학교를 하나 만들었습니다.
네. 고등학교, 특성화 고등학교 제1호가 제가 설립 추진했던 학교입니다. 그래서 지도교수님들께서 "교육과 의료서비스에 관한 산업화에 관한 연구를 하시는 것이 좋겠습니다." 해서 그 분야로 논문을 쓰게 됐는데요, 사실은 제 전공으로 봐서는 금융경제에 관한 논문을 써야 맞죠. 그래서 학교 설립 경험을 살려서 의료서비스도 산업화를 해야 되는데 이 문제가 재정에 관한 문제 이런 것이 있어서 리츠를 활용해 보자, 리츠라는 것이 잘 아시겠습니다만 미국 용어인데요. Real Estate Investment Trusts Company 이런 얘기거든요. 이것도 정확히 표현하면 부동산 투자신탁이라고 봐야 되는데 부동산 투자 신탁업법에 의해서 이미 신탁 펀드들이 있습니다. 그래서 쉽게 표현하면 리츠펀드입니다. 미국식 표현인데요. 코리츠자산관리에 근무한 바 있습니다만 건교부에 인가받은 회사이고 금융감독원의 감사를 받는 금융개발은행이 있고 신탁은행이 있습니다.
일단
일단정대근위원
그 정도 하시고 쉬어 가려고 그러는 것입니다. 거북한 질문를 해야 되는데 바로 하면 그럴 것 같아서, 처음에 너무 질문 내용이 그렇다 하더라도 개인 감정이 아닙니다. 그래서 이사장님의 여러 가지를 여쭈어 보려고 하는 것입니다. 죄송한데 45년생이시죠? 우리 나이로?
완호
김완호시설관리공단이사장
17일 있으면 만 70입니다.
러면
그러면정대근위원
우리 노인복지법의 대상이시네요? 65세 이상 되시는 분들은 전철 무상으로 탈 수 있고 그래도 그런 것을 사회에 봉사하고 기여하시는데 혹시 생활이 어려워서 공단이사장 하시는 것은 아니시죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
물론입니다.
러면
그러면정대근위원
혹시 전임이사장님은 밥 푸는 것을 잘 하셨어요. 일은 안 하고 밥 푸러만 다니셨어요. 그런데 저희는 일하시는 이사장님을 원하거든요. 그래서 사회공헌이나 지역봉사 이런 것 보다는 공단을 제대로 꾸리고 하는 것을 원하는데 건강은 자부하시나요? 저희가 모셔야 됩니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
건강은 너무 좋아서 저보다 젊으신 분들한테 죄송할 정도입니다.
저랑
저랑정대근위원
비슷해 보이시지는 않은 것 같은데요.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 63㎏로 고등학교 때부터 현재까지 63㎏입니다.
대근
정대근위원
체력관리하는 비결 있으신가요?
완호
김완호시설관리공단이사장
숨을 열심히 쉬셔야 됩니다.
런데
그런데정대근위원
아까 우리 위원장님이 저한테 살살 하라고 그랬는데 우황청심원 드셨다고, 드셨어요?
완호
김완호시설관리공단이사장
네. 아까 제가 잠시 흥분을 해서 가라앉히려고 먹었습니다.
로가
구로가정대근위원
아시다시피 한참 도약해야 되고 변화해야 되는 시점에 있습니다. 그러다 보니까 우리 주민들도 리더가 많이 있고요. 다양한 목소리들이 많이 있습니다. 그러다 보니까 구정을 행하는 구청이나 공단에 역할이, 사실은 공단은 구청 자치단체에 위임받은 업무들을 대리로 많이 수행하시는 거잖아요. 그러다 보니까 공익성이 많이 요청이 되는 것이고, 아시다시피 저도 고척1, 2동·개봉동을 지역구로 가지고 있는 위원입니다. 저희 지역은 최근에 엄청난 시설, 엄청난 변화가 있다 보니까 주민들의 욕구가 다양하게 있습니다. 그래서 하나 여쭙겠습니다. 혹시 구로구민 체육센터 어딘지 아십니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
다녀왔습니다.
대근
정대근위원
예체능단은 운영은 잘 되고 있죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
네.
만큼
얼만큼정대근위원
잘 되고 있습니까? 소개 잠깐 해 주시죠. 팀장님들 가만히 계시죠.
완호
김완호시설관리공단이사장
아, 어린이 유아예체능단 말씀하시는군요. 그것은 지금 폐지하겠다고······
런데
그런데정대근위원
잘 되고 있다고 그러셨잖아요.
완호
김완호시설관리공단이사장
물어보실 때 유아체능단 아니고 다른 것을 물어보시는 줄 알고.
러면
그러면정대근위원
무엇으로 하실 거예요? 프로그램이 없어지면 대체한다고 하는데 수익성이 나오겠습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
계획이 다 있는데 그것을 말씀드릴까요?
