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경기 광명시의회 발언

김익찬 의원 발언

제211회 제2차 복지건설위행정사무감사2015-11-24

김익찬 의원 프로필 보기 →

순희

고순희위원장

안녕하십니까. 복지건설위원회 감사위원장 고순희위원입니다. 금번 제211회 정례회에서는 2015년도 행정사무감사와 2016년 새해 예산안 심사를 비롯하여 우리 복지건설위원회에서 처리하여야 할 일정이 많이 있습니다. 특히 오늘부터 12월 2일까지 실시하는 행정사무감사는 지방자치단체의 집행기관이 수행하는 행정집행의 잘못된 점을 시정하고 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향의 제시를 통해 시민의 복리 증진과 시정발전을 도모하는 데 그 목적이 있다 할 것입니다. 위원님들께서는 평소 수집한 각종 자료와 그동안 의정활동을 통해 얻은 경험과 지식을 바탕으로 금년도 행정사무감사가 그 어느 해보다도 생산적이고 내실 있게 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한 이번 감사를 통해 행정의 추진상황에 대한 문제점에 대해서는 잘못된 관행을 바로잡아 개선방향을 제시하고 우수시책에 대해서는 계속해서 발전방안을 모색하고, 예산집행에 있어서는 효율적으로 운영토록 하여 신뢰받는 대의기관으로서의 광명시 의회상을 확립하는 데 앞장서 주셨으면 합니다. 아울러 위원님들께서는 한정된 시간과 일정 그리고 효율적인 감사 집행을 위해 반복 또는 중복 질의를 지양하시길 부탁드리며, 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제22조 규정에 의하여 감사를 통하여 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서는 안 된다는 사실을 알려드립니다. 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 여러 위원님들의 비공개 요구가 있을 경우 비공개로 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 우리 위원회를 대표하여 여러 가지 바쁜 업무에도 불구하고 감사준비에 수고하신 관계공무원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드리며, 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 관계공무원 여러분께서는 진지하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부 드립니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거 복지건설위원회 소관 2015년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 시민안전국 소관 사무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 시민안전국 소관 감사 순서는 직제순에 의거 안전총괄과, 재해방재과, 주택안전과, 정보통신과 순서로 실시하겠으며 감사 진행은 증인선서, 간부공무원 소개, 업무보고 청취 및 질의 답변 순으로 진행하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 선서는 관계공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며, 지방자치법에 의하여 허위로 증언을 하면 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 시민안전국장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 기타 증인은 기립하여 오른손을 들고 선서하시고 선서가 끝나면 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.
용희

신용희시민안전국장

선서! 본인은 광명시의회가 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제39조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 사무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 동 조례 제11조제3항의 규정에 따라 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2015년 11월 24일 시민안전국장 신용희 안전총괄과장 최동석 재해방재과장 최현증 주택안전과장 박춘균 정보통신과장 이인행
순희

고순희위원장

국장님 수고하셨습니다. 잠시 기다려 주시기 바랍니다. 국장님, 부서 과장님들 소개 부탁드립니다.
용희

신용희시민안전국장

소개에 앞서서 소개 겸 총괄보고까지 드리겠습니다.
순희

고순희위원장

네, 그렇게 하십시오.
용희

신용희시민안전국장

안녕하십니까. 시민안전국장 신용희입니다. 시정 발전을 위해 의정활동에 노고가 많으신 고순희 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 제안설명에 앞서서 배석한 시민안전국 과장들을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 최동석 안전총괄과장입니다. (위원들 향하여 인사) 최현증 재해방재과장입니다. (위원들 향하여 인사) 박춘균 주택안전과장입니다. (위원들 향하여 인사) 이인행 정보통신과장입니다. (위원들 향하여 인사) 이어서 시민안전국 소관 행정사무감사에 대한 총괄보고를 드리겠습니다. 2015년도 행정사무감사에 대하여 시민안전국 전 직원은 성실한 자세로 임할 것을 다짐하면서 과별 공통사항 중 주요 총괄사항에 대하여 간략하게 보고 드리도록 하겠습니다. 현재 시민안전국의 직제는 4과 21개 팀으로 구성되어 있으며 직원은 현원 122명이 근무하고 있습니다. 금년도에 제출된 수감자료는 총 136건으로 안전총괄과 29건, 재해방재과 38건, 주택안전과 33건, 정보통신과 36건 등입니다. 시정질문 조치사항은 노루표 페인트 사고 관련 1건과 철산3동 3통 쪽방촌 및 소하1동 44통 뚝방촌 관련 2건 및 현재 모두 완료 처리된 상태입니다. 진정·건의 등 접수 및 처리내역으로는 85건이 접수되어 82건은 완료 처리되었고, 2건은 현재 추진 중에 있으며, 1건은 향후 추진 예정입니다. 다음은 민원처리내역으로 건축허가 442건 및 지하수 신고 123건을 포함하여 총 1,015건을 처리하였습니다. 상급 부서 및 시 자체감사 및 조사 지적사항은 2015년 3월 2일부터 13일까지 시 자체감사로 공용차량 사용자 국내여비 과다지급으로 지적된 사항이 1건 있으나 조치 완료된 상태입니다. 외부 용역 발주현황으로는 하안동 하수관로 및 안양천 차집관로 정비공사 통합건설 사업 관리용역 등 30건입니다. 2014년도 계속비 사업으로는 안양천 차집관로 정비공사 외 2건이며, 명시이월 사업은 재난 예·경보 방송설비설치 외 6건이며, 사고이월 사업으로는 광명시 하수도 정비 기본계획수립 용역 외 1건이 있습니다. 주요 시설공사는 안양천 제방유지 보수공사 등 28건입니다. 2014년도 행정사무감사에 제출된 감사 자료는 총 136건으로 상세한 내용은 해당 과장이 자세히 보고 드리도록 하겠습니다. 이상으로 시민안전국 2015년도 행정사무감사 총괄 보고를 마치며 우리 시민안전국 전 직원은 맡은바 업무에 최선을 다하겠으며 업무추진에 미흡한 점을 지적하여 주시면 조속한 시일 내에 시정 조치토록 하겠습니다. 감사합니다.
순희

고순희위원장

국장님 수고하셨습니다. 잠시 기다려 주시기 바랍니다. 안전총괄과 소관 감사 자료에 대하여 보고 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
동석

최동석안전총괄과장

안전총괄과 소관 2015년도 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서서 먼저 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 한동석 안전총괄팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김정래 생활안전팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김창대 재난시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 황정환 민방위팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 보고 드리겠습니다. 31쪽입니다. 안전총괄과 소관 행정사무감사 중에 31쪽 직원현황은 서면으로 대신하고요. 2014년도 예산 중 지출폐쇄기까지 단위사업별 총액 예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산은 2건이 있는데, 재난 예방에 서울연립 재난경보시스템 교체는 3,500만원을 2014년도 3회 추경에 예산을 편성했습니다마는 서울연립이 당시에 D등급이었다가 시설 점검 중이었습니다. 그래서 정밀진단 중이기 때문에 예산을 투입하는 게 바람직하지 않다는 판단 하에 예산을 사용하지 않고 저희가 6억6,000만원을 DMB 재난경보 방송장비를 설치하는 것을 예산에 편성했었는데 거기에 그 재난경보방송을 설치하는 것으로 이렇게 처리해서 불용 처리했다는 말씀을 드리고, 재난관리기금은 6억3,100만원을 예산에 편성했었는데 8,884만5,000원만 집행을 하고 5억4,240만5,000원은 집행을 못했습니다. 이 재난관리기금은 예비비적 성격이기 때문에 재난이 발생했을 때 집행하는 그런 예산이 되겠습니다. 그래서 다 집행할 수 없었음을 이해해 주시기 바랍니다. 2014년도 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항은 서면으로 대신하겠습니다. 결산검사 지적사항은 없었고 시정질문 조치사항에 대해서도 서면으로 대신하겠습니다. 진정·건의 민원접수 처리내용은 해당이 없고 민원처리 내역도 저희는 없었습니다. 상급부서와 자체감사 지적사항은 공용차량 사용자가 본인의 과실로 출장여비를 과다지급한 건이 있었는데 그것은 바로 회수해서 반납을 해서 완료 조치된 사항이라는 말씀을 드리겠습니다. 소송관련 진행사항은 없고 출연·기금등 운영실적은 현재 재난관리기금 122억원을 저희가 보유하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 35쪽에 11번 업무추진비 집행내역은 서면으로 대신하고, 14번에 용역 발주현황은 여러 건이 있습니다마는 그중에 36쪽 보시면 화생방 제독액 폐기 한 건이 예산액 5,919만원인데 계약금액은 79만7,000원 이렇게 되어 있는 이 사유는 예산액을 제독액이 당초에 계획이 없던 거였는데, 내구연한이 지나서 폐기하느라 79만7,000원이 견적에 의해 처리되었는데 예산액은 민방위 경보시설 관리비 예산에서 편성된 시설비 전체 예산입니다. 그래서 예산액을 썼기 때문에 예산액 대비 집행액이 작은데, 이것은 79만7,000원 약 80만원 정도를 별도로 예산을 편성했어야 되는데 편성을 하지 않고 기존에 있는 예산에서 집행을 했다는 말씀을 드리겠습니다. 15번에 2014년도 계속비, 명시이월, 사고이월 사업비는 재난 예·경보 방송설비를 저희가 6억6,000만원을 편성해서 집행을 바로 했어야 되는데 계약심사를 하고, 그다음에 정보화사업기기 때문에 이게 보완성 검토와 등등 이런 시간이 많이 소요가 됐기 때문에 이것은 명시이월을 시켜서 2015년도에 집행했다는 말씀을 드리겠습니다. 16번 하자검사와 17번 안전사고예방 추진실적은 서면으로 대신하겠습니다. 39쪽 간담회 및 행사 추진내역도 서면으로 대신하겠습니다. 위원회 및 심의회 운영현황도 서면으로 대신하겠습니다. 41쪽에 2015년도 안전관리대책 추진현황은 큰 틀에서 봤을 때 저희가 안전관리계획을 수립을 하고, 그다음에 여름철 자연재난대책기관을 운영을 했고, 또 예·경보시스템을 운영하면서 크로샷과 재난 예·경보 시스템을 구축을 하고, 재난 문자알림 홈페이지를 개설했고, 시민안전기동반을 운영하면서 재난 안전관리에 철저를 기했다는 말씀을 드리겠습니다. 42쪽에 25번 재난안전시설물 관리 및 재해예방대책 추진은 재난 예·경보 시설과 기상관측장비 유지관리를 철저히 했으며 수방장비 또한 차질 없이 저희가 관리했다는 말씀을 드리겠습니다. 저희가 보유하고 있는 엔진양수기와 수중모터펌프는 전체 양수기 44대하고 수중모터펌프 362대를 보유하고 있습니다. 재난 및 안전관리시설물 점검내역에서 특정관리 대상 시설물은 692개소를 관리하고 있고, 시특법상 대상 시설물도 296개소를 관리하고 있습니다. 급경사지는 35개소가 있습니다. 안전 점검의 날 운영을 매월 4일 기준으로 해서 매월 실시하고 있고, 자율방재단도 저희가 205명을 관리하고 있는데 자율방재단이 위원님들께서 아시다시피 활동을 정말 열심히 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그것은 일일이 나열하지 않아도 위원님들께서 잘 아시리라 믿고 서면으로 대신하겠습니다. 안전관리위원회도 저희가 재난관리실태 공시와 안전관리계획 심의하는데 그때는 서면으로 저희가 안전관리위원회를 개최했고, 재난관리기금은 122억을 현재 보유하면서 관리하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 뒤에 예금 잔액증명서를 참고하시면 되겠습니다. 다음 민방위 대원 관리 및 운영 실적을 보고 드리겠습니다. 전체 2015년도 중에 민방위 대원은 저희가 2만5,626명을 관리하면서 교육을 시켰는데 참석률이 2014년도에는 99.5%이나 2015년도에는 86.7%가 된 이유는 뭐냐 하면 자료를 작성한 시점이 10월에 했기 때문에, 저희가 11월에 교육시킨 그런 인원이 불포함 됐기 때문에 참석률이 서면 상으로 저조한 것으로 나타났기 때문에 위원님들께서는 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다. 민방위 비상급수시설은 28개소를 관리하고 있고, 대피시설은 166개소, 경보시설은 8개소를 유지관리하고 있습니다. 화생방 장비보급 및 관리는 서면으로 대신하고, 민방위교육장과 민방위의 날 훈련 추진실적도 서면으로 대신하겠습니다. 사회복무요원은 저희가 253명을 관리하고 있습니다. 사회복무요원들에 대해서는 능력개발비를 지원해 주고 있고, 직무교육과 문화행사를 실시하고 있습니다. 내용은 서면으로 대신하겠습니다. 안전총괄과에서 보고 드린 사항 이외에 추진하고 있는 주요 사업으로는 지난해 국민기초수급자하고 독거노인, 장애인을 대상으로 해서 4,333세대에 소화기하고 화재감지기를 보급했다는 보고를 드리겠습니다. 이상 안전총괄과 소관 2015년도 행정사무감사 자료를 보고 드렸습니다. 감사합니다. (안전총괄과 행정사무감사수감자료)
순희

고순희위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이영호위원님 질의하시기 바랍니다.

이영호위원

이영호위원입니다. 과장님 설명 잘 들었고요. 먼저 32페이지 보면 2014년도 예산 중 지출폐쇄기에서 2월 28일까지 해서 단위사업별 총액예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산에 대해서 질의하겠습니다. 먼저 아까 재난시설비에 대해 설명을 잘 들었는데 서울연립 재난경보시스템 교체해서 3회 추경 때 3,500만원 예산이 반영이 됐잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

아까 말씀하신 대로 이게 지금 사업성이 늦은 감이 있다고 하셨는데, 일단 3,500 예산을 잡아놓고 또 안 맞는다고 하면 3회 때 추경을 아예 상정하지 말았어야 됐는데 거기에 대해서 좀 설명 부탁드리겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

그 부분은 3회 추경에 저희가 이 예산을 편성한 것은 서울연립이 재난위험시설로 D등급이었습니다. 그래서 경보기가 고장이 나고 내구연수가 지나서 교체하기 위해서 3회 추경에 예산을 편성했습니다. 그래서 그것을 사업을 하기 위해서 발주하는 단계에서 서울연립이 정밀안전진단을 주택안전과에서 그때 당시에 그 시점에 예산을 편성해 놓은 다음에 정밀진단이 들어갔어요. 그래서 정밀진단을 하고 나면 등급이 D등급 내지 더 떨어지면 E등급이 나올 것을 저희가 예측을 하지 않습니까. 그래서 E등급이 나오게 되면 건물을 철거해야 되는 그런 상황이 됩니다. 그래서 예산을 3,500만원 집행하는 것은 타당하지 않다는 판단을 했고, 그래서 거기에다가 때마침 저희가 DMB 재난경보방송을 설치하는 사업을 6억6,000만원을 편성해서 말 추경에 추진을 했습니다. 그 DMB 재난방송을 그 위치에 설치하는 것으로 방향을 계획을 전환해서 예산집행을 하지 않고 거기에 재난 DMB 방송을 설치한 것으로 이렇게 추진을 했습니다.

이영호위원

지금 6억600만원 정도 4회 추경에 잡혔잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 6억6,000만원.

이영호위원

아, 6억6,000. 그러면 3,500도 거기에 포함된 사항입니까?
동석

최동석안전총괄과장

아니지요. 3,500만원은 집행을 저희가 하지 않았고요.

이영호위원

아예 안 했고요? 이건 중복성이 있으니까요?
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇지요. 그래서 6억6,000만원 중에서 40개소를 저희가 DMB 재난경보방송 설치를 했는데 그 40개소 중에 하나를 그 위치에 설치했다는 말씀을 드리는 거지요.

이영호위원

하여간 DMB 재난경보 방송장비 비용으로 3,500만원 예산을 잡았는데 나중에 보니까 6억6,000이 거기에서 4회 추경 때 잡다 보니까 지금 말씀하신 대로,
동석

최동석안전총괄과장

그게 아니고요. 3,500만원은 뭐냐 하면 이게 자동경보시스템이라고 해서 기존에 설치가 되어 있던 건데 고장이 나고 오래돼서 새로 교체 설치를 하려고 예산을 편성한 거지요.

이영호위원

오래됐기 때문에 새로 바꾼다 이런 말씀이네요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 고장이 나서 새로요. 그래서 이 집행을 하려다 보니까 말씀드린 대로 정밀안전진단이 들어가 있고, 또 정밀안전진단 결과는 저희가 예측하기에 최하가 D등급이고 더 나아가서는 E등급도 나오면 철거를 해야 되는 그런 사항이기 때문에 지금 투자하는 것은 바람직하지 않다 이렇게 판단을 했기 때문에 그 6억6,000만원 편성된 것을 가지고 그 위치에다가 경보방송시스템을 설치한 거지요.

이영호위원

그러니까 중복은 아니고,
동석

최동석안전총괄과장

중복은 아니고 그 예산 가지고 그 위치에다가,

이영호위원

예산 절감을 위해서 하신 거라는 말씀이네요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇게 한 겁니다.

이영호위원

그러면 지금 재난관리기금에 보니까 8,880만원 정도 집행이 되어 있습니다. 아까 말씀한 예비비 성격으로 해서 집행이 된다고 말씀하셨잖아요. 설명을 들었거든요. 예비비 성격으로 재난관리기금은 재난이 났을 때 사용할 수 있는 금액이라고 아까 말씀하셨는데요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 맞습니다.

이영호위원

제가 봤을 때는 8,800이라는 사용내역이 어디어디에 많이 사용이 된 겁니까?
동석

최동석안전총괄과장

그것은 저희가 매년 반복되는 사항이지만 여름철 재난대비해서 우리가 수중모터라든가 양수기를 관리하고 있지 않습니까. 그래서 그때마다 여름철 되기 전에 한번 전부 다 보수정비를 합니다. 그런 비용으로 들어가고, 그다음에 2014년도에는 자동절개장치라고 해서 눈이 올 때 보면 염화칼슘을 톤백으로 이렇게 싣고 나가지 않습니까. 톤백으로 싣고 나가는 것을 사람이 인력으로 손으로 칼로 찢고 하는 그런 시스템으로 운영을 했었는데 그 장치를 저희가 구입해서 장치에 톤백을 놓으면 위에서 놓으면 바로 찢어져서 차에 실을 수 있도록 하는 그런 시스템도 구입을 하고, 그다음에 송풍기도 구입하고 또 모래마대 이런 것 구입하고 여름철 재난대비, 겨울철 재난대비를 위해서 장비 구입하고 이런 사항으로 집행된 것입니다.

이영호위원

알겠습니다. 그럼 이게 올 2월 28일까지 사용한 집행내역이잖아요. 그렇지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

올 2월 28일이면 1월, 2월도 여기에 많은 비용이 발생이 됐어요?
동석

최동석안전총괄과장

금년도 1월, 2월에는 큰 건 없고요. 이건 대개 미리 준비하느라 집행된 거고요.

이영호위원

작년도 2014년도 집행내역을 봐야겠네요.
동석

최동석안전총괄과장

네. 금년도에 집행됐다고 하면 화재가 났을 때 포크레인이라든가 이런 장비를 임대하거든요. 그래서 그런 비용이 집행됐습니다.

이영호위원

알겠습니다. 8,800만원 아까 말씀하신 대로 모터나 기타 등등에서 그쪽으로 많은 비용이 발생됐다고 하시는데, 그러면 여기까지는 마무리하고 바로 밑에 보니까 2014년도 행정사무감사 시정 및 요구조치사항에 대해서 질의하겠습니다. 이것도 제가 아마 자료 요청도 했는데 오늘 잘 받았습니다. 답변서 잘 받았고요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

‘국민방독면을 전수조사하여 오래된 것은 폐기 바람’ 이렇게 시정 요구사항이 되어 있습니다. 여기에 조치결과는 ‘사용연수가 경과한 국민방독면 전량 폐기 조치 완료’라고 되어 있습니다. 여기에 대해서 보니까 49페이지에 잘 나와 있더라고요. 49페이지 봐 주시고요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

여기에 보니까 지금 현재 2013년도 보유량이 1만284점이 되어 있습니다. 과장님, 맞지요? 2013년도 보유량이요. 총계. 여기 답변서 보니까 총계에 1만284점이 되어 있고 작년도에 7,197점이 폐기를 했어요. 그렇지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

그러면 2013년도 보유량을 봤을 때 7,197점을 일단 폐기를 하니까 2013년도 재고에 보니까 3,087점이 남아야 맞지요?
동석

최동석안전총괄과장

새로 구입한 게 있지 않습니까.

이영호위원

구입은 그 이전이고, 구입하기 전 2013년도에 1만284점에서 2014년도에 7,197점을 폐기하면 3,087점이 재고잖아요. 2013년도 재고가 3,087점이 남아야 될 사항이거든요.
동석

최동석안전총괄과장

그 차이가 위원님께서 총계를 가지고 말씀하시는 거지요?

이영호위원

2013년도 총계.
동석

최동석안전총괄과장

네, 총계 갖고 말씀하시는 건데 제가 먼저 위원님께 말씀드릴 사항은 뭐냐 하면 중간 하단에 보면 제독용액이라는 게 있습니다.

이영호위원

네.
동석

최동석안전총괄과장

거기를 저희가 실수를 인정하겠습니다. 오타가 좀 났습니다. 오타가 나서 77개 2013년도 보유량이라고 되어 있지 않습니까.

이영호위원

네.
동석

최동석안전총괄과장

그런데 저희가 2014년도에 104개를 폐기한 게 있는데 실수로 104개 폐기한 것을 표기를 못했어요. 그래서 그 착오가 있습니다. 104개를 폐기를 했고 현재 보유량이 77개이기 때문에 거기는 전체 2013년도 보유량이 181개가 되어야 맞는 겁니다. 그래서 그거는 104개가 착오가 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그 부분은 죄송합니다.

이영호위원

과장님 그럼 2014년도 건을 일단 여기에 있는 대로 폐기나 구입이나 보유현황은 정확하다고 보고요. 2013년도에 총 보유량이 몇 개가 있는 겁니까? 1만284점이 맞아요?
동석

최동석안전총괄과장

아니지요. 거기에서,

이영호위원

2013년도 기준했을 때요.
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요. 13년도에는 104개가 플러스가 되어야 되지요. 제가 조금 전에 숫자가 안 맞는다는 말씀을 드린 겁니다.

이영호위원

104개가 플러스가 된다고요?
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요. 왜냐하면 14년도에 104개를 제독액을 폐기했기 때문에 그래서 그 숫자가 안 맞는 겁니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.

이영호위원

알겠습니다. 그러면 2013년도에 아까 말씀하신 대로 104개 플러스해서 보유량 대비 2014년도 폐기를 하면 몇 개가 남아야 됩니까? 구입 말고요.
동석

최동석안전총괄과장

거기도 폐기량이 7,197에서 104개가 플러스되어야 되겠지요.

이영호위원

그러면 2013년도 보유량이 재고가 몇 개가 남아야 되지요? 2013년도 빼고, 신규 구입한 것 빼고요. 2013년도 것 기준해서 2014년도 폐기를 했잖아요. 그러면 총 몇 점이 남아야 돼요?
동석

최동석안전총괄과장

보유량은 4,308개가 맞고요. 폐기한 것만 거기에 지금 저희가 누락을 했다는 말씀을 드리는 겁니다. 폐기를 104개를 했는데 104개 한 것이 거기에 누락이 돼서요.

이영호위원

알겠습니다. 그러면 총 2014년도 보유량이 4,308점이 맞는 거네요?
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요.

이영호위원

이 4,308점 중에서 2013년도 것은 여기에 몇 점이 있습니까? 2013년도 이전 것이요.
동석

최동석안전총괄과장

어떤 걸 말씀하시는 건데요?

이영호위원

지금 1,221개를 보유하고 4,308개를 하면 대략 한 3,000개 이상이 남아야 되네요. 2013년도 이전 것이요.
동석

최동석안전총괄과장

위원님 말씀하시는 게 1만284개로 표기되어 있잖아요.

이영호위원

네.
동석

최동석안전총괄과장

거기에서 104개를 2014년도에 폐기를 했는데 그게 표기가 안 됐기 때문에 104개를 거기에 포함을 시키면 1만388개가 보유량이 되고, 거기에서 7,197개를,
순희

고순희위원장

과장님, 너무 길어지니까 이영호위원님 계산해서 잘못된 부분만 지적을 해주세요. 계산까지 하면 너무 오래 걸리니까요.

이영호위원

알겠습니다. 그러면 지금 2014년도 총 보유량이 4,308점 중에서 2014년도 1,221점을 구입했잖아요. 여기서 빼니까 3,087점이 그전 재고량이 있다고 봐야 맞지요?
동석

최동석안전총괄과장

그렇게 하는 게 아니고 2013년도 보유량에서 폐기한 건 빼고 구입한 건 플러스하고 해서 14년도 현재 보유하고 있는 게 4,308점이라는 얘기지요.

이영호위원

네, 맞습니다. 저도 거기까지는 이해를 해요. 총 4,308점 중에서 2014년도 1,221점을 구입한 게 포함해서,
동석

최동석안전총괄과장

네, 가감해서요.

이영호위원

네, 알겠습니다. 여기까지 하고요. 그러면 4,308점 중에서 여기에 보면 내구연한은 몇 년 정도 되어 있습니까?
동석

최동석안전총괄과장

그것은 다 다릅니다.

이영호위원

품목별로 다릅니까?
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요.

이영호위원

예를 들어서 일반방독면은 내구연한이 몇 년으로 되어 있어요?
동석

최동석안전총괄과장

대개는 5년 정도 되는데요. 여기서 제독기나 이런 것은 5년 정도 되고 탐지지나 보호의 세트나 오염표지판이나 이런 것은 내구연수가 거의 없다고 봐야지요.

이영호위원

훼손 됐을 때 교체할 사항이고요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

그러면 과장님 말씀대로 방독면에 대해서만 질문하겠습니다. 일반방독면이 5년 정도 되어 있잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

그럼 5년 정도 되어 있으면 1,221점 방독면을 빼고 나머지 제가 봤을 때는 한 2,200점은 그 이전 거잖아요. 2013년 이전이요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

기간이 얼마나 되었는지, 언제 구입했는지 연도 파악을 하셨는지요?
동석

최동석안전총괄과장

방독면도 저희가 일반적으로 보면 5년 이렇게 말씀드리지만 10년 되는 것도 있고, 전혀 포장된 것을 개봉하지 않은 상태에서 보관하기 때문에 먼저 이길숙위원님도 그것을 한번 질문을 하셨었어요. 국민방독면을 내구연수가 10년이기 때문에 보관을 해라 이렇게 얘기했었는데, 그게 또 갑자기 내구연수가 지났으니까 폐기를 해라 이렇게 지시가 되고 해서, 저희가 폐기를 시킨 겁니다마는 내구연수는 특별히 그렇게 신경을 안 쓰셔도 저희가 관리를 잘 하고 있으니까 그렇게 이해해 주시기 바랍니다. 내구연수는 저희가 부품별로 잘 지켜서 확보하고 보관하고 관리하겠습니다.
순희

고순희위원장

이영호위원님, 방독면은 일단 차후에 하시고 다른 질의하실 위원님,

이영호위원

네, 조금 이따 질의하겠습니다.
순희

고순희위원장

지금 행정사무감사이기 때문에 정확하게 요지를 파악하셔서 잘못된 부분만 짚어서 얘기해 주시면 위원님들 시간이 많이 활용될 수 있을 것 같습니다. 이길숙위원님 질의시기 바랍니다.

이길숙위원

짧게 하겠습니다. 지원민방위대에 대해서 질문 좀 하겠습니다. 2014년도 4월 3일에 조례가 통과되었지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이길숙위원

지금 현재 동별 20명을 구성하기로 되어 있는 것 맞지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이길숙위원

현재 자료를 보니까 전혀 구성이 안 돼 있어요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이길숙위원

이유가 뭡니까? 봉사자가 너무 없어서요?
동석

최동석안전총괄과장

저도 그것 때문에 많은 고민을 하고 있는데요. 말 그대로 지원민방위대란 말씀이지요. 지원민방위대는 예비군 8년이 끝나게 되면 자동으로 지역민방위대로 들어오는데 지원민방위대는 그 지역민방위대조차도 연령이 끝났을 때 그런 연령층에서 내지는 예비군도 가능하겠습니다마는 스스로 본인이 자원해서 하는 그런 민방위대입니다. 그래서 저희가 모집 홍보도 많이 하고 그렇습니다마는 실적이 저조합니다. 지원하는 실적이 저조하기 때문에 이 부분에 대해서는 저희가 다시 한 번 공고를 해서 모집을 다시 해서 제대로 한번 지원을 받겠습니다.

이길숙위원

요즘에는 하도 시간들이 바쁘고 할 일들이 많아서 어려움이 있을 거예요. 그런데 어쨌든 9월에 행감 때 모집에 대해서 구성에 대해서 노력을 해보겠다고 하셨잖아요. 그래서 저는 한 줄 알고 자료를 요청해 봤더니 자료에는 구성이 안 되어 있더라고요.
동석

최동석안전총괄과장

저희가 동에 홍보도 하고 현수막도 걸고 소식지에도 내고 여러 가지 홍보를 했어요. 했는데 전체적으로 공고를 내서 모집을 해보니까 62명이 지원을 했습니다. 했는데 동에서 다른 단체와 중복되고 이런 분들이 있기 때문에 그런 분들을 다 넣어도 상관은 없습니다마는 단체를 잘 운영을 하려다 보니까 그분들을 배제하고 이렇게 할 계획으로 하고 있는데 아무튼 저희가 추가 모집을 해서,

이길숙위원

언제까지 모집을 한다는 말씀을 해주셔야 되지 않겠어요?
동석

최동석안전총괄과장

기한이 모집을 해서 없으면 또 하고 해야지요. 계속적으로 해야지요.

이길숙위원

계속 추가적으로 모집을 해서 어쨌든 동에 20명 정도 될 수 있도록 과장님 신경 좀 써주셔야 될 것 같고 노력을 하셔야 될 것 같아요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이길숙위원

그리고 또 한 가지는 제가 광명동에서 점심을 먹고 오는 길에 환풍기를 봤어요. 광명사거리에 환풍기 설치되어 있잖아요. 성남시 사건이 있어서 유심히 봤더니 굉장히 위험하더라고요. 그런데 설치는 잘 되어 있지만 높이가 그다지 높지 않아서 굉장히 위험하더라고요. 환풍기가 안전총괄과하고 재난방재과하고 같은 과 담당인가요?
동석

최동석안전총괄과장

성남 환풍구 사고가 나고 나서 환풍구에 대해서 저희가 일제 점검을 다 했는데 광명역사 위에 있는 거하고 철산역사 위에 있는 환풍구를 저희가 안전조치 명령을 내렸지요. 그런데 그때까지만 해도 환풍구에 대한 설치기준이라든가 이런 게 없었어요. 그래서 그 후에 도시철도공사에서 저희가 안전조치 명령을 내린 후에 연락이 온 게 뭐냐 하면 설치기준이 마련됐기 때문에 그 기준에 의해서 정밀진단을 해서 위험하다고 판단되는 것에 대해서는 조치를 하겠다고 답을 받았고요.

이길숙위원

그래서 2014년 11월부터 2015년 1월까지 지하철 환풍기 개선 현황 점검결과를 보니까 양호가 15곳이고, 불량이 2곳으로 돼 있더라고요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이길숙위원

어쨌든 덮개나 지물 등 교체했다고 돼 있어요. 그래서 우리 시에서는 환풍기에 올라가면, 거기에서 제가 느낀 게 뭐냐 하면 환풍기에 올라가면 위험하다는 문구가 쓰여 있잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 표지판 안내판이 있습니다.

이길숙위원

네, 있지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이길숙위원

그런데 우리 광명시는 어떻게 되어 있어요? ‘쓰레기를 버리지 마세요’라고 되어 있어요. 지금 내가 사진을 찍어온 게 있는데 다음에 보여드리고요. 환풍기를 올라가면 위험하다는 문구 대신에 쓰레기를 버리지 마세요.
동석

최동석안전총괄과장

표지판이 없습니까?

이길숙위원

그 부분을 점검을 하셔야 될 것 같아요.
동석

최동석안전총괄과장

저희가 점검할 당시에는 다 만들어 놨었는데 다시 또 훼손이 된 모양이네요. 알겠습니다. 저희가 다시 확인해서 표지판을 붙이도록 하겠습니다.

이길숙위원

그리고 거기에 한 3개 정도 사진을 제가 찍었었는데 지금 보여드릴 수가 없어서, 하나는 굉장히 낮아요. 그래서 휀스를 설치해야 되겠다는 생각을 했어요. 제가 나중에 사진을 보여드리고요.
동석

최동석안전총괄과장

그 부분은 저희도 그렇게 요청을 했었는데요. 그전에 환풍구에 대한 그런 설치기준이 없었기 때문에 강제할 수가 없었는데, 설치기준이 마련됐다고 하니까 그 기준대로 도시철도공사에서 일제 점검을 해서 불량한 시설은 교체를 하겠다고 그렇게 했습니다. 그래서 일단은 그것을 좀 기다려 보시는 게 좋을 것 같습니다.

이길숙위원

네, 제가 말한 부분에 대해서 검토 부탁드리고요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 그 표지판은 제가 확인을 해서 안 돼 있으면 바로 교체하겠습니다.

이길숙위원

그리고 또 한 가지는 외국인에 대한 문자메시지 재난 관련해서, 대피시설 관련돼서 재난방송하고 있지 않습니까, 문자 발송이요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이길숙위원

그 자료를 보니까 외국인한테는 단 한 통도 보낸 사실이 없다고 되어 있어요. 맞아요?
동석

최동석안전총괄과장

그건 맞는 말씀인데, 저희가 문제메시지를 발송하는 것을 크로샷이라고 해서 한 8,000여 건을 갖고 있고요. 그리고 홈페이지도 한 460명 정도가 가입을 해서 관리하고 있는데 외국인이 그 홈페이지에 들어와서 가입한 사람이 없어요.

이길숙위원

하도록 해줘야지요.
동석

최동석안전총괄과장

그래서 저희가 문자발송은 못 보냈는데, 문자발송은 그렇다고 하지만 DMB 재난방송 있지 않습니까. 그 방송할 때만이라도 저희가 영어나 중국어, 일어 한 5,000명 정도가 우리 관내에 외국인이 거주하고 있어요. 그래서 그것은 저희가 지금 검토를 하고 있습니다.

이길숙위원

제가 보기에는 우리나라에 거주하고 있는 외국인이 약 157만명이라고 되어 있어요.
동석

최동석안전총괄과장

광명시에만 한 5,000명 정도 있습니다.

이길숙위원

우리나라요. 광명시는 몇 명이라고요?
동석

최동석안전총괄과장

한 5,000여 명 있습니다.

이길숙위원

그러면 어쨌든 중국인이나 일본인, 베트남이나 필리핀 사람들이 다 와 있을 것 아니에요.
동석

최동석안전총괄과장

그렇겠지요.

이길숙위원

그러면 어쨌든 그 문자메시지는 확인해서 그분들한테도 갈 수 있도록 해주셔야지요.
동석

최동석안전총괄과장

문자메시지는 가입을 해야 우리가 보내는 거기 때문에요.

이길숙위원

그러니까 가입을 할 수 있도록 홍보를 해주셔야 되는 거 아닌가요? 지금 그분들은 할 줄 몰라서도 못하는 거잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

그럴 수 있겠지요. 아무튼 방송 자체는 저희가 그렇게 하도록 검토하겠습니다.

이길숙위원

그리고 또 한 가지 대피시설 안내 표지판이 광명시에 설치되어 있나요?
동석

최동석안전총괄과장

네, 설치되어 있지요.

이길숙위원

설치된 게 몇 %나 돼요?
동석

최동석안전총괄과장

대피시설이 저희가 116군데인가 있는데 대피시설에는 다 설치가 되어 있지요.

이길숙위원

다 설치가 되어 있어요? 저는 못 본 것 같아서 지금 질문을 하는 건데, 제가 자세히 보지 못했는지 하나도 보지 못한 것 같아서 제가 말씀드린 거였고요. 어쨌든 외국인한테 문자메시지 발송하는 것에 있어서 물론 한국어, 영어, 중국어 다 있지만 또 중요한 것은 제가 장애인에 대한 대변을 하고 싶은데요. 농아인들을 위해서는 어떻게 생각하세요? 그분들도 들을 권리가 있는데요.
동석

최동석안전총괄과장

그렇겠지요.

이길숙위원

중요한 것 아닙니까? 광명시에 1,400명의 농아인이 있습니다. 그분들도 들을 권리가 있으니까 그분들에 대해서도 좀 신경 써주시기 바랍니다.
동석

최동석안전총괄과장

그런 부분에 대해서도 저희가 세심하게 배려를 하는 차원에서 검토하겠습니다.

이길숙위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이길숙위원님 수고하셨습니다. 이길숙위원님이 하신 것에 대해서 조금만 더 제가 얘기할게요. 아까도 이길숙위원님이 얘기하셨던 외국 사람들을 위한 재난경보시스템이라든지 안전 표지판 이런 것이 실질적으로 저는 광명시 관내에는 본 게 별로 없는 것 같아요. 그런데 우리가 최근에는 광명가학동굴 해서 관광도시 이런 쪽으로 지금 포커스를 맞추고 있잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

네.
순희

고순희위원장

그래서 구석구석은 못한다 하더라도 일정 부분 사람들이 많이 이용하는 그런 곳에는 어디로 가야 된다든지 이런 외국인들의 방향제시를 할 수 있는, 한 두 개 정도의 문구가 필요하다고 봅니다.
동석

최동석안전총괄과장

저희가 대피소에 부착시키는 게 보시면 이런 표시로 되어 있습니다. 여기에 쉘터(shelter)라고 쓰여 있고 여기에 중국어로도 대피소라고 되어 있습니다.
순희

고순희위원장

지금 그것은 어디에 설치되어 있나요?
동석

최동석안전총괄과장

대피소 116군데에 다 설치되어 있지요.
순희

고순희위원장

대피소는 그렇다 하더라도 대피소 말고 우리가 일반적으로 걸어 다니는 도로변이라든지 이런 부분, 그러니까 시야에 들어올 수 있는 곳 있잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

그래서 주요 도로에 방향을 표시해서 여기서부터 대피소까지 몇 m에 있다 이런 부분을 말씀하신 대로 세심하게 보겠습니다.
순희

고순희위원장

안전총괄과니까 안전하고 그 부서가 아니라고 할지 모르지만 방향표시라든지 어디로 간다든지 이런 것들 있잖아요. 이런 것들도 우리 광명시가 굉장히 부족하고 있거든요. 그게 현실이거든요. 그래서 이런 부분들이 제가 엊그제 보신각 쪽에 갔더니, 종로로 갔더니 아침 9시 반부터 12시 반까지 있는데 외국 사람들이 훨씬 더 많아요. 제가 굉장히 놀랐거든요. 이런 부분들이 저희가 광명동굴 관련해서 관광객을 유치하려면 전체적인 시 집행부에서 이런 세세한 부분들까지 신경 쓰지 않으면 그분들이 오셔서 굉장히 난처하겠지요. 그리고 재난문자 방송 시스템 이런 것들도 만약에 우리나라 사람들이 외국에 가서 살았을 경우 똑같이 생각해 본다면 그분들의 생각이 우리 국민들이 외국에 가서 받는 그런 서비스, 어떻게 보면 서비스잖아요. 그런 부분에서도 굉장히 그분들에게는 잘되어 있다. 외국은 이렇게, 캐나다는 어디가, LA는 우리를 위해서 이렇게 되어 있다. 그런데 우리는 그런 게 없는 경우가 지금 재난문자 이런 것까지도 안 되어 있다고 하니까, 이런 부분들은 과장님 올해는 내년에 2016년에 신경 쓰셔서 그런 문구를 조금이라도 노력하는 것을 보여주셨으면 감사하겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다. 위원님들께서 좋은 지적을 해주셨어요. 그래서 제가 말씀하신 대로 대피소에만 여태까지는 표시를 했었는데 대피소까지 가는데 몇 m 정도 걸린다는 것을 통행하는 도로에 부착할 수 있도록 그런 것도 하고, 그다음에 외국인을 위해서도 저희가 재난방송이라든가 이런 것도 할 수 있도록 세심하게 노력하겠습니다.
순희

고순희위원장

감사합니다. 이영호위원님 아까 방독면 관련해서 마무리 못한 것 마무리해 주시기 바랍니다.

이영호위원

네, 마무리해 드리겠습니다. 저도 질의하면서 힘들게 한 것 같은데 간략하게 하겠습니다. 아까 서두에 제가 질의한 대로 아까 내한연도는 평균 5년인데 품목에 따라서 영구적으로도 갈 수 있다고 말씀하셨잖아요. 지금 보니까 2014년도 1,221점 구입해서 총 여기에 보면 일반방독면, 보호의 세트, 탐지기, 표지판, 휴대용 제독기, 기타해서 화생방 장비 및 관리 현황에 보니까 한 8가지 정도 품목이 있습니다. 그렇지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

그래서 2014년도 보유량 4,308점 중에서 1,221점을 2014년도에 했습니다. 여기서 1,221점을 빼니까 3,087점이 데이터를 보니까 2013년도 재고가 남은 걸로 되어 있어요. 그렇지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

그러면 2013년도 3,000점에 대해서 이게 구입연도가 언제쯤 됐고 또 여기에 아까처럼 영구적인 것도 있습니다. 내구연한 없이 영구적으로 가는 사항도 있지만, 내구연한이 평균 5년도 있고 10년도 있고 영구적인 것도 있는데 이 3,000점에 대해서 언제 구입을 하셨고 내구연도는 아까 오염 표지판은 사실 내구연도가 없어요. 그렇지요? 그건 훼손이 됐을 때 바꿔야 될 사항이라고 봅니다. 그래서 여기에 대해서는 아마 전수조사하셔서 체크도 하셔야 되고, 또 아까 내구연도가 7년, 8년 될 수 있지만 상황에 따라서는 폐기할 건 폐기해야 되고 새로 구입할 사항은 구입을 해야 된다고 봅니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 맞습니다.

이영호위원

여기에 대해서 철저히 체크 좀 해주셔서 부탁드리겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이영호위원

이상으로 여기에 대해서 질의 마치고요. 마지막으로 48페이지 보면 민방위교육 추진실적 아까 잠깐 얘기했지만 여기에 보면 2013년도 행감 자료를 보니까 민방위 불참자가 343명 정도 되고, 2014년도는 아까 말씀하신 대로 135명이 됐습니다. 2013년도 것은 지나갔으니까 그것은 참고해 주시고, 2014년도가 135명이 되어 있어요. 작년도 불참자가요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

그럼 여기에 대해서 과태료 부과 금액과 과태료가 금액은 정확히 모르겠어요. 불참했을 때 과태료 비용이 대략 얼마나 나가지요?
동석

최동석안전총괄과장

그것은 5만원 부과하는 경우도 있고 10만원 부과하는 경우도 있어요.

이영호위원

누락에 따라서 다른 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

차이는 뭐냐 하면 재산세를 내는 사람은 10만원을 부과하고 재산이 없는 사람, 재산세를 내지 않는 사람은 5만원을 부과합니다.

이영호위원

네, 알겠습니다. 그러면 135명에 대해서 여기에 보니까 총 징수금액이 얼마고, 체납금액이 얼마고 그게 자료에 없거든요.
동석

최동석안전총괄과장

135명을 부과를 했는데 지금 자료를 보니까 77명은 납부를 했고 58명을 납부를 안 했네요. 그래서 체납액이 한 370만원 정도 있습니다.

이영호위원

징수금액은 77명?
동석

최동석안전총괄과장

네, 그건 390만원 정도 받았고요.

이영호위원

390만원 징수가 됐고요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 58명에 대해서는 370만원 정도 체납이 되어 있습니다.

이영호위원

아, 370만원 체납이 되어 있어요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이영호위원

이 체납된 대상자는 향후 어떤 계획이 있습니까?
동석

최동석안전총괄과장

저희가 자동차를 소유하고 있는지 이런 것 파악해서 압류도 해놓고 이렇게 했기 때문에요.

이영호위원

나중에 회수하는 데는 큰 문제없고요?
동석

최동석안전총괄과장

끝까지 안 내고 재산도 없고 하면 어쩔 수 없이 결손처분 시킬 수밖에 없는데, 아무튼 저희가 최대한 재산이 있으면 압류도 하고 해서 체납이 있으면 안 되겠지요.

이영호위원

결손할 수 있는 처분기간이 이것도 5년 넘어가면 자동 소멸되는 겁니까?
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요. 아무런 행위를 안 하면 5년이면 결손처분을 할 수가 있는데, 그동안에 계속 독촉을 한다든가 이렇게 하면 그 기간이 연장이 되는 거지요.

이영호위원

알겠습니다. 이 체납에 대해서는 차질 없이 잘 해주시기 바라겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 관리를 잘 하겠습니다.

이영호위원

이상으로 질의 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

이영호위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이윤정위원님 질의하시기 바랍니다.

이윤정위원

42페이지입니다. 25번에 재난안전시설물 관리 및 재해 예방대책 추진에 대해서 여쭤보겠습니다. 예·경보시설 및 기상관측 장비 유지관리비는 얼마인가요?
동석

최동석안전총괄과장

가격을 말씀하시는 건가요?

이윤정위원

네, 유지관리비 말씀드리는 겁니다. 지금 유지관리를 하신다고 표를 기입해 주셨는데 이것에 대한 유지관리비는 얼마인지를 여쭤보는 겁니다.
동석

최동석안전총괄과장

그건 제가 예산서를 좀 봐야 되겠습니다.
순희

고순희위원장

팀장님 말씀하세요.
동석

최동석안전총괄과장

재난예방 시설물이 여러 가지가 있습니다. 그래서 이게 대개 보면 그 설치비의 8% 이내를 유지관리비로 우리가 예산에 편성하거든요. 그런데 저희가 2015년도 예산에는 기상관측시설 강우량계 이 유지관리비가 한 300만원 있고요. 그다음에 시설별로 여러 가지가 있습니다.

이윤정위원

유지관리는 어떻게 하시나요?
동석

최동석안전총괄과장

유지관리업체가 설치 업체로 하여금 정상가동 상태를 유지할 수 있도록 매월 점검을 하지요.

이윤정위원

그러면 용역을 주시는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

유지관리는 거의 그런 상태입니다.

이윤정위원

용역을 주시는 건데 페이지 35쪽에 있는 용역발주현황에는 왜 기입을 안 해주신 거지요? 지금 용역 발주현황에는 뒤에도 뭐 있긴 하지만, 2014 재난대응 안전한국훈련 음향 및 방송 용역밖에 지금 기입이 안 되어 있는데요.
동석

최동석안전총괄과장

매년 이게 반복되는 사항이기 때문에 그렇게 따지면 관리하고 있는 모든 시설을 다 집어넣어야 되거든요.

이윤정위원

그래도 어느 정도는 저희가 파악할 수 있게 기입을 좀 명시를 해주셔야 되는 것 아닌가요? 이것도 어떻게 보면 용역을 주고 계시는 사안인데, 지금 용역 발주현황이라고 란이 따로 있는데 그럼 이 란에 포함이 되어서 간단하게라도 이러한 게 유지관리가 되고 있다, 용역은 얼마다, 누구한테 줬다는 정도는 저희가 파악할 수 있게끔,
동석

최동석안전총괄과장

위원님께서 그렇게 말씀하시면 그렇게 해드릴 수가 있는데, 행정사무감사를 매년 하지 않습니까. 그래서 매년 반복되는 것은 빼고 새로 그해 연도에 용역 발주한 것 이런 것만 위주로 저희가 작성하는 거지요. 이게 시설에 대한 유지관리비는 뭐 3년이 지나도 하고 4년이 지나도 하고 5년이 지나도 하고 계속 반복해서 하는 거거든요. 유지관리비 용역이라는 차원보다도 유지관리비라는 차원으로 위원님이 이해를 해주셔야지요.

이윤정위원

유지관리를 하는 많은 항목이 있는 부서도 있어요. 정보통신과도 있거든요.
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요.

이윤정위원

거기도 다 기입을 해줘요. 저희한테 그런 내역을 주셔야지 저희도 어느 정도 파악을 하고 그게 감사가 되는데요. 수감자료 2016년에는 보완을 해주셨으면 좋겠고요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 17번에 안전사고예방 추진실적에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 대형공사장 2개소가 있는데 이 2개소는 어디인가요?
동석

최동석안전총괄과장

14년도에 대형공사장 2개소 동절기 취약시설 안전점검한 것은 소하2동 역세권 지역에 광장프라자 건물 짓는 것하고, 광명숲 어린이집 짓는 것 이렇게 저희가 점검을 했습니다.

이윤정위원

생명숲 말씀하시는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

네.

