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인천 제물포구의회 발언

송광식 의원 발언

제210회 제1차 행정사무감사특별위원회2015-11-23

송광식 의원 프로필 보기 →

유옥분위원장

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 「지방자치법」제41조 및 인천광역시동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2015년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그동안 행정사무감사 준비를 위해 수고해 주신 여러 위원님들과 관계공무원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 이번 행정사무감사의 목적은 그동안 추진해 왔던 구 행정사무 전반에 관한 감사를 실시함으로써 구정업무에 대한 추진상황과 운영실체를 정확히 파악하고 예산안 심의에 필요한 자료수집과 원활한 의정활동을 위한 정보를 습득함은 물론 행정의 잘못된 부분을 지적하고 시정되도록 함으로써 주민을 위한 바람직한 행정이 수행될 수 있도록 하는데 그 근본적인 목적이 있다고 하겠습니다. 동료 위원 여러분께서는 그동안 행정사무감사 자료를 검토하시면서 연구하고 고민하신 사항 등을 바탕으로 효율적이고 충실한 행정사무감사가 이루어질 수 있도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 그리고 관계공무원 여러분께서는 성실한 수감 자세와 책임 있는 답변으로 효율적인 감사가 진행되도록 적극적인 협조를 당부 드리며 감사결과 지적사항에 대해서는 면밀하고 충분한 검토를 거쳐 향후 시정 및 개선함으로써 구정업무 추진 시 지역발전과 구민의 편익이 증진되도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사일정에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 이번 행정사무감사는 오늘부터 12월 1일까지 9일 간에 걸쳐 실시하도록 하겠습니다. 자세한 일정은 감사계획서를 참고하여 주시고 감사를 진행함에 있어 일정이 다소 변경될 수 있으며 필요한 경우 현장 확인도 병행할 수 있음을 말씀드리겠습니다. 그러면 증인선서에 앞서 부구청장님께서는 간부공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
진표

박진표부구청장

간부공무원을 소개하겠습니다. 함응진 자치행정국장입니다. 윤연의 복지환경국장입니다. 박기섭 도시국장입니다. 이태규 기획감사실장입니다. 조정준 전략사업추진실장입니다. 김남선 홍보체육진흥실장입니다. 원태근 자치행정과장입니다. 김준연 재무과장입니다. 한상혁 세무과장입니다. 김원규 민원지적과장은 친절교육을 진행 중 입니다. 그래서 불참했습니다. 다음은 김대원 경제과장입니다. 유원근 안전관리과장입니다. 임천일 주민생활지원과장입니다. 오은숙 주민복지과장입니다. 한길자 평생교육과장은 개인 사정상 부득이 참석하지 못했습니다. 이경철 관광개발과장입니다. 이미정 청소과장입니다. 김연길 환경위생과장입니다. 김일배 교통과장입니다. 유병학 건설과장입니다. 장석도 도시재생과장입니다. 강경호 도시경관과장입니다. 황윤구 건축과장입니다. 이상으로 간부공무원 소개를 마치겠습니다.

유옥분위원장

박진표 부구청장님, 수고하셨습니다. 선서에 앞서 잠시 주지사항을 말씀드리겠습니다. 증인선서는 「지방자치법」제41조 제4항 및 제5항의 규정에 의거 행정사무감사 시 증인의 증언에 대한 위증을 방지하고자 하는데 그 목적이 있겠습니다. 2011년 7월에 개정된 「지방자치법」에 따라 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 증인으로 출석한 관계공무원을 대표하여 부구청장님께서 증인선서를 낭독하여 주시고 관계공무원 여러분께서는 그 자리에 일어나 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 증인 서약자 명단에 서명하시어 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그러면 박진표 부구청장님께서는 선서하여 주시기 바랍니다.
진표

박진표부구청장

"선서! 본인은 인천광역시동구의회가 실시하는 2015년도 행정사무감사와 관련하여 행정사무감사특별위원회에서 증언함에 있어 「인천광역시동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제6조2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하며 이에 선서합니다." 2015년 11월 23일 인천광역시동구 부 구 청 장 박진표 자치행정국장 함응진 복지환경국장 윤연의 도 시 국 장 박기섭 기획감사실장 이태규 전략사업추진실장 조정준 홍보체육진흥실장 김남선 자치행정과장 원태근 재 무 과 장 김준연 세 무 과 장 한상혁 경 제 과 장 김대원 안전관리과장 유원근 주민생활지원과장 임천일 주민복지과장 오은숙 관광개발과장 이경철 청 소 과 장 이미정 환경위생과장 김연길 교 통 과 장 김일배 건 설 과 장 유병학 도시재생과장 장석도 도시경관과장 강경호 건 축 과 장 황윤구

유옥분위원장

박진표 부구청장님과 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 잠시 행정사무감사의 세부 진행방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 행정사무감사 자료에 대해서는 이미 위원님들께서 충분히 검토하셨으므로 해당 부서장의 인사 소개 후 페이지 구분 없이 1번부터 전체 자료에 대하여 질의하고 답변을 듣는 방법으로 진행하도록 하겠습니다. 또한 팀장님들께서 답변하시는 경우에는 사전에 본 위원장에게 발언 허가를 받으신 후에 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 일정에 따라 2015년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 기획감사실장님과 관계공무원은 남아주시고 나머지 분들은 돌아가셔서 다음 감사일정에 대비하여 주시기 바랍니다. 먼저 기획감사실 감사를 실시하겠습니다. 기획감사실장님께서는 참석한 팀장님을 소개하여 주시기 바랍니다.
태규

이태규기획감사실장

기획감사실장 이태규입니다. 먼저 참석한 팀장들을 소개해 올리도록 하겠습니다. 먼저 기획평가팀장께서는 부득이한 사정으로 참석을 못했습니다. 차석인 남윤동 차관이 참석했습니다. 문효선 예산팀장입니다. 유진복 감사팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다.

유옥분위원장

이태규 기획감사실장님, 수고하셨습니다. 그러면 기획감사실 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님께서는 해당 페이지를 짚어가며 질의하여 주시기 바랍니다. 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 고생 많으십니다. 우리가 2014년에 6기 집행부가 들어오고 저희 7대가 구성되어서 1년이라는 세월이 지났습니다. 동구에 여러 가지의 변화가 있고 안타까운 일도 많았습니다. 우리 기획감사실에서는 타협해서 모든 부서와의 협의라든가 소통의 관계가 원활하게 잘 이루어 졌다고 생각하십니까?
태규

이태규기획감사실장

소통은 어느 부분을 말씀하시는지...
영우

박영우위원

총괄적으로, 실장님이 기획감사실 오신지 몇 개월 되셨죠?
태규

이태규기획감사실장

11개월 됐습니다.
영우

박영우위원

11개월 되는 이 과정에서 본 위원이 느끼는 바와 우리 집행부의 기획감사실이라는 모든 것을 총론적으로 진행하는 부서로 느낀점 이런 것에 대해서 질의하는 내용입니다. 총괄적으로 답변을 좀, 실장님이 보는 입장에서 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
태규

이태규기획감사실장

민선 6기에 들어와서 의원님들도 새로 구성되고, 새로운 민선 자치단체장님이 출범하셨습니다. 나름대로 저희 집행부에서는 민선 6기에 청장님께서 추진하는 역대 주요사업들을 각 실․과 부분하고 실․과와 협력을 해서 지금 현재 추진하고 있고 추진이 완료된 부분도 있습니다. 제가 기획감사실장으로 와서 역할은 미미하지만 그래도 각 실․과하고 구정의 주요 부분에 대해서는 서로 소통을 하려고 많이 노력하고 있습니다. 그래서 정보 같은 것도 서로 공유하면서 의회와의 관계도 사실은 제가 와서는 조금 여러 가지 문제점이 있는 것으로 알고 있습니다. 저희가 또 의회를 담당하는 부서로써 여러 가지가 있겠습니다만 아무튼 지나간 과거는 묻고 앞으로 미래에 대해서 의회와의 소통과 각 실․과에서는 주요 사업이나 그런 부분이 있다고 하면 의회와의 충실한 의견 조율을 통해서 앞으로 일해 갔으면 좋겠다고 생각을 하고 있습니다. 이상입니다.
영우

박영우위원

본 위원이 이런 말씀을 왜 질의를 하느냐면 안타까운 부분들이 너무 많았고, 본 위원이 느끼기에는 기획감사실장님한테 이런 질의를 드리는 이유는 우리가 1년여 지난 이 시점에서 뒤돌아 봤을 때 정책적인 일보다는 정치적인 모순에 빠져 있었어요. 이런 점을 제 자신도 반성해야 되겠지만 집행부에서 이런 점을 잘 감안하셔서 앞으로는 여기에 계시는 공직자들이야 정년퇴직까지 계시겠지만 저희는 4년이라는 시간이 지나면 이 자리를 올 수도 있고 떠날 수도 있는 자리입니다. 그랬을 때 진짜 되돌아 봤을 때 뭐를 남기고 가고 앞으로 무슨 사업을 해야 될 것인지 선뜻 떠오르지 않고... 요즘 총괄적으로, 이 서류를 본들 뭐겠습니까? 작년 1년여 간 한 이 사업 부분에 대해서 물론 꼼꼼히 따지겠지만 지금 근간에 와서 이 사업들이 기획감사실 부서이다 보니까 제가 이런 말씀을 드리는 거예요. 사업들의 추진이 잘 안 되는 것 같아요, 연말에 모든 사업들이 모여 있어서 도대체 동구가 왜 이 모양으로 가는지 제가 안타깝습니다. 공원에도 가보시면 여기 저기 토요일, 일요일에 전기 해머 돌아가는 소리, 작업하는 소리, 도로변에 나가도... 연간 계획을 세워서 관련 부서와 소통을 해 가면서 사업을 해야 하는데 그게 이루어지고 있지 않는 것 같습니다. 그리고 1년 반 동안 지켜봤을 때 굵직굵직한 관광벨트를 하겠다고 하면서 류현진거리, 심지어 이런 게 추진이 되는 게 하나도... 지금 계획서는 바뀌었지만 추진되는 것을 볼 수가 없어요.
태규

이태규기획감사실장

지금 현재 저희 민선 6기 들어와서 추진되는 사업이 상당히 많습니다. 대부분 위원님들께서도 아시다시피 굵직굵직한 사업을 말씀드린다고 하면 현재 입안은 하고 있습니다. 하나하나 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 송현공원 주변 테마마을 조성사업이라고 해서 송림1동 주변을 먹거리 지역이나 관광벨트화 식으로 묶어서... 사실 중구 차이나타운에 버금가지는 못하지만 그와 비슷한 동구의 위상을 높이기 위해서 준비하고 있습니다. 이번에 특별재원조정교부금으로 17억 원을 시에 가서 받아 왔습니다, 그 부분. 그리고 송현터널 상부 하늘생태공원 조성사업이라든가 달동네 놀이체험관은 11월 25일에 개원합니다. 다 꾸며놔서 그것은 개원을 하게 되고... 문화관광벨트 사업이 아까 위원님께서 말씀하신 류현진거리나 이런 부분이 많습니다. 류현진거리 같은 경우는 먼저 11월 중순에 1차 보고회를 가졌습니다, 현재 잘 진행되고 있다는 말씀을 드리고. 저희가 현재 동구 북광장에 스케이트장을 조성하고 있습니다, 위원님들도 가보셨겠습니다만 현재 한창 진행 중에 있습니다. 이렇게 굵직굵직한 사업이 대략 잡아서 10개 안팎으로 있습니다. 이 부분들이 위원님께서 말씀하신 약간 늦은 부분이 있습니다. 왜냐하면 추경에 예산을 확보했다던가, 기일이 상당하게 짧게 단기간에 할 수 있는 공사나 시책이 아닙니다. 대부분 위원님들께서도 염려하시지만 조금 기다리셔서 이 사업은 그래도 계속 연차적으로 많은 주민들이나 위원님들의 고견도 들어가야 할 부분이기 때문에 약간 늦어졌다는 말씀을 먼저 드립니다.
영우

박영우위원

좋은 말씀을 들었는데 말씀 중에서 관련 부서에 제가 해야 하는데 특히 실장님도 느끼다시피 엘리뇨현상이 대한민국 같은 경우는 ‘97년도에 발생했다가 거의 20년 만에 오는 이상기후가 올해 해당되는 사항이라고 합니다. 실장님께서 말씀하셨듯이 동인천북광장 스케이트장을 60일 정도 운영하죠? 조금 이따 그 부서에 질의를 하겠지만 매일 비가 오고... 실내에 설치가 된 장소가 아니다 보니까 실외이다 보니까 비가 오거나 일기가 자주 불순했을 때 그런 대책 같은 것은 관련 부서와 어떻게, 물론 실장님이 답변할 문제는 아니지만 그런 것도 굉장히 염려스러운 입장이에요. 왜냐하면 지금 매스컴에도 알다시피 겨울용품 같은 것이 세일에 들어간다는 말이 있어요. 이상기온이고 예년 평균기온에 비해서 6도 이상 높은 온도이기 때문에... 물론 그런 것들은 예상을 못했겠지만 그런 이상기후를 봤을 때 거기에 대한 적절한 대책이나 이런 게 있어야 된다고 봅니다.
태규

이태규기획감사실장

스케이트 같은 경우는 아까 위원님께서 말씀해 주신 이상기후 때문에 온도가 높아짐에 따라서 겨울상품이나 이런 것들이 세일한다고 말씀을 하셨는데 이것은 외부에서 하는 것이기 때문에 아무래도 냉동으로 얼음을 얼리는 것이니까요.
영우

박영우위원

영하 13도가 적정한 온도라고 하시던데...
태규

이태규기획감사실장

거기에서 날씨가 약간 기온이 높아도 냉동 공조실에서 가동됩니다.
영우

박영우위원

그것을 제가 염려 하는 게 아니라 이게 실내에 설치된 장소가 아니고 실외이다 보니까 일기예보가 불순해서 올해는 비가 오거나 눈이 자주 온다고 말씀을 해요. 그랬을 때 거기에 대한 대비가 어떻게 이루어지는지, 실장님이 답변할 문제는 아니지만 기술적인 부분들이 왜 이런 게 염려되느냐면 우리 위원님들이 예산을 그렇게 일회성으로 평가도 해보고 한 번은 하고 난 후에 차후에 어떻게 할 것인가 그런 의미에서 예산을 고민 끝에 의결을 해줬는데 이런 작품들이 잘 안 이루어졌을 때는 또 하나의 예산낭비에다 여러 가지 지역 주민들의 원성이 높아지거든요.
태규

이태규기획감사실장

날씨 그렇게 걱정하시는 것은 무슨 말씀인지 아는데 내부에서 스케이트장이 12월 7일에 개장하게 되는데 60일간 하게 됩니다. 그래서 그 부분에 대해서는 지금 완벽하게 준비를 하고 있으니까 그 부분에 대해서는 걱정을 안 하셔도 될 것 같습니다.
영우

박영우위원

일단 지켜봐야 될 것 같습니다. 다시 또 질의하겠습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 감사 준비 하시느라고 수고 많으셨습니다. 제가 전반적인 것을 갖고 질문 드리겠습니다. 지금 저희 동구에 올해 위원회가 총 몇 개죠?
태규

이태규기획감사실장

현재 위원회가 76개 정도 됩니다.
정옥

이정옥위원

그러면 지금 민선 6기에 들어와서 새로 생긴 위원회는 몇 개죠?
태규

이태규기획감사실장

민선 6기에 들어와서 새로 생긴 위원회는 많지 않고 대표적이라고 하면 지역발전위원회 기존에 있던 것들이 거의 다입니다.
정옥

이정옥위원

그러면 위원회의 위원을 구성할 때는 어떤 조건으로 위원회를 구성하시죠?
태규

이태규기획감사실장

위원회는 「인천광역시동구 위원회 조례」가 있습니다. 그 조례 부분에 대해서 각 실․과에서 추천을 한다든가 전문가들을 영입하는 순으로 하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

제가 이 위원회를 꼼꼼히 뒤져보니 한 사람이 7개, 때로는 5개, 이렇게 위원회가 중복으로 들어가 있습니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 그래도 7개씩, 5개씩, 몇 개씩 들어가는 위원들이 그런 분들이 전문성을 갖고 위원회에 위촉을 하신 것인지 그 부분에 대해서 답변해 보시죠.
태규

이태규기획감사실장

전문성도 있겠지만 그 부분에 대해서... 그리고 또 지역 사회를 위해서 열심히 일하는 분들이 많이 들어왔고, 아까 위원님이 말씀하시는 중복된 위원이 많다고 하는데 맞습니다. 그래서 조례는 3개 이상의 중복을 가급적 회피하게 되어 있는데 그런 부분은 저희가 실수한 적도 있습니다. 중복된 부분에 대해서는 저희가 시정하도록 하겠습니다.
정옥

이정옥위원

공인으로서 이것은 완전히 자질부족입니다. 개인적인 사견을 갖고 위원들을 위촉하고 주민의 혈세가 위원회의 수당만 올해 지급된 총금액이 얼마입니까?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 많은데요.
정옥

이정옥위원

많은데가 아니라 숫자로 한 번 얘기해 보시죠, 지금 시점까지 위원회 지급한 수당이 얼마인지 전체.
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 아직 빼보지는 못했습니다.
정옥

이정옥위원

그것 파악하셔서 저희한테 오후에 보고해 주시고... 이게 보면 전문적인 사람들로 구성되어야 되는데도 불구하고 본인의 선거에 도와서 편파적이고, 이것은 완전히 자질 부족으로 인한 위원회 구성이라고 볼 수밖에 없어요. 주민들이 알면 얼마나 기절할 노릇입니까? 한 사람이 위원회에 7개씩 들어와 있고 위원회 수당을 매월 타 먹고 있고, 형평성 없고 이런 편파적인 위원회 구성이 어디 있습니까?
태규

이태규기획감사실장

매월 하는 것은 아니고...
정옥

이정옥위원

매월 하는 것 아닌 줄 알고 있습니다. 지금 올 1월부터 따져서 11월, 12월까지 해서 매월 위원회가 개최된다 하더라도 7~8번이면 수당을 매달 받아먹는 것입니다. 거기에 전문성을 제가 꼼꼼히 다 따져 봤어요. 지역아동센터위원회, 주민참여예산위원회, 건축위원회 전혀 전문성도 없는 사람들로 구성된 이런 위원회가 말이 안 되는 사유를 갖고 말이에요. 사적인 감정을 갖고 사적인 목적에 의해서 전혀 전문성이 없는 사람들로 위원회 구성한 것에 대해서는 기획감사실에서는 완전히...
태규

이태규기획감사실장

아니 위원님, 위원회 구성은 건축심의위원회라고 한다면 건축에 관여한 위원회에 들어갈 수 있는 분들의 저기가 되어 있습니다. 그중에서 지역을...
정옥

이정옥위원

실장님, 제가 말씀을 끊어서 죄송한데 제가 물어보는 말에만 대답을 하세요. 제가 부연 설명... 위원회 중에서도 전문성 있는 분들도 배치가 되어 있습니다. 있지만 그렇지 않는 사람들, 전혀 전문성이 있다고 생각하지 않는 일반적인 주민이나 위원님들이 보기에도 전문성이 전혀 없는 사람들이 위원회에 들어와 있는 것에 대해서 지적을 하는 것이니까 그 부분에 대해서는 말씀하실 것 없어요. 아까 박영우 위원님이 질문한 그 부분에 대해서는 앞으로 일몰시킬 위원회는 과감하게 없애시고 아까 제가 말씀드린대로 지금 민선 6기 들어와서 몇 개의 위원회가 구성되어 있는지 그 부분에 대해서 이따 오후에 알려주시고 또 지금 위원회 수당의 총금액이 얼마가 집행이 됐는지 그 부분에 대해서도 이따 다시 한 번 말씀을 해 주시기 바랍니다.
태규

이태규기획감사실장

예, 알겠습니다.
정옥

이정옥위원

아까 박영우 위원님께서 말씀하신대로 지금 나름대로 특별조정교부금을 굉장히 많이 노력해서 기획감사실에서 받아오신 것처럼 말씀하시는데 이게 굉장히 많이 받아오시고 나름대로 열심히 우리 구에서 일을 하셨다고 보십니까, 다른 구하고 비교해 보셨습니까?
태규

이태규기획감사실장

특별재원조정금은 타 구, 시에서는 저희한테 가르쳐 주지는 않습니다. 그런데 우리가 대부분 3개년, 5개년을 와서 파악해 봤습니다. 보통 한 년도에 특별재원조정교부금이 평균적으로 어느 정도 내려오느냐를 봤을 때 보통 35억 원 정도로 파악됐습니다, 3~4년 전에. 작년에는 아시안게임을 한다고 해서 운동장도 있고 해서 45억 원을 받아 왔는데 저희 구가 현재 44억4,800만 원을 받아 왔습니다. 작년 수준에 거의 상이 하는 것이거든요, 적은 금액은 아니죠.
정옥

이정옥위원

이게 근본적으로 저희가 나라 돈이든 구 돈이든 어쨌든 다 주민의 세금으로 이루어지는 돈인데도 불구하고 본 위원이 사업하고 있는 곳을 한 바퀴 돌아봤어요. 박영우 위원하고 돌아보고 나름대로 혼자도 돌아 봤는데... 교부세를 받아다가 진행하고 있는 사업이 거의 7~80%는 사업이 어떻게 남은, 물론 사업을 못하면 이월되겠죠. 물론 도시경관과에도 짚어보겠지만 송현공원조성이나 생태공원에 가보면 사업이 안 되어 있어요.
태규

이태규기획감사실장

위원님, 송현공원 같은 경우는 작년 연말에 돈을 받아왔어요. 그렇기 때문에 당연하죠. 그것은 이월된 사업이기 때문에 현재 늦는 것이고 또 그 사업이 바로 1년 만에 끝나는 사업은 아닙니다. 그래서 일단 자금을 연말에 받아 왔다는 그 내용 때문에 약간 늦었습니다.
정옥

이정옥위원

도시경관과에 생태공원도 가서 보면 완전 진흙탕이에요. 그리고 굉장히 위험요소가 많은 게 벽면 같은 것도 지금 같이 계속 1주일 내내 비가 온다고 해요. 그런 것에 대한 안전조치가 하나도 없어요. 벽면이라는 것은 어느 날 갑자기 주르륵 무너지는 것입니다. 그런 부분에 대한 설계가 굉장히 미흡하고 현장을 다녀보니 진짜 기가 막힌 일이 한 두 가지가 아니에요. 이런 부분에 대해서는 사업을 지속적으로 하면서 시정해 나가면 된다고 본 위원이 생각을 하니까 그런 부분에 대해서는 잘 꼼꼼히 챙겨보셔야 될 것으로 사료되고... 449쪽 좀 봐주세요. 이것 하나 하고 다른 위원님들 질문하시도록 하겠습니다. 448쪽에 보면 카드이용내역에 보니까 5월 26일에 집중적로 돈이 다 나갔어요. 동구슈퍼, 벽란식당, 한스메이드는 플래카드 집중적으로 몰아준 업체이고 해주본가, 김통수원왕갈비 그리고 한쪽으로 넘어가 보면 한쪽은 또 5월 29일에 집중적으로 나간 게 있고 이래요, 이것에 대해서 한 번 설명해 보세요. 5월 26일에 한꺼번에 이렇게 집중적으로 지출이 됐죠? 그리고 449쪽에 시투애드가 뭐하는 업체입니까? 시투애드에 결제를 했다가 마이너스를 쳤다가 다시 결제를 했다가 뒤죽박죽이에요.
태규

이태규기획감사실장

이 부분 풀예산 집행내역을 말씀하시는 것 같은데...
정옥

이정옥위원

아니 신용카드 갖고...
태규

이태규기획감사실장

풀예산 갖고 하는데 그 풀예산이 2014년에 1천만 원, 2015년에 1천만 원이 세워져 있습니다. 그 부분은 다른 게 아니고 3가지예요. 하나는 여비, 하나는 자산취득비, 일반운영비 이런 식으로 되어 있습니다, 각 실․과에서 이 예산이 다 서 있습니다. 서 있는데도 불구하고 예산이 모자랄 경우에 저희한테 요청하게 됩니다. 그래서 풀비를 사용하는 것인데 그 부분에 대한 내역입니다.
정옥

이정옥위원

그런데 26일에 이렇게 각 부서에서 다 쓴 것을 한꺼번에 모아서 해놓은 거예요? 5월 26일에 해주본가 163만9천 원이 나가고, 5월 27일에 한스메이드가 81만4천 원이 나가고, 또 1만6,500원이 나가고 이쪽으로 넘어가서 또 나가고 이렇게... 그리고 시투애드라는 회사가 무슨 회사입니까? 시투애드가 무슨 회사인지 영수증을 보지 않았기 때문에 무슨 업종의 회사인지, 시투애드라는 회사가 굉장히 많아요.
태규

이태규기획감사실장

이 부분 한꺼번에 나간 것은 화도진축제에 관련해서 관광개발과에서 자기네 돈이 부족하다고 해서 저희 풀예산에 쓴 내역이 되겠습니다. 그 부분이 이렇게 집중적으로 나가게 된 것입니다.
정옥

이정옥위원

화도진축제를 대비해서 시투애드 회사가 무슨 회사인지 모르세요, 실장님도?
태규

이태규기획감사실장

그것은 파악을 못해 봤습니다.
정옥

이정옥위원

다른 팀장님들도 모르세요?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 저희가 해서 이따 말씀드린대로 서면으로 같이...
정옥

이정옥위원

다른 것도 물어볼게요. 그리고 카드를 사용하다 보면 남는 포인트 있지 않습니까, 포인트를 기획감사실에서 어떻게 정리하세요?
태규

이태규기획감사실장

포인트는 각 부서별로 저기를 하죠.
정옥

이정옥위원

각 부서에서 자기들이 법인카드를 사용하고 포인트가 쌓이면 포인트 쌓인 것을 갖고 각 부서가 각자 사용한다고요?
태규

이태규기획감사실장

재무과에서는 포인트에 대해서는 총괄하고 있습니다. 개인적로는 쓸 수가 없죠.
정옥

이정옥위원

개인적으로는 물론 쓸 수 없죠. 여기까지만 질문하고 다시 질문하겠습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 고생 많으신데 업무를 전반적으로 보다 보니까 10쪽에 보시면 대학생 연계 문화컨설팅 추진이라고 해서 기대효과를 봤어요. 인하대학교와 우리 동구하고 문화컨설팅을 추진해서 하는 사업이 뭐가 있습니까?
태규

이태규기획감사실장

이 부분은 제가 와서 같은 인천에 각 지방자치단체가 10개가 있고 대학이 재능대와 4년제 대학은 인하대, 인천대밖에 없습니다. 그래서 저희가 관학협력 컨설팅이라고 해서 지방자치단체에서 하는 일을 대학에서 알아서 서로 공유하고 소통하는 저기에서 관학협력 컨설팅을 추진해 봤습니다. 이 내용은 인하대에 문화경영학과라고 있습니다. 중간에서 보시게 되면 저희 구에 추진 중인 현안사항에 대해서 송현테마 공원이나 중앙 청년조성몰, 중앙시장 류현진거리, 공폐가 문제, 송림5동 현대화 문제 이런 부분에 대해서 저희가 대학생들을 9월에 대학생, 교수와 해서 100여명이 왔습니다. 10개 그룹이 현재 5개 분야로 해서 연구하고 있습니다. 그래서 예정인 12월 3일에 학생들이 이 부분에 대해서 문제점이나 앞으로 어떻게 추진하면 좋겠다, 이런 것들을 공유해서 발표하게 됩니다. 발표하게 되면 그것을 가지고 접목해서 해당부서에 통보해서 이런 사항은 문제점이 있다 이런 방향으로 나가달라 이런 식으로 발표하고 그 발표한 내용을 가지고 여러 가지를 송림 아뜨렛길에 현재로는 전시해 놓을 계획입니다. 12월 3일에 학생들이 해서 70여명이 발표합니다. 그러면 좋은 내용이 나올 것 같습니다.
영우

박영우위원

우리 동구 관내에 거주하는 학생들은...
태규

이태규기획감사실장

있습니다.
영우

박영우위원

몇 명 정도가 참여하는...
태규

이태규기획감사실장

인하대학교 학생 문화경영학과에서 하나의 과를 만든 것이죠. 지금 동구에 거주하는 학생 10여명 정도 되는 것 같습니다. 70명이 연구를 하고 또 하나 첨부해서 말씀드릴 것은 저희가 학생들만 해서는 안 되겠다고 해서 10월 27일 정도에 청장님을 모시고...
영우

박영우위원

그 옆에 보시면 관학협력 컨설팅 추진이라고...
태규

이태규기획감사실장

10월 27일에 인하대학교를 저희가 찾아 갔습니다. 청장님, 부구청장님, 각 교수님들이 와서 학과장 교수 10명이 참여했고 저희는 청장님 국장 세 분, 저 포함해서 실․과장들이 열 분 참석했습니다. 3개 주요현안 사업에 대해서 브리핑을 해서 그 내용은 동인천역, 인천구역 덮개공원 조성이라든가...
영우

박영우위원

그 자료에 대해서 저한테 제출해 주시고...
태규

이태규기획감사실장

이런 부분에 대해서 저희가 가서 컨설팅을 하고 있습니다. 저희가 먼저 찾아 갔으니까 다음에는 12월 중에 인하대학교 총장님부터 해서 교수님들 그때 참석하신 분들이 다시 동구를 방문하게 됩니다. 그때 되면 위원님들에게도 소통하겠습니다.
영우

박영우위원

추진 과정 같은 것을 저한테 자료로 제출해 주시고... 16쪽에 보시면 자치행정과 소관 부서겠지만 기획감사실에 제가 하나 제안 드리는 것은 3.1절 행사가 사실상 민선 5기 때부터 추진해 왔던 과정인데 올해도 봤는데 변화된 모습보다는 만날 그 행사가 그 행사로 끝나요. 그래서 제가 향후 계획을 말씀을 드리면 이런 행사를 할 때 다양한 아젠다를 만들어서 여기에 각계각층에 우리 지역의 청소년이나 별도로 우리 지역에 참여하지 않는 이런 분들 소통의 장을 만들어서... 창영초등학교가 3.1절 운동 발원지라는 것을 그런 것을 만들어야 되는데 만날 행사가 일괄적이에요, 돌고 나면 집에 가면 끝나고. 전국적인 3.1절 행사한 것을 보게 되면 다양한 행사들이 많아요. 이것을 접목하셔서 내년 2016년에는 3.1절 행사를 다양하게 문화적인 것으로 추진했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
태규

이태규기획감사실장

그 부분에 대해서 간단히 말씀을 드리겠습니다. 현재는 계속 민선 5기부터 해왔는데 예산이 수립된 게 하나도 없습니다. 위원장님께서 말씀하신 그런 부분도... 그런데 내년에는 학생들에 대해서 옷도, 그때 당시에 옷 같은 것도 입고 학생들 동원해서 재현하고 여러 가지 이벤트 행사를 하기 위해서 2016년 예산에는 3.1절 행사로 1,500만 원을 계상해 놨습니다. 그래서 자치행정과에서 그 부분에 대해서 상당히 심혈을 기울여서 다른 곳에 잘 하고 있는 곳에도 벤치마킹을 하는 것으로 알고 있습니다. 위원님들께서 내년에 예산을 계상만 해 주신다고 하면 한층 좋게 되는 행사가 될 것 같습니다.
영우

박영우위원

이것을 연구하셔서 매번 1년에 그냥 한 번 찾아오는 그런 행사가 아닌 3.1절 독립운동한 지점이 거기라는 것을 대내외적으로 잘 알려줄 수 있는 계기가 됐으면 좋겠고...
태규

이태규기획감사실장

예, 알겠습니다.
영우

박영우위원

31쪽에 보시면 저번에 우리 이것도 민선 5기부터 시작해서 6대 의회부터 추진해 왔던 사업이 진짜 아직까지도 딜레마에 빠져서 추진이 되고 있지 않습니다. 송림 복합문화체육센터 저번에도 국비의 공모를 했는데도 불구하고 이런 내용대로 라면... 이것에 대한 확실한 사업계획서나 이런 게 미흡하지 않았나요?
태규

이태규기획감사실장

현재 문화관광벨트 사업에 대해서는...
영우

박영우위원

송림 복합문화체육센터 125번지 추진하고 있는 것...
태규

이태규기획감사실장

복합문화체육센터요?
영우

박영우위원

예.
태규

이태규기획감사실장

송림 복합문화체육센터 부분을 말씀드리겠습니다. 가내시로 보고를 드렸습니다만 현재 설계비 10억 원의 예산이 잡혀 있지 않습니까? 그런데 설계비 10억 원이라는 것은 저희 3억 원, 국가에서 4억 원을 했는데 그게 지난 달 11월 초에 재검토하라고 중앙에서 공문이 시달됐습니다. 그래서 시에서는 이미 이번에 가내시가 되어 버렸어요, 내년 예산에. 3억 원을 빼고 7억 원을 해놨는데 저희 예산에서 이번 추경에 나머지 부분 3억 원 부분을 남겨놓고 나머지를 삭감하려고 하니까, 그게 설계하는데 10억 원이 아니라 12억 원 정도가 들어간다고 해요. 용역비로 해서 저희가 10억 원 중에서 5억 원을 삭감하고 5억 원을 반납 하는 것으로 되어 있는데 시에서는 기획조정실장 외 분들이 상당히 열의를 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 시의원님께서 많이 저기를 해서 열의를 갖고 계신 것으로 알고 있는데 그런데 확정이 된 게 뭐냐 하면... 확정은 되지 않았습니다만 제가 듣기로는 국비를 100억 원 정도를 저희한테 줘야 되는데 20억 정도밖에 못준다고 하는 것 같아요. 그렇게 되면 80억 원이라는 계획 부분에 대해서는 지방자치단체에서 채워 넣어야 되거든요, 과연 시에서 채워 넣을까 그것은 어불성설이고 그렇다면 80억 원을 저희가 없는 예산에 투입을 해야 된다는 얘기가 나옵니다. 그래서 현재는 상당히 복잡한데 일단은 시 차원, 구 차원에서 내년에 재검토가 내려 왔기 때문에 그것을 보완해서 다시 중투위에서 심사가 통과가 되어야 됩니다. 그래야지 국비도 확정되고 그러는데 현재는 예산 문제가 국가에서 상당히, 100억 원에서 20억 원밖에 못 준다고 이렇게 나오니까 80억 원 문제로 난감한 처지에 있습니다.
영우

박영우위원

우리가 3차 추경에서 이 사업을 진행하라고... 우리 구비가 투입된 게 60억 원 가까이 투입되어 있죠?
태규

이태규기획감사실장

보상비로 그렇게 나갔죠.
영우

박영우위원

그런데도 불구하고 추진이 안 된다면 결국은 예산낭비가 되니까 진짜 우리 지역의 문화적인 공간이 없잖아요. 물론 몇 군데 있어봐야 소수된 분들만 이용할 뿐이지 동구 주민들이 전체 복합문화체육센터가 들어옴으로써 거기에 대한 주변의 인프라 구축이나 이런 게 잘 구성되어야 되는데도 그게 안 되고 있으니까 우리 실장님이나 저나 여기 계시는 동료 위원님들도 안타까운 입장인데... 이것을 어떻게라도 한 번 추진해야 되고 제가 전반적으로 책을 보니까 청장님은 임기 내에 이것을 완료하겠다고 되어있더라고요, 문화센터에 대해서는.
태규

이태규기획감사실장

공약사업에 들어가 있습니다.
영우

박영우위원

공약사항에 임기 내에 추진하겠다고 내용을 보니까 그렇게 되어 있어요. 그리고 53쪽 봐주세요. 위원장님 계속...

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 감사중지 10시50분 감사계속 11시10분

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 계속해서 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 고생 많으십니다. 53쪽에 보시면 국정감사 요청을 한 부서가 있더라고요. 평생교육과나 이런 데는 요즘 안 그래도 이슈화가 되다 보니까 여기에 대한 요구를 해서... 요청만 했을 뿐이지 지적사항이나 이런 것은 없었습니까?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 53페이지 말씀드리는데 국정감사 시 요청자료해서 국회의원들이 대부분 저희한테 문서로 오게 됩니다, 그러면 저희가 보내주는데 평생교육과의 어린이집 지도점검 관리에 대해서는 내용을 저희가 냈습니다. 그래서 지도점검 총 11회 정도했고 거기에 보면 50만 원 과징금을 낸 업소 1개소가 있고 자격정지가 1개소, 과태료가 1개소인데 이 부분은 300만 원 정도 되는 어린이집이 있고 그리고 시정명령이 39개소, 주의가 43개소 이렇게 해서 총 11회를 점검해서 그 부분에 대해서 국정감사 자료를 낸 사항입니다.
영우

박영우위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 제가 얼마 전에, 물론 기획감사실은 우리 동구 전체 공직자들의 감사부서잖아요. 제가 어떤 자료를 요청했는데 외부에서 들리는 소문이 어느 장소까지 제가 기억을 하고 있어요. 모 원장이 박영우 의원 때문에 사사건건이 시비 걸어서 죽겠다고 했다는 거예요. 이런 말이 나오면 안 되잖아요. 우리 의원님들이야 지역에서 지역 주민들이 지지해서 이 자리에 왔고 저희는 1년에 한 번씩 행정사무감사를 하는 과정에서 자료를 요청하는 것은 당연한 거예요. 그리고 두 번째 피감기관에서 자료만 줄뿐이지 어떻게 그런 말을 외부에서 다른 선생님도 아니고 주민들한테 제가 들었어요, 어느 장소에서 그런 얘기를 했다고. 그리고 관련 부서에 분명히 할 것이지만 민원들이 들어올 것 아니에요. 민원처리를 어떻게 합니까, 학부모들의 민원처리...
태규

이태규기획감사실장

일반적으로 주민들이 진정이나 민원을 내게 되면 정식 민원서류라고 하면 기간이 있습니다. 5일이면 5일, 7일이면 7일, 즉시면 즉시, 그 부분에 따라서 시행을 해 주고 진정민원이라고 하면 저희 감사파트 같은 경우는 일단 현장을 나갑니다. 그렇지 않으면 코드나 전화를 받아서 그 부분에서 틀림없이 기간 내에 틀림없이 문서로 통보를 해 줍니다.
영우

박영우위원

제 얘기는 뭐냐 하면 민원이 접수되면 민원접수부가 있을 것 아니에요?
태규

이태규기획감사실장

예, 있죠.
영우

박영우위원

제가 10일 전에 이미 관련 부서에 특히 어린이집은 우리 지역에 자라는 어린이들의 인성교육이 형성되는 장소예요. 그래서 지역 주민들의 의견수렴이, 시정이 안 되니까 민원이 접수되었을 것 아니에요. 민원접수부를 요청했는데도 불구하고 없다는 겁니다. 아직까지 민원접수가 처리되지 않았다는 것은 문제 있는 것 아닙니까?
태규

이태규기획감사실장

아까 말씀드렸다시피 정식민원으로 냈다 그러면...
영우

박영우위원

정식민원 접수한 게 한 건도 없다고 나한테 자료를 제출 안 하고 있어요. 채영일 주사, 접수 시켰죠?
접수시켰죠? 지금까지 안 오고 있잖아요.
별도로 자료를 요청한 게 10일 이상이 됐는데 저한테 오지 않고 있어요. 행정사무와 관계없이...
태규

이태규기획감사실장

아니 별도로... 그러니까 행정사무감사에 예를 들어서 그냥 일반적으로 위원님들이...
영우

박영우위원

그렇죠, 민간어린이집 국공립도 있고 민간어린이집도 다 있는 이런 어린이집에서 우리 구청이나 어린이집이나 관련 부서의 구청에 정식적으로 접수된 민원도 있을 것이고 그런 것은 다 기록이 되어 있을 것 아니에요.
태규

이태규기획감사실장

예.
영우

박영우위원

그게 10일 전에 했는데도 불구하고 그런 게 안 되어 있기 때문에 국정감사 요청 자료에서 아까 실장님이 말씀하신대로 이런 부분들이 왜, 자꾸만 반복되게 발생하잖아요. 그리고 기획감사실이나 관련 부서인 평생교육과는 이 관련 부서의 어린이집에 대해서 지도 감독권이 있잖아요?
태규

이태규기획감사실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

국공립어린이집들에 대해서는 국가위임사무를 한 것이잖아요. 거기 원장들이 갑질 하는 원장들이 아니에요. 왜 이런 말씀을 드리느냐면 원장들의 마인드나 체크를 관련 부서에 하겠지만 오늘 기획감사실이니까 총괄적으로 우리 관련된 공직자들의 생각을 바꿔야 된다는 얘기예요. 왜 의원이 자료를 요청했는데도 불구하고 무슨 박영우 의원 때문에 사사건건 시비건다는 말이 어떻게 어느 장소에서 그런 말이 나옵니까, 이런 말들이 어떻게 나와야 됩니까?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 저희가...
영우

박영우위원

기획감사실에서 다시 점검해서 전체 국공립어린이집을 대상으로 해서 감사를 요청하는 것입니다. 이런 부분에 대해서 다시 재검해서 감사계획서를 작성하셔서 실장님이 저한테 제출해 주세요. 발췌된 내용, 민원접수가 어떻게 됐는지 민원해결이 어떻게 됐는지 이런 것에 대해서 실장님 저한테 자료를 요청하는 바입니다.
태규

이태규기획감사실장

보고 드리겠습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님 아까 박영우 위원이 문화체육센터와 관련돼서 국비가 20억 원밖에 확보가 안 됐다는 얘기를 어디에서 들으신 얘기시죠?
태규

이태규기획감사실장

지금 시나...
정옥

이정옥위원

제가 시에 다녀왔기 때문에...
태규

이태규기획감사실장

관광개발과 쪽에서 중앙하고 통화를 해 봤나 봐요. 어려우니까 현재 국비가, 제가 알기로는 100억 원을 확보를 해야 하는데 현재 부서와 얘기를 해봤을 때는 국비 20억 원밖에 못 주겠다.
정옥

이정옥위원

그러니까 국비 20억 원밖에 못 주겠다는 얘기를 관광개발과에서 누가 누구하고 통화를 했는데 20억 원밖에 못주겠다고 했는지 정확하게 말씀을 하세요. 추정을 갖고 얘기하지 마시고요.
태규

이태규기획감사실장

그 부분은...
정옥

이정옥위원

저는 그 부분에 대해서 확인을 정확히 했기 때문에 말씀을 드리는 것입니다.
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 제가 이따 끝나면 확실히 말씀드리겠습니다.
정옥

이정옥위원

분명히 98억 원이 됐고 시에서도 계속사업으로 올라간 것이기 때문에 물론 재검토가 떨어진 상황입니다. 제가 그 공문도 다 봤습니다. 그 부분에 대해서 우리 구에서 굉장히 긍정적으로 적극 검토해서 해야 되는데도 불구하고 이 부분에 대해서 자꾸만 이렇게 부정적인 생각을 갖고 움직이기 때문에 이런 결과가 나온다고 생각을 하는 것이고... 제가 포괄적인 얘기를 물어볼게요. 기획감사실이니까 박영우 위원님이 질문하신 것에 연결해서... 지금 단체장의 지시사항에 따라서, 26번에 보면 감사 또는 조사한 사항 내역이 없다고 하는데 해당없음으로 나왔어요. 우리 구에서 보완 문제의 저기를 기획감사실에서는 보완에 대해서 어떻게 하고 계시죠?
태규

이태규기획감사실장

자세히 말씀...
정옥

이정옥위원

제가 말씀을 드릴게요. 지금 「개인정보 보호법」위반이 굉장히 강화됐는데도 불구하고 지금 공직자들 개인 신변에 대해서 이렇게 열람하고 등․초본을 떼고 그럴 수 있는 권한이 있으신지요?
태규

이태규기획감사실장

「개인정보 보호법」이 강화됐습니다. 위원님이 말씀하시는 부분은 어느 사항인지 알고 있는데 송림3․5동 문제 때문에 그러신 것 같은데 저희도 사실은 사석에서 말씀을 드리려다 지금 말씀을 드리겠습니다. 위원님 관계로 해서 무단전입을 했다, 그 부분에 대해서 신문에 계속 나기에, 거기에서 어떤 내용 때문에 위원님을 저기 했느냐면 그대로 솔직하게 말씀드리는 거예요. 거기에 보면 직원들이 수년간 주민등록 전출입 일제조사를 했는데도 불구하고 신문에, 그대로 얘기하는 것입니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 제가 신문에 보도가 나면 기획감사실에서 경위서를 제출하라고 하면서 개인정보를 요구할 수 있는 권한이 있는가 물어보는 것입니다.
태규

이태규기획감사실장

있습니다, 기획감사실에서는 있습니다.
정옥

이정옥위원

기획감사실에서?
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

기획감사실에서 개인정보를 뗄 수가 있어요? 개인의 중대한 사안이거나 무슨 범법을 저질렀거나 위법을 저질렀거나 했을 때에 일어나는 일이지 그 부분에 대해서 지금...
태규