대근
정대근위원
자, 정리를 하겠습니다. 이사장님 의회나 다른 기관에 나와서 질의에 응답하고 하시는 것 처음이시죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
처음입니다.
장히
굉장히정대근위원
낯설고 부담도 많이 될 것 같은데 그래도 잘 말씀해 주시고, 어디서 어떻게 시작을 하실지 모르지만 과정을 진행하는 것은 정말 잘 해주시기 바랍니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
점심시간에 위원장님하고 별도로 전라도 말로 지천을 받았습니다. 잘 하겠습니다.
라도
전라도정대근위원
말로 뭐요?
학준
김학준전문위원
꾸중을 받았단 얘기입니다.
대근
정대근위원
아, 네. 그래서 저희들 입장에서 연세도 있고 경험도 풍부하고 이런 분한테 질문해서 한 번에 다 정리될 것은 아니라고 보지만 저희 위원님들도 지역에서 선거로 지역의 대표로 나오신 분들이기 때문에 이것은 주민을 대표해서 당연히 질의할 수 있는 것이고요. 또 그런 선거 과정을 통해서 저희들도 다 훈련하고 나온 사람들이지 어떤 의도나 어떤 내용으로 질의를 하셔도 성실히 답변을 해주시는 것은 맞습니다.
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 파악이 덜 된 것을 답변할 수가 없어서.
니까
그러니까정대근위원
모르시면 제가 첫 질의할 때부터 모르면 모른다고 말씀하시면서 다음에 또 챙기시면 되는 거죠. 어떻게 사람이 다 잘하고 완벽할 수 있겠습니까? 저희도 마찬가지고. 다시 한 번 당부드리지만 본위원이 이사장님의 많은 부분에 대해서 정보를 가지고 있습니다. 그래서 우리 이사장님께서 경위야 어떻게 오시고 어떻게 하든 간에 앞으로 중립적 위치에서 공단과 구정 그리고 구민의 행복을 위하는 방향만 보고 앞만 보고 가시면 크게 무리할 일은 없습니다. 그런데 아시다시피 선로를 이탈하시면 사고 나는 것이거든요. 그런 것을 계속 지속적으로 관심 갖고 보고 있는 사람들이 많이 있고요. 구로구 시설관리공단은 지역사회에 미치는 영향이 많이 있습니다. 그래서 그런 부분에 유념을 해 주시고 앞으로 잘 해 주시기를 바라는 마음입니다. 혹시 하실 말씀 있으시면 시간 드릴테니까 하시죠.
완호
김완호시설관리공단이사장
행정타운이 생기면 공단본부가 고척동으로 간다고 그러는데 그때 저도 고척동으로 이사 가겠습니다.
아요
좋아요정대근위원
. 그런 기개 좋습니다. 고척동 오지 마세요. 오지 마시고 교정시설 언제 될지 요원한 일입니다. 이사장님 임기 끝나도 안 될 것이거든요. 제 임기가 세 번 돌아도 될까 말까 할 정도의 어려움이 있는 현장이에요. 그런 사적인 말씀을 해 주셨는데 아무튼 계속 관심 갖고 지켜보도록 하겠습니다. 이상입니다.
윤희
곽윤희위원장
정대근 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님! 박동웅 위원님!
드실
힘드실박동웅위원
것 같은데요. 축하드리고 세 가지만 질문드리겠습니다. 혹시 9월 30일자로 2015년도 시설관리공단에 수입·지출 현황을 보셨나요?
완호
김완호시설관리공단이사장
네. 봤습니다.
것을
그것을박동웅위원
보고 어떤 느낌이었습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
공익성 부분은 제가 자신 있게 말씀을 못 드리겠는데요. 수익성 사업 정도는 개선할 소지가 있겠다, 그래서 팀장들과 현재 의논중입니다. 말씀하신대로 구청과 협의도 있어야 되겠지만, 개선토록 하겠습니다.
용을
내용을박동웅위원
정리 할 필요성이 있을 것 같아요. 업무에 대한 분석을 해서 공단에서 잘못해서 적자가 나는 것도 있겠지만 내용을 들여다 보면 적자 나는 사업을 떠 안고 있기 때문에 수지가 악화된다 이렇게 판단이 돼요. 그래서 그런 내용들을 파악하셔 가지고 구청하고 협의할 때는 그런 문제까지 다 포함해서 협의를 하셔야 나중에 3년간 전체 수지 현황이 개선될 수 있다고 판단합니다. 그래서 혹시 이사장님 임기가 3년이잖아요. 3년 동안 수입·지출 현황을 어느 정도까지 개선하겠다는 목표가 있습니까?