이윤정위원

대형공사장이 이 2개밖에 없나요?
동석

최동석안전총괄과장

이것은 2014년도 것을 말씀드리는 거고요. 그다음에 2015년도도 있는데요.

이윤정위원

15년도에는 뭐뭐가 있나요?
동석

최동석안전총괄과장

저희가 대형공사장이라고 해서 대우에서 짓는 것도 있고 호반에서 짓는 것도 있고 GS에서 짓는 것도 있고 여러 가지가 있습니다. 그래서 그런 것은 해빙기라든가 아니면 특정 시점에 저희가 그런 것을 중점관리하고 있지요.

이윤정위원

그것 또한 포함이 될 것 같긴 한데, 저는 안양천 제방에서 광명사거리까지 한전지중화 사업하고 있는 것 있잖아요. 그것은 대형공사 아닌가요?
동석

최동석안전총괄과장

저희가 대형공사라고 하는 것은 물론 뭐 그것도 대형공사라고 볼 수 있습니다마는 그게 어떤 기준이 명확하게 되어 있는 것은 없어요. 그런데 다만,

이윤정위원

그럼 안전총괄과에서는 기준을 어떻게 잡고 계세요? 대형공사장과 대형공사장이 아닌 것의 선정기준은 어떻게 있나요?
동석

최동석안전총괄과장

뭐 붕괴위험이라든가 이런 게 있는지 없는지 판단해서 잡는 거지요.

이윤정위원

붕괴위험 정도를 어떻게 판단을 하세요?
동석

최동석안전총괄과장

어떻게라고 말씀하시면 그건 구체적으로 어디에 명확히 명문화되어 있는 게 없기 때문에 임의로 판단을 하는 겁니다.

이윤정위원

과장님, 제가 여쭤보는 이유는 시민들이 상식적인 시선에서 봤을 때 안양천 제방에서 광명사거리까지 한전 지중화 사업도 대형공사일 것 같은데, 여기에서 모든 안전을 총괄하는 안전총괄과에서는 왜 그게 포함이 안 되어 있는지를 여쭤보는 거였습니다. 정말 저희 광명시에서 광명시 관내에서 많은 대형공사들이 지금 현재 진행이 되고 있고 그리고 또 앞으로 계속 진행이 될 건데, 그러한 목록에 대한 리스트를 면밀히 작성을 하셔서 안전에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김정호위원님 질의하시기 바랍니다.

김정호위원

밑에 이어서 바로 질의 좀 드리겠습니다. 하반기 특정관리대상시설 안전점검에서 보면 중점관리대상이 777개소고, 재난위험시설이 3개소입니다.
동석

최동석안전총괄과장

네.

김정호위원

그런데 이게 777개소 대상을 다 자료로 보기는 그렇고 지금 현재 이 777개소를 어떤 방식으로 관리를 하는 거지요?
동석

최동석안전총괄과장

거기에 777개소 중에는 건물도 있고 도로도 있고 교량도 있고 전부 다 다릅니다. 그래서 저희는 총괄하는 입장이고, 관리 주체가 도로면 도로과, 건물은 주택과, 교량이면 무슨 재해방재과 이렇게 해서 부서별로 재난 주관부서가 있어요. 그래서 재난 주관부서별로 점검을 하고 저희는 점검한 결과를 취합하고 총괄 관리하고 있지요. 그래서 NDMS라고 해서 국가위험시설물 재난입력 시스템이 있어요. 거기에 입력을 시키고 해서 국민안전처 차원에서 전부 다 관리가 되고 있습니다.

김정호위원

그러면 이게 문제가 있다 없다는 사실적으로는 총괄만 하는 거지 나머지는 관련된 부서에서 점검을 하는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

점검을 하지요. 점검을 하는데 다만 저희가 민간 전문가들 있지 않습니까. 그 사람들을 저희가 안전관리자문단이라고 해서 보유하고 있기 때문에 점검을 할 때 그분들을 저희가 같이 재난 주관부서에 포함해서 점검할 수 있도록 이렇게 전문가가 봐서 위험하다, 안 위험하다 이런 것을 판단하는 겁니다.

김정호위원

그렇다고 그러면 지금 현재 이것을 취합을 해서 문제점 발견한 내용들은 없어요? 안전점검이 777개소에 위험요소, 그다음에 위해요소들이 있다고 그러면,
동석

최동석안전총괄과장

등급을 매기게 되어 있습니다.

김정호위원

네, 등급을 매겨야 되잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

김정호위원

그럼 이것에 대해서 시간이 흐르면 어쨌든 등급은 더,
동석

최동석안전총괄과장

떨어지게 돼 있지요.

김정호위원

떨어지게 돼 있잖아요. 그러면 이 떨어지는 현황에 대해서 논할 수 있는 게 있어야 되잖아요. 그럼 예를 들어서 중점관리 777개소 중에 서울연립이 들어가 있다. 그럼 주택안전과에서 관리를 하는데, 지금 현재 D급으로 분류가 돼서 문제점이 이번에 야기가 됐잖아요. 그렇다고 그러면 문제점에 해당 없음이 아니고 예를 들면 서울연립 어떻게 조치, 대책은 어떻게 하겠다는 내용이 나와 있어야 되잖아요. 777개소 중에 문제점을 점검했는데 물론 총괄을 하시더라도 그 총괄된 것을 가지고 분기에 한 번이든 반기에 한 번이든 연에 한 번이든 모여서 대책을 하실 것 아니에요.
동석

최동석안전총괄과장

네.

김정호위원

그러면 그냥 꾸려만 놓고 총괄한다 그러면 남은 것도 없고 데이터상으로만 이렇게 하면 문제가 되지 않는가.
동석

최동석안전총괄과장

네, 위원님 말씀이 맞습니다.

김정호위원

그래서 이런 부분들이 만약에 그렇다고 그러면 그런 부분들은 표기를 해주셔야 될 것 같고요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.

김정호위원

물론 해당 부서에 중복이 됩니다. 중복이 되더라도 관련부서에 나중에라도 문제가 생겼을 때 또 담당부서에서도 문제점이 야기되면 안 되기 때문에 그런 것은 짚어주시기 바라고요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.

김정호위원

지금 현재 2014년도와 15년도에 대상개수가 다릅니다. 예를 들면 14년도에 777개소, 그리고 15년도에는 689개소가 지금 되는데 여기서 빠진 사유가 어떻게 되지요?
동석

최동석안전총괄과장

그게 지침이 변경이 돼서 그전에는 15년 이상 된 건물들 뭐 이렇게 그런 조항이 없었는데, 지금은 15년 이상 된 것으로만 변경이 됐어요. 그러다 보니까 그 대상 범위에서 벗어나는 건물들이 있는 거지요. 그래서 숫자가 변경이 된 겁니다.

김정호위원

어쨌든 중점관리대상하고 재난위험시설은 시민들의 안전에도 상당히 위험을 느끼는 부분들이 많이 있기 때문에 그런 부분은 좀 더 철저히 해주시기 바라고요. 다음에는 반드시 표기를 부탁드리고요.
동석

최동석안전총괄과장

알겠습니다.

김정호위원

39쪽에 보면 안전모니터봉사단 운영에 대해서 여쭤보겠습니다. 매달 한 번씩 간담회를 하는 건가요? 아니면,
동석

최동석안전총괄과장

안전모니터봉사단은 매월 간담회를 하는 건 아니고요. 저희가 활성화를 시키기 위해서 금년도 7월에 한 번 더 모집을 해서 그때 한 번 간담회를 했고요. 그냥 기존에 있는 인원들 잘 활용하는 거지요.

김정호위원

그때도 말씀해 주시기를 분명히 활성화를 시키신다고 했던 기억이 나고요. 중요한 것은 예방대책에 보면 지적 137건 중에 77건 조치 완료했고 60건이 조치 중이라고 지금 되어 있지 않습니까?
동석

최동석안전총괄과장

네.

김정호위원

그러면 간담회를 1회를 실시했든 2회를 실시했든 어쨌든 간에 간담회를 실시한 후에는 그 의견 된 내용들이 나와 있을 건데 거기에서 나온 내용들이 이거인지, 아니면 별도의 내용이 따로 있어서 그거에 대한 조치를 하고 계신지요?
동석

최동석안전총괄과장

지적사항이라고 하는 것은 안전모니터요원들이 지역을 다니면서 아니면 예찰활동을 하면서 이것 위험하다, 이것 수리했으면 좋겠다, 보수했으면 좋겠다 해서 저희한테 제보해 준 건수를 말씀드리는 거고 실질적으로 간담회하고 그러면 거기서 그런 내용은 없습니다.

김정호위원

일단 어쨌든 여기 보면 교육 활성화를 위해서 적극적인 활동이 가능하도록 한다고 하셨기 때문에 되도록 이런 교육들이 연 1회든 3회든 4회든 간에 실시할 때 적극적으로 됐으면 좋겠고요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.

김정호위원

지금 36쪽에 보면 화상방 제독액 DS2 폐기용역이 아까 말씀하실 때 제독기 계획이 사실 계획에 이 금액이 예산에 잡히지 않았었다고 말씀하신 것 같은데, 지금 현재 이 제독기 보유현황은 몇 개 정도 되지요?
동석

최동석안전총괄과장

제독액은 전량 폐기를 했지요. 이것은 DS2는 전량 폐기를 했고요. 아, 77개가 남아있네요.

김정호위원

네, 남아있지요.
동석

최동석안전총괄과장

77개 남아있고 휴대용제독기가 44개 남아있고요.

김정호위원

그러면 이게 제독기 보유현황을 우리가 보유를 할 때 근거기준이 있을 것 아니에요. 예를 들어서 1,000명당 10개다. 아니면 단위지역에 화생방이 발생했을 때 그 지역에 관련된 부분, 그 섹터 내에 이루어지는 개수가 있을 거고, 그러니까 단위기준이 어떻게 되고 광명시에서 보유는 왜 77개만 하고 있는지, 이건 군과 연계가 돼서 한 건 아닐 거고 광명시 자체에 저거 아닌가요?
동석

최동석안전총괄과장

그것은 이 DS2가 용량이 얼마인데 면적이 얼마만큼에,

김정호위원

차량제독으로 하는 거예요, 아니면 휴대용 제독으로 하는 거예요?
동석

최동석안전총괄과장

휴대용은 별도로 있고요. 이것은 화생방 오염이 됐을 때 지역 제독하는 용역이에요. 액상인데요.

김정호위원

액상을 활용할 때 우리가 농약 주듯이 해서 제독하는 경우가 있고 아니면 차량 살포 제독이 있잖아요. 그럼 이것은 차량 살포용으로 쓰는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

거기까지는 잘 모르겠습니다.

김정호위원

어쨌든 간에 저는 묻고 싶은 것은 예산이 지금 5,900 정도가 잡혀있었고 계약금액이 아까도 말씀하셨지만 79만7,000원이 집행이 됐기 때문에 이 계약사항을 사실 여쭤보고 싶었던 거예요.
동석

최동석안전총괄과장

그런데 위원님, 5,900만원이라는 것은 이건 제독액을 폐기하기 위해서 5,900만원을 세우는 게 아니고 아까 제가 죄송하다는 말씀을 드렸는데, 예산을 80만원을 편성하기가 그래서 기존에 있던 경보시설 유리관리비 예산에서 그 돈을 집행했습니다. 그렇기 때문에 그 예산을 넣다 보니까 크게 뭐 이렇게 잘못 편성된 것으로 알 수 있는데,

김정호위원

어쨌든 활용하시는 건 잘하신 거고, 일단 이 제독액들이 우리도 지금 보면 IS 관련해서도 살상용 그것들이 살포된다고 하니까 우리도 어쨌든 간에 자유롭지 못하지 않습니까. 우리나라도 10명인가 있다고 인터넷에 뜬 것 같은데, 언제 어디서 어떻게 발생할지 모르는 일들이기 때문에 그런 것에 세세하게 힘드시더라도 귀를 기울여 주십시오.
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김정호위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 10분간 감사중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시11분 감사중지

11시19분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 제가 하나 하겠습니다. 과장님, 물 관련해서 수경시설이라고 하나요?
동석

최동석안전총괄과장

비상급수시설이요.
순희

고순희위원장

아니, 비상급수 말고 수질검사 이런 것 있잖아요. 예를 들어 낚시터 이런 데를 뭐라 그러지요? 수경시설이라고 그러지 않나요? 호수, 물, 분수 이런 데 이런 시설을 뭐라고 그러지요? 그냥 분수대 이렇게 얘기하나요? 물과 관련된 것을 뭐라고 그러지요? 수경시설이라고 그러는 것 같아요. 지금 안양천이나 목감천 이런 데 수질이 많이 개선되어서 아시다시피 잉어나 참게 이런 다양한 어종들이 와서 산다고 하는데, 최근에 제가 어떤 분의 얘기를 들으니까 애기능 저수지의 수질이 너무 안 좋다는 얘기가 있거든요. 저도 한번 체크를 해야겠다는 이런 생각을 했는데 제가 뭐 조사를 하거나 이러진 않았으니까, 왜냐하면 오랫동안 가학광산 이런 여러 가지의 물줄기라든지 이런 부분이 있지 않을까 그래서 그런 생각을 하긴 했는데 혹시 과장님, 애기능 저수지 그쪽에 수질검사 같은 것 해보셨나요?
동석

최동석안전총괄과장

그것은 제 소관이 아니기 때문에 해본 적이 없습니다.
순희

고순희위원장

그래요? 그럼 그건 어디, 재해방재과인가요? 어디에서 하지요?
동석

최동석안전총괄과장

저수지 관리는 생활위생과에서 하지요. 그런데 수질검사까지 했겠습니까?
순희

고순희위원장

그렇지요. 그런데 어찌됐든 간에 그 물로는 뭐 농사를 짓기도 어렵다 이런 얘기를 들은 적이 있어요. 그래서 우리 광명시민 모두의 건강을 책임질 안전총괄과니까, 부서는 정확히 제가 어디인지는 모르지만 분수대나 이런 데는 공원녹지과 다 이렇게, 똑같은 일인데도 분류가 되는 부분들이 많아서 우리가 행감에는 무슨 얘기를 할 때 중복되는 경우도 없지 않아 있거든요. 그래서 말씀드리는 겁니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이윤정위원님 질의하시기 바랍니다.

이윤정위원

저희 광명시 관내에 기존에 있는 소화전 중에서 보호틀이 없는 게 몇 개나 되나요?
동석

최동석안전총괄과장

보호틀이라고 하면 소화전함을 말씀하시는 거지요?

이윤정위원

함이 아니고 소화전이 있으면 틀을 하는 것 있잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

아, 소화전을 보호하기 위해서?

이윤정위원

네. 여기 37페이지에 보면 소화전 보호틀을 설치를 13개소를 하셨다고 적어주셨는데, 기존에도 많이 설치된 소화전들이 있을 것 아니에요. 기존에 있는 소화전에 대해서는 어떠한 계획을 가지고 계시나요?
동석

최동석안전총괄과장

전체적으로 광명시 내에 소화전이 한 460개 정도가 있어요. 그래서 저희는 소화전을 관리하고 소화전을 사용하는 것은 실질적으로 소방서에서 이 업무를 하고 있습니다. 그런데 시가 이런 것을 왜 설치를 하느냐? 지역 내의 안전 때문에 저희가 설치를 해서 하고 나면 관리는 소방서에 전환을 해줘서 소방서에서 이것을 관리하고 있지요. 그래서 내년 예산에도 소화전을 설치하는 게 추가로 32개를 저희가 예산에 요청했습니다마는 소방서에서 그런 수요 판단이라든가 이런 것을 해서 요청을 하면 시는 어차피 시장이 재난관리 책임기관의 장이기 때문에 그런 것을 설치하고 하는데 실질적인 관리업무는 소방서에서 하고 있습니다. 그것은 보호틀이 안 되어 있는 게 몇 개나 되냐 이렇게 물어보시면 솔직히 전 모르겠습니다. 제가 파악해서 알려드릴 수는 있는데 잘 모르겠습니다.

이윤정위원

말씀해 주신 것처럼 저희 광명시에서도 안전을 도모해야 되는 책무가 있는 것처럼 기존에 소화전이 신설이 되어서 소화틀이 없는 부분에 대해서 대책을 강구해 주시기 바랍니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 그것은 저희가 소방서하고 연계해서 그런 부분은 꾸준히 보완해 나가도록 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 하나만 더 질문하겠습니다. 39페이지에 안전신문고 운영에 대해서 여쭤보겠습니다. 지금 안전신문고를 운영하고 계시는데, 지적 건이 266건으로 되어 있는데 활성화 차원에 대해서 어느 정도 이게 활성화되었다고 자체 판단을 하고 계시나요?
동석

최동석안전총괄과장

뭐 이게 안전신문고라고 하는 것은 광명시만의 일이 아니고 국민안전처에서 만든 제도입니다. 시민이면 누구나 전국에 있는 전 국민이 안전신문고 애플리케이션 가지고 다운 받아서 신고를 하게 되면 바로 국민안전처로 접수가 됩니다. 그렇게 되면 국민안전처에서 소관 자치단체별로 분류를 해서 민원실로 보내면 민원실에서 다시 소관 부서별로 보내고, 처리 결과는 역순으로 다시 보고가 되고 이렇게 처리되는 그런 제도입니다. 그래서 저희 시도 홍보도 하고 소식지도 내고 홈페이지도 기재를 하고 하지만 이것은 국가 차원에서 안전신문고를 홍보하고 있기 때문에 아마 전 국민이 알지 않을까 이렇게 생각합니다.

이윤정위원

공무원의 몇 % 정도가 인지하고 있을까요?
동석

최동석안전총괄과장

공무원은 거의 99% 다 했을 겁니다.

이윤정위원

99%가 이 안전신문고 운영을 알고 있을까요?
동석

최동석안전총괄과장

네, 스마트폰을 갖고 있는 사람은 애플리케이션을 깔도록 저희가 전부 다 했기 때문에 공무원들은 아마 애플리케이션을 다 깔았을 겁니다.

이윤정위원

제가 여쭤본 공무원들은 모르고 계시는 분들도 꽤 있던데요.
동석

최동석안전총괄과장

누구인지 가르쳐 주시면 제가 바로 저기하겠습니다.

이윤정위원

과장님 그건 좀 곤란하고요. 지금 국민안전처에서 하는 것이긴 하지만 사실 안전신문고가 운영됨에 있어서 조금 더 활성화가 실질적으로 되었으면 좋겠다는 바람이 좀 있습니다. 어차피 운영이 되고 있는 거 좀 더 공무원 분들 뿐만 아니라 점진적으로 많은 시민들이 알 수 있도록 홍보 활성화에 대해서 조금 더 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 아까 소화전 틀이 없는 것에 대해서 계획을 꼭 부탁드리고요. 철산상업지구 철산시장 쪽에서 농협 방향으로 소화전이 있는데 인도에 있는 소화전에도 미설치가 되어 있거든요. 그곳은 사실 많은 사람들이 이용하는 그런 공간인데 그런 곳은 빠르게 조치를 부탁드립니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의하시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

비상급수시설 현황에 대해서 질의를 드리겠습니다. 행정사무감사 수감자료 48페이지인데, 비상급수시설 음용수 22개소에 생활용수 6개소 현황과 관련해서, 음용이 가능한지 제가 자료를 요청했는데 자료가 이렇게 왔어요. 그런데 다 적합하다고 되어 있는데 광명5동에 있는 164번지 여기는 부적합하다고 한 군데 나왔고요. 부적합한 데가 지금 28곳 중에서 한 군데인가요?
동석

최동석안전총괄과장

28곳이 비상급수시설이 있는데 그중에 6곳은 생활용수이고 음용할 수 있는 건 22군데인데, 지난번 수질검사를 했을 때 너부대공원에 있는 비상급수시설이 불소가 기준치보다 조금 더 나왔어요. 그래서 그건 저희가 음용수를 사용할 수 없다고 붙여놓고 했는데 그 한 군데만 지금 그렇게 해서 재검 의뢰했습니다.
익찬

김익찬위원

생활용수랑 음용수가 결정한 곳이 시민운동장에는 생활용수라고 되어 있는데, 시민운동장 어디에 있는 게 생활용수입니까?
동석

최동석안전총괄과장

시민운동장 여기 시청 앞에 있는 운동장 있지 않습니까? 폭포 위에 있어요. 그건 개방이 안 되어 있지요. 그래서 그것은 비상시에 쓰는 것이기 때문에 지금 개방은 안 되어 있는 상태입니다.
익찬

김익찬위원

비상급수시설 관련해서는 지금 현재는 부적합이 딱 한 군데라고 그랬잖아요. 음용수를 사용할 수 없다고 어떻게 표시했나요?
동석

최동석안전총괄과장

거기 급수시설 있는 데에다가 부적합 나온 그것하고 그다음에 저희가 써서 그렇게 해서 붙여놨지요.
익찬

김익찬위원

혹시 거기에 붙여놓은 그림 좀 볼 수 있나요? 왜냐하면 제가 다른 부서에서, 수도과에서 얘기할 부분인데 수돗가에 보니까 음용수 많지 않습니까. 물 떠다 먹는 거 뭐라 그러지요? 약수터가 거의 다 부적합으로 나와 있더라고요. 그런데 약수터를 가보면 거의 대부분이 부적합인데 수치내용만 적어놓다 보니까 부적합이라는 게 거의 잘 안 보여요. 그래서 대부분 시민들이 다 이용하고 있거든요. 저도 산에 올라가면 다 음용수를 사용하고 있고 실제로 음용수로 마시고 있고 그렇기 때문에, 수도과에서 이 부분을 얘기하려고 그러는데 이 부적합한 부분은 정확하게 잘 보이게끔 해주셨으면 좋겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 위원님 그건 걱정 안 하셔도 부적합 나오면 저희가 바로 붙이는데 여기 너부대공원도 불소 기준치가 1.5인데 2.0이 나온 거예요. 다른 건 다 적합한데 그 불소 부분만 기준치보다 오버된 것이기 때문에, 그럼에도 불구하고 저희가 안내판은 다 붙여놨습니다.
익찬

김익찬위원

안내판은 시민들 눈에 잘 보이게 꼭 그렇게 해주시기 부탁드리겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네.
익찬

김익찬위원

그리고 제가 자료 요청한 것에 대해서만 몇 개 더 하겠습니다. 생활안전 강사, 민방위 강사 및 안보교육 강사 현황에 대해서 제가 자료를 요청했습니다. 현재 저한테 제출한 자료에 의하면 열세 분 정도 이렇게 요청을 했거든요. 그래서 제가 강의시간, 강사비, 자격 및 자격증 여부 이렇게 제가 요청을 했는데 제가 여기서 보고자 했던 것은 생활안전 강사 하시는 분과 민방위 강사 하시는 분들이 어떤 자격을 가지고 시민들을 대상으로 강의를 하는지 보고 싶었어요. 그런데 민방위 강사, 생활안전 강사 보니까 자격증 여부가 파워포인트 1급, 응급구조사 1급은 지금 세 분이거든요. 이분들은 제가 봤을 때는 민방위 강사나 생활안전 강사는 필요하다고 보는데, 인성트레이너 자격증 이건 좀 문제가 있는 것 같고요. 화학분석 기능사 이건 필요할 것 같아요. 그런데 자격증이 없는 분들이 여섯 분이 지금 자격증 없고 한 분은 그냥 자격증이 있다고만 했고, 학교안전, 교통안전, 생활안전, 재난안전, 가정안전, 응급처치안전 등이라고 그냥 교육내용을 쓰셨는데 무슨 내용인지 없고 자격증만 있는 것으로 되어 있어요. 민방위교육 저희들도 몇 번 받아봤는데, 이 부분만큼은 생활안전 강사랑 민방위 강사 이분들 강사 채용할 때 되도록 광명시민으로 하고 자격증 정도는 있어야 되지 않을까라고 저는 생각하고 있거든요. 그래서 이 부분은 자격증 있는 분으로 시정을 해줬으면 고맙겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그렇게 해야 되겠지요?
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇게 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

하신다고 하니까 바로 넘어가겠습니다. 사회복무요원에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 사회복무요원들의 복무위반 현황에 대해서 자료 요청을 했었는데 2014년도에는 복무이탈이 16건이 있었고, 건으로 해야 되나요?
동석

최동석안전총괄과장

명이지요.
익찬

김익찬위원

명이에요? 아, 16명. 그리고 2015년 1월부터 9월 30일까지 7명이 있습니다. 고발 3명, 고발 1명 이렇게 되어 있고요. 사회복무요원 범죄현황에는 폭력이 한 건 있고 이렇게 있는데 이분들 이렇게 됐을 경우에는 시에서 어떤 조치를 하나요? 조치 같은 것 없나요? 고발하고 끝나는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

사회복무요원들이 보면 병무청에서 복무에 대해서 마련한 기준이 있습니다. 그래서 이게 복무이탈을 8일이라는 기준이 있어서 8일 이상 하게 되면 이건 무조건 고발을 해야 되고, 그다음에 7일 이하일 경우에는 1일당 하루 이탈한 것에 대해서 5일씩 복무연장이 늘어납니다. 그런 기준에 의해서 처리하고 있고 그다음에 명령을 위반했을 경우에는 4회 이상 위반하면 이것도 무조건 고발을 시킵니다. 그러나 3회 이하일 경우에는 이것도 경고조치하고 이렇게 하도록 기준이 있기 때문에 그렇게 조치하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

고발한 그다음에는 시에서는 할 수 있는 게 없어요?
동석

최동석안전총괄과장

네, 없습니다.
익찬

김익찬위원

아, 고발만 할 수 있는 거예요?
동석

최동석안전총괄과장

네.
익찬

김익찬위원

방법이 없다는 거지요?
동석

최동석안전총괄과장

네.
익찬

김익찬위원

그래도 교육을 통해서 복무위반을 하지 않도록 제대로 하시면 좋을 것 같습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 제가 사회복무요원 중 수학현황을 제가 자료를 요청했는데, 사실 제가 이분들이 근무시간에 고등학교나 대학교나 대학원을 다니고 있는지 현황 좀 보고 싶어서 제가 이렇게 요청한 거예요. 그런데 자료들을 보니까 자동차학원 거의 무슨 에듀스파, 와우패스, 해커스, 학원 다니시는 분들은 상당히 많은데 이분들이 다 근무 끝나고 다니는 건가요, 아니면 근무시간에 연가 받아서 가는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

근무 끝나고 가지요. 근무시간 이외에 해야지 근무시간에는 할 수가 없습니다.
익찬

김익찬위원

근무시간에 다니시는 분은 단 한 분도 안 계시나요? 6시에 딱 가시는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇게 할 수가 없지요. 근무시간에는 근무하고 이외에 다니는 거지요.
익찬

김익찬위원

그러면 단 한 분도 없다는 거지요?
동석

최동석안전총괄과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

다행입니다. 공익공무요원에서 경고가 2014년 5건 있고, 2015년 2건 있는데 이분들은 그럼 어떻게 합니까? 그냥 경고로 끝나는 거예요?
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요. 경고로 끝나고 경고보다 더 횟수가 늘어난다든가 했을 때 고발시키고 이렇게 하는 거지요.
익찬

김익찬위원

혹시 이분 중에 예를 들어서 어린이집과 관련된 데에서 근무하시는 분들 없어요?
동석

최동석안전총괄과장

있지요.
익찬

김익찬위원

이런 분들은 거기에서 근무하려면 사전에 경찰서에서 어떤 성과 관련된 범죄를 가지고 있냐 없냐에 대해서 무슨 조사를 하게끔 되어 있잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

그렇지요.
익찬

김익찬위원

다 조사됐나요?
동석

최동석안전총괄과장

사회복무요원들에 대해서는 지금 그런 제도가,
익찬

김익찬위원

있습니다.
동석

최동석안전총괄과장

아, 그렇게 하도록 되어 있습니까?
익찬

김익찬위원

네.
동석

최동석안전총괄과장

아, 그건 제가 몰랐습니다.
익찬

김익찬위원

지난 행정사무감사 때도 얘기를 했었거든요. 그런데 그 당시에는 병무청에서 협조를 안 해줘서 못 했다고 그랬었는데 제가 알아보니까 그게 하도록 되어 있더라고요. 알고 있더라고요.
동석

최동석안전총괄과장

어린이집에 근무하는 종사자는 의무적으로 성범죄 관련 그것을 하도록 되어 있는 건 제가 알고 있고요. 그런데 사회복무요원들에 대해서는 먼저도 제가 말씀드렸습니다마는 병무청에서는 그 사람들의 범죄전력 이런 것을 안 주기 때문에 저희가 알 수는 없는데, 그렇다면 저희가 어린이집에 근무를 명령을 낼 때에는 아마 사전에 한번 그것을 전력조회를 해보고 해야 될 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

국민권익위원회에서 내려온 자료를 제가 봤는데, 그게 가능하니까 내려왔겠지요. 저는 가능할 거라고 보니까 그 부분도 사회복무요원이 어린이집이나 그리고 또 육아와 관련된 시설에서 근무할 때에는 반드시 관련된 자료들을 요청해서 검토한 다음에 발령했으면 좋겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

그것은 제가 한번 법적인 사항을 검토해 보고 그렇게 하게 되어 있으면 그렇게 하도록 하겠습니다. 사회복지시설은 병무청에서 직접 본인이 신청해서 병무청에서 직접 그쪽으로 명령 내요. 저희들이 사회복무요원을 관리하는 게 아닙니다. 그건 저희가 검토를 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 어린이놀이터에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 지금 어린이놀이터를 관리하는 데를 보니까 아파트에서는 주택안전과에서 관리하고 있고, 공원에 있는 것은 공원녹지과 그리고 키즈카페 같은 데는 생활위생과에서 지금 관리하고 있더라고요. 세 군데에서 관리하고 있는 거잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

더 많습니다.
익찬

김익찬위원

더 많아요? 저는 거기까지 알고 있어요. 그런데 안전총괄과에서는 총괄하는 거잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

네.
익찬

김익찬위원

그래서 안전총괄과에서는 문서만 총괄하는 건가요, 아니면 직접 가서 확인까지 다 하는 건가요?
동석

최동석안전총괄과장

확인은 관련 부관부서별로 하고 저희는 보험에 가입했냐, 안 했냐.
익찬

김익찬위원

이런 부분만?
동석

최동석안전총괄과장

네. 그리고 안전교육을 받았냐, 안 받았냐 그런 전체적인 법적인 사항을 주관부서로 하여금 체크해라 이런 총괄 업무를 하지요.
익찬

김익찬위원

다른 데서 관리하는 데가 또 어디 있어요?
동석

최동석안전총괄과장

보건소 같은 경우에 의료시설의 놀이시설 있는 데 있고 그다음에 생활위생과 같은 경우는 대형음식점 같은 데 놀이시설도 있고요. 이렇게 분류가 나누어져 있어요.
익찬

김익찬위원

그러면 벌써 5곳 이상인데 놀이터를 관리하는 팀이 있어서 한 군데에서 다 관리하면 좋을 텐데요. 저도 아파트에서 놀이터 가보면 부서져서 있는데 해결이 안 돼 있어요. 다음 달 가서 봐도 해결이 안 돼 있고 그러면 제가 시의원인데도 저 부서를 어디에 해야 될까 이렇게 고민을 했었는데, 저는 주택안전과라는 걸 알고 있었으니까요.
동석

최동석안전총괄과장

네.
익찬

김익찬위원

그런데 일반 시민들은 저게 고장 났을 때 주택안전과에 해야 될지, 공원녹지과에 해야 될지 잘 모르잖아요. 그래서 국민신문고에서 총체적으로 놀이터 관리하는 내용을 보니까,
동석

최동석안전총괄과장

지금 우리 시에서는 놀이터가 310개인가 있는데 관리가 잘 되고 있는 겁니다. 다른 시 같은 경우에는 보험가입 안 한 놀이터도 있고, 부적합한 놀이도 있고 놀이시설도 검사도 받게 되어 있거든요. 그런데 저희는 그런 데가 한 개도 없어요.
익찬

김익찬위원

제가 안전총괄과나 다른 부서 자료를 받아보니까 정말 우리 시 놀이터는 양호하다는 걸 봤어요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 맞습니다.
익찬

김익찬위원

타 지자체 자료를 보면 정말 교육 안 받고 있는 데도 많고 그런데 광명시는 상당히 잘 되어 있더라고요. 그런데 또 안 된 부분들이 뭐가 있냐 하면 제가 돌아다녀 보니까 예를 들어서 하안 모 아파트 가니까 거기는 주택안전과에서 관리할 텐데, 모래 같은 게 교체를 했는지 안 했는지 모르지만 정말 방치되어 있더라고요. 제가 여기 주택안전과에 하려고 사진까지 다 찍어서 왔는데 방치되어 있어서, 1년이 됐는지 2년이 됐는지 방치가 돼 있어요. 풀도 있고 그리고 가장 중요한 게 아까 얘기한 것처럼 이 놀이터가 고장 나거나 여기서 만약 다쳤을 경우에 연락할 수 있는 곳이 있어야 되는데 담당하는 부서가 어디인지, 어디에 연락해야 될지 몰라요.
동석

최동석안전총괄과장

제일 중요한 것은 관리책임자가 관리사무소이기 때문에 먼저 관리사무소에 해야 되는 게 맞습니다.
익찬

김익찬위원

일단은 관리사무소 전화번호 있는 데가 거의 없더라고요. 몇 군데만 있고 거의 대부분은 놀이터에 대한 안전시설 어떻게 이용하라는 그 내용밖에 없고 아파트 관리사무소 전화번호도 없고 시 관리하는 부서, 공원에 있으면 공원녹지과 담당 부서랑 직접 연락할 수 있는 담당 전화번호 있어야 될 것 같아요. 그리고 보험이 들었으면 어떤 보험이 들어 있는지 이 부분은 반드시 안내표지판에 하도록 국민권익위원회에서 이렇게 내려왔더라고요. 그래서 우리 안전총괄과에서 이 부분은 꼭 해결해 줘야 될 것 같아요. 놀이터에 있는 안전게시판처럼 있는 것 있지 않습니까. 안내판 이 부분에 대해서는 그 부분을, 다시 얘기하자면 어디 보험이 들어있고 그리고 담당 부서 그리고 관리사무소. 담당 부서면 담당 부서에서 전화를 받을 수 있는 것 이 정도는 최소한 기록해줘야 되지 않겠나. 과장님, 그 정도는 해줄 수 있지 않습니까?
동석

최동석안전총괄과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

민방위대원 동별 다 이렇게 구성됐네요. 각 동별 지역민방위 동별 편성현황 보니까요.
동석

최동석안전총괄과장

네, 동별로 다 되어 있지요.
익찬

김익찬위원

그런데 남자대장은 광명1·2동은 한 명도 없는 것 같은데요.
동석

최동석안전총괄과장

지역민방위 대장은 통장이 통대장이기 때문에 통장이 여성분들이 많은 동에는 여성분들이 통대장이고 그렇지요.
익찬

김익찬위원

민방위 대원들이요.
동석

최동석안전총괄과장

민방위 대원에 여성은 없지요.
익찬

김익찬위원

아니, 그 민방위가 아니라 조례에 의해서 만든 것 있잖아요.
동석

최동석안전총괄과장

아, 지원민방위대요?
익찬

김익찬위원

네. 그런데 광명1·2동은 남성이 한 명도 없어요?
동석

최동석안전총괄과장

아까도 그 얘기가 나왔습니다마는 지원민방위대를 저희가 조례를 만들어서 신청을 받았지 않습니까?
익찬

김익찬위원

네.
동석

최동석안전총괄과장

받았는데 타 단체에 중복된 사람도 있고 해서 실질적으로 그것을 중복된 분들을 빼고 이렇게 하다 보니까 22명밖에 안 돼요. 그래서 22명 갖고 발대를 못하고 있어요. 그래서 더 추가모집 좀 해서 일정 부분 인원이 채워지면 발대를 할 그럴 계획으로 있습니다.
익찬

김익찬위원

지금 보니까 광명1·2동은 남성이 한 분도 안 계시고 3동은 한 명, 5동 2명, 6동 3명, 철산1동 한 분, 철산2·3·4동까지 세 분, 하안1동 한 분, 하안2동은 0명, 4동도 0명 다 여성으로만 구성됐는데 각종 위원회도 40%는 여성으로 하거나 남성으로 하거나 평등으로 하라고 그러는데, 여기는 지원민방위대원이 거의 여성들만 구성됐는데 이 부분 과장님께서 얘기 잘해서 적극적으로 남성 성비율 맞추게끔 해야 될 것 같아요.
동석

최동석안전총괄과장

저희가 발대를 할 즈음 되면 어느 정도 인원도 채우면 그런 부분도 고려하겠습니다.
익찬

김익찬위원

이 부분은 발대할 때 성비율 좀 맞춰서 진행 부탁드리겠습니다.
동석

최동석안전총괄과장

네, 검토하겠습니다.
익찬

김익찬위원

제가 너무 늦게 와서 늦게까지 진행하게 돼서 죄송하고, 이 정도로 마치겠습니다. 고맙습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 안전총괄과는 그렇게 크게 자료 제출한 게 많지는 않은 것 같아요. 제가 이 얘기를 말씀드리는 게 간혹 우리 위원님들 사이에서 또는 집행부하고 얘기를 하면 자료 제출 요구를 하면 ‘수감자료에 다 있습니다’라고 이렇게 얘기를 하시거든요. 그런데 실질적으로 제가 5년 동안 해봐도 수감자료로는 잘못된 부분을 아무리 찾아도 찾을 수가 없어요. 숫자 틀린 것 말고는 제가 찾을 수가 없더라고요. 그래서 위원들하고 같이 협의해서 자료 요청을 하고 이렇지 않으면 굉장히 광범위해서 감사하기가 굉장히 어렵더라고요. 제가 이 얘기를 드리는 것은 오늘 행정사무감사 첫날 안전총괄과가 하기 때문에 말씀드리는 건데 앞으로 계속 진행되는 각 부서마다 자료 제출을 너무 미미하게 한 부서는 수감자료에 있는 자료 다 하나하나 불러서 고생을 시킬 생각입니다. 그래서 아까도 얘기했지만 우리 아까 사회복무요원 같은 경우에 그런 부분 정도는 잘못된 분들은 기재해도 된다고 생각하거든요. 그래서 크게 문제가 되지 않을 부분들은 수감자료를 보고도 지적할 수 있게끔 해줬으면 하는 개인적인 그런 생각을 갖고 있습니다. 우리 국장님도 아시겠지만 이 수감자료로는 행감을 할 수 없다는 것 참고해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 안전총괄과 소관 2015년도 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 안전총괄과 소관 2015년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 과장님 그리고 팀장님, 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하고 오후 2시에 다시 속개하도록 하겠습니다.

11시56분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 재해방재과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 재해방재과장께서는 보고해 주시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

안녕하십니까? 재해방재과장 최현증입니다. 재해방재과 2015년도 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 감사보고에 앞서 저희 과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이용권 하수행정팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김학기 하수시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이춘호 하수정비팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 민천기 하천관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 임인환 치수시설운영팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 조명동 환경사업팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 먼저 55쪽 직원 및 업무현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 저희 과는 무기계약직 12명을 포함 총 49명 6개 팀으로 운영되고 있으며 하수도 공기업특별회계와 하수도 시설, 지하수, 하천관리 및 배수펌프장과 분뇨처리시설 운영, 정화조 및 개인하수처리시설 관련 업무를 담당하고 있습니다. 다음은 57쪽 2014년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 3건 및 결산검사 지적사항 1건에 대해서는 모두 조치 완료하였습니다. 다음은 58쪽 6번 진정 건의 등 민원접수 및 처리내용은 총 15건이며 1건은 소송 진행 중이며 14건은 처리 완료하였습니다. 다음은 60쪽 9번 소송관련 사항은 총 10건으로 원고패소가 6건이며 4건은 진행 중에 있습니다. 다음은 63쪽 14번 외부용역 발주 현황은 총 12건이며 9건은 실시설계용역으로 공사 집행에 1건은 공사 관리감독, 1건은 배수문 유지관리, 1건은 현재 용역이 진행 중에 있습니다. 다음은 65쪽 15번 2014년도 계속비, 명시이월 및 사고이월 사업현황은 총 4건으로 계속비 3건, 사고이월 1건입니다. 다음은 66쪽 16번 하자검사 추진현황으로 총 52건으로 하자검사 결과 이상이 없었습니다. 다음은 73쪽 21번 시설공사 추진현황으로 18건을 시행하였으며, 76쪽 계약현황은 18건 모두 경쟁입찰을 실시하였습니다. 다음은 79쪽 공사설계변경 현황은 총 7건으로 증액 2건, 감액 5건이며, 80쪽의 선급금 및 기성금 지급현황은 선급금 12건, 기성금 4건을 지급하였으며, 82쪽 공사기간 연장 및 공사 중지한 사업은 2건입니다. 다음은 82쪽 24번 하천현황부터 96쪽 28번 하수도특별회계 관리현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 101쪽 29번 하수도 지방공기업 운영은 하수도사업특별회계 세입세출에 대하여 매년 공인회계사에게 의뢰하여 결산감사를 받고 있으며, 또한 행정자치부에서 주관하는 경영평가를 매년 받고 있습니다. 다음은 104쪽 30번 지하수 관리와 107쪽 31번 하수도 관리에 대한 사항은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 110쪽 32번 하수도 생활민원 사업은 총 48건을 시행 완료 하였습니다. 115쪽 33번 하수도 준설 및 하천관리부터 118쪽 36번 환경사업소 청사 및 시설물 관리에 관한 사항한 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 119쪽 37번 분뇨처리 현황으로 일일 300톤을 처리할 수 있는 시설을 갖추고 있으며, 현재 일일 180톤 정도를 처리하고 있습니다. 이상으로 재해방재과 2015년 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (재해방재과 행정사무감사수감자료)
순희

고순희위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

열 가지 정도 됩니다. 최대한 빨리 진행하겠습니다. 행감자료 116페이지에 보면 개인하수 관련 영업자 현황 및 처리실적 현황 자료를 요청했습니다. 여기서 제가 검토하려고 했던 것은 일문일답하면 오래 걸리고 시정하는 게 목표니까 빨리 빨리 진행하는 방향으로 하겠습니다. 제가 자료를 요청한 것을 보니까 개인하수 관련 영업자 현황에서 광남위생부터 광명위생, 금강환경 쭉 해서 8곳의 개인하수 관련 영업자가 있는데 차량이 대부분 8곳 중에서 여섯 업체가 1대가 있고 신영위생이 2대, 안흥위생이 4대가 있습니다. 제가 여기서 보고자 했던 것은 차량연식이 어느 정도 됐고 킬로수가 어느 정도 됐는지 확인하고 싶었습니다. 그런데 제가 킬로수는 따로 요청하지 않았습니까? 추가로 했던 것 같은데요. 차량연식을 보니까 업체 어디 업체라고 이야기하지 않겠습니다. A업체 같은 경우는 2001연식으로 차량이 15년 됐고 B업체는 1999년형으로 17년, 또 C업체는 2002연식으로 해서 14년이 됐습니다. 그리고 C업체는 4대가 있는데 97연식부터 있으니까 19년, 15년, 13년, 12년 있습니다. 또 다른 업체는 18년 또 다른 업체는 15년 또 다른 업체는 차량이 17년 됐습니다. 광명시에서 위탁을 받아서 이분들이 광명시의 분뇨 같은 것 개인하수를 해결할 텐데 오래된 차량들이 매연 뿜으면서 다닐 텐데 몇 연식 이상이면 안 된다는 기준이 없습니까?
현증

최현증재해방재과장

그런 것은 없습니다. 차량에 대해서는 차량검사를 받기 때문에 거기서 합격이 나오면 운행이 가능한 것이고요.
익찬

김익찬위원

이런 차량들이 어떻게 합격을 받았는지 저도 모르겠습니다. 버스 같은 경우는 예를 들어서 9년까지 운행할 수 있어서 합격하면 2년 더 운행을 할 수 있어서 합 11년 정도 할 수 있습니다. 그런데 여기 있는 차량들은 보통 15년, 17년 이런 데 이 부분들 다음에 광명시에서 위탁을 주기 때문에 차량연식과 킬로수를 확인하고 싶었는데 아마 50만은 되지 않았을까, 거의 폐차 위기이지 않을까 해서 이분들이 정말 돈이 없어서 이런 것인지 모르겠지만 계약을 할 때 적절한 인센티브나 다른 방안을 주든지 해서 최소한 차량들이 매연을 뿜고 다니지 않는 차량, 최소한 7년 이상이면 안 된다든지 9년 이상은 안 된다든지 그리고 킬로수 30만 이상은 안 된다, 이런 기준을 만들어서 계약을 할 때 해줬으면 고맙겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

타 지자체 사례를 검토해 보겠습니다.
익찬

김익찬위원

검토하고 이 부분은 계약 때 해결 좀 해주십시오.
현증

최현증재해방재과장

저희가 계약하는 것이 아니고 영업신고를 하면 그것을 가지고 영업을 하는 건데 타 지자체 사례도 검토를 해보겠습니다.
익찬

김익찬위원

검토해서 15년이나 17년, 19년 된 차량들이 우리 시에 매연 뿜어내면서, 왜냐하면 이분들이 분명히 광명시 로고가 찍힌 마크를 달고 다닐 것이기 때문에 광명시 얼굴입니다. 이분들한테 예산이라도 조금 지원해서 예를 들면 도로과에 타요버스 랩핑을 했던데 상당히 예쁘더라고요. 그래서 예산을 지원해서 이 차량들에게도 예쁜 타요버스 같은 랩핑을 한다면 더 예쁠 것이라고 봅니다. 광명시가 좀 더 따뜻한 모습을 보이지 않을까 싶어서 이런 부분도 같이 검토 부탁드리겠습니다. 한 가지 더 하겠습니다. 운전학원에 대해서 질의 하겠습니다. 화면을 보여 드리겠습니다. (PPT 화면을 보며) 저희들이 광명시 자동차운전학원에 한번 가지 않았습니까? 아마 봤을 겁니다. 광명시 자동차운전학원에 갔었는데 행감수감자료에 자동차운전학원에 대해서 이 부분에서 민원이 있었습니다. 행감수감자료 책자에도 동식물을 키우는 것에 대해서 민원이 있었는데 또 하나의 민원이 있었더라고요. 좀 키우게 해달라는 민원도 있었는데 해결됐다고 행감수감자료에는 책자가 나왔습니다. 그런데 저희들이 가보니까 여기는 분명히 광명시에서 계약에 의해서 준 거잖아요. 가보니까 보시다시피 여기가 개집인데 이렇게 진돗개를 키우고 있고 여기도 보니까 개집이고 여기는 닭집입니다. 닭도 키우고 있는데 여기도 아마 닭을 키웠던 것 같아요. 제가 이번에는 보면서 하자고 해서 사진을 상당히 많이 찍어왔습니다. 말로 하는 것보다 보면서 하는 게 시정이 빠를 것 같아서요. 현재 이렇게 돼 있습니다. 그런데 행감수감자료 책자에는 이미 해결됐다고 답변이 돼서 여기는 위탁을 준 거기 때문에 저는 광명시에서 신경을 써야 된다고 봅니다. 그냥 위탁을 줬으니까, 위탁이 아니라 뭐지요? 이게 무슨 계약에 의해서 준 거지요?
순희

고순희위원장

입찰이요.
익찬

김익찬위원

입찰해서 준 거잖아요.
현증

최현증재해방재과장

점용허가를 해준 겁니다.
익찬

김익찬위원

어차피 광명시에서 준 거기 때문에 입찰을 통해서 준 건데 입찰을 통해서 허가를 줬다고 해서 방치하는 게 아니라 끝까지 관심을 갖고 이 부분들은 해줘야 될 것 같습니다. 여기는 광명시민들이 이용하는 곳입니다. 거기 가보니까 화단도 너무나 지저분하던데 예산 지원도 하나도 안 해주는 것 같더라고요. 거기에 저희들이 방문했을 때 거기 차량들을 보면서 저 차량들이 광명시 내부를 돌아다니잖아요. 랩핑하는 것을 보고 잘만 활용하면 운전학원 차량을 통해서 광명시를 홍보할 수 있겠다는 생각이 들더라고요. 차들이 그냥 돌아다니는데 좀 예쁘게 해서 랩핑할 수 있는 방법이 없을까, 제 생각에 그런 생각도 들었습니다. 그리고 이 부분도 이 차량들이 연식이 몇 년 됐는지 킬로수가 몇 km 탔는지 자료를 요청했더니 ‘해당없음’으로 답변이 왔습니다. 제가 봤을 때는 담당부서 팀장님이랑 너무나 불성실한 것 같습니다. 그냥 계약에 의해서 줬다고 해도 그 차량들도 우리 광명시민들이 타고 다니는 차량들입니다. 운전학원 차량들인데 제가 이 차량들이 예를 들어서 아까 차량들은 17년, 19년 된 차량들이 광명시내에 돌아다니고 있지 않습니까? 그래서 여기 이 차량들도 직접 우리 광명시에서 예산을 주지 않았지만 광명시민들이 타는 차량이기 때문에 관심을 가져야 된다는 겁니다. 그래서 제가 차량 연식을 알아보려고 했는데 관계없다고 해서 자료 요청을 안 했습니다. 이 차량들도 분명히 15년, 20년 된 차량이 있을 것이라고 예측합니다. 이 부분들 킬로수가 어느 정도 탔고 몇 년된 차량인지 체크해서 검토해 주십시오.
현증

최현증재해방재과장

그것은 경찰청에서 관리하고 있기 때문에 저희가 하는 사항이 아니고 경찰청에 등록해서...
익찬

김익찬위원

관리를 하더라도 이 차량들은 광명시민들이 타는 차량들이잖아요. 그러니까 우리 담당 부서에서 관심을 가지고 일을 해달라는 겁니다. 그래야 되지 않겠습니까? 이 예산에 주고 그냥 마는 것은 아니잖아요. 거기는 분명히 광명시 땅이고 광명시민들이 이용하는 곳인데 우리는 위탁 줬으니까 너희들이 알아서 해라, 우리는 1년에 6억 얼마 받으니까 끝이다, 그게 아니지 않습니까? 끝까지 책임을 져야 된다고 봅니다. 그래서 그 부분들 차량 연식이나 이런 부분들 그리고 다음번에는 계약할 때도 이 부분들 체크해야 될 것 같습니다. 차량들이 몇 연식인지 그리고 킬로수를 어느 정도 탔는지 몇 대를 보유하고 있는지 이런 내용들이 계약할 때 반드시 포함되어야 될 것 같습니다. 지금 위원인 제가 자료를 요청했는데 자료가 안 왔습니다. 도대체 그 차량들이 20년 된 차량인지 30년 된 차량인지 전혀 모르고 있습니다. 그래서 그 부분들은 담당 팀장님이라고 체크해서 꼭 챙겨주시기 부탁드리겠습니다. 과장님, 그 부분은 그렇게 해줄 수 있지요?
현증

최현증재해방재과장

그 내용을 검토해보겠습니다.
익찬

김익찬위원

검토해서 꼭 그렇게 해주십시오. 그리고 운전학원 차량들 비 왔을 때 어떻게 대피하느냐고 여쭤봤잖아요. 그랬더니 승용차는 펌프장 인근에 임시대피하고 대형차는 시민체육관에 대피한다고 했는데 실제로 대형차 시민체육관에 대피하고 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

상황에 따라서 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

무료로 대피하고 있습니까?
인환

임인환치수시설운영팀장

실내체육관은 유료기 때문에요.
익찬

김익찬위원

아니, 제가 자료를 요청했는데 장마 시 운전학원 차량 대피장소 및 주차 장소를 여쭤보니까 대형차는 시민체육관에 대피라고 했고 소형차는 펌프장 인근에 임시 대피라고 답변이 있었습니다. 그래서 대형차량은 시민체육관에 대피하는데 어떻게 대피하는지 제가 봤을 때는 형식적으로 답변한 것 같아서요. 대피를 하면 시민체육관에는 방금 팀장님 얘기하신 것처럼 유료이지 않습니까? 그러면 돈을 받아야 할텐데 이 부분 어떻게 하셨습니까?
인환

임인환치수시설운영팀장

자동차학원 차량이 대피했던 시기는 2010년도하고 2011년도 두 번 정도 하안펌프장의 물이 유수지에 만차가 됐습니다. 그 당시에 저희가 소형차량은 펌프장 인근에 일시 주차를 시키라고 했고 나머지는 현재 광명 시민운동장 주차장을 이용하도록 했습니다. 그 당시에 다 유료로 이용했던 것으로 저희가 안내를 그렇게 했습니다.
순희

고순희위원장

시민체육관이요.
인환

임인환치수시설운영팀장

죄송합니다. 시민체육관입니다.
익찬

김익찬위원

체육관은 정확히는 모르겠고 유료로 안내를 한 것 같다는 겁니까?
인환

임인환치수시설운영팀장

네.
익찬

김익찬위원

과장님, 이 부분도 계약할 때 대피할 부분까지 계약에 들어가야 될 것 같습니다. 어느 정도 비가 오면 제가 그쪽에 살다 보니까 보도에 일렬로 차를 주차해놓더라고요. 그래서 이 차량들이 비가 많이 왔을 때 어디로 대피할 것인가를 소형차량 대형차량에 대한 계약이 분명히 있어야 될 것 같습니다. 제가 봤을 때는 차량들을 아무 곳에나 놔버리는데 이 부분도 명시해서 계약할 때 해서 제대로 관리해 줬으면 고맙겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 알겠습니다. 검토하겠습니다.
익찬

김익찬위원

이 정도하고 타 위원님 한 다음에 하겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 이영호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영호위원

76쪽을 계약실태에 대해서 질의하겠습니다. 하단부에 보면 하안동 우체국사거리 일원 하수관로 정비공사 해서 경쟁입찰에 보니까 거의 42억4,700만원이 예산에 잡혀 있습니다. 그런데 설계금액이 22억4,260만원 정도가 계약이 됐습니다. 원래 비중이 이렇게 많이 차지하는 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

이것은 도급액으로만 계산을 했기 때문에 그렇고 관급자재비가 별도로 있습니다. 조달청에 의뢰한 관급자재비는 도급액에 포함이 안 되기 때문에 예산하고 차이가 많이 나는 겁니다. 실제 도급액은 설계금액에 보시면 25억9천만원 정도 돼 있고 낙찰액은 22억 정도 됐기 때문에 3억5천 정도의 낙찰차액이 발생하게 된 것이고 나머지는 관급자재비입니다.