이태규기획감사실장

저희가 동장으로 하여금 자료를 제출받을 권한이 있어요, 기획감실에서는.
정옥

이정옥위원

그러면 어떤 목적으로 경위서를 제출했는지 경위서 제출한 것 좀 가져와 보세요. 그러면 언론에 보도 나면 다 저기 해야 되겠네요? 지금 이흥수 청장님도 따님이 위장전입을 해서 학군을 송도로 옮겼다고 하는데 청장님도 그러면 떼어서 요청해봐야 되겠네요? 청장님 것도 주민등록 등․초본을 떼어 봐야 되겠네요, 그러면?
태규

이태규기획감사실장

송림3․5동에서 일어난 일이기 때문에...
정옥

이정옥위원

아니 똑같은 맥락에서 보셔야죠.
태규

이태규기획감사실장

그러니까 위원님이 말씀하신 그 감사권으로 해서 저희가 법적으로 개인정보를 제출 받을 권한이 있습니다.
정옥

이정옥위원

법적으로 받을 권한이 있습니까?
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

그러면 지금 조사 받은 결과가 아직 나오지 않았지만 그 부분에 대해서 나중에 가서 그게 아니면 어떻게 하실 것입니까? 기획감사장님이 책임지시겠습니까?
태규

이태규기획감사실장

아니면 제가 달게 받으면 되는 것이죠, 그 부분에 대해서는.
정옥

이정옥위원

그것은 결과를 두고 보시자고요. 그리고 시로부터 761쪽 25번인데요, 저희가 본청으로부터...
태규

이태규기획감사실장

700 몇 쪽이요?
정옥

이정옥위원

761쪽, 저희가 시로부터 감사를 받은 게 기획감사실, 홍보체육진흥실, 전략사업추진실 이렇게 받았는데 무슨 건으로 받았는지 한 번 설명해 보시죠.
태규

이태규기획감사실장

감사는 761쪽에 나와 있는 것은 저희 자체 정기감사입니다. 그래서 맨 위 보건소부터 밑에 자치행정국, 3과 이렇게 되어 있는 것은...
정옥

이정옥위원

제가 정기감사 받은 것을 모르는 것이 아니고 그 외에 인천시로부터 감사받은 사실이 있죠?
태규

이태규기획감사실장

인천시에서 저희가 정기적으로 이번에 받은...
정옥

이정옥위원

정기적으로 받아야 되는 감사 말고...
태규

이태규기획감사실장

없습니다.
정옥

이정옥위원

감사 한 번도 나온 적도 없고 공문이 와서 한 게 하나도 없어요, 각 부서가 하나도 없어요? 본 위원이 지금 알고 있는데 하나도 없다는 것은 기획감사실장님이 파악도 못하고 앉아 계시는 거예요?
태규

이태규기획감사실장

762페이지 말씀하시는 것 같은데 외부감사로 해서 시에서 나온 것은 세 가지가 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러게 세 가지가 나온 게 무엇 때문에 받으셨는지 얘기를 해보시라고요.
태규

이태규기획감사실장

거기에 나와 있지 않습니까? 기간제근로자 등 채용관련 개인정보 수집실태 조사해서 한 번 나왔고, 지방세 부과실태 감사로 한 번 해서 세무과로 나왔고 건축주 변경 건축물 과세 누락여부 조사해서 3건에 대해서 나온 것으로 되어 있습니다.
정옥

이정옥위원

3건에 대해서 나온 것 외에 감사 지적 받은 사항이 하나도 없습니까?
태규

이태규기획감사실장

예, 없습니다. 감사 지적 받은 사항은 이 부분에 대해서 이 부분만 나온 것이지 다른 것은 나온 것이 없습니다.
정옥

이정옥위원

다른 것 공문 받아서 감사 지적 받은 사례가 하나도 없어요?
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

홍보체육진흥실도 없고, 아무 것도 없어요?
태규

이태규기획감사실장

없습니다.
정옥

이정옥위원

없어요? 그러면 을지훈련과 관련돼서는 받은 것도 없어요?
태규

이태규기획감사실장

그것은 구두로 해서...
정옥

이정옥위원

공문이 오거나 문서로 온 게 하나도 없어요?
태규

이태규기획감사실장

공문 온 것은 하나도 없습니다. 그 사람들이 두 사람이 나와서 을지훈련 때 홍보체육진흥실장이 그때 상황실장이였는데 보고 안 한 그 부분에 대해서 구두로 해서 어떻게 된 것이냐고 해서 경위만 받아 갔지 다른 내용은 없습니다.
정옥

이정옥위원

제가 그 사실 다시 한 번 확인해 보겠습니다. 그리고 기획감사실에서 전체적인 모든 것을 하고 있기 때문에 제가 말씀을 드리는데 지금 보면 각 부서마다 평생교육과도 굉장히 문제가 많아요. 지금 평생교육과가 어떤 현상이 벌어지느냐면 평생교육과 뿐만 아니라 우리 구에서의 문제예요. 사실 우리가 지금 교육경비 지원을 하나도 못 받고 있으면서 다른 구들은 방송에도 나왔지만 쪽지예산을 줘서라도 국회의원을 쫓아 다녀가면서 예산을 세워 달라고 쪽지를 갖고 지자체에서 쫓아다니는 이런 현상이 벌어지는데도 불구하고 우리 구에서는 그런 현상이 벌어지지 않아요. 다른 데들은 시설개선부담금이나 환경개선부담금을 달라고 진짜 쫓아다니고 어느 학교는 돈 800만 원을 갚기 위해서, 우리 동구 관내에 있는 학교입니다. 어느 학교라고 지적은 안 하겠지만 800만 원을 갚기 위해서 남부교육청에 공문을 몇 번씩 보내고 검토를 받고 하면서 800만 원을 받아내기 위해서 그렇게 애를 쓰고 그래요. 그런 반면에 다른 구는 진짜 몇 억 원씩 받아와요, 정말 디테일하게 계획서를 작성해서... 이런 부분이 굉장히 미흡합니다. 이게 사실 저희 같은 경우들은 잘 몰라요, 이제 초선이고 조금씩 걸음마하는 단계이기 때문에. 그런데 다른 구가 이렇게 돈을 받아 가면 배가 아파요. 우리 동구는 왜 이렇게 못 받나 이런 게 나오고 계획서를 보면 정말 많은 계획이 있는데 우리 동구는 몇 개 있지도 않아요. 그리고 있는 사업 자체가 다 이렇게 정말 우리가 보전되고 길이 남을 이런 사업이 아닌 그냥 소모되어서 없어지는 이런 것, 물론 우리가 예산 때도 말씀드리겠지만 기획감사실에서 저희가 감사 요청한 자료를 쭉 보면 이것을 지금 감사 자료라고 저희가 받아 놓고 어떻게 파악을 해야 되나, 참 답답해요. 그런 부분에 대해서 우리 기획감사실에서 모르겠어요. 집행부의 어떤 체제로 운영이 됐는지는 모르지만 기획감사실장님께서 각 부서별 청장님을 제외하고라도 부서별로 이렇게 내년도 예산을 반영하기 위해서 팀별 의논도 하고 계획도 세우고 그러기는 하시나요?
태규

이태규기획감사실장

당연하죠, 예산을 편성할 때는 각 부서의 의견을 듣고 하는 것이죠. 어떻게 저희가 다 알아서 앉아서 편성하겠습니까?
정옥

이정옥위원

그런데 이게 보면 현장에 나가서 보는 것과 우리가 계획하는 것과는 굉장히 많은 괴리가 있어요. 현장에서 보면 현장에서 요구하는 것은 그게 아닌데 우리 구에서 하고 있는 것, 그러니까 이게 현장 중심형의 계획이 되어야 되는데 앉아서 개인적, 사적인 계획에 의해서 예를 들어서 쉽게 얘기하면 얼마 전에도 시의회에서 감사가 나왔잖아요. 스케이트장과 관련돼서 동인천북광장 여러 가지 문제를 갖고... 거기에서 제가 깜짝 놀라는 얘기를 들었어요, 무슨 얘기를 들었냐면 우리가 LED전광판을 세우고 환경전광판을 세우는데 청장님이 여기로 해놨다, 저기로 해놨다고 나올 때마다 방향이 바뀐다는 것입니다. 동구는 동구 구민이나 동구 주민들의 의견이 반영되어서 모든 일들이 이루어져야 하는데 물론 여론 조사도 하고 주민들한테 설명회도 통하고 하기도 하지만 대부분 보면 그렇게 해서 이루어지는 것들이 너무 비일비재하게 많은 거예요. 그렇다 보니 무리수가 따르고, 위법을 저지르고, 잘못되고 이런 현상이 벌어집니다. 일일이 본 위원이 하나하나 다 짚어서 사적인 감정이 결핍되어서 말하는 것처럼 비춰질까봐 굉장히 우려가 되고 조심스러워서 일일이 말씀은 안 드리지만 그런 부분이 우리 실장님이 생각하실 때도 정말 맞지 않다는 생각이 들어가지 않습니까? 한 번 대답해 보세요.
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 위원님이 판단하시면 되는 것이고 아까도 말씀을 드렸습니다만 다른 말씀을 드릴게요. 동구는 왜, 다른 데는 예산을 많이 가지고 가는데 동구는 하나도 신청을 안 하냐 저희가 특별교부세를 무려 90억 원이나 제출을 했어요. 온 것 딱 하나 있습니다, 방범용 CCTV해서 5억 원 한 번 왔는데 저희가 가서 얘기 안하는 것 아니에요. 제가 행자부도 갔어요. 이런 식으로 위원님 아까 말씀하시는데 계획 안 올리는...
정옥

이정옥위원

그러니까 계획...
태규

이태규기획감사실장

아니죠, 이것을 시에 어필을 하고 시를 통해서 특별교부세는 중앙으로 올라가는 것입니다. 그런데 위원님께서 동구, 타 구는 돈을 많이 타왔는데 동구는 꿈쩍도 안 하고 계획도 안 올리고 있다고 그러는데 이 자료를 드릴게요. 80억 원, 90억 원으로 올렸는데...
정옥

이정옥위원

자료를 줘보세요, 한 번.
태규

이태규기획감사실장

예, 당장 드리겠습니다. 5억 원밖에 온 게 없습니다.
정옥

이정옥위원

어떤 사업들이 올라갔는데 다 그렇게 취소가 됐는지 제가 검토해 볼게요.
태규

이태규기획감사실장

여기 보면 쉽게 얘기를 해 줄게요. 유수지 준설공사 여러 가지가 많잖아요, 송현자유시장 같은데 보수하는 것, 방범용 CCTV.
정옥

이정옥위원

보세요, 송현자유시장이라던가... 제가 이번에 또 깜짝 놀란 일이 뭐냐면 현대시장, 저 이것 다 녹취되고 기록에 남는 것 제가 다 알고 있습니다. 현대시장 상인회장님께서 의원님들한테 한 번 데모를 하려고 그랬다고 하더라고요. 제가 그래서 왜 데모를 하려고 하는가를 설명을 쭉 듣다 보니 ‘시장에 대해서 부정적인 의견을 갖고 있더라, 대부분의 의원들이’ 이렇게 말씀을 하세요. 저희가 국비를 송현시장, 현대시장, 동구 관내에 있는 두군데 시장에 제가 국비 얼마 갖다 준 것 다 알고 있어요. 그렇게 말씀을 하시면 안 되죠.
태규

이태규기획감사실장

아니 위원님께서 특별교부세를 하나도 신청을 안 하고 타 구는 했는데 여기는 안 했다고 말씀하셔서 말씀을 드리는 것이고 일반재원 조정교부금 같은 경우도 아까도 말씀드렸지만 무려 45억 원을 가져왔으면 제가 알기로는 10개 구․군 중에서 저희가 랭킹 3, 4위에 들어가요. 그런데 위원님께서 중앙에 올린 게 하나도 없고 여기서 앉아서 있느냐 그런 말씀을 하시기 때문에 말씀을 드리는 거예요. 자료를 드릴게요. 100억 원 정도 올렸는데 내려온 것은 5억 밖에 없습니다.
정옥

이정옥위원

그것도 문제가 있네요. 저한테 자료를 줘보세요. 그리고 429쪽 좀 봐주세요. 물론 관광개발과에 제가 물어보겠지만 실장님 알고 계시는지... 화도진축제 감사 서한문 제작에 감사 서한문을 어떤 사람한테 보내느냐고, 감사 서한문 제작한 시투애드가 여기에 나오네요.
태규

이태규기획감사실장

인쇄소예요.
정옥

이정옥위원

어디에 있는 인쇄소입니까?
태규

이태규기획감사실장

관내에 있는...
정옥

이정옥위원

관내에 시투애드라는 인쇄소가 있어요?
태규

이태규기획감사실장

있어요. 이 부분은 주민들이 이번에 참여했지 않습니까, 행진할 때. 동인천북광장까지 가면서 거기에서 포졸들도 가고 주민들이 거기에 참석한 것입니다. 그분들에 대한 감사장을 드린 거예요.
정옥

이정옥위원

그런데 그전에도 이런 것을 했었어요?
태규

이태규기획감사실장

처음 한 것이죠. 주민들이 참여를 했으니까... 화도진축제가 대부분 공무원들이 기획해서 관주도로 한 영향이 많은데 이번에는 500명인가 1천 명을 해서 어영대장도 뽑지 않았습니까 앞으로는 화도진축제는 앞으로 그런 방향으로 나가는데 주민들이 참여하는 그런 행사가 되어야 되지 않느냐고 해서 참석한 사람들에 대한 감사 서한문을 드린 것입니다. 감사장.
정옥

이정옥위원

그러니까 감사 서한문, 감사패 제작 이런 것은 다 솔직히 주민들이 받아서 얼마만큼 감사해 할지 모르지만 이런 것은 다 불필요한 예산이라는 본 위원의 생각이 들어서 지적을 해보는 것입니다. 그리고 또 제가 우리 실장님한테 제안을 드려 볼게요. 저희가 지금 기획감사실에서 내년도 예산을 반영할 때 물론 어떻게 반영 하실지 모르겠지만 행사 때마다 유니폼을 해 주고, 유니폼을 보면 제가 본인이 의회에 들어와서 저도 몇 개를 받아 봤지만 내년도에는 동절기와 하절기에 맞춰서 하나씩 해서 민선 6기이면 6기 내내 한 번만 쓰고, 7기면 7기 그렇게 하는 것으로 예산을 세워봐야지 때마다 선심 쓰듯이 체육복 만들어 주고, 모자 만들어 주고, 잠바 만들어 주고 주민들이 알면 일반적인 주민들 받는 분들이 그분이 그분이에요. 우리 동구는 500여 분이 이 행사가도 이분, 저 행사가도 저분, 다 그분들에 의해서 동구가 움직여지는 것처럼 보여지고 그분들에 대한 잔치행사예요. 그래서 과감하게 내년도에는... 유니폼 같은 경우도 동절기, 하절기 지금 만들어 줬으면 내년도에 가서 체육대회하면 또 만들어줄 것 아닙니까? 그런 부분들을 물론 새로 들어오시는 추가로 해 주는 한이 있더라도 과감하게 바꿔보세요. 작은 것부터 아끼는 방법을...
태규

이태규기획감사실장

그 말씀은 추진하도록 하겠습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 한숙희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
숙희

한숙희위원

실장님, 281페이지에 보면 저희가 집행부 간부회의를 한 내용들을 일일이 알 수가 없는데 여기 확대 간부회의 시 구청장 지시사항에 관련돼서 내용이 있는데 화도진축제 강평회 추진 그리고 동구 홍보영상 제작 추진 이런 것들이 다 완료되었다고 하는데 그런 것에 관해서 저만 그런지는 모르겠으나 보고를 받은 적이 없어서 다음에 그런 것들이 추진이 되면 저희 의회도 알려 주시기를 부탁을 드리고 그리고 여기 최근에 10월에 보면 송림6동 청사 웅장한 전통 한옥식 디자인 추진 이렇게 되어 있는데 여기가 송림6동 맞습니까?
태규

이태규기획감사실장

현재 송림6동에서 청사를 그렇게 하고 있는데 그게 제가 알기로는 계약이 되어서 약간 어려운 것으로 알고 있습니다.
숙희

한숙희위원

그러니까 송림6동 말씀하시는 것이죠, 송림2동이 아니고요?
태규

이태규기획감사실장

송림2동은 내년에 예산이 계상되어 있습니다, 그것은 리모델링이죠.
숙희

한숙희위원

송림6동에 관련된 자료 좀 주시고 그다음에 동구 전지역 꽃밭 조성사업 이것도 추진 중이라고 되어 있는 사업들이 몇 가지가 있는데 이것은 그러면 여성회관의 음식 관련 전시 및 발표회 개최 추진 중 이런 내용들은 다 내년에 사업을 추진하실 예정이신가요?
태규

이태규기획감사실장

아니요, 여성회관 발표회는 연말에 한다는 말씀이고 꽃밭조성 같은 경우는 지금 현재 내년의 예산에 전부 계상되어 있습니다.
숙희

한숙희위원

그러면 여성회관에 관련된 것도 이러한 사업지시가 새로 돼서 지금 별도의 예산이 편성되어 있지는 않은데 그러면 여성회관 운영비에서 사업을 실시하실 예정이신가요?
태규

이태규기획감사실장

학생들이 부녀자들이나 전부 작품이 있잖아요. 그것을 전시한다는 말씀입니다.
숙희

한숙희위원

그래서 여러 가지 아이디어를 받거나 아니면 현장 도심에서 새로운 것들이 정책적이거나 제안을 받거나 이런 것들이 있으셔서 이렇게 지시를 하시겠지만 예산과 관련돼서 사업이 추진되는 내용은 사전에 의회에도 이렇게 설명을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

유옥분위원장

한숙희 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지순자 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
순자

지순자위원

실장님, 423쪽을 보면 재정전망 분석 및 지방재정 진단내역이 있어요. 이게 올해 것과 내년 것을 예상하신 것이죠?
태규

이태규기획감사실장

그렇죠, 내년 것이라고 보시면 돼요.
순자

지순자위원

내년 것이라고, 예산 때 다뤄야 되는 부분인데 이것 보시면 저희가 내년도에 예산을 보게 되면 사업예산이 거의 없어요. 재정을 좋게 보시는 것이죠? 다른 데는 다 어려워서 내년도를 어떻게 헤쳐 나갈까 고민들을 많이 하고 계시는데 저희도 세입이 없는데 이렇게 재정을 좋은 쪽으로 그렇게 보시는 것에 대해서 저는 굉장히 걱정스럽거든요. 이 재정에 대한 부분, 내년도에 대해서는 올해보다 훨씬 좋은 전망을 갖고 계시는지요?
태규

이태규기획감사실장

책자에도 나와 있습니다만 세외수입 부분에 대해서는 저희가 크게 오를 것은 없습니다. 저희 세외수입이라는 게 지방세 과태료나 수수료 같은 세외수입인데 거기에 오를 생각은 없고 크게 증가될 것은 없고 다만 부동산교부세 같은 경우는 내수경기 쉽게 얘기해서 주택경기가 살아나고 있으니까 그 부분에 대해서 상승이 될 것이다. 그래서 부동산 교부세도 보통 위에서 받고 있는데 국가에서 저희가 증가될 것으로 예상하는 것은 사실 이 내용이 있습니다. 현재 재원조정 교부금을 올해 470억 원을 받았습니다. 그중에서 110억 원은 지금 아직 저희한테 입고가 안 됐고 360억 원을 받은 상태이고 110억 원에 대해서도 시에서 추경을 통해서 준다는 얘기가 있고 올해는 넘기지 않고 줄 것으로 예상되고 있습니다. 그 부분이 있고 큰 광역시별로 기획예산처에서 용역을 한 게 있습니다. 그중에서 보게 되면 대부분 교부세나 이런 부분을 재원조정금이나 시 같은 곳에서 한 부분에 대해서 현재 우리가 20%를 받고 있습니다. 쉽게 얘기해서 자기네들이 전망하는 것에서 지방교부세의 산식이 있는데 용역 한 결과 20%를 주고 했는데 22%로 증가가 됐어요, 용역 예산을 더 줘라. 2% 정도면 저희가 어느 정도 되느냐면 50억 원 60억 원 정도가 돼요, 저희 구에. 그렇게 되면 10개 구.군을 따지면 인천시는 600억 원을 자치단체에다 내려줘야 돼요. 그런데 시 재정이 어려우니까 재정원년 3개년이다 해서 쉽게 얘기해서 빚을 갚기 위해서 시에서 끙끙 앓고 있는데 이렇게 되면 저희가 50억 원, 60억 원이 더 내려온다고 하면 올해 수준에 470억 원을 받았는데 530억 원에서 50억 원 정도를 받는다는 얘기죠. 그렇게 되면 저희가 재정이 올해보다는 소폭 상승되지 않냐 그래서 이렇게 전망했습니다.
순자

지순자위원

뉴스에 지속적으로 나오는 것을 보면 인천시가 규모에 비해서 부채율이 전국 1위잖아요. 110억 원 못 내려온 것은 6대 때도 보니까 안 줄 것 같으면서도 연말이나 1월이나 거의 다 목표한 금액은 내려오기는 하더라고요.
태규

이태규기획감사실장

법적인 금액이니까 안 줄 수가 없죠.
순자

지순자위원

법적인 금액이기 때문에 안주지는 못하고 울며 겨자 먹기로 주는 형식으로 주기는 하는데 그 이상의 특별재원조정교부금이나 그런 부분을 받아서 사업을 많이 해야 됨에도 불구하고 돈이 안 내려오고 그런 돈이 엉뚱한 곳에 빠져서 저희 동구 발전하는데 많이 저하되는 부분이 있지 않나 싶은 생각이 들어요. 어차피 우리 동구가 발전하려면 특별한, 그 돈을 받아서 사업을 해야... 동구가 청장님 생각하시는 부분도 그렇고 빨리 발전할 수 있는 부분이 생길 거라고 생각해요. 그래서 올해 예산, 저희는 정말 올해 타 구에 비해서 너무 풍부하게 썼다고 생각해요. 타 구는 지금도 어렵다고 쩔쩔매는데 저희는 어렵다 소리 안 하고 살았으니까 그래서 동구는 이상하게 어렵다 소리를 안 한다 그런 얘기를 많이 해요. 우리 돈 많아요, 깔보지 마요. 제가 다른 의원님한테도 그렇게 얘기를 하는데... 돈 많다는 인식이 타 구에... 동구 보면 못사는 동네 이것 먼저 생각을 하니까 저희 자체로도 어느 때는 기운이 빠질 때가 있거든요. 그래서 받아 올 때는 많이 받아 오시고 국비도 그렇고 우리 동구가 발전할 수 있는 것에는 그런 부분이라고 생각하셔서 열심히 뛰어다니시기 바라고... 그리고 가장 걱정되는 스케이트장 우리 혹시 12월, 1월, 2월까지 스케이트 타는 동안에 날씨를 한 번 보셨습니까?
태규

이태규기획감사실장

날씨가 아까 박영우 위원장님께서도 말씀을 하셨지만 엘리뇨현상이나 그런 부분, 기후변화에 의해서 올라간다고 되어 있는데 아까도 말씀을 드렸습니다만 내부에서 하는 스케이트장이기 때문에 제가 보고회도 참석해 봤습니다. 사장이 와서 하는 브리핑을 받아봤는데 그 부분을 청장님 이하 간부들이 지적했습니다. 날씨가 높아지게 되면 어떻게 되느냐 그 부분에 대해서는 그 내에서 냉동공조로 하는 방법이기 때문에 본인들이 돈이 더 들어가겠죠, 전기세가. 그래서 본인들 생각은 추워졌으면 좋은 것이고 업자 입장으로는, 저희도 그런 것을 바라는 것이고 너무 따뜻하게 되면 빙질 문제가 있다고 합니다. 그 부분은 걱정을 안 해도... 아까 말씀을 드렸습니다만 업자들, 자기네들의 이익이 덜 남을 것으로 그래서 올해 새로 시행하는 것이니까 위원님들이 관심을 갖고 해 주신다고 하면 그쪽 상권도 발달되고 열심히 해서 한 번 멋지게 치러낸다고 홍보체육진흥실장도 말씀을 했으니까 기대를 해 보시죠.
순자

지순자위원

제가 이 말씀을 드리는 것은 지금 아이들의 기대가 굉장히 큽니다. 우리 동구뿐만 아니라 서울에서도 전화가 와요, 아이들이. 중학생․고등학생 아이들의 기대치가 엄청 큰데 날씨로 인해서... 우리 썰매장 한 번 해 봤잖아요, 며칠 못한 것. 그 생각을 하면 날씨가 저렇게 되면 저것을 진행할 수 있을까도 걱정스럽고 가장 걱정은 주차문제를 어떻게 해결하셨는지는 모르지만 아이들한테 주위 상인들에게 피해 주지 않도록 신경 쓰셔서 해 주시기 바라고 저희가 알펜시아에 가서 스키장에 인공눈을 만들어서 차곡차곡 뿌리는 것을 봤는데 2~3일 지나서 TV에 보니까 날씨가 따뜻해서 인공눈이 다 녹은 게 나온 거예요. 그래서 그런 것을 봤을 때 저희 위원님들은 걱정을 안 할 수가 없어요. 큰일났다, 이렇게 생각이 들어요.
태규

이태규기획감사실장

그분들이 24시간 상주해서 하기 때문에 큰 걱정은 안 하셔도 됩니다.
순자

지순자위원

제가 어제도 나가서 봤는데 거의 반 이상은 다 된 것 같아요. 금방 탈 수 있을 정도로 되기는 했는데 조금 더 신경 쓰는 것과 신경 안 쓰는 것은 큰 차이가 나요. 그런 부분은 다시 한 번 점검을 잘 하셔서 이번에 처음 시작하는 부분이니까 잘 할 수 있도록 해 주시고... 작년에 행정사무감사를 시작하면서 제가 요구했던 자료입니다, 따로 만들어 주셨잖아요. 기획감사실이 13건이었어요, 전부 완료하고 진행 부분이 1건이 있는데 지금 완료된 부분에 대해서 미흡한 부분이 더 많아요. 완료를 했으면 어떻게 완료를 했다 이렇게 나와야 되는데 이것은 공문을 통해서 보내서 집행하지 않도록 주의하겠습니다. 이것은 완료가 아니거든요, 이것을 어떻게 완료라고 보겠습니까? 완료된 부분이 거의 다 그렇습니다. 그리고 아까 이정옥 위원님이 말씀을 하셨듯이 위원회도 제가 그렇게 말씀을 드렸어요. 중복되는 위원이 없도록 전문가들을 우선으로 해서 했으면 좋겠다, 그래서 나온 것인데 그것도 완료입니다. 그런데 현재 보는 관점에서는 이것은 완료가 아닙니다. 왜냐하면 6대 때보다도 더 심각하게 그 사람들이 더 많이 들어가 있기 때문에 반항인 것 같아요. 그래서 정확히 이런 것을 실장님이 신경 쓰셔서 하셨겠지만 조금 더 신경을 쓰셔서 그렇게 하였음 이게 아니라 어떻게 해서 그쪽 부서에 어떻게 해달라고 얘기를 해서 공문을 통해서 아니면 결과를 다시 받았다면 그 결과에 대한 부분 그런 부분을 다시 한 번 띄어 주시던지 이렇게 하면 훨씬 보기 좋고 이런 부분은 이렇게 했으니까 잘 하셨다, 이렇게 말씀을 드릴 수 있거든요. 그런 부분은 신경 쓰셔서 해 주시기 바랍니다.
태규

이태규기획감사실장

보완해서 다음부터는 철저히 하도록 하겠습니다.

유옥분위원장

지순자 위원님, 수고 하셨습니다. 중식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 12시 감사중지 13시38분 감사계속

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 기획감사실 소관 행정사무감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 제가 몇 가지를 질의해 볼게요. 우리 구에서 용역을 맡기고 위탁을 하고, 어쨌든 구에서 대행하고 있는 것도 있을 수 있잖아요. 그런데 거의 다 보면 용역과 위탁이잖아요. 그러면 2015년도 지금 현재까지 용역을 발주했었던 게 몇 개 정도 되죠?
태규

이태규기획감사실장

그것은 여기서 파악한 게 없고, 자료에 없으니까요. 그 부분은 재무과에서 총괄을 하겠죠, 용역 분야에 대해서. 그런데 용역도 아무거나 하는 게 아니고 일정금액 이상되는 그 부분에 대해서만 용역을 하니까, 저희 같은 경우에는 용역을 한 게 한 건 있습니다. 시설관리공단 설립 때문에, 저희는 그 한 건 뿐이 없습니다.
정옥

이정옥위원

용역을 한 게 한 개 밖에 없고...
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

그런데 어쨌든 기획감사실에서, 총론적인 것을 말씀드리려고 하는 게 뭐냐 하면, 그 처리를 어떻게 하는지 제가 한 번 질의해 볼게요. 예를 들어서 시설관리공단 용역을 맡겼는데 시설관리공단 조례가 통과하지 못해서 용역, 조례를 예로 들어서, 통과할 수도 있는 것이고 설립할 수도 있고 못할 수도 있는 것입니다. 제가 여쭙는 게 뭐냐 하면 그랬을 때 용역비는 다 없어지는 것이죠?
태규

이태규기획감사실장

그렇죠. 그런데 이제...
정옥

이정옥위원

그러면 또 한 가지 여쭈어 볼게요. 그렇게 해서 용역 주고 위탁해서 일 년 동안 사업을 추진하고자 했다가 추진되지 않아서, 못해서, 추진이 안 되어서 또는 시라든가 국에서 사업비를 받지 못해서 취소되거나 이런 부분들이 꽤 많이 있잖아요. 그러다 보니 결국 용역비가 다 날아가는 경우가 생기는데 그것에 따른 안전장치라든가 이런 것은 없습니까?
태규

이태규기획감사실장

용역비 같은 것은, 예를 들어서 말씀드릴게요. 예를 들어서 시설관리공단이라고 하는데 위원님께서 말씀하신, 의회에서 조례를 통과 안 시키면 못하지 않느냐, 이러는데 저희 같은 경우 한 번 한 용역은 약 2년 정도 실효성이 있습니다.
정옥

이정옥위원

실효성이 2년간...
태규

이태규기획감사실장

예, 그렇죠. 법적으로 2년간 있는 것으로 알고 있고 저희 동구청에서, 예를 들면 용역이라든가 그렇지 않으면 위탁을 줘서 안 된 사업은 제가 알기로는 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 단 하나 제가 알고 있는 것은 배다리 경관 조성사업이 있었는데 그 부분에 대해서는 시 경관사업위원회에서 어떻게 하라는 주문이 많기 때문에 그것을 안 하고 다른 사업으로 돌린 부분이 있습니다. 그래서 제가 보기에 용역을 해서 안 된 사항은, 용역을 해놓고 돈을 그냥 버린 사항은 없는 것으로 알고 있습니다.
정옥

이정옥위원

아니, 있어요. 왜냐하면 도시경관과에도 화도진 상징물 조성사업 하다가 결국 못한 것도 있고 배다리도 마찬가지고 해서 사실 선급금 나가고 회수가 안 되고 사업이 중단되고 그런 게 많이 있어요. 용역이 중단되고 그런 게 많이 있어요. 본 위원이 다 파악을 했기 때문에 질의 드리는 것입니다. 그런데 저희 같은 경우에 위탁을 맡겼을 경우에 위탁하게 되면 그분들이 어떻게 위탁을 하겠다는 매뉴얼이 나오지 않습니까? 그러면 매뉴얼에 따라서 조사를 다 중간 중간에, 어쨌든 사업의 진도에 따라서 확인을 해봐야 되잖아요, 매뉴얼대로 잘 하고 있는가 이런 것에 따른 게. 본 위원이 하기에는, 물론 주무부서에서 각자의 사업에 따라서 다 관리감독을 하겠지만 매뉴얼대로 그대로 제대로 하고 있는가에 따른 이런 부분이 없다 보니, 사실 시행착오가 많다 보니 동구의 모든 사업이 다시 다 리모델링하고 다시 고치고 개선하고 다 이런 비용으로, 본 위원이 의회에 들어와서 거의 1년 동안 보니 그런 돈이 굉장히 많이 집행되고 있다는 것입니다. 그래서 제가 주문을 하는 게 뭐냐 하면 각 부서마다, 그러니까 다 보고들 계실 텐데 각 부서마다, 제가 주문을 한꺼번에, 기획감사실한테 총론적인 것을 말씀드리는 게 뭐냐 하면 각 부서에서 사업을 할 때마다 공정률에 따라서 반드시 책임을 지고, 담당한 부서가 책임을 지고 그 사업을 자기네들이 맨 처음에 발주 받았던 대로 제대로 하고 있을 때 돈이 집행이 되어야 되는데 그냥 공정률에 따라서 돈을 집행하는 거예요. 그러다 보니 오늘 아침에도 보니까 와서 음악 틀어놓고... 물론 우리 관에서야 돈 나갔겠는데 맡은 업체에서 지급을 안 하다 보니 저런 현상이 벌어지고 이런 일도 벌어지고 그러는 것 아닙니까? 그러니까 그런 부분이 진짜 잘 되다 보면, 그런 관리감독이 잘 되다 보면 이런 일이 벌어지지 않아요. 저희가 앞으로 사업할 게 굉장히 많아요. 제가 지금 굉장히 우려 되는 게 또 뭐냐 하면 스케이트장도, 저희가 점심 먹고 오면서, 다른 위원님들은 어떻게 보셨는지 모르지만 기초가 튼튼하지 않으면 다 무너지고 붕괴되게 되어 있어요. 빙상장에서 스케이트 탈 최대 인원을 몇 명으로 보고 있습니까?
태규

이태규기획감사실장

지금 제가 알기로는 약 2만 명 이상을...
정옥

이정옥위원

2만 명인데 하루에...
태규

이태규기획감사실장

하루에 약 400명인가 500명 정도 됩니다. 한 번 들어가는 인원이...
정옥

이정옥위원

그렇죠? 한 번 스케이트장에 전체가 500명 정도, 400명이라고 봅시다. 400명이 스케이트를 탄다고 볼 때 그 하중을 받으려면 그 하중을 받을 수 있는 무게가 밑에 있어야 되잖아요. 그 밑의 공사 어떻게 하고 있는지 아십니까? 제가 그것 가서 꼼꼼히 자꾸 봐요. 그리고 갈 때마다 사진을 찍어놓고 있는데 이런 것에 따른 안전불감증이야. 어떻게 세상에 벽돌을 갖다가 쌓아서, 벽돌을 쌓아서 거기에 갖다가 데코판넬 만들어 놓고 그리고 거기에 스케이트 빙상장 만들고 그러고 있어요. 그것 나중에 가서, 벽돌도 콘크리트 벽돌을 쌓는 게 아니라 조적을 쌓아서 그냥 올리는 거야. 올려서 그대로 위에 데코 다 씌우고 있어요. 이따 보세요. 본 위원이 사진 찍어온 것 한 번 제가 보여드려 볼까요?
태규

이태규기획감사실장

봤습니다.
정옥

이정옥위원

그러니까 이런 부분을 홍보체육진흥실에서, 막말로 만약에 스케이트 타다가 주저앉거나 이러면 어떻게 대책을 세울 거예요? 이게 지금 돈의 문제가 아니라, 빙상장이 다른 구와 비교해서 문제가 아니라 이 안전에 관한 것에 대한 조치가 하나도 되어 있지 않은 시공을 하고 있다는 것입니다. 이런 부분에 대해서 우리는 위탁업체에 위탁을 맡겨버렸어, 줘버렸어요. 그러면 그 사람들은 자기들 58일 동안에 4억5천만 원 어쨌든 벌고, 시설비가 얼마 들어갔는지 모르지만 어쨌든 간에 돈 벌어먹기 위해서 들어와서 돈 벌고 나가면 그만인데, 물론 보험 들어서 보험처리하고 다 하겠죠. 그렇지만 그런 부분에 대해서 관리감독이 철저히 이루어져야 된다는 것을 말씀드리고 저희가 위탁이라든가 용역이라든가 이런 것을 할 때에는... 우리 동구청장님께서 맨 처음에 야심차게 작약도 개발을 한다고 매일 행사장마다 다니면서 매일 마이크 붙잡고 떠드셨는데 그 작약도 개발은 어떻게 되어가는 것인지 혹시 실장님 알고 계시면 한 번 말씀해 주시죠.
태규

이태규기획감사실장

그렇지 않아도 내일 JY라고 협력업체와 협약을 맺게 되어 있습니다.
정옥

이정옥위원

작약도 개발에 따라서 JY라는 회사와 내일 협약을 맺게 되어 있어요?
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

이게 민간업자입니까?
태규

이태규기획감사실장

그렇죠.
정옥

이정옥위원

꼭 성공되기를 한 번 같이 기원해 보시자고요. 그리고 지금 중요한 게 세외수입도 빠져나가고 어쨌든 우리 동구가 지역적으로 볼 때 공업지역이 많지만 지금 회사들이 자꾸 많이 빠져나가고 있잖아요. 물론 빠져나가고 있는 게 우리 실장님이 책임져야 될 일은 아니지만, 지금 일진전기가 이사 갔는데 거기에 대해서, 본 위원이 몰라서 그래요. 제가 묻고자 하는 것인데 혹시 아시는 대로 답변을 주세요. 일진전기가 이사를 갔다고 하는데 이사 가고 나서 설명회도 갖고 그 회사에서 야심차게 다른 호텔도 지으려고 하고 그런다는데 그런 얘기를 들으신 적이 있으세요?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 제가 미처 파악은 못했습니다.
정옥

이정옥위원

못하셨습니까?
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

그러면 지금 동일방직에 대해서도 파악 못 하셨죠?
태규

이태규기획감사실장

동일방직 그쪽 분야는 전략사업추진실에서 많이 개입하는 것 같은데 입지 최소 그런 법이 있어요. 그래서 그쪽에서 많이 완화를 시켜 주어서 추진하려고 움직이는 부분은 있는 것 같은데 확실한, 구체적인 계획은 안 나온 것으로 알고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러게 어쨌든 동구 현 시점에서 볼 때 본 위원이 파악한 것으로는 일진전기가 이사를 가면 그 자리에 호텔 정도를 계획하고 있다는데 사실 동구 입장에서는 좋은 현상입니다. 사실 좋은 현상이라고 볼 수 있고 제대로 된 호텔 하나 없는 지역에 그런 것도 괜찮고... 어쨌든 이런 부분은 집행부에서 오픈을 해서 위원님들과 소통을 해가면서 이런 일들이 이루어져야 되지 않나, 이게 어떻게 보면 위원들이 굉장히 무시당하는 것 같다는 생각이 굉장히 많이 들어요. 어떻게 누가, 글쎄 모르겠어요. 전대 의원님들한테는 집행부 쪽에서 어떻게 했는지 모르겠지만 본 위원이 들어와서 지금 1년이 넘은 이 시점에 보면 의원들이 주민들의 대표로 뽑아서 들어와서, 저희가 사리사욕에 의해서 일을 하는 사람들이 아닙니다, 저희는. 어쨌든 동구 발전하고자 들어온 사람들인데 보면 굉장히, 저희는 사업을 전혀 모르고 제3자들로부터 통해서 듣고 이런 현상이 벌어지다 보니 소통 부재야, 소통 부재야.
태규

이태규기획감사실장

사업을 한다고 하면 그런 예산이 올 것 아닙니까? 상정이 되고 그러면 위원님들께서 심사하는 심의 기구기 때문에 자동적으로 당연히 알게 되실 것이고 또 그 부분에 대해서 중요한 사업이라고 하면, 그래서 저희가 여기 행정사무감사에서도 주요사업을 쭉 나열해 드렸습니다. 약 34건, 앞에 있는 것까지 해서 거의 50건에 대해서... 더 이상 동구에서는 주요사업이 없지요, 이것 빼놓게 되면. 그래서 다 나열해 드린 것이니까, 서두에서도 처음에 말씀 드렸습니다만 위원님들과도 소통이 되어서 행정을 하면 당연히 좋겠죠. 그래서 그런 방향으로 나갈 것이라고 저는 믿고 있습니다.
정옥

이정옥위원

좋습니다. 기획감사실뿐만 아니라 어쨌든 주무부서에서 용역이라든가 위탁이라든가 모든 것을 대행하고 맡기고 할 때에는 제대로 잘 신중을 기해서 불용처리되지 않고 사업이, 되지 않을 사업 갖다가 용역 발주해서 되지도 않는 것 결국 주민 돈, 용역비 날아가게 만들고 이러면 안 되잖아요. 그러니까 그런 부분이 꽤 많이 있어요, 본 위원이 파악해 본 결과로는. 그런 부분에 대해서 제가 짚어보았고, 613쪽에 보면 배다리 우각리 근대문화길 조성안이거든요. 문화거리 조성과 관련되어서 조례안도 올라와 있고 그러더라고요. 그런데 지금 이것 설명 좀 한 번 해보세요, 기획감사실에서 우각리 근대문화길 조성안에 대해서 어떻게 하실 것인지.
태규

이태규기획감사실장

이 부분은 아까도 말씀드렸습니다만 풀예산에서 관련된 내역이, 아까 말씀드렸지 않습니까? 세 가지에 대해서 1천만 원을 쓴 것인데 그것에 대한 증빙서류입니다, 증빙서류.
정옥

이정옥위원

그러니까 이 사업은 안 된 사업인데 아까 말씀하신대로 이런 것도 본 위원이 파악해 보니까 이것도 주민들한테 몇 가지 사업 중 어떤 것을 선순위로 했으면 좋겠는가 여론조사를 하고 했었더라고요. 그랬는데 그중에서 보면 말도 안 되는 것을 갖고 사업을 어떤 것으로 선순위를 했으면 좋겠는가를 한 부분들이 있어요. 이런 부분들은 무슨 생각을 갖고 하는 것인지, 지중화 사업 같은 경우에는 이런 것 같은 경우는 굳이, 예산을 어떻게 세워서 지중화 사업을 해야 된다는 것은 다 나와 있는 것인데 그런 것을 한다든가 공중화장실이라든가 양조장을 매입한다든가 이런 부분들도 신중을 기해서 해야 될 것이라고 생각되거든요. 결국 이 사업은 저기된 사업 아닙니까? 이상이고 여기까지 먼저 질의하겠습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

장시간 우리 실장님 고생 많으시고 제가 업무 전반적으로 세부적으로 질의를 한 번 해볼게요. 18쪽에 보시면, 물론 이것은 기획감사실에서 한 것은 아니지만 6기 청장님께서 들어오셔서 특히 명절때, 특히 송현시장이라든가 현대시장... 중앙시장은 예외지만 전통시장 활성화를 하기 위해서 지역에 있는 국회의원님께서도 중소기업청에, 그래서 지원이 많이 왔는데도 불구하고 활성화가 안 되다 보니까, 또 우리 이흥수 청장님께서 6기에 들어오셔서 명절 때 시장 장보기 차원에서... 여기 보시면 통계자료가, 12억 원 정도에 팔린 것입니까?
태규

이태규기획감사실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

그런데 과연 제가 조사한 바에 의하면 상품권은 12억 원이 이렇게 판매가 되었더라도 실질적으로 거기에 있는 상인들한테 미치는 영향은 극히 극소수라는 얘기를 들었습니다. 도대체 이게 어떻게 된 건지 나는 이해가 안 가는 부분들이에요.
태규

이태규기획감사실장

저희 공무원들만 해도...
영우

박영우위원

아니, 공무원... 그런데 실질적으로 체감적으로 가서 느끼는 것을 보셨겠지만 이 상품권을 1년 이상 하면서 12억 원이라는 이 돈이 판매되었는데도 불구하고 시장의 상인들께서, 이것으로 인해서 어떤 도움을 받았다는 분들의 얘기를 들어보지 못했습니다. 회수율이 단 10%가 안 된다는 거예요, 회수율이. 왜냐하면 12억 원이라는 상품을 팔았으면 12억 원이 시장에 풀려서 상인들한테 도움이 되어야 될 차원에서 청장님께서 한 사업이잖아요.
태규

이태규기획감사실장

여기 상인들한테 분산이 되었는지 모르지만 일단 공무원의 예를 든다고 그러면, 거기에 보면 공무원들은 약 2억1,600만 원이 돼요. 그래서 거의, 저 같은 경우에도 약 20만 원 어치를 샀지만 실·과장들이 보통 10만 원에서 20만 원, 그리고 공무원들은 복지카드가 있습니다, 위원님들도 계시지만. 그런 것을 소비하기 위해서 약 50만 원어치, 100만 원어치 산 직원도 제가 보았어요. 그래서 저희 공무원들을 예로 든다면 저희 공무원은 제가 의심치 않게 볼 수 있는 게 약 95% 정도는 다 나가서 소비를 했습니다. 과연, 그러니까 나머지 약 9억 원 부분에 대해서 10억 원 부분에 대해서는 기업체나 중소기업, 대기업도 있겠죠. 그런 부분에 대해서 2∼3천만 원어치 사서 직원들한테 줬든가 그렇지 않으면 사원들한테 줬다든가 그렇지 않으면 임원들이 나와서 푸는 것인데 그 사항은 제가...
영우