완호
김완호시설관리공단이사장
제가 깊이 모르고 직무계획서에는 그렇게 썼습니다. 적자가 없는 공단으로 만들겠다고 그렇게 썼는데요. 공익성 부분 때문에 적자가 없는 재무재표를 보여줄 수 있을까 하는 것은 현재 제 고민이고요. 아까 다른 위원님들이 질문하셔서 답변드렸습니다만 현재 상황에서는 내년도에 15억 적자가 났는데 공익사업 부분이 11억 5,000만원 정도 됩니다. 3억 9,000 정도의 결손이 나게 되는데 현재 상황에서, 제가 한 일이 아니고 주차장도 두 개가 생겨나고요.
동웅
박동웅위원
알겠습니다. 내용은 본위원이 잘 알고 있기 때문에 업무파악이 잘 되셔야 나중에 수지를 잘 맞출 수 있겠다고 판단이 되고요. 그 다음에 굉장히 좋은 선례가 되는 것 같아요. 짧은 시간 내에 이사장께서 전반적인 업무파악을 통해서 그 다음에 기간이 3년이기 때문에 3년 동안에 수지를 잘 맞추는 쪽으로 해 주시기를 부탁드리겠고 그 다음에 일반기업체와 공단하고는 전혀 다른 성격인데 일반 기업마인드로 이쪽에 접근하게 되면 어떤 문제가 생기느냐 하면 실패하고 돌아갈 확률이 많아요. 그래서 빠른 시간 내에 공단의 특성을 파악하셔 가지고 공단과 일반 기업간의 차이를 잘 분석해서 조직력이라든가 끌고 가는 문제라든가 이런 문제를 신속하게 파악하셔서 잘 정립을 하시는 것이 좋을 것 같은데 공단에 들어와 보니까 어때요? 일반기업체하고 많이 다르죠?
완호
김완호시설관리공단이사장
크게 다르지는 않습니다. 제가 한국예탁결제원에 감사를 했습니다. 제 직무계획서 보셨는지 모르겠지만 26개 항목에 걸쳐서 대단한 성과를 거두어서 감사원으로부터 칭찬을 받은 바 있습니다. 이 문제는 공공기관과 괴리라고 할까요? 조그만 문화 이런 것도 극복해 낼 수 있습니다. 그리고 현재도 우리 직원들이 "감사하시는 것처럼 하십니다." 하는데 신속하게 파악하기 위해서 그렇게 하고 있습니다.
동웅
박동웅위원
알겠습니다. 일반기업체하고는 다를 거예요. 우리가 보기에도 조직력도 다 다를 것이고 여러 가지 다른 현황이 있기 때문에 조직의 특성을 잘 파악하셔 가지고, 그래야 3년 동안에 이사장께서 원하시는 수지를 제로선으로 맞출 수 있는 이런 내용이 되기 때문에 잘 해주시기를 부탁드리겠고 또 하나 공단이 성공하기 위해서는 이사장님께서 외부에서 전혀 모르는 상태에서 왔기 때문에 뒤에 앉아 계시는 팀장님들이 도와주셔야 될 것 같아요. 어차피 이사장으로 임명이 됐고 그 다음에 성공적으로 3년 임기를 마쳐야 되기 때문에 우리구민을 위해서는 뒤에 계신 팀장님들이 이사장님을 잘 보좌하시고 커뮤니케이션을 잘 하셔가지고 신속하게 내용을 정립해서 공단이 제대로 기능을 발휘하는 것이 이사장님 개인의 문제 뿐 아니라 전체 구민들이 양질의 서비스를 받는 것이다 이렇게 생각하거든요. 아무쪼록 팀장님도 많이 도와주시기를 부탁드리겠고 업무파악 잘 하셔가지고 3년 동안 좋은 성과를 내시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
윤희
곽윤희위원장
박동웅 위원님 애쓰셨습니다. 다른 위원님! 오전부터 고생 많이 하셨고요. 공단업무는 구행정업무의 일부분이 다이거든요. 그러니까 구청 업무에 협조를 하셔가지고 어떻게 할 것인가 직원들하고 박동웅 위원님 말씀하셨듯이 협심해서 공단 질도 높이고 3년 임기 동안 시설관리공단의 질이 높아질 수 있도록 열심히 해 주시기 바랍니다. 고생 많이 하셨어요. 다른 위원님 질의 없죠? 수고하셨습니다. 구로구 시설관리공단 이사장님에 대한 검증회 절차가 모두 끝났습니다. 오늘 검증회를 통하여 위원님들께서 김완호 이사장님에 대한 도덕성과 준법성, 그리고 시설관리공단 이사장으로서의 경영철학, 경영능력 등을 심도 있게 검증해 주심으로써 검증회가 충실하게 마무리 될 수 있었던 것에 대해 깊은 감사를 드립니다. 아울러 여러 위원님들이 제시한 의견과 지적사항 등에 대해서는 검증보고서에 충실히 반영될 수 있도록 하겠습니다. 이상으로 구로구 시설관리공단 이사장에 대한 경영능력 등에 관한 검증회를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제250회 구로구의회 임시회 폐회중 제1차 도시건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
14시50분 산회