이영호위원

42억이 예산이 잡혀 있어서 제가 여기에 대해서...
현증

최현증재해방재과장

거기에는 관급자재비가 포함돼 있기 때문에요.

이영호위원

이쪽으로 원래 포함돼서 이쪽으로 이관이 된 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

그러니까 낙찰금액에는 도급액만 계산이 됐기 때문에 예산액하고 차이가 많이 있습니다.

이영호위원

제가 볼 때 너무 큰 금액이 설계금액에 반영돼서 원래 이 정도 금액이 설계비용이 듭니까?
현증

최현증재해방재과장

이것은 설계금액이 아니고 설계 당시에 사업비가 그 만큼 설계 했을 때 나온 금액이고, 낙찰금액은 실제 낙찰자가 써낸 금액 그 차이입니다. 저희가 발주했을 당시에는 25억9천만원으로 발주했는데 입찰을 보고 나니까 22억4천만원으로 떨어진 겁니다.

이영호위원

그러면 65페이지 보면 2014년도 계속비 명시이월 및 사고이월 사업현황이라고 돼 있는데 거기 계속비에 보면 제가 볼 때 여기도 총 예산이 42억4,700만원 잡힌 중에 이월액이 7억1천만원 정도가 이월됐습니다. 계속비 사업으로 넘어가 있는데 여기에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

계속비라는 것은 1년 내에 할 수 없는 사업이기 때문에 예산 자체도 2년, 3년에 걸쳐서 하는 사업이 계속비입니다. 그래서 예산 자체도 당해 연도에 계획을 세울 때 1차 연도에 10억, 2차 연도에 20억 이런 식으로 세우는 사항이기 때문에 총 예산액은 42억7천만원이지만 작년도에 예산 세웠던 것 중에서 사용을 못한 금액을 이월시킨 금액입니다. 그래서 7억1천만원이 그렇게 이월된 금액이고 이월 총 예산은 당초에 국비 포함 시비를 포함해서 세웠던 사항인데 총 지출하고 지출을 못한 금액을 다음연도로 이월시킨 겁니다.

이영호위원

2015년도로 이월시켰는데 지금 현 공정률은 몇 퍼센트 정도 됐습니까? 내년도 12월 20일까지 완공되는 것으로 돼 있는데요.
현증

최현증재해방재과장

작년도 연말에 예산이 계약이 돼서 확보됐기 때문에 국비 지원된 게 있었습니다. 그게 이월돼서 올해 사용을 했고 지금 한 50% 정도 됐습니다.

이영호위원

공정률이 50% 정도 된다고요?
현증

최현증재해방재과장

네.

이영호위원

내년 12월 20일 날 모든 사업기간이 완료되는 사항이네요.
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

그러면 이월비 7억1천은 대부분 국비입니까?
현증

최현증재해방재과장

작년도에 확보된 사업이기 때문에 작년 연말 12월 달에 계약이 됐기 때문에 사용을 못하고 올해 다 사용한 겁니다.

이영호위원

알겠습니다. 64페이지 사업명에 보면 안양천 제방 산책 연결로 설치공사 실시설계용역 해서 예산은 한 3억5천 잡혀 있습니다. 그런데 계약금액이 2천만원 정도 계약됐는데요.
현증

최현증재해방재과장

그 내용은 용역현황만이기 때문에 총 예산은 공사비까지 포함된 사항이고 시설비로 포함됐기 때문에 공사비에 설계비까지 포함돼서 2천만원은 설계용역비만 사용한 것이고 나머지 3억3천에 대해서는 공사비로 사용한 겁니다.

이영호위원

79페이지에 보니까 지금 말씀하신 대로 나와 있습니다. 계약금액은 2천만원 해놓고 나머지 공사비까지 포함된 사항이라고 말씀하셨잖아요. 그러면 79페이지 보면 안양천 제방 산책 연결로 설치공사 해서 말씀하신 대로 3억5천이 잡혀 있습니다. 그러면 3억5천 중에서 2천이 계약금이 여기도 포함된 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

용역비 2천만원은 별도고 이것은 공사 도급액만 계산한 것입니다. 거기에 또 관급자재비가 있기 때문에 관급자재비는 여기에 포함이 안 됐고 실제 업체하고 계약된 도급액만 8,900만원이 계상된 겁니다.

이영호위원

그러면 관급자재비는 저희 자료에 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

행정감사 양식에 의해서 하다보니까 관급자재비는 여기에 자료가 현재는 없습니다.

이영호위원

그러면 다음에 서면으로 부탁드리겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

알겠습니다.

이영호위원

그러면 지금 말씀하신 대로 변경률도 보니까 2015년도 9월 8일 날 변경내역을 보겠습니다. 2,450만9천원이 데크 추가 설치 등에서 더 증액된 사항입니다. 저희가 2,450만원 데크에 대해서 관련돼서 자재비가 추가된 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

설계변경 증가된 것은 데크가 연장이 늘어나서 증액된 사항입니다.

이영호위원

9월 8일 날 변경해서 준공예정일이 9월 10일로 돼 있는데 당초 준공예정일은 25일로 돼 있습니다. 보름 정도 빨리 예정됐는데 변경을 하자마자 이틀 만에 준공하는 경우도 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

9월 8일이라는 것은 계약일이고 사건에 저희가 변경하기 전에도 승인을 받아서 먼저 공사를 하고 설계변경은 나중에 할 수 있는 그런 사항이 되겠습니다.

이영호위원

가능하다는 거지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

그 밑에 하단부에 보면 목감천 경륜장 광명보 해서 변경일이 2015년 8월 4일인데 변경 준공예정일은 2015년 7월 25일입니다. 준공을 먼저 예정해놓고 변경도 가능한가요?
현증

최현증재해방재과장

그것은 당초에 예정일이 7월 25일이었는데 8월 4일까지 공기연장을 해서 처리한 사항입니다.

이영호위원

제 얘기는 변경일 8월 4일인데 변경 준공예정일을 7월 25일로 했습니다. 일정이 안 맞는 것 같아서 물어보는 겁니다.
현증

최현증재해방재과장

죄송합니다. 저희가 오타가 났습니다.

이영호위원

착오가 있었지요? 그것도 서면으로 부탁드리고요. 마지막으로 64페이지를 보시면 용역업체가 작년도에 12개 용역을 발주한 것으로 돼 있습니다. 12개 업체에서 금액이 큰 것은 외부고 금액이 적은 것은 광명시 관내로 돼 있습니다. (주)대운기술단은 3개 업체 용역이 됐고 (주)케이아트엔지니어링은 4개가 용역업체로 돼 있거든요. 용역업체가 몇 군데 아닙니까?
현증

최현증재해방재과장

용역도 금액이 크면 입찰을 봐서 하는 사항이고 작은 것에 대해서는 수의계약이 가능한 건데 이 사항은 회계과에 의뢰를 하면 회계과에서 계약을 해줘서 저희가 실행하는 겁니다.

이영호위원

금액이 크던 작던 작은 것은 2천만원도 있고 큰 것은 몇 억도 있는데 최고 큰 것은 5억도 있습니다. (주)케이아트엔지니어링은 용역업체가 4개가 계약된 것으로 있고 (주)대운기술단은 3개 나머지 기타 경호 말고는 하나하나씩 돼 있는데, (주)케이아트엔지니어링 하고 (주)대운기술단 용역업체가 특별한 게 있는지 물어보는 겁니다. 12개 계약 중에서 여기가 거의 60% 이상 계약이 돼 있는 상태입니다.
현증

최현증재해방재과장

특별한 것은 아니고 금액이 적어서 수의계약을 하다보니까 관내에 있는 업체에 수의계약을 주려다보니까 그런 상황이 발생한 것 같습니다.

이영호위원

금액이 적다보니까요.
현증

최현증재해방재과장

이왕이면 관내에 소재를 둔 업체에 계약을 해서 실행하는 게

이영호위원

다른 특별한 경우는 없고요?
현증

최현증재해방재과장

네, 없습니다.

이영호위원

알겠습니다. 여기까지 질의 하겠습니다.
순희

고순희위원장

이영호위원님 수고하셨습니다. 이길숙위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이길숙위원

수고하십니다. 배수펌프장에 대해서 질의하겠습니다. 저희가 저번에 현장방문을 다녀왔는데 우리가 몇 군데를 다녔느냐면 광명펌프장, 철산펌프장, 하안펌프장, 소하펌프장 이렇게 다녀왔잖아요. 그런데 그 펌프장 설치연도가 85년에 설치한 게 철산펌프장이 제일 오래된 거네요.
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

이길숙위원

그렇다고 하면 펌프시설도 그렇게 오래 됐나요?
현증

최현증재해방재과장

그것은 어느 정도 지나면 보수도 하고 교체를 하는 사항이기 때문에 가동에 문제가 없기 때문에 유지관리로 하고 있습니다.

이길숙위원

현재까지 그렇게 오래됐는데도 유지관리로만 하고 계십니까?
현증

최현증재해방재과장

그 중간에 교체한 것까지는 제가...

이길숙위원

전반적으로 저희들이 다녀오면서 안에 내부시설은 정리가 잘 돼 있다고 느꼈는데 주변 환경이 너무 아니라는 생각을 했습니다. 철산펌프장 같은 경우는 주변 정관이 멋있었는데 거기에 관사가 있는데 거기 아무도 안 살지요?
현증

최현증재해방재과장

살고 있습니다.

이길숙위원

누가 살고 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

직원이 살고 있습니다.

이길숙위원

직원이 관리하면서 살고 있나요?
현증

최현증재해방재과장

거기 근무하는 직원이 상주하면서 살고 있습니다.

이길숙위원

공무원입니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

이길숙위원

철산펌프장은 밑에 체육시설이 돼 있지 않습니까? 시설은 다 해놨는데 누가 사용하고 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

일반주민들이 사용하고 있습니다.

이길숙위원

아무나 들어갈 수 있는 곳이지요?
현증

최현증재해방재과장

네.

이길숙위원

관리를 하셔야 될 것 같습니다. 운동시설도 많이 부족한데 그것을 다듬어서
현증

최현증재해방재과장

그것은 체육과에서 관리하고 있습니다.

이길숙위원

체육진흥과도 물론 하지만
순희

고순희위원장

잠깐만요. 이길숙위원님이 배수지 하고 펌프장하고 우리가 간 곳은 물을 저장하는 배수지입니다.
익찬

김익찬위원

두 군데 다 갔습니다.

이길숙위원

갔었어요.
순희

고순희위원장

가셨습니까?
현증

최현증재해방재과장

철산하고 하안 갔었습니다.

이길숙위원

그래서 거기에 주변 환경을 정리해야 되겠다는 생각을 했습니다. 체육진흥과와 연계해서 깨끗하게 정리해서 시민들이 사용할 수 있게끔 하고요. 또 한 가지는 현재 비가 많이 안 왔지 않습니까? 강우량이 점차 줄어들었는데 2010년도에 비해서 2015년까지 보면 비가 안 와서 강우량이 굉장히 줄어들고 있잖아요. 그렇지 않습니까?
현증

최현증재해방재과장

광명시에는 몇 년간 비가 안 왔습니다.

이길숙위원

안전검점을 잘 하고 계신지 모르겠지만 비가 많이 안 왔기 때문에 좀 소홀하지 않았나 그런 생각을 합니다.
현증

최현증재해방재과장

그렇지 않습니다.

이길숙위원

그 부분 점검을 잘 해달라는 부탁을 드리고 또 한 가지는 배수펌프장에 견학을 옵니까?
현증

최현증재해방재과장

견학을 온 적은 없습니다.

이길숙위원

그러면 85페이지를 보면 CCTV 카메라 설치현황이 있습니다. 현재 22대가 설치돼 있는데 200만 화소가 4대, 130만 화소가 1대, 41만 화소가 17대 있습니다. 그러면 17대에 대한 41만 화소는 업무하는데 지장 없습니까?
현증

최현증재해방재과장

그래서 내년도에 저희가 도비 일부 지원이 됐는데 41만 화소가 12대가 있습니다. 200만 화소가 10대 있고요.

이길숙위원

현재요?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

이길숙위원

9월 달 회기 때 분명히 200만 화소가 4대 있고, 130만 화소가 1대 있고 41만 화소가 17대 있다고 체크를 해놨는데 제가 잘못 봤습니까?
현증

최현증재해방재과장

그것은 현재 그렇습니다.

이길숙위원

어쨌든 41만 화소에 대해서는 이상이 없습니까?
현증

최현증재해방재과장

41만 화소에 대해서는 내년도에 10대를 교체 예정입니다. 그래서 도 재난관리기금도 현재 내시가 돼 있는 상태여서 내년 1회 추경에 반영해서 할 계획입니다.

이길숙위원

점차적으로 예산을 세워서라도 교체를 했으면 좋겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

내년에 하면 다 끝났습니다. 2대는 강남순환 때문에 없어져야 될 상황이고 10대에 대해서는 내년도에 다 할 겁니다.

이길숙위원

꼭 바꿔주시고 어쨌든 주변 환경을 철저히 해주셨으면 좋겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 알겠습니다.

이길숙위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이길숙위원님 수고하셨습니다. 아까 이영호위원님이 지적했던 용역발주현황 2천만원 이하는 물론 수의계약으로 할 수 있는데 지금 용역업체가 몇 군데나 되는데 경호하고 케이아트엔지니어링...
현증

최현증재해방재과장

경호는 관내업체가 아니고요.
순희

고순희위원장

현재 현황에 나와 있는 수감자료에 있는 데는 2천만원 미만 수의계약으로 하신 거잖아요.
현증

최현증재해방재과장

저희가 한 게 아니고 이것도 회계과에서 계약을 해준 사항이기 때문에 저희가 관내업체의 용역회사가 얼마나 되는지 아직 파악은 못했습니다.
순희

고순희위원장

최소한 몇 군데라는 것은 알고 있지 않나요? 팀장님, 알고 있지 않습니까? 용역업체가 우리 관내에 하수관로 실시설계용역을 할 수 있는 업체들이 있을 것 아닙니까? 팀장님 모르세요? 이것 전체적으로 용역에 관련된 것은 계약에서 하나요?
현증

최현증재해방재과장

네, 계약은 회계과 계약에 의해서 합니다. 대운기술단 같은 경우는 점검용역이고 실시설계용역은 광명시에 소재한 업체가 별로 없기 때문에 그런 사항이 발생된 것 같습니다.
순희

고순희위원장

계약을 하다보면 특정 업체에 많이 해주는 사례들이 종종 있거든요. 그래서 업체 간담회 가서 하게 되면 그런 사실을 알게 되는데 지금도 이영호위원님께서 지적했던 용역도 회사가 없다면 모르지만 2천만원 미만의 실시설계용역을 하는데 한 회사가 4개 이상을 하게 돼서 다시 질의한 겁니다.
현증

최현증재해방재과장

현황을 파악해 보겠습니다.
순희

고순희위원장

네, 파악은 한번 해보시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 알겠습니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

110쪽 하수도 생활민원 사업 추진에 보면 사업명 및 사업기간, 사업량, 시공사 관련해서 쭉 나와 있는데 지금 위원장님께서 말씀하셨지만 수의계약 건이기 때문에 여쭤보겠습니다. 지금 대부분이 보면 이 사업에 대한 내용들이 거의 대호건설, 유동건설, 대운기술단, 광덕엔지니어링, 광명알앤디건설, 대영랜드 이게 사업 업종의 형태는 다 똑같은 거지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 상하수도 면허를 가지고 있는 업체입니다.

김정호위원

상하수도 면허를 가지고 있는 업체가 지금 하고 있는 거지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

김정호위원

이것도 현재 광명시에 사업장 소재를 두고 있는 업체입니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

김정호위원

그러면 제가 내용을 가지고 분석해 봐도 각 업체에 8건에서 10건씩 똑같이 돌아갑니다. 그러면 수의계약을 회계과에서 업체 선정해서 계약해주는 겁니까? 아니면 여기서 특정해서 계약하는 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

500만원 미만은 특별회계 때문에 저희가 직접 하고 그 이상은 회계과에서 계약을 해주는데요.

김정호위원

말 끊어서 죄송한데 업체가 이 업체 말고 많은 업체들이 있지 않습니까?
현증

최현증재해방재과장

실질적으로 면허는 갖고 있으면서 관내 일보다는 외부에 나가서 하는 업체도 있기 때문에 주로 광명시청을 연계해서 하는 업체를 위주로 본인들이 와서 일을 달라고 하면 저희도 다 드리는데 그렇지 않고 관심이 없는 업체들은 누락될 수밖에 없습니다.

김정호위원

어쨌든 이것을 하실 때도 지금 위원장님께서도 말씀하셨지만 중요한 것은 골고루 돌아가는 게 원칙이지만 어떻게 보면 일도 더 열심히 하면 공사를 하나라도 더 주고 싶은 마음이 있을 텐데 나눠주기 식보다 골고루 잘할 수 있는 업체는 더 잘할 수 있게끔 지도해 주시고 하셨으면 좋겠습니다. 119쪽에 보면 시설장비 점검 결과 문제점 및 대책에서 설비노후 진행으로 기계 고장 및 각종 배관류 파열이 잦다고 했는데 이게 무엇이 부식 돼서 생기는 문제입니까?
현증

최현증재해방재과장

그것은 분뇨처리시설이기 때문에 가스라든지 이런 것으로 인해서 부식이 다른 데보다는 빨리 올 수 있습니다. 이게 사용연도가 오래되다보니까 잔고장이 많이 발생되고 있습니다.

김정호위원

고장률이 1년에 몇 번 정도 됩니까?
현증

최현증재해방재과장

기계라는 게 한 가지만 있는 게 아니고 여러 가지기 때문에 골고루 발생되는데 그것은 그때그때 수선을 해가면서 하는 것이고, 저희도 전체적으로 대규모정비를 하고 싶지만 보금자리가 해제되면서 특별관리구역이 지정되고 이러면서 당초에는 보금자리로 인해서 분뇨처리장이 없어질 것으로 예상했기 때문에 투자를 못했습니다. 그것도 해제된 상황에서 특별관리지역으로 되면서 주변 개발이 조기에 이루어질 사항이기 때문에 전면교체는 못하고 있고 임기응변으로 상황에 따라서 정비만 해서 사용하고 있는 실정인데 특별관리지역이 개발되면 하수처리장도 신설해야 되기 때문에 그때 분뇨처리장은 없어질 것으로 예상돼서 그때 하수처리장 신설할 때 분뇨처리장 거기다 병행해서 건설해야 되기 때문에 전면적으로 정비는 못하고 있습니다.

김정호위원

전면적인 정비가 안 되기 때문에 계속적으로 고장이라는 문제가 생기면 거기에 대한 처리비용은 계속 발생하잖아요.
현증

최현증재해방재과장

유지관리는 항상 해야 되는 거기 때문에 소규모 고장은...

김정호위원

저는 유지관리 부분하고 계속 잦은 고장하고 차이가 있을 것 같고요. 물론 기계를 유지관리 하는 부분에 있어서는 예를 들어서 돌아가고 있는데 뭔가 한두 개쯤 어쩌다 한 번씩이면 유지관리가 되지만 연간 고장 횟수를 보면 너무 잦은 편이지 않습니까? 그러면 거기에 따른 계속적인 비용이 발생하고 또 언제 개발될지 확정 고시가 된 게 아니기 때문에 이런 부분도 어떻게 대처할 것인지 계획은 다 세워놓은 거지요?
현증

최현증재해방재과장

저희가 기술진단을 받았습니다. 환경관리공단에 의뢰해서 기술진단을 받았기 때문에 그 내용을 검토해서 교체해야 되는 것은 예산확보를 한다든가 해서 조치를 하겠습니다.

김정호위원

계속 고쳐만 쓸 수는 없는 일이기 때문에 기술진단 받으셨다고 하니까 필요한 부분은 과감하게 하셔야지 나중에 이게 그냥 서 버렸을 때 소화 능력은 어떻습니까? 만약에 고장이 나서 며칠 동안 가동을 못한다고 하면 문제가 커지지 않습니까? 어쨌든 기술진단을 받으셨다면 그런 문제를 사전에 빨리 해소해 주시기 바랍니다. 여기까지입니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤정위원

82페이지 공사기간 연기 및 중지명령 사업 내용에 대해서 질의 드리겠습니다. 제방 산책 연결로 설치공사 위치가 어디입니까?
현증

최현증재해방재과장

광명대교입니다.

이윤정위원

공사 연기사유가 하천점용 허가지연인데 사유에 대해서 자세하게 설명 부탁드리겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

그것은 국가천이기 때문에 저희가 국토관리청의 점용허가를 받아야 됩니다. 그래서 봄에 점용허가 신청을 했는데 허가가 늦게 나와서 거기서 상당한 기간이 지연됐습니다. 보완도 하고 이런 사항이 돼서 공사는 발주를 했는데 그 기간 동안에 하천점용 허가가 지연됐기 때문에 착공을 못하고 계속 지연돼서 그 지연된 관계로 인해서 공사기간을 연장하게 됐습니다.

이윤정위원

봄에 신청을 하셨는데 그 이후에 문제가 있었던 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

문제가 있었던 게 아니라 하천 점용허가에 대해서 국토관리청에서 그 내용을 검토하다보니까 상당한 시일이 흘러서 그렇게 됐습니다.

이윤정위원

검토기간이 얼마나 걸렸습니까?
현증

최현증재해방재과장

4개월 이상이요.

이윤정위원

검토기간만 4개월이 걸린 건가요?
현증

최현증재해방재과장

점용허가 받기가 상당히 어렵습니다.

이윤정위원

알겠습니다. 허가지연은 부득이하다고 하지만 계획된 사업이 차질 없게 진행되도록 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

이 사업은 완료된 사업입니다.

이윤정위원

그렇습니까? 그러면 밑에 것도 여쭤보겠습니다. 지금 예산액 중에서 목감천 경륜장 앞 제방 옹벽 실시설계가 예산액이 8천만원 정도였습니다.
현증

최현증재해방재과장

공사비가 그렇습니다.

이윤정위원

그런데 570만원에 케이아트엔지니어링에서 받았지요? 4월 28일에 실시설계를 이곳에서 완료를 했지요? 서류검토 결과 이곳에서 완료를 했습니다. 그런데 공사연기 사유가 지반 조사에 따른 설계변경 및 계약심사인데 지반 반영 없이 설계를 했다는 것 자체가 문제가 있는 것 아닙니까?
현증

최현증재해방재과장

그 사항은 당초에 설계를 할 당시에는 설계비도 절감하는 차원에서 바로 옆에 경륜장을 건설할 당시에 지질 조사한 주상도를 사용했습니다. 그것을 기준으로 해서 경륜장에 대한 지질로 해서 설계를 했는데 실제 어스앙카를 설치하기 위해서 현장에서 해보니까 주상도 하고 약간 차이가 나서 다시 검사해서 추진하다보니까 그런 문제가 발생됐습니다.

이윤정위원

이것은 처음부터 지반조사가 같이 들어갔다면 공사연기가 있지 않았을 텐데 이런 부분은 다시 재발하지 않도록 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

그리고 85페이지 배수펌프장 건물노후에 대해서 건물 내외부에 균열 및 노후화가 진행되는데 문제점은 배수펌프가 노후가 되고 있는데 적어주신 대책으로는 단계적으로 노후배수문을 교체한다고 적어주셨습니다. 이것 어떻게 생각하십니까?
현증

최현증재해방재과장

이것은 양식에 그렇게 됐는데 이 내용은 저희가 정밀점검이라든가 전기안전점검 이런 것으로 인해서 나온 사항인데요.

이윤정위원

이게 대책이 맞는 대책입니까? 배수펌프 노후화라고 제목이 돼 있는데요.
현증

최현증재해방재과장

그것은 제목에 그 내용이 약간 미스가 났는데요.

이윤정위원

그러면 노후배수문이 계속 문제가 있는 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

문제점으로 보면 배수문이라고 표기가 돼 있습니다. 오래 사용했기 때문에 노후된 사항이고 고장이 발생되고 안전성에 문제가 있는데요.

이윤정위원

그러면 수감자료에 정확하게 명시를 해주셨어야지요. 그리고 장소가 어디입니까?
현증

최현증재해방재과장

배수문은 25개가 있는데 안양천에 여러 개가 있고 목감천하고 나눠져 있습니다.

이윤정위원

아니, 문제점이 나온 배수문이 어디지요? 25개소 중에서 문제점이 발견된 배수문이요.
현증

최현증재해방재과장

그것은 어느 한곳이라고 뚜렷하게 하기는 그렇고요.

이윤정위원

파악을 아직 정확하게 안 하고 계시네요. 이게 만약에 조사를 해서 문제점이 발견되었다면 어떠한 배수펌프장에 노후된 배수문이 문제가 있는지 데이터화해서 실질적으로 노후 돼서 문제가 있다고 하면 맞는 대책으로 조치를 해주시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

검토해서 그것은 정리를 하겠습니다.

이윤정위원

95페이지에 하천 및 구거부지 신규점용허가와 권리의 양도 양수 처리현황에 대해서 여쭤보겠습니다. 지금 신규점용허가가 여러 건이 돼 있는데 허가 전에는 어떻게 사용되던 곳이에요? 그냥 방치되고 있던 곳입니까?
현증

최현증재해방재과장

일부는 일시점용도 있고 신규로 된 것은 현재까지는 점용자가 없었기 때문에 그런 사항이 발생된 것 같고 무단으로 했던 사항이 있을 수도 있습니다. 이것은 점용허가를 본인들이 사용자가 신청했기 때문에 그것은 점용허가를 해준 사항입니다.

이윤정위원

이게 국공유지잖아요. 국공유지 관리에 만전을 기해주시기 바랍니다. 왜냐하면 여기에서 신규로 되어 있는 일부 토지에 대해서 허가 전에 이미 경작 또는 점용하고 있는 부분들이 있습니다. 과장님도 알고 계시지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.

이윤정위원

국공유지 관리에 소홀하지 않도록 만전을 기해주시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

그리고 101페이지 행안부에서 경영평가를 받으셨는데 라등급 받으셨지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 작년도 내용에 대해서는 라등급 받았습니다.

이윤정위원

어떤 연유로 라등급을 받았습니까? 총 몇 개의 등급이 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

가, 나, 다, 라, 마 5개 등급으로 구분돼 있습니다. 저희가 점수를 못 받은 사항은 하수도 사용료 현실화가 안 됐기 때문에 점수를 낮게 받았습니다. 전국적으로 봤을 때 하수도에 대해서는 4개 그룹으로 나눠서 저희 같은 경우는 광명시가 1그룹에 속해서 1그룹에 속한 그룹은 행자부에서 현실화를 90% 이상으로 했을 때 만점을 주는 것으로 기준이 잡혔는데 저희 같은 경우는 작년도 평가 당시에 55%밖에 안 됐기 때문에 거기서 점수를 낮게 받았습니다. 그래서 저희가 요금 인상을 2017년까지 10%씩 인상하는 것으로 했습니다.

이윤정위원

점진적으로 향상시키겠다고 그때 설명해 주신 것 기억이 나고요. 평가항목이 하수도현실화 말고 또 있지 않습니까? 채산성이나 경제성이나...
현증

최현증재해방재과장

여러 가지가 있는데 제일 점수를 못 받은 게 그 부분입니다.

이윤정위원

그다음에 못 받은 거는 뭔데요?
현증

최현증재해방재과장

그 부분이 제일 못 받았습니다.

이윤정위원

그다음으로 못 받은 것이요?
현증

최현증재해방재과장

그다음으로 못 받은 것은 경영효율화 측면에서 못 받은 게 있고 그런 내용도 있지만 공기업특별회계는 별도로 해서 분리하라는 지적도 많이 받았는데 저희 같은 경우는 특별회계와 일반회계가 합쳐서 있기 때문에 그런 면에서도 약간 불리하게 작용을 했습니다. 그리고 저희도 하수처리장이 없기 때문에 그런 데서도 약간 불리하게 적용한 부분이 있습니다.

이윤정위원

그러면 이것 개선을 위해서 노력을 많이 해주셔야 될 것 같습니다.
현증

최현증재해방재과장

그렇게 하고 있습니다.

이윤정위원

가, 나, 다, 라, 마에서 라등급은 아닌 것 같고 긍정적인 개선을 위해서 담당 부서에서 경영효율화 이런 것은 사실 낮게 받으면 안 될 것 같거든요.
용희

신용희시민안전국장

제가 말씀드리겠습니다. 이 부분은 하수도 공기업특별회계 부분입니다. 아까 주된 것이 현실화율 이게 작다보니까 총 비용분에 총 수익률이 또 낮습니다. 평가항목들이 그 부분이 많은데 제가 얼마 전에도 관계자들을 모아놓고 이것을 전부다 진단을 했습니다. 그러면 이것을 언제쯤 했느냐, 작년 것을 가지고 올 4월 달에서 6월에 평가를 했는데 그러면 내년 4월 달에도 또 할 것 아니냐, 그래서 그것을 사전준비해서 하려고 하다못해 관리자들이 교육가는 것도 있어서 그런 것 0점 몇 점이라도 따려면 내가라도 가겠다, 그 점검항목이 상당히 있는데 그 부분 하나하나를 다 짚어서 개선하려고 하고 있습니다. 다만, 어려운 부분이 현실화율이 너무 낮기 때문에 이것 가야 477원으로 해서는 사실상 어렵습니다. 이렇게 돼서는 내년에도 또 낮습니다. 점차적으로 늘려야 되는데 실제로 이것을 작년에도 올렸을 때 15% 이상 20% 이상 이렇게 해달라는 대로 올렸어야 되는데 여러 가지 부담 이런 것 때문에 다 못했지만 나머지 부분에서 최선을 다해서 좋은 평가를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

이윤정위원

국장님이 그렇게 답변해주시니까 그렇게 꼭 실행될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 과장님, 아까 이윤정위원님께서 지적하셨던 배수펌프장 노후화 관련해서 문제점 있잖아요. 이것을 지적했으면 지금 이렇게 수감자료를 가지고 온 것은 말 그대로 기존에 있었던 무성의한 탁상행정이라고 보이는데 제가 보기에 이게 연수들이 다 다르잖아요. 배수펌프장 건설 연수도 다르잖아요. 그러면 그것에 따라서 노후화도 당연히 다를 텐데 이런 것은 검토가 아니라 바로 시정하겠다고 답변해 주셔야 되는 것 아닙니까? 어떻게 생각하십니까?
현증

최현증재해방재과장

점검결과에 따라서 조치계획을 수립해서 추진하겠습니다.
순희

고순희위원장

당연히 그렇게 해야 되는데 수감자료를 너무 무성의하게 작성해서 저희에게 줬다는 얘기입니다. 시정하시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 알겠습니다.
순희

고순희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 오윤배위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤배

오윤배위원

79쪽에 안양물놀이장 설치공사 부분에 대해서 질문을 하겠습니다. 최초 공사가 19억에 처음 예산액이 잡혀 있었는데 공사완료 시점에서 설계변경을 해서 공사를 했습니다. 14억5,315원에 준공 한 달 남겨놓고 설계변경을 실시해서 공사를 했는데 그 사유가 뭡니까?
현증

최현증재해방재과장

그것은 여러 가지가 있는데 당초 설계한 것하고 진행과정에서 여러 가지 변동사항이 생겼는데 당초에는 풀장 자체도 직각으로 하는 것으로 했었습니다. 한군데는 현재도 직각으로 돼 있지만 2개소는 경사로 해서 약간 완만하게 진입될 수 있도록 그런 내용이 하나 있고요. 풀장에 대해서도 당초에는 지반이 하천둔치기 때문에 밑에 기초 콘크리트를 치기 전에 철근조립을 해야 되는데 그게 단철근으로 돼 있었던 것을 복철근으로 해서 안전성 있게 확보하기 위해서 그게 약간 추가됐고요. 그리고 진입도로에 수목이식이라든가 이런 상황이 됐고 또 물놀이장 주변에 안전 휀스가 당초에는 없었는데 자전거도로 하고 인접해 있는 상황이어서 안전성을 확보하기 위해서 울타리 식으로 띠를 두르는 사항이 증액됐고, 진입로에 대해서 보강토 옹벽이 20미터 정도 추가되고 이런 사항 때문에 증액됐습니다.
윤배

오윤배위원

물론 필요로 해서 설계변경을 해서 만들어놓기는 했는데 아까 다른 부분에서도 지적했다시피 이게 설계를 하는 이유는 물건을 잘 만들어가기 위해서 사전에 설계하는 것 아닙니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.
윤배

오윤배위원

그래서 설계를 당시에 이러한 부분을 잘 검토해서 설계가 공사까지 이어질 수 있도록 해야 되는데 설계변경이라는 것은 숨어 있는 공사를 하다가 숨어 있는 사업들을 하다가 천재에 의해서 그 공사를 할 수 없는 이런 상황이지 않으면 이러한 설계변경이라는 것은 최초에 면밀히 검토하시고 하셨으면 이런 설계가 필요 없는데 대충 설계하고 하다가 모자라면 또 갖다 하고 이런 일로밖에 표현이 안 됩니다. 그렇지 않으면 어느 업체를 만들어주기 위한 그런 일로밖에 안 비춰집니다. 그래서 이런 부분들은 면밀히 검토해서 이러한 설계변경은 안 해야 되지 않느냐는 생각인데 어떻게 생각하십니까?
현증

최현증재해방재과장

여러 가지 공정이 있다 보면 당초에 예측하지 못한 부분이 발생될 수도 있습니다. 처음부터 자세하게 면밀하게 검토해서 했어야 되는 사항인데 하다보면 여러 사람의 의견도 반영하다보니까 약간의 변동성이 생깁니다. 그런 사항은 최대한 억제될 수 있도록 앞으로는 그렇게 추진하겠습니다.
윤배

오윤배위원

과장님, 지금 말씀하신 하다보니까 의견수렴이라는 것은, 모든 사업을 하기 전에 미리 주민설명회를 해서 주민사업 반영을 해서 이런 의견들을 충분히 듣고 이렇게 하셨으면 과장님이 답변하시는 부분들이 안 나오는 겁니다. 하다보니까 주민의 의견이 이렇게 했으면 좋겠다. 저렇게 했으면 좋겠다. 이런 의견을 반영하다보니까 피치 못하게 사업을 하겠다는 말씀인데 아까 말씀드렸듯이 설계를 할 당시에 충분하게 검토를 하고 주민들 설명회도 충분히 해서 의견을 충분히 반영했다고 하면 이러한 변경사업이 부득이하게 안 나오지 않느냐는 겁니다. 앞으로는 이런 설계 변경이라는 것은 아까 제가 말씀드렸듯이 지하에서 공사를 하는데 부득이하게 발견되지 못한 사업이 생겼다든가 이럴 때는 설계변경을 하는 것이지 하다가 주민의견이 이렇게 하면 이것 바꿔주고 저렇게 하면 저렇게 바꿔주고 이런 논리로 받아들여집니다. 그래서 앞으로는 이러한 사업변경이라는 것은 될 수 있으면 안 하게 해야 되지 않나 생각해서 지적합니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 가급적 없도록 하겠습니다.
윤배

오윤배위원

그리고 썰매장 준비도 하고 계십니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 하고 있습니다.
윤배

오윤배위원

썰매장 준비는 그 자리에 합니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 그 자리에 할 겁니다. 거기다 물을 담아서 얼려서 썰매장으로 운영할 겁니다.
윤배

오윤배위원

그 공사에 대한 설계용역을 하고 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

그런 것은 아니고 현재 시설에 물만 담아서 얼려서 거기서 썰매를 탈 수 있도록 할 계획입니다.
윤배

오윤배위원

공사비는 안 들어갑니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 관리비만 들어갑니다.
윤배

오윤배위원

다행입니다. 또 썰매장을 올해 사용하다보면 주민들의 의견이 나올 수가 있습니다. 애초에 저는 이런 부분을 썰매장과 같이 했으면 좋겠다는 생각을 해봤습니다. 이미 물놀이장을 만들었을 때 동계에 쓸 수 있는 시설을 같이 병행해서 설계했으면 더 실속 있게 사용활 수 있었는데 좀 아쉬운 점이 있습니다. 수영장이 좁은데 그런 데서 썰매시설이 상당히 부족할 수 있습니다. 저는 개인적으로 아쉬운 게 이런 시설을 만들었을 때 동계시설하고 같이 설계를 했으면 더 실속 있게 사용하지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 지금 썰매시설에 투자가 안 된다고 하니까 다행인데 하다보면 시민들이 썰매장이 이런 시설이 부족해서 더 해줬으면 하는 민원도 많이 생길 겁니다. 그랬을 때 이것도 공사를 더해야 되는 상황이 생길 수도 있을 텐데 그것 어떻게 생각하십니까?
현증

최현증재해방재과장

그런 사항은 저희가 주목적이 여름철에 이용하는 물놀이장으로 주된 목적으로 만든 거기 때문에 동절기에도 스케이트장이 아니고 가까운 어린이들이 와서 썰매도 저희가 대여해서 어른들이 어린이들을 끌어주는 이 정도의 썰매장으로 운영할 계획이어서 그런 문제는 없을 것으로 판단됩니다.
윤배

오윤배위원

하여튼 썰매장도 돈이 안 들어간다니까 다행입니다. 혹시 이러이러해서 썰매장 설계변경해서 만들 이유는 없겠지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.
윤배

오윤배위원

잘 알겠습니다. 그리고 그 밑에 보니까 목감천 광복교 앞 자전거도로 개설공사 중에서 LED 유도등이 삭제됐는데 그 사유가 뭡니까?
현증

최현증재해방재과장

목감천 광복교 앞 자전거도로는 자전거도로를 새로 만드는 게 아니고 경사가 너무 급하기 때문에 보행자들이 옆으로 갈 수 있는 데크로 설치한 겁니다.
윤배

오윤배위원

그래서 유도등을 없애게 된 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

자전거도로 같으면 바닥에 유도등을 설치할 수 있었는데 보행자 도로이기 때문에 그게 불필요한 것 같아서 정리를 했습니다.
윤배

오윤배위원

제가 목감천에 가끔 운동을 하는데 보니까
현증

최현증재해방재과장

거기 화장실이 바로 있기 때문에 거기에 가로등 시설이 있어서 훤히 다 비춰주기 때문에 그런 것을 정리했습니다.
윤배

오윤배위원

목감천에 보니까 유도등이 한두 군데 박혀 있는 데가 있습니다. 가다보니까 좀 어두운 곳에서 유도등이 차선을 명확하게 비춰주는 부분이 좋더라고요. 그런데 한두 개만 박혀 있어서 그것은 임시로 박은 것인지 아니면 실험을 위해서 박은 것인지 유도등 설치를 만들면 좋았을 텐데 하는 생각을 해봤습니다. 위험을 방지할 수 있는 그런 부분이 많이 느껴지더라고요. 그런데 이 유도등을 없애게 된 이유가 뭔지 유도등을 더 설치했으면 안전에도 필요할 텐데 그런 생각을 해봤습니다.
현증

최현증재해방재과장

다른 구간에 대해서는 저희가 점검해서 필요한 구간에는 추가로 설치하겠습니다.
윤배

오윤배위원

검토해주십시오. 이상 질의를 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

오윤배위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시12분 감사중지

15시20분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

아까 자동차운전학원 얘기하다가 끝났는데 1분만 얘기 하겠습니다. 거기에 가보면 상당히 넓은 공간에 시멘트벽 있지 않습니까? 벽도 우리 시에서 관리 좀 해줬으면 좋겠습니다. 거기에 예쁘게 벽화를 그리는 방법도 괜찮을 것 같습니다. 광명시를 대표하는 동굴도 그릴 수 있고 KTX역과 관련된 그림도 그릴 수 있는데 예산이 그렇게 많이 들어가지 않을 것이라고 보거든요. 그리고 차량 내부에 민원콜센터 같은 전화번호를 홍보할 수 있는 스티커를 붙이거나 아까 얘기한 것처럼 외부에 랩핑을 하든가 이 부분 검토 좀 부탁드리겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

제가 자료 요청한 것 중에 지하수 관련해서 자료를 요청한 것 같은데 경기도보건환경연구원에서 제출한 자료를 보니까 지하수 수질측정망 관련해서 생활용수 자료가 왔는데 총 대장균군수가 기준외 불검출, 결과 불검출 이렇게 돼 있습니다. 그런데 그다음 장 다음 장 넘어가면 또 기준이 5천 이하라고 돼 있고 결과는 23입니다. 그리고 다음 장을 넘어가면 기준은 5천 이하로 돼 있고 결과는 어떤 것은 기준이 불검출이고 어떤 것은 기준이 5천 이하인데 이것 왜 기준이 다릅니까?
현증

최현증재해방재과장

이것은 음용수하고 일반생활용수하고 기준이 다릅니다. 비음용하고 음용하고 그 기준 때문에 차이가 있습니다.
익찬

김익찬위원

내용은 똑같습니다. 지하수 수질 측정망 생활용수 괄호 해서 비음용 돼 있고 앞에도 똑같은 내용입니다. 음용은 불검출이고 비음용은 5천 이하요.
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

그런데 내용이 지하수가 먹는 게 있고 안 먹는 게 있습니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다. 생활용수나 농업용수로 쓰는 게 있고 먹는 물은 먹는 물 기준에 의해서 수질검사를 하는 겁니다.
익찬

김익찬위원

광명시 지하수 중에서 물 마실 수 있는 게 있습니까? 없을 것 같은데요.
현증

최현증재해방재과장

있습니다. 시민체육관 같은 경우에는 약수라고 해서 퍼가지 않습니까? 그것 음용수입니다.
익찬

김익찬위원

그것 제가 확인해 봤는데 부적합으로 나왔거든요. 광명시에 있는 약수터는 거의 100% 가깝게 부적합으로 나왔습니다.
현증

최현증재해방재과장

약수터가 아니고 시민체육관에 있는 지하수요.
익찬

김익찬위원

운동장 위에 있는 것 얘기하는 거지요? 그것도 제가 알기로는 못 마시는 것으로 알고 있는데요.
현증

최현증재해방재과장

거기 음용수인데 수질측정망에도 거기가 돼 있는 상태입니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 마실 수 없는 기준이 5천 이하라는 거지요? 마실 수 없는 것은 총 대장균군수가 5천 이하라는 거지요? 대답해 주십시오. 제가 질의할 이유가 있어서 이 부분을 여쭤보는 겁니다. 아까 생활용수 비음용수 같은 경우는 대장균군수가 기준이 5천 이하라고 하셨잖아요. 자료에도 그렇게 돼 있고요.
현증

최현증재해방재과장

네, 다 생활용수입니다. 거기서 음용하고 비음용만 구분이 된 겁니다.
익찬

김익찬위원

비음용의 경우는 5천 이하요.
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

제가 안양천과 관련해서 질의를 드리려고 합니다. 안양천 물놀이장 정말 잘 만들어놓은 것 같습니다. 운영 중에 미비점도 많았지만 설치함으로 장점들이 더 많았다고 봅니다. 수질검사를 일주일에 몇 번 정도 하는지 확인하려고 자료를 요청했었는데 안양천 물놀이장 수질검사 세부내역 및 결과를 보니까 2015년 7월 14일 날 평일인 화요일 날 한번 했고, 2015년 8월 11일 화요일 날 한번 했습니다. 어떻게 평일 날 두 번밖에 하지 않았습니까?
현증

최현증재해방재과장

물놀이용 수경시설의 수질관리 지침에 보면 세 가지 항목으로 검사하게 돼 있는데 한 달에 1회 정도 기준이 있습니다. 저희가 경기도 쪽에도 보면 수질기준 및 수질검사 기준에 물놀이용 수경시설 수질에 보면 매월 1회 이상 이렇게 돼 있습니다. 그래서 저희는 그런 기준에 따라서 한 달에 한 번씩 검사를 했습니다.
익찬