박영우위원

제가 총론 부분에서 총괄적으로, 우리 기획감사실에서 각 부서에서 사업한 것을 올렸기 때문에 제가 그냥 객관적인 입장에서 질의하는 내용이에요. 왜 이런, 12억 원이나 판매가 되었는데도 불구하고 지역 상인들한테 가서 한 번 여쭈어 보시면 그분들한테 과연 얼마나 도움이 되었나, 그게 저는 의문이 든다는 말씀이에요. 이 12억 원이라는 돈은 적은 돈이 아니거든요. 우리 실장님이 말씀했듯이 공직자 분들이야 자기네들의 복지카드로 사든, 가서 이틀간 우리 구청에서 행사를 하셨잖아요. 그런데 제가 이런 부분들을 진짜 체감적으로, 피부적으로 상인들한테 도움이 과연 얼마나 되었나, 이제는 행정사무감사 이 시점에서 이것을 평가해보는 입장에서 말씀드린 내용이에요.
태규

이태규기획감사실장

제가 보기에는 일단 큰 데, 큰 점포, 쉽게 얘기해서 상품권을 갖고 나와서 살 수 있는 분야가 예를 들어서 과일이라든가 고기라든가 편한 것은 자주 사지요. 그렇지만 행상에 있는 할머니나 아저씨들 이렇게 된 부분들은 사실 조금씩 들고 가서 사기가 어렵습니다. 그래서 제가 느낀 것인데 현대시장 같은 데의 과일가게는 가니까 상당히 잘 되더라고요. 그러면 그런 데 분들은 얘기를 안 해요.
영우

박영우위원

그러니까 이런 게 다 빈익빈 부익부입니다. 모든 게 우리가 공평하게 공정하게 제도적으로 모든, 국가에서도 항상 복지예산을 편성할 때는 진짜 차상위·기초수급자한테 혜택이 감으로써 우리나라가 복지국가로 가는, OECD 국가에서 그런 입장인데 실 예를 들어도 이 지역에서 체감적으로... 청장님이 이런 사업을 하시고 12억 원이라는 물건을 보았을 때 우리 지역의 상인들한테 도움이 엄청나게 된 것으로 판단되지만 그렇지 않으니까 본 위원이 말씀드린 내용이에요. 답답하고 과연 이게 실질적으로 상인들한테 얼마나 도움이 되었나, 지역경제가 얼마만큼이나 활성화가 되었나, 이게 안타까워서 본 위원이 말씀드린 부분이고 19쪽이나 이런 데를 쭉 보시면 몽골 바양주르흐구 이런 데의 의전이, 인천 백병원에서 의료적인 기술을 배워서 많은 도움은 되었나요?
태규

이태규기획감사실장

예, 여기에 와서 그분들이 수술하는 법도 실제로 같이 참여해서 했더라고요. 실제로 참여해서 수술하는 법도 한국, 몽골 같은 데는 의료진이라고 해도 암만해도 저희보다는 수준이 낮지 않습니까, 같은 의사라고 하더라도. 그래서 제가 알아본 결과에 의하면 수술하는 현장도 직접 그 사람들이 옆에서 참관을 하고 그렇기 때문에 괜찮았던 것 같습니다. 그리고 또 이것에 따라서 보육교사들도 와서 같이...
영우

박영우위원

위탁교육으로 와서...
태규

이태규기획감사실장

하고 있었는데 좋은 반응을 얻은 것은 사실입니다.
영우

박영우위원

서로 국가 간 하나의 상호 교류가 되는데 의료진 이런 부분들이 얼마나 좋은 성과를 냈나, 이런 것은 1년이 지난 이 시점에서 한 번 평가를 해봐야 되고 22쪽에 보시면, 제가 세부적으로 질문하는 내용인데 보육서비스 해외교류 프로젝트 이래서 기대효과를 보면 처음에... 이게 이해가 안 되는 부분이 영유아들이 다문화에 대한 이해 계기가 마련되었다고 이렇게 기대효과를 했는데 무슨 영유아 애들이 다문화와의 교류를 느꼈다고 판단합니까?
태규

이태규기획감사실장

이것은 그렇게 해석해 주시면 되겠습니다. 이것은 영유아들이 아니고 영유아를 가진 부모님들, 그렇게 해석해 주시면 되겠습니다.
영우

박영우위원

그래서 이런 것도... 그리고 33쪽에 보시면 클린하우스가 시범 설치된 화수1·화평동을 얼마 전에 위원님들과 한 바퀴 돌면서 가보았는데 이것 예산을 했다가, 아까 보니까 금창동은 주민들이 반대를 해서 설치를 못했다는데 그 원인이 무엇입니까? 금창동 같은 경우 어떤 면에서는 주택이 일반주택으로 밀집되어 있고 하다 보니까 그랬는지 몰라도...
태규

이태규기획감사실장

그 부분이, 사실은 클린하우스 여기에 장단점이 있습니다. 한군데...
영우

박영우위원

시범적으로 하시게 되어 있던 사업을, 더군다나 예산에서 삭감을 해서 설치를 안 했던 거예요?
태규

이태규기획감사실장

이게 당초에는 시에서 50% 보조를 하게 되어 있었어요.
영우

박영우위원

그것 하나 설치하는데 얼마가...
태규

이태규기획감사실장

시비 50%, 구비 50% 이렇게 해서 하기로 했었는데...
영우

박영우위원

시설비가 얼마 정도 듭니까?
태규

이태규기획감사실장

보통 한군데 하는데 약 4천만 원 정도...
영우

박영우위원

4,100만 원 정도 들어간 것으로 되어 있더라고요.
태규

이태규기획감사실장

예, 그렇게 들어가는데 당초에 시가 50% 부담을 한다고 해서, 이게 사실 시의 특수시책이었습니다. 그런데 시의 재정이 어려우니까 발을 살짝 빼버렸는데 그게 전액 우리 구비로만 되었습니다. 그래서 저도 송림1동 같은 데를 나가보았는데 잘 되는 데는 또 잘 돼요. 그런데 사실 이게 재활용 때문에 이렇게 하는 목적이 그것인데 잘못하다가는 쓰레기장화가 될 수가 있어요. 그래서 그런 장단점이 있다는 것을 말씀드립니다.
영우

박영우위원

그리고 36쪽에 보시면 행복나눔식권, 이것 이흥수 청장님이 들어오셔서 새로이 한 사업이죠?
태규

이태규기획감사실장

예.
영우

박영우위원

어떤 효과가 있었습니까, 여기에 대해서? 어르신들이 이것으로 인해서 사실상 식당을 이용할 때 불편한 점이나 이런 것은 없었습니까?
태규

이태규기획감사실장

불편한 점이 없다고는 할 수가 없죠. 그런데 과거보다는, 과거는 A라는 데에서 식사를 하게 되면 노인들이 모여서 그냥... 또 보기도 좋지 않지 않습니까? 그래서 그런 사업은 이렇게 하면 안 되겠다고 해서 지역경제 활성화를 위해서라도 식권 나눔을 해서 각 해당되는 동의 식당에 가서 드시면 지역경제 활성화도 되고 남 보기에 깨끗하고 모양새도 좋지 않나 이렇게 해서 한 것으로 알고 있는데 제가 듣기로 그 반응은 괜찮은 것 같습니다.
영우

박영우위원

왜냐하면 어르신들이, 기초생활수급자나 차상위 계층에 계시는 분들은 식당을 이용하기에는 불편하거든요. 어떤 면에서는 진짜, 우리가 좋은 사업을 하더라도 그것을 가져가서 거기서 이용할 때 그분들이 느끼는 괴리감 같은 게 있어요. 그랬을 때, 이 사업들을 할 때 앞으로 실장님께서 신중하게 잘 해 주시길 바라고, 191쪽에 보시면 우리 위원님들이 7대에 들어와서 쭉 구정질문한 현황들을 보면 완료도 되어 있고 앞으로 진행한다고도 되어 있는데 본 위원이 판단할 때 그 구정질문한 것의 답변서가, 물론 관련부서에서 성심성의껏 하셨겠지만 위원님들이 진짜 밤새껏 고민을 하고 생각해서 구정질문한 내용들에 의하면 충분한 답변 내용이 아니라고 생각을 해요. 지금 현재 우리 지역에 있는 큰 현안문제가 제2외곽순환도로, 또 요즘 떠오르는 현안문제인 산업도로에서 일반도로로 전환시켜 가는 1구간·2구간·3구간에... 물론 저는 일반도로의 개통은 찬성합니다. 왜? 지금 현재 1,560억 원이라는 예산을 투입하고도 10년 이상 가까이 방치하다 보니까 결국 예산 낭비잖아요. 그러니까 시행은 하되 앞으로 구간마다의 현안문제, 이것을 어떻게... 물론 시의 사업이니까 우리 구에서야 하라면 하라는 대로 따라갈 수밖에 없지만 그래도 우리 구에 청장님이나 여기에 계시는 위원님들은 지역주민들이 지지해서 이 자리에 온 사람들이에요. 그랬을 때 과연 이런 현안문제들을 어떻게 풀고 갈 것인가 이것을 고민해야 되거든요, 이 시점에서. 금방, 이 사업을 저번에도, 11월 4일 중구와 인천시에서 와서 저기서 설명회를 하셨지만 이것을 또 안 하면 답보상태가 되어서 예산 확보를 못하면 이 사업이 불가하다, 이렇게 나오면 흉물로 남아있는 이 지역이 어떻게, 우리 동구가 떠나가는 동구 밖에 안 되고 모든 시설이 미약한데 이런 점을 우리 실장님께서는 관련부서와도 협의를 하셔서 지역주민들이, 일단 지역주민들의 의견수렴이 우선이라고 봐요. 물론 청장님이 주민들의 의견을 제안해서 관련부서에, 시에 제출했다고 하지만 가서 느껴보는 주민들의 괴리감 같은 게 굉장히 많습니다. 특히 금창동 주민들이 느끼는 점, 나와서 인천시에서 송림1동에 사업을 하려다가 송림초교 주변 사업이 딜레마에 빠져 있고... 또 본 위원이 알고 있기로는 바로 옆의 누리아파트는, 이 도로가 ‘77년도에 인천시에서 입안을 하고도 우리 구청에서 300세대 이하인 아파트를 ‘90년도에 건축허가를 내주었더라고요. ‘77년도에 입안이 되었는데 어떻게 우리 구청에서 건축허가를 내줍니까? 말도 안 되는 얘기죠. 실장님이나 저나 여기에 계신 분들이나 알다시피 대한민국의 사람은 집 하나 마련하는 게 꿈이에요. 지금 114세대가 계시지만 그분들이 진짜 자기 집 하나 마련하기 위해서 들어오는데 인천시에서 제도적으로 ‘77년도에 입안을 해놓고 우리 구청에서 300세대 이하 건축허가를 내주고 이 마당 이 꼴로 되어가고 있는 현실이잖아요. 그리고 송현아파트를 보세요. 본 위원이 얼마 전에 티브로드와 만나서, 보도자료를 하기 위해서 만났는데 저도 새로운 사실을 알았습니다. 물론 국가적인 정책으로, 2009년도에 송현아파트가 조합을 설립하기 위해서 안전진단을 받았는데 E급 판정을 받았더라고요, E급 판정. 그런데 구청에서 서류를 떼어 보니까 D급으로 상향조정이 되어 있어요. 현실적으로 거기에 가보면 아파트에 철근이 다 보이고 언제 터질지 모르는, E급이면 국가 저기에서 이주를 해야 되는데 이주를 못하는 것을, 주민들을 막기 위해서 상향조정을... 점점 시설은 낙후되고 저기하는데 어떻게 위험건축물을 상향조정 시킨다는 게 말이 됩니까? 이런 문제들이 지역의 현안문제로 들어오다 보니까 본 위원이 행정사무감사장에서 이렇게 저의 고민을 안 내놓을 수가 없습니다. 그래서 여기에 구정질문한 이 내용들을 보면 위원님들이 토해내는 관심과 고민과 고뇌를 우리 집행부에서 형식적으로 완료했다, 추진 중이다, 이게 중요한 게 아니거든요. 이점을 우리 실장님이 잘 감안하셔서 우리 집행부 간부 공무원들이나 시와 서로 협의 할 때 지역에 관한 현안문제를 잘 풀어 주시기를 부탁드리겠습니다.
태규

이태규기획감사실장

예.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 제가 아까 질의한 것 중에 다시 한 번 질의해 볼게요. 지금 작약도 민간개발한다는 게 제이 뭐 아까...
태규

이태규기획감사실장

JY...
정옥

이정옥위원

JY라는 회사가 어디에... JY라는 제목이 왔을 적에는...
태규

이태규기획감사실장

상호가 JY라는 업체인데 제가 알기로는 그 업체와 내일인가 그렇게 될 거예요.
정옥

이정옥위원

그러니까 이 회사가 국내 업체에요, 아니면...
태규

이태규기획감사실장

국내 업체죠, 국내.
정옥

이정옥위원

국내 업체에요?
태규

이태규기획감사실장

예, 그래서...
정옥

이정옥위원

국내 업체인데 이 사람들이 작약도를 개발하는 것을...
태규

이태규기획감사실장

지금 현재 작약도는 시...
정옥

이정옥위원

용역을 하겠다는 거예요, 아니면 자기네들이 돈을 투자해서 사업을 하겠다고 하는 거예요?
태규

이태규기획감사실장

그렇죠. 지금 제가 알기로는 시와, 사실 작약도가 동구 땅이기는 하지만 자금 같은 것이, 투입할 예산이 사실 힘들잖아요. 그래서 시와 벌써 작년부터 그렇게 알고 있거든요. 거기에서 한 업체가 와서 타진을 해보고 있는 것이고 지금 용역에 들어갔는지는 모르지만 아무튼 저희가 JY업체라는 데와 협약을 내일인가, 내일 4시에 갖는 것으로 알고 있습니다.
정옥

이정옥위원

본 위원이 이것을 왜 다시 한 번 질의를 하느냐면 제가 감사를 하기 전에 사실 우리 인천시의원 두 분, 건설교통위원인 황인성 의원님도 계시고 기획행정위원회에 계시는 유일용 의원님과도 몇 차례에 걸쳐서 시에서 돌아가는 사항을 물어보았는데 여기에 있는 시의원들도 하나도 모르고 구의원들도 하나도 모르고... 사실 영종에도 수없는 외국인 투자자들이, 민간투자자들이 오겠다고 그러고 리츠다 뭐다 해서 한다는 사람들이 엄청 많아요. 많은데 그중에서 사실 100%면 약 10%도 성사되는 게 별로 없어요. 그런데 지금 어느 회사인지 파악을, 저희 위원들도 앞으로 심의할 기회가 오겠지만 사실 이런 일들이 일어나고 있는 것이 우리 청장님 혼자서 일어나는 것인지 시의 어떤 분들과 의논을 해서 이런 일들이 일어나고 있는 것인지 이런 부분에 대해서도 굉장히 소통의 부재인 거예요, 소통의 부재. 인천시의 시의원도, 우리 지역의 가 선거구·나 선거구에서 뽑아 주고 아주 훌륭하신 시의원 두 분이 계신데도 불구하고 시의원들과도 소통이 전혀 되지 않고 동구의 현안이 돌아가는 것에 대해서 시의원들이 알지를 못해요. 그러다 보니 저희 위원들도 사실 이런 게 굉장히 유감이고 집행부한테 무시를 당하는 것 같은 생각도 들고 그래서 제가 다시 한 번 물어보는 것인데 JY라는 건설회사인지 투자자인지 저희도 한 번 사업이 진행되는 과정을 보면서 파악을 해봐야 되겠지만... 전에는 간호사인가 미국의 간호사, 재벌 간호사님께서 투자를 하시겠다고 하셨다가 이제는 어느 회사인지 파악을 해보아야 되겠습니다만 그런 부분에 대해서 제가 지적을 하는 것이고 34쪽에 보면 동인천 북광장 대기오염도 전광판 설치 있지 않습니까? 아까도 본 위원이 잠깐 언급을 하다가 말았는데 지금, 물론 주무부서는 아니시고 환경위생과 김연길 과장님이 그 부서이기는 하나 이 전광판이 설치되어서 하는 그 장소가 실장님은 어딘지 아시고 계세요?
태규

이태규기획감사실장

예, 알고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그런데 그 자리가 전광판이 세워져야 될 자리라고 적절하다고 생각이 드십니까?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은...
정옥

이정옥위원

아니, 제가 왜 물어보느냐면... 대답하기 곤란하신 줄 알고 계시는데 저희 위원들이 점심식사를 하고 걸어오면서도 다시 한 번 그 자리를 점검해 보았어요. 시 감사실의 건설교통위원님들도 한 번 오셔서 파악을 해보시고 또 교통 쪽에서도 와서 보시고 그러셨는데 이 전광판의 위치를 거기에 세우기 위해서 주민들한테 의견을 수렴해 본 것입니까, 아니면 타당성 검토를 해 본 것입니까, 아니면 어떻게 해서 전광판이 그 자리에서 서게 됐는지 혹시 우리 실장님 알고 계세요?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 자세히...
정옥

이정옥위원

자세히 모르시죠? 그러면 제가 그 부서한테 물어보도록 하겠습니다. 제가 한 가지만 더 질의하고 넘어갈게요. 그리고 지금 779쪽에 보면 무료법률 상담변호사님이 있지 않습니까? 그런데 김종성 변호사님은 어디 지역의 변호사님이시죠?
태규

이태규기획감사실장

인천 지역이죠. 저희 고문변호사는 아닙니다.
정옥

이정옥위원

고문변호사는 아니세요? 무료상담해 주시는 것의 수당만 받으시고 이렇게 하고 계시는데 인천에...
태규

이태규기획감사실장

예, 인천에 있는 분입니다.
정옥

이정옥위원

인천 업체세요?
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

그러면 저희 고문변호사님들은 어디어디...
태규

이태규기획감사실장

다 인천이죠.
정옥

이정옥위원

다 인천 분들로 구성되어 있습니까?
태규

이태규기획감사실장

예.
정옥

이정옥위원

이렇게 변호사님을 선임하고 그럴 적에는 어떤 방법으로 선임을 하죠?
태규

이태규기획감사실장

대부분 우리 고문변호사 같은 경우에는 주민한테 공고를 해서 신청 들어오는 사람에 의해서 하고, 옛날에는 저희가 일방적으로 그냥 지정을 해서 했는데 그게 상부에서 전부 공고를 해라, 그래서 공고를 해서 지금 다 모집하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러면 계약기간은 1년 단위로 합니까?
태규

이태규기획감사실장

고문변호사는 2년씩입니다. 한 번 연임할 수 있고...
정옥

이정옥위원

그러면 무료법률 상담변호사님은...
태규

이태규기획감사실장

이것은 저희가 1년에 한 번씩 바꿔도 되고 몇 달 있다가 바꿔도 되고 그러는...
정옥

이정옥위원

그러면 2년 차가 되어서 그러면 내년에 다시 변호사를...
태규

이태규기획감사실장

아니, 그러니까 아까 말씀드렸듯이 고문변호사는 한 번하면 2년이고 연임 한 번 할 수 있고 이분은 고문변호사가 아니에요.
정옥

이정옥위원

알아요, 아는데...
태규

이태규기획감사실장

일반변호사인데...
정옥

이정옥위원

이분은 1년 일반변호사님인 줄 알고 고문변호사 2년 하시는 분은 2년 기간이 언제 도래되는 거예요?
태규

이태규기획감사실장

다 거의 이번에... 먼저 조현욱 변호사가 이번에 바꾸었고 그렇기 때문에 보통 올 중순 정도에 다 교체를 했습니다.
정옥

이정옥위원

지금 동구청의 고문변호사는...
태규

이태규기획감사실장

3명 있습니다.
정옥

이정옥위원

누구시죠?
태규

이태규기획감사실장

신수길 변호사와 박종국, 이승재 그렇게 입니다.
정옥

이정옥위원

박종국...
태규

이태규기획감사실장

이승재...
정옥

이정옥위원

다 각자 법무법인이나 이렇게...
태규

이태규기획감사실장

그렇죠.
정옥

이정옥위원

잘 알았습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 장시간 고생 많으신데 323쪽에 보시면 주민참여예산제라고 이 사업에 예산을 편성했다가 13건 중에서 집행한 것은 거의 몇 건밖에 없어요. 그리고 사업을, 예산을 했다가 삭감된 부분도 있고 전부 집중적으로 11월에 다 몰려있어요. 13건 중에 집행은 몇 건하고 한 건은 저것인데, 삭감된 데가 있고 전부 다 공사는 11월 중에 완료, 완료 이렇게 다 해놓았네요.
태규

이태규기획감사실장

예, 대부분 하반기 때... 올해 예산이니까 상반기에 한 것은 드물고 거의 하반기 때 많이 했고 대부분 하다가 잘못된, 못할 것들은 추경에 삭감하고 그랬습니다.
영우

박영우위원

그러면 추경에 삭감한 것은 하나밖에 없고 아까 클린하우스는 금창동의 주민들이...
태규

이태규기획감사실장

그것은 주민 반대에 의해서...
영우

박영우위원

반대를 하셨고... 그런데 대부분 제가 보았을 때 우리가 예산을 편성해 드리면 집행을 분기별로 봐서 딱딱 저것을 해야 되는데 12월에 집중적으로 몰려있으면 안 되잖아요. 그리고 보았을 때 사업내용들이, 불요불급하게 해야 될 사업들이 있고 연말에 가서 해야 될 사업도 있지만 이런 부분들이 조금 미비하지 않았나하는 생각이 드는데...
태규

이태규기획감사실장

당초에는 예산에 저기된 것인데 그런 부분은 위원님 말씀에 동감이 갑니다. 그래서 앞으로 공사를 할 때는 굳이 연말까지 가지 않고 그 안에 다 하는 것으로 하겠습니다.
영우

박영우위원

조기집행을 하시라는, 물론 조기집행에 대한 어려움도 있으시겠지만 진짜 지역주민들이, 꼭 해야 될 사업들은 그때그때 집행할 수 있도록 우리 기획감사실에서 독려를, 사업부서에 말씀하셔서 빨리... 민원들이 일어나지 말아야 되거든요. 그리고 거기에 보시면 주민참여예산 심의위원회는 올해 한 번도 개최를 안 했더라고요.
태규

이태규기획감사실장

주민참여 저기는 안 했는데 예산을 성립하기 위해서는 각 동별로 주민참여위원들 5명 이상 7명씩 받습니다. 받아서 그분들이 회의를 해서 필요한 사업에 대해서 저희한테 진달을 해주게 되면 저희가 심사를 해서, 그 부분의 금액이 상당히 크니까 그 부분에 대해서 선별을 합니다. 이것은 할 수 있는 사업, 못하는 사업... 그리고 예산 문제가 있으니까 다 다루어질 수도 없고 그렇기 때문에 그 부분에 대해서 저희들이 선정을 해서 324페이지 같이 2016년도 예산에 반영한 게 약 1억300만 원 정도 됩니다. 그래서 저희들이 지금 현재 그렇게 운영을 하고 있습니다.
영우

박영우위원

기획감사실에서는 이런 사업들을 사업부서에, 모든 게 자꾸, 연말에 집중적으로 사업이 있다 보면, 더군다나 작년 감사할 때도 지적사항이었지만 동절기에 이 사업들이 몰리면 안 되거든요. 준공이라든가 여러 가지 기후적인 것에 따른 변화들에 대한... 그리고 제가 지금 말씀드리지만 송현근린공원에 하고 있는 생태공원도 앞서 오전에 이정옥 위원님이 말씀하셨지만 현장에 가보았더니만 과연 여기에... 저는 기술적인 면은 조금 부족하지만 이것을 보았을 때 과연 여기에 나무의 생태가 가능한지... 물론 그 자리는 공원이 조성된 지역이다 보니까 생육이 잘 될지는 모르겠지만 내일모레면 눈이 온다고 하는데 나무를 달랑 두 그루를 심어 놓았더라고요, 제가 그 구석을 보니까. 우리 집에서 직접 보니까, 제가 관심이 있어서 매일 바라보는데 생육과정이라든가 이런 게, 물론 전문적인 분들이나 전공하신 분들이야 지금이 나무 심어 놓는 가장 적기라고 말씀을 하시는데 그게 과연 타당성이 있는 말씀인지는 모르겠습니다.
태규

이태규기획감사실장

11월에 제가, 저도 다른 데에 살고 있습니다만 집 주변에도 보면 가로수나 식목들을 많이 교체하더라고요. 그래서 제가 한 번 물어보았어요, 거기 일하는 사람한테. “겨울에도 나무가 옮겨서 삽니까?” 그랬더니 아까 위원님 말씀하신대로 11월이 생육기간으로 좋다고 합니다.
영우

박영우위원

우리가, 이런 말씀을 드리면 안 되지만 6대 때 행정사무조사를 해서, 송현근린공원과 몇 개 지역의 행정사무조사를 했었잖아요. 4월 그때 나무를 심어도 고사된 나무들이 꽤 여러 그루가 있었잖아요. 지금 보시면...
태규

이태규기획감사실장

그런 부분은 자꾸만 교체를 해주어야 되겠죠. 나무 다 심어서 다 사는 것은 아니니까...
영우

박영우위원

그렇지만 퍼센티지로 보았을 때, 예산이 많이 반영되었는데도 불구하고 평가로 봤을 때는, 제가 점수를 주기에는 저기한 면이 있어서 말씀드렸는데 그런 부분들이... 이 사업을 때에 맞춰서 하라는 말씀이에요. 모든 것, 이 자료를 보면 사업들이 12월에 집중적으로 다 몰려있어요. 북광장에도 지금 저희가, 아까 이정옥 위원이 말씀했듯이 전광판 그것도 우리가 언제 예산 잡아준 것입니까?
태규

이태규기획감사실장

그런데 그 부분도 기업체와 예산을 같이 합해서 하다 보니까...
영우

박영우위원

반영하다 보니까 그런 애로사항이 있지만 기업체에서 그런 것을 해주었을 때에는 빨리빨리 우리 지역의, 관련부서에서 위원님들한테 의결해 달라고 목매고 할 때는 언제고 지금 가보면 아무런, 북광장에 무엇이 된 게 하나도 없던데요?
태규

이태규기획감사실장

앞으로 하여튼 간에 위원님 말씀대로 예산집행을 적기에 맞춰서 다 실행하도록 하겠습니다.
영우

박영우위원

적재적소, 적기, 시간과 모든 게 3박자가 맞아야 되거든요. 그런 사업들을 우리 기획감사실장님께서 고민을 하시면서 관련부서와 사업부서들과 잘 협의를 하셔서 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
태규

이태규기획감사실장

예, 명심하겠습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 너무 지루하시기는 하겠으나 기획감사실이 어쨌든 간에 포괄적으로 예산을 집행하는 곳이기 때문에 제가 전체적으로 한 가지 질의를 하고 방향을 다시 한 번 짚어보고자 말씀드리는 것이니까, 내년도 예산에도 이런 부분은 고쳐져야 되겠다 싶어서 본 위원이 질의를 하는 것인데 저희가 지금... 물론 자치행정과가 주로 소관 부서이기는 하나 지금까지 보면 벤치마킹이다 자매도시다 해서 여러 개의 나라를 방문했어요. 본 위원이 알기로는 중국, 일본, 필리핀, 미국, 싱가포르, 마이애미까지... 이번에 기획감사실에서는 은주시에 가신 분이 안 계신가요?
태규

이태규기획감사실장

예, 없습니다.
정옥

이정옥위원

그러면 지금 은주시에, 우리 구에서는 모르고 제가 중구청에서 중구청장님으로부터 일정표와 목적을 받았습니다. 동구에서는 못 받고... 그런데 지금 은주시도 마찬가지고, 은주시도 보면 이번에 방문한 것도 제가 보기에는 우리 동구의, 물론 양키시장 있는 쪽을 개발하고자 하는 의도는 좋으나 선행되어야 될 게 있는데도 불구하고 선행될 문제는 이쪽으로 한 번 해보고 나서 되면 좋고 안 되면 말고 이런 식의 계획을 갖고, 무계획하다고는 할 수 없지만 계획이 치밀하지 못한 가운데서 이렇게 자매결연지를 하고 한, 어쨌든 추진하고 이런 배경은 참 좋아요. 그렇지만 기대효과에 맞추어서 결과가 어떻다고 생각하시는지... 내년도에도 이렇게 수없이 많은 돈들을 배정해서 수없이 많은 분들을 몰고 다니시면서 해외시찰을 다니시고 비교시찰을 다니고 해야 되는 것인지 우리 기획감사실장님이 내년도 예산도 또 이렇게 예산을 세우실 것인지 그 부분에 대해서 한 번 말씀해 보시죠.
태규

이태규기획감사실장

이번에 청장님께서 중국 은주시에 가신 것은 먼저 시장님과 같이, 중구청장과 세 분이 얘기가 된 것 같습니다. 그래서 이번에 중국 은주시에 간 것은 저희 동인천 북광장 옆 양키시장에 중국 관광객 쇼핑타운을 조성하기 위해서 일단 전략사업추진실에서 계획을 작성하고 있습니다, 그 계획을. 그런 것을 여러 가지로 타진하기 위해서 중구와 같이, 또 시와... 시장님이 동구 이쪽 북광장에 대해서 상당히 관심이 많으세요. 그래서 “내년에 야심차게 해봐라.” 그렇게 해서 청장님한테 말씀하신 것 같습니다. 그래서 다녀온 것이고 그리고 아까 위원님께서 말씀하신 자매결연하시는 데는 제가 알기로는 필리핀과 미국 그렇게 갔다 오신 것으로 알고 있는데 그 부분에 대해서는 저희가 필요하다고 하면, 관광으로 가는 게 아니니까 구를 위해서, 동구를 위해서 진짜 할 수 있는 사업이라고 하면 어디 못가겠습니까?
정옥

이정옥위원

아니, 1년 동안 그렇게 수없이 많은 나라에 정말 진짜 많은 돈을 갖고 집행하고 이런 것도 다 다니셨는데 보니까 뭐 공무원은 통역사로 쫓아다니면서 우리 구의 돈을 엄청 많이 썼더라고요. 그러고 나서 통역을 잘해서 특혜를 받아서 좋은 자리 가서 앉아 있는 공무원도 있고 그래요. 그런데 이렇게 많은 나라를 다녀서 결국 우리가 어떤 것을 벤치마킹했고 어떤 기대효과가 있었는지가 그 부분에 대해서 없으면 과감하게 이런 것은 내년도 예산에 반영하지 말아야죠. 저희 사람이 그래요. 옷을 입는 것도 내 옷에 맞는 옷을 입어야지 맞지 않은 옷을 입고 맞지 않는 행세를 하려고 하다 보면 이렇게 무리수가 따르는 법입니다. 그러니까 그런 부분에 대해서는 우리 관계공무원들도 진짜 신중하게 생각하셔야 됩니다. 국가에서 정년을 보장해 주고 이렇게 해주었으면 아무리 집행부에서, 집행부의 장이 이런 사업을 추진하겠다고 하면 항거할 수 있는 이런 것을 갖고 있어야 되는 게 우리 공무원들의 책임과 의무가 아니겠습니까? 그런데도 불구하고 이렇게 수없이 많은 나라를 다녀가면서, 사실 은주시에 갔다 온 것도 선행되어야 될 게 있어요. 동인천 북광장의 공영개발이 백지화 되지도 않은 상태에서 여기서 무슨 양키시장을 매입하고 이것을 철거해서 여기에 약재상을 설립하고 쇼핑타운을 하겠다고 합니까? 이것은 말도 안 되는 소리고 이렇게 즉흥적이고 이런 행정을 계속 1년 동안 펼치고 있는 게 우리 동구청입니다, 지금. 그리고 여기에 기업인들이 누가 쫓아다니는 것인지... 기업인들이 말이에요, 특정기업은 허구한 날 여기에 쫓아다니고... 물론 자기도 개인적인 돈을 갖고 가는 것인데, 136만8천 원을 갖고 우리 공무원들이 몇 분이 갔다 오셨고 제가 알기로는 경제과장님도 다녀오시고 전략사업추진실장도 가시고 하셨는데 이런 부분에 대해서도 은주시를 가기 전에 우리 위원들은 하나도 모르고 있었습니다. 은주시를 왜 갔는지 조차도 모르고 즉흥적으로, 모든 행정이 즉흥적으로 이루어지는 이런 부분에 대해서는 내년도에 예산이 올라오면, 글쎄 모르겠습니다만 본 위원 같으면 이런 예산 저희는 세워주지 않습니다. 그러니까 신중을 기해서 과감하게 아니다 싶은 것은 삭감하시고 좋은 방법을 찾으셔서 해야지... 어쨌든 간에 국내외 다 서로 우호적이고 이런 것은 좋습니다만 맞지 않는 이런 행정을 하는 것은 과감하게 탈피해야 된다고 생각합니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 14시26분 감사중지 14시53분 감사계속

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 한숙희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
숙희

한숙희위원

실장님, 기획감사실 사업에 관련되어서 10페이지를 봐주시기 바랍니다. 요즘 원도심 재생사업과 관련되어서 각 지역에 있는 대학들과 함께 산학협력을 이루고 있는 것들이 언론에도 많이 보도가 되고 있는데, 대학생 연계 문화컨설팅 추진사업이라고 되어 있는데 이게 지난번 예산 편성이나 행감 때는 올라오지 않은 사업인거죠?
태규

이태규기획감사실장

예.
숙희

한숙희위원

그러면 없었던 사업이 새로 실시되게 될 때는 저희 의회에도 설명을 해주셨으면 좋겠고, 그러면 대학생 연계문화 컨설팅 추진이 어느 단계까지 진행되고 있습니까?
태규

이태규기획감사실장

아까도 말씀드렸습니다만 9월에 학생들한테 중간 5개 분야에 대해서 각 팀장이 브리핑을 했습니다. 그래서 그 학생들 약 70여명이 문화관광경영과 교수와 같이 와서 그 내용을 듣고 약 10개 그룹으로 7명씩 그렇게 해서 지금 현재 5개 분야를 연구하고 있고 연구된 결과를 12월 초에 지하대회의실에서 발표하게 됩니다. 그래서 그 내용을 가지고 문제점이라든가 앞으로의 발전 방향, 그렇지 않으면 학생들이 생각하고 있는 부분을 가능하면 접목해서 계획 세운 것에 대해서 포함을 시키려고 합니다. 그래서 작품 나온 것을 가지고 내용이라든가, 이런 작품을 가지고 아뜨렛길에 전시할 예정으로 있습니다.
숙희

한숙희위원

그러면 중앙시장 청년몰 조성사업 같은 경우에 경제과에서 하고 있고 중소기업청에 지원사업으로 응모를 해서 10개의 청년몰이 창업된다고 하는데 이것도 지금 진행이 되고 있습니까?
태규

이태규기획감사실장

그것은 1차에 청년몰을 할 수 있는 단장을 했는데 안 된 것 같아요. 그래서 이번 2차에 3명을 뽑았습니다. 제가 알기로 한 분은 동구에 살고 있고 두 분은 타 구에 살고 있는데 한 사람 같은 경우는 신포시장에 청년몰을 할 때 사업에 관여했던 사람 같습니다. 그래서 현재 3명을 뽑아놓은 것으로 알고 있습니다.
숙희

한숙희위원

그래서 중앙시장 청년몰 같은 경우에 이번 신포시장처럼 활성화가 될 수 있도록 청년몰 조성사업이 잘 진행될 수 있도록 관리해 주시고 저희 위원님들께도 알려 주시기를 부탁드립니다.
태규

이태규기획감사실장

예.
숙희

한숙희위원

그리고 관학협력 컨설팅 추진도 지금 인하대와 관학협력을 맺었다고 하고 3개 주요현안사업이 컨설팅 되었다고 하는데 3개 주요현안사업은 무엇이죠, 실장님?
태규

이태규기획감사실장

컨설팅된 것은 아니고 저희가 사업을 하는데, 쉽게 얘기해서 전략사업추진실에서 동인천역과 인천역 구간 덮개공원을 조성하고 그리고 두 번째는 문화관광 활성화 방안 그리고 송림오거리 도시재생 활성화사업 이런 부분들을 저희가 가서, 전략사업추진실장과 도시재생과장 그리고 관광개발과장이 인하대... 아까도 말씀드렸습니다만 총장, 부총장 그리고 교수 여덟 분, 총 열 분과 저희 구청장님과 저희 실 그리고 과장들 열 분이 같이 가서 약 9시 반부터 두 시간, 거의 3시간 동안 브리핑을 했습니다. 그래서 이 사업들에 대해서, 그 부분의 전문가들이니까, 이래서 건축이면 건축과 교수 이런 분들이 나와서 예를 들어서 덮개공원을 할 때는 어떤 게 좋지만 무슨 구조적인 문제도 있다, 그런 부분에 대해서 컨설팅을 받아왔습니다. 그래서 이 사업을 할 때 내용에 접목시키고 저희 쪽에서, 저희가 한 번 갔으니까 12월... 사실은 약 11월 말 정도에 한 번 하려고 했습니다. 그런데 시간이 없어서 트라이가 안 되었는데 12월 초에 트라이를 해서 그분들이, 총장님을 비롯해서 부총장님까지 전부 저희 구를, 저희가 또 모실 것입니다. 그래서 똑같은 행사가 이루어질 것 같습니다.
숙희

한숙희위원

그런데 온양이나 이런 데도, 순천향대 이런 데와 같이 협약을 맺어서 도시재생과 관련되어서 전체적인 것을 아우르는 관학협력을 맺고 있는데 저희도 보니까 대학생 연계문화 컨설팅과 관학협력 사업은 중복된 사업들이 있는 것 같아요. 그러니까 현안사업 설명을 한다거나 컨설팅을 할 때 의회에도 꼭 알려 주시기를 부탁드립니다.
태규

이태규기획감사실장

예, 알았습니다.
숙희

한숙희위원

그리고 23페이지에 보면 영유아 마음건강 증진 보육사업 그래서 두산 인프라코어에서 직장보육시설을 만드는데 중구에 직장보육시설을 만들었잖아요. 그런데 사업체는 저희 동구에 있어서 이런 요구들을 끊임없이 한 결과라고 보기는 하는데 오늘 이것을 보고 처음 알았어요. 두산 인프라코어에서 저희의 영유아를 위한 아동상담센터를 지원하기 위해서 설치가 되었다고 그랬는데, 여기 금창동 주민센터 2층에 설치가 되었다고 그러는데 왜 금창동에 설치를 하게 되었죠?
태규

이태규기획감사실장

그 부분은 제가 확실히 파악은 못했는데 아까도 말씀드렸습니다만 4월 8일에 협약을 체결했던 것이고 또 장소가 다른 데는 없는 것 같습니다. 그래서 그쪽에 한 것으로 아는데 이것은 자세히 모르겠습니다. 이 부분은 파악을 못했습니다.
숙희

한숙희위원

그런데 영유아 상담센터 같은 경우에는 영유아 학부모들이나 약간의 심리검사나 문제행동을 가진 아동들이 접근하기가 쉬워야 되는데 사실 금창동은 아동이 그렇게 많은 지역이 아니고 그리고 또 거기가 버스길이나 이런 것도 아니고 이래서, 금창동이 한가한 지역이어서 주민센터에 공간이 있어서 했는지 모르겠으나 이것은 이용하는 아동이나 학부모들의 편리성이 더 고려가 되어야 될 것 같고 또 이런 비용이 외부기관에서 지원되는 것은 사실 저희가 심의를 해본 적이 없기 때문에 이런 사업이 진행된 것도 잘 모르고 있는데 이런 외부사업들이 진행될 때는 아까 이정옥 위원님도 말씀하셨지만 의회와 교류나 소통이 안 되다 보니까 이런 것들이 얼마나 홍보가 되는지 모르겠어요. 그런데 영유아를 가진 학부모들에게 홍보나 이런 것들이 어떤 방법으로 되고 있는지 이것은 평생교육과의 보육지원팀 감사를 하면서 다시 한 번 여쭈어 보기는 하겠지만 이렇게 기획감사실 사업으로 진행될 때 저희 의회에도 꼭 알려 주시고 이것에 같이 참여할 수 있도록 협조해 주시기를 다시 한 번 부탁드립니다.
태규

이태규기획감사실장

알았습니다.