김익찬위원

물놀이장 같은 경우는 주말에 가장 많은 인원이 옵니다. 저도 몇 번 가봤는데 평일보다 토요일 일요일 같은 경우는 정말 많이 옵니다. 저는 대여섯 번 이상 가봤는데 토요일 일요일 같은 경우는 물이 지저분합니다. 그래서 업무보고 할 때도 제가 토요일 일요일 날 하라고 했던 것 같은데 여기 보니까 가장 물이 지저분하고 탁해지는 때가 토요일 일요일인데 토요일 일요일에는 전혀 수질검사 내역이 없습니다. 토요일 일요일 날도 수질검사를 하지 않은 것인지 토요일 일요일 날도 수질검사를 했는데 좀 심해서 자료를 제출하지 않은 것인지, 했는데 자료 제출을 안 한 겁니까? 아니면 실제로 두 번밖에 안한 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

실제 두 번밖에 안 했습니다. 이 부분은 경기도보건환경연구원에 의뢰를 하는데 거기도 주말에는 근무를 안 해서 당일 날 떠서 당일 날 갖다 줘야 돼서 그런 사항이 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 정수과에서도 해본 적이 없습니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 안 했습니다.
익찬

김익찬위원

대장균군수가 두 번 다 200이하가 나왔는데 200 정도면 어느 정도입니까?
현증

최현증재해방재과장

그것은 기준치 이하기 때문에 기준이 200이하인데 결과는 5 나왔습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 사람이 가장 이용하지 않는 화요일 날 수질검사를 했습니다. 가장 오지 않는 날입니다. 그러면 실제로 토요일 일요일 날 같은 경우 이 숫자에 곱하기 5에서 곱하기 10은 올 것이라고 보는데 이때 검사를 했으면 똑같이 나왔을까요?
현증

최현증재해방재과장

약간 다를 수는 있겠지만 주말에 이용객이 많은 날은 물의 순환을 더 하기 때문에 최대한 저희도 노력을 했습니다.
익찬

김익찬위원

길게 하지 않겠습니다. 수질 검사 관련해서 제가 많이 가보고 직접 경험해봤으니까 압니다. 토요일 일요일 날 반드시 해주시기 바랍니다. 그리고 가장 사용하지 않은 화요일 날 딱 두 번 했는데 토요일 일요일 날 가장 많이 오니까 한 달에 두 번 정도는 해야 되지 않을까요? 그래서 제가 이와 관련된 조례를 사실 다 만들어놨는데 시기를 보고 있습니다. 최소한 안양천 물놀이장과 관련해서 주말에 최소 한 달에 두 번 정도는 어렵다고 하면 정수과를 통해서라도 이 부분 검토 부탁드리겠습니다.
현증

최현증재해방재과장

내년도에 다시 검토해서 최대한 노력하겠습니다.
익찬

김익찬위원

제가 안양천을 자주 간다고 했잖아요. 사진을 보여드리겠습니다. (PPT화면을 보며) 좋은 사진은 아닌데 봐야 됩니다. 각 날짜마다 다릅니다. 이게 남자화장실에 가면 변기가 딱 2개 있는데 완전히 막혀 있어서 사용도 못합니다. 제가 같은 날 간 게 아니라 다음에 또 같습니다. 사진이 다르지요? 또 막혀서 사용을 못합니다. 그리고 다음에 또 갔습니다. 여기에 이렇게 해놨습니다. 이렇게 하면 이용할 수가 없습니다. 그런데 이게 연락할 때가 없습니다. 제가 이것을 보면서 체크리스트를 만들어야 되겠다는 생각이 들더라고요. 거기서 일하시는 분들한테 30분이나 1시간 정도 화장실만큼은 돌아다녔으면 합니다. 제가 여자화장실도 확인하고 싶었는데 남자기 때문에 사실 여자화장실을 확인할 수가 없었습니다. 이것은 제가 각각 다른 날짜에 사진을 찍은 건데 제가 갈 때마다 이렇게 돼 있더라고요. 그래서 최소한 바로 바로 연락할 수 있는 전화번호 정도는 위에 적어놨으면 좋겠습니다. 이 부분은 반드시 시정해주시고요.
현증

최현증재해방재과장

네.
익찬

김익찬위원

이 부분은 어느 정도 해결이 됐습니다. 제가 자주 가다 보니까 사진을 항상 찍었는데 상당히 많은 시민들이 광명시에 오기 때문에 이런 부분은 앞으로 없어질 것이라고 봅니다. 썰매장 할 때도 이런 일이 있지 않을까, 이게 쓰레기를 담아놓은 겁니다. 여기가 입구입니다. 다음 장 넘어가겠습니다. 이 부분도 다 해결됐는데 여기가 비가 많이 왔을 경우 전선, 그 당시 업무보고 할 때 전선이 없다고 했는데 지금은 아마 없어졌을 겁니다. 이 전선이 이렇게 입구에 난립해 있습니다. 여기가 안양천 둑인데 비가 많이 왔을 경우에 여름 같은 경우는 상당히 위험한 상황이잖아요. 다음 보여주세요. 자전거 거치대가 있습니다. 지금은 어느 정도 정리가 된 것 같은데 제가 가장 염려스러운 게 이 부분 주차장입니다. 지금 업무보고 할 때도 이 부분이 전혀 문제가 없다고 했는데 이 부분이 자갈인데 여기 자갈 까는데 예산 얼마 투자했습니까? 상당히 예산이 투입됐을 것 같은데 여기 비오면 그때 과장님이 답변하신 것 같은데 이것 유실 안 될 것이라고 얘기하셨는데 유실 안 될까요? 제가 볼 때는 다 밀고 내려갈 것 같은데요.
현증

최현증재해방재과장

그것은 물살이 세면 유실이 일부 되겠지만 거기는 하폭이 다른 데보다 넓기 때문에 거기서는 물의 속도가 더 줄어드는 곳이고, 다짐을 다 했기 때문에 일부 유실은 되겠지만 그렇게까지 전체 다 쓸려나갈 정도라고는 판단을 안 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

과장님이 그렇게 얘기하니까 일단 비가 많이 온 다음에 봐야 되겠네요. 저는 최소 3분의 2는 유실될 것이라고 봅니다. 이 부분들 어떻게 하는 게 대안책일까 고민해봤는데 제 머릿속에서는 대안책이 안 나옵니다. 이 집행부에는 훌륭한 인재가 많으니까 이 부분에 대한 대책을 잡아줬으면 고맙겠습니다. 과장님, 대책 잡아야 되지 않겠습니까? 화장실 대책하고 주차장 관련 대책에 대해서 답변해 주세요.
현증

최현증재해방재과장

화장실은 여러 사람이 쓰다 보니까 그런 문제가 생겼는데 저희가 임대를 해서 사용한 거기 때문에 그 기간 동안은 그런 문제가 있으면 거기다 연락할 수 있는 전화번호를 부착해서 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

10분에서 30분 안에는 조치가 되어야 된다고 봅니다.
현증

최현증재해방재과장

연락이 오면 바로 가서 할 수 있는 연락처하고 순찰을 강화해서 주기적으로 하겠습니다. 사용자가 들어갔다가 나오면서 그런 얘기라도 해주면 바로 조치가 됐을 텐데 그런 문제가 약간 미흡한 것 같아서 연락처하고 그런 사항은 위원님이 제안을 주신 것처럼 저희가 조치를 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

주차장은요?
현증

최현증재해방재과장

주차장에 대해서도 이 사항은 당초에는 계획이 없던 사항인데 이용자 편의를 위해서 국토관리청에서 허가를 안 받은 사항입니다. 그래서 저희가 포장은 생각을 못한 것이고 그렇게 한다고 하면 국토관리청에 점용허가도 허가가 되지 않기 때문에 일단은 골재로 검토했는데 장기적으로 봐서는 거기에 블록이라든가 여러 가지 방안을 검토해서 타 지자체 사례도 벤치마킹을 해서 최대한으로 해결될 수 있는 조치를 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

지금 전선 같은 것은 다 해결됐습니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 됐습니다. 그 당시에 초창기 사항이기 때문에 약간 미흡했던 점들이 있었고 전선이라든가 이런 것도 감전이라든가 사고가 있기 때문에 지하로 매설한다든가 필요한 위치에 시설을 추가로 하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

국토관리청의 허가를 안 받고 이 정도는 가능합니까?
현증

최현증재해방재과장

그래서 포장을 못합니다.
익찬

김익찬위원

국토관리청에서 이것도 문제제기하면 문제가 될 수 있겠네요.
현증

최현증재해방재과장

약간의 문제는 될 수 있다고 봅니다.
익찬

김익찬위원

허가를 받을 수 있는 방법은 없습니까?
현증

최현증재해방재과장

주차장 오염성도 있기 때문에 환경적인 측면에서 안 해주고 있습니다.
익찬

김익찬위원

이것도 그쪽에서 누가 민원을 넣으면 문제가 될 수 있겠네요. 요즘에는 천에 주차를 안 하는 방향으로 가고 있으니까요.
현증

최현증재해방재과장

그 사항은 최대한 검토를 해보겠습니다.
익찬

김익찬위원

다음 질의로 넘어가겠습니다. 안양천과 관련된 건데 여기 안양천도 재해방재과지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

지난번에 재활용선별장 현장방문을 제가 혼자 다녀왔는데 재활용선별장 바로 앞 사진인데 사진을 보여주십시오. (PPT화면을 보며) 앞으로 관리해야 될 것 같아서 미리 얘기를 하는 겁니다. 이게 재활용선별장 앞 안양천인데 지금 전혀 관리 안 하고 있잖아요. 이 정도는 이해를 할 수 있습니다. 이 정도는 충분히 이해할 수 있습니다. 그런데 이게 서울경찰청 차량인데 보니까 다 폐차 다된 차량을 저렇게 방치해놨습니다.
현증

최현증재해방재과장

그쪽 지역은 저희 관할구역이 아니고 금천구하고 안양시 관할구역입니다. 저희가 그것은 관리를 할 수가 없습니다.
익찬

김익찬위원

그래요? 광명시가 아닙니까?
현증

최현증재해방재과장

아닙니다. 행정구역이 금천구기 때문에 금천구에서 관리하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

광명시 땅 쪽인데도 아닙니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 아닙니다.
익찬

김익찬위원

왜냐하면 이 부분은 광명시에 있기 때문에 광명시에서 우리 관할이 아니라고 얘기 하면 안 될 것 같습니다.
현증

최현증재해방재과장

현장조사를 해서 금천구에 요구하겠습니다.
익찬

김익찬위원

조금만 더 보십시오. 이 차량 같은 경우는 엄청 오래된 것 같아요. 일단 여기가 광명시에 있으니까 이 부분은 재해방재과에서 그쪽에 얘기해줘야 될 것 같습니다. 여기 풀까지 자란 것 보니까 3, 4년은 되지 않았을까 생각합니다. 그리고 여기에는 다리 밑에 이렇게 적치물도 쌓아놨는데 이게 중요한 게 안양시 관할이라고 하지만 여기는 광명시에 있습니다. 이게 광명시 땅이지요?
현증

최현증재해방재과장

광명시 관할구역은 아닙니다.
익찬

김익찬위원

땅은 광명시 땅이지요?
현증

최현증재해방재과장

아닙니다. 행정구역이 그쪽 것이기 때문에 어차피 안양천은 국가천이기 때문에 국가 것입니다.
익찬

김익찬위원

국가지만 그래도 광명시에 있는 거잖아요.
현증

최현증재해방재과장

광명시 쪽에 위치해 있을 뿐이지 저희 시는 아닙니다.

이윤정위원

행정구역이 광명이 아니라는 거잖아요.
현증

최현증재해방재과장

그렇지요.
익찬

김익찬위원

여기가 지금 쪽방촌 시민들이 사는 데 바로 앞이잖아요.
현증

최현증재해방재과장

네, 맞습니다.
익찬

김익찬위원

쪽방촌 주민들이 사는 곳인데 여기를 보니까 화학약품까지 쌓아놨습니다. 이게 비가 오면 바로 그쪽으로 넘어갈 겁니다. 일단 이 부분 여기까지 하겠습니다. 이 부분은 광명시 시민이 바로 쪽방촌에 살고 있는데 시민들과 인접하고 있는 안양천의 상황이 화학약품이 쌓여있지 않습니까? 그렇기 때문에 인접 시군에 얘기해서 이런 문제는 해결해야 되지 않겠습니까? 꼭 해결될 수 있도록 국장님이나 과장님 그렇게 처리해주십시오.
현증

최현증재해방재과장

해당 지자체에 연락하겠습니다.
익찬

김익찬위원

다른 질의 넘어가겠습니다. (PPT화면을 보며) 사진을 봐주시기 바랍니다. 여기가 어딘지 아시지요? 저번에 민원인 오셨던데요.
현증

최현증재해방재과장

안터입구 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

안터입구입니다. 사진으로 보세요. 왜 제가 이것을 보여주느냐면 이렇게 있는데 안터주말농장이에요. 화살표 이 부분이 마우스 놓은 데가 바로 아까 들어가는 곳입니다. 지금 밖에서 보면 그런 수로가 있는지 안 보입니다. 바로 20미터 앞쪽에 식당이 있는데 술 한 잔 마시고 이쪽으로 들어가면 죽겠더라고요. 왜냐하면 이 수로 높이가 어느 정도냐면 안 보이잖아요. 이게 제가 아까 마우스 댄 곳이에요. 이 사이가 수로인데 밖에서 보면 수로가 있는 없는지 모릅니다. 지금 밖에서 수로가 보입니까? 안 보이잖아요. 그냥 가운데가 있다는 사실도 모릅니다. 그렇기 때문에 걸어다가 보면 그냥 떨어지는 겁니다. 수로높이만 2.8미터인데 거기에 둑까지 있어서 약 4미터가 되겠더라고요. 여기가 거기인데 자세히 가까이 가보면 이런 상황입니다. 여기가 남원추어탕 식당이 있지 않습니까? 정말 가깝잖아요. 여기서 걸어오다가 좀 앉아 있다가 담배 하나 피다가 이 밑으로 떨어지면 바로 사망입니다. 콘크리트로 된 수로높이만 2.8미터인데 이쪽 둑까지 하면 한 3, 4미터 되지 않을까 생각합니다. 제가 민원 얘기는 하지 않겠고 여기에 대한 대안책이 있어야 될 것 같습니다. 큰 것은 아니고 안전 휀스는 있어야 되지 않겠어요? 최소한 걸어 다니다가 이쪽으로 들어가면 나올 때도 없겠더라고요. 젊은 사람도 나오기 힘들겠던데 아니면 수로 안에다 한두 군데 정도는 사다리를 배치하는 방법도 있을 것 같고 이에 대한 대안책을 세워야 되지 않겠습니까?
현증

최현증재해방재과장

그 사항은 사람들이 걸어 다니고 그런 사항은 아니지만 그래도 저희가 현장을 다시 한 번 조사해서 도로과하고 같이 협의해서 가능한 방법을 찾아보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

길게는 설치할 필요 없을 것 같고 남원추어탕 여기서부터 20, 30미터면 가능할 것 같습니다. 예산도 많이 들지 않을 것 같고 여기에 빠지면 정말 큰 사고가 날 수도 있겠더라고요. 이 부분 검토 부탁드리겠습니다. 하신다고 하니까 이 정도로 넘어가겠습니다. 그리고 풀베기 관련해서 질의 하겠습니다. 목감천에 풀베기를 네 번 정도 했는데 겨울철 가까이 가을에 풀베기를 꼭 해야 됩니까? 예산이 4천만원 가까이 되는데요.
현증

최현증재해방재과장

그것은 저희가 6월초부터는 풀베기 작업을 해야 되는 사항이기 때문에 저희가 연간단가로 계약해서 1년에 네 번 깎는 것으로 계약을 했습니다. 저희가 판단했을 때 이 정도면 깎아야 되겠다고 판단이 될 경우에 여름철에는 한 달에 한번 정도 늦게 마무리로 10월 달에 깎은 건데 주민들도 다니다가 불편성을 안 느끼게끔 해서 어느 정도 자라면 작업지시를 해서 네 차례에 걸쳐서 제초작업을 했습니다.
익찬

김익찬위원

목감천 풀베기 예산이 4천만원이 편성돼 있습니다. 목감천에 네 번을 했는데 네 번을 했으면 한번에 1천만원 정도 예산이 들어가는 겁니다.
현증

최현증재해방재과장

계약은 3,400만원 정도에 했습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 800 정도 들어갈 것 같은데 풀베기는 풀이 봄에 자라서 여름철에 가장 무성합니다. 그러면 여름철에 풀베기 하고 가을철 초에 정도 하면 될 것 같은데요.
현증

최현증재해방재과장

풀이 다 자란 다음에 한번 마무리로 하는 겁니다.
익찬

김익찬위원

왜냐하면 11월 정도 돼서 날씨가 추워지면 조금 있으면 자연스럽게 없어집니다. 그리고 11월 정도 되면 풀이 어느 정도 알아서 없어지는데 굳이 10월말 돼서 풀베기를 할 필요가 있을까 생각합니다. 제가 선거운동 하면서 쭉 돌아다녀 보니까 그 당시에 10월 29일이 선거였는데 10월 말일에 풀베기를 하고 있더라고요. 가만히 놔둬도 될 것 같은데 굳이 풀베기를 하고 있는지 그것 한번 하는데 700, 800인데요. 이것도 한번 보실래요? (PPT화면을 보며) 제가 사진 찍는 것을 좋아해서 사진을 다 찍어봤습니다. 여기가 안양천이고 이 부분을 풀베기 하는데 이게 풀베기 전입니다. 이 부분만 풀베기를 합니다. 풀베기 후, 풀베기 전 제가 볼 때는 저것을 예산을 왜 투입하는지 모르겠습니다. 어차피 11월이면 이 부분 풀 안 납니다. 그런데 깔끔해서 좋기는 한데 할 필요 있습니까? 이 부분 보세요. 풀이 이 정도인데 보행에 무슨 피해가 됩니까? 이것은 풀을 벤 후입니다. 이 부분 깔끔하기는 한데 이게 전인데 저는 풀베기 전이 더 자연스럽고 훨씬 나은 것 같아요. 보는 시각마다 다르지만 그냥 제 의견인데 여름철에 풀베기는 당연히 해야 되겠지만 10월말에 풀베기는 예산이 800인데 안 해도 되지 않을까요? 사진으로 풀베기 전과 후를 직접 보니까 어떻습니까?
현증

최현증재해방재과장

구간별로 약간 다를 수도 있겠지만 그 시기는 앞으로 조정하는 방향으로 검토해서 추진하겠습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 다른 위원님 할 것 있으면 한 다음에 하겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤정위원

하자공사 관련해서 여쭤보겠습니다. 하자공사가 제일 상단에 적어주신 게 특정주소 적어주시고 외 46개입니다. 이게 하루만에 46개 점검이 가능합니까? 하자검사일이 2014년 10월 8일로 적어주셨는데 하자검사 일정을 보면 6월 26일에 9개소, 6월 29일에 15개소 등으로 나와 있기는 한데 66페이지입니다. 지금 하자검사가 제대로 이루어지고 있다고 생각하십니까?
현증

최현증재해방재과장

내부적인 것보다는 외부적으로 육안으로 보는 사항이기 때문에 도로표면이나 파손 이런 상태만 볼 수 있는 상황이기 때문에 육안으로 가면서 주로 맨홀이라든가 빗물받이 이런 사항이거든요.

이윤정위원

실제적으로 46개소 다 직접 가서 하자검사 하셨습니까?
현증

최현증재해방재과장

현장을 다 돌아보고 있습니다.

이윤정위원

지금 하자검사 추진관리에 이상 있다고 나와 있는 게 하나도 없습니다.
현증

최현증재해방재과장

그것은 여러 사람이 나눠서 현장을 다니기 때문에 담당업무를 맡은 직원들이 2인1조로 가든지 해서 현장을 다 확인한 사항입니다.

이윤정위원

하나 예를 들겠습니다. 70페이지 소하2동 하수관거 정비공사 여기가 우성창호와 40동 마을 입구 사이에서 과수원 쪽으로 내려가는 하수구입니까?
현증

최현증재해방재과장

그것은 아니고 현재 구시가지입니다. 시가지 전체입니다.

이윤정위원

제가 말씀드린 그 지역은 포함이 안 되는 겁니까?
현증

최현증재해방재과장

40동은 해당이 안 됩니다.

이윤정위원

제가 왜 이것을 말씀드리느냐하면 하수관거 정비공사 굉장히 많이 하고 계시면서 도로를 원상 복구해 놓는 게 완벽하지 않은 곳이 몇몇 곳이 있습니다. 저희도 지역에서 살다보니 공사하고 다시 메우고 하는 과정을 보잖아요. 그런데 완벽하게까지는 아니더라도 어르신이나 약자분이 다닐 때 걸음이 불편한 분이 다닐 때 그래도 넘어지지 않을 정도는 돼야 되는데 미흡한 부분이 있습니다. 그러한 부분들이 분명히 여기에 지적사항에 있어야 될 것 같은데 지금 다 이상 없음으로 나와 있다 보니까 질문을 드린 겁니다. 검사의 잣대가 어떻게 되는지 정확히 모르겠습니다. 그런데 검사를 육안으로 차로 훑고 가시는 건지 아니면 그 현장에 가서 직접 걸어보면서 현장 확인을 직접 확인하는지 모르겠지만 실질적인 하자검사가 있어야 되겠다는 바람이 있습니다. 재해방재과에서도 고생이 많지만 그 부분에 있어서 마무리 공사까지는 완벽하게 원상 복구될 수 있도록 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

앞으로 더 노력하겠습니다.

이윤정위원

제가 아까 말씀드렸던 지역 있지요? 거기는 지금 도로가 울퉁불퉁해서 여쭤본 겁니다. 그쪽 동네가 어르신이 많이 사시고 종교부지도 일부 있고 해서 다니는 사람들도 좀 있거든요. 그래서 그 부분도 울퉁불퉁 한 곳 공사 했었던 곳은 완벽하게 처리해 주시기 바랍니다.
현증

최현증재해방재과장

네, 처리하겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님, 여기는 자료를 거의 다 제출했으니까 자료제출을 잘 한 부서는 핵심만 해주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

재해방재과는 A4용지 30페이지를 써 갖고 왔는데 우리 위원장님이 빨리 하라고 하니까 3분의 1로 줄이고 있습니다. 애기능 저수지 관련해서 질의 드리겠습니다. 애기능 저수지는 재해방재과가 관리하는 게 아니라 생활위생과에서 관리하고 있지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

애기능 저수지를 가보니까 재해방재과에서 설치를 몇 개 해놨더라고요. 안전총괄과에서 했습니까? 구명조끼하고 튜브요.
현증

최현증재해방재과장

저희가 한 것은 없습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 안전총괄과에서 했나 보네요. 여기서 혹시 사망사고 있는 경우 있었습니까? 재해방재과에서 관리해야 되는 것 아닙니까?
현증

최현증재해방재과장

그 사항은 아니고 저수지는 농업용 시설이기 때문에 그 전에는 하수과에서 관리했었는데 업무가 분장되고 이관되면서 생활위생과에서 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

생활위생과에서 관리하지만 환경 분야는 환경관리과에 질의할 수 있는 거잖아요. 그래서 재해방재과에 재해와 관련돼서 있을 것 같아서 여쭤보는 겁니다. 혹시 여기서 사망 사고 난 적 없습니까?
현증

최현증재해방재과장

그런 것 들어본 적 없습니다.
익찬

김익찬위원

전혀 없어요?
현증

최현증재해방재과장

저는 그 내용을 들은 게 없습니다.
익찬

김익찬위원

물에 빠진 경우도 없습니까? 애기능 저수지에 대해서는 내용을 아예 모르는 거지요?
현증

최현증재해방재과장

네, 저희는 모릅니다.
익찬

김익찬위원

그러면 이 부분은 생활위생과에서 하고 다른 것 하겠습니다. 아까 안양천 물놀이장 관련해서 오윤배위원께서 얘기하셨는데 예산이 19억인데 처음에 계약 때 10억 정도 했습니다. 거기서 증액이 1억 몇 천 정도 됐는데 과장님, 너무 과다 예산이 책정된 것 아닙니까?
현증

최현증재해방재과장

과다 예산 책정이 아니고 저희가 실제 사용한 금액은 잔액 남은 게 한 800만원 정도 남았습니다.
익찬

김익찬위원

다 썼습니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

여기 내용에는 19억에서 10억 정도에 계약됐다고 나왔던데요.
현증

최현증재해방재과장

그것은 도급액만 따진 것이고 실제 관급자재도 있고 거기서 별도발주도 폐기물 처리비라든가 여러 가지가 있어서 다 사용했습니다.
익찬

김익찬위원

그것을 다 썼습니까?
현증

최현증재해방재과장

네, 그렇습니다. 전기시설 CCTV 이런 것 별도 발주가 여러 건 있기 때문에 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

배수지는 이 부서입니까?
현증

최현증재해방재과장

배수지는 수도과입니다.
익찬

김익찬위원

이 정도 하고 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님, 아까 화장실 같은 경우 지적을 철저하게 너무 잘 하신 것 같습니다. 가장 시민들이 피부에 와 닿는 겁니다. 물론 안양천 물놀이장이 생겨서 급하게 대여하다보니까 올해는 여러 가지 잘한 것도 있지만 지적당한 부분도 있는데 내년 여름에는 화장실 같은 경우는 철저하게 해서 그런 문제들이 발생하지 않았으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 재해방재과 소관 2015년도 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 재해방재과 소관 2015년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 과장님, 팀장님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시01분 감사중지

16시27분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 주택안전과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 주택안전과장님께서는 보고해 주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

안녕하십니까? 주택안전과장 박춘균입니다. 35만 광명시민의 복지와 삶의 질 향상을 위해 애쓰시는 고순희 복지건설위원장님을 비롯한 복지건설위원회 여러 위원님들의 노고에 감사드리면 주택안전과 2015년도 행정사무감사에 앞서 이 자리에 배석한 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 장병국 건축행정팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김용현 주택안전팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김영진 공동주택관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 강형원 공동주택지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 권성한 개발제한구역관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 전동진 시설사업팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 123쪽 2015년도 주택안전과 행정사무감사 자료에 대해서 설명 드리겠습니다. 주택안전과는 저를 포함한 26명이 6개 팀으로 구성돼서 근무하고 있습니다. 이 26명에는 청원경찰 4명과 임기제 2명이 포함돼 있습니다. 분장사무는 123쪽부터 124쪽까지 유인물로 갈음하겠습니다. 125쪽 이번에 50% 이상 불용처리 된 예산부터 5번에 시정질문 조치사항까지 해당사항 없습니다. 6번에 진정 건의 및 민원접수 처리내역은 2014년도 분이 125쪽부터 128쪽까지 총 19건입니다. 아파트가 8건, 건축행정이 11건이었습니다. 129쪽에 2015년도는 129쪽부터 136쪽까지 총 44건으로 아파트가 18건, 일반건축행정이 26건이었습니다. 다음은 136쪽 민원처리내역으로 민원서류 접수 및 처리현황은 건축허가 등 건축행정에서 582건, 행위허가 등 공동주택에서 50건 해서 632건을 접수처리 하였습니다. 다음은 137쪽에 반려 및 불가 민원 유형들 처리 내용입니다. 반려 및 불가민원은 3건이었고 다번에 반려 및 불가민원 중 재접수 처리된 내역은 1건이었습니다. 이 1건은 위에 반려 및 불가민원 유형 중에 가운데 있던 항목으로 광명역세권 롯데쇼핑과 이케아가 법적요건을 갖추지 않은 상태에서 사용승인 신청지였다가 보완을 해서 재접수 돼서 준공 처리된 내용이 되겠습니다. 8번에 상급부서 및 시 자체 감사, 조사, 지적사항 및 조치내용은 해당 사항이 없습니다. 9번에 소송관련 추진 사항은 137쪽부터 138쪽까지 5건이 되겠습니다. 자세한 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 138쪽에 10번 출연기금 및 운영실적은 해당사항이 없습니다. 11쪽에 업무추진비 집행내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 12번에 보상금 집행내역 해당사항 없습니다. 139쪽에 민간자본이전 보조금 집행내역입니다. 2014년도에는 공동주택지원사업 7억5천 중에 6억7,778만5천원을 집행하고 7,221만5천원이 잔액으로 남았습니다. 두 번째 공동주택 노후급수관 지원사업은 예산 20억 중에 3억5,740만8천원을 지출하고 16억4,259만2천원을 2015년 금년으로 명시이월해서 집행 중에 있습니다. 마지막으로 영구임대주택 전기료 지원은 9,600만원 중에 8,510만6천을 지출하고 1,089만4천원이 잔액으로 남았습니다. 2015년도에 공동주택지원사업은 5억원의 예산을 가지고 현재 집행 중에 있고 공동주택 노후급수관 지원사업은 금년도 신규예산 5억과 지난 해 명시이월 됐던 16억4,259만2천원 등 21억4,259만2천원을 가지고 현재 집행 중에 있습니다. 영구임대주택 공동전기료 지원도 9,600만원을 현재 집행 중에 있습니다. 140쪽에 용역발주 현황입니다. 서울연립 정밀안전진단 용역이 2014년 12월 8일에 시작돼서 금년 3월 27일까지 완료한 바 있습니다. 소규모 공공주택안전진단 용역이 2014년 10월 16일부터 12월 5일까지 2,250만원 중에 1,870만원을 지출하고 380만원이 잔액으로 남았습니다. 2015년도에는 소규모 공동주택 안전진단 용역을 1,800만원의 예산을 가지고 집행해서 1,710만원을 지출하고 90만원이 잔액으로 남아 있습니다. 다음은 141쪽에 2014년도 계속비 명시이월 및 사고이월 사업 현황입니다. 앞에서 말씀드렸듯이 서울연립 정밀안전진단 용역이 2014년 12월 달에 시작돼서 금년 3월 27일에 완료됐습니다. 이게 사고이월이 돼서 금년 4월 10일 날 집행 완료하였습니다. 명시이월 예산중에 공동주택 노후급수관 교체공사비가 지난 해 20억 예산중에 16억4,259만2천원이 금년으로 명시이월 돼서 현재 집행 중에 있습니다. 16번에 하자 검사 추진관리로 너부대 배수로 보수공사 1건이 하자보증기간 중에 하자검사를 실시한바 있습니다. 특이사항은 없었습니다. 17번에 안전사고예방 추진실적 해당사항 없습니다. 142쪽에 간담회 및 행사추진실적으로 건축사 간담회를 지난해와 금년 상반기를 포함해서 3회 실시했습니다. 19쪽에 건축 및 심의위원회 운영현황으로 건축위원회는 지난 2014년도에는 건축위원회 11회, 소위원회 8회 금년도에는 현재까지 건축위원회 9회, 소위원회 4회를 시행한바 있습니다. 146쪽에 분양가심사위원회가 당초 계획이 4회였으나 3회를 실시했고 기술자문위원회가 2회, 품질검사단이 1회를 실시한바 있습니다. 20쪽에 민간위탁 관리 사업 시설현황은 해당사항 없습니다. 144쪽에 주요 시설공사 추진현황 및 실적은 6개 사업으로 유인물로 갈음하겠습니다. 145쪽에 계약실태는 5개 사업에 11개 공사로 상세한 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 146쪽에 공사설계 변경 내역으로 5개 사업에 7개 공사의 설계변경이 있었습니다. 자세한 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 148쪽에 공사선급금 및 기성부분 지급현황으로 9건의 공사에 선급금 및 지성 부분이 지급되었습니다. 자세한 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 149쪽에 시설공사 중단 및 부진사업조서는 현재 해당사항 없습니다. 나번에 공사기간 연기 및 중기명령 사업내용으로 광명전통시장 고객쉼터 건립공사기간이 연장 돼서 마무리한바 있습니다. 22쪽에 타 지방자치단체와 협의해야 할 사항은 해당사항 없습니다. 23쪽에 특수시책 및 수범사례 해당사항 없습니다. 150쪽에 주택현황입니다. 우리 시는 현재 10만8,567호의 주택이 있어서 현재 보급률은 92.95%입니다. 단독주택이 11.8% 연립 및 다세대가 24.8% 아파트가 63.4%입니다. 각동별 현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 151쪽에 건축인허가 관리 현황입니다. 가번에 건축인허가 및 사용승인 현황은 2014년도에 23건, 2015년도에 151건으로 대폭 증가했습니다. 미준공 및 준공 건축물 현황 및 사유 역시 2014년도에 10건, 2015년도에 105건입니다. 미준공 건축물이 대폭 증가하게 된 사유는 앞에 건축허가 현황에서 보셨듯이 금년도에 건축허가 물량이 대폭 증가하였습니다. 절대공기에 있고 아직 공사 중에 있는 관계로 미준공 건축물 현황이 큰 폭으로 증가하고 있습니다. 26쪽에 불법건축물 관리입니다. 일반건축물 단속 및 조치 내용으로 2014년도에 58건, 2015년도에 332건으로 이 역시 대폭 증가하고 있습니다. 나번에 불법건축물 이행강제금 부과내역 역시 2014년도에 20건에서 내년도에 56건으로 증가하였습니다. 152쪽에 부설주차장 관리입니다. 건축물 부설주차장 관리 및 단속현황으로 2014년도에 24개소에 주차대수 245대를 점검해서 조치했고 금년도에는 64개소에 4,078개소의 주차대수를 점검했습니다. 28쪽에 건축행정 내실화 추진으로 건축사 사무소 현황 및 업무처리 실적은 유인물로 갈음하겠습니다. (주택안전과 행정사무감사수감자료)
순희

고순희위원장

과장님, 거기까지만 보고 받도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

이상으로 보고를 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

시작하기 전에 우리 위원님들께서 제척사유로 인해서 행정사무감사를 하지 못하게 하고 있는데 여기에 이의 있는 분은 다시 한 번 말씀해 주시기 바랍니다. 어떤 상황에서 누가 제척사유를 갖고 있는지 말씀해 주시고 그게 의결이 되면 제척사유 위원을 내보내든지 아니면 함께 해서 시민들의 세금을 제대로 썼는지 감사하는 것으로 진행하도록 하겠습니다. 없습니까?

이영호위원

제가 아까 위원장님한테 미리 말씀을 드렸는데 제척이냐 회피냐 기피냐 이게 해당 사항이 되느냐, 안 되느냐 거기에 대해서 제가 위원장님에게 건의를 한 사항입니다. 거기에 대해서 해당이 되는지 안 되는지에 따라서 위원장이 판단해서 하시면 될 것 같습니다.
순희

고순희위원장

또 다른 의견 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 저는 그렇게 생각합니다. 이것은 행정사무감사이고 아마 제가 알기로는 우리 이영호위원님께서 제척사유에 대한 건에 대해서는 저도 알고 있는 겁니다. 어떤 것이냐 하면 철산한신아파트에 어르신들을 위한 카네이션 하우스를 만드는 과정에서 일정 부분 허가를 받지 않고 선시행 한 것에 있어서 문제가 있어서 그때 여기 계신 한 위원님이 아파트 입주자대표 회장이어서 그것으로 행정적인 고소 고발이 있었는데 제가 알기로 이게 다 마무리된 것 같습니다. 그래서 제가 보기에는 이게 크게 행정사무감사에 있어서 제척사유가 된다고 보지 않습니다. 저는 이 자리에서 만약에 본인이 그것에 대해서 계속 잘못 없다고 그 사안에 대해서만 하지 않으면 크게 문제되지 않다고 보기 때문에 공정하게 행정사무감사를 같이 할 수 있었으면 좋겠습니다. 여러 위원님들 어떻게 생각하십니까?

이윤정위원

지방자치법에서 보여주신 자료를 보고 위원장님이 말씀을 해주신 것 같은데 감사 또는 조사위원회에서 이러한 사항이 인정되면 그 의결로 해당 지방의회 의원이나 감사나 조사를 중지시키고 다른 의원에게 감사하게 하거나 조사하게 하여야 한다고 분명히 명시가 돼 있고요. 그리고 지방의회 운영이라는 최민수 교수님이 쓴 이 책에 봐도 대상 안건이 행정사무감사 조사에 대해서는 내용으로는 의원 스스로 회피가 제일 먼저고 두 번째가 회피하지 아니할 경우에는 본회의장이나 아니면 위원회 의결로 제척이 가능하다고 명시가 돼 있습니다. 저는 의결로 결정하는 게 좋다고 생각합니다.
순희

고순희위원장

의결로 하기 전에 제가 아까 분명히 말씀드렸지만 그 대상의 사유 그러니까 그 사안에 대해서만 발언하지 않고 나머지 부분에 대해서는 행정사무감사를 하는 것으로 그렇게 해주셨으면 감사하겠습니다.
익찬

김익찬위원

과장님, 그러면 제가 공개적으로 하겠습니다.
순희

고순희위원장

다른 것은 하지 말고 사안에 대해서만 해주십시오.
익찬

김익찬위원

제가 입주자대표 회장 당시에 카네이션하우스를 만드는 과정에서 주민 동의가 좀 늦었습니다. 늦어서 행정조치가 있었는데 현재는 허가를 다 받은 상태입니다. 지금 제척한다고 하니까 저는 그 부분만 제척하면 된다고 생각하고 있습니다. 그런데 여기에 앉아 있는 위원이 7명이 계신데 예를 들어서 부모님 집안에 컨테이너 박스가 있어서 현재 불법이 있다고 했을 경우에 여기 제척돼야 됩니까? 여기에 부모님 중에 그런 분 계시거든요. 그러면 제척돼야 됩니까?
춘균

박춘균주택안전과장

집행부에서 답변드릴 것은 아닌 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

위원님, 제척돼야 됩니까? 여기 가족 중에 집에 불법 컨테이너 박스가 있다

김정호위원

제척대상입니다.
익찬

김익찬위원

그러면 그분도 제척 돼야 되겠네요.

김정호위원

제척하십시오.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 그러지 마시고 사안에 대해서만 해주세요.
익찬

김익찬위원

다른 부분 하나만 더 하겠습니다. 예를 들어서 특별관리구역에도 땅을 가지고 있는 분 계시지요?
순희

고순희위원장

김익찬위원님, 거기 발언은 그만 중지해 주시기 바랍니다. 될 수 있으면 개인적인 발언은 하지 마시고 발언하실 때는 손을 들고 발언을 신청해 주시기 바랍니다. 바로 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다.

이윤정위원

이것 마무리하고 가셔야지요.
윤배

오윤배위원

위원장님, 정회를 요청합니다.

김정호위원

정회하지 말고 하세요.
순희

고순희위원장

질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다.

김정호위원

마무리지어주고 하셔야지요. 말씀을 하셨으면 어떻게 하실 것인지 얘기를 하시고 하셔야 되지요.
순희

고순희위원장

그러니까 저는 아까 얘기했던 것처럼 그 사안에 대해서 맨 처음에 거론됐던 것은

이윤정위원

그러면 그 사안을 먼저 하고 하면 되잖아요.
순희

고순희위원장

아니, 본인이 그것에 대해서는 얘기를 안 하는 것으로요.

김정호위원

그러면 지금 김익찬위원님께서 말씀하신 부모님, 형제자매 친인척 관련해서 해당 대상이 있으면 제척대상이지 않습니까? 본인 스스로 회피를 해야 되고요. 그러면 지금 말씀하신 분이 누군지 모르지만 있다면 반드시 제척되어야 되고 지금 김익찬위원님도 위원님 관련해서 한신아파트 관련된 것 말고 본인 직계나 부모님이나 관련된 게 있으면 그것도 마찬가지고 저도 마찬가지로 여기 제척대상입니다. 예를 들어서 주택안전과가 불법이면 불법 관련된 게 많습니다. 웃을 일이 아니고 정확하게 하셔야 됩니다. 불법 된 게 많은데 불법건축물 관련해서 우리가 지금 행정감사하고 질의해야 됩니다. 거기 대집행 관계라든가 이행강제금 한 것 이런 것 다 해야 되는데 만약에 관련된 게 있으면 이것을 어떻게 하실 겁니까?
익찬

김익찬위원

김정호위원님이 하시면 되잖아요.

김정호위원

아니지요, 나가야지요. 여기 앉아 있는데 뭐를 하십니까? 지금 말씀하신 것은 말씀을 잘 하신 거예요.
익찬

김익찬위원

제가 왜 나가야 되느냐고 저랑 무슨 관계가 있느냐구요.

김정호위원

저도 모른다니까 제척관계가 있으면
익찬

김익찬위원

모르면 얘기하지 마세요.
순희

고순희위원장

두 분 그만하세요. 제가 보기에는 행정사무감사에 있어서 싸울 일이 아니라고 봅니다. 언쟁할 수 있는 안은 아니라고 보기 때문에 모 위원께서 개인의 이익과 관련된다든지 여러 부분에 있어서 문제가 된다면 제가 당연히 제척사유로 퇴장을 하게 할 건데 제가 보기에는 어느 누구를 편파적으로 하는 게 아니라 그렇지 않다고 판단됐기 때문에 우리 위원님들과 같이 행정사무감사를 원활히 진행했으면 좋겠습니다.

김정호위원

지방자치법 시행령에 보면 조사위원회 1항의 사유가 있다고 인정, 1항이 뭐냐 하면 직접적인 이해관계나 공정을 꾀할 수 없는 현저한 사유에요. 그러면 우리가 이것을 하는데 아까 말씀하신 불법건축물 관련 있으면 그분도 제척시킬 것이고 저도 관련 있으면 저도 나가겠습니다. 하지만 중요한 것은 이게 과가 문제라는 겁니다. 이 과가 주택안전과입니다. 주로 다루는 것이 불법건축물 관련해서
익찬

김익찬위원

제가 입주자대표 회장을 그만둔 상태인데 무슨 관계가 있습니까? 제가 현재 입주자대표 회장을 하고 있다면

김정호위원

다른 관계가 있을 수 있지요. 저는 물어보는 겁니다.
익찬

김익찬위원

현재 입주자대표 회장을 맡고 있지 않은데요.
순희

고순희위원장

원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시47분 감사중지

17시18분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 주택안전과 감사를 속개하겠습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의에 앞서 조금 전에 정회시간에 위원님들께서 논의하셨던 특정안건 즉, 한신아파트 카네이션하우스에 관련된 행정사무감사 질의가 있는 위원은 그것부터 다루도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

이것 하고 계속 다해도 되지요?
순희

고순희위원장

아니요, 한신아파트 다 끝나고 난 다음에 잠시 정회하고 다시 시작하도록 하겠습니다.

김정호위원

그러면 다른 분 나간 것 해도 안 됩니까? 불법건축물...
순희

고순희위원장

그것은 놔두고 그 사안에 대해서만 해주십시오. 그러니까 한신에 대한 것만 일단 질의를 해주시기 바랍니다. 제척사유가 거기에 해당되기 때문에요.

김정호위원

알겠습니다. 질의 드리겠습니다. 139쪽에 보면 공동주택 노후급수관 지원 사업이 있습니다. 사업비가 20억이고 집행이 3억5,700이 집행됐고 잔액이 16억4,259만2천원이 남게 돼 있는데 이렇게 남은 이유가 뭡니까?
춘균

박춘균주택안전과장

2013년 말에 공동주택 급수공사비 지원조례가 만들어져서 처음에 20억을 2014년 당초 예산에 세웠습니다. 그래서 급수공사 지원을 시작하게 됐는데 처음에는 주민들이 반신반의 많이 하시고 또 주민들이 이게 100% 지원이 아니다보니까 본인들이 일부 예산을 장기수선충당금을 적립해야 되는 문제가 있었습니다. 그러다보니까 처음에 준비가 덜 되었고 그 효과에 대해서 반신반의 하는 분위기가 있다 보니까 최초에 저희가 수혜 조사했을 때 보다는 실 공사 집행이 많이 미흡했습니다. 그래서 철산한신하고 미도2차가 먼저 시행했고, 먼저 철산한신하고 미도2차가 시행하고 나서 그 반응을 보고 나서 나머지 단지들이 많이 따라서 하게 됐습니다. 그러다보니까 2014년도에는 2개 단지 3억5,700만원이 지원 되고 나머지 예산은 금년으로 이월해서 집행하게 됐습니다.

김정호위원

지금 이게 단위사업에 대한 불용처리 금액에서 명시를 안 한 것 같은데 안 한 이유가 뭡니까?
춘균

박춘균주택안전과장

명시이월로 해서 2015년도로 넘겼습니다.

김정호위원

그렇게 되면 여기에 정산서 제출일하고 정산서 검사일이 있는데 정산서 제출일도 2014년 3월 1일부터 12월 31일이고 정산검사일도 12월 31일로 돼 있는데 이게 맞습니까? 실제 검사가 이루어지면 정산서 제출이 2015년도 1월 1일이든 1월 2일이든 돼야 되지 않습니까? 어떻게 12월 31일 날 정산을 다 마감해서 공사를 올릴 수 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 자료작성을 하면서 2건을 같이 정산하다보니까 연도폐쇄기를 기준으로 자료작성을 해서 실제 정산된 날짜는 각각 다릅니다.

김정호위원

이것 신청할 때 이것 관련법 조례 개정 이후에 지원이 되는 사안인 것 같은데 어떻게 지원하게 됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 최초의 지원기준을 만들어서 지원을 하면서 지원금액이 각 단지 주민들이 기대했던 것에 못 미쳤고 또 그 과정에 저희가 사업의 효과를 극대화시키기 위해서 지원혜택을 조정했습니다. 그러면서 2개 단지가 지원신청 자체가 조례 개정 이후에 신청되면서 저희가 개정된 조례로 지원하게 됐고 또 지원가정의 지원의 적법성이라든가 이런 것은 충분히 법률적인 검토를 거쳐서 지원했습니다.

김정호위원

어쨌든 그렇게 예산이 잡혀있고 사업금액에 대해서 많은 금액을 명시이월을 했다고 해도 최초 계획하고 사업계획이 다르게 가지 않았습니까? 이런 부분들이 다시는 일어나지 않도록 해주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

한신아파트 관련된 사안에 대해서만 행정사무감사를 해주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시24분 감사중지

17시25분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 주택안전과 감사를 속개하겠습니다. 김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

한신아파트 관련해서 그냥 해도 되니까 현재 노인정 허가건 관련해서 아까도 그쪽에 허가가 다 나서 진행이 다 됐다고 하는데 위원들은 항상 의구심을 갖습니다. 뭐냐 하면 이게 아까 말씀하신 대로 허가가 나서 가는 것인지 그리고 정확하게 됐으면 관련된 부분이 그분한테는 해가 되는 거잖아요. 그것은 정확히 말씀해 주십시오.
춘균

박춘균주택안전과장

위원님들이 흔히 표현하시는 카네이션하우스 인허가를 담당하는 부서는 아니고 저희 주택안전과는 공동주택관리를 하면서 공동주택의 각종 인허가 내지 행위허가라고 표현하는데 그 행위허가를 담당하는 부서입니다. 철산한신이 노인정을 일부 개보수해서 벽제를 철거하고 조경을 일부 해서 시설을 하는 공사를 집행했었는데 그 행위 자체가 행위허가 대상이 되는데 어떤 법적인 근거나 기준을 간과하셨던 것으로 추정됩니다. 사전에 그 공사를 하던 게 민원에 의해서 적발됐고 저희가 공사 중단 및 원상복구 할 것을 명령했습니다. 그런데 공사가 상당 부분 진행돼 있고 하다 보니까 원상복구를 못하고 공사가 일부분 진행됐고요. 그래서 부득이 하게 저희가 당초에 입주자대표 회장, 행위자를 고발하고 이행강제금을 부과하게 됐습니다. 그런 이후에 관련법에 의해서 전체 입주민 3분의 2 이상의 동의를 받아서 추인허가를 신청했는데 추인허가 서류를 검토하는 과정에서 동의율 200여명이 부족한 게 확인돼서 다시 보완절차를 거쳐서 최종적으로 지난 11월 19일 날 벽제 철거하고 시설을 한 부분, 그러니까 건축행위를 한 부분에 대해서 추인허가 처리를 했던 사항입니다.

김정호위원

그렇게 되면 거기에 커피숍 문제로 말이 많았는데 그런 행위를 할 수 있는 허가가 다 난 겁니까? 어떻게 된 겁니까? 아까 철거하라고 한 부분은 그것도 허가사항입니까? 아니면 불법사항입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

영업허가 관계는 저희 주택안전과의 업무권한 밖이고 경로당이라든가 주민공동이용 시설에서는 영리행위를 할 수 없는 시설입니다. 그래서 영리행위를 할 수 있는 영업허가나 이런 허가는 불가능한 지역입니다.

김정호위원

그러면 현재 시설 돼 있는 것은 어떻게 합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

경로당에서 노인정으로 시설을 일부 보완해서 쓰시는 것으로 저희가 그렇게 의견을 전달받았습니다.

김정호위원

영업행위는 안 하고 자체에서 커피를 팔든 별도의 물건을 만들든 할 수 있게끔이요.
춘균

박춘균주택안전과장

일부 벽체 조금 더 수리하고 바닥 정리해서 노인정으로 다시 활용하는 것으로 했습니다.

김정호위원

외부 관련해서도 철거해라, 마라 그것도 다 이상이 없다는 거지요?
춘균

박춘균주택안전과장

외부에 조경을 훼손한 게 데크 설치한 부분인데 철산한신 같은 경우는 다행히 조경면적에 여유가 있어서 그것은 추인허가로 해서 전부 정리된 부분입니다. 현재는 공동주택의 건축행위에 대해서는 위법행위는 처리돼 있는 상태입니다.

김정호위원

정확하게 다시 한 번 결론을 지면 영업행위는 할 수 없으나 노인정에서 기타행위로는 할 수 있다는 거지요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 주민공동이용 시설로서는 노인정으로 허가돼 있기 때문에 노인정으로 사용하시고 관련돼서 노인분들이 어떤 부대행위를 하는 것은 아무런 제한은 없습니다.

김정호위원

잘 알겠습니다. 한 가지 더 질의 드리겠습니다.
익찬

김익찬위원

잠깐 하겠습니다.

김정호위원

네, 먼저 하세요.
익찬

김익찬위원

커피는 직접 판매할 수 없는데 단독필지에 있는 카네이션하우스 같은 경우 커피를 판매하고 있잖아요. 단독필지에 있는 노인정은 커피를 판매하고 있는데 그 자체가 불법입니다. 그래서 저희들이 알아본 결과 커피판매를 가격표를 놓고 하는 것은 불법이지만 자체 내에서 비용정도 수준으로 재료비 정도만 받고 노인정에서 운영하면 가능하다고 관련된 판례에도 나와 있습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

영업허가나 어떤 허가의 대상이 되느냐 안 되느냐는
익찬

김익찬위원

허가는 내서 할 수는 없지만 재료비 정도 받고 커피를 판매할 수 있다는 겁니다. 판례가 나와 있습니다. 그렇지 않으면 현재 단독필지 노인정에서 판매하고 있지 않습니까? 이것은 다 불법입니다. 거기는 불법인데 예를 들어서 한신아파트가 하는 것은 불법이라고 하는 것은 말이 안 되는 겁니다.
춘균

박춘균주택안전과장

영업허가 관계는 별도로 검토되어야 될 부분이고 저희가 주택법에서 설명드릴 수 있는 것은 대외적인 어떤 영업행위는 할 수 없는 시설물이라는 것을 설명 드리겠습니다.

김정호위원

어쨌든 간에 모든 것은 법규 내에서 잘 마무리되기를 바랍니다. 한 가지 더 질의 드리겠습니다. 언론에 지난번에 나왔던 것을 보면 건축사 특별검사원 제도 이것에 대해서 상당히 언론에서 논의들이 많은데 저희 광명시에서는 어떻게 진행하고 있는지 말씀해 주십시오.
춘균

박춘균주택안전과장

이 제도가 관련법에 의해서 옛날에는 공무원들이 직접 현장조사를 전체적으로 이행했습니다. 그러다가 공무원들의 업무가 너무 과대하고 또 주민들과 직접적인 접촉으로 각종 부작용이 생기는 것을 예방하는 차원에서 상당 부분 민간에 위임돼 있습니다. 그래서 건축사가 허가 때도 현장조사를 하고 준공검사도 건축사들이 대행하게 돼 있습니다. 다만, 그 대가 수수료는 지급하고 있습니다. 그것 관련해서 현장조사나 업무의 대행이 적절하게 이루어지고 있는지 여부를 공무원들이 포괄적으로 관리할 의무가 있습니다. 저희 같은 경우는 전체적으로는 지금 시행을 못하고 있었고 특히 위법행위가 많이 발생되고 잡음이 많이 생기고 민원이 많이 생기는 부분에 대해서는 1년에 두세 차례씩 점검을 해서 위법행위에 대해서 조치를 하고 또 위법행위를 한 건축사가 적발되면 행위처벌하고 이런 형태로 운영하고 있습니다.

김정호위원

저희가 직접적으로 대행하고 있는 분들은 많이 계십니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

김정호위원

그러면 그분들하고 정기적으로 점검할 때 대화 나누시는 것도 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 관내 건축사협회에 등록돼 있는 분들하고는 정기적으로 간담회를 하고 있습니다. 1년에 4차례 정도 분기별로 한번 정도씩 관련법 제도나 시의 어떤 정책이나 이런 것들을 같이 간담회 형태로 논의하면서 업무를 같이 수행하고 있습니다.

김정호위원

그것 관련해서 여기도 보면 많은 부분들이 적발되고, 표현이 좀 그렇지만 중요한 것은 항상 우리가 지도점검을 해야 될 의무가 있지 않습니까? 그런 부분이 광명시에서는 여타 지역에서 발생한 것처럼 그런 부분이 발생하지 않도록 계속적으로 지도점검을 해주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

과장님, 분명히 제가 2014년 1월 1일부터 2015년 9월 30일지까지 1년 사용 승인된 건축물 현황, 설계사 감리사 특별검사원 현황 자료요청을 했습니다. 그런데 자료를 전혀 제출하지 않았고 그리고 광명시 설계사 감리사 및 설계회사 감리회사 현황 건축회사 현황 관련해서 요청했는데도 안 갖다 주고요. 참고로, 설계감리 특별검사원의 이름 실명으로 작성해달라고 했습니다. 왜냐하면 관련해서 제가 꼭 실명을 봐야 될 것 같아서요. 자료를 전혀 제출하지 않았고 행정대집행 현황 보고 관련해서도 자료를 전혀 제출 안 했고 공개공지 관련해서도 언론에 나와서 자료를 요청했는데 자료를 제출하지 않았습니다. 저한테 주택안전과에서 자료 온 게 딱 이것입니다. (자료를 보이며) 이것가지고 행정사무감사 하라는 것인지 저는 이해가 안 됩니다. 행정감사 하지 말라는 거지요? 김익찬위원을 제척해서 행정사무감사를 안 하려는 의도가 있었는지 모르지만 무슨 의도였는지 모르지만 자료를 하나도 제출하지 않고 어떻게 행정사무감사를 하라는 겁니까? 분명히 특별검사원에 대해서 신문에도 여러 번 나왔고 지역 언론사에서 많이 나왔는데 이와 관련해서 제가 재작년에도 자료요청해서 본 적이 있었는데 지금 전혀 제출을 안 하고 있습니다. 안 한 이유가 뭡니까?
춘균

박춘균주택안전과장

관내 건축사들의 현황이나 이런 것은 행감 자료에 실명은 물론 표기는 안 됐지만 제출이 돼 있고요. 지금 요구한 것은 관내 건축사 업무대행 건축물 현황 그러니까 쉽게 생각해서 개개인들이 건축허가를 받아서 준공 처리된 내역에 관여했던 건축사의 전체적인 현황을 요구하셨고, 또 위법행위나 어떤 불법행위를 해서 제재를 받고 조치를 받았던 전체 현황을 개개인들의 물건지 개인재산에 대한 현황들을 전체적으로 요구하셨습니다. 그래서 이런 부분들은 개인정보 보호에 관한 법률에 의해서 보호되어야 될 부분이고 또 그런 부분들이 사회적으로 미칠 수 있는 영향을 고려해서 저희가 아직까지 자료제출을 못했습니다. 그리고 마지막에 말씀하신 공개공지 관련된 사항은 저희가 현장조사를 해서 갖고 있는 데이터가 없습니다. 이런 부분은 제공을 한다면 전체적으로 현장조사를 해야 되는 부분이다 보니까요.
익찬

김익찬위원

무슨 얘기인지 알겠습니다. 개인정보 보호법에 의해서 자료를 안 주는 것은 일반 민간인이 요청했을 때 이름을 삭제해서 제출할 수 있습니다. 의원들의 자료요청은 지방자치법에 의해서 자료요청을 받습니다. 이름에 실명이 필요하기 때문에 요청한 건데 개인정보 보호법을 얘기하면서 자료제출을 안 했는데 과장님 말씀대로 라면 성함이 홍길동이면 홍00 처리해서 제출할 수 있는데 아예 제출 자체를 안 한 거잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

제출방법에 대해서는 다시 한 번 검토해서 가능한 자료라면 제출해 드리겠습니다.
익찬

김익찬위원

언론에 나오면 문제될 것 같아서 제출 안 한 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 아니고 저희는 공무원으로 개인들의 사생활이나 정보를 보호해야 될 의무가 있다 보니까 그런 부분을 고려했던 것이고요. 위원님 말씀대로 이게 관련법에 의해서 저희가 제공해드릴 수 있는 자료인지 여부는 다시 한 번 기획실이나 의회하고 협의해서 만약 제공이 가능한 자료라면 정중히 사과드리고 제공하겠습니다.
익찬

김익찬위원

광명시에 특별검사원 몇 명 정도 됩니까?
춘균

박춘균주택안전과장

엄밀히 얘기하면 관내 건축물을 허가 신청하는 설계사들이 전체 광명시의 업무를 대행하고 있습니다. 그분들은 관외에 계신 분들도 관내 건축물에 대한 설계를 해서 허가 신청할 때 본인들이 현장조사를 해서 공무원 대신 업무대행을 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러니까 특별검사원이 몇 명이 하고 있느냐고요.
춘균

박춘균주택안전과장

허가 때는 불특정다수가 되고 그다음에 준공검사 때는 저희 협회에 등록돼 있는 건축사들이 업무를 대행하고 있습니다. 저희 관내에는 현재 10명의 건축사가 등록돼 있는 것으로 확인하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 광명시에 10개의 협의체가 있겠네요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

한 건축사에서 1명씩이요.
춘균

박춘균주택안전과장

일단, 전체적으로 1명씩 있다고 보시면 되겠습니다.
익찬

김익찬위원

이 부분은 제가 하려고 준비를 많이 했는데 이영호위원님이 준비를 해서 하고 싶어 하는 것 같아서 이영호위원님이 하십시오.

이영호위원

그것은 마무리 하십시오.
순희

고순희위원장

김익찬위원님이 마무리하십시오.
익찬

김익찬위원

그러면 제가 계속 하겠습니다. 특별검사원에 관련해서는 건축법 제27조 현장조사 검사 및 확인업무에 대행에서 법에 나와 있습니다. “허가권자는 이 법에 따라 현장조사 검사 및 확인업무를 대통령령으로 정하는 바에 따라 건축사법 제28조에 따라 건축사무소 개설신고를 한 자에게 대행할 수 있다.” 2조 3조 꼭 확인해보고요. 그리고 건축법에 잘못됐을 때 제109조 벌칙에도 제27조제2항에 따른 보고를 거짓으로 한 자는 2년 이하의 징역이나 2천만원 이하의 벌금에 처한다고 돼 있습니다. 제가 미리 결과부터 얘기해 주는 겁니다. “거짓으로 한 자” 거짓으로 한 자가 있기 때문에 미리 얘기해 드린 겁니다. 2년 이하의 징역이나 2천만원 이하의 벌금에 처한다고 돼 있습니다. 그리고 건축법 시행령 20조에 현장검사 검사는 확인업무의 대행 1호에 허가권자는 쭉 있고 현장조사 검사 및 확인업무를 건축사로 하여금 대행하게 할 수 있다. 건축사로 대행하게 할 수 있다. 이 부분이 특별검사원에 해당되는 겁니다. 그리고 자격의 취소 건축사법 제11조1항2호에 제9조제1호부터 제3호까지 결격사유 중 어느 하나에 해당하는 경우는 금고 이상 쭉 관련된 법이 나와 있습니다. 그런데 관련 언론사에 보니까 철산역에 있는 모 웨딩홀 용도변경 허가과정을 보니까 2013년 11월에 리모델링 공사를 했고 2014년 2월 명칭 바꿔 재오픈 불법시설 사용했고, 2014년 6월 3일 건축사 왕씨 특검을 실시했습니다. 그리고 2014년 6월 11일 날 허가를 내줬는데 언론에 의하면 이 웨딩홀은 7층 로비에서 신부대기실로 올라가는 계단, 신부대기실 신부용 승강기, 장애인 승강기 등이 전부 설계도면에 없는 불법시설이라고 돼 있습니다. 그리고 더욱더 광명시는 건물 불법 승강기에서 작년 2014년 11월 승객이 추락해 중상을 입는 사고가 나자 건축주에 대해 이행강제금, 검찰고발 등의 조치를 취하면서 정작 특검 건축사의 불법에 대해서는 함구하고 있다고 돼 있습니다. 그리고 특검 제도는 연면적 2천㎡ 이하 건축물 사용 승인시 대행하는 제도라고 돼 있습니다. 그리고 2014년 6월 3일 날 광명시가 허가를 내준 곳은 2014년 6월 11일 날입니다. 왕씨가 이 건축물을 특검한 날짜는 2014년 6월 3일이고 광명시가 허가를 내준 것은 6월 11일입니다. 그런데 웨딩홀 리모델링 공사가 끝난 2014년 2월부터 불법시설물을 사용해서 영업하고 있고 특검 전에 2014년 3월부터 4월에 이미 인터넷 블로그에 이 건물의 신부대기실, 신부승강기, 계단 등 불법시설물 사진들이 이미 게재돼 있다는 겁니다. 그러면 특검한 사람은 결국은 없다고 특검 한 것이고 광명시에서 허가를 내줬고요. 특검한 사람이 잘못한 것이에요? 아니며 허가를 내준 광명시가 잘못한 거예요? 아니며 언론사 기사가 다 거짓입니까? 셋 중에 하나 누가 문제입니까? 언론에 있는 기사가 거짓인지 아니면 특검한 사람이 잘못인지 아니면 허가를 내준 광명시가 잘못인지 어디가 잘못입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

동 건에 대해서는 저희들이 위원님께서 말씀하신 일자별로 진행과정이 대체적으로 정확하게 일치하고 있고요. 사고 이후에 현장조사를 해서 엘리베이터이나 계단이나 신부대기실 등 일정 부분들이 위법이 있는 게 확인됐습니다. 그래서 위법행위에 대해서 시정명령 및 행정처분을 하고 있고 그 과정에 저희들이 처음에 현장을 조사하면서 위법행위가 준공된 이후에 생긴 것으로 조사했습니다. 당초에 준공검사 때는 현장에 허가사항 외에 이상이 없는 것으로 설계자 및 특검자가 조사한 보고서가 저희들한테 제출돼 있기 때문에 저희들이 그 내용을 확인하고요.
익찬

김익찬위원

현장을 확인하지 않고 보고서만 보고 허가를 해준 거네요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다. 특검제도 자체가 공무원이 현장을 방문하는 것을 배제하는 제도입니다.
익찬

김익찬위원

나중에 확인해보니까 특검 했던 분이 허위로 허가를 해준...
춘균

박춘균주택안전과장

그 관계를 설명 드리면 저희가 일단 시정질의를 하고 언론에 보도된 이후에 다시 제출됐던 서류를 확인해 봤는데도 불구하고 제출된 서류를 가지고는 원인을 규명할 수가 없었습니다. 그래서 저희가 현재 특검자 및 설계했던 설계자 그쪽에 자료제출을 요구해서 일단 특검자한테는 자료를 받았습니다. 설계자가 자료를 제대로 제출하지 않고 있어서 저희가 재차 촉구해놓고 있는 상태고 자료제출을 받아서 언론보도에 의하면 설계자 입장에서는 준공되기 전에 위법행위가 있었다는 얘기고 특검자는 준공 당시에는 본인은 설계도면 외에 특이한 사항을 발견하지 못했다고 하는 상반된 주장을 하고 있습니다. 그래서 원인규명을 하고 있는데 그 원인규명 결과에 따라서 적절한 조치를 하기 위해서 절차를 밟고 있다는 설명을 드리겠습니다.
익찬

김익찬위원

이미 특검 전에 블로그에 사진이 증거로 나왔잖아요. 블로그에 사진이 이미 떠서 사용하고 있다는 게 나와 있는데 그렇게 명백한 증거가 있는데요.
춘균

박춘균주택안전과장

관련법이나 어떤 행정처분을 할 때 블로그나 인터넷상에 떠 있는 사진만을 가지고 당시의 어떤 실체를 인증하기는 상당한 무리가 있습니다. 그 블로그에 있는 동영상이나 사진이나 이런 것들이 실질적으로 특검 당시나 준공 당시에 현장에 있었던지 여부를 저희가 확인하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

한 가지만 더 여보겠습니다. 그 당시에 특검원이 2014년 6월 3일 현장에 나가 특검 했을 때 허가도면과 일치했고 승강기 신부대기실은 없었다고 했다는데 그렇게 얘기한 게 맞습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 구두상으로 그렇게 얘기했고 저희가 이번에 소명의견에 그런 취지의 의견이 들어왔고요.
익찬

김익찬위원

그분이 없었다고 그렇게 얘기하셨어요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그런 취지로 들어왔고요.
익찬

김익찬위원

그러면 2, 3월에 블로그에 올라온 사진이 거짓이라는 겁니까? 아니면 특검원이 거짓이라는 뭡니까? 이 부분은 어느 정도 나왔을 것 같은데요.
춘균

박춘균주택안전과장

특검자의 주장대로라면 그 당시에는 그런 특이사항을 발견할 수 없었다는 얘기는 그 당시에 그게 없었다는 얘기가 되겠지요.
익찬

김익찬위원

그러면 블로그에 올라온 사진이 거짓이라는 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

거짓이라는 표현은 아니지만 그 당시에 그런 내용이 없고 본인이 현장조사 할 때는 확인을 못했다는 얘기니까 유추해석을 하면 비슷한 해석이 될 수 있겠습니다.
익찬

김익찬위원

용도변경 허가는 6월 11날 났는데 웨딩홀에서는 2월부터 신부대기실과 승강기는 이미 모두 사용하고 있었다고 얘기들이 나오고 있습니다. 그리고 승강기, 계단, 신부대기실도 특검 전에 이미 사용했다고 나와 있고 제가 정말 오래전에도 여기서 결혼식을 한 것 같은데 그때도 사용했던 것 같은데요.
춘균

박춘균주택안전과장

바로 그 부분이 준공검사 처리기간이 보통 일주일인데 그러면 일주일 전까지는 준공검사 6월 11일 나갈 때까지는 건물을 사용할 수 없는 부분입니다. 그런데 설계했던 건축사도 준공검사 신청할 당시까지 현장에 위법이 없다고 준공도면을 작성해서 제출했고 특검자는 특검자대로 건축설계자가 작성한 도면을 근거로 현장 확인을 해서 위법행위가 없었다고 저희한테 보고가 된 사항입니다.
익찬

김익찬위원

만약에 위법이 있으면 시에서 어떻게 합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

위법 정도에 따라서 관련법에 의해서 조치를 의뢰할 생각입니다.
익찬

김익찬위원

경기도에 보고 하게끔 돼 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

보고했습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

아직은 안 했습니다.
익찬

김익찬위원

이게 언제 일어난 건데 아직까지 보고가 안 됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

보고는 언론 보도 이후에 자료제출을 요구했고요.
익찬

김익찬위원

어디다가요?
춘균

박춘균주택안전과장

설계자 및 특검자 양쪽에 다 했습니다.
익찬

김익찬위원

언제 그런데 언제 제출을 요구했습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

10말쯤 요청했습니다.
익찬

김익찬위원

보통 며칠 만에 제출을 합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

소명자료다 보니까 소명자료를 준비할 시간은 감안해서 줘서 기간까지는 제가 정확히 기억을 못하는데 일주일에서 열흘 정도의 시간을 줬을 것으로 예상됩니다.
익찬

김익찬위원

이게 법에도 건축사 위반행위에 대해서는 경기도에서 징계처분을 내리게 돼 있고 건축법상에도 특검 건축사가 현장조사 검사 결과를 허가권자에게 거짓으로 한 것이 발각되면 2년 이하의 징역이나 2천만원 이하 벌금에 처하도록 돼 있다고 그러네요. 만약에 위법이면 이분 어떻게 되는 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

미리 유추 해석해서 설명 드리기는 그렇고 저희가 소명자료를 가지고 필요하다면 건축주까지 함께 삼자대면을 해서 확인해서 거기에 따른 적절한 조치를 취하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

언제까지 하실 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

지난주에 설계자한테 다시 촉구를 내놨으니까 자료 제출이 되는 대로 단시일 내에 조치하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

이 부분은 시민의 안전과 직결된 거잖아요. 크게 다친 분도 있고 몇 개월 병원에 입원한 분도 계시고 시민안전을 위해서라도 특검한 부분에 대해서 전수조사가 필요할 것 같습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

보충설명을 드리면 웨딩홀의 지금 위법행위 중에 80% 정도는 처리가 됐고, 신고 일부 지적사항 외에 기존에 있던 승강기를 이동 설치한 부분이 있는데 그런 부분들이 조치 중에 있고, 또 저희가 이 건 외에 앞으로 건축사들한테 위임돼서 하는 특검 업무에 대해서 시 나름대로의 철저를 기할 수 있도록 방법을 강구해서 시행하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

이분이 혹시 거기가 특검 지역이 아니라고 얘기한 적은 없습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

특검 지역이 아니라는 말씀은...
익찬

김익찬위원

이분이 내가 거기를 특검 한 게 아니라고 얘기한다는 얘기도 있던데요.
춘균

박춘균주택안전과장

무슨 말씀인지 제가...
익찬

김익찬위원

특검 지역이 아니다.
춘균

박춘균주택안전과장

무슨 말씀인지 제가 이해를 못하겠는데 그렇다면 본인이 어떤
익찬

김익찬위원

그런 말을 한 적이 없습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

용도변경을 그 당시에 해서 준공하는 특검대상
익찬

김익찬위원

그분이 특검 한 것은 확실히 맞습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 맞습니다.
익찬

김익찬위원

이 정도로 하고 관련된 자료 행감 끝나기 전에 주시고 특검 관련해서 아까 80% 정도 됐다고 하는데 마지막 20% 정도 전체 100%가 될 수 있도록 전수조사해서 시민안전을 위해서 조치 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

제가 20% 미흡하다고 말씀드린 것은 웨딩홀에 불법행위 시정 정도가 직접적인 사고 났던 부분이며 대기실이며 시정한 부분이고 나머지 미흡한 부분이 있어서 추가 보완하고 있다는 설명을 드렸던 부분인데 그것은 마저 완료될 수 있도록 지속 관리하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤정위원

지금 김정호위원님하고 김익찬위원님께서 지적해주신 부분을 많은 시의원들이 염려하고 있습니다. 웨딩홀 같은 경우는 하나의 예일 뿐이지 저희 광명시에 정말 많은 건축물이 있는데 건축물에 대한 안전에 대한 전수조사는 어느 정도 있어야 될 것 같습니다. 단적으로 이러한 과정을 보면 구멍이 뚫린 것 같습니다. 뭔가 행정적인 구멍이 있는 것 같아요. 있으니까 이러한 결과가 도출되었다고 생각하는데 이러한 부분을 개선할 수 있도록 본질적인 고민이 진지하게 필요할 것 같습니다. 답변 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

다중이용건축물이나 대규모 건축물은 저희가 정기적으로 점검하고 있는데 내부에 들어가서 세부적인 것까지 세세하게는 아직 인력이나 이런 한계 때문에 제대로 이용을 못하고 있었습니다. 앞으로 이런 부분에 대해서 다수의 인원이 모이는 장소는 조금 더 세심하게 점검이 이루어질 수 있도록 보완해 나가도록 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 125페이지 진정건의 등 민원접수 처리내역에 대해서 질의 드리겠습니다. 2014년도를 비롯해서 2015년도 굉장히 많은 민원이 있었습니다. 그런데 여기 처리 부분에 보니까 거의 다 완료입니다. 처리 부분이 완료여서 처리내역을 상세히 읽어보니까 시정명령 하였음, 행정지도 하였음, 권고하였음, 통지하였음, 통보하였음, 판단됨으로 다 끝났는데 이게 어떻게 처리부분이 완료일 수 있습니까? 이게 실질적으로 철거 또는 원상 복구되는 것이 중요한 포인트 아닙니까?
춘균

박춘균주택안전과장

이 진정건의 및 민원접수 처리내역에 돼 있는 대부분의 민원내용은 도심 내에서 건축공사를 하면서 인근에 있는 주민들이 느끼는 소음, 진동, 먼지 또는 사생활 침해 창문이 서로 보인다든가 아니면 해를 가린다든가 상대성 있는 민원입니다. 직접적으로 무허가 건물이 불법건물이 새로 생긴다든가 이런 것이라면 저희가 추적해서 끝까지 관리해야 되지만 관련법에 의해서 정당한 허가를 받아서 공사가 진행 중인 내용에 대해서 상대적으로 내가 피해를 보는 것 같은 느낌이 들고 내가 있는 집 쪽으로 창이 안 났으면 좋겠다는 내용이 많다보니까 저희가 그 민원을 끝까지 추적해서 건물을 다시 고쳐짓거나 하는 그런 내용은 많지 않습니다. 대부분이 양자 간에 조율해서 창문이 서로 마주보고 있는 부분이 있다면 창문가리개 시설을 유도하고 또 저희가 수용할 수 없는 얘기들 그러니까 쉽게 생각해서 법을 뛰어넘어서 초법적인 조치를 요구하는 내용들에 대해서는 불가하다는 답을 드리면서 건축행위를 하신 분들에게 그런 민원이 있다는 내용을 전달해드리고 서로 양해하고 설명을 충분히 드릴 수 있도록 그런 조치를 하는 민원이 대부분이다 보니까 완료율이 높고 보시기에는 상당히 미흡하게 처리하는 그런 느낌이 드실 수 있습니다.

이윤정위원

저는 개인적으로 원상 복구된 건수와 원상 복구되지 않은 건수를 수치적으로 파악하고 싶은데 행감 끝나기 전에 제출해주셨으면 좋겠고요. 그리고 원상복구가 되지 않았다면 조치 내용에 대해서도 기입해서 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

지금 이 행감 자료에 있는 내용 중에 별도로 행정조치를 해서 시정을 시키거나 잘못된 부분이 있어서 시정을 하고 아니면 건물을 고쳐짓게 하는 내용이 있었는지 다시 한 번 확인해서 그런 부분이 있다면 그런 부분들을 정리해서 제출해 드리겠습니다.

이윤정위원

이것 최종 통보는 하십니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 민원들은 전체적으로 답을 하고요.

이윤정위원

최종통보는 100%는 아닌가요? 의무는 아니고...
춘균

박춘균주택안전과장

답은 100% 다 합니다. 정식 민원으로 접수된 민원이기 때문에 100% 답은 다 드리고 있습니다.

이윤정위원

최종 통보는 꼭 필요할 것 같습니다. 행정의 신뢰도를 좀 더 높이기 위해서는 그러한 부분은 놓치지 않고 꼭 해주셨으면 좋겠습니다. 이것은 제가 자주 받는 민원 중에 하나인데 저희 광명시에 정말 노후 된 아파트들 많지 않습니까? 그런데 그 아파트가 노후 되다 보니까 수리하면서 관리하지 않으면 윗집이 아랫집에게 피해를 주는 상황이 많이 발생됩니다. 이러한 고질적인 문제가 윗집과 아랫집 둘이서 해결되면 좋은데 법적인 문제로 가는 경우도 종종 있습니다. 법적인 문제까지 가지 않도록 주택안전과에서 하시는 일이 많이 있겠지만 생활에 불편할 정도로 민원이 있습니다. 윗집에서 수도가 깨진 것 같아서 몰딩 쪽에 계속 물이 새는데 신문지를 끼워놓지 않으면 생활이 안 된다고 합니다. 신문지 한 묶음을 하루에 서너 번씩 갈아준다고 합니다. 하나의 사례를 말씀드리는 건데 서너 번씩 갈아 주는데 그 윗집 주인은 서울에 살다보니까 대처를 안 하는 겁니다. 그 윗집에 살고 있는 세대주는 사실상 물이 아래로 흐르다 보니까 본인은 체감을 못하는 겁니다. 그런데 그 밑에 세대는 그게 계속 반복이 되니까 고질적인 스트레스가 된다고 합니다. 그러한 문제들을 좀 더 중재할 수 있는 역할에 대해서 진중히 고민해주셨으면 좋겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

저희 시 같은 경우는 공동주택분쟁조정위원회도 구성돼 있기는 한데 그런 데까지 도달하는 민원보다는 지금 지적해주신 것과 같이 상하층에서 그런 분쟁들이 상당히 생기고 있습니다. 그런 경우에는 주택안전과에서 양쪽 집하고 관리사무소하고 연대해서 확인해서 중재를 하고 조정해주고 원인규명을 해서 원인을 처리해주는 게 사례들이 상당히 있는데 그 과정이 한번 나가서 명쾌하게 끝나지 못하다보니까요.

이윤정위원

그렇지요. 한 번에 해결은 안 되지요.
춘균

박춘균주택안전과장

두세 번 서너 번씩 나가는 경우도 있고 또 원인을 분석했음에도 불구하고 피해를 입힌 사람 쪽에서는 쉽게 수긍을 안 하는 부분이 있어서 저희가 심지어는 비가 온 다음 날 다시 나가서 재차 확인하는 경우도 있습니다. 지적해주신 내용들은 저희가 평상시에 많이 받고 있는 민원이기도 하지만 좀 더 신경을 써서 생활하는데 불편이 단시일 내에 해소될 수 있도록 시가 중재자 역할을 하겠습니다.

이윤정위원

환경개선의 차원일 수도 있지만 노후 아파트에 대해서는 안전으로도 접근할 수 있는 부분이니까 그 부분에 대해서 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님이 방금 지적하셨던 중복되기는 하는데 제가 관련해서 이 부분을 집행부에 강하게 해야 되지 않겠느냐는 겁니다. 그러니까 2014년도에 비해서 2015년도에 건축인허가가 굉장히 많이 나와 있는데 최근에 저에게도 들어온 민원이 하나 있습니다. 당초에 허가했던 것보다 더 불법으로 건축하기 위해서 진행한 민원이 있는데 지금 민원들이 2014년도에 19건이면 2015년은 개수를 세어보지는 않았지만 허가를 더 많이 해줬으니까 당연히 더 많겠지요. 그런데 우리가 허가를 내주고 나서 사실 행정력이 부족하기 때문에 집짓는 데까지 가서 관리감독을 하지 못하잖아요. 그 부분들은 충분히 이해하지만 거기에 일어난 차후에 문제점들이 있잖아요. 아까도 얘기했지만 우리가 당초에 허가를 해줬을 때는 감리, 설계 이런 사람들이 법에 위배되지 않도록 분명히 했을 겁니다. 안 그러면 허가를 못 받기 때문에요. 그런데 대부분이 일단 허가 받고 보자입니다. 도로에서 가는 것도 남의 도로까지 침범해서 건물을 짓는다든지 이런 문제들, 아주 이기주의 상황들이 많이 발생하고 있다고 보고 있거든요. 듣기도 하고 실질적으로 그런 분들도 있고 그러면 부술 것이냐, 이렇게 합니다. 그러면 어떻게 하느냐, 합의해라, 이렇게 아주 미온적으로 밖에 처리할 수밖에 없다는 겁니다. 물론 알지만 이런 부분들을 그냥 간과해서는 안 된다는 겁니다. 도저히 안 되면 막말로 저도 서민이지만 해서 안 되면 그냥 미온적으로 처리할게 아니라 과다하면 건물을 아예 짓지 못하도록 하는 방법도 필요하다고 봅니다. 우리가 불법건축물 이전에 보금자리 해제됨과 동시에 관련해서 우후죽순 늘어나는 것을 도시정책과에서 잡지를 못하잖아요. 그래서 이언주의원님이 불법건축물 관련해서 특별법으로 해서 그나마 지금 진정이 됐는데 이 주택과에서 문제점들이 이런 행위들이 일어나고 있다는 겁니다. 이 부분은 당장 건물을 지으면 방법이 없으니까 주민들 합의해서 뭐를 하던 간에 처리하라고 하는데 실질적으로 그것으로만 끝나는 게 아니잖아요. 그 사람들은 거기 살면서 수십 년 동안 일조권 방해되고 사생활 침해되고 막는다고 해서 될 게 아니거든요. 방과 방 사이가 붙어 있으면 어떻게 되겠습니까? 정말 있을 수 없는 이런 부분이 많은데 저는 타 지자체보다 저희 광명시는 굉장히 잘한다고 생각합니다. 왜냐하면 저도 경기도 31개 시군 정치인들 의원들 만나서 이런 얘기하게 되면 거기는 무방비 상태로 두는 것도 굉장히 많습니다. 그런데 저희 집행부들 굉장히 철두철미하게 한다고 봅니다. 그렇지만 조금 전에 이윤정위원님이 지적했던 사항들이 실제적으로 어떻게 할 수가 없으니까 이해합니다. 저도 이해하고 집행부가 그렇게 할 수 없다는 것을 이해하지만 그렇지 않은 경우에는 강제로 처리해서라도 이런 문제들이 이기주의로 인한 건축물이 준공허가를 해서는 안 된다고 생각합니다. 그래서 이런 부분들은 꼭 간과하지 말고 과하다 싶으면 한 번쯤은 현수막을 걸든 앞으로 이런 문제가 발생하지 않도록 만전을 기해주셨으면 좋겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

지적해주신 바와 같이 광명동 지역이 주로 뉴타운으로 한 7, 8년 건축인허가가 제한되고 있다가 최근 일부 지역이 해제되면서 건축이 많이 증가되고 있습니다. 더구나 아파트 분양시장이 살아나고 주택가격이 상승하면서 다세대 주택이 바람이 불어서 대폭적으로 증가하고 있고요. 또 정부에서 규제완화 차원에서 그동안 도로에서 일정거리 건물을 줄여서 짓게 만든다든가 사선제한이라든가 일조권이라든가 이런 것들이 계속 완화추세로 가고 있습니다. 그러다보니까 없던 공사가 갑자기 대폭적으로 늘었고 또 규제는 규제대로 계속 완화되고 하다보니까 인근 주변에서 주민들이 느끼는 피해 정도는 상당합니다. 그러다보니까 상당히 많은 민원에 저희들이 시달리고 있고 이런 부분들은 위원님께서도 지적해주신 바와 같이 저희들도 최대한 억제를 하고 근절시킬 수 있도록 관내 건축사와 간담회나 이런 과정에서도 면대를 해서 근절될 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.
순희

고순희위원장

어쨌든 정부에서는 규제완화를 한다고 해도 실질적으로 우리가 살아가는데 불편함을 느끼면 안 되거든요. 아시다시피 정책이라는 것은 솔직하게 일관성이 없고 왔다 갔다 하는 문제들이 굉장히 많이 일어나고 있지 않습니까? 저는 멀리 보고 하자는 겁니다. 광명시 주차장 관련해서도 저희는 서울시보다 강화를 해놨는데 그 부분에 대해서 집행부하고 얘기해서 완화시켜줬으면 좋겠다고 했지만 저도 여기저기 여러 집행부의 이야기도 듣고 또 사람들의 이야기도 들어보니까 완화해서는 안 된다는 생각이 들더라고요. 광명동 같은 경우는 그래서 저는 시민들을 힘들게 하는 것까지 저는 할 수 없습니다. 저는 이것은 못하니까 안 들은 것으로 하겠습니다. 라고 했거든요. 항상 얘기하지만 우리 공무원들이 얼마큼 시민들을 위해서 앞장서 주고 적극적으로 일을 하느냐에 따라서 광명시 시민들의 행복지수가 높아질 것이라고 봅니다. 아까 얘기하셨던 것처럼 그렇게 해주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 알겠습니다.
순희

고순희위원장

원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하고 7시 10분에 다시 감사를 속개하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

18시19분 감사중지

19시16분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 주택안전과 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 위원님들이 다 함께 이 자리에 오셔야 되는데 식사가 늦어지는 관계인데 분명히 말씀을 드렸는데도 불구하고 자리에 참석하지 않는 것은 주민들을 대표하는 의원으로서 권리만 권한만 내가 의원이라고 하고 실제적으로 자기네들의 의무는 행사하지 않고 있는 것 같습니다. 7천억이라는 예산을 행정사무감사를 해야 하는데도 불구하고 본인들의 의사만 하고 나가고 듣지도 않고 참석하지도 않는 이런 행정사무감사는 제가 5년 동안 의정활동을 하면서 올해 처음인 것 같습니다. 여기에 안 계시는 이윤정위원님, 이영호위원님, 김정호위원님, 오윤배위원님은 속히 행감 상임위원회로 돌아오시기 바랍니다. 바로 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

아까 빠진 게 있어서 하나 추가하겠습니다. 얼마 전에 제가 기사를 우연히 봤는데 2015년 5월 8일자 기사입니다. “준공검사 비리온상 특별검사원 300여명 적발” 해서 서울시에서 기사가 나왔습니다. 그래서 서울경찰청 25개 구청 전수조사, 건축사 사무소 압수수색을 했습니다. “특검 시행 16명 건당 50만원 불법 수수료 등 관행 뿌리 깊어” 이렇게 돼 있습니다. 아마 관행적으로 수수료까지 받는 것 같습니다. 그리고 특별검사원이라는 명목 하에 허가도 일부러 질질 끌고, 언론에 나온 것 보니까 이게 가장 큰 문제라고 하더라고요. 그래서 저는 의정활동을 하면서 보면 타 지자체에서 나타난 문제는 반드시 거의 100% 아니지만 90%는 우리 지자체도 나타난 것을 저는 쭉 봐왔습니다. 그래서 이와 관련해서 서울경찰청에서 25개 구청 전수조사 한 것처럼 우리 광명시에서 반드시 전수조사 해야 될 것이라고 보고요. 아까 빠졌는데 철산동 모 웨딩홀 용도변경 허가과정에서 모 건축사가 자기 특검 구역이 아니라고 시에 답변하고 다닌다고 합니다. 어느 부분이냐면 웨딩홀 7층 로비에서 신부대기실 올라가는 계단, 신부대기실, 신부용 승강기, 장애인승강기 등 이 부분이 전부 설계도면에 없는 불법시설물인데 이 부분은 자기 특검 구역이 아니었다. 그 외는 자기 구역이었기 때문에 자기가 특검을 했는데 이 부분은 자기 특검 구역이 아니었기 때문에 상관없다고 얘기하고 다닌다는데 이런 얘기 들어보셨습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

못 들었습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 이게 사실 아닙니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네.
익찬

김익찬위원

소명자료 같은 것은 왔습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그 관계 어떤 취지의 얘기였는지 필요하다면 저희가
익찬

김익찬위원

소명자료 왔습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

소명자료를 제가 그런 내용까지 확인을 아직 안 해봤는데 확인 과정에 만약에 발언을 했다면 어떤 취지의 발언이 됐었는지 추가적으로 확인하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

이와 관련해서 모 웨딩홀 용도변경과 관련해서 건축사님이 소명자료 제출한 것 있습니까? 내용을 얘기 좀 해주십시오.
춘균

박춘균주택안전과장

사실관계 확인하는 과정에서 자료제출을 받았는데 세부적인 내용까지 제가 면면히...
익찬

김익찬위원

다는 아니어도 짧게 핵심만 해주십시오.
춘균

박춘균주택안전과장

핵심은 본인이 특검 검사를 나갔을 때는 사고가 났던 불법시설물들을 발견할 수 없었다는 취지였습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그 이후에 광명시에서 조치 취한 것 있었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

이것은 사실관계를 확인하는 과정 중에 있기 때문에 사실관계가 확인되는 대로 적절한 조치를 취하려고 준비하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

조치를 취하려면 며칠 안에 답변하게끔 하고 며칠 안에 과정이 있지 않습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 정확히 며칠까지 기간을 줘서 자료제출 요구를 했는지 기억은 안 나지만 통상적으로 이런 것들은 열흘에서 15일 정도 기간을 줍니다. 그 기간 안에 설계를 했던 건축사와 특검을 했던 건축사가 각각 그 부분에 대해서 특히 언론에 보도됐던 부분에 대해서 각자의 의견을 제출해라, 또 현장을 확인했을 때 그런 내용이 있었는지 없었는지...
익찬

김익찬위원

그런데 아직까지 안 왔습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

제출하라고 지시했는데 특검자는 제출이 됐고 설계자가 답이 오기는 왔는데 저희가 질문했던 내용에 답이 안 와서 다시 재차 독촉하고 있는 과정입니다.
익찬

김익찬위원

일단 조치를 미루는 것도 공무원의 직무유기라고 생각합니다. 제때 제때 바로 바로 조치해야만 공무원이 할 일이라고 생각하니까 바로 바로 조치해 줄 수 있게끔 해주세요. 그리고 아까 제가 얘기를 했었는데 관내 특검과 관련해서는 2천㎡ 이하입니다. 2천㎡ 이하가 1년에 몇 건 정도 됩니까?
춘균

박춘균주택안전과장

아까도 잠깐 말씀드렸지만 지난해에 비해서 올해가 대폭 증가됐기 때문에 저희 시 같은 경우는 특히 등락폭이 상당히 높습니다. 작년 같은 경우가 140건 정도...
익찬

김익찬위원

왜냐하면 특검은 공무원이 해야 될 것을 전문가에게 맡기는 것이기 때문에 정말 제대로 하지 않으면 서울시 경찰청에서 조사한 것처럼 돈이 오고가는 문제가 생길 수 있습니다. 그래서 2천㎡ 이하는 특검 건축물과 관련된 것은 전수조사 반드시 해야 될 것 같습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

예.
익찬

김익찬위원

한번이라도 해본 적 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 부분적으로 문제가 많이 유발되고 집중적으로 민원이 생기는 부분들은 부분적으로 했었습니다. 전체적으로는 아직 못하고 있었는데 이것은 지적해주신 서울시의 사례나 또 이번에 웨딩홀 관련된 사례를 거울삼아서 건축사들이 양심을 가지고 업무를 할 수 있도록 계도 내지 바로 잡는 차원에서 시행하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

언제까지 하실 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

이것은 시간은 제가 못을 박아서 말씀드리기 힘들 것 같고 별도의 계획을 수립해서 진행하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

별도계획 수립해서 최대한 빨리 전수조사를 했으면 좋겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 업무대행 건축사 이게 특별검사원인데 지금 순번제로 하고 있어요? 랜덤제로 하고 있어요?
춘균

박춘균주택안전과장

랜덤제로 보셔야 됩니다. 추첨을 해서 그때그때 순서를 돌아가면서 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

순서를 돌아가면서 하는 것은 순번제지 그게 랜덤제가 아니지 않습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

이게 어떤 특정한 순서를 정해놓고 하는 게 아니어서요.
익찬

김익찬위원

그것은 담당 공무원이 정합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

협회에서 하고 있습니다. 건축사협회 광명시지회에서 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

누가 결정합니까? 협회장이 결정합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

협회장이 꼭 참석해서 하는 것은 아니고요.
익찬

김익찬위원

그러면 협회장한테 잘 보이는 사람이 되겠네요.
춘균

박춘균주택안전과장

그렇지 않습니다. 내부적으로 어떤 규율을 정해놓고 그 규율에 의해서 하는 것이니까요.
익찬

김익찬위원

그러면 10개 업소 중에 퍼센트가 나왔습니까? 1개 업소가 몇 개 특별검사원 했는지 리스트가 나왔을 것 같은데요.
춘균

박춘균주택안전과장

쉽게 생각하면 이런 제도입니다. 지금 10개의 건축사들이 있다 보니까 첫 번째 어떤 건이 신청되면 10개의 사무소를 집어넣고 거기서 무작위로 추첨해서 한 업체가 지명되고, 그러면 그다음 건은 9개 업체에서 추첨을 하고 이런 식으로 쭉 돌아가다 보면 나중에 1개 내지 2개가 남지 않습니까? 그러면 그때는 선정돼서 이미 빠졌던 업체들 다시 집어넣고 다시 처음부터 업체선정에 들어가고 이런 방법입니다. 그러다보니까 어떤 특정한 건축사가 더 하고 싶다고 더할 수 있고 피하고 싶다고 피할 수 있는 시스템은 아닙니다.
익찬

김익찬위원

그러면 어느 건축사가 저 건축물에 대해서 특별검사원인지 알 수 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

미리는 모르고 신청한 상태에서 저희 주택안전과에 준공이 신청되지 않습니까? 그러면 저희가 지명해달라고 협회에 요청을 합니다. 그러면 저희 지명 요청서를 받아서 그때 추첨해서 지명이 되는 겁니다.
익찬

김익찬위원

사전에 노출될 가능성은 없습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

사전에 추첨을 해놓지 않으니까 노출 될 수가 없습니다.
익찬

김익찬위원

시에서 결정안 하고 왜 거기에 맞깁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

어차피 역할분담인데 공무원들이 한다고 해도 의심을 하자고 하면 한도 끝도 없는 것이고 또 협회는 협회 나름대로 어떤 규율을 가지고 내부기준을 가지고 진행하는 건데 아직까지는 위원님이 우려하시는 부작용이나 그런 우려하는 사태는 없었던 것으로 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

서울시 같은 경우는 추첨제에서 랜덤제로 바뀌었더라고요.
춘균

박춘균주택안전과장

저희 같은 경우가 관내에 협회 등록돼 있는 사무실이 상당히 적은 편입니다.
익찬

김익찬위원

무슨 얘기인지 알겠습니다. 제가 알고 싶은 것은 1년에 2천㎡ 이하가 100개 정도 있다면 10개 건축사 회사가 있지 않습니까? 1개의 건축사에서 10개 정도 할 수 있는데 1개 건축사가 20개하고 1개 건축사는 5개 하고 있는지 이 리스트를 보고 싶습니다. 그런데 자료 요청한 게 하나도 안 왔으니까 담당팀장님 누구세요? 그 부분 리스트가 있을 것 같은데 있지요?
춘균

박춘균주택안전과장

리스트보다 통계수치는 있습니다.
익찬

김익찬위원

그 부분 주세요. 부탁드리겠습니다. 좀 쉬었다가 하겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 이길숙위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이길숙위원

제가 하안동에 지나가다가 9단지, 10단지 담장허물기 사업이 있었는데 속이 굉장히 시원했습니다. 그 사업을 참 잘하신 것 같습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

부분적으로 저희가 하는 부분도 있고 공원녹지과가 하는 부분도 있습니다.

이길숙위원

어쨌든 그 사업은 성공한 사업이라고 보고 또 다른 데 앞으로 계획이 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

각 단지에서 지원사업이 신청되면 저희들도 그런 부분은 적극 권장하고 있습니다. 기존에 폐쇄적인 단지에서 조금 더 개방하고 주변 사람들과 같이 호응할 수 있고 또 환경도 개선할 수 있는 사업은 적극적으로 지원할 계획에 있습니다.

이길숙위원

계획에 7단지 하고 12단지 할 계획하지 않았습니까? 담장허물기 사업 계획이요.
춘균

박춘균주택안전과장

연장선에서 지속적으로 진행되고 있는 계획은 있습니다.
형원

강형원공동주택지원팀장

8단지까지요.

이길숙위원

어쨌든 허물고 나니까 속이 시원하고 정비되고 아름답더라고요. 그런 사업은 계속해줬으면 좋겠다는 생각을 하고 앞으로 그렇게 해줬으면 좋겠습니다. 139페이지 보시면 아래 하단에 공동주택 노후급수관 지원사업이 있는데 현재 개운고층하고 하안10단지 사업을 하셨잖아요. 그리고 12단지, 6단지, 8단지 한 것으로 알고 있는데 이 예산이 사업비가 포함된 겁니까? 안 된 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

지난 해 저희가 철산한신하고 미도2차를 했었고 금년에 개운고층, 하안10단지, 하안6단지, 하안8단지, 하안7단지 그다음에 현대2차, 미도3차 이렇게 하고 있습니다.

이길숙위원

여기에는 2개 아파트만 기록이 돼 있어서요.
춘균

박춘균주택안전과장

이 자료는 지난해에 철산한신하고 미도2차가 2014년도에 완료됐고 금년도에는 완료된 단지가 개운고층하고 하안10단지는 완료가 됐고 6단지부터 지금 공사 중에 있고 정산 과정 중에 있습니다.

이길숙위원

그러면 여기에 그 기록을 써줬으면 헷갈리지 않을 것 같아요. 층간소음에 대해서 질문 드리겠습니다. 층간소음이 광명시에 현재 소음갈등 해소를 했다고 하는데 총 몇 건 층간소음을 해결하셨습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

층간소음 관련된 민원이 통계를 내보면 2014년도에 약 211건 정도가 민원이 있었고 금년도 8월까지 286건의 민원이 있었습니다. 민원은 상당히 많이 받고 있고 민원 1건이 하나의 단지에 국한되는 게 아니고 1건의 민원이 계속 반복돼서 민원이 제기되다 보니까 건수가 상당히 높습니다.

이길숙위원

제가 광명소식지를 보니까 굉장히 홍보를 많이 해놨습니다. 건수가 굉장히 높습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

다른 시에 비해서 저희가 센터를 미리 선도적으로 만들어서 운영하고 있고 상당한 효과도 보고 있습니다.