유옥분위원장

한숙희 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

지금 한숙희 위원님이 것을 말씀하신, 제가 여기에 대해서도 국공립 어린이집에 대한, 9개소에만 연계를 해서 실시하다 보니까... 사실상 국공립 어린이집뿐만 아니라 민간·민영 어린이집이 있는데 그분들은, 굉장히 소외된 원장님도 많고 시설을 이용하는 학부형들도 굉장히 이런 괴리감을 느끼고 하는 거예요. 굳이 국공립 어린이집 같은 경우는 국가에서 지원을 거의 다, 인건비에서부터 시설비까지 다 지원해 주는데도 불구하고, 이런 지역에서 업체가 사회공헌 차원으로 하려면 그런 것을 대상으로 하라는 거예요. 이 대상 자체가 잘못된 거예요. 그리고 아까 말씀했듯이 이 지역의 접근성이나 모든 기반시설을 보았을 때 여기에 접근성이 떨어지는 게, 일단 집행부나 기업체가 고민을 했어야 된다고 저는 판단하고 있습니다.
태규

이태규기획감사실장

예, 그 부분은... 아무튼 위원님들께서 말씀하신 부분은 앞으로, 현재는 그게 세워졌으니까 앞으로 저기할 때는 위원님들과 같이 공유해서 협조해서 추진하도록 하겠습니다.
영우

박영우위원

그리고 277쪽에 보시면 우리 공무원들이 창안을 한 게 있는데 14건 중에 한 건도 채택이 되지 않았어요. 우리 공무원들이 이것을 하기 위해서는 상당한 시간과 노력이 있었는데도 불구하고 채택이 안 되면 무슨 평가나 성과가 없잖아요. 다 14건의 이런 평가는 상당히 효과적이지 못하다고 본 위원은 판단하고 있는데...
태규

이태규기획감사실장

사실 창안제도를 여러 직원들이 많이 내는데 저희가 심사를 할 때, 일단 낸 사항에 대해서 해당되는 팀에서 일단 한 번 거르고 그다음에 저희 자체 위원회에서 한 번씩 거르는데 대부분 내는 사항들이, 창안해서 행정에 접목을 시켜야 되는데 다른 데에서 하고 있다든가 기 시행하고 있다든가 그리고 시행이 불가한 것 이런 부분들이 오게 됩니다. 그래서 사실 직원들의 사기앙양을 위해서 일단 낸 사람들에 대해서는 온누리 상품권을 지급해 주고 격려하고 있습니다.
영우

박영우위원

그래서 그런 것을 제도개선을 하셔서, 우리 공무원들이 엘리트잖아요. 엘리트 분들이 제안하고 저기했을 때는 접목을 시켜서 우리 동구에 변화를 줄 수 있게끔 관련부서에서도 노력을 해주셔야 될 것 같습니다. 이게 상품권 몇 개 받아서 그분들한테 충족이 못 되잖아요. 공직사회라는 것은 참 발전적이고 한 분들이 다 여기에 모인 집단인데도 불구하고 14건을, 1년 동안 이것을 해서 추진한 결과로 한 건도 채택이 된 게 없고 다 불채택이에요. 그러니까 이것을 실장님이 참고로 하셔서 앞으로는 우리 공직사회가 사기진작 차원에서라도 이것을... 자기가 공직생활하면서 이런 것이 채택되었다면 얼마나 좋은 일입니까? 이런 게 안 되고 있다는 게 저는 좀 안타까운...
태규

이태규기획감사실장

첨언해서 말씀드리면 저희 실에서 자체적으로 정책제안이라고 해서 전 직원한테 한 번 받아본 적이 있습니다. 그래서 전 직원이 약 650건 정도 냈는데 저희가 그것을 심사해서 최종적으로 19건을 선정을 했습니다. 그래서 선정을 해서 필요한 부분은 내년 예산에 계상을 해놓았습니다. 그런 부분이 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
영우

박영우위원

그런 것을 고민하셔서 우리 공무원 분들의 사기진작 차원에서 채택해서 잘... 그래야만 이런 것도 공무원들이 지속적으로 창안하고 제안하지 이렇게 불발될 것 같으면 앞으로 무슨 일을 하겠습니까? 그리고 아까도 여러 위원님들이... 저는 특히 우리 동구의 세외수입이 약하다 보니까 참 앞날이 밝지 않아요. 그런 입장에서 제가 근간에 들리는 얘기를 하면, 물론 기업체들이, 우리 동구에 상주하는 업체들이 많은데도 불구하고 나름대로의 사회공헌을 하고 있다고 판단하지만 본 위원이 판단할 때는 굉장히 부족한 부분들이 많거든요. 물론 그분들은 잘 되었다고는 하시겠지만 제가 이 세외수입에서 고민을 하지 않을 수 없는 게, 경제과 소관 부서지만 발전소 기금이 내년에 굉장히 어렵다, 발전소 기금이나 우리 지역에서 하는 예산들이 있는데, 이번에도 제가 발전소 심의위원이다 보니까, 동구·중구·서구 3개 구가 이것을 지원을 받고 있는데 우리는 그게 없다 보니까 참석할 수도 없는 그런 입장이잖아요. 물론 동구는 예산을, 계획서를 제출도 못하고 있는 상황이더라고요. 앞으로는 이런 점을 차후에, 세외수입에 대해서 아까... 한정된 것이지만 뚜렷한 게 없잖아요. 들어올 수 있는 게 한정되어 있다 보니까 이런 것에 대해서도 앞으로 많은 고민을 해야 될 것 같습니다.
태규

이태규기획감사실장

세외수입도 아까 서두에 말씀드렸습니다만 저희는 위원님께서 말씀하신대로 거의 한정되어 있거든요. 지방세 그렇지 않으면 수수료나 그런 부분입니다. 다른 게 들어올 게 없고 그래서 세외수입은 정해져 있는데 보통 저희가 1년에 약 이백사오십억 원 뿐이 안 됩니다, 전부 합쳐서. 그래서 인건비도 충당 못하는 구에서는 교육경비도 안 준다, 그런 소리가 많이 나오는데 내년에는 세외수입이 어떻게 될지 모르겠습니다. 부동산 교부세도 말씀드렸듯이 국내경기가, 부동산이 좀 나아진다고 하면 저희한테 조금 더 들어올 것이고 아까 지순자 위원님께서도 말씀하신 조정교부금 같은 경우도 시에서 2% 상향된 금액만 저희한테 전부 주기만 한다고 하면 올해보다는, 평년보다는 보통 약 50억 원에서 60억 원 상향될 것 같습니다. 그래서 아무튼 최소 내년에, 예산 심의를 안 했습니다만 올 예산은 약 1,740억 원 정도 되었는데 내년 저희 의회에 계상된 예산은 1,653억 원입니다. 그래서 거의 80억 원 정도가 줄었거든요. 하여튼 이런 부분에 대해서 저희 실에서 최대한 노력을 해서 예산도 많이 받아올 것이고 다른 세외수입 분야에서도, 하여튼 간에 전부 노력을 해서 올리는 방법으로 하겠습니다.
영우

박영우위원

우리 실장님이 참 막중한 임무를 갖고 계시는데 이런 부분들을 고민하지 않을 수 없는 입장이 이처럼 불과 몇 개월 안 남았습니다. 약 1개월 남았는데 이런 세외수입이, 사회공헌 차원에서 들어와야 될 기금이 안 들어왔을 때는 우리가 사업하는데도 상당히 차질이 있지 않을까, 이런 생각을 가지니까 1년 반 동안 고민하고 했지만 앞으로는 신중한 사업이 필요할 것 같다는 판단을 합니다.
태규

이태규기획감사실장

예, 알았습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 장시간 수고 많으신데 11쪽에 관학협력 컨설팅 추진과 관련되어서 대학교와 MOU 체결된 데가 인하대, 청운대, 재능대... 인천대는 MOU 체결이 안 되었습니까?
태규

이태규기획감사실장

예, 인천대와는 맺은 사실이 없는 것 같은데요, 인천대 쪽과는?
정옥

이정옥위원

그러게요. 그래서 제가, 사실 인천시 도시계획심의라든가 환경이라든가 이런 데를 보면 인천대에 정말, 국립대에 훌륭하신 교수님도 많으세요. 그런데 우리 동구에 참여할 기회가 없다고 그러시더라고요. 제가 언젠가 한 번 인천대의 훌륭한 우종택 교수님을 한 번 만나보았는데 교수님이 자기들이 동구에 참여를 하고 싶어도 자기네는 참여할 수 있는 기회가 없다고 하시더라고요.
태규

이태규기획감사실장

아니, 인천대 교수님들도 많이 들어와 있어요. 어떤 분이냐면, 저희 자체평가에도 위원으로 들어와 계시고 여러 분... 제가 알기에는 다섯 분이 들어와 계시거든요, 이쪽저쪽으로. 위원회 쪽에도 있죠.
정옥

이정옥위원

그러니까 어쨌든 간에 제가 지금 한 교수님과 얘기...
태규

이태규기획감사실장

도리어 위원회 쪽은 인하대 교수들이 없고, 그러니까 인천대 교수가 많고 지역발전위원회에서도 인하대 교수...
정옥

이정옥위원

인천대 교수 없어요. 지역발전위원회 없어요.
태규

이태규기획감사실장

예, 없어요. 그러니까 다른 분야에 인천대 교수는 많습니다.
정옥

이정옥위원

그리고 지금 이렇게 관과 학교가 추진하는 사업이라든가 이런 데에는 저희 위원들이 한 명도, 위원회에 위원 자격으로 들어가는 것을 고려해보지 않으셨었어요? 한 번, 그리고 사실 인하대 총장님과 부총장님이 관학협력하는 데까지 관여하셔야 될 일이 있으신가? 인하대에서도 이것 원성이 굉장히 자자합니다.
태규

이태규기획감사실장

아니, 그분은...
정옥

이정옥위원

총장님이 너무 사업적으로 정치적으로 움직이시는 것에 대해서 학교에서도 굉장히 불만이 많은데 저희가 보면 인하대와 너무 많은 저기를 하고 있는 것 같아요. 좀 편중...
태규

이태규기획감사실장

아니, 인하대와 하고 있는 것은 이것밖에 없고 저희가 아무래도 저희 청장님도 모시고 가고 했으니 거기도 당연히 자치단체와, 관하 아닙니까? 그러니까 당연히 이분들이...
정옥

이정옥위원

실장님이 말씀 안 하셔도 총장님과 청장님과의 관계에 대해서는 본 위원이 더 잘 알고 있기 때문에 드리는 말씀이고 너무 편중되어 있다는 것을 말씀드리는 것입니다. 그리고 보면 재능대라든가 청운대, 인하대 이렇게 체결이 되어 있는데 인천대도 MOU 체결을 이렇게, 위원으로 들어오시는 것에 대해서 검토 한 번 해보시고...
태규

이태규기획감사실장

예, 알았습니다.
정옥

이정옥위원

여기 지금 이게 표기가 잘못 된 것인지 282쪽에 보면 청장님 지시사항 해서, 동구청이 청장님 주식회사인 줄 착각하시고 이렇게 사업이 쭉 펼쳐져 있는데 2015년 10월 12일에 송림6동 청사 웅장한 전통 한옥식 디자인 추진이 되어 있어요. 이것 송림6동이 맞아요?
태규

이태규기획감사실장

예. 아니, 그런데...
정옥

이정옥위원

송림6동에 리모델링 새로 증축한지 얼마 되지도 않았는데 여기에 무슨 또 전통 한옥식으로 한다고 거예요?
태규

이태규기획감사실장

이제 이것은 제가 알기로는 송림6동이 외벽공사를 하고 있는데 그때 당시에 설계가 다 완료되고 끝난 상태예요. 그런데 그 이후에 청장님께서 그것을 할 수가 없냐고 하셔서, 이것은 안 된 것입니다. 그러니까 추진이 안 되고 할 수가 없는 것이고...
정옥

이정옥위원

이런 것도 즉흥적인 게 뭐냐 하면 이번에 보니까 문화거리 조성사업이라고 해서 조례도 올라와 있고 미래발전추진단에서 한옥마을 거리 조성을 한다고 하고 다 이렇습니다. 그러면 거기의 접근성을 보거나 연계성을 볼 때 송림2동의 청사를 새로 다시 증축하고 리모델링해야 되는 이런 시점에 이런 것은 정말, 이게 올라오는 것 자체도 솔직히 부끄러운 일이에요, 송림6동에 이게 지금. 이런 것을 추진한다는 발상이 누구 머리에서 나온 발상인지...
태규

이태규기획감사실장

아니, 그러니까 추진이 안 되었다니까요.
정옥

이정옥위원

그러게 안 되었어도 말씀을 드리는 것입니다. 이렇게 무계획한 추진 같은 것이라든가 이런 계획은 앞으로 하지 않도록 각별히 주의해 주시기 바랍니다.
태규

이태규기획감사실장

아니, 시책은 여러 가지 하다가 시행착오 하는 것을...
정옥

이정옥위원

실장님, 실장님! 송림6동에 지금 리모델링하고 새로 증축한 지가 얼마나 되었다고 여기에 지금 전통 한옥식 디자인을...
태규

이태규기획감사실장

그러니까 말씀드렸잖아요. 이것은...
정옥

이정옥위원

그러니까 발상이 잘못되었다는 것을 말씀드리는 것 아닙니까, 본 위원이 지금. 제가 너무 심하게 말씀을 드리는 게 아니라 생각해 보십시오. 리모델링한다고 해서 그때 얼마지요? 4억 원인가 얼마가 들어갔지요, 그때. 그랬는데도 불구하고 이것을 지금 한옥 식으로 추진하다가 추진이 안 되고 이런 발생 자체가 잘못되었다고 말씀을 드린 것입니다. 무계획한 이런 것을 하지 말라고... 지금 행정을 보면 너무나 즉흥적이고 이런 것들이 너무 많이 눈에 보여요. 그렇기 때문에 사업 하나하나마다 다 신중을 기해서 하셔야 되고 진짜 검토에 검토를 해야 돼요, 내년부터는. 본 위원들도 시행착오를 겪다 보니 조례도 무조건 모르고, 모르고... 저희 다 부덕의 소치입니다. 저희들도 다 잘못입니다, 본 위원들도. 그러다 보니 하나하나 사업마다 이제는 정말 꼼꼼히 다 검토에 검토를 해야 되겠다는 이런 것을, 저희도 때늦은 후회를 많이 하고 있습니다. 그러니까 제가 말씀드리는 것은 그런 차원에서 말씀드리는 것이지 우리 실장님이 곤욕스럽게 실장님 과도 아닌 것에 뭇매를 맞듯이 하고 있는 것 저도 안타까워요. 실장님한테 이렇게 하지 않아도 되고 다른 부서에서 연결되어 있는 것을 기획감사실이다 보니 말씀드리는 부분에 대해서도 본 위원도 마음 편치는 않지만 짚고 넘어가야 되겠기에 말씀드리는 것입니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획감사실 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 이태규 기획감사실장님과 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 15시16분 감사중지 15시39분 감사계속

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 다음은 전략사업추진실 감사를 실시하겠습니다. 전략사업추진장님께서는 참석한 팀장님을 소개하여 주시기 바랍니다.
정준

조정준전략사업추진실장

전략사업추진실장 조정준입니다. 먼저 오늘 이 자리에 참석한 저희 전략사업추진실 팀장들을 소개해 올리겠습니다. 먼저 해양친수팀 고광준 팀장이 되겠습니다. 사회적기업 정상희 팀장이 되겠습니다. 비전기획 진태호 팀장이 되겠습니다. 미래발전추진단 윤수용 단장이 되겠습니다. 이상 소개를 마치겠습니다.

유옥분위원장

조정준 전략사업추진실장님, 수고하셨습니다. 그러면 전략사업추진실 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님께서는 해당 페이지를 짚어가며 질의하여 주시기 바랍니다. 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 고생 많으십니다. 전략사업추진실은 우리 동구의 미래를 위해서 전략적으로 민선 5기 때 이 부서가 오면서 약 2년 이상의 과정을 거치면서, 마침 또 실장님이 업무를 하시다 보니까 동구에 변화를 가장 줄 수 있는 부서가 전략사업추진실이라고 본 위원은 판단하고 있습니다. 실장님은 거기에 대해서 어떻게 생각하고 계십니까?
정준

조정준전략사업추진실장

사실 전략사업추진실에서 미래발전추진단이 계약직 3명으로 해서 작년에 꾸려서 추진하고 있는데 지금 위원님이 말씀하신대로 제 나름대로 동구 발전에 있어서는 그 업무가 상당히 중요하다고 생각을 하고 있고 저 자신도 그것에 대해서 항상 상당히 어깨가 무겁게 생각을 하고 있고 항상 고민을 많이 하고 있습니다. 그런데 여러 가지 제반여건이, 사실 대부분의 지역이 재개발이라든가 주거환경 개선사업으로 지정되어 있다 보니까 그런 부분이 지정해소가 되지 않은 상태에서 개발하기 어려운 부분이 있고 이런 부분에서, 그러면 그렇지 않은 상태에서 어떻게 개발할 것인지 또 지정이 되지 않은 지역부터 개발해야 되는데 어떤 콘셉트로 할 것인지에 대해서 많은 고민을 하고 있고 책임감을 느끼고 있다고 말씀드리겠습니다.
영우

박영우위원

그래서 제가 우리 실장님한테 이런 말씀을 드리는 이유는 진짜 우리 동구가, 제가 재선을 하다 보니까 동구에 과연 어떤 변화, 특히 고민을 해야 될 부분이 인구가 자꾸 외부로 나가버리고 지금 현재 약 7만2천 명 정도의 인구가 있다 보니까 학군 문제라든가 또 지리적인 여건상의 우리 동구가 모든 문제는, 우리 동구는 어떤 면에서는 도움이, 국가적이나 시로 보았을 때는 국책사업이라서 그렇다 치고 또 시책사업이라서 그렇고... 그런데 동구에 백해무익한 사업들을 자꾸 진행을 하다 보니까 우리 지역주민들이 거기에 대한 소외감을 느낄 수밖에 없는 입장이고 그래서 제가 행정사무감사 중에 이런 말씀을 서두에 꺼낸 이유는 과연 전략사업추진실에서 앞으로 무엇을 구상해서 우리 동구에 변화를 줄 것인가 그것을 제가 우리 실장님한테 답변을 듣고 싶어서 서두에 말씀드렸던 부분이에요. 그래서 실장님이 잘 구상해서 정책적으로 판단을 하셔서 집행부에서도 동구에 변화를 줄 수 있는 사업이 하나하나 진행되었으면 좋겠다는 말씀을 이 자리에서 본 위원은 드리고 싶습니다.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 잘 알겠습니다.
영우

박영우위원

그러면 세부적으로 질의를 하겠습니다. 5쪽에 보시면 사실상 사회적기업이라든가 마을기업 육성 이런 차원에서 사업을 하기 위해서 편성되었던 사업들이 다 미미하게 반납을 해버리고 또 지급요건이 미충족되었다 이래서 예산안을 편성했다가 이렇게 미집행 되다 보니까 여기에 따른 문제들이 많아요. 그러면 여기에 대해서 우리 실장님 어떻게 생각하고 계세요?
정준

조정준전략사업추진실장

현재 미집행된 게 2,500만 원, 이 부분은 마을기업 사업 지원이 되겠습니다. 그런데 현재 마을기업 5개가 있는데 그중에서 마을기업으로 지원신청을 해서 결정된 데가 한군데, 만석동이 있는데 운영과정에서, 저희가 금년도에 2,500만 원 국비·시비 해서 확보를 했는데 그 이외에 운영상의 문제가 조금 있었습니다, 거기에 대해서. 운영상에 있어서 보조금을 지원받지 못하는 그런 상태에 있기 때문에 집행을... 저는 드리고 싶지만 거기에 문제가 있어서...
영우

박영우위원

충족이 안 되어서 그 사업을 할 수 없는...
정준

조정준전략사업추진실장

저희가 보조금을 드릴 수 없는 그런 여건이 되기 때문에 집행이 안 되어 있고 그다음에 화수부두 사업에 대해서도 조금 지지부진해서 말씀하신 것 같은데 화수부두는 잘 아시다시피 도시활력 증진사업으로 해서 39억8천만 원을 국비 50%, 시비 25%, 구비 25%로 추진하는 사업인데 화수부두 활성화 사업은 2012년도에 지구단위 계획구역으로 설정이 되어 있습니다. 그래서 주민들이 요구하는 일부의 도로를 새로, 거기가 지금 실제로는 도로지만 도로로 도시계획이 안 되어 있습니다. 그다음에 도로로 만들고 보행자 시설도 만들고 거기에 그런 식으로 도시계획을 결정해서 하려고 그러는데 도시계획이 한 번 결정되면 3년 이내에는 할 수가 없어요. 그래서 거기에, 금년 9월 12일인가 아마, 정확한... 아마 금년 9월 12일로 알고 있는데 그 날짜로 3년이 종료된 것입니다. 그래서 9월 12일 넘어서 저희가 도시계획을 입안해서 도시계획 결정을 9월에 해서 현재 보상절차에 들어가서 보상공고가 12월 초에 나면 집행하는 것으로 이러다 보니까 저희가 이 부분에 대해서는 법적으로 도시계획에 의한, 3년 이내에는 다시 할 수 없는 그런 여건 때문에 집행을 못하지만 앞으로는 그게 풀렸기 때문에 추진이 아마, 가속력이 붙을 것이라 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
영우

박영우위원

그래서 제가 6대 초선으로 들어왔을 때 화수부두 쪽이나 만석부두 쪽에 상당한, 5기 때 열정을 갖고 하셨던 분도 계셨고 우리 지역의 박상은 의원님께서 여기를 어항구 지정까지 하면서 진짜 여기에 먹거리, 볼거리, 즐길 거리를 충족시킬 수 있는, 소래포구처럼 야심찬 그런 정책적인 면에서 했는데도 불구하고, 예산은 많이 투여되었잖아요. 그런데도 불구하고 실장님께서도 고민하다시피 여기가 기반시설 확충이라든가 법적문제 이런 게 해결이 하나도 안 되고 첫 번째 거기를 이용하는 이용자들, 고객들이 보았을 때 충족시켜 주는 시설이 안 되어 있잖아요. 거기서는 조리도 할 수 없고 또 횟감이나 떠서 하다 보니까 지금 상당히... 뭐라고 제가 말씀드리기는 뭣하지만 예산을 투여했지만 경제적인 효과나 관광지의 역할은 미숙할지 몰라도 그런 면에서는 이제 완전히 답보상태에 있어요. 그것을, 지역의 지리적인 여건을 보았을 때는 화수부두·만석부두 이런 지역이 활성화 되어서 먹거리도 조성시킬 수 있고 기업체도 옆에 있지만, 공업지다 보니까 그렇지만 그래도 외부에서, 사실 화도진축제도 잘 알다시피, 중구에 가보세요. 축제를 하면, 짜장면 그러면 중구라는 이미지 때문에 제가 토요일 같은 날 일요일에 거기에 가보면 거의 발 디딜 틈이 없더라고요. 그러면 그만큼 지역의 경제적인 효과가 있고 지역이 새로이 탈바꿈할 수 있는 그게 되는데 그렇게 추진이 못되고 있는 이유가 무엇입니까? 무엇이 부족하고, 법적인 문제가 있어서 그랬는지... 만석부두도 지금 가보시면 그쪽에 거의, 거기에 사람이 몇 명 가보겠습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

답변 드리겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 것처럼 정치하시는 분들과 저희 구가 같이 합심해서 어항구 지정을 통해서 활성화를 시키겠다고 야심차게 출발했는데 와서 보니까 여러 가지 문제점이 발생되고 있는 게 뭐냐 하면 일단 현재 거기에, 제가 보았을 때는, 화수부두에 60여억 원 이상이 투입되었는데 사실 대부분의 사업비는 거기의 주차장이라든가 기반시설이 많이 들어갔죠. 그래서 그런 부분에 대해서는 어차피 지역주민들이 같이 이용하는 시설이고 주변이 정돈되었기 때문에 그렇게 큰 예산 낭비라고 할 수 없는 것이고 단지 거기에 현재 위판장으로 되어 있는 부분 있잖아요. 그 부분은 현재 위판을 할 만한 그런 여건이 못 되기 때문에, 물량이 없고 그러다 보니까 거기가 현재 방치되어 있거든요. 그래서 지금 현재, 처음에는 나름대로 관심도 많으셔서 사실 거기에 손님들이 많았습니다. 그러다 보니까 사실상 거기 직매장에서는 수산물만 팔 수 있게 되어 있는데 거기에 파라솔, 텐트도 치고 이러다 보니까 그런 부분이, 조리를 하게 되다 보니까 불법이 되는 것이거든요. 또 보면 주변에 계신 분들이 시끄럽고 여러 가지 그런 민원을 내다 보니까 해양수산청에서 진정민원이 들어오다 보니까 그 부분을 계속 단속하고 이러다 보니까 지금 손님도 많이 줄어들었고 제가 보았을 때는 직매장을 처음에 지었을 때, 사실 거기에 어민들이 직매장을 지어서 시작했잖아요. 그게 잘못되었다고 판단하는 것이거든요. 그러다 보니까 관리감독이 안 되는 것이죠, 그게. 차라리 제가 보았을 때는 구에서 그것을 지어서 그 사람들한테 분양을 해서 임대료를 조금씩 받고 하는 방향으로 갔다면 구에서 통제가 가능하고 여러 가지 방법이 있는데 자기들 시설이기 때문에 구에서 현재 손댈 수가 없어요.
영우

박영우위원

관에서 손을 댈 수 없고 그분들은...
정준

조정준전략사업추진실장

그러면 보상 달라, 여러 가지 이런 문제가 있고 그런 부분이 있기 때문에 그게 지금 제일 문제가 된다, 이렇게 판단하고 있습니다. 그래서 일단 거기에 정상적으로 관광객들이 찾아와서 먹거리라든가 놀 수 있는 것을 만들어줘야 되거든요. 그러면 일단 먹거리가 되려고 하면 거기에 회 센터라든가 이런 게 되어야 돼요, 회 센터가. 그러면 제가 보았을 때는 현재 직매장이라든가 이런 부분을 전체 정비해서 구에서 직매장을 다시 만들고 일부를 분양해 주는 방식으로 해서 회 센터를 만들고 해야만 정상적으로 가동되지 않나 저는 이렇게 판단하거든요. 그래서 현재 직매장에 관련된 분들과, 일단 직매장을 거기서 하는 것보다는... 일단 현재 열 분이 지금 하고 있거든요. 그래서 그 사람들을 위판장 쪽으로 유도하는 방안과 회 센터라든가 그것을 그 옆으로 짓는 방안, 아니면 이쪽으로 옮겼다가 다음에 직매장을 그쪽으로 지어서 옮기고 현재 위판장을 회 센터로 하는 방안까지 검토하고 있다, 이런 말씀을 드리겠습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 처음에 단추를 정확히 꿰서 갔으면 좋았을 텐데 그런 부분이 아쉬우므로... 어떻게 보면 그 사람들 입장에서는 빨리 장사를 하고 싶고 이렇게 하다 보니까 너무 급하게 한 부분은 아쉬움이 많이 남는다...
영우

박영우위원

실장님도 그때 당시에 그쪽에 대해서 많이 했고 전략사업추진실인가, 해양친수팀은 부서가 어디에 있었죠?
정준

조정준전략사업추진실장

해양친수팀에서 했습니다.
영우

박영우위원

해양친수팀에서, 부서가 신설되면서 거기에 대해 굉장히 고무적인 입장을 갖고 지역에, 아까 말씀했듯이 정치권이나 모든 분들이 우리 지역에, 앞으로 소래포구만큼의 인프라를 구축해서 상당히 바라는 바가 많았는데도 불구하고 불과 약 2년도 채 안 되었잖아요. 안 되어서 거기에 가보니까 아무런 어떤 그게 없더라고요, 가보니까요. 지금 이용하시는 분들도 거의, 굉장히 저조해 보이고 이것을 어떻게 해야 될지 고민인데...
정준

조정준전략사업추진실장

조금만 기다려 주시면, 왜 그러느냐면 해양수산청에서 사용허가가 2년으로 해서 작년에 끝났거든요. 그래서 그때 연장 1년을 해주었어요. 그러면 내년 약 4월쯤에 가면 다시 재연장 부분이나 이런 부분을 하면서 그 부분을 정리하려고 나름대로 고민하고 있습니다.
영우

박영우위원

예, 잘 알았습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 제가 아까 앞에 기획감사실을 감사하다 보니까 복합문화체육센터 건립에 관련해서 설계비로 10억 원을 생각하고 있었는데 실질적으로 약 12억 원이 들더라, 이렇게 말씀을 하시더라고요. 그래서 지금 설계를 공모해서 설계비가 들어왔나요?
정준

조정준전략사업추진실장

지금 현재 설계는 앞으로 할 계획이지 아직까지는 설계를 하지 않은 것으로 제가 알고 있습니다.
정옥

이정옥위원

설계 아직 안 했죠?
정준

조정준전략사업추진실장

예.
정옥

이정옥위원

그런데 아까 기획감사실장님께서 2억 원이 추가가 되더라, 이렇게 얘기를 하시더라고요. 그런데 저희가 모든 사업을 진행하면서 예산을 세울 때 예를 들어서 7억 원을 세운다, 예산이 주는 것은 하나도 없어요. 다 늘어나요, 중간에 사업을 하다 보면. 이런 부분들이 치밀해야 되지 않을까, 이런 생각이 들고 이런 큰 사업을 계획할 때는 설계 자체도, 돈이 들더라도 제대로 된 설계사를 공모해서 선정해야 되지 않나 이런 생각이 듭니다. 그래서 한 번 짚어보았고, 그러면 설계가 아직 들어가지 않은 상태에서의 추정을 갖고 얘기하셨나 보네요. 그리고 지금 만석부두에 관련되어서 제가 하나 질의해 보겠습니다. 지금 만석부두에 가면 거기에 철 집하장이 있고 해양경비안전서인가 거기 앞에 되어 있는 시설물이 하나 있잖아요. 그런데 그것은 당초에 무엇을 하려고 세워놓으신 것인가요?
정준

조정준전략사업추진실장

그것은 직매장으로 되어 있거든요. 그래서 화수부두는 위판장으로 되어 있고 거기서 수산물, 건어물이라든가 파는 직매장으로 되어 있는데 거기를 처음에 수협에서 운영을 했었는데 운영하다 보니까 사실 거의 잘 팔리지도 않고 운영이 잘 안 되다 보니까 철수를 한 상태에서 현재 거기는 비어 있고, 일부 비어 있는 부분에 대해서 어민회에서 일부 사용하는 것 외에 현재는 비어 있다, 이렇게 보면 되겠습니다.
정옥

이정옥위원

그래서 본 위원이 한 번 제안을 해보겠습니다. 해양친수팀과 해서 내년도에라도 한 번 그것을 반영을 해보세요. 여기에 보면 굴 채취라든가 조개 채취 하러 다니는, 어업에 종사하시는 분들이 있잖아요. 그분들이 거기에 배를 타고 나가... 제가 언젠가도 말씀을 한 번 드렸었거든요. 그분들이 배를 타러 나가고 들어오고 하는 동안에 사실 쉼터가 하나도 없어요, 공간이. 주차장 문제도 먼젓번에 얘기했었지만, 주차장비도 인천 시민·동구 주민에 한해서는 할인혜택을 달라고 했는데도 위탁을 주다 보니 그것도 되지 않고 그래요. 그래서 여기를 사람들이 필요하다고 한다면 미생물들을 이용한, 채취를 하거나 이래서 그 사람들이 거기서 연구할 수 있는 이런 일정 부분으로 사용하고 또 어업민들의 불편한 것을 해소할 수 있게 쉼터로, 오고가고 할 때 잠깐씩이라도 휴식할 수 있는 공간으로 해서 그것을 연간 임대료로 주면 어떨까 싶은 생각이 들어요. 그래서 그런 부분을 제안을 해 오신 분들이 계세요. 그래서 그런 부분을 한 번 심도 있게 전략사업추진실에서, 본 위원이 그런, 그분들이 어떤 제안을 하는지 그분들을 한 번, 우리 실장님한테 제안서를 내고 검토해 보셔 봐요.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 알겠습니다. 좋은 말씀 감사드리고...
정옥

이정옥위원

그래서 그냥 방치해 놓고 비어놓고, 썼으면 하는데 관리를 하자면 사람이 또 따라야 되고 인력이 투입되고 이러다 보면 구 예산이 들어가지만 그것을 임대를 줘서, 1년이고 2년이고 일정기간 줘서 세외수입을 거두어들일 수 있는 방법이 있고... 저희가 사업을 시작하지 않는 한 그런 것을 검토해 보시는 것을 제안 드려 보는 것이니까 한 번 검토해 보시자고요.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 검토해 보겠습니다. 그래서 문제라고 그러면 용도가 직매장으로 되어 있기 때문에 용도 변경이 시와 협의되어야 되는 부분이 있거든요. 그래서 그것은 검토를 해보겠습니다.
정옥

이정옥위원

시와...
정준

조정준전략사업추진실장

예.
정옥

이정옥위원

그래요. 그러니까 그 용도도 어느 정도 맞아떨어지는 것 같습니다. 그러니까 그렇게 하시고 지금 91쪽에 12번을 보면 관내 기업의 지역 공헌사업과 관련해서 구와 협의한 사항 이렇게 되어 있어요. 기업들이 현대제철이라든가 동국제강, 두산 인프라코어, 이마트 트레이더스 송림점 이렇게 구에 지속적으로 작든 크든 공헌 차원에서 지원해 주시는 것에 감사는 드리지만 사실 지금 현대제철 같은 경우도 당진공장으로 정말 많은 부분이, 이미 일정한 부분 이주를 했고 사업이 그쪽으로 많이 이관되어 갔고 동국제강도 사실 지금 굉장히 어려움에 고초를 겪고 있고 두산 인프라코어도 중국시장 문제로 굉장히 어렵다고 합니다. 그래도 이마트 트레이더스는 사업이 잘 되고 있는 것으로, 본 위원이 보기에 그렇게 보여요. 이마트 중에 가장 제일 영업이 잘 되는 지역이라고 하더라고요. 그런데 가랑비에 옷 젖는다고 사실 공헌 차원에서 이렇게 대기업이 산재되어 있는데도 불구하고 제대로 된 것 하나 저희가 공헌으로 받은 게 없어요. 이게 뭐냐 하면 우리 사업이라는 것도 마찬가지예요. 구도 사업이거든요, 기업과. 저희가 세외수입만 사업이 아니라, 그것은 당연히 내야 되는 사업이고 저희가 작은 것에 지고 큰 것에 이겨야 되는데 우리가 매일 작은 것에 익숙해지다 보니 큰 것을 다 놓치는 현상이 나오는 거예요. 이렇게 보면 추석맞이 선물, 식권, 시장에 가서, 현대시장에서 몇 억 원을 팔아주고... 이것 다 소용없는 짓이에요. 다 할 수 있어요. 물론 경제 활성화에서도 도움이 되고 주민들한테 도움이 되지만 김장한다고 그러면 고춧가루 몇 관, 고기 몇 근... 저도 이것 의원되기 전에 다 경험도 해보았고 손도 벌려 보고 해본 기억도 있습니다만 이런 것을 다 배제시키고 정말 대기업 차원에서, 물론 이번에 포스코 재단은 외곽순환고속도로로 인해서 동구에 피해를 주기는 하나 어쨌든 공헌 사업 차원에서 스틸하우스라도 딱 부러지게 무엇인가 하나 해주지 않습니까? 그런데 이렇게 대기업이 있는데도 불구하고 뭐 하나 제대로 된 것 하나, 시설물 하나 제대로 지어주는 것 없어요. 아까도 우리 기획감사실 감사할 때도 얘기했지만 두산 인프라코어 어린이 집 같은 것 중구에 갖다 딱 세워놓고 상담센터 같은 것이나 금창동 어린이집, 금창동에 말이야, 동 주민센터 2층이나 빌려서 이런 것이나 해주고... 저희 이런 것 원치 않습니다. 그러니까 치밀하게 계획을 세워서, 전략사업추진실이 대기업 세 군데에서 2억5천만 원씩 받아서 전광판이나 이런 것을 하고 희망기금이나 받아서 이자 저기하고 나중에 원금 돌려주고 이런 사업보다는 무엇인가 공헌 차원에서 시설물 하나 제대로 된 것 정말, 우리가 학교 밖 청소년을 위한 시설이든지 아니면 제대로 된 시설물을 하나 공헌 차원에서, 기업들이 더 악화되기 전에... 잘 되어야 되겠죠, 앞으로 경제도 살아나고 이러면. 그러기 전에 추진 한 번 해보시죠.
정준

조정준전략사업추진실장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 그래서 현재 사실 사회공헌 사업은, 사실 공헌은 자발적인 참여를 원칙으로 하고 있거든요. 그래서 우리가 기부금품이라든가 이런 부분은...
정옥

이정옥위원

유도를 해봐야지요.
정준

조정준전략사업추진실장

그런 부분은 유도하는 방법 밖에 없는데 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 그래서 관내 기업들을 유도해서 우리 구민들을 위해서 복지 쪽이라든가 아니면 생활 기반시설이라든가 이런 부분을 그분들이 해주고 그러면 어려운 우리...
정옥

이정옥위원

저희 위원들이 협조할 수 있으면 가서 한 번 떼도 써보고 기업들 말이야, 맨날 환경오염만 일으키고 분진만 날릴 뿐이지 뭐했냐고, 저희 어쨌든 떼도 써보고 저희도 같이 한 번 해보고 안 되면 유도 한 번 해보는 것이죠. 해서 어쨌든 의회와 집행부, 전략사업추진실․과 같이 논의 한 번 해보시자고요. 그리고 이마트 트레이더스에서 지금 이렇게 기부해 주시는 것은 참 좋은데 굉장히 적게 해주신 것 같아요. 그리고 한 동에만 집중적으로 이렇게 주는 것으로 인해서, 제가 금창동과 개인적인 저기가 있는 게 아니라 이러다 보니, 금창동에만 집중적으로 지원을 해주다 보니 다른 동에서도 언성이 있어요. 그러니까 이것도 한 번 저희 의장님이든 우리 복지환경국이든 같이 해서라도 찾아뵙고라도 기부금을 늘려서 11개 동이 똑같이 골고루 혜택을 받을 수 있도록 추진을 한 번 해보시죠. 해보시고 안 되면 저희 의회한테 미루어 주세요. 그러면 저희 의회가 찾아뵙고 이런 부분에 대해서, 동구 주민은 다 똑같은데 금창동만 집중적으로 이렇게 지원을 받으면서 굉장히 풍부하게 하는 것은 다른 동에서 볼 때 특혜성의 논란이 있더라고요. 그런 부분을 미연 차원에서라도 이런 것은 다시 한 번 논의를 해보시지요.
정준

조정준전략사업추진실장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 그래서 현재 사회공헌 사업은 사실, 저희가 총괄해서 자료는 모아드렸지만 이것은 어떤 사항이 있을 때 이런 부분은 어떤 기업체라든가 아니면 관내 어디에 협조를 구해서 하는 사업이기 때문에 각 해당 부서에서 추진하고 이런 사업이거든요. 그래서 그런 부분을 이렇게 해라, 저렇게 해라 우리가 할 수는 없는 사항이지만 지금 위원님이 말씀하신 그 부분은 제가 충분히 인지하고 해당 부서와 의견을 교환해 보도록 하겠습니다.
정옥

이정옥위원

잘 알았습니다. 그리고 마지막으로 83쪽에 지금 한옥마을 조성계획 및 추진현황에 대해서, 지금 그 부분에 대해서 얼마만큼 진행을 하고 계신지 설명을 해보시지요. 그다음에 제가 질의를 하겠습니다.
정준

조정준전략사업추진실장

이 부분은 사실 수도국산을, 아이템이 어떻게 나왔느냐면 제가 아는 분과 술 한 잔을 먹는데 그분이 동구 사람은 아니에요. 계양 사시는 분인데 그분이 달동네 박물관을 갔다 오셨나 봐요. 갔다 왔는데 보니까 너무 좋다는 거예요. 그래서 나오다 보니까 주변이 너무 썰렁했다는 말씀을 하시더라고요. 그래서 다음에 자기 친구 분들한테 “동구에 가니까 달동네 박물관이라고 있는데 가보니까 너무 좋더라. 거기 좀 가봐라.”해서 친구들 여섯 분과 달동네 박물관을 방문했답니다. 달동네 박물관을 방문해 보니까 어렸을 때의 추억도 생각나고 그런 생각이 나더래요. 그래서 나와서 이 친구들과 막걸리 한 잔 생각했는데 막걸리를 먹을 데가 없다는 거예요. 그러면서 저한테, 제가 동구청 전략사업추진실장을 하고 있으니까 “거기에 막걸리, 먹을거리 좀 하고 그러면 좋지 않느냐.”그런 얘기를 하더라고요. 그게 맞는 것이다 싶어서 제가 미래발전추진단장한테 “그런 콘셉트로 해서 주변을 개발할 수 있는 방안을 만들어 보자.”해서 거기에 저잣거리 해서 막걸리 시음장도 하고 이런 부분이, 그래서 우리나라 사람이 최초로 만든 양조장이 배다리에 있었지 않습니까? 그 부분이 현재 인천 탁주 있잖아요. 소성주가 그분들이 만드는 것입니다. 지금 청천동에 소성 탁주 공장이 있어요. 그래서 제가 미래발전추진단장과 그분을 만났었습니다, 사실. 그래서 처음에 당신들 인천 탁주가 배다리에 있었는데 그래도 우리 동구에 하면 영광이 되지 않느냐, 그래서 우리가 수도국산 밑에 달동네 박물관도 있고 여기에 막걸리 한 잔 먹을 수 있는 그런 것도 하려고 하는데 민자유치 쪽으로 당신이 했으면 좋겠다고 그러니까 대표가 자기 개인적으로는 전적으로 동감을 한다, 하지만 다음에 그 사업이 성사된다고 그러면 이사들과 협의를 해보겠다, 이런 식의 얘기를 들었습니다. 그래서 그 전체를 막걸리 시음장으로 해놓고 하면 안 되잖아요. 그리고 또 그 지역이 재개발 구역으로 지정되어 있습니다. 그런데 여기가 풍림산업과 진흥기업이 사업 시공사로 되어 있는데 거기가 워크아웃 상태거든요. 그리고 거기의 비례율을 따져보니까 사업추진도 상당히 어려운 것 같고 그래서 일단 그 지역을 일부라도, 재개발이 될 때까지 계속 그렇게 방치할 수는 없으니까... 재개발이 된다고 그러면 재개발을 해야겠지만 예산을 투입해서 주변을 모델케이스로 바꾸어 보자, 하는 상태에서 그 지역을 테마마을로 해서 계획을 하고 있고 현재 추진이 어디까지 진행되었느냐고 말씀을 하셨는데 저번에 위원님들한테 설명을 드렸고 현재 이 부분에 대해서 의존재원을 위해서 현재 시비라든가 이런 데에 지원요청을 하고 있는 상태다, 이렇게 말씀을 드리고 일단 저희 구 재정이 없잖아요. 그래서 그런 의존재원부터 확보를 한 상태에서 그런 게 가시화되면 구비도 투입하는 방향으로 추진할 계획으로 있다, 이렇게 말씀드리겠습니다.
정옥

이정옥위원

지금 동구에 볼거리가 없기 때문에 한옥마을을, 저희가 마을과 거리 두 가지를 조성하시겠다는 것 아닙니까? 그렇죠? 한옥마을은 마을대로 정비를 하고 거리는 거리대로 정비를 하겠다는 것이잖아요. 그러니까 개념 자체가 다르잖아요. 그러니까 한옥마을을, 어쨌든 간에 본 위원이 알기로는 그것을 하기 위해서 시찰도 갔다 오신 것으로 알아요.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 서울 북촌...
정옥

이정옥위원

서울 북촌 마을도 갔다 오시고... 거기와는 물론 개념이 달라요. 우리와 다르기는 하나 흉내라도 내보고 해보시려고 하시는 이런 계획에 대해서는 본 위원도 긍정적으로 생각을 하나 저희가 잘못하면 어쨌든 이 거리에, 제가 이번에 이것과 연결되어서 심사를 아직 안 했지만 조례도 보면 문화창조 거리조성과도 조금 맞물리는 부분이 있더라고요. 그러면 결국 민선 6기 때도 보면, 조택상 청장님 때도 보니까 거리에 간판정비해 주고 다 해줘서 결국 그 돈을 거리에 다 뿌려서 거리에서 다... 물론 거리 미관에 조금 도움은 됐겠으나 어쨌든 그렇게 큰 효과는 있다고 보지는 않아요, 정비가 됐기는 했지만. 그래서 이것을 좀 더 구체적으로, 이게 주민들과의 불협화음도 없어야 되고 먼저 선행되어야 될 게 있어요. 저희가 먼젓번에 조례를 통과시켜 줄 때 재개발 정비구역 지정 내에도 건축행위 제한을 일정 부분 할 수 있는 것으로 조례로 만들어 드렸기 때문에 이게 가능한 것이라는 것은 알고 있는데 그렇다 하더라도 그쪽에 있는 조합들은 이런 것에 대해서 굉장히 부정적인 시각을 갖고 있잖아요. 먼저 간담회를 하셨다는데 간담회에 몇 분 오시지도 않고 간담회 같지 않은 간담회를 하셨다고 하더라고요. 그런데 그분들이 부정적인 것은 당연한 거예요. 당연하지만 이런 것을 지속적으로, 한 번에 끝내지 말고 두 번 세 번 해서 설득을 시켜서 그런 것을 시뮬레이션으로 보여 주고 그러면서 이해를 넓혀 가면... 사실 현대시장에서 달동네 박물관까지 올라가는 길 나름대로의 이야기가, 스토리가 있어요. 그러니까 그런 부분을 디테일하게 해보시는 게 어떨까 싶은 생각이 들어요.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 잘 알겠습니다. 그래서 기존에 저희가 마을만들기 사업이라고 해서 그림 그리고 이것은 사실상 가시적인 효과는 없거든요. 그런데 이쪽 부분에 대해서는 그보다는 더 약간 차원을 높여서 하려고 하고 있고 기존에는 조합원 대표들 일곱 여덟 분이 오셔서 면담을 했고 그다음에 송림1동 주민센터에서 거기의 지역주민들을 모시고 설명회를 했는데 주민들은 상당히 고무적으로 좋아하셨다는 말씀을 드리겠습니다.
정옥

이정옥위원

그러게 이런 것 같은 경우는 사실 민간투자자들을 끌어들여서 민간투자자들과 같이 협의해서 관과 같이 해야 사업이 제대로 되지 구비 몇 십억 원 몽땅 다 갖다 투입해서 될 사업이 아니에요. 그러니까 그런 부분을, 선행되어야 될 부분에 대해서 먼저 숙제를 풀고 잡음 없이, 사업에 손 대 놓았다가 시끄러워서 못하면 괜히 딜레이 되고 이러다 보면 결국 사업이 지연되면 예산만 낭비되는 이런 현상이 벌어지거나 이러면 안 되잖아요. 그리고 실장님께 사담으로 하나 여쭈어 볼게요. 모든 공사를, 전략사업추진실뿐만 아니라 우리가 사업을 많이 하잖아. 그러면 무엇이든지 하자가 날 수밖에 없어요. 하자가 나다 보니까 계속 우리 동구가 반복되는 문제, 하자보수 차원으로 돈이 많이 들어가는데 이게 무엇이든지 하자보증기금이라는 게 있거든. 그런데 우리 관에서는 하자 관리에 따른 전문업체한테 위탁을 하거나 이런 것은 없어요?
정준

조정준전략사업추진실장

제가 알기로는 공사를 하게 되면 그 공사가 준공일로부터 보통 1년 이렇게 하자보수 보증기간이 있잖아요. 있으면 그것은 우리 관에서 보험을 낸 것은 아니고 해당 업체에서 보험을 든 것이죠. 그래서 해당 업체에서 수리를 안 해주면 보험에서 대행하는 이런 시스템으로 되어 있거든요. 그런데 저희가 별도로 보험을 들거나 이런 것은 없습니다. 일단 하자보수 기간 내에서는 어차피 그 업체에서 보수를 해주게끔 되어 있는 상태고...
정옥

이정옥위원

아니, 그러니까 하자관리만 해주는 위탁업체가 별도로 없어요?
정준

조정준전략사업추진실장

하자관리라는 것은... 하자관리가 아니라 시설관리겠죠. 시설관리죠. 그러니까 하자보수 기간이 이미 끝나고 난 다음에 어차피 시설이 망가질 수도 있는 그런 부분이잖아요. 그런 부분을, 우리 공공시설물에 대해서 하자가 났을 때 그것을 전문적으로 위탁해 주는 위탁기관을 말씀하신 것이잖아요.
정옥

이정옥위원

예.
정준

조정준전략사업추진실장

저희는 그것은 없습니다.
정옥

이정옥위원

하자보증 기간에 따라서 그 기간 안에, 일정기간 동안 하자보수 치유만 해준다는 것이죠?
정준

조정준전략사업추진실장

예.
정옥

이정옥위원

그래요. 어쨌든 한옥마을 조성과 관련되어서는 신중을 기해서 잘 해주셨으면 좋겠고 대기업과도 그런 문제를 잘 검토하셔서 골고루 혜택을 받을 수 있게끔 해주고... 대기업에서 치사하게 적은 돈 갖고 할 게 아니라 공헌 차원에서 제대로 된 시설물 하나 하는 것들도 그 기업들의 이미지 차원에서도 좋은 거예요. 그러다 보면 더 큰 사업도 발주 받을 수 있는 것이고 그런데 사실 동구 어렵지 않습니까? 어렵고 환경적으로 자기들이 피해만 입혔지 큰 혜택을 준 것도 없어요. 현대제철의 이분들 제가 선거 때 버스 앞에 가서 선거운동하면서 보면 버스가 진짜 몇 십대 들어오면 외지에서 오는 사람이 70%에요. 여기 관내에 사는 사람 별로 없어요. 돈 벌어서 다 나가 사는 거예요. 본전 생각난다는 게 왜 난다는 지 아십니까? 아까도 얘기했지만 동구의 현대시장, 송현시장도 물론 원주민들이 거주하시고 동구에 거주하시는 분들도 많지만 돈은 동구에 와서 벌고 살기는 다 타 구에 가서 살아요. 그러다 보니 사실 무조건적으로 저희가 없는 돈에서 우리 돈을 투입해 주고 국가 돈 갖다 영업해 주고, 물론 그분들도 다 하늘 아래 대한민국 국민이기는 하나 어쨌든 저희가 그런 부분에서, 뭐라고 그럴까 아쉬운 부분이 많이 있다는 말씀을 드리는 것입니다. (자료를 건네며) 이것 한 번 보시라고...
정준