이길숙위원

2년 동안 606건이 됐고 상담은 576건을 해결했다고 소식지에 두 번 나와 있더라고요. 그래서 건수가 이렇게 많은가 깜짝 놀랐습니다. 이게 실적에만 신경 쓰지 말고 실제로 해결한 부분만 기입이 돼야 되지 않을까 싶어서 그렇습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

실질적으로 나가서 상담하고 1건의 민원을 나가면 위층 아래층 옆 세대 여러 세대들을 만나게 됩니다. 그래서 면담 기록이나 이런 것을 근거로 해서 통계를 내는 수치입니다.

이길숙위원

광명시가 2013년 7월에 최초로 층간소음갈등해소지원센터를 설치하셨잖아요. 잘 하셨어요.
춘균

박춘균주택안전과장

감사합니다.

이길숙위원

층간소음 때문에 살인사건까지 나는데 우리 광명시가 최초로 했다는 것에 대해서 칭찬을 해드리고 싶습니다. 151페이지 불법건축물 관리에서 위반사항이 2014년도 하고 2015년도가 굉장히 많이 늘어나지 않았습니까? 계고가 9배가 늘어나고 고발이 4배가 늘어나고 이행강제금이 3배가 늘어났는데 늘어난 이유가 뭡니까?
춘균

박춘균주택안전과장

이것은 전체적으로 신축이나 새로운 건축행위들이 많이 생겼고 그러다보니까 건축물 준공한 이후에 샤시를 하는 경우들이 상당히 증가되고 있고, 광명동이나 철산동 쪽이 그동안 뉴타운이나 이런 것으로 많이 묶여 있다가 새로운 건축행위가 진행되면서 상당 부분이 많이 증가되고 있습니다. 또 사회적인 분위기하고 많이 연동되는 것 같습니다. 순수하게 신규로 생기는 것보다도 주변이 개발되면서 연쇄 파동 현상으로 신고나 이런 것이 많이 들어오고 있어서 증가되고 있습니다.

이길숙위원

단속을 하실 때 안다고 봐주고 모른다고 봐주고 이런 것은 없어야 될 것 같습니다. 민원이 들어오면 그것은 분명히 이행강제금을 물리잖아요. 그런데 불법을 하고 있는데도 민원이 안 들어오면 그대로 하고 있는 데가 많잖아요. 우리 눈에 다 보이는데 이행강제금 물지 않고 살아가는 분들이 많습니다. 그것은 민원이 들어와야만 이행강제금을 내고 민원이 안 들어오면 절대로 안 하고 계신 것 아닙니까?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 신규 발생되는 것에 대해서는 엄격히 기준 잣대를 적용하고 있습니다.

이길숙위원

민원이 들어온다고 해서 이행강제금을 물리고 안 들어온다고 해서 그냥 넘어가고 이런 일은 없어야 된다고 생각합니다.
춘균

박춘균주택안전과장

공정하게 형평에 맞춰서 집행을 하도록 하겠습니다.

이길숙위원

그렇게 해주십시오. 또 한 가지는 아파트에 기존에 있는 것은 관두고라도 아파트 경비나 청소하시는 분들 편의시설이 쉼터가 없다는 것 알고 계시지요?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

이길숙위원

지금까지는 그래왔지만 앞으로 아파트를 짓는다든가 소형 공공주택을 짓는다든가 이럴 때 그분들의 쉼터가 아파트 내에서 지어서 그분들이 쉴 공간을 주셨으면 합니다. 소하동 같은 경우는 가리대 개발도 있고 설월리, 40동 마을 개발도 있고 보금자리주택도 있고 여러 가지 등등 많이 있잖아요. 그럴 때는 그분들이 현재 한 평정도 되는 데서 경비들이 굉장히 수고하는 것을 봤습니다. 거기서 쪼그리고 잠을 자고 그리고 청소하는 분이 쉼터가 없어서 지하 기계실에 가서 쉬고 있는 모습을 보고 안됐다는 생각을 했습니다. 제가 잘 알지는 못하지만 그런 것 짓도 않으면 허가를 안 내줬으면 좋겠어요.
춘균

박춘균주택안전과장

최근에는 저희가 건축위원회 때 심의하면서 그런 부분을 세세히 지적해서 보완해 나가고 있습니다.

이길숙위원

앞으로는 그렇게 했으면 좋겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

새로 지어지는 아파트라도 그런 공간이 충분히 확보될 수 있도록 노력하겠습니다.

이길숙위원

그렇게 해주십시오.
춘균

박춘균주택안전과장

네.

이길숙위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이길숙위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

이길숙위원님 관련해서 추가 질의하겠습니다. 방금 이길숙위원님이 좋은 질의를 하셨는데 제가 하고 싶었는데 먼저 하셔서 제가 말을 못하겠습니다. 서울시의 경우 아파트를 건축할 때 비정규직 쉼터 공동주택 설계부터 조정한다고 며칠 전에 신문에서 봤습니다. 방금 이길숙위원님이 얘기한 것처럼 광명시에는 특별관리구역이 있고 뉴타운 지역 그리고 가리대·설월리·40동 마을이 있고 철산동에 재건축 등 앞으로 상당히 많은 공동주택을 새로 지을 예정이라고 봅니다. 그래서 이길숙위원님이 얘기한 것처럼 재건축하는 부분들 단지에 비정규직 쉼터를 설계부터 반영할 수 있도록 검토 부탁드리겠습니다. 왜냐하면 수원시가 그렇게 하기 때문에 우리 광명시도 충분히 가능하다고 봅니다.
춘균

박춘균주택안전과장

앞에서 말씀드렸듯이 저희가 건축위원회 단계부터 심의단계부터 이런 부분을 마련하려고 유도하고 있고요. 이런 부분들이 기계실이나 지하 공간 열악한 환경에 설치하려고 하는 경우도 있는데 그런 것들을 공무원들이 다 통제하기는 한계가 있어서 건축위원회부터 지적을 해서 지상으로 쾌적한 100% 만족하는 공간은 아니더라도 최소한 쉼터로써의 역할을 할 수 있는 공간을 확보할 수 있도록 지적을 하고 있고 보완을 시키고 있습니다. 앞으로도 지속적으로 관심을 가지고 확보해 나가도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

고맙습니다. 그리고 층간소음에 관련해서 추가질의 하겠습니다. 2015년 10월 국정감사에 제출된 자료를 보니까 전국인데 5,292건이 나타났고 2015년 8월까지 광명이 523건으로 가장 많았습니다. 그다음이 수원시가 인구가 100만이 넘는데 420건이고 고양시가 467건, 용인시가 459건, 성남시 453건이 나왔습니다. 광명시가 이렇게 많은 이유는 여러 가지가 있을 것이라고 보는데 층간소음 갈등센터가 있어서 더 많이 접수되지 않았을까 예측을 합니다. 광명시가 민원 숫자는 많지만 광명시가 빨리 해서 민원이 많이 들어오지 않았나 하는 생각을 해서 크게 부정적으로 보지 않습니다. 그런데 분쟁해결의 과정에서 슬리퍼 배포하고 당부 차원이나 안내방송 수준으로 끝난다고 하던데 실제로 그렇게 하고 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

슬리퍼는 저희 시가 제작한 게 아니고 환경부 쪽에서 제작해서 활용하는 것은 저희가 받아서 활용한 사례가 있고요. 실질적으로 저희들이 들어오는 민원만 처리하는 게 아니라 초등학교나 유치원 어린이집을 찾아가면서 교육을 시행하고 있습니다. 그런 교육에서 활용할 수 있는 교재도 제작하고 있고 다각도로 다른 시에서 시행하지 않는 제도를 도입해서 이것저것 여러 가지 시도를 하고 있습니다. 이것은 앞으로도 층간소음으로 인한 분쟁이 최소화 되도록 노력해야 될 부분이고 또 유지 발전시켜야 될 부분이라고 생각하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

제가 보는 문제점은 층간소음조정위원회가 아파트 단지만 해당되는 거지요? 조례에 그렇게 나와 있지요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 공동으로 돼 있습니다.
익찬

김익찬위원

예를 들어 다세대주택이나 연립주택 해당됩니까?
춘균

박춘균주택안전과장

굳이 저희가 회피하거나 할 이유는 없는데 아직까지 그런 쪽에서 직접적으로 어떤 민원이 유발된 사례는 못 봤습니다.
익찬

김익찬위원

민원이 발생하지 않은 이유는 아까 얘기한 것처럼 층간소음센터가 생기니까 민원이 많이 늘어난 것처럼 연립주택도 여기에 해당된다면 민원이 있지 않을까 생각합니다. 이 부분은 조례를 개정해서라도 다세대주택이나 연립주택에도 층간소음조정위원회가 적용될 수 있도록 이 부분을 개선해야 될 것 같습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

일단 조례 개정 이전이라도 저희가 상담원이 항상 대기하고 있고 상담창구가 열려 있으니까 활용할 수 있도록 제도적으로 보완이 가능한 부분이 있다면 보완하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

위원들이 하는 것보다 시 집행부에서 제도 개선을 해서 단독주택이나 연립주택도 포함될 수 있도록 해주시고요. 그리고 모 언론사에서 기사를 썼는데 계약직 1명이 있고 기간제 1명이 지금 근무하고 있습니다. 그래서 이분들이 이 부분에 대해서 과연 얼마나 전문가일까, 지금 광명시에서는 특별히 교육을 실시한다고 했는데 그 부분은 잘한 것 같고 층간소음 분쟁해결 노하우라고 해서 기사를 보니까 방송 및 안내문 부착 하고 개별 방문하여 현황 파악하고 두 번째로 소음분쟁 당사자가 참석한 조정위원회를 통한 중재, 이것을 해본 적 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 여러 차례 해봤습니다.
익찬

김익찬위원

몇 번 정도 해봤습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

횟수까지 제가 기억은 못하고 일차적으로 당사자 간에 방문해서 협의가 안 되면 저희가 관리사무소하고 합동으로 해서 조정을 하고 있습니다. 그리고 계약직이 공동주택 관리소장을 단기간 했던 경험이 있는 공동주택관리나 분쟁에 대해서 경험이 있는 분을 채용해서 활용하고 있는데 오히려 전혀 경험 없는 분들보다 상당한 효과를 보고 있고 또 그분이 공동주택 관리를 장기간 했던 주택관리사로서의 자격증을 갖고 있는 분이다보니까 긍정적인 효과를 많이 보고 있습니다.
익찬

김익찬위원

몇 건 정도 있습니까? 그렇게 덧신이나 슬리퍼 등 소음절감 물품 배포한 건은 몇 건 정도 있습니까? 대략적으로 말씀해 주십시오.
춘균

박춘균주택안전과장

건수는 슬리퍼라든지 자료를 확인해서 답을 드려야 될 것 같고요.
익찬

김익찬위원

있을 것 같은데 과장님, 지금 보고 계시잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

그런 부분은 없어서요.
익찬

김익찬위원

조정한 적이 없습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

조정위원회는 한 사례는 상당히 있는데 통계를 갖고 있는 게 없습니다.
익찬

김익찬위원

그렇다면 덧신 슬리퍼 등 소음 절감 물품배포 현황은 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그것도 제가 갖고 있는 자료에 없어서 별도로 확인해 드려야 될 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

층간소음 문제 80%가 생활소음으로 어린이들이 공동주택에서 뛰어노는 것이 가장 크다고 하더라고요. 그래서 생활예절에 관한 교육프로그램을 아까 한다고 했는데 교육프로그램 몇 번 정도 했습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그 통계는 갖고 있지 않은데요.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그러면 혹시 분쟁 당사자가 서로의 가구를 교차 방문해서 소음을 동시에 체험하게 하는 것은 한 번이라도 있었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

상호 방문해서 조정하는 과정에 자연스럽게 그런 사례들은 생기고 있는데요.
익찬

김익찬위원

몇 번 정도 있었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 별도로 통계를 가지고 있지는 않습니다.
익찬

김익찬위원

있기는 있었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

실질적으로 현장에 나가서 하다보면 양쪽 집 확인시켜주는 경우는 상당히 있습니다.
익찬

김익찬위원

덧신 슬리퍼 소음 절감 물품 배포는 몇 번 정도 있었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

몇 번이 아니라 그것은 박스로 네 박스
익찬

김익찬위원

한 박스에 몇 개 정도 됩니까?
춘균

박춘균주택안전과장

50, 60개 정도 들은 박스로 배포를 했기 때문에 그것은 저희가 어떤 민원제보를 받고 중재를 하러 나갈 때 직접 나가서 지급해주면서 그것을 신고 활용하는 시연을 시켜드립니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 제가 아까 층간소음분쟁 해결 노하우라고 한 네 가지 정도를 언론사에 나온 대안책을 얘기했는데 이 부분들 언론사에서 기사를 썼지만 상당히 와 닿았습니다. 그래서 이것을 대안책으로 세웠으면 좋겠습니다. 그리고 두 번째로 계약직 1명 기간제 1명 이분들이 너무 형식적이지 않을까 왜냐하면 이분들 고용 안정을 시켜주고 하면 좀 더 열심히 일하지 않을까 생각합니다. 계약직 1명 기간제 1명이 층간소음 분쟁해결 같은 노하우를 다할 수 있을까, 이 부분 대안책에 대해서 어떻게 세울 것인가에 대해서 답변해 주시고 계약직근로자 1명 기간제근로자 1명 계속 이렇게 갈 것인지 어떻게 할 것인지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

정규직은 순환보직을 하게 되다 보니까 아무래도 전문성이 떨어지는 경우가 있어서요.
순희

고순희위원장

죄송합니다. 저까지 하고 답변을 받는 것으로 하겠습니다. 제가 생각하는 위원님들의 질의가 아니어도 저도 층간소음 관련해서 얘기를 드리고 싶은 데 저는 층간소음 갈등해소 지원센터를 운영한다고 해서 이게 해결된다고 보지 않습니다. 가장 궁극적으로 처음에 문제가 뭐냐부터 짚어야 되는데 제가 예전에 들었던 얘기로는 예전에는 그런 게 많지 않았지만 아파트를 지면서 이익을 내다보니까 층과 층 사이 두께를 얇게 하고 넣어야 될 것을 안 넣고 이러면서 층간소음이 생기게 된 겁니다. 그래서 이런 부분은 법 제도화해서 중앙에서부터 이런 게 안 된다면 만약에 우리 자치 안에서 우리 광명시만큼이라도 어떤 조례라든지 건축 허가에 있어서 그런 방안을 하지 않으면 이 정책 이대로 간다면 앞으로도 계속 층간소음은 문제가 될 것으로 봅니다. 가장 문제가 무엇인지 거기부터 문제를 정책적으로 해결할 수 있는 방안을 해야만 된다고 생각합니다. 이 불필요한 슬리퍼를 공급한다는 것은 저는 처음 들었는데 너무 웃긴 것 같습니다. 중앙정부 어디서 했다고요? 슬리퍼 이런 정책을 갖고 있다는 것은 대한민국에 똑똑하고 머리 좋은 분들이 이런 것을 연구하시는 게 저는 잘 모르지만 정말 어처구니없는 정책을 하고 있다는 생각이 듭니다. 저는 이것을 그렇게 생각합니다. 정책적으로 만들어서 우리가 공동주택조례가 있잖아요. 그러면 층간소음 해결할 수 있는 시스템 같은 것이 제가 알기로 개발되고 있다고 합니다. 과장님, 들어보지 않았습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

지금 말씀하시는 층간소음을 예방할 수 있는 제도 개선은 이루어져서 시행되고 있습니다. 최근에 지은 아파트들은 기존에 아파트에 비해서 상당히 저감이 됐고 또 제도적으로 많이 보완됐기 때문에 상당히 개선됐다고 보고요. 그렇지만 기존에 지어진 아파트에서 생기는 민원들을 어떻게 해결해 나갈 것인가 하는 게 시급한 문제가 됐고 그러다보니까 각 세대에서 내부적으로 바닥에 쿠션을 깔아서 생활한다든가 여러 가지 방법들을 하고 있는데도 부족해서...
순희

고순희위원장

그래서 말씀드리는데 공동주택 조례안을 개정한다든지 해서 일부 아파트에 부담을 해서 정책적으로 지원해주는 소음시스템 예산을 지원해주는 방안을 한다면 사실 센터 필요 없습니다. 그리고 이런 부분들은 우리가 나서서 해결할 수 있는 문제는 아니라고 봅니다. 기분 좋을 때는 해결되지만 화가 나면 분쟁의 소지가 있는 부분이라고 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분들을 센터가 몇 군데 계속 늘어나고 있던데 이렇게 해결할 게 아니라 아까 얘기했던 정책적으로 조례라든지 아니면 그런 부분들에 예산지원을 시에서 조금씩 해주는 겁니다. 그래서 그 안에서 해결할 수 있는 방안이 더 훨씬 주민들의 화합이라든지 분쟁의 소지를 떨어뜨리지 않을까 생각합니다. 제가 기억은 정확하게 안 나는데 어디 신문을 보니까 국제도시 송도에서 그 시스템을 해서 30 몇 건에서 5건으로 줄었다는 얘기를 신문에서 잠깐 본 것 같습니다. 그런 방안들의 정책이 나와야 되지 않을까 생각합니다. 슬리퍼 배포는 저는 70년대 정책이라고 생각됩니다. 참고해 주시기 바랍니다. 여기까지 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

아까 대안책 그 부분 답변해 주세요.
춘균

박춘균주택안전과장

일단 위원장님께서 말씀하신 제도 개선은 층간 두께를 키우고 소음방지시설을 설치할 수 있는 기준이 엄격히 강화됐기 때문에 상당 부분 해소됐다는 말씀을 드리고요. 저희가 계약직을 채용해서 운영하고 있는 것은 앞에 말씀드렸듯이 공동주택을 관리했고 이런 민원들을 많이 다뤄본 분을 채용해서 2014년도부터 채용하고 있습니다. 그러다보니까 오히려 경험을 가지고 그분이 민원을 대하고 하다보니까 상당히 효과가 있고 또 이게 어떤 인원만 늘린다고 해결될 문제는 아니고 체계적인 경험과 사례를 가지고 조정하고 중재를 해서 해결해야 될 문제다보니까 앞으로도 지속적으로 주택안전과에서 관심을 가지고 층간소음이 해소될 수 있도록 노력해 나가도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

아까 제가 얘기한 분쟁 당사자 서로의 가구 교차 방문해서 체험하게 하는 방안, 그리고 예절에 관한 어린이 공동주택생활예절에 관한 교육, 덧신 슬리퍼 등 배포 하는 문제, 그리고 소음분쟁 당사자가 조정위원회 회의를 통한 중재, 방송 안내문 부착 및 개별 방문해서 현황 파악하는 문제들을 꼭 대안책에 넣어서 검토 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

알겠습니다. 계속 발전시켜 나가도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

다른 위원님 한 다음에 하겠습니다. 질의 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 이영호위원님을 질의해 주시기 바랍니다.

이영호위원

139쪽에 김정호위원이 질의를 했는데 보충 질의하겠습니다. 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역에 보면 사업비가 보조금으로 돼 있습니다. 100% 국비입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

아닙니다. 금액에 따라 다르고 사업성격에 따라 차등이 있습니다.

이영호위원

시비는 거의 없는 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

시비를 일부 지원해주는 건데요.

이영호위원

아까 2014년도도 질의한 것으로 알고 있는데 2015년도 것 하단부에 보니까 공동주택 지원사업에서 올해도 잔액이 1억8,900 정도가 남았고 공동주택 노후급수관 지원사업도 14억6,900만원 정도 잔액이 남아 있습니다. 추가로 지원계획은 없습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

아직 계속 집행 중에 있고 일부 단지 같은 경우는 대상지로 선정됐다가 포기하는 사례도 있어서 그런 경우는 광명사거리역 주변에 한진아파트에서 포기한 사례가 있었습니다. 그런 단지들은 다른 단지 추가로 신청하는 단지로 돌려서 집행하고 있습니다. 연말까지 집행이 되면 집행률이 90% 이상 올라갈 수 있을 것으로 계획이 진행 중에 있습니다.

이영호위원

60% 정도요?
춘균

박춘균주택안전과장

90% 이상이요.

이영호위원

집행액에 보니까 공동주택지원사업 2015년도 게 3억1천하고 그다음에 공동주택 노후급수관 지원사업이 6억7,300 정도가 집행됐습니다. 이게 집행기준이 9월 30일자입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다. 감사자료 제출 기간 중에 집행실적이었고 급수교체 공사비 같은 경우도

이영호위원

아니요, 제가 질의한 것은 9월 30일자로 이게 집행한 거냐고요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다. 그때까지의 집행률입니다.

이영호위원

여기에는 기록이 없어서 물어본 겁니다. 지금 말씀하신 대로 여기에 보면 나머지는 2015년도 정산서 제출일 정산검사일이 있습니다. 2015년 5월 14일부터 돼 있고 정산검사일도 마찬가지고 그런데 공동주택 노후급수관 지원사업은 마감까지 돼 있습니다. 2015년도 12월 31일까지 정산서 제출이라고 정산검사일에 마감된 상황인데 이렇게 하는 게 맞습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

노후급수관 교체공사비 같은 경우는 저희가 금년도에 7개 단지를 지원하고 있습니다. 2개 단지는 끝났고 5개 단지가 공사 중에 있고 정산중에 있습니다. 그러다보니까 어떤 특정 단지의 날짜에 맞춰서 완료 일자를 잡을 수 없다보니까 연말까지 정산검사 기간을 그 안에 맞춰야 된다는 의미로 자료작성이 됐습니다.

이영호위원

그러면 공동주택지원사업도 똑같이 해야 되는 것 아닙니까? 그것은 물음표로 돼 있네요.
춘균

박춘균주택안전과장

그 부분도 같이 12월 31일까지 됐어야 되는데 칸 조정하면서 밑에 영구임대주택 전기료도 그렇고 여백 조정하면서 미스가 있어서 잘린 부분 같습니다. 그것은 위에 2014년도와 똑같이 12월 31일까지 정산검사일이 표현되는 게 맞습니다.

이영호위원

알겠습니다. 제가 볼 때 공동주택지원사업과 급수관 지원사업에 아파트별 정산서 제출과 정산검사일에 대해서는 지금 과장님 말씀하신 대로 정확하게 해주시기 바랍니다. 이게 1년치 포괄적으로 하다보니까 달이 되던 보름이 되던 주일이 되던 한 사업이 끝나면 어느 정도 거기에 맞춰서 정산서 제출이나 정산검사일이 맞아야 되지 않을까 생각합니다. 다음부터는 그렇게 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 알겠습니다.

이영호위원

올해 잔액이 남은 게 공동주택지원사업이 1억8,900하고 공동주택 노후급수관 지원사업이 14억6,900만원 남아 있는데 연말까지 하면 90% 이상 집행이 가능하다는 거지요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다. 급수공사 같은 경우에 지금 14억으로 돼 있는데 실질적으로 남는 돈이 2, 3천 미만으로 남게 될 것으로 전망하고 있습니다. 정산이 끝나 봐야 아는데 지금 대부분의 단지가 지금 지원됐고 마지막 남은 게 현대2차하고 미도3차가 지금 공사 중에 있습니다. 거기서 실제 집행한 금액으로 정산해서 집행을 하고 나머지 액수가 집행잔액으로 남는 것이다 보니까 그 금액이 2, 3천만원 정도 되지 않을까 전망하고 있습니다.

이영호위원

서민들이나 어려운 분들을 위해서 예산을 잡아놓고 사업비에 예산을 잡아놓은 상황이다 보니까 꼭 필요한 데 집행해 주시기 바라고요. 2014년도 보니까 공동주택지원사업 공동주택 노후급수관 지원사업이 잔액이 많이 불용 처리돼 있잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 2014년도에는 노후급수관 교체공사비는 각 단지 준비가 늦어서 금년으로 명시이월해서 금년도에 7단지가 공사를 진행하고 있는 상황입니다. 2014년도에는 저희도 처음 시작한 해였고 하다보니까 예산은 확보됐음에도 불구하고 주민들과 각 단지와 연계해서 준비하는 과정에 다소 부족한 부분이 있었습니다. 금년도부터는 그런 사례가 없도록 미리 준비해서 지금 마무리 단계에 들어가 있기 때문에요.

이영호위원

그러면 과장님, 공동주택지원사업 2014년도 보면 7,200하고 공동주택 노후급수관 지원사업 16억4,200만원이 사고이월이 아니고 명시이월로 된 겁니다.
춘균

박춘균주택안전과장

공동주택지원사업비는 잔액으로 반납이 됐는데 불용처리가 돼서 반납됐고 노후급수관 교체공사비는 명시이월이 됐습니다.

이영호위원

집행이 됐는데 명시이월이 됩니까?
춘균

박춘균주택안전과장

16억4,200 잔액이 명시이월된 겁니다.

이영호위원

3억5,700이 일단 집행됐는데 사고이월로 넘어가야지 명시이월이 됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

20억 중에 3억5,700은 집행됐고 나머지 16억4,200이 명시이월 돼서 금년도에 사업이 진행 중인 사항입니다.

이영호위원

알겠습니다. 125쪽에 보면 2014년도 예산 중 지출폐쇄기 2015년 2월 28일까지입니다. 단위사업별 총액예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산해서 해당 없음이라고 돼 있습니다. 이게 해당 없는 사항입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 명시이월이 됐기 때문에요.

이영호위원

명시이월이기 때문에 해당이 없는 사항입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

알겠습니다. 다음은 140쪽 보면 서울연립 정밀안전진단 용역으로 사업명이 돼 있습니다. 여기에 보면 서울연립의 안전진단 용역을 실시하여 E등급을 받았잖아요. 그러면 거주자들이 대피명령이 돼 있는데 혹시 안전진단 하시면서 서울연립 주민들이 대피한 적이 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 지난 연말에 안전진단을 시작할 당시에 서울연립 3개동에 28가구가 거주하고 있었습니다. 그래서 그동안에 안전진단을 해서 안전진단이 지난 3월 27일에 끝나서 5월 19일 날 E등급 그러니까 주민들이 더 이상 거주하기 부적합한 시설인 등급인 E등급으로 변경고시를 했습니다. 그 이후에 5월 29일 날 저희가 주민설명회를 했고 6월 2일 날 안전조치 명령 및 대피 명령을 내렸습니다. 그리고 그 이후에 거주자를 개별면담을 하면서 이주를 유도하고 있습니다. 현재까지 28가구에서 8가구가 이주를 했고 현재 20가구가 거주하고 있는데 그분들 대부분 자력으로 이주할 수 없는 영세민들이 많습니다.

이영호위원

그러면 20가구가 대피를 하지 않았다는데 안전진단 용역을 하면서도 대피명령을 공지나 공고를 했을 것 아닙니까? 제가 볼 때는 E등급이면 언제 무너질지 모르잖아요. 10년 있다가 무너질 수도 있고 바로 무너질 수도 있는데 이것 사고 나면 어떻게 할 사항입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

상당히 위험한 상태여서 저희들은 금년 5월 달부터 주민들 이주를 최우선으로 삼고 개별면담을 하면서 유도해서 이주를 시키고 있고요. 다행히 LH에서 전세임대주택 내지 매입임대주택 사업이 있어서 LH하고 저희가 협조체계를 구축해서 LH 매입 내지는 전세임대주택 알선을 하고 있습니다. 그래서 8가구가 지원 대상으로 결정돼서 그중에 6가구는 확정돼서 세 가구는 이사날짜를 잡아놨고 세 가구는 전세 주택을 알아보고 있습니다. 8가구가 이주가 확정돼 있고요.

이영호위원

8가구가 이주확정 됐으면 12가구 남았네요.
춘균

박춘균주택안전과장

네. 그 외에 12가구 중에 자력으로 이주할 수 없으면서 매입임대나 전세임대주택 대상보다 조금 상태가 좋은 사람들이 있습니다. 긴급지원 대상이 안 되는 분들이 있는데 그런 부분까지도 복지정책과하고 경기도하고 같이 협의해서 그분들도 매입임대주택을 줄 수 있는 길을 찾아냈습니다. 그래서 그분들에 대해서 주거 신청서를 받아서 재검토를 하고 있습니다. 그렇게 되면 추가로 6가구까지 알선해줄 수 있을 것으로 보입니다. 저희가 연말에서 내년 해빙기 이전에 남는 가구를 최소화해서 하다보면 10 가구 이하, 저희 희망은 대여섯 가구 이하로 낮추는 것을 목표로 하고 있습니다. 거주가구를 최소한으로 줄여놓고 그다음에는 저희가 특단의...

이영호위원

알겠습니다. 과장님 말씀도 충분히 이해가고 제가 볼 때 E등급이 나왔다는 것은 상당히 위험한 건물입니다. 붕괴될 수 있는 건물이다 보니까 제가 볼 때는 지금도 어려운 것을 풀어가면서 많은 것을 경기도하고 LH공사하고 서로 협의해서 조건이 없는 것을 조건에 맞게 충족을 해서 이주시키는 사항이잖아요. 올해 한 달 정도 남았는데 서울연립에 대해서는 100% 이주시키려면 6가구가 현재 남아 있는데 언제까지 가능합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 도와드려서 나가실 수 있는 분들은 최대한 도와서 이주를 유도하고 그래도 안 되는 분들이 계십니다.

이영호위원

아니, 과장님 제 얘기는 만약에 큰일이 나서 건물에서 문제가 돼서 사상자가 나오면 어떻게 대응하시려고 합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그 사태가 되기 전에 강제 이주조치까지 검토해야 될 사항입니다. 그 시기를 저희가 못을 박을 수는 없고 최단 시일 내에 할 수 있도록 노력하겠습니다.

이영호위원

최단 시일이면 내년 상반기...
춘균

박춘균주택안전과장

해빙기 이전까지 도하고 협의하고 있습니다.

이영호위원

어느 정도 시기입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

해빙기라면 2, 3월 정도요.

이영호위원

내년 3월까지요?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

이영호위원

3월 전까지 모든 것 100% 다 이주가 가능하다는 말씀이네요.
춘균

박춘균주택안전과장

목표는 그렇게 잡고 있습니다.

이영호위원

과장님 말씀하신 대로 3월말까지 100% 이주를 해줄 수 있게 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 최대한 노력하겠습니다.

이영호위원

하단부에 보니까 소규모 공동주택 안전진단 용역이 있습니다. 소규모 공동주택 안전진단 여기에 보면 안전진단 대상과 안전진단을 실시한 소규모 공동주택은 몇 개 정도 됩니까? 안전진단 대상하는 데요.
춘균

박춘균주택안전과장

저희 관내에 소규모 아파트가 11개 있습니다. 150세대 미만 단지들을 지칭하는데 작년도에 3개 단지에 대해서 안전진단을 실시했고 금년도에 4개 단지에 대해서 안전진단을 실시했습니다. 저희가 안전진단을 대행해주고 있는 단지들은 준공된 지 15년 이상 경과된 단지들입니다.

이영호위원

15년 이상 된 게 11개 단지 된다는 거지요?
춘균

박춘균주택안전과장

아니요, 11개 단지 중에 7개 단지가 15년 이상 됐습니다.

이영호위원

올해 7개 단지 다 안전진단을 하실 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그러면 저희가 올해까지 안전진단 대상이 되는 7개 단지는 일차적으로 완료를 하는 겁니다.

이영호위원

완료됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

이영호위원

결과는 나왔습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 결과 나와서 일부 미비사항 보완했고 또 추가적으로 보완해야 될 것은 보완 명령을 내려놓고 있는 상태입니다.

이영호위원

지금 말씀하신대로 최고의 급선무가 뭡니까?
춘균

박춘균주택안전과장

일단 특정 어느 단지를 지칭하기는 공개석상에서 그렇고 단지가 지하주차장 부분에 상당한 위험이 있는 것으로 판정된 단지가 있습니다. 그래서 그 단지는 안전조치 명령을 내려놨고 단지 내에서도 안전조치를 하기 위한 준비 작업을 하고 있습니다. 그것은 지속적으로 안전사고가 생기기 이전에 안전조치를 완료해서 안전을 확보할 계획에 있습니다.

이영호위원

과장님 말씀하신 대로 지하주차장 같은데 보면 균열이 가면 제일 위험할겁니다.
춘균

박춘균주택안전과장

균열도 일반적인 미세균열이나 마감부분 균열 같은 경우는 크게 문제가 되지 않는데 주요 구조부에 우려가 되는...

이영호위원

보수할 수 있는 사항 같으면 보수를 할 수 있게끔 최대한 독려를 해주시고 또 크게 공사할 것 같으면 사람이 다니다보면 지붕이라도 떨어져서 다칠 수가 있습니다. 그런 것도 주의해 주시기 바랍니다. 일단 7개 단지 다 조사했고 거기서 급선무로 할 사항 같으면 시에서 지원해줄 수 있는 사항 같으면 적극적으로 협조해서 지원해 주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

시에서 측면으로 지원할 수 있는 방법이 있으면 지원을 해나가도록 하겠습니다.

이영호위원

여기까지 질의 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

이영호위원님 수고하셨습니다. 김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

141쪽에 하자검사 추진관리 내용에 보면 사업명에 너부대 배수로 보수공사인데 보수공사를 이 부서에서 하는 게 맞습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

이게 너부대 공원하고 주택가 사이에 옹벽이 있습니다. 그 옹벽 상단에서 빗물을 제대로 처리해 주지 못하다보니까 옹벽에 어떤 균열이 생기고 피해가 우려돼서 옹벽 상부에 배수로를 저희 주택안전과에서 정비했고 그 부분에 대해서 하자검사를 시행하고 있습니다.

김정호위원

138쪽에 보면 개발제한구역법 위반 이행강제금 처분 결과 취소청구가 돼 있는데 불법신축이라고 돼 있으면 언제쯤 신축된 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

신축연도는 좀 돼서 정확히 신축연도를 측정하기는 좀 어렵습니다. 상당히 오래 누적이 돼 있던 부분인데요.

김정호위원

민원이 있었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

임야를 농지로 해서 농사를 짓고 있고 그것과 관련된 하우스며 부수적인 시설을 만들어서 하고 있는 부분인데 주변에 민원이 유발돼서 적발해서 조치하고 있습니다.

김정호위원

아까 어떤 위원님이 얘기하셨는데 이행강제금 같은 경우는 강제금을 부과 처분하는 경우가 있고 대집행으로 해서 철거하는 부분이 있지 않습니까? 그런 부분의 구분은 어떤 식으로 하는 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

신규로 새로 발생하는 것은 대집행을 원칙으로 하고 있고 기존에 장기간 활용이 되고 있던 시설들은 이행강제금을 원칙으로 하고 있습니다.

김정호위원

개발제한구역 내에 신축이나 증축 허가기준이 따로 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다. 허가대상이 열거돼 있습니다.

김정호위원

별도로 다 열거돼 있다고요.
춘균

박춘균주택안전과장

네.

김정호위원

만약에 이행강제금 처분했을 때 지속적으로 내지 않을 경우 어떻게 합니까? 2011년도 이후입니까? 2013년도 이후입니까? 그것 처분하는 기준으로 들어갈 때요.
춘균

박춘균주택안전과장

기준은 별도로 없고 이행강제금을 납부 안 하면 저희가 독촉을 하고 그래도 안 되면 소유재산을 압류하게 됩니다. 압류하고 부동산을 압류해서도 안 되면 동산 통장까지도 압류를 합니다.

김정호위원

그러면 압류만 걸어놓을 수 있고 우리가 별도의 법집행은
춘균

박춘균주택안전과장

법집행도 할 수 있는데 저희가 경매나 공매처분을 할 수 있을 정도까지 재산가액에 육박하는 사례는 없습니다. 다만, 저희가 압류해놓은 상태에서 공매나 이런 절차에 들어가서 채권액을 해소하는 사례는 자주 발생하고 있습니다.

김정호위원

알겠습니다. 이게 서로한테 이해관계가 얽히지 않도록 규정대로 잘 집행도 할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤정위원

146페이지 공사설계변경에 대해서 여쭤보겠습니다. 상단에 적혀 있는 광명전통시장 고객쉼터 건립 공사에 관해서 여쭤볼 건데 당초 준공예정일이 2015년 7월 11일이고 또 설계변경일이 2015년 7월 10일인데 이틀 만에 설계변경을 하는 이유가 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

이 공사 같은 경우는 특이한 사례였습니다. 시공사가 어떤 부도가 나서 나중에 장기적으로 공사까지 포기된 사례다 보니까 최초에 예정돼 있던 공사기간보다 공사가 상당히 지연됐습니다. 그래서 당초에 계약됐던 업체가 공사를 포기하고 새로운 대체 업체를 선정해서 그 업체에서 공사를 마무리했습니다. 실질적인 공사는 7월 말에 공사가 완료됐습니다. 원래 도급 받았던 업체가 부도나서 사업을 포기하고 새로운 업체가 들어와서 변경된 물량을 설계변경 과정을 거쳐서 공사를 마무리한 그런 과정이다 보니까 당초 공사기간보다 변경계약기간이 임박해서 설계변경이 된 사례입니다.

이윤정위원

지금 이틀 만에 물량 조절 가능합니까? 상식적으로 저는 이해가 안 되는데 변경사유와 변경내역을 읽어주시겠습니까? 옥상공원조성 등으로만 기입을 해주셨는데 어떠한 내역으로 인해서...
춘균

박춘균주택안전과장

당초에 보성건설이라는 건설회사에서 공사를 일괄 계약을 해서 공사를 집행 중에 제가 정확히 기간은 모르겠는데 3, 4월경에 이 업체가 부도가 나서 중간에 공사를 포기했습니다.

이윤정위원

부도난 것은 설명을 많이 들어서 인지를 했는데 부도난 후에 다른 회사가 마무리 공사를 했을 것 아닙니까? 그런데 그 공사가 변경사유를 해서 당초 준공예정일 이틀 전에 설계변경을 낸 것 아닙니까? 그 변경된 내역을 말씀해 달라는 겁니다.
춘균

박춘균주택안전과장

상세내역까지는 지금 갖고 있지 않고 주요내용은 옥상 조경이 추가된 부분이고 또 변경된 내용 중에 그 시공회사에서 시공하다가 포기된 부분들을 재시공하는 부분들이 포함돼 있었습니다. 새로운 업체가 선정되면서 공사기간은 7월 27일까지 조정돼서 7월 27일까지 마감공사를 진행했습니다.

이윤정위원

변경내역을 제가 말씀드릴게요. 폐기물 자동집하시설 설치, 시청각실 인테리어 등이 있습니다. 이러한 항목들이 어떻게 짧은 기간에 변경을 하고 금액도 증감이 되고 이것은 문제가 있지 않습니까? 제 느낌에 선 공사를 하고 후 서류를 한 느낌인데요.
춘균

박춘균주택안전과장

이런 부분이 있습니다. 공사를 하면서 공사변경요인이 생기면 원칙은 설계변경을 완료하고 공사해야 되는 게 원칙이나 그렇게 하다보면 상당 기간 공사를 중단하고 설계변경 해야 되는 문제가 됩니다. 그러면 설계변경 요인이 생기면 사전에 승인을 하고 공사를 진행하면서 설계변경 과정을 거치게 됩니다.

이윤정위원

공사기간을 좀 더 줄이기 위해서 그렇게 부득이하게 하셨다는 말씀이지요?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

이윤정위원

그러면 이것은 본질적으로 특이한 사례이잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 부도까지 나고 시공업체가 변경되는 특이한 사례입니다.

이윤정위원

시공업체 선정을 하실 때 신중에 신중을 기하셔야 된다는 말씀을 한 번 더 드리겠습니다. 왜냐하면 재정적으로 안전성이 보장된 공사업체였으면 이러한 파산이라든지 공사지연이 있지 않았을 뿐더러 설계변경이 있지 않을 수도 있잖아요. 이러한 기간과 예산낭비 요소들은 사실상 피해는 다 고스란히 광명시민에게 오는 거거든요. 그래서 선정을 하실 때 좀 더 면밀히 재정건전성을 좀 더 파악하셨으면 좋겠습니다. 모든 사람들이 모든 다중의 시민들이 사용하는 그런 특수한 공간들은 특히나 더 더욱이요.
춘균

박춘균주택안전과장

지금 입찰제도 자체가 전체적으로 공개경쟁입찰을 원칙으로 하고 있고 어떤 자격제한을 이런 것들을 극히 최소한으로 제한을 하고 있다 보니까 지금 위원님께서 우려하시고 지적해주시는 부분을 저희가 충분히 거르지 못하는 사례가 있습니다. 이런 부분들은 저희가 계약부서와 그동안 계속 지속적으로 연구하고 있는 부분이고 앞으로도 좀 더 노력해서 건실한 업체가 선정돼서 이런 유사한 사례가 재발되지 않도록 노력하겠습니다.

이윤정위원

시정해주시고 166페이지에 소하도서관 건립하고 계시잖아요. 소하도서관 주변에 공사를 하실 때 뭔가 안전에 대해서 미비한 것 같습니다. 예를 들면 그 주변에 소하 초·중·고가 다 있고 큰 교회도 많이 있고 거기에서 실 거주하는 분들도 굉장히 많고 아파트 단지와 맞닿아 있는 곳입니다. 그러한 곳이고 또 학생들이 도보로 이동하는 경우가 굉장히 많이 있습니다. 굉장히 많이 있는데도 불구하고 청소년들이 위험을 감수하고 통행하는 등 불편을 호소하고 있다는 민원이 저한테도 들려오고 있습니다. 담당부서에서는 그러한 민원을 파악했습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

유사한 언론보도도 있었고 과정이 그렇습니다. 당초에 소하도서관 공사를 하면서 가설울타리를 견고하게 하고 공사를 진행했고 지금 마무리 단계에서 외부에 부대 토목공사를 위해서 부득이 가설 휀스를 철거하고 토목공사를 하는 과정에 불가피하게 그런 사례가 발생하고 있습니다. 저희가 현장관리를 좀 더 강화하고 현장 점검을 해서 주변 통학하는 주민들이나 학생들이 불편을 겪는 일이 최소화 될 수 있도록 좀 더 신경 써서 관리하도록 하겠습니다.

이윤정위원

육아지원센터도 같은 항목으로 체크를 꼭 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

알겠습니다.

이윤정위원

소하도서관 같은 경우는 유동인구가 많은 지역이고 보도로 이용하는 길이기 때문에 특별히 신경을 써주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

20시25분 감사중지

20시34분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하기 전에 제가 먼저 하겠습니다. 다시 한 번 짚고 넘어가겠습니다. 행정사무감사라 함은 미리 집행부에게 알고 싶은 것 자료도 요청하시고 그런 관련해서 집행부가 제대로 일을 하고 있는지 규정이나 원칙에 어긋나게 하고 있는지 이런 것을 우리가 지적하는 겁니다. 위원님들께서 질의해서 묻는 형식이 아니라 집행부들이 했던 것에 대한 잘못된 행정에 대해서 지적하고 시정 요구하는 게 바로 행정사무감사입니다. 우리 위원님들께서 하시다보면 얘기가 계속 길어지는 상황들이 있습니다. 질의·답변을 진행상황을 보고 받는 식의 행정사무감사가 되는데 그러지 말고 될 수 있으면 효율적인 시간을 위해서 핵심만 잘못된 사항에 대해서만 지적할 수 있었으면 좋겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

핵심만 질의하도록 하겠습니다. 152쪽 27번 건축물 부설주차장 관리에 보면 2014년도 2015년도에 조치중이 1건과 4건이 있습니다. 중복되는 건수가 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

죄송합니다. 그 내용까지 제가 확인을 못했습니다. 확인해서 별도로 드리겠습니다.