조정준전략사업추진실장

알겠습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 한숙희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
숙희

한숙희위원

실장님, 한숙희 위원입니다. 수고가 많으신데 저희 구에서 전략사업추진실은 사실 다른 실무를 하는 과와 다르게 저희 구 사업의 방향을 제시하는 부서로써 가장 핵심적인 곳이라고 생각을 합니다. 그러면 본 위원이 생각하기에 저희 구의 두 가지 현안문제는 낙후된 주거환경 개선을 조속하게 개선해서 인구유입이 되어야 되는 문제가 첫 번째 문제이고 두 번째는 저희 원도심이 가지고 있는 역사문화적 환경의 재구성을 통해서 경제를 활성화시키는 문제, 이게 당면 두 가지 현안문제라고 생각을 합니다. 그런데 15페이지에 보면 정체된 재개발 및 도시환경 정비사업 적극 해결 주제는 그렇게 되어 있고 담당부서는 도시재생과라고 되어 있는데 사실 도시재생과는 실무를 하는 과라고 보고 전략사업추진실은 적극적인 영업이나 로비를 해서 이것이 빨리 되도록 도와주는 파트라고 생각을 합니다. 그런데 여기 추진경과 및 향후계획 이것을 보면 무엇을 언제 어떻게 했다는 얘기가, 이것만 봐서는 하나도 알 수가 없어요. 조합 및 시공사 등 정비사업 관계자 간담회 수시 개최, 언제 누구를 만나서 무슨 이야기를 했는지... 주민 공청회·설명회 개최, 정비사업에 대한 이해 및 정비사업의 주체로서 사업 추진여부 등 결정 지원, 사업 가능 및 추진구역은 적극 행정지원... 사업가능 및 추진구역은 어디라고 생각하세요?
정준

조정준전략사업추진실장

일단 이 부분은 청장님 공약사항을 저희가 총괄 관리하기 때문에 해당 부서에서 취합하는 부분인데 일단 말씀하신 것처럼 저희 전략사업추진실에서 동구의 미래 청사진을 잘 그려서 지역이 발전할 수 있도록 하는 게 저희가 하는 역할인데 현재 저희는 재개발이라든가 도시환경 정비구역으로 되어 있는데 지금 말씀하시는 정비사업 관계자 간담회 수시 개최 이런 부분은 아마 시공사라든가, 이런 부분들은 사실 사업성이 떨어지다 보니까 이런 부분은 적극적으로 개입을 안 하고 있거든요. 그런 부분이다 보니까 이 부분은 수시로 조합 및 시공사들과 간담회를 개최했다는 게 되겠고 사업 가능 및 추진구역 적극 행정지원은 현재 도시재생과에서... 우리 구의 재개발 사업지구는 도시환경 정비사업에 같이 포함되지요. 상업지구는 도시환경 정비지구고 주택은 재개발 사업지구인데 그런 부분에 대해서 전체적으로 사업성이 어떻게 되는지 그런 부분을 현재 비율이라든가 이런 것을 따져서 사업이 가능한 부분에 대해서는 적극적 행정지원을 통해서 가겠다, 이런 부분이고 사업추진이 어렵다는 부분은 과감하게 지구를 해제해서 추진하겠다, 이런 방향으로 가는 것 같습니다. 그래서 현재 금창구역은 사업 해제되는 쪽으로 가닥을 잡고 가고 있고 금송구역도... 금송구역이 아니라 샛골구역에 대해서도 지금 현재 사업 해제 쪽으로, 이쪽을 검토하고 있는 것으로 이렇게 지금 알고 있습니다.
숙희

한숙희위원

그러니까 전략사업추진실에 맞게끔 저희가 전략적으로 어느 한 곳이라도 이것을 가능하게 만든다고 하면 실장님은 사업가능 추진구역을 어디라고 보시느냐는 것이죠.
정준

조정준전략사업추진실장

제가 판단했을 때는...
숙희

한숙희위원

예. 사업 가능 및 추진구역을 적극 행정지원하시겠다고 이렇게 서면으로 제출하셨으면 사업 가능 및 추진구역이 어디고 어떤 행정지원을 하셔야 된다, 이런 것 정도가 나와 있어야 전략적으로 추진을 하지 전략이 없는데 추진을 어떻게 하겠어요?
정준

조정준전략사업추진실장

아니, 이 부분은 저희가 작성한 것은 아니고 도시재생과에서 사업별로 작성을 한 것이거든요. 그래서 말씀드린 것이고 일단 제가 판단했을 때의 가능한 구역이라고 보면, 이런 부분을 쉽게 말씀하기가...
숙희

한숙희위원

도시재생과와 협의를 하고 그다음에 전략적으로 저희 구의 전체 사업을 핸들링하고 청사진을 짜시려고 하면 적어도 실장님 머리 안에는 어느 지역에 어느 정도까지 하는 이런 세부적인 구상이 있어야지 그런 것들이 협의가 안 되고 나서 어떻게 전략적으로 추진을 하시겠어요?
정준

조정준전략사업추진실장

아니, 그러니까 제가 이 자리에서 어느 구역은 가능하다 이렇게 말씀드리기가, 이런 부분은 이해관계가 있고 민감한 사항이기 답변 드리기가 어렵다고 말씀드리는 사항입니다. 여기서 말씀드리려면...
숙희

한숙희위원

그러면 공개적으로 말씀하시기는 어렵지만 내부적으로 사업 가능 추진구역이 이렇게 그림은 그려져 있고 어떤 방향으로 하시겠다, 이런 것들은 논의가 되고는 있습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

지금 말씀드린 것처럼 비율이라든가 이것을 따져서 지금 자료는 있는데 비율이라든가 사업성이 있다고 해서 100% 된다고 보장을 못하는 것이죠. 그렇기 때문에 이런 부분은 거기의 조합이라든가 시공사라든가 관과 전체가 같이 협의를 해서 사업추진이 가능한 쪽으로 간다고 하면 적극 행정지원을 해주겠다, 이런 뜻으로 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
숙희

한숙희위원

그러니까 그렇게 진행하다 보니까 재개발 사업이나 도시환경 정비사업이 2004년, 2005년부터 시작해서 지금 2015년에서 11년, 12년이 지났는데도 저희 지역에 아무것도 되는 게 없으니까 인구가 1년에 1천 명씩 줄어드는 것 아닙니까? 그러니까 전략적인 어떤 것이 기획이 되어 있어야 된다는 얘기죠, 적어도.
정준

조정준전략사업추진실장

전략사업추진실에서 재개발까지, 이것이 가능하고 안 하고까지 판단한다는 것은 조금 어려움이 있고 일단 저희가 말씀드린 것처럼 예를 들어서, 아까 서두에도 말씀드린 것처럼 그런 부분이기 때문에 저희가 미래 청사진을 그리는데 상당히 어려움이 있더라, 그래서 일단 전략사업추진실에서는 재개발이라든가 주거환경 개선사업 쪽으로, 지정이 안 된 지역에 대해서 우선적으로 미래 청사진이라든가 이런 부분으로 가는 것이고 그다음에 두 번째로 그러면 재개발이라든가 주거환경 개선사업이 지정되어 있는데 그 지역은 가만히 놔두면 될 것이냐, 그런 부분에 대해서 아까 말씀드린 것처럼 송현테마마을 부분도 재개발 구역이지만 사실상 거기는 시공업체가 워크아웃 상태이기 때문에 당분간은 재개발이 어렵기 때문에 그런 부분에 대해서는 새로운 모델을 제시해서 하는 방안으로 구상을 했다고 말씀을 드린 것입니다.
숙희

한숙희위원

그러니까 저희 지역의 현안문제는 재개발이 계속 정체되고 있어서 주거환경이나 이런 것들이 낙후되고 인구가 계속 빠져나가고 이래서 가지고 있는 문제가 하나이고 그다음에 하나는 원도심이 가지고 있는 도시재생에 관련된 문제, 이 두 가지 축이 동시에 접근되지 않으면 문제 해결이 안 되죠. 그런데 전략사업추진실이 가지고 있는 포지션에 관련되어서 드리는 말씀인데 어쨌든 재개발이 되어야 될 곳은 재개발이 되고 그렇지 않은 지역은 도시재생과 관련되어서 이 축 두 개가 명확하게 그어지지 않으면 재개발을 원하시는 분들은 도시재생 한다고 그러면 다 그것을 반대하시고 또 도시재생을 원하시는 분들은 재개발에 묶여서 되지도 않고... 이렇게 혼란스러운 문제를 어떻게 가닥을 잡아서 풀지 않으면 누가 풀 수가 있겠어요? 그러니까 전략사업추진실에서 해야 될 일은 전략적으로 우리가 가지고 있는 두 가지 문제를 어떻게 풀어갈 것이냐, 그게 가장 큰 과제라고 보고 그래서 재개발은 재개발에 관련되어서 도시재생과와 같이 협업을 해서 빠른 시간에 해결할 수 있도록 무엇인가 대안을 제시해 주시기를 바라고 도시재생과 관련된 부분도 저희가 미래발전추진단까지, 없던 조직까지 만들어서 1년 6개월이 지났는데 지금 그 두 가지의 측면에서 어떤 것도 명확하게 설명할 수 있는 것이 제시가 안 되고 1년 6개월이 지나고... 이 뒤 16페이지에 보면 송림초교 주변 2015년 이후 사업 추진 협의, 지금 2015년 11월이에요. 올해는 아무것도 사업 추진이 된 게 없는 거잖아요.
정준

조정준전략사업추진실장

지금 말씀은 제가 다 공감을 하고 일단 죄송합니다만 업무 영역 자체가, 저희 전략사업추진실에서 주거환경 개선사업이라든가 재개발 사업까지 이것은 가능하고 안 하고 이런 부분을 이렇게까지 할 사항은 죄송하지만 아니고 일단 제가 말씀드린 것은 뭐냐 하면 그 지역에 어떤 법적인 제한이 없는 상태에서 그 지역을 어떻게 개발할 것이냐, 그런 청사진을 일단 하는 게 저희 주 업무고 이런 부분은, 재개발이라든가 주거환경 개선사업은 일단 직접 주민들과 관계되고 이런 부분이고 이런 이해관계가 있는 부분이기 때문에 이런 부분은 저희 전략사업추진실에서 법적인 문제로 해결할 수가 없는 부분이거든요.
숙희

한숙희위원

그러니까 실장님께 제가 드리는 말씀은 전략사업추진실이라고 하기 때문에 저희 동구에서 전략적으로 해결할 수 있는 일, 크게 그림을, 청사진을 그릴 수 있는 일은 두 가지라는 거예요. 그것에 관해서 좀 더 협력을 하셔서 추진을 해서 성과를 내시라는 거예요. 1년 6개월이 지났는데 저희 지역에 아무것도 바뀐 게 없잖아요.
정준

조정준전략사업추진실장

제가 말씀드린 것처럼 미래발전추진단에서 하는, 지금까지 무엇을 추진했는지도 다 나열을 해 놓았는데 일단 1년 6개월이 되었지만 저희가 국비 공모사업에서도 그때 당시에 53억 원 사업비 그런 부분도 있고 현재 송현테마마을 부분도 있고 그다음에 화수부두의 활성화 방향도 미래발전추진단에서 기획을 했고 잘 아시다시피 북광장의, 그때 당시에 광섬유로 해서 앞에 거기를 갖다가 활성화하는 방안 또 요즘 논의되고 있는 현재 북광장과 관련되어서 중국의 투자유치 부분, 여러 부분을 다 저희가 계획하고 있는 부분이 있거든요. 그래서 그런 부분의 가시적인 성과가 없다, 그런 부분은 어차피 기획하면 그런 부분은 다음에 또 예산이 반영되어야 되고 하기 때문에 시간 소요가 되는 것이거든요. 그렇게 이해를 주시면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다.
숙희

한숙희위원

그래서 이것은 실장님께 탓을 하려고 드리는 문제가 아니라 저희 지역이 가지고 있는 현안문제는 돌파구를 찾아서 해결되어 가는 방향제시가 선명하게 되지 않기 때문에, 전략사업추진실이기 때문에 다시 한 번 요구를 드리는 것이고 내년도에는 적어도 어떤 것들이 어느 방향으로 가려고 한다, 라는 것 정도는 주민들이 보았을 때 가시적인 효과가 있기를 제안 드립니다. 그리고 두 번째는 사회적기업에 관련된 것인데 57페이지를 봐주시기 바랍니다. 제가 이 사회적기업의 일자리 지원금액에 관련되어서 정확하게 인지를 못한 부분도 있기는 한데 일자리 지원사업이 지금 ‘해맑은 김치’만 지원이 안 되고 있는데 여기는 예비 사회적기업이어서 그런 것인가요, 아니면 왜 일자리 지원사업이 ‘해맑은 김치’만 안 되고 있는 것이죠?
정준

조정준전략사업추진실장

이 부분은 금년도에 사회적기업으로 하면서 조건이 붙어 있습니다. 여러 가지 조건이 붙어있거든요. 그것을 충족했을 때 지원하는 쪽으로 되어 있어서 그렇습니다.
숙희

한숙희위원

그러면 그 조건이라는 게 지금 연말이 다 되었는데 해맑은 김치에서 그 요건을 충족시키지 못했다는 건가요?
정준

조정준전략사업추진실장

예.
숙희

한숙희위원

그러면 사회적기업으로 상당히 어려우신 게 있으실 텐데 ‘해맑은 김치’에서 요건을 충족시키도록 지원을 하셔서 운영이 원활하게 되도록 서포트를 해주시지 그러셨어요?
정준

조정준전략사업추진실장

일단 저희 입장에서도 사회적기업으로써 해맑은 김치가 잘 되었으면 좋겠는데 일단 경영이라는 부분에 대해서는 사실상 경영을 하시는 분들이 잘 하셔야 된다, 이렇게 판단하고 저희는 지원 측면에서 하는 부분이기 때문에 이런 부분은 경영 측면에서 경영하시는 분들이 잘 했으면 좋겠다는 생각을 드리고... 무슨 말씀인지 잘, 저희가 공감을 하고요.
숙희

한숙희위원

사회적기업이라는 것은 전문기업을 경영하시는 분들이 하시는 게 아니고 그 지역의 분들이나 기업을 운영하신 경험이 없으신 분들이 서로 협력해서 만드는 경우도 있어서 관에서 적극적으로 좀 더 지원을 해드리고 행정적인 것들을 보완해 주셔서 이왕 생긴 사회적기업이니까 잘 자리 잡아서 운영될 수 있도록 도와주시라는 부탁의 말씀을 드립니다.
정준

조정준전략사업추진실장

예.

유옥분위원장

한숙희 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 16시31분 감사중지 16시50분 감사계속

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

지순자 위원님 먼저 하세요.

유옥분위원장

지순자 위원님, 먼저 질의하여 주시기 바랍니다.
순자

지순자위원

실장님, 아까 화수부두에 대해서는 오늘도 얘기를 듣고 지속적으로 얘기를 들어서 다 아는데 점포가 30개가 넘습니다. 지금 영업 중인 곳이 11군데, 어떤 때는 대여섯 군데만 나가보면 영업을 안 하고 있어요. 여기가 올 여름 8월까지만 해도 엄청 활성화가 되어서 정말 바깥에 의자를 다 놓고 파라솔을 쳐서 사람이 못 지나다닐 정도로 그렇게 장사가 잘 됐었어요. 그런데 어찌됐든 싸움이 시작되다 보니까 이게 이렇게 망가지기 시작하는 것이잖아요. 그러면 앞으로의 대책은 어떻게 하실 것인지?
정준

조정준전략사업추진실장

그래서 아까 말씀드렸었는데 현재 어민들이 한 직매장을 그대로 해가지고는 관리가 안 된다고 아까 말씀을 드리잖아요. 그래서 그런 부분을 제가 계속 그분들과 미팅을 하고 있는데 일단은 10개에 하나 해서 들어오면 11개라고 얘기를 하는데 현재 위판장이 비어 있잖아요. 위판장으로 들어와라, 그것은 우리 구하고 수협하고 투입해서 하는 것이기 때문에 우리가 직접 관리를 할 수가 있어요. 지금 유도를 하고 있는 것이거든요. 그렇게 되면 직매장 쪽에 공간이 생기잖아요. 그러면 거기에 회센터를 짓든 아니면 거기에 직매장을 다시 깨끗이 지어서 그쪽으로 하든 그렇게 하면 다시 위판장이 남잖아요. 그러면 회센터를 운영하든... 지금 여러 가지 방안을 생각하고 있다, 이렇게 말씀드리는 것입니다.
순자

지순자위원

그러니까 실장님, 이게 어려울 때 같이 다 동조해서 장사를 30군데면 30군데가 다 열어줘야 해요. 그런데 그게 아니라 어려운 때는 다 빠져서 장사 안 하고 여기서 장사하시는 분들 몇 명만 의기투합해서 어려움에도 불구하고 장사를 하고 있잖아요. 여기에 임대해 준 사람도 있고 별 사람이 많아요. 지금부터 다시 시작을 해야 해요, 맨 처음에. 이 사람들 배 가지고 있다고 하나씩 준 것이잖아요, 결국. 이것 나중에 정말 소래포구나 연안부두 어시장 마냥 웃돈이 얼마짜리가 될지도 모르는 장소가 될 수 있어요. 이렇게 할 것 같으면 지금부터라도 정리해서 다 뺏어야 돼요. 다 똑같이 나와서... 물론 돈이 안 되고 그래도 지키기라도 하고 있어야 된다는 거예요, 여러 사람들이 오니까. 와서 봤을 때 몇 집 장사하고 있는 것 보고는 그다음부터는 다시 들어오지를 않아요. 계속 그런 식으로 전락해 버리지 않게 너희 영업을 할 것이냐, 말 것이냐 안 할 것이면 좌판을 내놔라 그렇게 해서 정리를 한 다음에 그다음부터 아까 실장님 말씀하셨듯이 일이 그렇게 시작되어야 되는 게 맞는 거예요.
정준

조정준전략사업추진실장

그래서 제가 말씀드리잖아요. 우리 구에서 하는 시설물이라고 하면 나가라, 마라 할 수 있고...
순자

지순자위원

그렇지 그게 가능하지...
정준

조정준전략사업추진실장

그 부지 자체가 해양수산청, 항만청 부지예요.
순자

지순자위원

항만청 것이니까...
정준

조정준전략사업추진실장

인허가 관계가 항만청으로 되어 있기 때문에 저희 구에서 마음대로 컨트롤 할 수 없는 입장이에요.
순자

지순자위원

그러니까 저희가 그런 부분에 대해서 아무런 권한이 없어서 지금 못하는 것이잖아요. 그런데 민원은 우리한테 자꾸 들어오는 것이잖아 이게 뭐하는 것이냐고... 그리고 주차장 우리가 몇 십억 원 들어서 다 만들어 줬어, 그러면 항만청은 항만청대로 저렇게 내버려 두면 안 되는 거예요. 자기네도 책임을 동감하고 구청으로 전부 다 위탁해서 넘겨주든지 그런 부분을 그냥 갖고 있지 말고 빨리 자리를 잡아야 된다는 것이죠. 해결 못할 부분을 자기네가 가지고 있으면 뭐하느냐고요.
정준

조정준전략사업추진실장

그래서 아까 말씀드린 것처럼 1년 연장한 게 내년 4월이면 끝나거든요. 그래서 그 부분을 그때 항만청하고 협의를 해서 원활하게 해결방안을 찾고 있다는 말씀을 드리는 것입니다.
순자

지순자위원

만약에 항만청에서 우리한테 컨트롤 할 수 있는 그런 부분을 안 주면 민원도 받지 마세요, 항만청으로 다 넣으라고 하세요. 왜 우리가 그것을 받고...
정준

조정준전략사업추진실장

우리한테 민원이 뭐냐 하면 일단 「식품위생법」위반이 돼요.
순자

지순자위원

그러니까요, 그렇게 많이 또 오잖아요.
정준

조정준전략사업추진실장

그것은 구의 소관이에요. 그러니까 저희가 하는 것이지 거기에 다른 것보다는 그것 때문에 문제가 되는 것이거든요, 사실.
순자

지순자위원

그러니까 「식품위생법」도 그것을 근거로 해서 사람들이 자꾸 싸움을 야기해서 올라오는 거의 100%가 그런 민원이잖아요. 그런 것으로 인해서 우리는 우리대로 신경을 써야 되고 직원들은 직원들대로 나가서 교통과 같은 경우에 청소까지 해 주고 보시면 주차장 관리 할 때마다 지저분하다고... 거기에서 청소하지만 민원이 들어오면 나가서 청소해야 되는 이런 부분이 꽤 많아요. 그러니까 항만청하고 협의를 잘 하셔서 우리가 권한을 받을 수 있도록 하셔야 될 것 같습니다. 그래야 일이 원만히 해결되지 그렇지 않으면 이것 지속적으로 이러한 부분은 아마 끝까지 끌고 갈 것 같습니다.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 잘 알고 있습니다.
순자

지순자위원

그다음 마을기업 있잖아요, 마을기업이 지원종료가 된다는 사업을 다 안 하고 있죠?
정준

조정준전략사업추진실장

하고 있는 곳도 있습니다. 찬간마을도 그렇고 금창동 비누 만드는 것도 하고 있습니다.
순자

지순자위원

지금 다 하고 다 있습니까? 찬간마을은 하고 있는 것으로 아는데 부녀회에서 비누 만들어요?
정준

조정준전략사업추진실장

예, 금창동에서 하고 있습니다.
순자

지순자위원

창영복지관은요, 거기도 하고 있어요?
정준

조정준전략사업추진실장

원래 지원이 2년인데 2년이 지났기 때문에 그렇지 원래는 일곱 군데인데 두 군데는 폐업을 했고 다섯 군데는 하고 있습니다.
순자

지순자위원

그러니까 이런 마을기업이나 사회적기업이 처음 생겨서 사업하시는 분들이 아니라 사업을 처음 시작하시는 분들이기 때문에 저희가 지원도 해 주고 행정적으로 그런 부분을 전부다 도와주고 있기는 하나 이게 보면 전부다 지원금만 받으면 거의 없어지는 사업들이 많잖아요. 지원금 따기 위해서 몇 년 동안 하고... 그래서 이것을 감시감독을 잘 하시고 관리를 잘 해 주셔야 될 것 같아요. 여러 가지로 보면 건물부터 시작해서 만약에 새로 사회적기업을 하겠다고 들어오면 컨설팅을 잘 해 주셔야 될 것 같습니다. 그래서 제가 먼저도 말씀드렸죠. 컨설팅 부분에 있어서 먼저 하셨던 분 말고 그분보다 유능한 분이 있으면 바꿔서 컨설팅을 해 주되 한두 번 해 주면 되지도 않아요. 인지가 안 돼요. 그래서 몇 번씩 다시 해줄 수 있게 그렇게 컨설팅 하시는 유능하신 분을 골라서 하시면 어떨까 그렇게 말씀을 드렸던 적도 있어요. 그것은 그렇게 해 주시고... 실장님, 가장 중요한 것 저소득 소액대출 이자보전기금 이것 설명 한 번 해 보시죠?
정준

조정준전략사업추진실장

저번에도 조례를 올렸다가 아마 의회에서 부결시킨 부분이 있는데 제가 설명을 드리면 38쪽을 한 번 봐주세요. 38쪽 밑에 기금운용을 쭉 보시면 2012년도에 63명이 신청을 했습니다, 2013년도는 37명, 2014년도 31명, 금년에는 7명이 신청을 했어요. 그다음에 지출을 보시면 수입은 위쪽에 4억7,700만 원이 들어왔는데 지출은 6,500만 원이 지금까지 나간 것이거든요. 그때 제가 설명드릴 때도 이것의 필요성에 대해서 굉장히 고민했었다고 조례 올릴 때 말씀드렸는데 지금 긴급지원 자금이 활성화가 되어 있어요. 그래서 주거비, 생계비, 병원비가 다 지원돼요. 이 부분은 국비․시비․구비 매칭해서 금년에도 제가 파악해 보니까 320명 정도가 지원을 받았습니다. 그 부분은 상환이 없이 그냥 받는 거예요. 대상이 어떻게 되느냐면 최저생계비 185%까지 가능해요, 이 부분이. 그래서 보니까 왜 이렇게 저소득자금에 융자를 신청한 사람이 줄어드는 것을 확인해 보니까 여기는 다음에 상환을 해야 되잖아요, 6개월 거치 3% 이자를 내고 그다음에 원금을 상환을 해야 되잖아요. 그런데 긴급지원자금은 상환이 없거든요. 그런 부분이 큰 요인이 되고... 그다음에 두 번째 요인은 지금 어지간한 곳의 금리가 3%가 넘지 않습니다. 본인 부담을 3%로 해야 되거든요. 그렇다 보니까 이용이 많이 떨어지고... 그다음 세 번째는 뭐냐 하면 이 부분을 상당히 악용을 많이 해요. 그래서 신한은행에서 갚지 않아서 그 부분을 갖다가 대손 처리하는 부분이 10%가 넘습니다. 그렇다 보니까 이런 부분이 어떻게 보면 악용하는 사례가 발생되고 그런 부분이 있다 보니까 일단은 이 부분이 운영상에 조금은 문제가 있다, 이렇게 판단했고 그다음에 또 보시면 아까 말씀드린 것처럼 수입은 4억7,700만 원인데 지출은 6,500만 원입니다. 우리 구에서 매년 나가는 게 금년에 보니까 약 1,500만 원 정도가 나가요. 내년에 63명이 신청, 2012년도에 63명을 신청한 게 6개월 거치 3년 상환이면 내년이면 원금상환이 다 끝나요. 그러면 절반 이하로 뚝 떨어져요, 우리가 이자지원 하는 부분이. 그런 부분이 있다 보니까 운영사항에서도 그렇고 여러 가지 기금의 존치의 필요성까지 느꼈다는 말씀을 드리겠습니다.
순자

지순자위원

그런데 실장님, 먼저도 조례 다룰 때 분명히 말씀을 드렸어요. 조건이 너무 까다로워서 어려운 사람들, 저희가 맨 처음에 조청장님 만들 때 반대하면서 싸우면서 만들어 드린 거예요, 아시잖아. 8등급, 9등급이 차상위 계층 몇 프로 인지는 모르겠어요. 이분들을 위해서 어찌됐든 우리는 이 돈을 다 까먹히는 것으로 그렇게 해서 빌려주자 해서 시작한 돈이에요. 그런데 제가 봐서는 그렇게 하다 보니까 너무 은행에서 자꾸 돈 떼먹힐 것 같으니까 완화시켜 주고 강하게 하다 보니까 지원자가 너무 힘들어서 없는 거예요, 문턱을 넘을 수가 없어요. 이것 맨 처음에 되게 많았어요. 필요로 하시는 분들이 거의 쓰겠다고 많이, 우리가 홍보했을 때에는 또 그렇게 홍보를 했어요. 8등급, 9등급, 10등급 은행에서 쳐다보지도 않는 어려운 사람들 그런 사람들을 위해서 이런 기금을 만들었다, 굉장히 그때 조청장님 일하셨을 때 어려우신 분들한테 칭찬을 많이 받았어요. 우리는 이것 떼어먹으니까 이것은 하면 안 된다, 그럼에도 불구하고 해 준 돈입니다. 그런데 지금 보니까 여기 꿈드림장학회 저는 전략사업추진실에 공문이 안 간줄 알았어요. 이런 공문이 평생교육과에서 갔으면 우리 위원님들한테 사전에 이것은 말씀을 하셨어야 되는 거예요. 어떻게 조례 폐지도 안 했는데 돈을 어떻게 이렇게 장학기금으로 집어넣습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

조금 잘못 오해하고 계시는데 이 돈을 우리 장학, 예를 들어서 저소득대출 있는 돈을 장학기금으로 넣은 게 아니에요.
순자

지순자위원

그러면요?
정준

조정준전략사업추진실장

예를 들어서 저소득 소액대출에 기금에 들어와 있는 돈을 그쪽으로 줬다고 하면 이것은 큰일이죠.
순자

지순자위원

그러니까요.
정준

조정준전략사업추진실장

잘못된 것입니다. 그게 아니죠, 잘 보셔야 돼요. 뭐냐 하면 우리가 모든 예산이나 기금도 의회의 승인을 받아서 씁니다. 그렇잖아요.
순자

지순자위원

예.
정준

조정준전략사업추진실장

동국제강, 두산인프라코어, 현대에서 당초 60억 원을 해서 우리한테 준 게 아니에요.
순자

지순자위원

이자예요.
정준

조정준전략사업추진실장

그렇죠. 이자는... 협약을 한 거예요, 협약서도 있을 것입니다. 사정에 의하면 협약도 변경할 수 있게 되는 거예요. 그래서 여기에 기금이 있는 돈을 저희가 장학금으로 준 게 아니고 거기가 주게 되어 있던 부분이 아까 말씀드린 것처럼 1년에 들어간 돈이 지금 몇 년 동안 6,500만 원밖에 집행이 안 되어 있어요. 1년에 얼마가 들어오느냐면 1억1천만 원 정도의 이자가 들어옵니다. 그런 상태에서 실제 3년간 나가는 돈은 6,500만 원밖에 안 나가는 거예요. 그러면 모든 기금도 그렇고 예산도 마찬가지입니다, 모든 돈은 효율적으로 사용이 되어야 돼요. 사장시키고 이러면 안 되거든요. 예산이라는 것은 잘 아시다시피 가장 적재적소에 효율적으로 써야 되는 것입니다.
순자

지순자위원

그렇죠.
정준

조정준전략사업추진실장

예를 들어서 장학기금도 위에서 의원 여러분께서 조례를 만들 때 이 장학기금도 필요하다 해서 승인해서 주신 것이잖아요?
순자

지순자위원

예.
정준

조정준전략사업추진실장

그러면 예를 들어서 이 기금에 있는 돈을 갖다가 빼서 줬다고 하면 저희가 책임을 물고 당연히 잘못한 된 것이죠. 하지만 들어올 것을 예측하는 것을 다른 곳으로 준 것이지 이 기금에서 빠져 나간 돈은 아니라는 얘기죠.
순자

지순자위원

실장님...
정준

조정준전략사업추진실장

그것을 정확히 이해하시고 말씀하셔야 됩니다.
순자

지순자위원

여기 서류 보면 지금 2015년 3월 13일, 4월 14일, 5월 12일에 우리 기금 통장에, 소액대출 통장에 돈이 얼마가 되어 있죠?
정준

조정준전략사업추진실장

4억1천여만 원 남아 있잖아요.
순자

지순자위원

4억1천만 원, 얼마 있어요? 정확하게 그것을 뽑아 주셔야 돼요. 여기 지금 서류가 다...
정준

조정준전략사업추진실장

여기 나와 있잖아요. 지출 4억1,100만 원이 남아 있는 것으로 되어 있잖아요. 38페이지 위쪽에 보시면...
순자

지순자위원

그것 사본으로 제출해 주시고...
정준

조정준전략사업추진실장

예.
순자

지순자위원

여기 협약서에도 보면 그렇게 되어 있어요.
정준

조정준전략사업추진실장

이자를 주는 것으로 되어 있죠.
순자

지순자위원

아니요, 만료직전에 필요하면 변경해 줄 수 있다. 그런데 협약 등은 5년까지로 되어 있고 조례는 또 어떻게 되어 있는 줄 아세요?
정준

조정준전략사업추진실장

조례도 5년으로 되어 있습니다.
순자

지순자위원

조례도 5년으로 되어 있는데 조례는 보시면...
정준

조정준전략사업추진실장

변경할 수 있게 되어 있죠.
순자

지순자위원

조례도 다 5년으로 되어 있고 그다음 동구기금운영위원회에서 심의하게끔 다 되어 있어요. 그런데 통장사본 복사를 제가 왜달라고 하느냐면 이것 먼저 복사해 주신 것 있잖아요, 그것하고 이게 맞지 않아요. 그래서 제가 해달라고 하는 것이니까...
정준

조정준전략사업추진실장

그것은 복사해서 드리겠습니다.
순자

지순자위원

예, 복사해서 보고서는 이것은 또 다시 물어봐야 될 것 같아요.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 물어보시고... 제가 말씀드린 것처럼 기금이라는 것은 저희 전략실도 그렇고 이것을 마음대로 다른데 쓰고 할 수가 없어요. 기본적으로는 기금운용심의를 거쳐서 의회의 승인을 받아서 쓰는 것입니다. 그런데 지금 말씀드린 것처럼 50억 원, 60억 원 그 부분은 기금에 들어오는 게 아니고 그런 이자를 갖다가 주겠다고 따지고 보면 MOU를 체결한 것이에요. 거기 협약서처럼 사정에 의해서는 서로 변경할 수가 있잖아요. 그래서 우리 구에서도 판단해 보니까 지금 현재 4억 원 이 부분을 가지고도 5년을 쓰고도 남습니다. 1년에 6,600만 원이 들어가는데 내년부터는 4천만 원 이하로 줄어들 거예요, 1년에. 2017년까지 2년밖에 안 남았습니다, 존치기간이 5년이니까. 그러면 4억1천만 원 가지고도 충분히 이용하고도 남아요, 사실상. 그 이자를 계속 현재에 있는 자금가지고도 충분히 이용하고도 여러 가지 있는데 그 돈을 받으면서 계속 사장할 필요가 없잖아요. 그리고 의회에서도 장학기금도 필요에 의해서 조례를 통과시킬 수 있는 부분이기 때문에 그래서 동국제강 기업체하고 서로 협의해서 그런 식으로 한 것이죠. 그게 법적으로 크게 문제될 사항은 아니라고 말씀드리겠습니다. 그게 문제된다고 그러면 제가 당연히 책임져야 되겠죠.
순자

지순자위원

그런 부분에 대해서는 통장 복사본을 보고 지금 조례부터 시작해서 여기 지금 공문 보낸 것까지 다 준비되어 있어요. 그런데 제가 아무리 맞춰 봐도 돈이 맞지 않아요. 그러니까 통장 카피를 보고 다시...
정준

조정준전략사업추진실장

돈이 맞지 않으면 큰일입니다.

유옥분위원장

지순자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 물 좀 한 컵 드시죠.
정준

조정준전략사업추진실장

괜찮습니다.
정옥

이정옥위원

34쪽을 좀 보세요. 밑에서 두 번째 줄 보면 양키시장부지 중국인 관광 쇼핑타운 조성방안 검토 해서 일전에 온주시 실장님도 같이 다녀오셨습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

예.
정옥

이정옥위원

이게 어떻게 보면 시장이기 때문에 경제과 소관이기는 하나 어쨌든 미래발전기획단에서 계획하고 계시는 거예요, 아니면 여기 양키시장을 어떻게 계획하고 계시는 거예요?
정준

조정준전략사업추진실장

이 부분은 시장님께서 동구 출신이시잖아요. 그렇다 보니까 기존에 양키시장이나 이런 부분 과거에 중앙시장이 엄청 활성화 됐던 지역이잖아요. 그 지역을 어떻게 활성화 할 수 있는 방안을 찾아보는 게 좋지 않냐 그래서 기존의 양키시장을 사람들이 모여 올 수 있는 그런 곳으로 했으면 좋겠다는 그런 말씀이 있으셨고 그러면 시에서도 적극 지원해 주겠다는 말씀도 있으셨고... 그다음에 중구에 가 보면 현재 차이나타운하고 동화마을이 있는데 거기에 외국인 관광객들이 연간 40만 명이 다녀가세요, 거기를. 그리고 내국인까지 합하면 1천만 정도가 다녀간다고 중구에서 자료를 받았는데 그렇다 보니까 그런 다음에 중국인 관광객들이 쇼핑을 어디에서 하느냐면 인천에서 하지 않습니다. 서울에 가서 서울의 동대문상가나 화장품, 중국인들이 가장 선호하는 게 의류나 화장품 이런 부분이거든요. 그런데 실제 인천을 통해서 들어와서 차이나타운을 거쳐 가고 하지만 대부분의 소비는 서울에서 이루어지고 있다. 그래서 그런 부분을 중구, 동구 이쪽에 소비시킬 수 있는 방안을 한 번 찾아보자 해서 거기에 중국인들이 좋아하는 게 한류 화장품이나 의류 이런 부분에 관심을 많기 때문에 여기에서 소비시킬 수 있도록 해보자고 해서 거기에 쇼핑타운을 건립하는 안을 만들어서 그것을 청장님께서 시장님께 보고 드리고 저희가 중구에 관계되신 분들한테도 이런 부분을 하니까 투자의향이 있으면 해달라고 해서 이 사업을 추진하는 사항이 되겠습니다.
정옥

이정옥위원

본 위원이 이것을 왜 물어보느냐면 제가 사실 중구청장님한테 일정표를 받아 봤어요, 받아 봤는데 사실 저는 인천시장님이 동구출신이라고 하신다 해도 가슴에 와 닿지 않습니다. 왜냐하면 인천시장님이 송림초교 나오셨다고 그래서 1년 반이 지난 시점에 동인천 북광장에 공연개발 그것마저도 못하게 막고 지금 도시개발공사에서 추진하고 있는 송림초교 주변구역도 정리를 못하면서 이렇게 즉흥적인 생각을 갖고 온주시에 방문을, 저희 지금 중구하고 동구하고 같이 해서 갔는데 중구는 신흥시장을 약재상 비슷하게 이런 식으로 추진하시겠다고 하세요, 중구청장님께서는. 그런데 저희 동구 의원들은 하나도 몰랐어요, 이런 것들을 기획하고... 즉흥적이든 미래를 봤든 어쨌든 가게 되면 최소한 저희 의원들은 알고 있어야 되는 겁니다. 그런데 사업을 하겠다고 중국의 투자자나 전 세계 투자자들이 영종 복합타운뿐만 아니라 송도신도시 등등 여러 군데 많이 있어요. 그렇지만 어느 것 하나 제대로, 100이라고 볼 때 10%도 계약이 체결되는 게 없어요, 말만 무성할 뿐이지. 국제경기도 어렵고 국내경기도 어렵고... 저희가 양키시장을 개발하려고 쇼핑타운을 조성하고 어떤 사업을 조성하려고 하면 먼저 선 이행되어야 될 게 있어요. 여기가 지금 무슨 구역입니까?
정준

조정준전략사업추진실장

알고 있습니다, 동인천... 되어 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러면 그런 부분이 먼저 정리되고 난 다음에 계획을 해야 되는데 글쎄 모르겠어요. 법이 있기 전에 사람이 있는 거니까 사업을 하려고 하면 풀 수는 있겠죠. 그런데 모든 사업이 이렇게 즉흥적으로 이루어지면서 우리 관계 부서에 실․과 국과장님들과 같이 해서 기업인들은 몇 분이 가셨습니까, 어떤 것에 종사하시는 분들이?
정준

조정준전략사업추진실장

기업인, 협의회장, 총무... 제가 직접 경제과에 근무를 안 하기 때문에 한 분 한 분은 다...
정옥

이정옥위원

대충 몇 분이 가셨는지...
정준

조정준전략사업추진실장

열 분 정도 되시는 것으로 알고 있습니다.
정옥

이정옥위원

기업인들 어느 분들이 갔는지 제가 명단을 받아 보려고 해도...
정준

조정준전략사업추진실장

열 분 정도 되시는 것으로 알고 있습니다.
정옥

이정옥위원

받아 볼 수가 없어요. 그분들이 무슨 목적으로 여기에 갖다 투자... 아니 지금 온주시, 여기를 개발해서 기업인들이 여기에 투자를 하겠다는 것입니까, 아니면 외국인 투자자들을 끌어들여서 사업을 하겠다는 것입니까?
정준

조정준전략사업추진실장

일단은 중국인 투자자가 있으면 투자를 해보십사 하고 간 것이죠.
정옥

이정옥위원

그래서 관계된 분을 만났어요?
정준

조정준전략사업추진실장

온주시가 중구하고 자매결연이 되어 있더라고요.
정옥

이정옥위원

중구하고?
정준

조정준전략사업추진실장

예. 그래서 이런 자료를 드리고 그러면서 이런 것을 우리가 계획하고 있으니까...
정옥

이정옥위원

온주시하고 자매결연이 맺어있다고 한다면 중구에 그냥 얹혀서 저희는 같이 갔다 온 꼴이네요. 그러게 물론 사업이 안 되길 바라는 이런 뜻이 아니라 이런 사업이 계획되고 하려면 기본적으로 선행되어야 될 게 먼저 선행되어야 되고 그리고 이런 것도 치밀하게 다 계획을 세워서 가야지 즉흥적으로 이렇게 시장님이 가자 그런다, 시장님이 지원, 뭘 지원해 주겠다는 거예요, 시에서? 지금 신규사업은 뭐든지... 인천시에서 예산도 없어서 신규사업은 올 스톱인데 이것을 시장님께서 어떤 방법으로 어떻게 이것을 지원해 주려고 하는 것인지 말이 안 되는 소리이고 어쨌든 저희가 해외시찰을 가고 견학을 하고 할 때는 진짜 주민들의 혈세를 갖고 움직이는 것이기 때문에 신중을 기해서 즉흥적이지 않게 움직여야 된다는 본 위원의 생각입니다. 그리고 선행될 게 되지 않는데 지금 사업이... 왜 위원들이 자꾸 이런 말이 쏟아져 나오느냐면 미래발전추진단이 실적이 없으면 폐지해야 돼요. 미래발전추진단이 지금 실적이 없습니다. 들어와서 말 그대로 앞을 보고 기획을 해서 성과가 나와야 되는데 모든 사업은 원인이 있으면 결과가 있어야 되는데 결과가 없다 보니 이렇게 원성이 자자하고 제도적으로 개선이 되지 않으면 뭔가 될 수가 없어요, 근본적으로. 그런데 우리 동구는 환자로 말하면, 누가 흔히 말해요. 동구는 중환자예요. 중환자에서 조금 있으면 더 심해지는데 중환자를 진단해서 제대로 짚어야 되는데도 불구하고 그냥 즉흥적이고 선심성이고 행사 해서 없어지고 소모돼서 없어지는 이런 모든 사업에만 지금 1년 동안 주력했더라고요. 용역 해봐야 큰 성과도 나오지 않고 물론 중장기 계획에 따라서 단기에 보여 줄 수 있는 사업이 있는가 하면 길게 볼 수도 있는 사업도 있기는 하나 이런 부분은 우리가 전략사업추진실에서 신중을 기해서 내년에는 사업이 성과가 보일 수 있고 앞으로 우리의 미래발전적인 사업이 진행될 수 있도록 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
정준

조정준전략사업추진실장

잘 알겠습니다. 가시적으로 보이는 게 없어서 실 예가 없었다고 말씀하시는데 일단은 잘 아시다시피 공모사업에서도 저희가 53억 원 사업 공모해서 그런 부분도 있고 그다음 여타 사업에서도 지금 위원님 죄송스럽습니다만 보고도 못 드리고 해서 그렇게 느끼실 수 도 있는데 여러 가지 사업 구상을 하고 있고 사실 추진 실적도 많이 있습니다. 그렇지만 그런 부분이 아까 말씀드린 것처럼 다음 예산이 뒷받침 되고 저희가 기획을 하는 부서잖아요. 기획을 하면 예산에 반영되고 이러면서 그런 게 가시적인 모습으로 나타날 것이라고 이렇게 판단이 되고...
정옥