김정호위원

확인해서 별도로 주시기 바랍니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

공개공지에 대해서 질의 드리겠습니다. 공개공지란 건축법 제43조 및 동법시행령 제27의2에 따라 도시환경을 쾌적하게 조성하기 위해서 일반시민에게 소규모 휴게시설 등을 설치하는 공간을 말합니다. 그리고 광명시 건축조례 제8장 공개공지 및 대지안의 공지에 따르면 판매시설의 경우 대지면적 8% 이상을 공개공지로 규정하고 있으며, 건물주는 이에 따른 용적률이나 건물 높이제한 완화로 보상을 받습니다. 그리고 광명시 건축조례 제60조제4항에는 령 제27조의2제6항에 따라 공개공지 등에는 연간 60일 이내에 주민들을 위한 문화행사를 열거나 판촉활동을 할 수 있다고 돼 있습니다. 다만, 울타리를 설치하는 등 일반이 해당 공개공지를 이용하는데 지장을 주는 행위를 하여서는 아니 된다고 법과 조례에 명시돼 있습니다. 그러나 현실은 공개공지에 데크를 설치해서 자신이 이용하는 곳이 한두 곳이 아닙니다. 제가 사진을 보여드리겠습니다. 그리고 공개공지 관련해서 제가 자료를 요청했는데 아마 현황파악이 안 됐다고 해서 준비가 안 된 것 같습니다. 화면을 봐주시기 바랍니다. (PPT 화면을 보며) 공개공지가 바로 이 부분을 얘기하는 겁니다. 보통 건축물을 지을 때 1.5미터에서 3미터 정도 되는데 그 정도 후퇴하는 지역입니다. 이 부분이 공개공지 지역인데 보시다시피 이렇게 다 장사를 하고 있습니다. 이렇게 데크를 설치하고 있고 아까 조례에 60일 이내에만 사용할 수 있도록 돼 있습니다. 그리고 여기에는 공개공지를 지나가지 못하게 하는 대형 냉장고를 내어서 장사하는 사례가 있고, 커피숍인데 이렇게 데크를 설치해서 사용하고 있습니다. 다음 사진 보겠습니다. 여기에는 똑같은 것 같은데 공개공지에 데크를 설치한 사례고 여기도 마찬가지로 데크를 사용하고 있습니다. 다음에도 데크 비슷하게 사용하고 있고 대부분 공개공지에 데크를 사용하고 있습니다. 아까 제가 얘기한 대로 연간 60일 이내에서 주민을 위한 문화행사만 할 수 있도록 돼 있는데 아예 대형마트의 경우 대형 잡화를 열어 장사하고 있는 상태입니다. 모든 것을 법의 잣대로 하는 것은 저도 바람직하다고 생각하지 않는데 최소한 대형마트 등의 시민들의 보행권까지 침해하는 부분들에 대해서는 어느 정도 단속해야 되지 않나 라고 생각하고 있습니다. 공개공지에 대해서 지금까지 단 한번이라도 단속한 적 있습니까? 단속한 적이 있는지 그리고 현황이 어느 정도 파악되고 있는지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

일단 공개공지나 건축후퇴선에 대해서 전면적인 조사를 했던 적은 없습니다. 그러다보니까 전체적으로 얼마나 있고 그 부분에 얼마나 건축법을 위반한 시설이 설치돼 있는지 저희가 정확한 통계수치를 갖고 있지는 못하고요. 대형마트나 이런 부분들에 대해서 단편적으로 그때그때 민원이나 어떤 유형에 의해서 단속을 한 사례들은 있지만 그것을 체계적인 계획을 가지고 점검해서 단속을 한 사례는 없었습니다. 이 부분이 애매한 부분이 건축후퇴선이나 이런 부분에 어떤 시설들을 해서 영업행위를 하는 부분들이 현행법 규정 내에서 처벌 규정이 마땅치 않습니다. 그렇다보니까 저희들이 어떤 행정계도나 지시는 하고 있지만 고발이나 이행강제금이나 과태료를 부과할 수 있는 법적 뒷받침이 제대로 돼 있지 않아서 많은 애로사항을 느끼고 있습니다. 앞에 화면에서 보여주셨듯이 어떤 데크를 설치하는 부분은 건축 후퇴한 부분들이 경사지에 있거나 이런 경우들이 상당수 있습니다. 그런 부분들에 대해서는 데크를 설치해서 활용하는 경우가 있고 저희들이 그 부분을 난간설치를 해서 일반인들의 접근을 방지하는 경우는 강력하게 단속하고 있지만 바닥에 단순하게 데크 정도 까는 정도까지는 저희가 강력하게 단속은 하고 있지 못하고 있습니다. 전체적인 현황파악이나 이런 부분은 위원님께서 이번에 요구했던 자료를 근거로 해서 저희들이 전체적으로 현황파악을 해서 그중에 어느 부위까지 어떻게 조치할 것인지 저희 주택안전과와 시장이나 유통산업발전법에 의해서 지역경제과와 같이 협의해서 단속방안을 마련해서 단속을 해보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

법은 이렇게 하도록 돼 있는데 법대로 하라고 하면 상당히 힘들 것이라고 봅니다. 아마 여기서 행정사무감사 기간에 위원이 하라고 하면 아마 상당히 일하기도 불편할 것이라고 보는데 공개공지에 대해서 전수조사를 해주시고 최소한 대형마트 관련해서 보행권에 침해가 많이 되는 부분에 대해서는 공개공지에 대해서 관리감독을 철저히 해주시고요. 그리고 데크를 설치한 경우에는 자기 땅이라고 생각하는 것 같습니다. 한꺼번에 단속을 해버리면 상당히 반발도 심할 것이라고 봅니다. 그래서 어느 선이 단속하는데 가장 적정선인가 지금 당장 단속하라는 게 아니라 먼저 공개공지에 대해서 전수조사를 하고 회의를 통해서 어느 정도 선까지는 기준을 만들어서 어느 정도 선까지는 넘어갈 수 있는지 이 부분은 대안책을 잡아주시기 바랍니다. 바로 법대로 하라고는 제가 얘기를 못하겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

고정물을 만들어서 일반인들의 보행에 지장을 초래하는 경우는 일차적인 정비를 해나가고 또 앞에서 말씀드렸지만 단순하게 판매행위를 하거나 물건을 진열하는 경우만 갖고는 저희들도 고발이나 이행강제금이나 과태료나 이런 처벌규정이 미약하다보니까 그런 부분들은 제도개선까지 염두에 두고 검토해서 개선방안을 마련해서 시행해 나가도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 이 부분 개선방향 잡아서 잘 부탁드리겠습니다. 공개공지에 대해서는 질의를 마치겠습니다. 안전아파트 관련해서 질의 드리겠습니다. 제가 안전아파트 관련해서 자료를 요청했는데 자료가 너무 부실하게 왔습니다. 저는 의원이지 않습니까? 시민이 아니거든요. 그런데 안전아파트 관련해서 평가를 어떻게 했는지 보고 싶어서 평가내용을 달라고 했더니 비공개결정이라고 해서 안 주고, 속기록 공개하도록 돼 있는데 단지 내 평가내용 공개로 인한 문제점이 발생될 수 있어 공정한 사업추진을 위하여 비공개 결정했다고 해서 안 주고요. 행정사무감사에서 자료를 요청하는데 비공개라고 안 주면 각종 위원회에서 회의한 것 이것 예산 이렇게 준 것에 대해서 비공개로 하면 의회에서 손 놓고 행정사무감사 못하겠네요. 예를 들어서 감사원 감사, 경기도 감사, 시 자체 감사할 때 이것 비공개라고 공개 안 하십니까? 할 것 아닙니까? 속기록 달라는데 공개 안 할 겁니까? 할 것 아닙니까? 그런데 의원이 지방자치법에 따라서 자료를 요청했는데 비공개라고 안 주고 저 6대 민간위탁조사특위하면서 너무나 많은 것을 봤습니다. 지방자치법에 따라서 주게끔 돼 있습니다. 개인정보 보호법은 민간인 요청했을 때 개인정보 보호법 따지고 공개정보법을 따지지 의원이 행정사무감사를 하는데 자료를 요청하는데 민간인한테 요청하는 그 법을 적용해서 제출을 안 하면 행정감사를 어떻게 하라는 말씀입니까? 하지 말라는 것이나 마찬가지입니다. 지금 제가 안전아파트에 대해서 보고 싶은 게 뭐였느냐면 평가점수가 어떤 아파트가 1등이고 어떤 아파트가 2등인데 도대체 1등과 2등 차이가 뭔가를 행정사무감사에서 봐야 될 것 아닙니까? 제대로 했는지 봐야 되고 회의록을 보면서 제대로 회의를 했는지 보고 싶고 그런데 안전아파트에 대해서 행정사무감사를 하려고 하는데 할 수가 없습니다. 이것 뭐로 합니까? 자료 제출 하나도 안 해주는데 뭐로 합니까? 그냥 인증제 접수현황, 평가단 현황, 평가표 이렇게 3개를 제출했는데 뭐로 행정사무감사를 합니까? 그리고 안전아파트 정산비도 제가 요청한 것 같은데요.
춘균

박춘균주택안전과장

정산비는 저희가 금년도에 처음 인증을 했기 때문에요.
익찬

김익찬위원

이미 공사는 다 끝난 것 같은데 정산비 안 받았어요?
춘균

박춘균주택안전과장

내년도부터 집행됩니다.
익찬

김익찬위원

이미 2천만원 지원 안됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

안전아파트는 아직 지원이 안됐고 내년도에 예산이 반영됩니다.
익찬

김익찬위원

그러면 거기 또 무슨 아파트지요? 소하동에 아파트요.
춘균

박춘균주택안전과장

그때가 안전아파트입니다.
익찬

김익찬위원

거기 다 집행됐잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

대상단지만 선정됐고 아직 집행은 안 됐습니다.
익찬

김익찬위원

아직 안됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네.
익찬

김익찬위원

지금 안전아파트 평가표를 보니까 건축안전 분야가 있고 소방시설 분야 가스 분야, 전기 분야, 어린이놀이터 시설분야가 있고 방범분야가 있는데 건축분야는 법에 정해 있지요? 이 부분 안전관리분야는 건축의 안전상태 피난시설 적정성 이런 부분들은 매년 검사하도록 돼 있지 않습니까? 소방시설은 소방법에 의해서 아파트에서 의무적으로 1년에 한 번씩 하게끔 돼 있거든요.
춘균

박춘균주택안전과장

그 검사하고 별개로 이것은...
익찬

김익찬위원

가스시설도 법에 의해서 하게 돼 있지 않습니까? 전기 분야도 제가 알기로 1년에 한 번씩 의무적으로 하고 있는 것으로 알고 있거든요. 이 내용들이 소방시설 지금 소하5단지 건축한지 몇 년 됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

한 5, 6년 된 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

거의 새 아파트잖아요. 거의 새 아파트 같은 경우는 소방시설, 가스 분야, 전기 분야, 어린이놀이시설 이런 분야들은 거의 만점 나올 수밖에 없는 분야 아닙니까?
춘균

박춘균주택안전과장

안전아파트는 저희가 평가를 하면서 전체 84개 단지를 획일적으로 하다보면 그럴 우려가 있어서 13년 이상 된 단지와 13년 이하 단지를 구분해서 각각 평가를 하고 있고요. 그 평가항목들은 저희가 통상적인 안전점검이나 이런 점검항목과 많이 중복되는 경우도 많지만 각 점검 위원들이 중점적으로 안전아파트가 쟁점이 되고 안전아파트를 인증하기 위해서 이런 기준들을 중점적으로 봐야 되겠다는 항목들을 평가표를 만들어서 그것을 가지고 평가를 진행하고 있습니다. 그러다보니까 통상적인 안전 점검하는 항목하고는 약간의 차등을 두고 있습니다.
익찬

김익찬위원

지금 15개 아파트가 접수한 거네요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다. 13개 이하가 10개 단지 이상이 5개 단지가 신청됐습니다.
익찬

김익찬위원

10개 중에 어디가 됐습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

역세권 휴먼시아 9단지입니다.
익찬

김익찬위원

거기는 몇 년 된 아파트입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

거기는 5년 정도 됐습니다.
익찬

김익찬위원

13년 이상 된 아파트는요?
춘균

박춘균주택안전과장

도덕파크 2단지입니다.
익찬

김익찬위원

점수 차이는 어떻게 나왔습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

현격하게 큰 차이는 아니었습니다. 각 단지들이 기본적인 관리들을 하고 있으니까요.
익찬

김익찬위원

1, 2등 차이가 어떻게 났습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

수치까지는 제가 기억을 못하고 있고요.
익찬

김익찬위원

제가 행정사무감사에서 그 분야를 꼭 보고 싶었는데 그러면 예를 들어서 장기수선충당금 같은 것은 안전관리에 전혀 포함이 안 됐겠네요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 주항목이 아니었습니다. 또 일반적인 공동주택관리 업무는 경기도에서 우수관리단지 선정하는 제도가 있어서 중복되는 것은 가능하면 배제를 시키는 쪽으로 점검항목을 잡았습니다.
익찬

김익찬위원

이 항목을 보면 새 아파트가 될 수밖에 없습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

저희 나름대로는 위원님들하고 두 차례 회의를 해서 점검표를 만들면서 각 단지별 차등화 또 이게 큰 단지와 적은 단지의 차이도 있을 수 있습니다. 그래서 그런 부분에 대한 변별력을 가질 수 있는 항목 개발을 위해서 저희 나름대로 고심을 했는데 아직은 상당히 많이 부족하다고 생각하고 있습니다. 내년도부터 시작하면서는 그 분야를 다시 위원님들하고 의논해서 13년 미만 새 아파트와 13년 이상 된 아파트하고 같을 수 없거든요. 그런 변별력을 가질 수 있도록 좀 더 보완을 하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

6번 7번 자료를 안 준 이유가 뭡니까?
춘균

박춘균주택안전과장

일단 안전아파트를 신청한 단지라고 하면 일반적으로 생각할 때 관내 84개 아파트단지 중에 나름 잘했던 단지입니다. 그런데 신청했던 단지 중에서 등수가 하위가 됐다고 해서 그게 잘못 비춰지면 오히려 낙인찍히는 부작용이 우려가 되고요.
익찬

김익찬위원

여기서 저희들이 아파트 이름을 대지는 않을 것 아닙니까? 간단하게 A아파트라고 기록해서 제출할 수 있지 않습니까? 보통 때는 A아파트, B아파트, C아파트 이렇게 해서 제출할 수 있는데 아예 제출 자체를 안 하지 않았습니까? 옛날에 보면 민간위탁조사특위 할 때도 평가점수 제출할 때 어떻게 했느냐면 위원들 그냥 A위원, B위원, C위원, D위원 이렇게 제출했습니다. 제출할 수 있는 방법이 엄청 많습니다. 그것도 어렵다고 하면 이름 들어가면 000처리해서 제출할 수도 있는데 아예 제출 자체를 안 한 거잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

위원님께서 다른 자료를 요구하면서 하도 구체적으로 요구하셔서 저희가 좀 오버했던 부분이 있는지 모르겠는데 저희는 위원님께서 그런 부분까지도 전체적으로 요구하는 것으로 판단했고 나름대로 열심히 하는 단지들이...
익찬

김익찬위원

저는 이 부분은 더 이상 따지지 않겠습니다. 저는 행정사무감사에서 그러거든요. 위원들이 잘못한 것은 지적하고 시정하면 되잖아요. 공무원들도 시민들을 위해서 일하고 저희들도 시민들을 위해서 일하기 때문에 시정하면 되는 거기 때문에 이 정도까지 공개 안 할 필요가 있나 생각합니다. 다음부터는 공개해주시고 안전아파트는 저는 새 아파트보다 오래된 아파트 중심으로 했으면 좋겠습니다. 예를 들어서 지금 일대일 비율로 했는데 13년 이상 된 아파트는 두세 군데하고 13년 이하 아파트는 한군데 하든지 해서 차별을 둬서 했으면 좋겠습니다. 오래된 아파트가 더 중요하다고 봅니다.
춘균

박춘균주택안전과장

앞에도 말씀드렸지만 저희 나름대로 공정성을 갖는다고 보완을 했음에도 불구하고 막상 평가를 해보니까 위원님 지적해주신 그런 문제가 생각했던 것보다 심하게 부각됐더라고요. 그래서 평가를 하면서도 위원님들하고 내년에 좀 더 보완하자는 의견을 나눴거든요. 내년도에는 다시 시작하면서 저희가 평가항목이나 평가지수를 좀 더 연구해서 상대적으로 새 아파트가 더 유리한 새로운 아파트가 유리한 부작용이 없도록 보완해 나가도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

예를 들어서 13년 이하 된 아파트하고 13년 이상 된 아파트하고 평균점수가 어느 정도 차이 납니까?
춘균

박춘균주택안전과장

큰 차이는 없습니다.
익찬

김익찬위원

큰 차이가 없다는 것은 13년 이하 아파트는 그 아파트만 대상으로 점수를 주기 때문에 그런 것 아닙니까?
춘균

박춘균주택안전과장

점검항목 자체도 약간 다른 부분이 있습니다. 왜냐하면 옛날에 지은 아파트에 없는 시설이 현재는 또 있는 시설들이 있기 때문에요.
익찬

김익찬위원

그러면 13년 이전과 이후 항목을 다르게 해서 제출해줘야지요. 저도 이 부분을 얘기하려고 그랬는데 13년 된 이전 항목과 이후 항목이 달라야 된다고 생각해서요.
춘균

박춘균주택안전과장

시설기준이나 이런 게 많이 강화가 되다보니까 그런 것을 개발한다고 했는데도 많이 부족했습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 이 부분 자료를 주십시오. 저는 당연히 13년 이전과 이후가 항목이 달라야 된다고 생각하고 있었거든요. 13년 전과 후의 항목을 저한테 제출해주시고 분명히 달라야 될 것 같습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 위원님들한테 그런 부분들을 시설기준이나 이런 게 차별화가 돼 있으니까 차별을 둬서 평가를 해주십사하고 주문을 뒀던 겁니다.
익찬

김익찬위원

항목이 확실히 다르다는 거지요?
영진

김영진공동주택관리팀장

일부 차이는 있습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

부분적으로 뒀는데 그게 저희들이 의도하던 만큼 그런 효과가 안 나왔습니다. 그런 부분들은 좀 더 보완하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

더 세부적으로 할 수도 있고 예를 들어서 10년 이하 아파트, 10년에서 20년 아파트, 20년 이하 지상 아파트, 요즘 20년이 많으니까 차라리 이렇게 10년 이하, 10년에서 20년, 20년에서 20년 이상 아파트 이렇게 분리해서 10년 이하는 한군데 중간은 두 군데 좀 더 오래된 아파트는 세 군데 이렇게 세분해도 예산이 꼭 2천만원이 아니더라도
춘균

박춘균주택안전과장

그러다보니까 이런 문제가 생깁니다. 1천 세대 미만 단지하고 1천 세대 이상 단지, 2천 세대 이상 단지 단지가 크면 클수록 유리한 문제도 있다 보니까요.
익찬

김익찬위원

그러면 그 부분도 검토해 보면 되잖아요. 그 부분을 종합적으로 검토해서 대안책을 잡아주세요.
춘균

박춘균주택안전과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 아파트 연수별로도 항목도 다르게 해서 대안책을 잡아서 위원들한테 다음 업무보고 때 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

좀 더 연구해 보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

이 부분 여기까지 질의하겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 139페이지 아까 개운고층아파트 노후관 급수 여기가 얼마 정도 예산이 들었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

개운고층이 지원 금액이 6,362만원 정도요.
순희

고순희위원장

이것을 제가 물어본 것은 가리대·설월리 마을이 환지개발방식으로 다시 개발계획을 갖고 있잖아요. 그래서 여기는 전체 21억 이렇게 예산이 돼 있어서 여쭤본 것이고 차후에까지 그런 것을 감안해서 예산집행을 해야 되는지 안 해야 되는지 이런 부분은 체크를 해주시기 바랍니다.

이길숙위원

개운고층은 개발이 안 됩니다.
순희

고순희위원장

개운고층은 빠집니까?
춘균

박춘균주택안전과장

기존 시가지는 빠지고 가리대 ·설월리하고 개발지역하고 해제지역이 개발계획이 수립됩니다.
순희

고순희위원장

저는 개운아파트까지 포함되는 줄 알았습니다. 151페이지 이것은 아무것도 아닌데 불법건축물 이행강제금 부과내역 제가 왜 이것을 지적하느냐면 계산을 해보니까 이행강제금 금액이 큰 분들이 많이 안 내지 않았나 싶은 그런 느낌이 드는 겁니다. 왜냐하면 통상적으로 건수하고 부과내역을 해보니까 평균 300만원 정도 되는데 2015년 44건에 대해서 징수한 금액을 보면 56건에서 44건을 제외한 나머지 건수에 대해서 보니까 660만원 정도 나오더라고요. 그래서 고액의 이행강제금 부과하시는 분들이 누구 말처럼 나 째라, 이렇게 하는 것 아닌가 하는 생각이 들어서 지적하는 것이니까 이런 부분은 신경을 써 주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

많은 금액이 체납되는 부분은 저희가 좀 더 중점을 둬서 독려하고 촉구하고 있습니다. 또 그런 분들이 내셔야 전체적인 프로테이지나 징수율이 올라가기 때문에 더 노력하겠습니다.
순희

고순희위원장

노력해 주시기 바랍니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

사진을 봐주십시오. (PPT 화면을 보며) 하안동 아파트인데 실제로 이렇게 녹물이 나오고 있습니다. 실제로 이렇게 나오고 있는데 이것 노후배관 급수배관 교체해도 아무 소용이 없습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

급탕입니까?
익찬

김익찬위원

일단 보십시오. 이렇게 나오고 있는데 살겠어요? 보세요. 이게 어느 정도 틀어야 되느냐면 목욕탕 물 한통은 틀어야 깨끗한 물이 나옵니다. 그런데 빨래 같은 경우 이 물로 할 수 있겠습니까? 그리고 어린 아이들 키우고 있는데 목욕시키겠습니까? 못시킵니다. 이게 현실입니다. 하안1단지에서 13단지까지 그리고 철산아파트 20년 된 아파트들이 실제로 이렇게 되고 있습니다. 그래서 제가 이사를 갔습니다. 그런데 이사를 갔는데도 이렇게 나옵니다. 지금은 해결돼서 이런 문제는 없는데 실상을 봐야 되거든요. 이걸 다 읽으면 날 샐 것 같으니까 핵심만 얘기하겠습니다. 제가 이 부서에 몇 번을 얘기했는데 법에 노후급수관만 교체된다고 해서 급수관을 교체해주고 있습니다. 하안동 몇 개 단지에 교체를 했는데 교체해도 똑같습니다. 이 물이 나옵니다. 그것 어떻게 생각하십니까? 수돗물에서 안 나오니까 괜찮다는 겁니까?
춘균

박춘균주택안전과장

온수를 쓰시는 세대들이 온수에서 그런 사태가 생기는데 간단히 설명을 드리면 금년도에 7단지를 하는데 21억을 쓰고 있습니다. 21억 예산중에 연말까지 20억8,700을 지출할 예정이고 내년도에 급수관 교체공사 희망하는 단지를 받아보니까 6개 단지가 신청을 했는데 지원을 요청하는 필요 예산액이 30억600만원이 됩니다. 이게 급수관만 교체했을 때 이 정도인데 급탕배관까지
익찬

김익찬위원

제가 급탕배관까지 교체해달라는 얘기를 하는 게 아닙니다. 관이 예를 들어 수돗물을 마시는 급수관이 있고 따뜻한 물이 나오는 온수관 2개가 있는데 실제로 똑같이 설치를 하더라도 녹물이 빨리 나는 게 온수관이 빨리 녹이 납니다. 그렇기 때문에 찬물 나오는 데는 녹물이 안 나오고 따듯한 물을 틀어놓은 곳에만 녹물이 나옵니다. 그런데 실제로 녹물이 나오지 않는 수돗물만 예산을 지원해줍니다. 그러고 있지 않습니까? 어떤 방법이 있느냐면 제가 이 단지 회장들과 상당히 많이 간담회를 해봤습니다. 제가 수번을 얘기해도 얘기를 안 듣지 않습니까? 어떤 방법이 있느냐면 이게 찬물이 있고 따뜻한 물이 나오면 이 따뜻한 물 나온 곳만 교체하면 됩니다. 찬물 나오는 곳은 녹물이 안 나오기 때문에 이것을 온수 나온 것으로 전환하고 교체할 필요 없습니다. 대체하고 따뜻한 물 나오는 곳을 온수관으로 새로 교체하면 됩니다. 이 라인만 위에서 조정하면 됩니다. 이 간단한 건데 아무리 얘기해도 시 집행부에서는 듣지 않습니다. 하나 예를 들면 저희들 옛날에 캐나다 갔다 왔는데 우리 당 의원들이 캐나다 시청에 갔더니 안에 슈퍼가 있고 빵집도 있고 커피숍도 있고 상당히 좋더라고요. 그래서 의원들이 와서 시에 커피숍 같은 것을 만들자고 제안을 했더니 법적으로 문제가 있다고 절대 안 된다고 그러더라고요. 법적으로 문제가 있다고 상당히 반대를 했는데 조화영의원이 첫 번째 제안해서 만든 게 마브입니다. 지금 마브 가지고 상당히 공격하는데 정말 잘한 게 마브입니다. 마브가 처음에 만들어진 것이고 그다음에 문영희의원이 제안해서 시청 지하에 만든 게 커피숍 지금 만들어진 것이고 저희 당 출신들이 제안을 해서 그다음부터 쭉 커피숍이 만들어진 겁니다. 처음에 시작할 때 죽어도 안 된다고 했는데 지금 광명시 공공시설에 커피숍 많이 생겼잖아요. 광명시가 이렇게 생기니까 전국 지자체가 다 생기더라고요. 이 부분 근본적인 것을 해결해 주지 않으며 이것 아무 쓸모가 없습니다. 이게 해결되려면 이 급수관만 교체해주려고 한다면 개별난방은 철산한신아파트처럼 똑같이 해야 됩니다. 개별난방까지 같이 하면 다 해결됩니다. 차라리 개별난방까지 다 지원을 해주시든가 그런데 그렇게는 절대 안 해줄 것 아닙니까? 안 그러면 이 부분 간단하거든요. 녹물 많이 나오는 온수관을 새로 교체해서 급수관으로 사용하고 현재 급수관은 온수관으로 사용하면 됩니다. 제가 알기로는 그 방법이 있는 것으로 알고 있는데 왜 안 해 주느냐는 겁니다.
춘균

박춘균주택안전과장

어떤 사례인지 모르겠지만 지금 말씀하시는 그런 정도라면 운영의 묘가 아닐까 싶고요. 그리고 지금 말씀하셨듯이 난방배관에서 녹이 더 나는 것은 맞는데 지금 현실적으로 확인해 보면 수도배관이 급탕으로 바꿔서 쓸 수 있을 정도로 그렇게 양호한 상태가 아닌 것으로 파악하고 있습니다. 그 관계는 저희가 실태조사를 해보고 만약 위원님 말씀대로 그렇게 해서 대안이 될 수 있다면 시가 굳이 그것을 막을 이유는 없을 것이라고 판단됩니다.
익찬

김익찬위원

제가 이것 수십 번 얘기했습니다. 그리고 하안1단지 입주자대표 회장도 이것 가지고 그분이 상당히 관심 있어서 몇 번 간담회를 했었습니다. 그쪽에서 계속 이것을 요구했었는데 시에서 안 된다는 겁니다. 그래서 방법이 있는데 왜 안 해줄까 너무너무 답답하더라고요.
춘균

박춘균주택안전과장

일단 급수배관과 급탕배관 상태를 확인해서 연구해 보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 타 지자체에 이런 경우가 있습니다. 부천시 같은 경우는 노후급수관 교체비용을 공동주택 등에서 빌릴 경우 약 2%대의 이자로 빌려주고 이자차액은 시에서 지원해주고 있는 상태입니다. 시에서는 농협 신협등과 MOU를 체결해서 이자 등 일부를 지원해주고 있습니다. 그래서 공동주택조례가 있으니까 이 부분을 부천시 사례 벤치마킹해서 이자차액을 빌려줄 수 있는 방법을 검토해 주십시오. 왜냐하면 실제로 공동주택에서 예산이 없어서 하고 싶어도 못하고 있는 아파트가 많잖아요. 이 부분도 예산은 크지 않을 것이라고 보는데 2%로 하고 그 차액을 대신 지원해주기 때문에요. 이 부분 가능하지 않겠습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

연구해 보도록 하겠습니다. 예산이 문제가 되겠지요.
익찬

김익찬위원

예산이 어느 정도인가 부천시 사례 벤치마킹해서 예산이 어느 정도인지 보고 검토 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

현실은 신청하고 공사를 하겠다는 단지는 많은데 저희들이 그 수요를 감당 못하고 있다 보니까 저희들은 주민들이 자부담을 많이 부담할 수 있고 준비된 단지를 우선으로 지원하고 있습니다. 그런 것까지도 감안해서 검토해보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

검토해 주시기 바랍니다. 지금 예산이 없어서 실제로 방금 제가 사진을 보여준 것처럼 저렇게 생활하고 있는 광명시민들입니다. 저것 엄청난 겁니다. 수돗물을 아무리 깨끗한 물을 줘도 현실은 이렇기 때문에 이것을 해결해주지 않으며 안 됩니다. 어느 정도 해줘야 된다고 봅니다. 정말 힘들게 사는 단지 같은 경우는 저도 불편한 점도 있지만 그냥 살아왔습니다. 그런데 아이들을 키우고 있는 분들 같은 경우는 샤워기에 여과장치를 설치합니다. 그래서 여과장치는 여과기를 지원해주는 안을 광명시에서 최초로 검토해줬으면 좋겠습니다. 왜냐하면 저는 한꺼번에 하면 예산이 많이 들어가니까 시범적으로 해봤으면 좋겠습니다. 만약에 이것을 해서 성공하면 제가 볼 때 양기대 시장 인기 엄청 오를 겁니다. 앞으로 국회의원뿐만 아니라 아마 경기도지사도 될 수 있을 겁니다. 이게 보십시오. 예산이 없어서 노후관 교체를 못하지 않습니까? 그런데 이것을 계속 방치하는 것보다 여과장치라도 일시적으로 몇 개월이라도 사용할 수 있게끔 한다면 그분들도 나중에는 자기들이 사다가 할 수 있을 것 같습니다. 한 3개월 정도만 지원해주면 4, 5, 6개월 정도는 자기 돈으로 사용하지 않겠습니까? 시범아파트를 1개 단지 정도 선정해서 해보셨으면 좋겠습니다. 1개 단지 1개 동 정도로 한 번 정도만 그러면 과장님 제가 볼 때는 1년 안에 국장 바로 진급합니다. 확신할 수 있습니다. 과장님, 검토 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

위원님, 의견 주시는 대로 다 하다보면
익찬

김익찬위원

검토 좀 해주십시오. 많은 예산이 들어가는 게 아니라 1개 단지 1개 동 정도 시범케이스로 잡아서 해보십시오.
춘균

박춘균주택안전과장

예산이 얼마나 소요되나 하고 검토를 해보겠습니다.
익찬

김익찬위원

1개 동이 어렵다면 10개 정도 아파트 어린 유아들이 살고 있는 데 시범케이스로 해보는 것도 괜찮지 않을까 싶습니다. 그리고 이 부분은 제가 제안하는 부분인데 예산과 관련된 부분입니다. 요즘에 스마트폰 관리시스템이라고 새로 생겼는데 스마트폰을 통해서 단지 내 전자투표는 물론이고 관리비 공개, 입주민간 대화 등을 할 수 있는 시스템입니다. 저도 동대표로 오랫동안 활동해 봤는데 매년 동대표 선출할 때 사실 민원이 상당히 많고 실제로 동대표 선출하면 참여한 주민들이 20%에서 30%도 안 됩니다. 적게는 10%도 안 되고 1개 동 동대표 뽑는데 7명의 주민이 와서 투표하는 곳도 본적이 있습니다. 그래서 예를 들어서 스마트폰에서 투표를 하게 되면 투표율이 거의 80% 90% 정도 됩니다. 이 부분은 타 지자체에서 상당히 많이 하고 있습니다. 수원시에서는 이미 시스템이 구축됐고 구축비용의 90%까지 수원시는 지원해주고 있습니다. 그래서 공동주택의 스마트폰 관리시스템 구축을 검토해주십시오. 아마 예산은 많이 들어가지 않을 것이라고 보고 앞으로는 분명히 이 시스템이 구축되어야 될 것으로 보고 있습니다. 이 부분 알고 계시지요?
춘균

박춘균주택안전과장

설명을 들은 적이 있습니다. 지금 몇몇 시군에서 시범운영을 하고 있는 것으로 알고 있는데 확인해서 검토해보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 제가 안전총괄과에서도 잠깐 얘기했는데 놀이터 있지 않습니까? 여기 부서에서 공동주택 놀이터를 관리하고 있지 않습니까? 안내판에 보면 놀이터 운영하는 수칙만 적혀 있어서 관리사무소 전화번호와 담당하는 부서의 전화번호 그리고 보험관련해서 그 정도 내용은 포함해서 게시판에 게시할 수 있도록 시정 부탁드리겠습니다. 지금 놀이터에 그 부분이 안 되고 있지 않습니까? 되고 있습니까? 제가 확인해 보니까 안 되고 있습니다. 제가 8단지 찍어왔는데 안 돼 있던데 사진 한번 보여드릴까요?
춘균

박춘균주택안전과장

이런 부분들은 저희가
익찬

김익찬위원

반드시 시정해야 됩니다.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 이번 주에도 공공주택 관계로 해서 교육이 있는데 그럴 때 전파하는 방법도 검토해 보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

검토하시고 담당부서 전화번호 꼭 넣어야 될 것 같습니다. 왜냐하면 관리사무소 전화해서도 해결 안 될 경우가 있어서 담당부서의 전화번호 넣었으면 좋겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

기계식 주차장 정기검사 받은 비율과 관련해서 자료 요청했는데 이 부분 자료제출 안했지요? 기계식 주차장에서 일어난 사고현황이요. 기계식 주차장에서 사고가 한 번이라도 있었습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

최근에 그런 사고는 못 들었습니다.
익찬

김익찬위원

자료제출 안했지요? 이 부분도 자료 좀 저한테 주십시오. 이 정도까지만 질의하겠습니다. 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 주택안전과 소관 2015년도 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 원래 당초에는 자료가 너무 많이 안 와서 행감을 많이 하자고 했는데 실질적으로 우리들끼리 소란스러움 때문에 지체가 된 것 같은데 그렇게 많이 한 것 같지는 않습니다. 3시간 정도 한 것 같은데 그만큼 쟁점이 많다고 보시면 됩니다. 아까 노후급수관 교체는 운영의 묘를 살리면 우리 시민들의 건강에 많은 도움이 될 것 같습니다. 이 부분은 꼭 검토해 주시기 바랍니다. 장시간 과장님, 팀장님 수고 많이 하셨습니다. 이의가 없으므로 주택안전과 소관 2015년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 과장님, 팀장님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

21시22분 감사중지

21시29분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 정보통신과 소관 감사자료에 대하여 보고는 생략하고 과장님으로부터 팀장님들 소개만 받도록 하겠습니다.
인행

이인행정보통신과장

정보통신과장 이인행입니다. 먼저 시정발전을 위한 의정활동에 여념이 없으신 고순희 복지건설위원장님을 비롯한 위원님 여러분들 노고에 감사를 드립니다. 행정사무감사 설명에 앞서 이 자리에 배석한 정보통신과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 윤영덕 정보기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이성현 행정정보팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김명옥 공간정보팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김웅일 정보통신팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 유연홍 U-CITY팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상으로 팀장소개를 마치겠습니다. (정보통신과 행정사무감사수감자료)
순희

고순희위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이영호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영호위원

173쪽에 2014년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항에 보시면 네 번째 칸입니다. “현재 설치된 CCTV 중 저화질 CCTV이거나 관제센터와 미연계 된 곳은 연차적으로 고화질로 교체하되 초등학교부터 교체해 가기 바람” 이렇게 돼 있습니다. 그런데 조치결과는 “기 설치된 저화질 CCTV는 노후 CCTV 교체 계획에 의거 2015년부터 연차적으로 교체 중에 있음” 이렇게 돼 있습니다. 지금 연차적으로 교체한다고 돼 있는데 CCTV가 내구연한이 몇 년 정도 됩니까?
인행

이인행정보통신과장

9년입니다.

이영호위원

그러면 178쪽 상단 부분 하자검사 추진관리에 보니까 통합관제센터 건립공사 해서 준공검사일이 2010년도 2월 28일로 돼 있는데 하자보증기간이 2010년 3월 10일부터 2015년 3월 11일까지 돼 있는데 서두에 8년이라고 하셨지요?
인행

이인행정보통신과장

9년이요.

이영호위원

여기는 보증기간이 5년으로 돼 있습니다.
인행

이인행정보통신과장

그것은 하자보증기간을 말씀드리는 게 아니고 내구연한입니다.

이영호위원

보증기간은 5년이고 내구연한은 9년 정도 가면 그때 가서 다시 교체해야 된다는 사항입니까?
인행

이인행정보통신과장

9년에 가서 CCTV를 교체하는데 내구연한이 그렇게 되고 카메라 성능상 41만 화소가 200만 화소로 바뀌는 게 있어서 성능이 떨어지는 부분은 내구연한에 앞서 교체하는 사항입니다.

이영호위원

알겠습니다. 173페이지를 보면 초등학교 CCTV는 경기교육청 지원을 받아 자체적으로 교체 사업추진중이라고 했습니다. 경기도청에서 몇 대 정도 지원받고 있습니까? 현재까지 받은 사항이요.
인행

이인행정보통신과장

저희가 받아서 주는 게 아니고 직접 그쪽으로 내려오고 있는 겁니다.

이영호위원

몇 대 정도 지원받는지 파악은 안 됐습니까? 관리는 정보통신과에서 관리해야 될 사항 아닙니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 접속을 하고 있습니다. 초등학교 현재 241개로 돼 있습니다.

이영호위원

241개 업소를 아까 말씀하신 대로 관리는 아니고요.
인행

이인행정보통신과장

공사도 직접 예산이 들어가기 때문에 거기서 하고 저희가 접속만 시켜주는 겁니다. 모니터링만 해주는 겁니다.

이영호위원

관리는 교육청에서 직접 하는 거고요? 광명교육지원청에서 하고 있다는 얘기네요.
인행

이인행정보통신과장

네. 거기서 자체 유지관리는 다 하는 것이고 저희는 접속시켜서 모니터링만 해주는 겁니다.

이영호위원

그러면 비용 같은 것은 발생이 안 되겠네요.
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

여기에 보니까 2015년도 교체 중에 있다고 하는데 24개소에서 112개 정도 교체한 사항이지요?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

12개 중에 교체한 사항인데 112대 중에서 어떤 업무를 많이 활동하고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

저화질 노후교체 관련인데 아까 말씀드린 화소수를 200만 화소로 높이는 겁니다.

이영호위원

200만 화소로 늘리는데 어떤 업무입니까?
인행

이인행정보통신과장

생활방범용입니다.

이영호위원

112대가 다 생활방범용으로 신규 설치한 사항이라고요?
인행

이인행정보통신과장

네.

이영호위원

여기에 보면 방범용도 있고 공원 CCTV도 있고 불법 주정차도 있고 쓰레기무단투기 등도 활용하는 게 있잖아요. 그러면 공원 CCTV나 불법 주정차나 쓰레기 무단투기 등은 아직 1대라도 바꾼 사항은 없습니까?
인행

이인행정보통신과장

그 부분은 소관 과에서 하고 있는 겁니다.

이영호위원

어디어디요?
인행

이인행정보통신과장

관련 과요.

이영호위원

공원 CCTV나 정보통신이 아니고 관련 과에서 교체가 가능하다는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

네.

이영호위원

아까 얘기한 대로 학교도 경기교육청에서 지원한 것도 그런 식으로 연계만 해준다는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

알겠습니다. 앞으로 추가적으로 교체할 예상은 방범용으로 몇 대나 됩니까? 광명에 방범용 CCTV가 총 몇 대나 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

CCTV는 2,476대가 되겠습니다.

이영호위원

올해는 112대 교체가 다 끝난 거지요?
인행

이인행정보통신과장

네, 올해 교체되는 목표량은 다 됐습니다. 내년도 이 기준에

이영호위원

내년에도 112대 정도요?
인행

이인행정보통신과장

네, 이 정도인데 예산이 확정되지 않은 상태인데 전년도 수준입니다.

이영호위원

알겠습니다. 여기까지 질의하겠습니다.
순희

고순희위원장

이영호위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

CCTV로 범인을 잡는 경우를 제가 많이 봤는데 CCTV 체납차량 잡는 경우는 몇 건이나 있습니까? 없습니까?
인행

이인행정보통신과장

자료를 찾아보겠습니다.
익찬

김익찬위원

체납차량을 잡는 시스템이 돼 있느냐고요.
인행

이인행정보통신과장

현재 돼 있지 않고 U-CITY 관련해서 시범적으로 할 예정입니다.
익찬

김익찬위원

제가 얼마 전에 지역 언론을 보니까 공공CCTV 영상정보에 차량 등이 포착될 경우에 서울시 같은 경우는 세모정보데이터와 실시간으로 연계해 자동 인식한 뒤에 문제 차량 여부를 확인하게 된 답니다. 문제가 확인되면 단속반에 스마트폰으로 차량번호, 위치, 체납금 등이 통보 후에 바로 대응할 수 있는 시스템이 있더라고요. 그래서 주택가에 주차된 차량들 있지 않습니까? 그러면 방범용 CCTV가 주차된 차량을 비추면 체납된 차량을 자동으로 연계되는 시스템이 있습니다. 예를 들어서 말 그대로 문제차량 검색시스템 구축으로 체납차량 및 대포차량까지도 조치가 가능하다고 돼 있습니다. 이 부분도 한번 도입하는 것 어떻습니까? 검토해보시지요.
인행

이인행정보통신과장

검토해 보겠습니다.
익찬

김익찬위원

지금 검토하고 있지요?
인행

이인행정보통신과장

고도화 사업에 일부 아파트 시범으로 하는 게 있습니다. 그래서 시범적으로 운영하고 확대하는 사항입니다.
익찬

김익찬위원

이 부분은 제가 봐도 서울시에서 하고 있는 게 괜찮으니까 빨리 도입 부탁드리겠습니다.
인행

이인행정보통신과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

현재 CCTV가 설치된 곳에 다 비상벨이 설치돼 있는 것은 아니지요?
인행

이인행정보통신과장

지금 CCTV 설치한 데서 비상벨은 철거한 상태입니다.
익찬

김익찬위원

다 설치돼 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

철거한 상태입니다.
익찬

김익찬위원

왜요?
인행

이인행정보통신과장

부작용이 많고 고장이 자주나기 때문에 오히려 행정의 신뢰를 떨어뜨리는 결과가 되기 때문에요.
익찬

김익찬위원

어떤 부작용이 있다는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

기능상으로 볼 때 현재 오작동으로 인해서 저희가 점검을 수시로 하되 이미 필요할 때 적시에 이용을 못합니다. 그때의 기술력으로는 현재까지 그 기술력으로 작동상태가 불량하기 때문에 일단 신고를 받아도 조치하는데 대응이 늦고 또 이미 믿고 그것을 눌렀을 때 작동이 안 되는 경우에는 오히려 행정 불신이고 지금은 스마트폰이 다 있기 때문에 스마트폰으로 직접 연락하는 게 더 빠르다는 내용이 되겠습니다. 오히려 관리운영의 문제가 더 많기 때문에요.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 과장님, 그러면 몇 개의 비상벨이 설치돼 있는데 예산이 얼마였고 몇 개를 철거하셨습니까?
인행

이인행정보통신과장

그것은 자료를 확인하겠습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 저는 과장님하고 다른 생각을 가지고 있는데 지난번 언론에 보니까 광명시에 신상공개된 성범죄자가 약 30명 정도 된다고 나왔습니다. 경기도 다른 지자체에 비하면 30명이 상대적으로 작은 편인데 주민등록상 광명시 거주자는 29명이었고 실거주자는 30명 이것을 동별로 분류하면 광명동이 21명, 철산동이 2명, 하안4동이 4명, 소하동이 3명입니다. 특히 광명동이 상당히 취약한 장소로 나와서 광명동에 뉴타운사업을 하지 않은 구역에 대해서는 CCTV을 확충하고 CCTV가 설치된 곳이나 주변에 비상벨까지 설치하는 게 저는 맞다고 봅니다. 지난 10월 보궐선거 때 광명동에 돌아다니다 보니까 야간에 라이트가 고장 나서 상당히 어두운 부분이 있었습니다. 이런 부분들은 CCTV도 설치돼 있고 동시에 비상벨까지 있었으면 훨씬 나을 것이라는 생각이 들었습니다. 지금 광명동이 성폭력과 관련해서 가장 취약한 부분이라고 나왔으니까 이 부분에 대한 조치가 있어야 될 것 같습니다.
인행

이인행정보통신과장

그 부분은 각동에서 건의사항으로 취약지구에 대해서는 수시로 건의가 들어옵니다. 저희가 연 받는 건의가 100여 건 정도가 되는데 저희가 현장을 수시로 나가봅니다. 제한된 예산이기 때문에 우선순위를 선별해서 경찰서에서 범죄에 우려되는 도주로를 파악해서 저희와 경찰서가 합동으로 현장을 나가서 우선순위를 선정해서 지정하고 있습니다. 그런 부분은 예산이 좀 더 확보돼서 취약지구에 대해서 우선적으로 할 수 있도록 조치하겠습니다.
익찬

김익찬위원

특히 뉴타운 하는 지역 중에서 그동안 뉴타운이라는 명목 하에 거의 방치하다시피 했습니다. 뉴타운 지역 중에서 뉴타운을 시행하지 않은 지역을 중심으로 많이 관심을 가져야 될 것 같습니다. 이 부분은 주변 환경을 더 밝게 하고 CCTV만이 대안책은 아니라고 봅니다. 야간에 주변 환경을 밝게 하고 저는 아파트 같은 경우는 괜찮은데 뉴타운 지역 부분은 비상벨이 있으면 훨씬 나을 거라는 생각을 가지고 있는데 과장님께서는 다 철거를 하고 있다고 하니까요.
인행

이인행정보통신과장

전년도에 이미 운영해본 결과 몇 년간 이용해본 결과에 의하면 대처가 늦고 오히려 피해자가 갑자기 발생했을 때 잦은 고장률 때문에 이미 저희가 자주 돌아서 그것을 수선한다고 하더라도 필요한 시기에 오히려 믿고 작동을 했을 경우에 안 될 경우가 더 문제가 되는 겁니다.
익찬

김익찬위원

고장률이 어느 정도인지 모른다는 겁니까? 위원장님, 팀장한테 답변을 듣고 싶습니다.
순희

고순희위원장

팀장님, 답변하셔도 좋습니다.
익찬

김익찬위원

비상벨이 몇 개 정도 설치돼 있었고 예산이 얼마였고 고장률이 어느 정도였고 제거를 어떻게 했는지 답변 부탁드리겠습니다. ○U-CITY팀장 유연홍 U-CITY팀장 유연홍입니다. 답변 드리겠습니다. 비상벨 같은 경우는 예전에 CCTV를 설치할 때마다 폴이 있는 개소 위주로는 다 설치가 돼 있었습니다. 보통 CCTV 1개소 예산이 2,200 정도가 들어가고 비상벨 쪽이 60만원에서 80만원 정도씩 예산을 잡아서 설치가 됐던 것으로 알고 있습니다. 그런데 작년에 비상벨 관련해서 민원이 발생했는데 실질적으로 민원이 발생하면서 검토를 해본 결과 저희가 비상벨을 설치했는데 이용실적은 여태까지 1건도 없었고, 대부분이 아이들의 장난이나 아니면 이게 오래되다 보니까 외부에 노출돼 있어서 전자기기들이 습기에 굉장히 민감하거든요. 그러보니까 그런 것으로 인해서 오작동으로 벨이 울리거나 이런 문제가 있어서 이것은 운영하는데 저희 과장님 말씀하셨던 것처럼 실효성이 없다고 판단해서 기존에 있는 것을 다 철거를 한 상태입니다.
결국은 실적이 없어서 제거한 거네요. ○U-CITY팀장 유연홍 아닙니다. 실제 이 비상벨이 고장 났을 때 저희 센터에서는 이게 고장 났는지는 정확하게 알 수가 없습니다. 정확하게 알려면 모든 비상벨을 다 수시로 점검해야 되는데 수량은 굉장히 많고 수시로 점검하더라도 또 고장 날 확률이 높고 이러다보니까 저희 과장님 말씀하신 대로 비상벨보다는 지금 CCTV는 100미터 200미터 간격으로 설치돼 있잖아요. 그런데 어떤 여성분이 골목길을 가다가 어떤 문제가 생겼을 때 그것 찾는 게 더 어려울 수 있습니다. 차라리 자기가 휴대하고 있는 휴대폰을 이용해서 신고하는 게 오히려 빠르고 좋다고 생각합니다.
그렇게 휴대폰을 통해서 신고할 바에는 CCTV도 없어도 상관이 없지요. ○U-CITY팀장 유연홍 찾아가는데 시간이 걸리고 또 CCTV 위치를 항상 알고 있어야 되는 이런 문제점 때문에 저희가 내부적으로 분석해서 철거하게 되었습니다.
저는 실적이 없다는 부분이 좋은 징조라고 봅니다. 실적이 없어야 좋은 건데 실적이 없고 그렇다고 해서 제거를 하는 게 과연 옳은 것인가, 예를 들어서 비상시라는 게 자주 일어나는 게 아니라 만에 하나 일어나거든요. 그런데 실적이 없고 고장률이 있다고 해서 제거한다는 게 과연 이게 맞는 것인지 모르겠습니다. ○U-CITY팀장 유연홍 광명시에서 철거했다는 기사가 났을 때 그 앞부분에 보면 타 시군에 특히 수원시나 대규모 시에서 비상벨이 제대로 운영하지 않다는 실효성에 문제가 있다는 기사가 먼저 나오면서 이런 문제점이 있으니까 광명시 같은 경우는 내부적으로 철거를 하게 됐다고 기사가 났던 것으로 알고 있습니다.
예를 들어서 CCTV를 관제센터에서 근무하시는 분들이 혹시나 보지 못할 수도 있는데 그 사이에 사건사고가 나면 어떻게 합니까? 이것도 만에 하나인데요. 길게 하지 않겠습니다. 과장님, 제가 하고 싶은 부분은 뉴타운 지역에 공사를 하지 않은 부분에 대해서 주변 환경을 밝게 해주고 이쪽 분야에 보안카메라도 확충해달라는 의미입니다. 저는 비상벨도 있었으면 하는데 비상벨까지 제거한다니까 이 부분은 제가 이해가 안 갑니다.
인행

이인행정보통신과장

비상벨 부분은 아까 우리 팀장이 답변했듯이 다른 시군에도 관리 운영상의 문제 때문에 현재 철거를 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

다른 시 어느 시요?
인행

이인행정보통신과장

수원시라든지 여러 개 시가 있습니다. 그런데 지금 문제점으로 지적을 받아서 기사화 되고 그러다보니까 사실적으로 관리가 실제 아까 말씀드렸다시피 잦은 고장이나 이런 것으로 실제 이용하는 시기가 왔을 때 급한 상황이 왔을 때 작동이 안 되는 경우가 많은 경우가 나오는 겁니다. 그래서 그 지적을 기사 상으로 받았기 때문에 그것보다 다른 방안을 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그러면 비상벨 부분은 나중에 제가 자료 요청해서 타 지자체하고 비교해서 검토를 해보겠습니다. 주변 환경 부분만 개선 부탁드리겠습니다. 그리고 관제센터 근무자 평가에 대해서 질의하겠습니다. 그것 하기 전에 관제센터에서 CCTV 모니터 용역근로자 교체현황을 보니까 2015년 1월 달에 세 분을 고용 미승계 했는데 매년 세 분씩 고용하지 않는 게 계획이지요?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇게 돼 있습니다.
익찬

김익찬위원

자체 계획으로 3명씩 고용 안 하는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

현재 다른 의정부나 이런 경우는 저희보다 숫자가 많은 20명 이렇게 교체하고 있거든요. 평가표에 의해서 실적 요구를 해서...
익찬

김익찬위원

여기 근무하시는 분 몇 분이세요?
인행

이인행정보통신과장

27명입니다.
익찬

김익찬위원

27명 중에서 매년 3명은 하위 25, 26, 27위는 한마디로 해고가 되는 거네요.
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

공무원들은 근무해서 근무실적이 안 좋으면 해고합니까?
인행

이인행정보통신과장

다시 한 번 말씀해 주십시오.
익찬

김익찬위원

공무원들 같은 경우 평가를 해서 근무성적이 안 좋으면 이렇게 해고시켜 버리냐고요.
인행

이인행정보통신과장

해고 보다는 근무 만료, 1년 동안 위탁업체에...
익찬

김익찬위원

그게 그거잖아요. 결국은 27명 중에서 3명은 해고된 거잖아요.
인행

이인행정보통신과장

근무실적에 의해서 승계가 안 된 겁니다.
익찬

김익찬위원

이 부분도 제가 정말 많이 얘기를 했는데 이렇게 해놓으면 공무원들이 일하기 편합니다. 왜냐하면 매년 27명 중에서 평가해서 일 안 하신 분들 3명을 승계 안 한다는 것은 해고지요. 승계를 안 한다고 규정을 만들어놓으면 열심히 할 수밖에 없습니다. 저는 공무원부터 이렇게 했으면 좋겠어요. 공무원들 입구에 현수막 걸린 것 보니까 성과급제 폐지하라고 쓰여 있는데 본인들은 성과급제 폐지하라고 현수막까지 걸어놓고 이분들은 27명 평가해서 해고해 버린다는 것은 아니지 않습니까? 여러 가지 방법이 있겠지만 꼭 이렇게 매년 평가를 해서 3명씩 해고해야 되는 것인지 이분들도 한 가정의 가장일 수도 있고 그런 분인데 사람들 해고하는 부분은 심각하게 고려해야 된다고 봅니다. 과장님, 어떻게 생각하십니까? 갑자기 눈물 나올 것 같습니다. 과장님, 꼭 이렇게 해야 됩니까?
인행

이인행정보통신과장

그 부분은 고민해볼 필요가 있는 대목인데 연간 계약에서 재계약을 몇 분 근무성적이 나쁜 분을 안 하는 것이고 또 위탁업체도 바뀌는 것입니다. 그 문제는 답변 드리기가 좀 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

광명시에서 상당히 많은 부분을 위탁하고 있는데 모든 위탁회사들이 이렇지는 않을 겁니다. 이 부분은 저는 없어져야 될 부분이라고 보니까 국장님, 과장님, 이 부분은 다시 검토 부탁드리겠습니다. 사람 해고하는 부분은 정말 해서는 안 된다고 봅니다. 이분이 정말 도덕적으로 잘못을 했거나 너무너무 일을 하지 않는다, 예를 들어서 무단결석을 하거나 이탈하거나 이런...
용희

신용희시민안전국장

위원님, 제가 말씀드리면 이것을 해고라는 용어를 쓰는 것은 적절치 않고 다만, 민간위탁자도 바뀌거든요. 기간 만료되고 그 위탁업체도 또 바뀌어서 그런 부분에 따라서 이것은 환경에 맞게 적정하게 운영을 한다는 것이지 그렇게 된다고 무조건 해고라는 말씀을 쓰는 것은 아닌 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

고용승계라는 게 있잖아요.
용희

신용희시민안전국장

고용승계를 다 하는데 업체도 바뀌고 10% 정도는 바뀔 수 있다는 그런 범위를 준 것이라고 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.
익찬

김익찬위원

그 업체를 몇 년에 한 번씩 바꾸고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

연마다 바꾸고 있습니다.
익찬

김익찬위원

회사가 매년 바뀌고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

같을 수도 있는데 입찰을 하다보니까 바뀌는 겁니다.
익찬

김익찬위원

그러니까 바뀌고 있냐고요. 다른 업체도 매년 바뀌고 습니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 매년 바뀌고 있습니다.
익찬

김익찬위원

바뀌더라도 최대한 고용승계가 100% 될 수 있도록 과장님, 해주세요. 제가 이 부분 사정사정 해가면서 국장님하고 과장님한테 부탁드리고 싶습니다. 고용승계는 정말 도덕적으로 문제가 있거나 이러지 않으면 고용승계를 100% 할 수 있도록 노력 부탁드리겠습니다. 다른 게 아니라 노력해달라는 겁니다.
인행

이인행정보통신과장

네.
익찬

김익찬위원

관제센터 근무자 평가표를 보니까 관제센터 평가표가 경찰들을 위한 평가기준표 같아요. 위원님들 다 보셨을지 모르지만 평가표가 방범, 행정, 가감점 이렇게 돼 있는데 대부분 살인·유괴·납치 용의자 발견하면 금고 50 발견 20, 강도·강간·방화용의자 발견하면 검거 30 발견 10 이렇게 점수가 있습니다. 그리고 이상행동, 도난차량 발견, 폭행 이렇게 한마디로 범죄에 해당하는 것은 상당히 점수가 높습니다. 그리고 관제요원이 표착을 하면 경찰서에서 확인은 최종 결정하고, 행정과 관련해서는 불법 주정차 차량 단속건수는 점수가 0.1점, 쓰레기 무단투기 발견은 0.5, 그리고 정수시설 무단접근자 발견 5점, 모르겠습니다. 바라보는 시각이 달라서 그런지 모르겠지만 저는 행정중심이 되어야 된다고 봅니다. 불법주정차 차량 단속 건수, 쓰레기 무단투기 발견, 정수시설, 화재 산불 붕괴 등 재난상황 발견 이런 부분들의 점수가 비슷하거나 더 높아야 되는데 이런 부분들이 50점이나 20점이나 10점이라면 이해가 가는데 이 부분이 0.1, 0.5 경찰서와 관계된 방범은 살인용의자, 강도, 절도, 도난 이런 사람들은 50점, 30점, 20점 이러는데 이 평가표 시에서 만든 게 아니고 경찰서에서 만든 거지요?
인행

이인행정보통신과장

저희가 자체적으로 만든 건데 실무협의회에서 각 관련 부서 관계 과가 참석해서 이 부분은 살인유괴라든가 납치 용의자 발견 이런 것들은 발생빈도가 낮고 불법주정차 단독 건수나 이런 것은 일상적으로 일인당 200건씩 이렇게 되기 때문에 점수가 절도용의자 발견이라든가 생활안전과 관련된 부분과 발생빈도 건수로 봐서는 차이가 얼마 나지 않습니다.
익찬

김익찬위원

무슨 얘기인지 알겠습니다. 그런데 중요한 게 살인용의자나 강도 예를 들어 발견하게 되면 점수가 높잖아요. 이런 부분이 고용 승계 안 된 사례 있습니까? 없지요? 제가 이분들과 대화를 해보니까 여기에 모든 초점이 다 맞춰 있다고 하더라고요. 살인용의자, 강도, 절도, 수배자 여기에요.
인행

이인행정보통신과장

이 빈도가 주요 범죄일수록 저희가 일상생활의 편익보다는 안전이 우선시되기 때문에 이 부분을 더 중요하게 생각하는 것은 맞다고 생각합니다.
익찬

김익찬위원

그러면 혹시 나중에 리스트 줄 수 있습니까? 여기서 근무하시는 분들이 예를 들어서 살인, 유괴납치 용의자 발견은 몇 건 했고 리스트가 있을 것 같은데요.
인행

이인행정보통신과장

그 부분을 검토해서 경찰서가 작성해서 각과에서 자료가 다 취합되는 부분이기 때문에 각 과별로 배점해서 제출되는 것이고 경찰서 것은 경찰서에 보관 중인데 그게 가능하다면 자료를 확보하겠습니다.
익찬

김익찬위원

이분들에 대해서 경찰서에서도 상금을 주고 있는데 상금을 어느 정도 주고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

격려금으로 발생하면 표창장하고 10만원 줍니다.
익찬

김익찬위원

지금 17명 정도 받았네요. 이 부분은 어떻게 하는 게 정답인지 모르겠는데 방범이 너무 높게 있다는 생각이 들고 치안이 거의 중심이지요. 치안 방범이요. 제가 하고 싶은 말씀은 이 부분들 모니터 응역 위탁업체 바뀔 때 고용승계 부분 꼭 다시 한 번 검토 부탁드리겠습니다.
인행

이인행정보통신과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

다른 위원님 한 다음에 하겠습니다.
순희

고순희위원장

김익위원님 수고하셨습니다. 이길숙위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이길숙위원

CCTV에 대해서 조금만 더 하겠습니다. 자료를 보니까 연식이 오래된 게 많은데 광명시에 100만 화소 미만이면 41만 화소를 말하는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.