이정옥위원

실장님, 저희가 사업하려고 하다보면 과감하게 교통체계도 구축해야 되고 불필요한 고가는 철거해서 없애야 되고 일할 것 찾아보면 정말 많아요. 아까도 사실 부서하고 맞지 않는 이야기인 것 같이 느껴지기는 하나 한숙희 위원님의 큰 틀에서 이야기는 뭐냐 하면 지금 저희가 동구의 계획을 보면 매몰 시킬 때는 매몰 시키고 인천시의 방침이 그렇지 않습니까? 개발이 안 되는 곳은 과감하게 접고 매몰시키고 어쨌든 그런 곳은 재생 사업으로 가든 아니면 신축, 증축을 자유롭게 해서 빌라들도 짓고 상가들도 짓고 시설물이 들어와야 되고 이렇게 한두 군데 정도는... 어쨌든 간에 정부에서 권장하고 있는 뉴스테이 사업이라든가 이런 큰 틀에서의 사업이 진행되어야 되고 이런데 그런 큰 틀에서 움직여져야 되는 사업인데도 불구하고 그렇게 움직이질 않아요. 보이지 않고 이것을 이 상태에서 어떻게 이 안에서 이것을 그냥 주물럭 해서 이 사업을 어떻게 끌고 갈까 이런 게 너무 눈으로 보인다는 얘기죠, 지금까지도 그렇게 해 왔고 1년 내내... 그렇다 보니 우리 부서들마다의 애로사항도 많고 공무원들이 무슨 힘이 있겠습니까? 저는 의회에 들어와서 보니 단체장의 권한이 이렇게 막강하고 센 줄은 정말 몰랐습니다. 진짜 가슴 아픈 현실이 벌어지고 있는 게 우리 동구인데 이런 부분들이 점진적으로 소신껏 공무원들도 그렇지 않습니까? 열심히 공부하셔서 국가에서 자기 전문 분야에 해박한 지식을 갖고 계신 분들인데 아닌 것은 아니고 맞는 것은 맞다고 할 수 있는 이런 소신 있는 공무원들이 돼 주셨으면 좋겠다는 것을 감사를 통해서 말씀을 드립니다. 제가 뭐 동 떨어진 이야기이기는 하나 안타까운 현실이 너무 많이 벌어져서 드리는 말씀입니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 오랜 시간동안 고생 많으시고 아까 말씀하셨듯이 저소득 소액대출은 진짜 우리 지역에서 열악한 분들이 자기의 벗어나기 위한 그런 지원으로 이게 탄생되고 6대 때 연결됐는데도 불구하고 물론 자격요건이 미달되고 받지 못한 분들이 있다 보니까 애로사항이 자꾸 발견이 되고 있는데 그때 당시에 우리 구청에서도 1억 원의 기금을 만들어 드렸잖아요. 지금 3년 됐나요?
정준

조정준전략사업추진실장

예.
영우

박영우위원

3년 동안에 60억 원을 세 군데가 출연하셔서... 원금은 지금 어떻게 살아 있나요, 다 해약이 됐나요?
정준

조정준전략사업추진실장

두산하고 현대 40억 원은 사실 기금으로 준 돈은 아니고 자기들이 예치해 놓고 이자만 주는 것이죠.
영우

박영우위원

예치해 놓고 이자에 보전금을 갖고 지역의 사업으로 하신 것이니까...
정준

조정준전략사업추진실장

동국이 10억 원이고...
영우

박영우위원

그런데 거기에 돈이 들어와 있어야만 지속적으로 이자가 보전돼서 이용도가 많아져야 되는데도 불구하고 자격요건이 까다롭고 물론 까다로울 수밖에 없겠죠. 저도 금융기관에 근무를 해 봤기 때문에 채권관리 하는 게 쉽지 않고 아까 보니까 대손상각 처리한 것도 꽤 여러 건 있다고 말씀하시는데 물론 그렇지 못한 형편에 있기 때문에 이런 대출을 신청하는 거예요. 그런데 자격을 어쩔 수 없는 금융기관의 제도적으로 있는 자격의 기준이 안 되다 보니까 신청을 못하고 있는데 그러면 기금 안에 예치시켜 놓은 자금은 다 인출됐나요?
정준

조정준전략사업추진실장

그것은 기업체에서 따로 가지고 있는 돈 40억 원은 현대하고 두산하고 가지고 있고, 동국은 제가 알기로는 회사가 어렵기 때문에 10억 원은 가져가고 대신에 이자는 내는 것으로 이렇게...
영우

박영우위원

계속 이자가 이쪽으로 보전되고 있는 거예요?
정준

조정준전략사업추진실장

예, 그렇게 알고 있습니다.
영우

박영우위원

기금 만들어 준 것하고 합쳐서 4억7천만 원 정도가 있다는 것입니까?
정준

조정준전략사업추진실장

아니에요. 이것은 현재 우리가 갖고 있는 경우는 순수하게 저희가 저소득 소액대출로 갖고 있는 게 4억1천만 원이고...
영우

박영우위원

나간 게...
정준

조정준전략사업추진실장

나간 것은 6,500만 원...
영우

박영우위원

6,500만 원밖에 안 되고...
정준

조정준전략사업추진실장

나간 것은 6,600만 원 정도 나간 것이죠.
영우

박영우위원

그 정도 나가 있는데 지금 현재 최초 협약 당시에 60억 원이 들어 왔었잖아요. 나름대로 자기네들이 신한은행에 60억 원을 예치시켜놓고 매달 나오는 이자를 갖고...
정준

조정준전략사업추진실장

우리한테 준 것이죠.
영우

박영우위원

예, 우리한테 줬는데 그 돈이 얼마가 들어와 있어요?
정준

조정준전략사업추진실장

저희한테 들어온 게요?
영우

박영우위원

예.
정준

조정준전략사업추진실장

아까 말씀을 드린 것처럼 5억 원 가까이 들어와서...
영우

박영우위원

5억 원 가까이...
정준

조정준전략사업추진실장

6천 얼마가, 4억1,100만 원이 남아 있다는 거예요.
영우

박영우위원

지금 대출이 나갔고 그 기금은 아직 살아 있다는 얘기죠, 이자가 보전된 금액이?
정준

조정준전략사업추진실장

예, 다 그대로 있습니다. 향후에 들어올 게 저쪽으로 가는 것으로 했을 뿐이지 기존에 들어있던 것은 저희가 다 가지고 있는 것이죠.
영우

박영우위원

예치가 되어 있다는 말씀이죠?
정준

조정준전략사업추진실장

예, 그것을 다른 데로 가면 안 되는 것이죠.
영우

박영우위원

잘 알았습니다. 그리고 작년에 제가 행감 위원장을 했기 때문에 결과에 대한 자료를 제가 꼼꼼히 살펴보고 있어요. 부서마다 보고 있는데 사회적기업이나 예를 들어서 우리 지역의 열악한 분들의 일거리 창출이 최우선이잖아요. 일거리 창출이 최우선인데도 불구하고 지원을 받고 지원이 종료되다 보니까 그 업체가 폐업을 해버리고 이랬을 경우에 국가적인 손실이 돼요. 그리고 제가 어느 기업을 대상으로 하는 게 아니라 작년에 보면 김치공장이 현대제철 우리 관내에 있는 기업체들한테 납품에 대한 체결을 해달라고 주문한 내용들이 있어요. 이거 지금 추진이 안 되고 있죠?
정준

조정준전략사업추진실장

그때 당시 올 초에 그런 부분 때문에 제가 직접 기업체를 방문했는데 그쪽에서는 뭐냐 하면 회사에서 마음대로 결정할 사항은 아니고 이것은 노조 부분하고... 그때 당시 김치를 가지고 가서 품평회까지 했거든요. 그런 부분에서 자기들이 마음대로 결정할 사항이 아니라고 이렇게 하고 두산 쪽에서는 그런 부분에 대해서는 조금 어렵다는 식으로 얘기를 하더라고요.
영우

박영우위원

자기네 그쪽 지역, 본 위원이 알고 있기로는 만석동 그쪽 인근 지역에 있는 두산하고 가장 인근에 있는 만석동을 대상으로 해서 사회공헌기금 차원에서 5억 원의 시설비를 투자까지 한 분들이 계속 지속적으로 되려면 그쪽에서 판매량을 최우선적으로 해 주는 게 본 위원이 알고 있기로는 그게 급선무인 것 같은데 난색을 표명하는 이유는 무엇입니까?
정준

조정준전략사업추진실장

글쎄요, 제가 봤을 때는 아마...
영우

박영우위원

물론 사회적기업이라는 것은 진짜 기업의 경영전문가가 아니고 지역의 주민들이나 이런 분들이 모여서 지역의 사회공헌차원에서 지역을 좀 더 발전시킬 수 있는 그런 입장에서 사회적기업이 탄생하고 요즘 들어서는 박근혜 정부가 들어와서는 협동조합이 잠깐 보이더니만 지금은 거의... 우리 전략사업추진실에 협동조합에 관련된 것은 아직까지 추진되고 있는 것은 없습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

협동조합 관련된 것은 없습니다.
영우

박영우위원

그런 문제들이, 왜냐하면 아까도 전통시장에 청년몰 이런 것도 탄생해봤자 결국 그 사람들이 몇 년 동안의 기간에 정부지원을 받아서 쓰고, 소비하고 기간의 지원이 종료되면 결국은 폐업해 버리고 이런 문제들을 우리 관에서 조금 더 신경써주셔서 이분들이 종료가 되더라도 지속 가능할 수 있는 그런 사업이 운영될 수 있도록 금전적인 지원보다는 우리 관에서 공무원들이 갖고 있는 아이템을 갖고 잘 지원해 줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
정준

조정준전략사업추진실장

그런 방안이 있는지 한 번...
영우

박영우위원

모색해 보시고, 이게 사회적기업이 폐업이 되고... 아까 보니까 행복도시락 거기는 잘 운영되고 있습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

예, 잘 되고 있습니다. 김치공장 관련 부분에서도 남구 행복도시락이나 남구청 구내 이런 곳에도 같이 협조를 구해서 납품하고 있는 사항입니다.
영우

박영우위원

지역의 주민들도 계속 지속적으로 근무를 하고 계시는 것인가요?
정준

조정준전략사업추진실장

행복도시락이요?
영우

박영우위원

예.
정준

조정준전략사업추진실장

행복도시락은 지금 잘 되고 있습니다.
영우

박영우위원

지원종료가 되더라도 운영을 잘 하고 계시는지... 그런 게 하나의 우리 지역의 모범기업으로써 할 수 있게끔 지원이 안 되는 업체도 있겠지만 아까 보니까 예비적 지원되는 것은 무엇이고 안 되는 것은 무엇입니까?
정준

조정준전략사업추진실장

예비 사회적기업이요?
영우

박영우위원

지원되는 업체가 있고, 안 되는 업체가 있고 그것은 무엇이죠?
정준

조정준전략사업추진실장

예비 사회적기업으로는 대부분 다 예비 사회적기업 그러면 1년차, 2년차까지 지원이 되고 고용노동부에 인증이 되면 3년차까지 지원이 되는 사항인데요.
영우

박영우위원

51~57쪽까지 사회적기업에 대한 관련 자료인데 51쪽에 보시면 예비적 사회적기업에서...
정준

조정준전략사업추진실장

아까 해맑은김치 말씀하시는 건가요, 그것은 말씀드렸고... 사업개발비 부분은 일자리 사업이 있고 사업개발 부분이 있어요.
영우

박영우위원

예, 그렇죠.
정준

조정준전략사업추진실장

일자리는 인건비를 지원해 주는 것이고 사업개발비는 거기에 홍보비나 그다음에 시설장비 임대 이런 것을 해 주는 부분인데 이 부분도 시에서 심사해서 신청을 받았을 때 해 주고 안 해 주고를 결정하는 사항이 되겠습니다.
영우

박영우위원

작년에 보면 전략사업추진실에서 우리 위원님들이 행감을 요청하는 사항에서 김치공장 문제하고 아까 위원님들이 쏟아낸 내용 중에 화수부두 활성화와 관련해서 2개가 작년에 문제점으로 주문했는데 올해도 이게 안 되고 있으니까 우리 부서에서 좀...
정준

조정준전략사업추진실장

사회적기업에 대해서는 지금 시 차원도 그렇고 위에서 차원도 그렇고 문제가 많이 발생되고 있습니다. 처음 취지는 경제가 어렵고 일자리가 많이 줄어들다 보니까 사회적기업으로 활성화를 시켜서 일자리도 늘리고...
영우

박영우위원

창출하고...
정준

조정준전략사업추진실장

지역 경제를 활성화 시키는 차원으로 해서 시작이 됐거든요. 그러면서 정부에서 거의 75% 정도의 지원을 해 주고 거기에 25%는 지방비로써 부담을 하면서 처음에는 사회적기업으로 신청을 하면 거의 대부분 그냥 다 해 주는 식으로 했는데 하다 보니까 아까 말씀하시는 문제가 발생되는 것이죠. 인증을 받으려다 보니까 여러 가지 문제도 있고 지원을 못 받다 보면 지원만 받고 이런 부분이 있어서 아마 금년부터나 이런 부분은 사회적기업을 하는데도 강화가 많이 돼서 그런 부분이 있다는 말씀을 드리고 사실 사회적기업이라는 게 일자리창출도 그렇지만 사회공헌 부분만 해야 되는데 현재 저희 관내에 사회적기업을 보더라도 대부분 영업 이윤을 많이 추구해서 사회적 공헌을 할 수 있는 이런 상태가 아니기 때문에 많이 우려가 되고 그렇다는 말씀을 드리고 아까 말씀을 하신 것처럼 꼭 금전적인 재정지원을 떠나서 향후에도 행정적으로 지원을 할 수 있는 방안이 있는가를 고민하라고 말씀하셨는데...
영우

박영우위원

그것을 고민해서 모색하시고...
정준

조정준전략사업추진실장

나름대로 고민을 해 보도록 하겠습니다.
영우

박영우위원

왜냐하면 이런 게 정착되어야 거기에 종사하시는 분이나, 경영하시는 분들의 안정적인 대책이 필요하기 때문에 본 위원이 말씀드렸습니다. 관련 부서에서 노력해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 송광식 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

송광식위원

실장님, 오랜 시간 수고 많으시고 한 가지만 물어볼게요. 저소득 이것에 대해서... 지금 두산하고, 현대, 동국하고 중간에 학자금으로 다시 저기 한 것으로 알고 있는데 그 후에는 지금 안 들어오는 것 아니에요?
정준

조정준전략사업추진실장

사업은 현재 남은 것 가지고 이자발생을 하면서 운영을 하고 있고 그런데 제가 말씀드린 것처럼 그 돈 가지고도 2017년까지는 충분히 운영하고도 남는다.

송광식위원

그러니까...
정준

조정준전략사업추진실장

나머지 이자 부분은 저쪽으로 가는 것으로 협의를 할 것입니다.

송광식위원

지금 협의한 게 저쪽으로 협의를 했기 때문에 지금은 현재 저쪽으로 가고 있는 것 아니겠어요? 내가 그것을 두고 물어보는 거예요.
정준

조정준전략사업추진실장

예, 그렇게 된 것입니다.

송광식위원

그런데 이게 기금이 어떻게 그쪽으로 갈 수가 있느냐, 저기도 안 됐는데?
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 말씀드리잖아요. 정확히 이해를 하시라고 말씀을 드린 게 모든 예산이나 기금은 의회의 승인을 받아서 쓰는 것이다. 그런데 50억 원, 60억 원이 저희 기금으로 들어온 것 아니라는 것이죠. 저희한테 들어온 게 아니고 그 돈은 자기들이 향후에 이런 식으로 구에 지원해 주겠다고 그런 부분이지...

송광식위원

아니 50억 원, 60억 원이 아니고 원전은 말고 지금 이자를 갖고 대출해 주게 되어 있는 것 아니겠어요, 이게.
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 그런 부분이 이자로 지원해 주게 되어 있는데...

송광식위원

이자를 갖고 대출을 하게 되어 있는데 지금 몇 월 달인가 내가 자료를 보니까 먼저도 현대하고 동국하고 체결을 해 갖고 그다음부터는 일정의 돈이 저쪽으로 가지 이 돈으로 들어오지 않고 있잖아요. 그것을 갖고 얘기하는 거죠, 그것을 두고 물어보는 것이지 내가...
정준

조정준전략사업추진실장

아니 그 돈이...

송광식위원

그 돈이 여기서 잔액이 그러니까 틀린 것이지 이것하고 그것하고는...
정준

조정준전략사업추진실장

잔액이 틀릴 리가 없죠. 기금의 잔액은 안 틀리죠.

송광식위원

그러면...
순자

지순자위원

들어오는 이자가 장학기금으로 넘어가면 지금 2015년 3월 13일부터 시작해서는 저쪽으로 넘어가는 것 아니에요. 조례 폐지도 안 하고 넘어간 것이잖아.

송광식위원

폐지도 안 하고 그렇게...
정준

조정준전략사업추진실장

조례하고 관계된 게 아니라니까요. 이 부분은 뭐냐 하면 재원이 어디냐를 따져야지 조례하고 관계된 게 아니에요. 조례가 살아 있기 때문에 이 기금이 살아 있는 것입니다.

송광식위원

그러면 조례를 왜 폐지하려고 올려왔어요?
정준

조정준전략사업추진실장

조례는 뭐냐 하면 말씀드린 것처럼...

송광식위원

조례를 왜 폐지하려고 하느냐고요?
정준

조정준전략사업추진실장

2012년은 63건, 50 몇 건 하다가 현재 금년에는 7건이에요. 그런데 현재 긴급지원 사업이 활성화되다 보니까 긴급지원 사업이라는 게 아까 말씀을 드린 것처럼 재산이 1억3,500만 원 이하이면서 최저생계비이면 4인 기준으로 따지면 월 380만 원이 됩니다. 그 사람 이하면 긴급지원자금을 다 받을 수 있어요. 4인 기준으로 해서 월 380만 원 정도의 생활비라면 작은 돈이 아니거든요. 그런 사람들이...

송광식위원

긴급복지 지원비하고 여기 하고 연결시킬 것은 없죠. 긴급복지 지원비는 자기가 급한 일을 당했을 때 긴급복지 지원비를 요청해서 받는 것이고...
정준

조정준전략사업추진실장

여기도 마찬가지입니다.

송광식위원

이것과 그게 어떻게 똑같습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

여기도 자기가...

송광식위원

이것은 얻어서 자기가 능력이 돼서 갚을 수 있는 돈이고 긴급복지 지원비는 자기가 정말 어려운 사정에 닥쳤을 때 그때 부탁해서 얻어서 가져가서 쓰는 것이고 그 돈이 어떻게 이 돈하고 똑같습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

아니 그런데 일단은...

송광식위원

자원이...
정준

조정준전략사업추진실장

제가 봤을 때 데이터를 뽑아 보니까 왜 그렇게 신청이...

송광식위원

아니, 데이터고 뭐고 데이터하고 무슨 관계가 있어요? 일단은 기금을 갖고 어떻게 됐든 간에 학자금으로 넘어간 게 잘못이지... 예산, 취소도 안 하고 무조건적으로 그냥 거기에 그렇게 해서 넘기는 게 그게 잘 된 일이에요?
정준

조정준전략사업추진실장

예를 들어서 동국하고, 지금 말씀드리겠습니다. 제가 아까 법적으로 말씀드렸잖아요.

송광식위원

아니 무슨 법을 따져요, 지금 잘못되고 있는 것을 지적하고 있는데! 법이 그렇게 잘 하고 있는 거예요, 지금? 우리 과장님들 법을 그렇게 잘 따져서 법에 대해서 따지고 그렇게 얘기를 하면...
정준

조정준전략사업추진실장

아니 그러니까 제가 설명 드렸잖아요. 잘못 되고 있는지를 판단해 보시라고 말씀드렸잖아요. 현재 4억1,500만 원을 가지고...

송광식위원

4억1,500만 원은, 이게 내 얘기는 다른 게 아니라 처음에 체결할 때 어떻게 체결되어 있습니까?
정준

조정준전략사업추진실장

거기에서 이자를 갖고...

송광식위원

5년 동안 체결하게끔 되어 있는 것이죠?
정준

조정준전략사업추진실장

예.

송광식위원

그러면 5년 동안 이 돈이 들어와야 되는 것이죠, 이자가?
정준

조정준전략사업추진실장

거기에 변경할 수 있다고 되어 있잖아요, 조항에...

송광식위원

변경할 수 있는데 변경할 수 있는 것을 왜 구의원들한테 한마디도 없이 변경했냐는 얘기죠, 의원들 여기 아시는 분 계세요?
정준

조정준전략사업추진실장

아니, 예를 들어서 말씀 드리겠습니다. 그 부분이 기금으로 들어와 있는 돈이라고 하면 당연히 의회에 승인을 받고 상의해요. 그런데 이 부분은 기금으로 들어온 돈이 아니기 때문에 의회에 승인을 받을 사항이 아니라는 걸 말씀드리는...

송광식위원

아니, 그러면 계획상에 그렇게 되어 있어 갖고...
정준

조정준전략사업추진실장

그리고 제가 말씀 드리잖아요, 지금 현재 4억1,100만 원의 잔고가 있습니다. 지금까지 3년 동안 집행한 것도 6,600만 원밖에 안 돼요.

송광식위원

아니, 그것은 힘드니까 그런 것이고...
순자

지순자위원

실장님, 그것을 그렇게 말씀을 하시면 안 돼. 왜냐하면 지금 재원 지원협약서에 보면 아까 기금이라고 말씀 안 하셨잖아, 기금 아니라고 그랬잖아요. 동구 저소득자소액대출 이자보전기금에 기탁한다, 이렇게 되어 있어요.
정준

조정준전략사업추진실장

그렇죠, 그래요.
순자

지순자위원

그리고 이게 저소득자소액대출을 위한 사업 목적의 용도로만 사용해야 된다, 이렇게 명시가 되어 있단 말이에요.
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 이자를 주면 그 이자는 저소득 소액대출 용도로만 사용한다, 그 얘기지 않습니까?
순자

지순자위원

그렇죠.
정준

조정준전략사업추진실장

그 용도로 지금 쓰고 있잖아요. 그런데 이미 들어온 이자는 그렇게 쓰고 있으니까 아무 문제가 없죠.
순자

지순자위원

조례 폐지를 안 했는데 장학기금으로 넘긴다는 것은 말이 안 된다는 거예요.
정준

조정준전략사업추진실장

아니 그러니까...
순자

지순자위원

여기에 보면 합의에 따라서 내용을 변경할 수 있다, 이것 기금이에요. 기금인데 내용을 변경하기 전에 위원들한테 어찌됐든 승인을 받아야 되는 게 맞는 것이잖아요.
정준

조정준전략사업추진실장

그게 기금이 아니죠, 기금은...
순자

지순자위원

여기 기금이라고 되어 있는데 기금이 왜 아니라는 거예요?
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 이자를 갖다 기금으로 준다고 그랬을 때 들어온 돈은 기금이죠. 제가 말씀드리잖아요. 들어온 돈은 기금이에요.
순자

지순자위원

아니죠.
정준

조정준전략사업추진실장

들어오지 않는 돈을 갖다가 기금이라고 생각하는 것은 아니라는 것이죠.
순자

지순자위원

실장님, 그 돈이 현대나 두산이나 해서 돈을 20억 원씩 맡겨 놓고 이자를 우리한테 주는 것은 소액대출을 위해서 주는 것이라고 얘기를 했잖아요. 그러면 여기까지 명시돼서 보전기금으로 기탁을 한다, 이렇게 딱 되어 있어요. 그러면 ‘저소득자 대출만 해줘라 이것은 이렇게 해서 이자를 준 것이니까 너네 이 돈을 갖고 다른 것 쓰지 말고 저소득자를 위해서 써라’ 이렇게 했는데 언젠가부터 시작해서 지금 몇 월부터 저쪽으로 넘어가기 시작한 것이죠?
정준

조정준전략사업추진실장

4월...
순자

지순자위원

3월 13일부터예요, 3월 13일부터 이것은 넘기면 안 된다는 것이죠. 여기 저소득자를 위해서 쓰라고 그랬지 그것을 안 들어왔다고, 당연히 여기에 집어넣어줘야 되는 돈이에요.
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 거기에서 이자를 우리 기금에 넣어줄 때 그 돈을 갖다가 당연히 저소득자 소액대출에 쓰는 게 맞아요. 지금도 그렇게 쓰고 있어요. 그런데 4월은 그때 보니까 장학기금이 생겼잖아요. 그렇다 보니까 협의에 의해서 협약서에도 보면 그렇게 되어 있잖아요. 그것을 갖다가 변경해서 할 수 있게끔 되어 있어요. 그래서 가정복지과에 협의할 때 저희도 판단을 해 본 거예요. 기금이 안 들어왔을 때 우리가 이 기금을 운영할 수 없는가를 판단해 보니까 충분히 운영이 가능하다는 얘기죠. 제가 그것을 설명 드렸지 않습니까, 그래서 기금으로 들어온 돈을 갖다가 당연히 소액대출로 써야죠. 그런데 기금이 앞으로 들어올 것에 대해서는 저쪽으로 가게끔 한 것이죠.
순자

지순자위원

그것은 아니지, 실장님. 잠깐만요. 수석전문위원님, 이것에 대한 말씀을 해보세요. 조실장님 얘기가 맞는 것인지...
귀범

송귀범수석전문위원

수석전문위원입니다. 당초 협약서대로 소액대출기금으로 넣기로 되어 있었잖아요. 그런데 중간에 변경할 게 있다고 해서 장학기금 구좌하고 소액대출기금 구좌 2개를 구청에서 제시한 것입니다. 변경협약에 의해서 장학기금 구좌로 넣은 거예요, 이자를. 그리고 소액대출기금으로는 돈이 안 들어온 것입니다. 그래서 소액대출기금 관련 조례에 저촉을 안 받습니다, 그 부분은 안 들어 왔기 때문에. 원금 자체는 기업체가 가지고 있기 때문에 자기네가 가지고 있는 원금에 불과한 것이지 우리 관이 관여하는 조례에 의한 그런 기금이 아니에요.
숙희

한숙희위원

그러면 수석전문위원님...
귀범

송귀범수석전문위원

소액대출기금으로 들어왔을 때만 이 조례에 저촉 받는 기금이 되고...
숙희

한숙희위원

제가 하는 게 그것입니다.
귀범

송귀범수석전문위원

구좌에 들어 왔냐 안 들어 왔냐 그것만 따지면 돼요. 어느 구좌에 방이 2개인데 이쪽 방에 들어 왔으면 그때부터 조례의 저촉을 받는 것이고 들어오기 전까지는 기업체에서 관리하는 그냥 원금에 불과한 겁니다.
정준

조정준전략사업추진실장

그렇죠.
귀범

송귀범수석전문위원

협약에 의한 원금에 불과한 것이고 원금에서 발생한 이자가 구좌로 방에 딱 들어왔을 때부터 조례가 저촉을 하는 것이고 그런데 들어올 때 이방으로 안 들어오고 변경협약에 의해서 장학기금으로 들어갑니다.

유옥분위원장

한숙희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
숙희

한숙희위원

수석전문위원님, 협약을 맺을 때 기금을 적립한 게 아니라 기금에 이자가 발생되는 만큼을 저희가 필요 액으로 봤기 때문에 그것을 저소득층의 기금으로 전입을 해 준다고 협약을 했으면 그 이후에 지속적으로 들어오지 않는 부분은 그러면 그 협약은 누구하고 어떻게 변경이 된 것입니까?
귀범

송귀범수석전문위원

당초 협약서, MOU협약서에 의해서 용도변경을 중도에 할 수 있도록 이미 장치를 해놨기 때문에...
숙희

한숙희위원

그러면 그 용도변경을 하는데 그 용도변경을 누가, 언제, 했느냐는 것이죠, 그러면 저희 의회에도 통보가 왔어야죠.
귀범

송귀범수석전문위원

당초 협약서에 이미 명시가 되어 있기 때문에 추가적으로 할 필요는 없죠.
정준

조정준전략사업추진실장

제가 말씀을 드린 것처럼 이 자체가 처음에 협약을 할 때 의회에 승인을 받는다든지 모여서 해야 하는 사항이라면 다시 의회에 승인을 받아야 되는 게 맞아요. 하지만 이 사항은 의회에 승인을 받고 이럴 사항이 아니라는 것이죠. 조례에 의해서 조례나 협약서에 의해서 아까 전문위원님께서 말씀하신 것처럼 우리 기금으로 들어온 돈을 갖다가 우리가 장학금으로 줬다고 하면 그것은 당연히 문제되는 것입니다. 당연히 기금운용계획이나 모든 것은 의회의 승인을 받잖아요. 그것은 당연히 잘못된 것인데 이미 들어온 것은 제가 운영을 하고 있어요. 그런데 앞으로 들어올 것에 대해서 협약서를 변경하게끔 조항이 있잖아요. 그래서 소액대출 이 부분은 현재 자금으로도 향후 2017년까지 충분히 운영하고도 남습니다, 제가 다 검토를 했어요. 그러니까 향후에 들어올 돈은 어차피 장학기금도 200억 원을 목표로 하고 있다고 보고드렸을 것 아닙니까? 그러면 의회에서도 장학기금에 대해서도 이것은 필요하다고 승인해 준 사항이잖아요. 장학기금으로 협약해서 그쪽으로 준 것이에요. 그렇기 때문에 그것은 의회의 승인 받고 그럴 사항이 아니라는 것이죠.

송광식위원

아니, 그러면 장학기금도 마찬가지예요, 장학기금도 이자율만 갖고서 학생들한테 준다고 하고 본전을 까먹고 있는 것 아니겠어요.
귀범

송귀범수석전문위원

검토를 거쳐서...
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 이것하고 틀리죠. 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 장학기금으로 출연하는 부분에 대해서는 장학금으로 들어간 부분 원금을 넣은 돈에 대해서는 다른 돈으로 쓸 수가 없어요, 장학기금은.

송광식위원

아니 애초에 장학기금도 이자를 갖고 애들한테 장학금을 준다고 얘기했어요. 장학금을 준다고 얘기했는데 지금 원전을 주고 있잖아요, 원전까지 합쳐서 그러니까 그것도 잘못된 것 아니냐는 얘기예요.
정준

조정준전략사업추진실장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 현재 장학기금 같은 경우는 원금하고 이자가 장학기금에 한 방에 다 들어가 있어요. 이자를 발생한 것을 가지고 그 기금뿐만 아니라 저소득 다른 곳에 노인복지기금이라든가 사회적복지기금도 마찬가지예요. 이자하고 원금하고 한 방에 같이 있습니다. 그런데 운영을 할 때 일단은 이자로써 운영을 하는데 보니까 가만히 보니까 이자의 금리가 떨어지다 보니까 이자가 발생되는 게 없다 보니까 원금에서 쓰는 거예요. 그런 경우는 문제가 안 돼요. 한 방에 원금하고 이자하고 같이 있으니까...

송광식위원

제가...
정준

조정준전략사업추진실장

그런데 지금, 잠깐만요. 여기에서 소액대출은 50억 원, 60억 원이 돈으로 들어와 있는 게 아니고 기업체에서 갖고 있는 돈이에요. 그래서 거기에서 우리가 이자만 받아쓰는 것인데 앞으로 들어올 돈을 우리는 다른 곳에서 더 필요 하니까 그쪽으로 돌려달라고 해서 협약해서 가는 것이기 때문에 그것은 문제가 되지 않는다는 것이죠. 그것과 성격이 다른 것입니다.
순자

지순자위원

그러니까 결국은 갑과 을의 합의에 따라서 내용을 변경할 수 있구나 이게 문제구나...
정준

조정준전략사업추진실장

예, 그렇죠.
순자

지순자위원

말도 안 돼 이건 진짜.

유옥분위원장

휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 17시45분 감사중지 17시55분 감사계속

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 고생 많으시고 저소득 대출이자는 항상 우리 민선 집행부가 들어왔을 때는 본인들이 하고자 하는 사업이 있는데도 불구하고 아까 우리 실장님 말씀 들어보면 지속적으로 이용도가 떨어지고 하다 보니까 그러는데 사실상 조례라는 게 숱한 고난을 겪으면서 조례가 탄생해서 지역 주민들을 위해서 이런 제도가 생긴 게 고무적인 일이었는데도 불구하고 지금 이 시점에서 새로운 사업을 하기 위해서 60억 원은 기업체의 돈이지만 원래의 목적이 이자의 보전기금을 받아서 이쪽으로 갔을 때 하는데... 여기에서 이 방이니 저 방이니 따질 논리적인 문제가 아니라 어떤 면에서 우리 위원님들이 염려하고 생각하는 것은 법적인 문제를 떠나서 이런 게 있을 때는 서로 소통할 수 있는 그런 게 됐어야 됐는데 오늘 이자리가 니가 옳아, 내가 옳았나 이런 게 중요한 게 아닙니다. 이런 문제가 자꾸 대두되는 것은 소통의 부재 아직까지 5년이라는 시간이 남았는데도 예측가능해서 앞으로 이렇게 될 것이다, 이렇게 하면 안 되는 거예요. 국회의원들은 법을 만들고 우리 지방의원들은 조례를 제정하고 개정하는 그런 과정에서 이런 문제들이 앞으로는 불거지지 않게 했으면 좋겠다는 말씀을 저는 마무리하면서 말씀드리고 싶습니다.
정준

조정준전략사업추진실장

명심하겠습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 한숙희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
숙희

한숙희위원

실장님, 한 가지만 질의 드리겠습니다. 5페이지에 보면 사회적기업 집행잔액이 5억2,900만 원이나 남아 있는데 잔액은 뭐가 남은 것인가요?
정준

조정준전략사업추진실장

그 잔액은 어느 한 사업 분야에서 남은 것은 아니고 그게 국시비보조 지원의 맹점인데 국가예산이나 이런 부분은 당해 연도 예산 편성이 먼저 되잖아요. 그러면서 국가에서 편성되면서 매칭으로 해서 시비가 편성되고 그러면서 일괄적으로 시에서 배분해서 각 구에 주다 보니까 실제 저희 구에 사회적기업이 금년에 추가로 된 부분이 사전예측을 위에서도 못하다 보니까 많이 남은 상태가 되겠습니다. 저희가 돈이라는 것은 어떻게 주게끔 되어 있는 부분이기 때문에...
숙희

한숙희위원

그런데 본 위원이 이해가 안 되는 게 2012년, 2013년, 2014년 사회적기업 육성 사업 반환금액이 1억5,400만 원, 1억4,500만 원, 2억9,200만 원, 올해는 지금 11월이 됐는데 5억2,900만 원 이렇게 정부에서 예상할 때 이렇게 많은 금액을 반환하도록 예상이 되나요? 아니면 57페이지 보니까 저희 사회적기업들이 사업개발비를 미신청한 곳이 4곳이나 되는데 이런 사업개발비 신청을 예측해 가지고 했던 것인데 우리 지역에 있는 사회적기업들이 사업개발비를 미신청해서 이렇게 많은 금액이 반환되는 것인지 정확한 사유는 무엇이죠?
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 익년도 예산을 전년도에 다 이런 것을 취합해서 받아서 됐다고 하면 이런 문제가 없는데 이렇게 되는 게 아니고 사회적기업이 내년에 몇 개가 될지를 정확히 예측을 못하잖아요. 3월하고, 9월에 신청을 받거든요. 그렇다 보니까 3, 4월에 신청받아서 결정을 해요. 위에서 일정금액을 예산으로 편성해 놓고 각 지자체에 배분해놓고 나서 다음에 인천시에서 사회적기업이 되고 하면 그것에 따라서 주기 때문에 이게 너무 과다하게 남은 데가 있고 이런 부분이 발생되는 것이죠.
숙희

한숙희위원

그러면 어쨌든 저희 지역에서 사회적기업을 조금 더 발굴해 내고 기업이 조금 더 현실적으로 운영되도록 서포트를 해서 저희 지역에 국비가 내려온 것들이 반환되는 일을 줄이도록 적극적으로 노력해야 되겠네요?
정준

조정준전략사업추진실장

그런 부분도 필요하다고 하겠습니다.
숙희

한숙희위원

알겠습니다, 수고하셨습니다.

유옥분위원장

한숙희 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계신 것 같아서 한옥마을에 대해서 질의하겠습니다. 송림1동, 송림2동 재개발구역이기 때문에 거기에 조합설립인가 쪽 하고는 충분한 설명회나 조합원들하고 얘기가 다 이루어진 상태인가요?
정준

조정준전략사업추진실장

조합임원들하고는 저희가 설명했습니다. 4층 열린배움터에서 그분들을 모시고 브리핑까지 다 했습니다.

유옥분위원장

그리고 한옥풍 건축물이 65동이라고 그랬는데 기준을 어디에 한옥풍으로 둔 것인가요?
정준

조정준전략사업추진실장

65동이 거기에 현재 송림1.2동 구역에 전통한옥은 별로 없지만 근대 한옥이 지붕이 한옥풍으로 되어 있는 집이 많이 있습니다.

유옥분위원장

그렇게 하고 42억8,600만 원인데 전액 국비인가요, 매칭사업으로 하나요? 우리 구비도 들어가나요?
정준

조정준전략사업추진실장

이 부분에서 총사업비는 그 정도 되는데 국비지원이 공모에서 가능한 부분도 공모할 것이고 시비지원도 요청해서 그러니까 시비지원을 하지만 얼마가 될지 그런 부분은 결정이 안 된 상태예요. 총사업비가 이렇다는 것입니다.

유옥분위원장

그러면 65동의 건물주하고는 1대 1로 충분한 얘기가 된 상태인가요, 그렇게 봐야 되나요?
정준

조정준전략사업추진실장

이것은 다음에 예산이 확보되지 않는 상태에서 1대 1로 이럴 사항은 아니고 다음에 예를 들어서 이 사업을 추진하게 되면 거기에 일부 외관을 갖다가 바꿔 주고 이런 부분에 대해서는 건물주와 예산이 확정되면 협의해 나갈 사항입니다.

유옥분위원장

그러면 언제 어떤 방식으로 추진할 것이죠, 시기가?
정준

조정준전략사업추진실장

예산이 문제죠. 예산이 우선 확정된 사업부터 추진할 계획입니다.

유옥분위원장

그러면 2016년도 상반기로 보시나요, 하반기로 보시나요?
정준

조정준전략사업추진실장

그러니까 예산 수반이 어떻게 되느냐에 따라서 사업이 여러 가지가 있어요. 한옥풍이 있을 수 있지만 공방거리, 거기에 아까 말씀을 드린 것처럼 저잣거리로 해서 막걸리촌 만들고 이런 부분이, 그다음에 관공서나 이런 부분도 한옥풍으로 디자인도 하고 여러 가지로 구체화 되어 있기 때문에 그 사업이 100% 예산 확보된다고 하면 내년 초부터 사업이 추진되지만 예산 확보가 안 되면 예산 확보된 부분부터 추진이 된다고 말씀을 드리겠습니다.

유옥분위원장

구청 전략사업추진실에서 보실 때는 그 지역이 낙후됐기 때문에 공가․폐가가 엄청 많다는 것을 알고 계시죠? 주변 정비가 안 됐는데 무리수를 두고 했을 때와 개발 쪽으로 갔을 때 어떤 것이 미래 10년, 20년 후에 올바른 사업으로 그런 것을 느낄까요?
정준

조정준전략사업추진실장

제가 봤을 때는 일단 미래발전을 위해서는 재개발이 우선 되어야 된다고 봅니다. 그게 가장 좋은 방법인데 제가 봤을 때는 재개발이나 주거환경 사업이 되는 게 저희 구 입장에서는 맞아요. 그런데 그게 안 되다 보니까, 재개발이나 주거환경개선이 다 될 수가 없잖아요. 지금 말씀을 드린 것처럼 주거환경이나 재개발이 된다고 하면 그게 더 바람직하다고 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

유옥분위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 전략사업추진실 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 조정준 전략사업추진실장님과 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정준

조정준전략사업추진실장

고맙습니다.

유옥분위원장

석식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 18시 감사중지 19시15분 감사계속

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 다음은 홍보체육진흥실 감사를 실시하겠습니다. 홍보체육진흥실장님께서는 참석한 팀장님을 소개하여 주시기 바랍니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

홍보체육진흥실장 김남선입니다. 함께 배석한 팀장님들을 소개해 올리겠습니다. 먼저 문진영 홍보팀장입니다. 오민영 생활체육팀장입니다. 김형 통신영선팀장입니다. 박윤이 정보관리팀장입니다.

유옥분위원장

김남선 홍보체육진흥 실장님, 수고하셨습니다. 그러면 홍보체육진흥실 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님께서는 해당 페이지를 짚어가며 질의하여 주시기 바랍니다. 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 준비하시느라고 애도 쓰셨고 늦은 시간까지 감사하느라고 고생하십니다. 저희가 감사를 하면서 추가적으로 쭉 보니까 홍보체육진흥실은 거의 다 소비돼서 없어지는 부서의 사업만 전반적인 것 같아요, 대부분. 축제, 행사 주로 그런 예산이 굉장히 많이 집행되고 있고 제가 페이지를 짚어가면서 하나씩 보시자고요. 지금 7페이지에 보면 구민생활체육대회 예산이 1억1,300만 원이잖아요. 그런데 이 돈을 저희가 예산을 세워드릴 때 어떤 방법으로 돈이 집행됐죠?
남선

김남선홍보체육진흥실장

1억1,300만 원 중에서 행사운영비로 4,800만 원을 집행했고, 동 주민센터 11개 동에 500만 원씩 해서 5,500만 원 예산을 배정해 줬고, 본부석 설치비로 1천만 원에서 1억1,300만 원이 예산에 세워져 있어서 1억1,260만 원을 집행했습니다.
정옥

이정옥위원

그런데 저희가 이 돈을 집행하는 과정에서 동 주민센터에 500만 원씩 11개 동에 지원해 주셨죠?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

그런데 그전에는 생활체육을 통해서 각 동별 지급이 됐는데 왜 직접 집행을 하셨어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

이것은 주민센터로 지원해 준다기 보기는 동 단위마다 행사를 진행하기 위해서 동마다 동 체육위원회가 있습니다. 구성을 해서 위원회에 예산을 배정해 준 것입니다.
정옥

이정옥위원

저희가 지역축제위원회라고 해서 조례가 올라왔었잖아요, 그런데 그게 부결 됐잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

현행법에는 되어 있습니다.
정옥

이정옥위원

지금 동 별 위원회가 구성된 게 그게 적법한 위원회입니까, 구에서 인정하고 단체에서 인정하는 위원회입니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

생활체육 관련...
정옥

이정옥위원

위원회가 구성된데도 있고 안 된데도 있고 그래요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

그런데 11개 동 구성은 다 했습니다.
정옥

이정옥위원

11개 동 구성이 늦게 된데도 있고 구민생활체육대회 하기 전에 11개 동이 다 된 것은 아니었잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

전에는 안됐습니다만 저희가 계획을 내려서 그 이후에 구성이 되고 구성 인원도 다 저희들이...
정옥

이정옥위원

동이 집행된 시점에 각 동 별 나가기 전에는 지역위원회, 체육, 무슨 위원회, 하도 위원회가 많아서... 주민자치 위원들로 해서 구성돼서 다시 또 체육위원회를 만들었다면서요. 지역축제위원회 조례가 통과 안 되니까 위원회를 구성...
남선

김남선홍보체육진흥실장

조례하고는 별개입니다.
정옥

이정옥위원

별개인줄은 알아요, 돈을 500만 원씩 집행해서 동별로 주는 것은 위법이잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

위법은 아닙니다.
정옥

이정옥위원

위법은 아니에요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 생활체육 단체에 줄 수 있도록 하는 것으로 되어 있고...
정옥

이정옥위원

그러니까 그전에는 돈을 5,500만 원을 다 줘서 생체에서 각 동별 지원을 해줬잖아요. 그런데 이번에는 홍보체육진흥실에서 11개 동에다 500만 원씩 동 별로 다 넣어준 것이잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

그러니까 주민센터에 줬다기 보다는 동 체육위원회에다가 지원을 해 준 것입니다. 거기에서 정산도 받고 그렇게 한 거예요.
정옥

이정옥위원

동 체육위원회요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 생활체육위원회에...
정옥

이정옥위원

아니, 동 생활체육위원회라고 우리 위원님들 들어보셨습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

이를 테면 생활체육을 앞으로 장려하기 위해서 그리고 이번에 위원회가 없었으면 동에서도 체육대회 준비를 위해서 여러 가지 찬조나 여러 가지 제반적인 사항이 이루어지기가 어려웠을 것입니다.
정옥

이정옥위원

그러니까 이게 여기다 붙이면 여기다 붙일 수 있고, 저기다 갖다 붙이면 저기에 붙일 수가 있어요. 그런데 이게 교묘하게 집행하는 과정에서의, 물론 제가 예산을 보니까 저희가 동 주민센터 행사지원비로 5,500만 원이 되어 있고 구민생활체육대회 지원 4,800만 원이 되어 있어요. 없던 것을 크게 부활해서 활성화시켜 보자고 한 것인데 구민들 화합차원에서 한 번 해보자고 해서 예산을 이렇게 많이 세워줘서 체육대회 행사가 성황리에 끝났는지 어쨌는지... 본 위원이 알아본 결과로는 이게 지역축제위원회에 조례가 되어 있으면 집행되는 게 그렇게 해줘도 맞아요. 그런데 그렇지 않고 각 동별 생활체육위원회라고 해서 신설로 만들어 놓고 거기에 맞춰서 500만 원씩을 지원해 줬잖아요. 그러니까 그게 위법이라는 거예요. 그런데 생활체육위원회라는 것을 누가 통과시켜서 만들어 놓은 위원회입니까, 공식적인 위원회가 아니잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

저희가 예산을 배정하기 전에 위원회를 구성하도록 하고 구성이 확인된 동을 중심으로 그러니까 11개 동이 구성되었다고 보시면 됩니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 누가 생활체육위원회를 만들어 놓은... 각 동마다 동네 친목계예요. 생활체육위원회라는 것을 무슨 근거로 만드는 거예요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예를 들면 동 단위에서 행사를 하기 위해서는 일시적인 조직은 아닙니다만 앞으로 장려할 계획을 갖고 있고 동에서 사실... 그리고 위원님도 잘 아시다시피 동에서 동민의 날 행사를 한다든가 특별한 행사를 한다고 하면 동민위원회 이렇게 해서 지역 동 단위 자생단체장님들이 구성을 해서 일시적으로도 운영하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

아니 전에도 이런 게 있었어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

아니, 전에는 솔직히 없었습니다. 그래서 이번에 구민생활체육대회를 하기 위해서 동 생활체육위원회를 구성해서...
정옥

이정옥위원

실장님, 그러니까...
남선

김남선홍보체육진흥실장

집행을 위한 틀을 만들었던 것입니다, 솔직하게.
정옥

이정옥위원

그러니까 돈을, 이런 것을 굳이 위원회를 만들 필요성이 없는 거예요. 저희가 생활체육이 다 있고 그런데 지역축제위원회가 부결되니까 생활체육위원회를 또 하나 없는 돈으로 만들어놔서 없는 돈에 돈 준 것은 불법이네 그러면 늦게 만들어 졌는데 돈 준 것은 불법이죠, 그럼.
남선

김남선홍보체육진흥실장

만들어서 저희가 일일이 확인했습니다. 이해 좀 해 주십시오.
정옥

이정옥위원

그러니까 이런 부분들이 굉장히 잘못 집행하고 있는 거예요, 왜 생활체육회의 권한을 뺏어서 이런 행태들을 하냐고 생활체육에 돈 줬던 그 전례대로 돈을 줘서 거기에서 집행을 했으면 이런 얘기가 여기에서 거론될 필요가 없어요. 그리고 지금 행사 관련돼서 무대 있잖아요. 무대 본부석 확장 및 무대설치 하고 철거 이것 지금 1천만 원이잖아요. 1천만 원에서 집행 960만 원을 했고 40만 원이 남았어요. 그런데 이것 전과 후의 사진이 다 있습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 있습니다.
정옥

이정옥위원

사진 찍어 놓은 것?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

전과 후 사진을 저를 보여 주십시오. 보여주시고 업체가 DPICNS라는 업체가 화수동에 있는 업체인데 이 업체가 어떤 경로로 들어와서 제가 보니까 생각을 해 보세요. 1천만 원이라는 돈이 굉장히 적으면 적고 크면 큰 돈인데 행사에 초대된 손님들을 의자를 놓고 무대를 확장해서 하루 하자고 이것을 확장해 놨다가 무대를 다시 철거하는 비용으로 960만 원, 1천만 원 예산을 세워서 집행한 것에 대해서 이것 주민들이나 우리 위원님들도 다 아시고 계시는지 모르겠지만 제가 가봤어요. 무대 철거된 뒤에도 가서 사진이 있고 그 전에도 사진을 찍어 놓은 게 있어요. 그런데 그것을 갖고 1천만 원, 960만 원을 집행했다는 것은 이게 굉장히...
남선

김남선홍보체육진흥실장

거기가 높이도 높고 워낙 협소해서 많은 내빈들을 수용하기가 어려움이 있어서... 위원님도 그날 와보셨습니다만 설치하다 보니까 어려움이 있어서 960만 원 정도의 예산이 들어갔습니다. 그런데 무대만 한 것이 아니고 현수막, 무대배경으로 하는 디자인 여러 가지 시안 합쳐서 그 예산이었다는 말씀을 드리겠습니다. 발로 밟고 있는 무대뿐만 아니라 뒤에 백드롬이나 여러 가지 현수막...
정옥

이정옥위원

그러니까 그것 말고도 본 위원이 말하는 것은 집행이 1억1,200만 원이면 59만9,660원을 체육행사 하는 것에 썼다고 하고 후원받아서 여기저기서 다 경품 후원 받아 가지고 해서 집행했다고 주민들한테 하루 잔치 하자고 이렇게 많은 돈을 소모했다고 하면 이것 주민들 다 몰라요. 이게 체육행사 하는데 하는가 보다 하지 이렇게 꼼꼼하게 주민들이 돈이 이렇게 많이 들어가고, 손님들 초대해서 입에 맞는 사람들 초대해서 앉혀 놓기 위해서 무대 확장해서 이렇게 960만 원을 썼다고 얘기하면 이것 주민들이 얼마나 어느 분들이 호응을 하겠습니까? 이런 부분에 대해서는 저희 위원들도 저도 마찬가지고 위원들도 진짜 신중하지 못하게 이렇게 많은 예산을 겁 없이 예산을 세워주다 보니 우리 동구 주민들한테 얼마나 많은 체육행사로 인해서 활력을 불어넣고 이랬는지는 모르겠지만 다시 한 번 검토해 봐야 될 많은 숙제를 안고 체육행사가 마무리 됐다고 생각합니다. 그리고 보면 그 동 주민센터에 그렇게 사람을 많이 모으는지 풍물단을 모집해라, 축제위원회를 구성해라 이 단체가 만날 모이는 게 일이에요. 만날 행사예요, 만날 행사. 이것 다시 한 번 검토 좀 신중하게 해 봐야 될 것 같습니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 알겠습니다.
정옥

이정옥위원

그리고 111쪽에 저희가 전기가 주일은 운동장에 전기시설관리가 안 되죠?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

민원이 계속 발생하는 게 뭐냐 하면...
남선

김남선홍보체육진흥실장

야간에 말입니까?
정옥

이정옥위원

야간에 전기가, 토요일․일요일 같은 경우는 아무래도 관리가 안 되다 보니 5시만 되면 껌껌해지잖아요. 운동장 사용하는 분들이 그 부분에 대해서 민원이 남구로 가는 거예요. 남구에 속해 있으니까 남구에 연결하는 거예요. 그 부분에 대해서 해소할 수 있는 방법이 있으면 검토 좀 해보시죠. 시간제로 타임으로 할 수 있는 게 없나요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

5시 이후에 축구가 예약접수가 되어 있으면 축구하시는 분들이 라이트를 사용해서 그렇게 되는데 없을 경우에는 양쪽 골대 뒤에만 가로등처럼 켜져 있다 보니까 일부 트랙에서 운동을 하시는 분들이 어려움을 겪을 수 있다는 생각을 하고 있습니다. 그것은 고려를 해보도록 하고 그 사항은 저도 민원을 접수했었는데 그 방법을 직원들하고 논의한 적이 있습니다. 그 부분은 저희가...
정옥

이정옥위원

방법을 찾아서 평일보다는 주말에 많이 이용하는데...
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

운동하는 사람들은 7~8시까지 사용할 수 있지 않습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 알겠습니다.
정옥

이정옥위원

전기 사용하는 것도 검토해 주시고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

만일 그게 전격적으로 안 되면 별도 시설을 하더라도 전기를... 운동장까지는 아니더라도 트랙을 돌 수 있는 것은 해놔야 되지 않나 그런 생각하고 있습니다. 알겠습니다.
정옥

이정옥위원

현재 뜨거운 감자가 스케이트장 조성 때문에 전 부서에 감사를 하면서도 계속 지속적으로 얘기가 나왔어요. 본 위원은 당초부터 사실 반대한 위원 중에 한 사람입니다. 그런데 중간 중간에, 지금 어차피 스케이트장은 빙상장을 만들고 있고 그 주변에 시설을 만들고 있는데 홍보체육진흥실에서는 하루에 감독하러 몇 번 나가 보십니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

수시로 나갑니다. 오늘도 두 번 정도 나갔었고....
정옥

이정옥위원

가서 보니까 문제점이 있다고 발견된 것은 없습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

아까 행감을 모니터링하고 있었는데 위원님께서 벽돌로 놔서 과연 안전이 확보될 수 있느냐의 문제를 지적하셨는데 저희도 시공 초기에 그 문제를 대행업체에 제기했었습니다. 서울시 현재 운영되고 있는 야외 스케이트장이 서울시청, 성남시청, 용인시청, 서산시청 여러 군데 지자체에서 운영하고 있습니다. 거의 동일한 시공방식이고 벽돌을 놨다 해서 놓고 그 위에 철판을 대서 용접을 다 연결해서 거기에는 큰 문제가 없다고 이야기하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그 조적을 제가 쌓는 것을 저도 거리가 있으니까 안에 들어가서 볼 수는 없잖아요, 조적을 쌓으면서 거기에 콘크리트를 하면서 하면 안전하다고 할 수도 있어요. 그런데 제가 보니까 조적을 층으로 쌓아서 올린 것으로 보이더라고요. 그것 콘크리트를...
남선

김남선홍보체육진흥실장

그런데 전체를 한 덩어리화 만들어서 가서 아마 염려 안 하셔도 될 것 같은 생각이 듭니다.
정옥

이정옥위원

그게 나중에 400명, 500명이 빙상장에 올라가서 하중을 받다 보면...
남선

김남선홍보체육진흥실장

그 염려를 했습니다.
정옥

이정옥위원

그게 주저앉거나 이럴 염려가 있겠습니다만...
남선

김남선홍보체육진흥실장

굉장히 촘촘히 연결을 해 놓았고 그리고 타 시도에서 운영하는 사례를 보면 그것으로 인해서 무너진 사례는 없고 물론...
정옥

이정옥위원

똑같은 공법을 쓰고 있다는 얘기예요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다. 그래서 그것을 저희들도 초기에 제기를 했었습니다.
정옥

이정옥위원

그러면 용역업체 된 그분들이 다른 타 구도 이 사람들이...
남선

김남선홍보체육진흥실장

지금 여기 세앙이라는 업체에서 진행하고 있는데 이 업체에서 성남하고 용인시청하고 우리 하고 네 군데 정도 올 겨울을 준비하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그전에도 해 봤냐고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 지금 계속하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그 전에도 다른...
남선

김남선홍보체육진흥실장

많이 했던 전문업체입니다.
정옥

이정옥위원

도시에서 했었고... 전문업체예요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

그럼 어디 봅시다, 한 번. 안전하게 잘 한다고 하면 문제될 게 없죠. 그런데 빙상장의 면적은 가보니까 옆에 데크 하는 게 너무 많고 시설물이 많더라고 어쨌든 간에 간이를 만들어야 되고 하다 보니 면적을 차지할 수밖에 없는데 빙상장은 저희가 당초에 시방한대로 그대로 맞춰서 가고 있는 게 맞아요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

60에 30으로 가고 있습니다.
정옥

이정옥위원

60에 30 그대로 사이즈를 맞춰서 가고 있어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

그리고 아까 염려하는 우리 위원님들, 박영우 위원님도 그렇고 다 염려하는 게 뭐냐 하면 저희가 하늘하고의 동업이에요. 요즘에 기후변화가 너무 심해서...
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

예를 들어서 비가 많이 와, 저희가 올해 장마가 많지 않았지 않습니까? 그러면 겨울비가 온다, 그럴 때 대비해서 스케이트를 탈 수 있겠어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

비가 오면 어렵습니다.
정옥

이정옥위원

그럴 때 대책을 한 번 생각해 보셨어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

비가 오면 어려운데 자연에서 야외에서 하다 보니 그게 가장 극단적인 단점이 되겠는데 올 겨울 기상을 예측해 보니까 엘니뇨현상 때문에 눈․비가 많이 오고 기온도 춥기는 하지만 눈․비가 많이 온다, 이렇게 되어 있습니다. 저희는 춥기만을 기다려야 되는 상황이고 만일 비가 오거나 영상기온으로 올라가면 물론 맨 바닥에서는 기계로 해서 결빙을 계속 유도를 하지만 극단적으로는 영하기온이 지속이 되어야 저희들은 좋은 환경이 될 수 있습니다.
정옥

이정옥위원

물론 벌어진 사업이니까 성공적으로 잘 되기를 바라는 마음은 갖고 있습니다. 그렇지만 저희가 다 해놓고 난 다음에 아쉬움도 많고 후회도 많이 하고 하지만 먼저 시 감사실에서 나와서 시의원님들이 나오셔서 지적하셨듯이 저희가 신중했더라면 많은 돈을 안 들이고도 할 수 있는 롤러스케이트장을 만들 수도 있었고 수경공원을 만들어서 사계절 활용할 수 있는 이런 게 만들어졌으면 하는 아쉬움이 많은 가운데서 저희가 야외 스케이트장을 만들어 줬으니... 우리 공무원들도 힘들고 피곤할 줄 알고 있습니다, 아무리 용역을 줬다 하더라도 관리감독을 해야 되는 청 아닙니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

그렇다 보니 겨울철에 고생하실 것은 불 보듯 뻔한 일이고 이 사업이 아무 문제없이 잘 진행되기를 바랍니다. 안전도 많이 기해 주시길 바라고 지금 계속 언론에도, 방송에도 들어 보기도 했지만 다른 구에 비해서 빙상장은 작은데 비해서 돈은 비싸고 옆에 보면 기반시설이 갖춰지지 않는 상태에서 이렇게 선 사업을 먼저 하다 보니 무리수도 따르고 여론도 분분하고 찬성하는 사람이 있으면 반대하는 사람도 많지 않습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

주민들의 언성이 굉장히 자자한, 좋은 측면으로만 보는 주민보다는 부정적인 측면으로 보는 주민들이 훨씬 많다는 것을 우리 홍보체육진흥실에서는 알고 임해 주시기 바랍니다. 본 위원은 여기까지 하고 다음에 다시 하겠습니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

스케이트장에 대해서 많은 관심을 갖고 있기 때문에 여기에 대해서 보고를 드리겠습니다. 물론 예산 낭비적인 문제와 나중에 성과적인 부분을 굉장히 많이 염려해 주시고 있습니다. 그분들도 동구에 많은 애착을 가지고 많은 관심과 사랑이 있기 때문에 그렇게 말씀하신다는 것을 듣고 있고 특히나 지금 홍보체육진흥실에서는 앞으로 이 사업이 끝나고 이후의 성과적인 부분을 염려하기보다는 12월 7일에 개장하기 이전에 우리가 최선을 다하자고 하는 것이 제 복안입니다. 그래서 홍보를 충분히 하고 우리가 할 수 있는 것을 최대한 행정력을 동원해서 하고 우리가 그 이후에 성과를 주민들, 시민들에게 받는 것이다라고 생각하고 염려해 주신 분도 많지만 응원해 주시는 분들도 많다는 말씀을 드리고 물론 열 분 중에 두 분이 염려한다고 하면 두 분에 대한 염려가 100% 불식되지는 않겠습니다만 이후에 사업을 끝내놓고... 저희 목표치는 서울 같은 곳은 10만 명 이상이 오고 성남 같은 곳은 7~8만 명이 왔다고 합니다. 우리 인천시에서는 최초로 시행하다 보니까 그것을 예측하기는 상당히 어려운데 7~8만 명 이상이 오는 것을 목표로 삼고 지금 각계각층으로 특히나 인천 시내에 초․중․고등학교, 유치원 아이들, 어린 친구들이 올 수 있는 시설, 기관에는 저희가 공문을 다 보내고 있고 포스터도 별도로 만들어서 시안을 해서 대대적으로 홍보하고 있습니다. 위원님들이 상당한 관심을 가지고 애정을 갖고 보시는 만큼 스케이트장이 본래의 성과를 100% 달성할 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다.
정옥

이정옥위원

서울시 같은 경우는 후원을 받지 않았습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

성남시 같은 경우는 저희 구하고 비교도 안 될 만큼 재정도 좋고 몇 배 넘는 면적을 갖고 있는데도 불구하고... 서산시인가 저희보다 빙상장 사이즈는 큰데 저희가 제일 비싸게 했어요. 맡기는 것도... 왜 그랬는지는 저도 모르겠습니다만 그렇다 보니 왜 굳이 이 빙상장을 하려고 했었을까 하는 많은 의혹도 있어요. 물론 그런 게 기독교연합회에서 몇 분의 목사님들의 추천에 의해서 하셨는지는 모르지만 이게 모든 주민들이 원하는 사업은 아닙니다, 동구 실정에 맞는... 그렇지만 학생들한테 공문 보내서 학생들이 와서 하루 이틀 58일 동안 축제 분위로 한다고 해서 동구가 많은 PR이 되고 근본적인 대책이 해결되는 방안은 아니지 않습니까? 철거하고 난 다음에 그 후에 일어나는 많은 문제점이 또 발생할 것입니다. 그런 부분을 염려하는 것이니까 그런 줄 아시기 바랍니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

실장님, 장시간 동안 고생 많으시고 홍보체육진흥실은 우리 동구 지역 주민들의 생활체육이라든가 홍보에 많은 치중을 하고 있는 부서인데 우리 위원님들이 고민하는 문제를 우리 실장님께서 잘 염두에 두셔서 앞으로 사업이 좋은 성과가 있기를 바라는 마음이고... 7쪽을 한 번 봐주세요. 상단 부분에 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐면 지도자 퇴직이나, 신규채용 이런 공백 기간으로 인해서 연도별로 미집행 사유가 1천만 원 정도가 쭉 보시면 반납한 내역들이 있어요. 그래서 저는 이 반납사유가 지도자가 퇴직했다든가 신규채용에 의해서 공백기간이 있었다는 것은 제가 의문을 제기할 수밖에 없어요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

지도자 선생 1명이 그 당시 퇴직해서 한 달 정도 공백이 있었습니다. 채용이 늦어지는 바람에 불가피하게...
영우

박영우위원

이런 것들을 적재적소에...
남선

김남선홍보체육진흥실장

1명이 그렇게 됐습니다.
영우

박영우위원

지역 주민들한테...
남선

김남선홍보체육진흥실장

급여가 지출이 못돼서...
영우

박영우위원

그런 부분들이, 왜냐하면 이분들이야 강사를 채용하고 이런 것은 관계없지만 거기에서 받는 수강생들 이런 분들의 공백기간이 있으니까 그런 것을 염려해서 말씀드리는 부분이고, 11쪽 하단 부분에 보면 화도진소식지 명예기자 편집회의, 이래서 상당한 회의를 하셨네요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
영우

박영우위원

왜 이렇게 회의를 오랫동안 여러 차례 걸쳐서... 제가 봤을 때 이런 것은 분기별로 계획을 짜서 하시면 좋을 텐데 매번 이렇게 편집회의를 해야 하는 건가요? 교정이나 편집하는 과정 때문에 그러는 것인지...
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

그런 이유 때문에 그러신지 안 그러면 계속 이렇게 지속적으로 하셔야 되는지 저는 그 이유를 모르겠습니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

그렇게 많은 금액은 지출되지 않았습니다만 식비로 지출이 됐고 저희가 매월 한 번 25일 반상회 때 화도진소식지를 발간하면서 편집에 참여하시는 분들이 여섯 분 정도 됩니다. 그분들하고 당월에 편집되는 내용하고 다음 달에 어떤 내용이 구성이 될까 하는 그런 사항들을 협의하고 논의하고 환류과정을 거치는 식비가 되겠습니다.
영우

박영우위원

5기나 6기 집행부가 바뀌는 과정에서 화도진소식지가 나름대로 우리 지역 주민들의 다양한 소식을 같이 알려주고 홍보 하는데 변화된 게 뭐가 있습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

글쎄요, 저도 화도진소식지에 대해서 제가...
영우

박영우위원

연간 3만 부 가까이...
남선

김남선홍보체육진흥실장

3만4천 부가 발행이 되는데요.
영우

박영우위원

예, 나가고 있는데...
남선

김남선홍보체육진흥실장

지난해 9월에 와서 저도 거기에 대한 많은 질문도 받고 개선사항도 제안 받고 했는데 지금 편집의 틀을 체계적으로 하고자는 하는데 아직도 몇 분들이 보시기에는 미흡한 면이 있을 거라고 봅니다.
영우

박영우위원

그런 면에서 역할은 충실히 하는데 부족한 면이 가끔씩...
남선

김남선홍보체육진흥실장

보다 좋은 알찬 정보들이 실릴 수 있도록 노력하겠습니다.
영우

박영우위원

지역 주민들 보통 보시는 분들은 매번 기다리시는 분들이 계세요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 알겠습니다.
영우

박영우위원

그러니까 그런 것을 중점적으로 혹시 편집하는 과정이나 이미 나가는 기사가 지역 주민들한테 얼마나 호응을 받고 있는지 그런 것도 평가해 보셨나요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

저희가 연말에는 설문조사를 하고 있습니다만 너무 구체적으로 구민들에게 얻을 수 있는 답변이 많지 않아요. 그래서 스스로 연구도 하고 많이 하고 있는데 내년에도 보다 조금 양질의 알찬 소식지가 될 수 있도록...
영우

박영우위원

알차게 했으면, 관련 부서에서 해 주시기 바라고... 13쪽에 보시면 3년간 인․허가 현황이라고 해서 대표자 변경이 거의 6~70% 정도가 돼요. 당구장 업이나 이런 업종인데 왜 이렇게 폐업도 많고... 대표자 변경을 하는 이유가 무엇이죠? 혹시 위반해서 단속에 저거 해서 바뀌었는지 저는 그런 생각이 들어요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

일부 그런 방법도 있겠습니다만 대부분 이제...
영우

박영우위원

보이지 않는 트릭을 써서 자기네들이 영업정지를 받지 않고 그것을 하기 위한 의도적으로 그렇게...
남선

김남선홍보체육진흥실장

당구장을 운영하다가 그만 두는 분들이라든가 명의를 변경해 주는 것입니다.
영우

박영우위원

그런 게 염려가 돼서 말씀드렸고... 1년이 지난 이 시점에서 우리 태권도부가 야심차게 유도부에서 바뀌었잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

평가를 해 봤을 때 자료는 제가 봤겠지만 유도부에서 태권도로 전환시키면서 이후에 우리 동구의 홍보나, 평가를 해보시면 어떤 평가를 할 수 있겠습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

물론 유도부나 태권도부나 인천시 체육의 발전을 위해서 다 모태가 되어서 출범이 됐던 같은 팀이고 물론 종목의 성격을 가지고 우선순위를 말씀드린다는 것이 참...
영우

박영우위원

우선순위를 따지는 것이 아니라 저는 유도부에서 태권도 부로 창단식을 본 위원이 4월 28일에 저는 초대도 못 받아서 못 갔지만 초대의 명단에는 나와 있네요, 창단식에. 그런데 저는 초대를 받지 못해서 가보지 못 했습니다. 이것은 우리 실장님한테 말씀드리는... 저는 그런 뜻에서 하는 얘기가 아니라 과연 태권도부로 바뀌었을 때 우리 동구의 어떤 의미와 상징을 부여하는지 그것을 좀 평가, 나름대로 실장님이 평가를 했을 때...
남선

김남선홍보체육진흥실장

금년 태권도부가 올 당시 추경에 예산반영 관련해서도 제가 드린 말씀이 있습니다만'91년도에 유도부가 이렇게 창단되어서 쭉 해왔는데 그 이후에 태권도... 위원님도 잘 아시겠습니다만 유도부를 오랫동안 운영해 왔고 다소 오랫동안 운영해 오면서 피로감도 있지 않았나를 생각하고 우리 구가 어찌 보면 지역 정서에 맞는 것이 태권도 아닐까 태권도는... 지금 어린 학생들이 태권도장에 상당히 많습니다. 10개 이상이 되는데... 어쩌면 우리가 자라는 아이를 태권도 같은 정서함양에 구 태권도부가 있음으로 인해서 대외적으로 성적이나 여러 가지, 올해도 대회 입상을 상당히 선전하고 있다는 평가를 하고 있고 대외적으로 그런 평가를 받고 있습니다. 그래서 태권도부가 여러 가지 스포츠 환경에 따라서 우리 구가 경쟁력을 가질 수 있는 스포츠로 기왕에 가져가는 것이 막대한 구비를 투자하면서 직장경기부를 운영할 바에는 그래도 경쟁력 있고 눈에 띄는 우리 동구청을 다소나마 노출할 수 있는 그런 팀이 우선이 되어야 되지 않나 그래서 아마 태권도부가 창단됐고...
영우

박영우위원

좋은 말씀이고 제가 염려하는 부분은 종목까지 변경해서 새로운 사업을 했을 때는 좋은 평가를 받아야 되거든요. 지역 주민들이 가만히 있는 유도부를 어느 날 갑자기 태권도로 바꿔서 이렇게 됐냐 이런 비판의 대상은 안 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고... 37쪽 여기부터 쭉 보시면 각 부서별로 구에서 온 보도 자료가 분기별로 이렇게 내역에 있는 것을 보면 우리 동구에 뭘 얼마나 알렸는지 5기와 6기를 비교했을 때 보도 나간 게 상당히 많아요. 제가 보기에도 우리 지역에 일반 지방신문들을 보면 다른 타 구보다는 우리 동구가 차지하는 부분들이 엄청나게 많아요. 그런 것을 봤을 때 하나의 홍보 차원으로 끝나는 것인지 우리 구민들의 반응, 시각 이런 것도 봐야 되거든요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

잘 지적해 주셨는데 항상 저도 홍보실장으로서 언론이나 여러 가지 다양한 방법을 통해서 우리 구정이 외부로 알려질 경우에 이것이 전시적인 게 아니고 내실 있는 홍보가 될 수 있도록 저도 결재 과정에서 늘 이야기 하고 있고 일단은 보도라는 것이 계획도 있을 테고 진행과정에 보도가 있을 수도 있고 그 이후에 성과, 이런 여러 가지도 할 수가 있는데 물론 계획 단계에서 홍보되는 경우도 더 많습니다. 그게 성과로 이어지는 경우가 민선 초기이다 보니까 계획 단계에서 보도된 것이 사실은 더 많고 물론 성과를 낸 그런 사업들도 있지만 그래서 아마 내년, 내후년 가면 그 성과가 외부로 알렸던 계획들이 성과의 보도로 전환되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다.
영우

박영우위원

그렇게 되기를 바라는 마음이고... 61쪽에 보시면, 61쪽이라기 보다는 여기에 동 별 체육시설이 학교와 이렇게 쭉 포함되어 있잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
영우

박영우위원

저희가 작년에도 7대 의원의... 초기 현장방문을 하다 보니까 동국제강 내용에 대해서는 본 위원이 너무 잘 알고 있습니다. 그분들이 자기네들 기업체의 이윤과 자기네들 안에 어떤 그것을 하기 위해서 상당히 우리 지역에 있는 국회의원이나 지역의 시의원 이런 분들한테 요구한 일들이 많아요. 시하고 협의하는 과정에서 그 안에 체육시설이 하나 설립됐는데 우리 구민들이 이용하는 것은 굉장히 미약하다고 보거든요. 시설이용을 어떻게 해야 되는 것인지 저한테 주변에 물어보면 대답할 수가 없고 그분들이 문 앞에만 자기네들 앞에만 플래카드를 걸어 놓았다가 어느 날 떼어버렸어요. 그분들이 이것을 할 때 지역 주민들한테 의견수렴을 거쳤어요. 이 장소에 어떠한 체육시설이 들어왔으면 인근 주민들한테 의견수렴을 했는데도 불구하고 지역 주민들이 여기에 시설을 이용하는 게 굉장히 없다는 것이죠. 그리고 작년에 저희가 방문해서 동국제강에서 하신 말씀이 유료화를 하겠다고 하는데 최초에 취지가 그게 아니었어요. 유료화가 아니라 시설을 운영하고 하려면 시설비가 있어야 되겠지만 지역에 동국제강이 어려운 사정인 것은 저뿐만 아니라 모든 분들이 알다시피 했는데 그 정도로는 지역의 사회공헌 차원에서는 이것을 지역 주민들에게 개방해줘야 되는데 지역 주민들이... 저희 집에서 내려다보면 동국제강 직원들만 맨날 소리 지르는 게 들려요. 지역 주민들이 이용하는 것은 한 번도 보지 못했고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

회사 내에 자리하다 보니까...
영우

박영우위원

우리 오민영 팀장님한테도 말씀을 드리니까 계속 ‘협의는 하고 있습니다.’ 이러는데 1년이 지난 이 시점에 결과가 없어요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

저도 이 부서에 오자마자 거기를 방문하고 플래카드를 지역 주민들이 이용할 수 있도록 홍보도 하고 그랬었는데 회사 내에 있다 보니까 지역 주민들이 접근하기가 부담되는 것도 사실이었습니다, 확인해 보니까. 그 문제를 해결할 수 있도록 노력하겠습니다.
영우

박영우위원

왜냐하면 저한테 지역 주민들이, 안에 풋살경기장도 있고 축구장도 2면인가 있잖아요. 지역의 청소년이나, 이런 공간이 없어요. 풋살경기장이 우리 동구 관내에 제대로 청소년 친구들이 이용할 수 있는 시설이 없어요. 그 친구들이 저한테 물어봐요. 거기에 이용하면 어떻게 해야 되느냐고 제가 답변할 수도 없고 족구동호인들이 송현근린공원이 있는데 그것도 제한적이잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

그런 것을 여러 가지로 감안하셔서 기업체라면 이왕에 그것을 했으면 우리 동구 주민들한테 개방을 해서 시설을 이용하고 그러면 자기네 동국제강이 이런 시설을 이용함으로써 자기네 회사 홍보도 되는 것 아닙니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

알다시피 울산에 가면 SK가 1천억 원이라는 돈을 들여 갖고 공원을 기부를 했잖아요, 만들어 줬잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
영우

박영우위원

그런데 아까 이정옥 위원님이나 여기 계시는 위원님들이 얘기를 했을 때 대한민국 굴지의 기업체가 동구에 있는데 도 불구하고 사회에 공헌하는 게 너무 미미하다는 말씀이에요. 그분들도 기업체로써 어려운 상황이 있겠지만 이런 점을 실장님이 감안하셔서 2016년에는 우리 지역 주민들이 최대한 이용할 수 있는 시설을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 이용할 수 있는 시설을 적극 협의하도록 하겠습니다.
영우

박영우위원

그리고 계속 스케이트장 우리 실장님도 거기에 계속 관심을 갖고 우리 관련 부서에서도 고생하시는데 저뿐만 아니라 우리 지역 주민들한테 이왕 하는 사업에 대해서 비판적인 대상이 되면 안 되잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

이것을 함으로써 우리 지역 주민들한테 얼마만큼의 인프라를 구축하고 지역 주민들의 주변의 상인들이 저한테도 물어보세요. 지금도 가보면 일하시는 분들이 그나마 지역 식당을 돌아가면서 이용한다고 하세요. 와서 일하시는 분들이 점심 저녁도 이쪽 식당, 저쪽 식당 돌아가면서 한다고 제가 얘기는 들었는데 그런 점도 지역의 하나의 상권이나 그런 좋은 입장이지만 이것을 과연 염려하는 부분이 실내가 아니라 실외이다 보니까... 60일간 운영하는 과정에서 기후의 변화는 우리가 어쩔 수 없잖아요. 이런 것을 잘 대비하셔서 운영이 잘 됐으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

그 부분을 사실상 좀 염려하고 있는데 올 겨울이 추웠으면 좋겠습니다.
영우

박영우위원

그러면 또 그 사업을 우리 동구가 큰 뭐... 어차피 한 사업이라면 좋은 평가를 받길 바라는 마음입니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

최선을 다해서 개장 전에 모든 행정력을 총집중해서... 위원님들께서 어려운 큰 돈을 심사해 주고 허락해 주셨는데 사실상 걱정도 많이 됩니다. 요즘 다니면서 걱정이 많이 됩니다. 개장 전까지 저희가 할 수 있는 모든 것을 한 다음에 평가를 받도록 하겠습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 11쪽에 아까 박영우 위원님도 지적을 했지만 저희가 티브로드에 예산을 8천 얼마를 세워줬었죠, 저번에?
남선

김남선홍보체육진흥실장

7천여만 원...
정옥

이정옥위원

7천여만 원을 세워주고, 티브로드와 간담회를 보면 제가 지금 이흥수 청장 업무추진비 내용을 쭉 살펴보면 지금 업무추진비 집행내역에 왜 이렇게 홍보체육실하고 티브로드나 방송 관계자들, 기자분들 이런 분들하고의 굉장히 많은 큰 돈을 썼어요. 6월 같은 경우는 6월 10일에 민선 6기 1주년 홍보영상 제작관련 간담회 하고, 29일 구청장 인터뷰하기 위해서 48만5천 원을 또 사용하고, 6월 26일에 티브로드 안병삼 대표하고 장세준 보도제작 국장하고 해서 13명이 39만 원을 썼어요. 여기까지 하고 다시 또 합시다. 식사할 수 있는 게 1인당 3만 원을 초과 못 한다고 알고 있어요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

그러니까 13명이면 39만 원을 써야 되는데 36만5천 원을 동화마을 연경에서 긁었어, 그러면 2만5천 원이 비는 이게 39만 원에 맞춰서 식사를 했다는 얘기가 맞춰지는 것입니다. 동화마을 연경에 13명이 참석한 사람들이 우리 홍보체육실에서 누가 가셔서 13명, 19명씩 식사를 하셨는지 명단 한 번...
남선

김남선홍보체육진흥실장

그 사항은 저희가 집행한 것은 아닙니다.
정옥

이정옥위원

예?
남선

김남선홍보체육진흥실장

지금 말씀하신 사항은...
정옥

이정옥위원

알아요, 아는데 13명이 간 것은 기억하실 것 아닙니까? 홍보실장님께서 참석하셨으니까...
남선

김남선홍보체육진흥실장

저도 거기에 가지는 않았습니다, 죄송합니다.
정옥

이정옥위원

안 가셨어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

그러면 이게 다 거짓말이죠. 여기 보면 홍보체육진흥실장 외 19명입니다. 여기 기관장 운영추진비 집행내역에 보면 다 가짜로 맞춰서 했다는 게 여실히 증명되는 게 뭐냐 하면 홍보체육진흥실장하고 맞춰서 TBN교통방송 사장하고 같이 가서 먹고 티브로드 안병삼 대표...
남선

김남선홍보체육진흥실장

장세준...
정옥

이정옥위원

장세준, 여기에서 13명이 같이 가서 식사하고 13명 속에 우리 실장님이 빠지셨어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

자료를 봐야 되겠습니다, 헷갈릴 수도 있으니까요.
정옥

이정옥위원

6월 10일, 29일, 26일 연속적으로 식비가 다 지출됐어요, 업무추진비가. 물론 간담회도 하고 다 해야 되겠지만 이렇게 방만하게 식비가 지출돼서야 되겠는가 본 위원이 이런 것 갖고 지저분하게 지적하고 싶지 않지만 과다하게 몰아쳐서 이렇게 중복되게 하는 게 많고 이 업무추진비라는 것은 한 사람을 위한 업무추진비로 사용해서는 안 되잖아요. 대의적인 차원에서의 사업을 정책적으로 논의한다든가 이런 부분에 써야 되는데 뭐 언론인, 기자 분들하고 해서 식사도 많이 하고 간담회도 이렇게 많이 하고 그랬는지 이 부분은...
남선

김남선홍보체육진흥실장

언론을 관리하고 보도하는 그런 부서이다 보니까 저희가 접근할 수 있는 사람들이 언론인들입니다. 그래서 저희가 그렇게 지출할 수밖에 없고 그것은 이해를 좀 부탁드리겠습니다.
정옥

이정옥위원

물론 집행부의 입장이니까 집행부하고 언론인들하고의 소통이 잘 되어야 되겠죠, PR도 해야 되고 그렇지만 과다하다는 생각이 들고 너무 많지 않나 이런 생각이 듭니다. 이게 다 지금 그런 부분에 대해서는 내년부터는 예산을 절감해 주시기 바랍니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 알겠습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원 여러분, 휴식을 위해 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으시므로 감사중지를 선포합니다. 19시 감사중지 20시15분 감사계속

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 지순자 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
순자

지순자위원

실장님, 스케이트장은 이제 진짜 귀가 아주 아플 정도로 들으셔서 말씀은 더 안 드리겠는데 어찌되었든 홍보는 어쩌면 그렇게 잘 되어 있는지 아이들이 얼마나 전화가 오는지 몰라요, 중학교 아이들이. 그래서 친구를 통해서 들었다고 내 전화번호를 알려줘서 서울에서까지 전화가 와요. 그러니까 홍보를 어떻게 했기에 이렇게 중학교, 고등학교 아이들이 대부분 많이 물어보고 전화가 많이 오고 하더라고요. 그래서 어찌되었든 아이들이 그렇게 많이 관심을 갖고 있는 것은 또 학부모들도 그만큼 관심을 많이 갖고 있겠거니 생각을 하니까 성공적인 것 같다고 생각은 하는데 거기에 따른, 제가 먼저도 말씀드렸지만 여러 가지 조건이 맞지 않는 상황에서 시작하는 것이기 때문에 그런 부분은 두루두루 챙겨봐 주시고 저희가 오늘 점심을 먹고 오면서 보니까 빙상장이 굉장히 좁더라고요. 이쪽에서 보았을 때는 참 넓게 보았는데 가까운 쪽, 북광장 그쪽에 들어가서 보니까 빙상장이 의외로 좀 좁다는 생각이 들더라고요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

일단 펜스를 쳐놔서 좀 그런 느낌이 들더라고요.
순자

지순자위원

굉장히 좁다는 생각이 드는데 거기 400명 정도 들어간다고 말씀을 하셨잖아요, 한 시간에 2천 원 해서. 그러면 인원 교체를 할 때는 어떻게 교체를 하시는 것이죠?
남선

김남선홍보체육진흥실장

한 시간 단위로 이용할 수 있고 30분 정도는 기계를 이용해서 빙질을 관리합니다. 스케이트 날에 흠집이 나거나 스크래치가 나면... 한 시간 즐기고 30분은 정리하는 시간을 갖습니다. 그런 식으로 계속 하루 종일 운영합니다.
순자

지순자위원

그러면 중간에 아이들을 들여보내지 못하고 딱 그 시간대에 맞추어서 아이들을 들여보내겠네요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그래서 한꺼번에 퇴장하고 한꺼번에 입장하고 이런 식으로...
순자

지순자위원

그런 식으로 하면, 그래서 아무튼 어찌되었든 아직 만들지도 않았는데 기대는 굉장히 하고 있습니다. 그래서 굉장히 성황리에 많은 인원이 모일 것 같고 거기에 따른 주변환경이라든지 주차시설 이런 부분이 문제가 될 것 같아서 그런 부분은 잘 하시면 될 것 같아요. 그다음에 어린이축구단 때문에 항상 여러 가지 문제도 있었고 그런 부분이 있는데 지금 어린이축구단 예산이 약 7천만 원 정도 되잖아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
순자

지순자위원

그런데 요새 많이 줄이시는 것 같더라고요. 어린이축구단 민원이 들어와요. 물만 준다고, 먹을 것을 안 주고 물만 준데요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

저희가 인건비와 아이들 운동복도 사주고 소품도 사주다 보니까 넉넉하지 않다 보니까 그렇게 넉넉하게 음식물을 제공 못하는 것에 대해서는 저도 자라나는 친구들에게 미안한 마음이 있는데, 물론 너무나도 다 넉넉하게 해주면 좋은데 우리 재정상... 큰 사업을 하면서 제가 이렇게 말씀드리는 게 앞뒤가 안 맞는 말일 수 있겠습니다만 운영을 하면서 늘 부족함을 느끼고 있습니다.
순자

지순자위원

그러니까 제가 항상 매년마다 어린이축구단 때문에 말씀을 드리는 부분은 어쨌든 그래도 학부모님들이 전부 다 공짜가 아니라 자부담을 조금씩 시켜서 아이들 자부담으로 인해서 책임감을 느낄 수 있게끔 만들어 줘야지 않느냐, 그렇게 말씀을 드리잖아요. 그러면 물만 준다는 소리가 계속 나오고 있으니까, 아이들 유니폼은 공짜로 주잖아요. 한 벌 정도는 자부담 시켜서 만들어서 입게 하고 햄버거라도 하나씩 사줄 수 있는, 그렇게 운용의 묘미를 살펴서 그렇게 운영하는 것도 괜찮지 않을까 싶은 생각이 들거든요. 그러니까 그런 것은 한 번 검토를 해보시고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 한 번 검토를 해보겠습니다.
순자

지순자위원

그다음에 플래카드니 이런 부분에 대해서 동구에 업체가 꽤 있잖아요. 그런데 거의 보면 형평성에 어긋나게, 한스메이드가 어딘진 모르지만 굉장히 거기 게 많이, 총무과도 그렇고 여기 홍보체육진흥실도 그렇고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 저희도 그렇습니다.
순자

지순자위원

굉장히 많이 형평성에 너무 어긋나게 그쪽에 배분되더라고요. 그래서 그런 부분도 말이 나오기 시작을 해요. 그래서 그런 부분은 업체가 네다섯 군데면 공정성을 띄어서, 거기도 다 관내 업체잖아요. 그러니까 돌아가면서 형평성에 어긋나지 않게 쓸 수 있게 그렇게 해주시면 좋을 것 같습니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

아마 업무 과정에서 우리 행정업무에 부합하게 일을 잘 하니까 편하고 또 같은 예산을 들이면서도 마음에 맞게 디자인이라든가 여러 가지 요소가 맞아 떨어졌기 때문에 아마 일부 그렇게 유지했나 했나, 하는 생각이 듭니다. 하여튼 골고루 갈 수 있도록...
순자

지순자위원

예, 그럴 수 있어요. 그럴 수 있기 때문에 이해는 하는데 그래도 말 나오지 않게 하기 위해서는 형평성을 유지해 주십사 하고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 알겠습니다.

유옥분위원장

지순자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

장시간 동안 실장님과 팀원들 고생 많으신데 83쪽에 보시면 송림체육관 실내수영장이 우리 동구에 이쪽 인근지역에 유일하게, 도원체육관에 있다가 아시안게임을 치르고 나서 이쪽으로 들어왔는데 여기에 대해서는 상당히, 제가 누구라고 하면 안 되고 지역에 있는 박상은 의원께서 이 지역에 최초로 아시안게임을 유치할 때 이쪽에서, 예를 들어 태권도 시합하는 경기장을 하겠다, 100억 원 정도의 예산액, 이것 갖고 무슨 소리냐, 그래서 또 무엇을 하겠다고 해서 결국 400억 원에서 500억 원 가까운, 유치해서 여기에 했는데도 불구하고 여기에... 물론 인천시의 재정상태가 안 좋다고 해서 그런지 몰라도 라인도 짧고, 25m인가 그렇잖아요. 그리고 도원 거기는 약 50m 이상 되는데 이용료가, 사실 우리 구에서 하는 게 아니라 인천시설관리공단에서 운영하다 보니까 금액 면에서 상당히, 지역주민들이 그것을 건의하는 사항이 많아요. 그래서 제가 알아본 결과에는 인천시의 조례를 개정해야만 된다니까, 우리 지역에서 주민들이 그나마 수영장을 이용할 수 있는 공간이 있다는 것은 참 고무적인데 저렴할 수 있게끔 협의를 하셔서 우리 지역주민들이 많이 이용할 수 있게끔 편의를 봐줬으면 좋겠다는 생각을 합니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

저희들도 일부 시설관리공단 측과 동구 주민들을 할인할 수 없겠느냐는 논의를 구두로 많이 협의를 했는데...
영우

박영우위원

문서상으로 건의를 해서...
남선

김남선홍보체육진흥실장

지금 위원님께서 말씀하셨듯이 시 조례도 있고 그러다 보니까 시설관리공단에서도 자의적으로 할인을 할 수 있는 운신의 폭이 좁다 보니까 조금 어려운 상황이 있는데 조례를 개정해서라도 그런 쪽으로 한 번 협의를 해보겠습니다.
영우

박영우위원

주민행복센터도 체육시설을 이용하는데 유료화를 하다 보니까 상당히 지역의, 처음에는 무료로 이용하다가 유료화를 하다 보니까 거기에 대해서 새벽까지 전화가 와서 저한테 따지는 분도 계시고... 물론 이것을 운영하기 위해서는, 유지를 하기 위해서는 당연히 유료화를 시켜야 하는데 이왕이면 우리 동구 주민들한테는 혜택이 갈 수 있도록 관련부서에서도 노력을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

인천시 시설관리공단의 환경을 들여다 보면 수입 구조가 상당히 안 좋기 때문에 그것도 어려움이 많은 것 같습니다.
영우

박영우위원

그러면 연간 이용객이 엄청나게 많으신데, 보니까. 이런 점을 참고하셔야 될 것 같아요. 가까운 인근 지역에 있는, 중구에 있는 도원체육관은 물론 시설 면에서는, 제가 이용을 안 해봐서 모르겠지만 거기는 3천 원 받는데 여기는 6천 원 아니에요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
영우

박영우위원

그런 면에서 조금, 인근 지역의 중구는 3천 원을 받는데 동구에 소재하는 데는 6천 원을 받는다는 것은 조금 생각해볼 문제가 있잖아요. 그것을 참고해 주시기 바랍니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 알겠습니다. 살펴보겠습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지순자 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
순자

지순자위원

실장님, 동별 체육시설 보수현황 있잖아요. 거기를 보면 왜 이렇게 테니스장의 조명과 안전기를 두 번씩 교체해 주었죠?
남선

김남선홍보체육진흥실장

만석동 말씀하시는 것이죠?
순자

지순자위원

예. 3월 13일 한 번 하고 7월 1일에 한 번 하고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

교체한 조명등을 다시 교체한 것은 아니고 조명탑이 두 개 정도 있는 것으로 알고 있는데 오래되다 보니까 수시로 그게, 야간에 조명등을 켜는데 강한 빛이 나오다 보니까 구민운동장도 그렇고 자주, 또 돈도 많이 비싸고 그렇게 해서 자주 교체하게 됩니다.
순자

지순자위원

그러니까 이것은, 이것도 제가 작년에 말씀드렸던 사항인데 소모품에 대해서는, 거기는 비타민이 완전히 자기네 것인 것처럼 쓰고 있잖아요. 그러면 소모품 같은 것은 그래도 1년에 한 번 정도는 그쪽에서 가는 것으로 해줘야지 이런 것을 지속적으로 이렇게 해줘야 되는 것인지 다른 사람은 못 들어와서 치게 하면서 지금 자기네만 거기서 치고 있잖아요. 그러면 자기네 것이나 마찬가지면 내 것처럼 관리를 하면서 이제는 계속, 거기 돈을 얼마나 많이 투입합니까? 그러니까 이제 소모품 정도는 자기네가 갈면 어떠냐, 그런 것도 제의를 한 번 해보세요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

알겠습니다. 지 위원님한테 매년 그런 지적을 받는데 그게 구립이다 보니까 그쪽에서 사용하는 사람들도 약간 나태한 측면이 있고, 이런 부분을 개선해 나가도록 하겠습니다. 저도 누누이 말씀만 그렇게 하겠다고 그러고 개선이 안 되었는데 내년에는 짚고 넘어가도록 하겠습니다.
순자

지순자위원

짚고 넘어가셔야지 행정사무감사 작년 것에도 또 그게 되어 있는데 전부 완료라고 되어 있는데 완료가 안 되어 있잖아요. 그것을 다시 한 번 신경 쓰시고 그다음에 풋살장을 보면 시끄럽다고 그래서 소음방지를 했잖아요. 소음방지 하고 나서 철망 끊고 그러는 저기는 없습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

요즘에 좀 뜸합니다. 제가 과거 2011년도에 문화체육과장 할 때도 이쪽에 시설투자를 많이 했었는데 아이들이 너무나, 장난꾸러기 친구들이 많아서 당해낼 재간이 없어서 수시로 확인하는데 이번에 다시 보호망 설치를 했습니다. 그래서 잘 관리하도록 하겠습니다.
순자

지순자위원

그래서 그쪽에 CCTV를 하나 달라고 계속 얘기를 했었는데 기회가 되시면 그쪽에 CCTV를 달면 풋살장도 보호되고 그다음에 거기에 대형차들이 주차가 많이 되어 있어서 아이들한테 위험하다 보니까 거기 숨어서 성폭행 같은 것도 막 하고 그러거든요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

알겠습니다. CCTV 적극 검토하겠습니다.
순자

지순자위원

그러니까 거기에 그것을 달아 주면 근처 여러 군데를 같이 볼 수 있어서 훨씬 효율적이라고 생각을 하거든요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

알겠습니다. 그것은 약속을 하겠습니다.
순자

지순자위원

그러세요. 그것 하나 달아 주세요.