이길숙위원

41만 화소는 어느 정도 식별이 됩니까?
인행

이인행정보통신과장

10미터 이내 범위입니다.

이길숙위원

그러면 차츰 바꿔야 되지 않겠습니까?
인행

이인행정보통신과장

줌 기능이 있기 때문에 어느 정도 중요한 사안에서는 커버가 된다고 봅니다. 그런데 지금 계속 교체를 하고 있습니다.

이길숙위원

점차적으로 바꿔야 될 것 같습니다. 보니까 이게 과마다 다 설치가 돼 있는데 지도민원과 같은 경우는 2015년도에 200만 화소로 전부 바꿨네요.
인행

이인행정보통신과장

신규로 설치하는 경우는 그렇게 설치하고요.

이길숙위원

신경을 많이 쓰셨고 또 신경을 전혀 안 쓴 곳은 정수장인데 정수장은 연식도 오래됐지만 100만 이하 화소가 전체입니다. 신경 써야 될 것 같습니다. 그리고 쓰레기 무단투기도 전혀 신경을 안 쓰고 12대 다 100만 이하 화소입니다.
인행

이인행정보통신과장

쓰레기 무단투기 같은 경우는 바로 밑에 누가 버리나 지키기 때문에요.

이길숙위원

그러면 광명시에 12대밖에 없습니까? 왜 12대밖에 없습니까? 12대 가지고 어떻게 일을 합니까? 그것 신경 써야 될 것 같습니다. 전혀 일을 안 하고 계시잖아요. 쓰레기 무단투기가 자원순환과입니까?
인행

이인행정보통신과장

쓰레기 무단투기가 집 주변에 전봇대 이런 경우기 때문에요.

이길숙위원

그래도 광명시에 12대입니다.
인행

이인행정보통신과장

방범 CCTV가 같이 병행되는 경우가 있기 때문에 그렇습니다.

이길숙위원

12대는 너무 했잖아요. 그리고 176쪽 용역발주 현황을 보시면 시 홈페이지에 전면 개편사업이 추진 중에 있는데 시민들이 이용하기 편리하게 하고 공공서비스 예약시스템도 구축해 달라고 했는데 잘 진행되고 있지요? 그때 공공서비스 예약시스템 구축해 달라고 했는데 잘 진행되고 있는지 물어보는 겁니다.
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다. 홈페이지 관련 잘 진행되고 있습니다.

이길숙위원

그러면 사업진행이 어디까지 하고 계세요?
인행

이인행정보통신과장

9월 21일 날 계약업체하고 용역체결을 하고 현재는 10월 30일에 착수보고를 했습니다. 금년 12월까지 설계를 마쳐서 컨소시엄으로 하는 거기 때문에 설계업체와 수행업체가 나눠서 하는 거기 때문에 내년 4월에 완료할 예정입니다.

이길숙위원

개편 시 시민들의 의견은 잘 반영해서 추진하고 있는 거지요?
인행

이인행정보통신과장

네, 홈페이지에 올려놓은 의견이라든지 이번에 하면서 대표되는 주민 분들을 모아서 다시 듣고 1, 2년 동안에 걸쳐서 의견이 들어온 것 중에서 반영이 안 들어온 것들을 총망라해서 회의를 자주하고 있습니다.

이길숙위원

요즘들어 시민들이 인터넷을 통해서 많은 정보를 접하고 있어서 우리 시에 관한 사항은 홈페이지를 보면 쉽게 접할 수가 있습니다. 홈페이지 개편 시에 우리 시민들이 각종 행정정보를 쉽게 접할 수 있도록 원하는 내용을 빨리 찾을 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다.
인행

이인행정보통신과장

위원님이 지적하신 대로 모든 조건을 갖춰서 최대한 만족도를 높여보겠습니다.

이길숙위원

노력 좀 해주십시오. 그리고 196페이지 무인민원발급기 추가설치가 있는데 우리 시에 현재 31대가 설치돼 있지요?
인행

이인행정보통신과장

34대입니다.

이길숙위원

34대입니까? 그런데 일단 편리하고 좋기는 한데 만에 하나 동사무소에 시각 장애인들이 왔을 때 물론 복지사나 직원들의 도움을 받기는 하지만 그 기계 설치할 때 점자 설치돼 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

점자가 돼 있는 데도 있고요.

이길숙위원

제가 확인해봤는데 된 데 있고 안 된 데가 있습니다.
인행

이인행정보통신과장

지하철이나 이런 주민 주변에서 할 수 있는 데는 돼 있고요.
성현

이성현행정정보팀장

100% 다 돼 있습니다.

이길숙위원

제가 여성회관에 가서 확인해 보니까 돼 있던데 그런 부분도 어쨌든 신경써주셔서 감사한데 기본적으로 그런 것은 예산이 얼마 안 들기 때문에요. 정말로 다 돼 있습니까? 제가 한군데 밖에 확인을 못해봤거든요.
인행

이인행정보통신과장

다 됐습니다. 저도 일부 안 된 부분이 있는 줄 알았는데 현재 확인해보니까 다 있다고 합니다.

이길숙위원

신형 말고 처음에 설치했을 때도 돼 있었습니까?
성현

이성현행정정보팀장

네.

이길숙위원

설치돼 있다고 하니까 감사하고 그런 부분까지 신경을 써주셨으면 합니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

이길숙위원님 수고하셨습니다. 김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

앞에 이길숙위원님께서 말씀하신 대로 장애우 관련해서도 절대로 피해가 가지 않도록 적극적으로 반영해주시기 바랍니다. 무인발급기에 대해서 여쭤보겠습니다. 현재 무인발급기 관리용역으로 실시되는 것 아닙니까? 이 무인발급기가 용역으로 실시되는 것 아닙니까?
인행

이인행정보통신과장

유지보수 용역입니다.

김정호위원

어쨌든 용역하시는 것 아닙니까? 그러면 예를 들어서 용역 발주현황에 명시가 돼야 되지 않나 여쭤보려고 하는 겁니다.
성현

이성현행정정보팀장

유지보수 범위 안에 있습니다.

김정호위원

만약에 그런 부분이 있다면 철저한 관리가 필요하고 또 고장 나면 “고장 중” 해서 보통 일주일씩 붙어있는 경우도 많이 있습니다. 그런 부분을 고장 시 즉각적으로 대처할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 무인발급기 관리비 대비해서 증명발급수수료 수입이 어느 정도 되는지 데이터가 나와 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

별도 데이터 자료는 별도로 드리도록 하겠습니다. 저희 수수료에 비해서 유지관리비가 훨씬 많이 들어가는 겁니다. 공공차원이기 때문에 그것으로 비교할 수는 없을 것 같습니다.

김정호위원

어쨌든 무료로 발급을 해주기 때문에 비용이 많이 들어가는 것으로 알고 있습니다. 176쪽에 보면 통합관제센터 CCTV 모니터링 용역하고 초등학교 CCTV 모니터링 용역이 있는데 예산 책정된 금액이 국도비 관련해서 별도로 분리된 겁니까? 왜 별도로 분리해서 발주를 했지요?
인행

이인행정보통신과장

도비가 내려온 시기가 다르기 때문에요.

김정호위원

전체 도비지원을 받고 있는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

네.

김정호위원

그러면 예산을 2014년도에 통합관제센터 CCTV 모니터링 용역은 7억9,900을 잡았고 2015년도에는 9억8천 예산을 잡았잖아요. 실제 계약이 된 비율을 따지면 그렇게 많이 증가된 것 같지 않은데 초등학교 모니터링 용역을 보면 2014년 실제 계약 금액보다도 오히려 마이너스로 잡았습니다. 이 차이는 뭡니까?
인행

이인행정보통신과장

도에서 책정해서 내려오기 때문에 이것은 도에서 인건비 부분은

김정호위원

100% 도비입니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.

김정호위원

도비 어차피 할당되는 금액으로 가야 되는 거네요.
인행

이인행정보통신과장

그것도 모니터링 요원이 주간만 하기 때문에요.

김정호위원

통합관제센터도 주간만 합니까? 초등학교만 주간으로 하는 것으로 알고 있는데요.
인행

이인행정보통신과장

이 모니터링 요원만 별도계약을 하고 있습니다.

김정호위원

이것도 1년마다 합니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.

김정호위원

알겠습니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤정위원

초등학교 CCTV 모니터링 용역에 대해서 질의 드리겠습니다. 지금 모니터링 하고 있는 장소가 어디입니까?
인행

이인행정보통신과장

통합관제센터 내부입니다.

이윤정위원

두 분이 하고 있는 거지요?
인행

이인행정보통신과장

네.

이윤정위원

용역업체는 따로 구분돼 있는 상태에서 같은 공간에서 같이 근무하고 있는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.

이윤정위원

초등학교 CCTV 모니터링 사업 같은 경우는 도에서 교육청으로 내려오는 예산입니까? 맞지요?
인행

이인행정보통신과장

이 부분은 맞습니다.

이윤정위원

올해 예산은 어떻게 됩니까? 올해도 도에서 내려옵니까?
인행

이인행정보통신과장

올해까지 내려오고 내년에는 도비 보조금이

이윤정위원

2016년에도 안 내려옵니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 중지된다고 통보가 왔습니다.

이윤정위원

전액 시비로 진행될 예정이네요.
인행

이인행정보통신과장

저희가 그 부분은 기존 모니터링 요원을 활용해서 이것은 학생들 있는 시간만 운영하기 때문에 기존인력을 활용해서 할 계획입니다.

이윤정위원

기존인력이라고 하시는 것은
인행

이인행정보통신과장

현재 모니터링 요원이요.

이윤정위원

현재 두 분 근무하시는 분들을 활용해서 하신다는 말씀입니까?
인행

이인행정보통신과장

네.

이윤정위원

도에서 계속 지원이 내려오다가 왜 내년도부터는 지원이 불가한 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

그것은 본인들 예산이 다른 정해진 예산 가운데 이 부분에 대해서는 다른 편으로 돌려쓰고 이것은 지자체에서 각 지자체별로 나눠서 하도록 지침이 내려왔습니다. 저희가 이 부분에 대해서는 도비를 강요해서 요구할 수 있는 사항이 아니기 때문에요.

이윤정위원

그래도 도에서 진행하는 사업인데 전액을 갑자기 중단하고 전액 시비로 충당하는 것에 대해서는 저희도 일부 지원요청을 해야 되지 않나 생각합니다. 두 분이 근무하는데 3,400여 만원이 지금 계약금액이잖아요.
인행

이인행정보통신과장

계약금 2,900만원입니다.

이윤정위원

3,400으로 적으셨는데요.
인행

이인행정보통신과장

그것은 예산액입니다.

이윤정위원

2,900만원 더 낮게 되셨네요. 지금 194페이지에 보면 초등학교 CCTV 연계가 24개소에 241대입니다. 그러면 이 두 분이 24개소만 계속 보시는 거예요?
인행

이인행정보통신과장

그렇습니다. 이 부분은 24개소라고 하지만 계속 모니터링을 돌려서 하기 때문에요.

이윤정위원

저희가 통합관제센터 CCTV 모니터링 용역은 저희 시에서 전액 하시는 것이고 초등학교 CCTV 모니터링 용역도 이제 시에서 하는 것이고요.
인행

이인행정보통신과장

네.

이윤정위원

그러면 같은 장소인데 이것을 따로 분리할 필요가 없지 않습니까? 같이 합쳐서 용역을 하는 게 낫지 않습니까?
인행

이인행정보통신과장

그 용역 속에서 하는 겁니다. 올해까지는 도비 보조의 시차가 한 달 늦게 내려왔기 때문에 별도로 한 것이고요.
용희

신용희시민안전국장

말씀을 드리면 기존 통합관제 요원을 활용해서 돈도 안 내려온다고 하니까 그 업무를 분산해서

이윤정위원

이 두 분은 그냥...
용희

신용희시민안전국장

그렇습니다. 예산이 없어서 못하는 겁니다.

이윤정위원

기존에 있는 27명 인원은 24개소를 추가해서 계속 진행하신다는 말씀이신 거지요?
용희

신용희시민안전국장

네, 그렇습니다.

이윤정위원

이게 만약에 전액 시비로 다 운영된다면 용역이 합쳐야 되는 게 맞을 것 같아서 여쭤봤습니다. 아까 194페이지 CCTV 설치현황에서 테마개발과에서 설치한 CCTV가 누락된 이유가 뭐지요?
인행

이인행정보통신과장

연계가 안 돼 있습니다.

이윤정위원

CCTV 설치는 돼 있지요?
인행

이인행정보통신과장

네, 자체적으로 하는 것으로 돼 있습니다.

이윤정위원

2014년 행정사무감사에서 복지건설위원회에서 시정요구사항으로 통합관제센터 연계 검토를 요청했었는데 합의결과가 어렵다고 의견개진을 해주셨는데 사유가 어떻게 됩니까?
인행

이인행정보통신과장

테마개발과 동굴 쪽에서 협의를...

이윤정위원

그러면 테마개발과에서 광명동굴에 설치 돼 있는 CCTV만 모니터링 하는 분이 따로 있다는 말씀입니까?
인행

이인행정보통신과장

그것은 자체관리를 하고 있어서 연계를 시키는 것은 아직까지 안는 했는데 다시 한 번 검토할 사항입니다.

이윤정위원

현실적으로 통합관제센터에서 연계돼서 갖추어진 이 체계 안에서 뭔가 상황이 생겼을 때 빠르게 대처하는 게 가장 이상적이라고 생각이 드는데 작년 행감하고 똑같은 지적이에요. 이러한 부분이 필요성이 분명히 인지가 됨에도 불구하고 연계가 안 되는 것은 테마개발과에 광명동굴만 너무 독립적으로 가는 것 아닌가, 광명동굴 자체가 광명시를 대표하는 브랜드로 전국적으로 계속 올라가고 있는데 동굴 자체 내에서 그것을 다 한다는 것은 그분들이 제 생각에는 모니터링도 하면서 다른 일도 할 것 같거든요. 모니터링만 하는 센터에서 다 총괄하는 게 가장 효율적이라고 생각하는데 그 부분 검토해주시기 바랍니다.
인행

이인행정보통신과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.
순희

고순희위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

이윤정위원님이 얘기한 부분 제가 지난 업무보고 때도 얘기하지 않았습니까? 과장님, 반드시 해야 됩니다. 그냥 검토만 해서는 안 되고 이윤정위원님이 질의한 것 검토해서 시행해주십시오. 그것 해야 됩니다.
인행

이인행정보통신과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

CCTV 화소 계속 질의를 하는데 어차피 자료를 요청했으니까 여쭤보겠습니다. 초등학교, 정수장, 배수지, 배수펌프장, 새마을시장, 이렇게 자료를 요청해서 관제센터와의 연계 유무 자료를 요청했는데 배수펌프장은 2개 정도 연계가 안 됐고, 배수지는 하나도 연계가 안 됐습니다. 정수장도 106개 중에서 47개소가 연계가 안 됐습니다. 특히 새마을시장 경우는 16곳 중에서 한곳도 연계가 안 됐습니다. 광명시장 같은 경우는 연계가 된 것으로 알고 있는데 새마을시장은 연계가 안 된 이유가 뭐지요? 저는 광명전통시장뿐만 아니라 새마을시장도 관제센터와 연계되어야 된다고 봅니다.
인행

이인행정보통신과장

지금 연계를 진행 중에 있습니다.
익찬

김익찬위원

화소는 현재 41만 화소로 돼 있는데 이것도 200만 화소나 300만 화소로 합니까? 지금 계획을 어떻게 잡고 있습니까? 진행 중이라고 하셨으니까요.
인행

이인행정보통신과장

현재는 추진 중입니다.
익찬

김익찬위원

지금하고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

추진계획입니다. 시장 같은 경우에 진행상황을 확인해보겠습니다.
익찬

김익찬위원

일단은 광명전통시장은 이미 화소도 더 높은 화소로 변경했고 관제센터도 연결됐는데 새마을시장은 지금 화소도 16개가 41만 화소고 관제센터도 미 연계돼 있습니다. 그래서 새마을시장도 화소를 확충하고 관제센터 연계가 반드시 필요하다고 봅니다. 이 부분 진행해야 되지 않겠습니까?
인행

이인행정보통신과장

저희 과에서 사업을 시행하는 게 아니고 현재는 소관 과에서 기업지원과라든지 소관 되는 부서에서 하는 거기 때문에 저희가 직접 하는 게 아니고 저희는 현황만 하는데 지금 현황을 제가 파악을 못해서 잠시 확인해보고 말씀드리는 건데 그 부분 부서에 대해서는 그 사항을 전달하도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

전달하는 게 아니라 연계해야 됩니다.
인행

이인행정보통신과장

내부적인 문제는 정수장이라든가 이런 데가 접속이 돼 있는 데도 있고 안 돼 있는 데도 있습니다. 내부적인 데는 안 돼 있고 외부와 연계된 데는 돼 있는데 어떤 면에서 보면 내부에서 시장 상인연합회에서 요구하는 부분은 검토하겠습니다.
익찬

김익찬위원

그냥 연계하면 안 되고 41만 화소가지고 연계해서는 안 됩니다. 주요 부분은 화소를 100만 화소, 130만 화소나 200만 화소, 300만 화소 이상으로 변경해야 됩니다.
인행

이인행정보통신과장

그 부분은 소관과에 통보하겠습니다.
익찬

김익찬위원

소관과에 뭐요?
인행

이인행정보통신과장

저희가 직접 예산을 세워서 하는 게 아니기 때문에요.
익찬

김익찬위원

그래서 소관과에 어떻게 하겠다는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

그 부분을 통보하겠다는 뜻입니다.
익찬

김익찬위원

통보한 다음에는요?
인행

이인행정보통신과장

저희 과에서 예산을 세워서 하는 게 아니고 해당 과에서 하는 거기 때문에 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

그래서 어떻게 하겠다는 겁니까? 그냥 통보만 하고 어떻게 하겠다는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

판단은 소관 과에서 하는 거지요.
익찬

김익찬위원

판단을 소관 부서에서 합니까? 광명전통시장은 하고 있는데 새마을시장은 똑같은 시장이고 관제센터 미 연계돼 있으니까 해야 됩니다. 라고 해서 강력하게 해야지요. 통보해서는 안 하지 하겠습니까? 과장님, 확실하게 답변해 주십시오. 행정사무감사 하는 자리입니다. 어려운 대답도 아닌데요.
인행

이인행정보통신과장

접속하는 것은 문제가 아닌데 예산 자체를 화소 바꾼다든지 그것을 교체하는 것은 해당 소관 부서에서 예산을 세워서 그렇습니다.
용희

신용희시민안전국장

그 말씀은 무슨 얘기인지 못 알아듣는 게 아니고 적극적으로 검토해서 반영 될 수 있도록 조치하겠습니다.
익찬

김익찬위원

저게 국장님과 과장님의 차이인 것 같습니다. 국장님, 고맙습니다. 관제센터 급여를 보니까 어느 분들은 급여가 월지급액이 155만5,407원이고 어느 분은 106만3,947원입니다. 상여금 부분이 다른데 다른 부분이 늦게 입사해서 그런가요? 왜 상여금이 다릅니까?
인행

이인행정보통신과장

3등급으로 구분해서 성과급을 줄 때 평가에 의해서 팀별로 3개 조로 나눠서 하는데 그 부분에 차이가 있습니다.
익찬

김익찬위원

여기도 평가해서 상여금 다르게 주고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

조별로 성과평가를 하는 겁니다. 그러니까 성과급을 주는 겁니다.
익찬

김익찬위원

3개 조로 해서 어떻게 다르게 줍니까? A, B, C조가 있으면 어떻게 주고 있습니까? A등급 얼마 주고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

자료를 잠깐 확인해 보겠습니다.
익찬

김익찬위원

여기에서 근무하는 분들 정말 힘들 것 같습니다. 똑같은 근무하는데 일 잘못하면 3명 고용이 안 되고 성과급 A등급, B등급, C등급 나눠서 급여도 다르게 주고 힘들겠습니다.
인행

이인행정보통신과장

등급별로 하면 A등급은 28만4,200원, B등급 23만4,200, C등급은 18만4,200원이 되겠습니다.
익찬

김익찬위원

매달 이렇게 평가해서 주는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

정말 여기에서 근무하는 분들 속이 타지요. 왜냐하면 18만원 받는 분과 28만원 받는 분이면 10만원 차이가 납니다. 같은 공간에서 근무하면서 10만원을 덜 받고 10만원을 많이 받아요. 그것도 매달 평가를 해서요. 너무 힘들 것 같습니다. 의원들도 능력별로 평가해서 월급 다르게 줬으면 좋겠습니다. 의원님들 찬성 안 할 것 아닙니까? 국장님, 과장님 이 부분 이렇게 일하는 것은 일을 시킨 사람들한테는 정말 좋아요. 시키는 입장에서는 이런 시스템이 너무너무 좋은데 직접 여기서 일하는 당사자들은 이것 지옥입니다.
용희

신용희시민안전국장

위원님, 무슨 말씀인지 다 알겠습니다. 이게 회사별로 예를 들어서 삼성은 옆에 사람이 얼마 타는지도 모릅니다. 저희도 성과급 해서 국장들도 다 월급 다르고 그런 부분은 환경에 따라서 다를 수 있으니까요.
익찬

김익찬위원

국장님들은 연봉제잖아요.
용희

신용희시민안전국장

그런 부분들은 집행부에서 세세한 부분을 어느 정도를 해야 될 부분이 있는 것은 앞으로 검토해라. 이 정도로 해주셨으면 좋겠습니다. 이것을 월급이 얼마냐, 이것까지 한다면...
익찬

김익찬위원

무슨 얘기인지 알겠습니다. 공무원들도 성과급제 폐지하라고 현수막까지 걸었는데 이분들을 매달 이렇게 평가를 해서 A등급, B등급, C등급 주는 것은 아닌 것 같아요. 그래서 이 부분을 완화시키든지 다른 방법 대안책을 강구해 주십시오. 과장님, 이것은 진짜 아닙니다. 제가 의원 언제까지 할지 모르겠는데 이 부분 정말 사정하고 부탁하겠습니다. 이것은 아닙니다. 과장님, 답변 좀 해주십시오.
인행

이인행정보통신과장

개인별보다는 단합에 관계된 것이니까요.
익찬

김익찬위원

이 부분 개선 좀 해주십시오.
인행

이인행정보통신과장

검토해 보겠습니다.
익찬

김익찬위원

검토해서 검토한 것 자료를 제출해 주십시오. 검토 언제까지 해줄 수 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

빠른 시일 내에 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

3개월 안에 해줄 수 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

그렇게 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

3개월 안에 검토해서 검토 내용 부탁드리겠습니다. 질의 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

노동자의 아픔을 같이 하고 싶은 김익찬위원님의 말씀은 아마 우리 위원들 다 같은 마음일 겁니다. 하지만 직접적으로 고용승계 과정은 시와 관련된 게 아니고 용역회사와 관련된 거기 때문에 계약조건할 때 손을 좀 써야 되겠지만 그렇지 못한 점은 안타깝게 생각합니다. 한 가지만 질문하겠습니다. 178쪽에 통신실 이중화 자가통신망 구축사업과 정보통신실 네트워크 이중화 공사 두 가지가 있는데 준공검사일이 11월과 12월 별반 차이가 나지 않습니다. 그런데 왜 이것을 별도로 발주를 하는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

하자검사 말씀이십니까?

김정호위원

네. 그리고 이게 명칭이 거의 비슷한 것 같아요. 통신실 이중화, 정보통신실 이 차이가 뭡니까?
용희

신용희시민안전국장

팀장님이 답변하겠습니다.
순희

고순희위원장

팀장님, 답변해 주세요.
웅일

김웅일정보통신팀장

정보통신팀장 김웅일입니다. 지금 질문하신 것은 하나는 자가통신망이고 하나는 네트워크 공사라고 해서 랜공사라고 얘기하고 있습니다. 그러다보니까 공사가 같은 통신공사기는 하지만 전문분야가 좀 차이가 있어서 이것은 분리 발주하게 됐습니다.

김정호위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
순희

고순희위원장

김정호위원님 수고하셨습니다. 아까 김익찬위원님께서 통합관제센터 관련해서 성과급이라든지 평가를 해서 하위 몇 퍼센트 하는 부분들에 있어서 저는 그것은 아니고요. 2014년도에 행감에서 최저임금 이하라고 해서 생활임금으로 지급하라고 했는데 2015년도는 조금 반영됐지요? 현재는 시중노임단가가 통합관제센터 모니터 요원들은 얼마입니까? 요원마다 다 다르지요?
인행

이인행정보통신과장

네.
순희

고순희위원장

저희는 2016년도에 얼마 정도에 책정돼 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

시중노임단가로 반영 했습니다.
순희

고순희위원장

얼마입니까?
인행

이인행정보통신과장

5,580원이었는데 8,019원으로 됐습니다.
순희

고순희위원장

그러면 시간당 3천원 가까이 인상된 거네요.
인행

이인행정보통신과장

2,400원 정도요.
순희

고순희위원장

그러면 모니터링 용역 직원들 2015년에도 개선이 안 돼서 그때 이런 부분을 이언주의원하고 같이 현장도 가서 몇 가지 개선사항해서 유연홍팀장님하고 얘기 했었지요? 그때 그런 부분들 다 개선됐습니까? ○U-CITY팀장 유연홍 네, 일부 환경개선 부분은 내년에 예산을 반영했고 냉장고 구입이라든가 이런 것은 개선하려고 예산을 올려놨고, 승계 부분하고 성과급 부분은 그때 오셨을 때 말씀드렸듯이 이것은 결정이 쉽지 않은 부분이어서 점차적으로 저희 과장님도 고민해 보시겠다고 했지만 저도 고민 중에 있습니다.
그러면 2015년도 월급하고 2016년도에 받을 월급의 금액이 차액이 얼마 정도 됩니까? ○U-CITY팀장 유연홍 2015년도 같은 경우는 최저인건비 시급 5,580원으로 계산해서 예산기준으로는 월 175만원 정도 되고, 그다음에 2016년도에는 시중노임단가 시간당 계산했을 때 8,019원으로 계산해서 월 253만원 정도가 예산에 편성요구가 돼 있습니다.
여기가 3교대지요? ○U-CITY팀장 유연홍 3개조 2교대입니다.
그러면 몇 시간 근무입니까? ○U-CITY팀장 유연홍 주간 10시간 야간 14시간 근무하고 있습니다.
25일로 곱하나요? 아니면 30일로 곱합니까? ○U-CITY팀장 유연홍 날짜보다도 여기는 주야 휴일까지 근무하다보니까 시간으로 계산해서 월평균 한 180시간으로 계산하고 있습니다.
어쨌든 이 부분에 대해서 적극적으로 반영해주신 것에 대해서 감사드리고 하나 더 질의하겠습니다. 제가 우연찮게 검색을 하다가 오늘 경기신문에 나왔는데 “오락가락한 행정” 이렇게 해서 나왔는데 오늘 시장님께서 7월 달에 화재, 도난 대응책에 대해서 사업을 하겠다고 발표했는데 이런 부분들이 진행이 제대로 안 되고 있습니다. 지금 진행 상황을 쭉 얘기해 주실 수 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

U-아파트 관련된 사항입니까?
순희

고순희위원장

네, 잠깐만요. 그전에 이것 현재 진행을 하면 그때는 국비를 지원해주는 것으로 해서 저도 자치행정에 있을 때 행정사무감사에서 이 부분에 대해서 국비지원 받아서 하니까 빨리 하자고 했는데 우연찮게 계속 딜레이 돼서 2, 3년 늦어진 거거든요. 이것 우리 시비로 하게 되나요? 어떻게 되나요?
인행

이인행정보통신과장

시비로 해서 전년도 예산에서 이월시켜서 하는 것이고 현재 국비부분은 직접 시에서 받을 수 있는 사업이 없습니다. 그런데 작년 같은 경우에는 산업체에서 신청해서 저희가 우리 시에서 일단 영상정보를 제공해주는 그 부분에 대해서 한 내용이지 그런 부분이 중앙부처에서 저희한테 선정할 수 있는 게 아니고 산업체에서 저희한테 그런 부분에서 협의가 왔을 경우에 하는 것이지 그것도 산업체에서 선정되는 부분이 사업성격마다 다릅니다. 그래서 전년도에도 저희가 산업체에 신청한 사업체가 탈락했기 때문에 그 부분과는 이 부분이 연계되는 부분은 없습니다. 그래서 U-아파트하고도 관계는 없는 내용입니다.
순희

고순희위원장

그때 당초에 우리가 이것을 의견개진을 했을 때는 그 자체 그 상태에서는 산업체에 연계해서 하겠다고 해서 모범사례가 돼서 시민들의 삶의 질과 안전에 대비할 수 있는 U-CITY 아파트를 만들자고 적극적으로 했던 것 같은데 조금 전에도 경기신문에 나왔지만 지금 제대로 이루어지지 않고 있습니다. 당초에 10대 서비스에서 4개 하기로 했다가 그것도 안 되고 7월 달에도 시장님과 간담회를 해서, 여기에는 그렇게 나와 있는데 해서 해주겠다고 사업 하겠다고 발표했는데도 불구하고 또 안 됐다는 기사보도가 있는데 계속 딜레이를 할 것인지 아니면 어떻게 하실 것인지 향후 계획은 갖고 계십니까? 여기에 예산 배정한 것 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

지금 진행 중입니다. 그리고 신문 보도내용은 사실과 다른 부분이 있습니다. 저희가 2개 사업에 대해서는 현재 연말까지 해서 진행을 완료할 계획으로 하고 있고, 2개 사업에 대해서는 시범단지 대상으로 1개동씩만 시범운영을 하는 것으로 계획을 잡고 있습니다.
순희

고순희위원장

그러면 10개 중에서 현재 4개하고 있나요?
인행

이인행정보통신과장

네, 4개 서비스를...
순희

고순희위원장

뭐 뭐하고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

수배범법차량 검거서비스, 화재 및 도난대행서비스 그리고 범죄자 출입 서비스는 아파트단지 내에 아파트입구에 얼굴인식, 입주자냐 아니냐 그 부분으로 변경해서 추진하고 있습니다.
순희

고순희위원장

이것 내년에 하실 계획입니까? 얼굴인식하고 엘리베이터요.
인행

이인행정보통신과장

이것은 개인정보 분야고 사생활 침해 부분이기 때문에 동의를 받아야 되는 사항입니다. 그래서 개인동의를 받기 위해서 지금 준비하고 있습니다. 개인정보에 관한 것은 진행될 사항입니다.
순희

고순희위원장

알겠습니다. 어쨌든 주민들과 협의해서 하기로 한 약속한 부분들은 빨리 빨리 진행해서 나중에 도움을 받을 수 있는데도 불구하고 딜레이 시키고 유야무야 일을 하다보니까 못 받는 경우도 많고 또 직원들이 지원을 받을 수 있는데도 불구하고 놓치는 경우도 없지 않아 종종 보는데 그런 사례가 발생하지 않도록 하시고 내년에 추가로 주민들과 약속한 부분에 대해서는 약속을 지킬 수 있도록 최대한 노력해 주시기 바랍니다. 김익찬위원님 추가질의해 주시기 바랍니다. (PPT 화면을 보며)
익찬

김익찬위원

이게 U-서비스 관련해서 시에서 진행하고 있는 부분이거든요. U건강, U행정, 재난안전 이 부분이 제가 작성한 게 아니라 시에서 작성한 겁니다. 과장님, 알고 게시지요?
인행

이인행정보통신과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

보세요. 2014년도 시범 서비스해서 단지 내 수배범죄차량 검거서비스, 화재 및 도난 대응 서비스 쭉 있습니다. 제가 묻고 싶은 게 이게 시에서 발표한 거거든요. 단지 내 범죄자 출입 원천봉쇄 서비스가 가능한지 이 부분은 국정원과 협의해서 허가를 받아야 가능하다고 전 과장님한테 얘기를 직접 들었습니다. 이 서비스가 가능합니까?
인행

이인행정보통신과장

이 서비스에 대해서 경찰청에서 범죄자 DB 관련 서비스가 안 주는 쪽으로 됐기 때문에 이것을 변경시켜서 아파트 출입에 얼굴인식이 외부인이 출입할 때 하고 구분돼서 그런 시스템으로 변동시킨 겁니다.
익찬

김익찬위원

그런데 왜 전 과장님이 계실 때는 이게 가능했습니까? 그분은 거의 협약까지 할 정도로, 협약은 했는지 안 했는지 모르겠는데 거의 하겠다고 약속까지 다 받았다고 하더라고요. 그분이 계실 때는 이게 가능하다고 그랬거든요. 그 과장님이 저한테 설명까지 해줬는데 지금 왜 불가능합니까? 범죄자 얼굴인식이 이게 가장 핵심일 것 같은데요. 그 아파트에 사시는 분 인식하는 것과 외부인 인식하는 것과 외부인 오는 사람들은 그럼 다 나쁜 사람으로 취급하는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

구분이 되는 겁니다. 어떤 면에서 보면 이런 말씀을 드리면 그렇지만 만약에 범죄자가 있다고 해도 얼굴을 바꾼다든지 변장을 한다든지 하면 오히려 외부인 내부인과 구분하는 것보다는 효과가 떨어질 수도 있습니다.
익찬

김익찬위원

이게 못하게 된다고 결정 난 게 언제입니까?
인행

이인행정보통신과장

어떤 부분이 그렇지요?
익찬

김익찬위원

U-아파트 10대 서비스해서 단지 내 범죄자 출입원천 봉쇄 서비스를 하겠다고 했는데 범죄자 얼굴인식이 불가능하다면서요.
인행

이인행정보통신과장

데이터베이스를 줘야 되는데 데이터베이스를 안 주기 때문에 못 준다는 느낌이 나왔기 때문에요.
익찬

김익찬위원

언제 의견이 나왔습니까?
인행

이인행정보통신과장

한두 달 전에 나온 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

그전까지는 가능하다고 생각했겠네요.
인행

이인행정보통신과장

이 계획을 할 당시에는 저희도 그것을 경찰청에 DB를 받을 수 있을 것이라고 예측했는데요.
용희

신용희시민안전국장

그 답변은 추진한 담당팀장이 답변하겠습니다.
익찬

김익찬위원

길어지니까 그 정도만 하겠습니다. 어차피 못한다고 하니까 시간도 늦어졌기 때문에 제가 이 관련해서 시에서 설문조사를 한다고 해서 설문조사 내용이 어떻게 결과가 나왔는지 자료요청을 했는데 왜 제출을 안 해줍니까?
인행

이인행정보통신과장

설문조사 한 내용이 현재 컨설팅 부분과 U-아파트에 컨설팅 부분이 포함된 부분입니다. 그런데 현재 추가로 U-아파트 것만 다시 또 합니다. 그래서 전체 표본을 대상을 했는데 컨설팅 부분 전체가 감리부분에 해당되기 때문에 그 부분이 감리를 수행 중에 있습니다. 그래서 그 자료를 공식적으로 할 수 있는 것은
익찬

김익찬위원

그러니까 과장님, 제가 질문을 드리는 것은 제가 자료를 요청했잖아요. U-CITY 관련해서 설문조사를 다 했잖아요. 신문에도 그렇게 나왔고 시에서 홍보 6만부씩 하지 않습니까? 시정 소식지에도 e편한세상이나 휴먼시아 역세권 아파트에 설문조사를 한다고 나와서 설문조사 결과가 어떻게 나왔는지 자료를 요청했는데 일체 자료를 안줬습니다. 결과가 어떻게 나왔습니까?
인행

이인행정보통신과장

그 결과에 대해서는 별도로 자료를 드리겠습니다.
익찬

김익찬위원

행정사무감사 하는데 만날 별도로 준다고 하면 이 부분 어차피 계속한다고 해도 답변은 나오지 않을 것 같고 이 부분은 자료를 꼭 제출해 주시기 바랍니다.
인행

이인행정보통신과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

e편한세상이 2,900세대고 휴먼시아가 8,600세대, 역세권 택지가 6,900세대 그러면 나머지 아파트는 어떻게 하실 겁니까? 여기를 시범아파트로 하면 나머지 아파트들은 어떻게 하실 겁니까? 나머지 아파트 같은 경우는 하려면 광케이블을 깔려면 한 아파트 단지에 몇 십억이 소요될 텐데 이 아파트를 대상으로 해서 시범적으로 한 다음에 나머지 아파트들은 어떻게 하실 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

저희가 하는 사업 자체가 주로 시비가 투자되는 부분은 통합관제센터 내부 장비라든가 이런 것에 대해서 기능에 맞게 업그레이드 시키는 부분이 주고, 단지 내에서 기반시설을 갖췄을 때 저희가 접속시켜서 영상적인 모니터링 지원을 해주는 겁니다. 그렇다보면 아파트 단지에서 본인들이 돈을 투자해서 기반시설을 갖출 수 있는 것을 하고 나서 하기 때문에 동의가 필요한 사항입니다. 아파트 단지도 원할 때 할 수 있는 겁니다.
익찬

김익찬위원

일단은 이 아파트들은 새로 지어진 아파트들입니다. 새로 지어진 아파트 1만8,400세대만 해당되고 그 외에 아파트들에 대한 대안책이 반드시 있어야 될 것 같습니다. 한 단지에 예산이 어느 정도 소요될 것인지 그 예산을 어떻게 마련할 것인지, 아파트가 몇 퍼센트 내고 시에서 몇 퍼센트 내고 국비 얼마 지원받을 것인지 도비 얼마 지원받을 것인지에 대한 장기적인 계획이 있어야 될 것 같아요. 이 부분 계획을 철저하게 잡아서 대안책을 잡아 주십시오. 반드시 필요할 것 같습니다. 나중에 못사는 아파트에 사는 주민들은 광명시민이 아니냐고 얘기 나오지 않겠습니까? 대안책 꼭 잡아주십시오.
인행

이인행정보통신과장

네, 알겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 김정호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정호위원

191쪽 보면 정보통신 보안업무 추진내역에서 청사 내 주요시설에 대하여 도청, 도촬 방어를 위한 무전도청탐지시스템을 도입하셨는데 이게 장비를 구입했다고 하는데 사업비가 얼마인지 안 나왔는데 어느 정도 비용이 들어갔습니까?
인행

이인행정보통신과장

9천만원입니다.

김정호위원

이게 6월 19일 이후에 적발된 건수가 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

없습니다.

김정호위원

그러면 장비가 좋아서 안 하는 것인지 아예 적발을 할 수 있는 또 다른 뭐가 있는 건지 청사 구역 내로 정해진 게 아니고 예를 들어서 장비의 기능이 복지건설위원회면 복지건설위원회 이렇게 이쪽에만 쓸 수 있는 겁니까? 아니면 청사 전체를 다 잡아낼 수 있는 겁니까?
인행

이인행정보통신과장

시설된 내부입니다. 저희가 설치한 부분이 의회 의장실, 부의장실에는 시의회에서 자체적으로 한 거기 때문에 그것은 그 내부를 기준으로 하는 겁니다.

김정호위원

좋은 시스템임에는 분명히 확실한 것 같고 앞으로도 잘 해주시기 바랍니다. 하실 것 있으면 먼저 하십시오.
익찬

김익찬위원

하나만 여쭤보겠습니다. 인터넷홈페이지 운영조례 16조를 보니까 “시장은 국외에 시를 홍보하기 위해서 외국어 홈페이지를 운영할 수 있다.”고 돼 있습니다. 또 3호에 “시장은 외국어 홈페이지의 효율적 운영을 위하여 담당부서를 지정 관리하여야 하며, 외부 전문가 기관에 개발 유지보수 및 운영을 위탁 관리할 수 있다.” 고 돼 있는데 외국어 홈페이지 지금 운영하고 있습니까?
인행

이인행정보통신과장

있습니다.
익찬

김익찬위원

어디에 있습니까? 저는 한 번도 못 본 것 같은데요.
인행

이인행정보통신과장

문화관광 쪽에 일부
익찬

김익찬위원

문화관광이 아니라 광명시 전체에 대한 홈페이지요.
용희

신용희시민안전국장

홈페이지 화면에 보면 영어, 일어, 중국어 다 나옵니다.
익찬

김익찬위원

그냥 누르면 시스템이 변경되는 것 그렇게 돼 있는 거예요?
용희

신용희시민안전국장

네.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
순희

고순희위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 자료가 미비한 부분에 대해서는 담당부서 과장님, 팀장님 자료 준비해서 주셔야 예산을 심의하겠습니다. 행정사무감사를 하는데 있어서 자료가 없어서 위원님들이 제대로 감사를 하지 못한다면 이것은 제가 보기에는 있을 수 없는 일이기 때문에 이런 자료들은 항상 챙겨주시기 부탁드리겠습니다. 김정호위원님 질의 있으면 하시고 아니면 마무리하겠습니다.
익찬

김익찬위원

잠깐만요. 무선도청 관련해서 자료 요청한 것 같은데 그 자료는 왜 안 주십니까?
순희

고순희위원장

김익찬위원님이 요구한 자료는 꼭 갖다 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 정보통신과 소관 2015년도 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정보통신과 소관 2015년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 국장님, 과장님, 팀장님 수고하셨습니다. 마치기 전에 국장님, 행정사무감사가 오늘이 마지막입니까?
용희

신용희시민안전국장

네.
순희

고순희위원장

저는 행정사무감사가 의원들의 꽃이 되는 1년 중에 가장 중요한 절차라고 봅니다. 행정사무감사 마지막이니까 국장님이 이전까지 의회사무국의 국장님으로 거의 한 2년 가까이 여러 가지 분쟁 속에서 정말 잘해주셨는데 감사의 소감 한마디 하고 마무리하겠습니다.
용희

신용희시민안전국장

여기 위원님들께서 의정 활동하시느라 수고들 많으시고 이렇게 늦게까지 같이 하나하나를 조금이라도 더 지적하고 하시려는 노력을 많이 봐왔습니다. 아무튼 제가 시민안전국장으로 있는 동안 아직 만 6개월 7개월은 안 남았지만 마음편한 안전사회를 만들기 위해서 자연재난이라든가 사회재난 우리 생활안전 사고예방을 하면서 모든 시민들이 안전한 시가 될 수 있도록 노력하면서 열심히 근무하고 위원님들과 같이 나머지 생활 잘 할 수 있도록 하겠습니다. 많이 도와주시기 바랍니다. 감사합니다.
순희

고순희위원장

40년 가까이 공직생활에서 행정사무감사 마지막이에요. 이상으로 금일 실시한 시민안전국에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님 그리고 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 제3차 복지건설위원회는 11월 25일 수요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 참고로, 내일은 복지돌봄국 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

22시59분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록