유옥분위원장

지순자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 송광식 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

송광식위원

장시간 아주 수고가 많으십니다. 간단한 것 하나 물어볼게요. 화도진소식지가 한 달에 몇 번 보급되죠?
남선

김남선홍보체육진흥실장

25일 한 번으로 해서 3만4천 부, 매월 29일...

송광식위원

그렇죠? 그런데 제가 알고 있기로는, 다른 데에서 들은 얘기인데 화도진소식지에 의원들과 구청장이 실리는 것에 대해서는 「공직선거법」에 걸린다고 얘기를 하더라고요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 맞습니다.

송광식위원

왜 그런데 이게 자꾸...
남선

김남선홍보체육진흥실장

분기에 한 번 이상, 그러니까 두 번 게재되면 위반이 될 수 있습니다.

송광식위원

「공직선거법」에 걸리는 일을, 물론 나오는 게 좋겠죠, 의원들도. 청장님도 나오는 게 좋겠지만 그래도 「공직선거법」에 걸린다고 하니까 그것을 감안해서 앞으로는 시정해 주세요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

알겠습니다. 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

유옥분위원장

송광식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 71쪽 좀 봐주시겠습니까? 저희가 운동경기부 유도와 태권도를 교환했을 당시에 우리 동구청장님의 지대한 관심 속에 종목을 교환했지 않습니까? 그런데 지금까지 집행되는 것을 보면 유도와 태권도를 했을 때 비용이, 사실 원인은 태권도가 유도보다 돈이 덜 든다고 그랬었거든요. 그래서 저희가 종목을 바꾸고 맨 처음에 그렇게 하게 됐었거든요, 유도부에 돈이 너무 많이 들어간다고. 그런데 현시점에서 볼 때 실장님 설명 한 번 해보세요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

인건비 측면에서 말씀을 드리겠습니다, 부수적인 것은 일단 차치해 두고. 2014년 유도부 7명을 운영했었는데 그때 당시 7명에 대한 총연봉이 2억7,300만 원이었고 태권도부 6명에 대한 총연봉은 2억5,100만 원입니다. 그래서 산술적으로 보면 태권도부가 약 2천만 원 정도 적게, 지금 현재로써는... 그런데 물론 감독을 제외한 태권도부 선수는 6명입니다. 창단 당시에는 선수가 7명이었는데 한 명이 경기도 경찰공무원으로 특채되는 바람에 그쪽으로 가고 그래서 지금 6명으로 운영되고 있는데 전체적인 예산을 비교하면 내년도에는 예산을 약 8억 원 정도 계상을 해서 올려놓고 있는데, 내년도에는 한 명 더 충원을 하고 이런 사항이 되겠는데, 물론 최종 예산심의를 득해야 하는 상황을 사전에 두고 있습니다만 유도부와 태권도부 중 과연 어느 것에 예산이 더 많이 투입되느냐고 보았을 때는 물론 태권도가 조금은 더 들어간다고 보겠습니다, 전반적으로 볼 때는.
정옥

이정옥위원

그 얘기는 그런데 저희가 당초에 종목을 교환해 줄 당시에는 태권도가 훨씬 적게 들어갔었어요, 태권도와 유도를 볼 때.
남선

김남선홍보체육진흥실장

아마 앞으로 인원이 보강되고 하면 비슷하거나... 이정옥 위원 제가 비교를 하자면 아까 유소년 어린이축구단 운영에 사실 이 단장이 구청장 동구체육회 수석부위원장 이렇게 되어 있는데 동구체육회가 태권도를 격려해 주기 위해서 버스를 대절해서 격려하고 다니고 이러는 것에 비하면, 그 비용 들어가는 것에 비하면 어린이축구단이라든가 다른 데의 지원은 굉장히 형평성에 어긋나게 차이가 많이 나요. 물론 이것은 직장 태권도부이기는 하나 그런 점이 많이 있고 그래서 어린이축구단이 굉장히 많이 활성화 되고 이런 운동을 통해서 아이들이 스트레스도 해소하고 이런 차원에서라도 이것을 점차적으로 확대시켜야 되는데도 불구하고 예산이 계속 줄고 있어요. 그리고 지금 이 구민운동장은 인조잔디 축구장이지 않습니까? 학교들도 유해성 때문에 인조잔디를 다 없애고 교체하고 있는 상황이지 않습니까? 맞습니다. 유해성 검토를 해서...
정옥

이정옥위원

그러면 이런 것을 세워서 내년도에 이런 것을 바꾸어 줄 수 있는 예산이 올라와야 되는 것 아니에요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

대단히 중요한 말씀을 해주셨는데 물론 초등학교에는 어린 친구들이 유해성으로 인해서, 그래서 송림초등학교도 금년에 마사토로 전면 다 걷어내고 그런 작업을 했는데 만일 구민운동장을 전부 다 마사토 같은 경우로 할 경우에는 관리상의 문제가 있고... 물론 유해성 검토로만 봐서는 그런데 그것을, 제가 여기서 섣불리 그 여부를 진단하기는 어려움이 있습니다.
정옥

이정옥위원

점차적으로, 선진국을 가보면 사실 아이들 학교가, 지금 송도에 가면 채드윅 외국인 학교가 있지 않습니까? 신정초등학교도 있고 그쪽에 다 가보면 인조잔디 해놓은 데가 없어요. 다 그냥 마사토에요. 그래서 걔네들은 학교에서 말도 타고 다 그래요. 그런 운동장이에요. 그런데 이런 것은, 예산 세워서 근본적인 대책을 바꾸는 것, 이런 것은 예산이 올라와야 되는 거예요. 그것도 검토해 보시고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

그때 그것도, 구민운동장을 그렇게 하면 그것도 몇 억 원 정도...
정옥

이정옥위원

그러니까 이런 것 같은 경우에 시에도 요청하고 국가에도 요청해서, 지금 뭐냐 하면 시설을 개선해 주거나 이런 환경을 개선해 주는 것은 국가에서 지원을 아끼지 않습니다. 이런 부분을 한 번, 예산이 아직도 계속 진행 중이니 이런 것을 적극 검토해 보시길 바라고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

알겠습니다.
정옥

이정옥위원

그리고 구청장기 생활체육 대회가 있는가 하면 협회장기가 있지 않습니까? 그런데 협회장기가 몇 개, 배드민턴 같은 경우도 협회장기로만 계속 했었는데 이번에 구청장기로 바꿔서 대회를 치렀습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

바꾸어서 한 것은 아니었고...
정옥

이정옥위원

그전에 있었다가 없었다가 또...
남선

김남선홍보체육진흥실장

이번이 제15회였습니다. 그래서 그동안 계속, 작년에는 사정이 있어서 배드민턴 대회를 못 했었고 그래서 금년에 다시 부활을 해서...
정옥

이정옥위원

그러니까 그 사정이라는 것은, 저희한테 사정이라고 얘기하시면 안 되고 이런 부분에 대해서도 석연치 않고 이런 부분이 많이 있어요. 그러다 보니 배드민턴에서도 언성이 자자하고 그런데 이번에 어쨌든 간에 구청장기로 15회를 치렀다고 하니 다행이라고 생각을 합니다. 그리고 생활체육 종목을 보면 줄넘기도 있고 다 많은데 탁구가 굉장히, 지금 어떻게 보면 좁은 공간에서 단기에 굉장히 많은 효과를 볼 수 있는 운동인데도 불구하고 탁구가 많이 활성화 되어 있지 않은 것 같아요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

요즘에 주민들...
정옥

이정옥위원

탁구대회는 없죠?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 없습니다. 주민행복센터에서 탁구를 계속 수강시키고 지금 계속 그렇게 하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그것을 좀...
남선

김남선홍보체육진흥실장

그래서 저변이 확대되면, 대회를 열 정도가 되려면 동호인도 네다섯 개 이상 되어야 되는데...
정옥

이정옥위원

의외로 다른 남구 이런 데들은, 제가 아는 탁구 동호인 분들이 많이 있어요. 그런데 우리 동구는 탁구 동호인들이 꽤 많아요. 동구에서 하는 분들도 있지만 남구에서 하는 분들도 있고 그렇거든요. 또 유일하게 탁구만 회장이 없어요. 탁구만 회장이 없고 탁구가 활성화가 안 되었더라고요. 이게 올림픽 종목이기도 하고 그런데 이런 부분에 대해서 홍보체육진흥실에서 활성화시키도록 노력을 해보시죠.
남선

김남선홍보체육진흥실장

그쪽 동호인들이 있다고 그러면 생활체육회와 협의를 해서 생활체육동호인으로 흡수하는 방안을 강구하도록 하겠습니다.
정옥

이정옥위원

그래요. 그것 좀 해주시고 근본적으로 너무 이게, 티브로드 같은 경우도 사실 어떻게 보면 청장 홍보야, 청장 홍보영상물, 거의. 이게 사실 일반적으로, 물론 동구의 구정업무도 많이 홍보가 되어 있기는 하나 이래서 내년도에 저희 위원들이 아무 말 없이 예산을 세워 주겠습니까? 그러니까 이런 부분도, 그리고 예산 심사가 어떻게 올라올지 저희들도 꼼꼼히 살펴보겠지만 일회성 행사로 해서 소모되는 이런 것은 자제해 주시고 그리고 제가 전 부서에, 기획감사실한테도 주문을 했지만 홍보체육진흥실에서 행사 때 마다 유니폼을 주지 않습니까? 제가 먼저 얘기한 것을 들으셨는지 모르겠지만 그것을 동절기, 하절기로 나누어서 민선 6기, 저희 7대 이렇게 한 파트에 다 쓰고 만약에 추가되는 분들만 추가로 지원해 주는 방법을 모색해서 작은 것부터 예산을 절감해 보는 것에 홍보체육진흥실에서도 검토를 적극 해보시죠.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예를 들면 생활체육대회나 시민생활체육대회에 참가할 때를 말씀하시는 것인가요?
정옥

이정옥위원

그렇죠.
남선

김남선홍보체육진흥실장

다 나누어 드리면 1년 후에 그 대회가 진행되는 그때까지 그 추리닝이 보존되지 않는 분들이 더 많을 것이라는 생각을 하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러니까 지원해줄 때 그분들한테 미리 홍보하면, 우리 동구구민들 구청에서 지시하면 몇 백 명씩 별안간에 모이고 그러는데 그런 것은 얼마든지 할 수 있죠.
남선

김남선홍보체육진흥실장

그런데 위원님, 많은 분들을...
정옥

이정옥위원

예산 절감하려고 한다고 그러면 거기에 동의하지 않을 주민들이 누가 있겠습니까, 열악한 동구에서.
남선

김남선홍보체육진흥실장

많은 분들을 지원하다 보니까 썩 좋은 질감의 추리닝을 주지 못하다 보니까 그렇게 하는데 어려움이 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러니까 하나를 줘도 제대로 된 것 한 번 주고 말라는 얘기입니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

알겠습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지순자 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
순자

지순자위원

실장님, 이정옥 위원님 탁구 얘기가 나왔는데 지금 탁구에서 민원이 또 뭐가 있느냐면 주민행복센터 행사가 너무 많잖아요. 행사가 많다 보니까 탁구 칠 시간이 없는 거예요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

그렇습니다. 최근에 주민행복센터의 시설 보강도 하고 이래서, 사실 저희들도 거기에서 행사를 많이 하고 있습니다만 한 가지에 너무 주안점을 두다 보니까 그 일면에 풍선효과가 일어나서 그런 것 같습니다.
순자

지순자위원

예, 맞습니다. 그래서 “12월은 한 번도 못 치게 생겼다.” 이렇게들 말씀하세요. 거기서 또 동마다 송년회 해야 되고 행사 있고 다 그러다 보니까, 그래서 탁구 칠 수 있는 데를, 다른 데가 있으면 한군데를 더 만들어서 그쪽도 같이 칠 수 있게끔, 지금 보면 탁구 활성화가 좀 되어 있어요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 관심이 많습니다.
순자

지순자위원

저도 몇 번씩 나가서 치고 하는데 거기에 뭐가 없느냐면 로봇이 없어요. 그게 있어야 되거든요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

자동으로 나오는 것...
순자

지순자위원

예, 그것 돈 얼마 안 해요. 그것을 왜 안 사주시는 거야? 그런 것도 마련을 하셔서 그것이 더 활성화될 수 있게끔, 여기 탁구는 연합회가 없습니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

없습니다. 탁구는 없습니다. 생체와 협의를 해서 동호인들이 있다고 하면 생체에 가입을 시키면 되는 것이니까, 그래서 공식적으로 활동을 할 수 있도록...
순자

지순자위원

그래서, 여기 탁구는 굉장히 좋은 운동이잖아요. 그렇게 해주시면 훨씬 좋을 것 같습니다.

유옥분위원장

지순자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

실장님, 제가 일전에 고등학교 학생들한테 민원을 받아서 재능대학교와 협의를 한번 해본 적이 있었어요. 뭐냐 하면 농구, 재능대에 실내 농구대가 있어요. 그런데 거기도 배드민턴이 아침저녁으로 하다 보니까 농구가 밀린 거예요. 밀려서 거기에 농구대만 서있는 것이거든요. 그래서 그것을 재능대에서 검토해 보기를 시간대로 한 번, 요일별로 탄력적으로 운행을 해보는 것으로 검토 한 번 해보겠다고 이렇게 생각을 하셨어요. 그런데 실질적으로 보면, 물론 생활체육은 다 주민들을 위한 것이지 학생들을 위한 공간이 하나도 없는 거예요, 체육시설이. 우리 동구에 없어요. 아이들이 가서 운동 할 수 있는 게 주로 학교 운동장 그런 것 아닌 다음에는 운동할 장소가 없어요, 얘네들이요. 그래서 농구는 사실 어르신들이 하는 운동은 아니잖아요. 그래서 이런 부분을 한 번 학교와 연계해서 해보고 동산고등학교 운동장에도 농구대가 있거든요. 그러니까 그런 것을 개방하기는 해요. 개방을 하기는 하는데 그런 부분도 검토를 한 번 해보시고...
남선

김남선홍보체육진흥실장

농구대를 설치해 달라고 말씀하시는...
정옥

이정옥위원

농구대가 있어요. 재능대에 농구대가 이미 있어서 했었는데 배드민턴이 워낙 활성화되고 배드민턴이 다 차지하다 보니, 실내에 있어요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

실내 체육관 거기 말씀하시는 것이죠?
정옥

이정옥위원

예, 체육관이에요. 실내 체육관에 농구대가 있는데, 농구시합을 한 번 해보고 싶은데, 농구 동호인들이 있더라고요, 학생들이, 고등학생들도 있고. 그래서 먼젓번에 한 번 민원이 들어왔어요. 그래서 농구를 한 번 할 수 있게 해달라고 했더니, 배구경기장 있는 데 있잖아요. 그쪽에도 한 번 해볼까 했더니 거기는 안 되더라고요. 안 되고 사용료도 워낙에 비싸고 그래서 할 수도 없고... 재능대는 무료로 다 빌려 주는데도 불구하고 운영을 탄력적으로 못하다 보니 사용을 못하는 거예요. 그러니까 그런 부분을 한 번 학교와...
남선

김남선홍보체육진흥실장

누구나 사용할 수 있도록...
정옥

이정옥위원

그렇죠. 그런 부분도 검토 한 번 해보세요. 거기 이기우 총장님도 굉장히 긍정적이세요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

배드민턴 하시는 분들도 거기에 아마 사용료를 일정 부분, 전기세...
정옥

이정옥위원

냈었어요. 냈었는데...
남선

김남선홍보체육진흥실장

한 팀이 없어...
정옥

이정옥위원

냈었는데 그것 사실 박상은 의원님이 학교와 협의를 해서 안 내게 만들었어요. 그래서 지금 현재는 안 내세요, 재능배드민턴은. 안 내는데 무슨 행사가 있거나 그러면 기부하고 그러죠. 그런데 어쨌든 재능배드민턴이 굉장히 활성화되어서 참 잘되고 있기는 해요. 그런데 농구대도 있거든요. 그런 부분을 한 번, 어쨌든 농구 같은 것은 청소년들이 활용할 수 있는 운동이니까 그런 부분에 대해서 검토 한 번 해주시기를 바랍니다.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 알겠습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 것 있습니까? 끝으로 실장님, 학교 인조잔디 운동장 개보수는 유해성 때문에 다 다시 공사를 하고 그런 것으로 알고 있습니다만 본 위원이 묻고 싶은 것은 송림초등학교는 몇 년 사용하고 다시 또 이렇게 하는 것이죠? 몇 년 썼죠? 제가 알기로는 약 몇 억 원이 들어갔어요. 기억이 안 나시죠?

「없습니다」하는 위원 있음

남선

김남선홍보체육진흥실장

꽤 오래된 것으로 알고 있는데 제가 그것을 정확히 기억을 잘 못하겠는데 약 5년 이상 되지 않았을까 그런 생각을 하고 있습니다.

유옥분위원장

그러니까 5∼6년 가지고 우리가 약 4∼5억 원을 쓴다는 것은, 국민의 혈세가 새고 있다는 것을 생각할 때에는 사전에 충분한 연구검토 같은 것이 있어야 되지 않나 봅니다. 이것을 여기에 관심을 갖고 있는 식구들만 아는 것이 아니라 주민들이 안다고 보았을 때는, 정말 공무원들을 신뢰하고 믿고 있고 서민들은 공무원들이 하는 말씀이면 그저 백과사전으로 알고 계세요. 또 동구 같이 서민들이 사시는 데는 더더욱 우리 공무원님들께서 사전에 충분히 연구검토한 후에 교육청에서 지원을 받든 국비에서 지원을 받든 다 주민이 내는 혈세라고 보았을 때 이 부분만이 아니라 다른 부분에서도 충분한 검토가 있은 후에 계획되고 집행되고 다 그렇게 이루어져야 된다고 봐서 한 말씀드리면서 더 이상 질의하실 위원님이...
정옥

이정옥위원

제가 질의...

유옥분위원장

이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

장시간 죄송한데 실장님, 5페이지 7330생활체육교실 강사수당에 보면 윤천 볼링교실운영 대행계약이 있어요. 그 대행은 우리 구에서 이것을 한다는 것 아닙니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

그러면 윤천 볼링교실운영 이게 뭐예요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

저희가 볼링교실을 운영하는데 장소는 크라운볼링장인데 거기에 윤천이라는 회사가 있는데 강사수당과 크라운볼링장 사용료를 한 시간에 10만 원씩 계약을 해서 1년에 총 약 32시간 정도 이렇게 운영을 하고 있습니다. 그런 사항이 되겠습니다.
정옥

이정옥위원

32시간이요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

32시간이면 한 시간당 10만 원?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예.
정옥

이정옥위원

그러면 32시간이면 320만 원을 한다는 것이네... 그러면 윤천 볼링교실운영 대행계약은 언제부터 구에서 여기 볼링과 이렇게...
남선

김남선홍보체육진흥실장

6월 23일부터 7월 28일까지 운영했던 사항입니다. 그래서...
정옥

이정옥위원

그러면 그전에도 했었어요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 주 3회 정도, 매년 이렇게 하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

매년 이 업체와요?
남선

김남선홍보체육진흥실장

크라운볼링장에서 하고 있다, 그렇게 이해하시면 되겠습니다. 신포동에 있는 크라운볼링장...
정옥

이정옥위원

예, 알아요. 크라운볼링장 아는데 저희가 볼링장이 없다 보니 중구의 볼링장을 이용할 수밖에 없는 상황인데 저희가 이것을 대행계약 해서, 그러면 시간당 10만 원씩 지급을 하면 이 대상은 누구를 상대로...
남선

김남선홍보체육진흥실장

우리 동구민만 대상으로 하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러면 여기에 동구민 볼링 회원이 몇 명이나 됩니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

그러면 연인원으로 보면 약 555명이 여기서 참여를 했습니다.
정옥

이정옥위원

연인원...
남선

김남선홍보체육진흥실장

총인원, 그러니까 매일 인원을 합산하면, 예.
정옥

이정옥위원

550명인데 이것을 하면 크라운볼링장에서 교육을 합니까?
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 그렇습니다.
정옥

이정옥위원

그러면 그날 교육 하는 날...
남선

김남선홍보체육진흥실장

거기서 하지만 우리 동구 주민들만 거기에 참여시키는...
정옥

이정옥위원

그러니까 그날은 그러면 동구 주민들만 있는...
남선

김남선홍보체육진흥실장

전 레일을 다 쓰는 것은 아니고 한 두 레일 가지고 강습을 진행하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

개인교습이나 마찬가지네요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

물론 중구에서 하지만 저희가 타 구 주민은 받지 않습니다.
정옥

이정옥위원

그러게 그러면 이것 어쨌든 32회 정도면 굉장히 많은 횟수인데...
남선

김남선홍보체육진흥실장

그래서 동호인들 저변확대라든가 참여하시는 분들의 동호회 가입을 자꾸 시켜서 계속적으로 운동을 할 수 있도록 배려하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

그러게, 그러면 이런 것도 이렇게 하면서 다른 것도 활성화 시켜보도록 노력을 하세요. 그러면 개인적으로 개인레슨 받는 것이나 다름없겠네요.
남선

김남선홍보체육진흥실장

예, 매년 이때 이런 시기에 이렇게 운영을 하고 있습니다.
정옥

이정옥위원

잘 알았습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 홍보체육진흥실 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 김남선 홍보체육진흥실장님과 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 다음은 만석동 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 만석동장님께서는 함께 참석한 직원을 소개해 주시기 바랍니다.
인선

윤인선만석동장

안녕하십니까? 만석동장 윤인선입니다. 그러면 먼저 저희 동의 직원을 소개해 드리겠습니다. 윤영원 주무 되시겠습니다. 김주왕 서무담당 실무관입니다. 이미라 주민자치담당 실무관입니다. 김정현 사회복지담당 실무관입니다. 이상으로 소개를 마치겠습니다.

유옥분위원장

윤인선 만석동장님, 수고하셨습니다. 다음은 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 잠시 주지사항을 말씀드리면 증인선서는 「지방자치법」제41조제4항 및 제5항의 규정에 의거 행정사무감사 시 증인의 증언에 대한 위증을 방지하고자 하는데 그 뜻이 있으며 2011년 7월에 개정된 「지방자치법」에 따라 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 동장님께서는 자리에서 나와 선서하신 후 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그러면 동장님께서는 일어나셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다.
인선

윤인선만석동장

“선서! 본인은 인천광역시동구의회가 실시하는 2015년도 행정사무감사와 관련하여 행정사무감사특별위원회에서 증언함에 있어 「인천광역시동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제6조의2 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하며 이에 선서합니다.” 2015년 11월 23일 인천광역시동구 만석동장 윤인선

유옥분위원장

윤인선 만석동장님, 수고하셨습니다. 그러면 만석동 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님께서는 페이지를 짚어가며 질의하여 주시기 바랍니다. 박영우 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
영우

박영우위원

동장님, 늦게까지 고생 많으시고 최일선에서 우리 직원들과 고생하고 계시는데 또 감사는 받아야 되고... 충실한 답변을 하리라 믿고 5쪽에 보시면 시책추진 업무추진비 집행내역이 10월 20일 50만 원이 되어 있어요. 그런데 135쪽에 가시면 10월 19일로 집행내역이 있는데 날짜가 왜 이렇게 상이한 것은 무엇이죠? 5쪽과 135쪽, 여기는 20일이고 135쪽에는 19일로 집행일자가 되어 있어요.
인선

윤인선만석동장

아마 19일이 맞는 것으로 알고 있습니다. 죄송합니다.
영우

박영우위원

제가 보다 보니까 금액은 저거한데... 자매결연지를 갔을 때 본 위원이 알고 있기로는 만석동은 대추, 보은과... 오시다가 보니까 새우젓 구입하는데 50만 원이라는 금액을 썼네요.
인선

윤인선만석동장

예.
영우

박영우위원

주로 어떤 용도로 쓰기 위해서 이렇게 50만 원을...
인선

윤인선만석동장

저희가 자매결연지를 방문할 때 선물용으로 했습니다. 왜냐하면 다른 것으로 식사대접을 할 수는 없고 이래서...
영우

박영우위원

그래서 제가 한 번, 대추축제에 가셨는데 새우젓을 사갖고 가셔서...
인선

윤인선만석동장

만석동이 또 새우젓으로 유명...
영우

박영우위원

우리 동구 만석동에서 구입해서 갖고 가신 거예요?
인선

윤인선만석동장

예.
영우

박영우위원

그러면 잘하셨네요. 그리고 이것은 제가 항상 고민되는 문제인데 같은 5쪽에 보시면 무기계약직 채용은 본 위원이 알아보니까 구청에서 채용을 안 하고 동장님의 소관 사항이라고 얘기를 하시더라고요.
인선

윤인선만석동장

어떤 무기계약직을 말씀하시는...
영우

박영우위원

무기계약직, 공무직, 운전직...
인선

윤인선만석동장

저희는 지금, 제가 채용을 해본 적이 없어서 그 사항은 모르겠습니다.
영우

박영우위원

제가 왜 이런가 하면 이분들도 자기 지역에서 근무를, 이분 채용이 2008년도이고 지금이 2015년도면 거의 7년 동안 여기 한 곳에서 계셨잖아요. 물론 운전을 하시다 보면 지리적인 모든 것을 잘 숙지하고 계시니까 오랫동안 계신 것은 알고 있는데 11개 동에 이런 분들을 한 번 채용하면, 본 위원이 알고 있기로는 계약직으로 2년을 했다가 2년이 딱 지나면 무기계약직으로 무조건 전환이 되어 버린다고 그러더라고요. 그랬을 때 순환근무라고, 한 곳에만 하다 보니까 다 장단점이 있더라고요, 장단점이. 그래서 한 번 질의하는 내용이라서, 채용을 안 해보셨으면 그런데 제가 보니까 그런 애로 사항도 있더라고요.
인선

윤인선만석동장

단점보다는 장점이 더 많습니다. 저희 같은 경우에는 워낙 잘 아시는 분이시고 또 관록이 있으셔서...
영우

박영우위원

그래서 지역주민들과의 관계도 원활한 그게 되어야 되는데 다소 단점이라면 그런 점들도 있어서 이분이 7년 동안 여기서 장기적으로 근무하면서 혹시나 지역주민들과의 민원이 발생하지 않았나, 이런 것을 제가... 이분만 얘기하는 게 아니라 간혹 그런 게 저한테 들려오니까 그래서 질의하는 내용이거든요.
인선

윤인선만석동장

저희 같은 경우에는...
영우

박영우위원

이분은 워낙 잘 하는 것으로 제가 알고 있는데...
인선

윤인선만석동장

이분 같은 경우에는 워낙 잘 하셔서 아마 다른 데서 데려가고 싶어 할 정도로...
영우

박영우위원

그래서 이분들이 장기적으로 한군데만 있다 보면, 모든 사람도 그렇잖아요. 순환하기를 원하는 분들이 있어서 제가 제도적으로 알아보니까 계약직으로 2년 채용했다가 3년째 되면 무조건 무기계약직으로 전환이 된다고 얘기하시더라고요. 그것도 동장님이 결정하신다고 얘기를 하더라고요. 그래서 이것을 제도적으로 바꾸어 보면 좋지 않나, 이래서 동장님의 의견을 물어본 것입니다. 그리고 21쪽에 보시면 주민자치위원회 심의안건을 보면 한 달에 해도 될 것인데 만석동 같은 경우는 임시회를 2번 했어요. 그러면 2014년 12월 19일에 주민자치센터 야간운영요원 채용에 대해서도 하고 12월 29일에 가서 새해맞이 산행 임시회를 했었어요. 새해맞이 산행 임시회를 한 이유가 무엇이죠?
인선

윤인선만석동장

이것은 작년에 무의도 가는 안건으로써...
영우

박영우위원

예, 전체적으로 한 것인데...
인선

윤인선만석동장

그래서 산행 가기 전에 위원님들과 산행을 갈 것에 대한 얘기를 논의한 것입니다.
영우

박영우위원

산행을 가기 위해서, 여기에 대한 어떤 여러 가지 문제점이 발췌되는데 이것 확인은 안 하겠지만 임시회를 12월 19일에 하고 또 같은 달에 이것을 하다 보니까 그런 점들을 조금 감안해서 앞으로, 매번 행정사무감사 때 각 동마다의 지적사항이 이거예요. 1년에 정기회만 해도 12번인데 심지어 임시회를 6번 하면 18회를 하는 거예요. 그래서 동장님이 보았을 때 가급적이면 정기회나 임시회를, 주민자치위원장님들과 협의를 하셔서 이 안건을 상정할 때 만약 올해 12월에 정기회를 할 때 한 달에 통틀어서 할 수 있는 그것을 통합적으로 하셔야지 자꾸... 만석동 같은 경우는 임시회의를 2번밖에 안 했기 때문에 제가 문제를 안 삼는데 심지어 이게 자꾸 대두되는 문제이다 보니까 임시회를 하는 이유가 무엇인지 그런 것을 제가 질의하는 사항입니다.
인선

윤인선만석동장

작년에 많이 한 것은 사실입니다. 그런데 올해는 2건밖에 안 하고 작년에 있었던 일로 인해서 저희가 임시회의는 더 이상 상정하지 않는 것으로 올해는 절제했습니다, 사실은.
영우

박영우위원

그리고 40쪽에 보시면, 저보다도 동장님이 육안으로 보았을 때, 매번 1년에 한 번씩 감사 지적하는 사항인데 사인문제죠, 사인. 사인을 하다 보면, 수당과 결부되다 보니까 사인에 자꾸 상이한 부분들이 있어요. 한 번 보시면, 육안으로 보시더라도 발견이 될 거예요. 그 점에 대해서 어떻게 생각하세요? 본인이 아닌, 여기에 보시면 예를 들면 주영기씨가 39쪽에 사인을 했어요. 이름으로 했어요. 그러면 41쪽에 가보시면 또 사인이 동일하지 않아요. 이 이유가 무엇입니까?
인선

윤인선만석동장

이름으로 쓰실 경우가 있고 그냥 사인으로 할 경우가 있습니다.
영우

박영우위원

그러니까 사인으로 통일해서 쓰셔야 되는데 그때그때마다 사정이 달라서 그런지 몰라도 이것을 보시게 되면, 실 예를 들어서 주영기씨 같은 경우에는 이름으로 썼다가 또 41쪽에 사인을 하다 보면, 상이한 점이 발견될 때는 어느 누가 봐도 의심을 하게 되거든요. 그리고 이 글씨들도, 쓴 필체를 보시면 상이한 점들이 자꾸 발견될 거예요.
인선

윤인선만석동장

이점에 대해서...
영우

박영우위원

이런 점들을 감안하셔서 가급적이면 그분들이, 본 위원이 볼 때도 회의에 참석하지 않고 와서 사인하고 가시는 분들이 많아요. 장시간 회의를 하지 않으시고 수당을 받기 위한 목적으로 사인만 하고 가시는 분들이 계시거든요. 와서 사인만 해라, 사인만 해라...
인선

윤인선만석동장

그러지는 않으리라고 제가 생각을 하고...
영우

박영우위원

동장님 그렇게 말씀하지 마시고 본 위원이 아는 범위 내에서 말씀드린 거예요. 그런 것을 앞으로 시정해 달라는 얘기예요.
인선

윤인선만석동장

앞으로에 대한 것은 그러면...
영우

박영우위원

이런 것은 동일하게 사인을 하시고...
인선

윤인선만석동장

사인이나 아니면 이름을 쓰는 것이나 하나로 동일하게 만들겠습니다.
영우

박영우위원

회의참석 수당을 받는 목적이 아니라 주민자치위원들이 무엇입니까? 그래도 그 지역의 모든 문제를 해결하는 조직이에요. 조직이 있는 집단들이 모였을 때는 진짜 허심탄회하게 지역의 현안문제를 상의하고 무엇을 해야지 그냥 사인만 하고 갈 바에는 무슨 필요성이 있습니까? 주민자치위원의 원래 목적에 위배하는 사항이죠.
인선

윤인선만석동장

알겠습니다. 사인에 대해서는 저희가 통일하게끔 만들어 놓겠습니다.
영우

박영우위원

그러니까 그런 것도, 그런 이유가 자꾸 발생하다 보면 수당을 받기 위한 목적이지 회의 참석이 목적이 아니거든요. 이런 점을 우리 동장님께서, 동장님이 나가신지 1년 넘으셨죠?
인선

윤인선만석동장

1년 되었습니다.
영우

박영우위원

1년 되셨죠? 그러니까 잘 하시리라 저는 믿고 유일하게 우리 만석동만 이런 문제가 발췌되는 게 아니고 매년 이런 문제들이 계속 일어나는데도 불구하고 시정이 안 되고 있어서 오늘 처음 만석동의 동장님이 들어오셨기에 제가 이런 것을 질의하는 내용들이니까, 다른 동 주민센터에서도 이것을 모니터링을 하고 계신지는 모르겠지만 이런 점이 조금이라도, 우리가 조금만 변화를 주고 조금만 마인드를 바꾸면 시정되는 문제인데도 불구하고 안 되고 있다는 게 참 안타깝다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 101쪽에 보시면 동장 관내 출장 시 건의사항 및 처리결과가 나와 있는데 보면 교체 요청만 되었는데 결과가 없어요. 요청을 했으면 옆 비고란에 언제 결과가 실행되었다든가 이런 게 안 되어 있어서 제가 궁금해서 한 번 물어본 것입니다.
인선

윤인선만석동장

지금 여기 건의한 사항들은 다 해결된 사항들입니다.
영우

박영우위원

그러니까 요청을 했으면 비고란에 결과 표시가 되어 있어야 되는데 요청, 조치된 것은 알고 있지만 쭉 보시면 요청한 사항들이 쭉 있어요. 그러면 비고란에 동장님한테 건의한 사항이 시정되었다든가 이런 표기를 앞으로 해주셔야만 되니까, 이런 것은 조그마한 부분이지만 감안을 하시고 119쪽을 봐주세요.
인선

윤인선만석동장

예, 알겠습니다.
영우

박영우위원

물론 만석동 관내가 넓지요?
인선

윤인선만석동장

예.
영우

박영우위원

넓은데 제가 차량에 대한 유류구입비를 보니까 실 예를 들어서 119쪽에 보시면 11일에 두 번이나 이것을 주입 했더라고요. 2014년 11월 11일 4만8천 원, 2014년 11월 11일, 3∼4번 항에 보시면 하루에 두 번씩 주입한 이유는 무엇이죠?
인선

윤인선만석동장

중간에 한 번, 안 된 것을 그날 가서 결제해서 두 번 한 것 같습니다, 텀이 많이 지는 것으로 봐서는.
영우

박영우위원

그래서 제가 왜 이런 것을 했는가 하면 그날... 왜 그러면 그전에 가서, 당일 결제를 하셔야지 결제를 안 하고 하루에 두 번씩 가서 합니까?
인선

윤인선만석동장

그것까지는 제가 지금 얘기를 못 드리겠네요. 왜 두 번이라는 말은...
영우

박영우위원

그러니까 제가 이런 것을, 감사자료로 올릴 때는 이런 것을 점검해서 자료로 제출하셔야지... 이런 점을 잘 점검해 주세요.
인선

윤인선만석동장

예.
영우

박영우위원

그리고 거기에 보시면 만석동의 차량구입 내구연수가 몇 년 되었어요? 언제 구입했습니까?
인선

윤인선만석동장

2008년으로 봤습니다. 2007년... (실무자와 숙의) 2005년...
영우

박영우위원

지금 운전하는데 애로사항은 없어요, 그 차량이?
인선

윤인선만석동장

지금 내구연수는 이미 7년 지나서 지나갔습니다. 그런데 지금...
영우

박영우위원

왜냐하면 그 지역의 민원을 가장 최일선에서 하는 차량이 원활하게 잘 움직여야만 운영이 잘 되는데 이런 것은 좀... 사실 왜냐하면 차량이 타이어 교체를 한 게 몇 번 있더라고요. 차라리 그럴 바에는 수선비보다는 차량을 새로 구입할 수 있는 예산을 올리셔서 할 수 있도록 동장님이 하세요.
인선

윤인선만석동장

예, 알겠습니다.
영우

박영우위원

내구연수가 그렇게 많이 지났어요?
인선

윤인선만석동장

예, 사실은 예산하기 전에, 그러니까 11월 초순에 한 번 더 차가 뻗은 적이 있어서...
영우

박영우위원

그러면 내년 예산에는 반영 안 했어요?
인선

윤인선만석동장

지금 반영이 안 되어 있습니다.
영우

박영우위원

그것을 하시지...
인선

윤인선만석동장

그래서 이것은 재무과와 협의를 해서...
영우

박영우위원

예, 하시도록 하세요. 그렇게 애로사항이 있으면, 그런 것은 빨리빨리 시정이 되어야 되니까... 동장님, 고생하셨습니다.

유옥분위원장

박영우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이정옥 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
정옥

이정옥위원

동장님, 수고 많으십니다. 지금 59쪽에 보면 8번이지요, 8번. 주민자치 운영 프로그램이 요가와 노래교실, 방송댄스, 영어특강 이렇게 해서 하는데 체력단련실 있는데 지금 보니까 당구교실을 개설했는데 그것은 어디서, 공간이 있습니까?
인선

윤인선만석동장

당구교실은 우리 관내에 당구장이 있습니다. 거기를 빌렸습니다.
정옥

이정옥위원

그러게 제가 보기에는 2층이 체력단련실 하는 데의 공간이 부족할 것 같아서, 그렇군요. 그리고 만석동은 동민의 날이 며칠이죠?
인선

윤인선만석동장

지금 없습니다. 작년과 올해와 안 했습니다.
정옥

이정옥위원

안 했는데 원래 동민의 날은 며칠이죠?
인선

윤인선만석동장

원래 주꾸미 축제라고 있었는데 그 축제가 어려워지다 보니까 동민의 날로 변형했는데 실질적으로 동민의 날이라는 제목을 하기에는 날짜가 불분명하다고 해서, 작년에 세월호 터지고 나서 연기되고 못하다가 올해도 메르스 때문에 또 그래서 올해도 그냥 넘어가는 것으로 해서 작년·올해 동민의 날이 없습니다.
정옥

이정옥위원

그러게 유일하게 동민의 날 행사가, 제가 그전에 주꾸미 축제에 몇 번 간 기억이 있으나 동민의 날 행사는 참여해본 적이 없어서, 잘 알았습니다.

유옥분위원장

이정옥 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실... 지순자 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
순자

지순자위원

동장님, 퇴근하시고 장시간 고생이 많으십니다. 아까 박영우 위원님이 말씀하신 것은, 저희가 임시회의를 왜 자꾸 말씀을 드리느냐면 임시회의를 하면서 예산이, 주민자치위원들 3만 원씩 나가는 게 임시회의 때도 빠져나갑니다. 만석동은 어떻게 그 돈이 빠져나가는지 어쩐지 모르지만, 그래서 그 돈을 다른 데에 편법으로 쓰다 보니까 그것이 주민자치위원들 회비통장으로 들어가고 다시 그렇게 되는 바람에 저희가 임시회의 하는 것을 안 했으면 좋겠다, 작년·재작년 계속 그 말씀을 드리는 것이거든요. 그래서 박영우 위원님이 말씀하셨고 그리고 이 참석자 명단 이것도, 그러니까 지속적으로 계속 ‘이것은 이렇게 하시면 안 됩니다.’ 그렇게 하는 것은 회의에 안 나오셨는데 그냥 사인들을 막 해서 이것도 회비에 포함해서 쓰다 보니까 이것도 작년·재작년 감사 지적대상이 된 것입니다. 그래서 아예 통일로 만석동, 송현3동, 화수2동 이런 것은 사인하지 말고 이름 석자로 딱 써라, 이렇게 해서 한 가지로 통일을 하면 별문제가 안 되는데, 그러니까 계신 분들은 ‘이것 가지고...’ 저도 싸인 할 때도 있고 이름 쓸 때도 있고 그래요. 그렇지만 이제 우리가 전반적으로 11개 동을 보았을 때는 그런 사례가 너무 많이 발견되다 보니까 염려스러워서 말씀을 드렸던 것 같습니다. 그런데 선임동이다 보니까 무엇이든지 불리한 것은 있습니다. 선임동에서 다 하면 그 다음 동도 내일부터 시작해서, 화수1·화평동, 화수2동은 전체적으로 다시 다 검토해서 싹 아마 다 저기해서 다시 들어올 거야. 그러니까 동장님이 총대 메셨다고 생각하시고 제가 봐도 만석동은 아마, 다른 동도 그렇지만 선임동이다 보니까 신경을 더 많이 쓰고 일을 제일 많이 하는 것 같습니다. 여러 위원님도 그것을 다 알고 계시고 이런 부분은 눈에 뜨이는 것이기 때문에 말씀을 다시 드렸던 것으로 알고 있습니다. 참조하시기 바랍니다.
인선

윤인선만석동장

감사합니다.

유옥분위원장

지순자 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 만석동 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 윤인선 만석동장님을 비롯한 관계공무원 여러분 그리고 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 마치겠습니다. 관계공무원 여러분 그리고 동료 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 다음 감사는 내일 오전 10시에 자치행정국 4개 과와 화수1·화평동, 화수2동 소관 업무에 대하여 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 종료를 선포합니다. 21시15분 감사종료 출석위원( 6 명) 유옥분 지순자 박영우 송광식 한숙희 이정옥 출석전문위원( 1 명) 박찬주 피감사기관참석자( 26 명) 부구청장 박진표 자치행정국장 함응진 복지환경국장 윤연의 도시국장 박기섭 보건소장 박중업 기획감사실장 이태규 전략사업추진실장 조정준 홍보체육진흥실장 김남선 자치행정과장 원태근 재무과장 김준연 세무과장 한상혁 민원지적과장 김원규 경제과장 김대원 안전관리과장 유원근 주민생활지원과장 임천일 주민복지과장 오은숙 평생교육과장 한길자 관광개발과장 이경철 청소과장 이미정 환경위생과장 김연길 교통과장 김일배 건설과장 유병학 도시재생과장 장석도 도시경관과장 강경호 건축과장 황윤구 만석동장 윤인선 출석수석전문위원( 1 명) 송귀범 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 제물포구의회 회의록