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경기 광명시의회 발언

조화영 의원 발언

제211회 제2차 자치행정위행정사무감사2015-11-24

조화영 의원 프로필 보기 →

화영

조화영위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 안녕하십니까? 자치행정위원회 감사위원장 조화영위원입니다. 금번 제211회 제2차 정례회에서는 2015년도 행정사무감사와 2016년 새해 예산안 심사 그리고 금년도 마무리 추경예산안 등 우리 자치행정위원회에서 처리하여야 할 안건상정이 많이 있습니다. 특히 오늘부터 12월 2일까지 실시하는 행정사무감사는 지방자치단체의 집행기관이 수행하는 행정집행의 잘못된 점을 시정하고 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향의 제시를 통해 시민의 복리 증진과 시정발전을 도모하는데 그 목적이 있다 할 것입니다. 위원님들께서는 평소 수집한 각종 자료와 그동안 의정 활동을 통해 얻은 경험과 지식을 바탕으로 금년도 행정사무감사가 그 어느 해보다도 생산적이고 내실 있게 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한 이번 감사를 통해 행정의 추진상황에 대한 문제점에 대하여는 잘못된 관행을 바로 잡아 개선방안을 제시하고 우수시책에 대하여는 계속해서 발전방안을 모색하고 예산집행에 있어서는 효율적으로 운영토록 하여 신뢰받는 대의기관으로서의 광명시의회상을 확립하는데 앞장서 주셨으면 합니다. 아울러 위원님들께서는 한정된 시간과 일정 그리고 효율적인 감사 진행을 위해 반복 또는 중복 질의를 지양하시길 부탁드리며 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제22조 규정에 의하여 감사를 통하여 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서는 안 된다는 사실을 알려드립니다. 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 여러 위원님들의 비공개 요구가 있을 때는 비공개로 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 우리 위원회를 대표하여 여러 가지 바쁜 업무에도 불구하고 감사준비에 수고하신 관계공무원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드리며 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 관계공무원 여러분께서는 진지하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부 드립니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거 자치행정위원회 소관 2015년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사 순서는 직제순에 의거 미래전략실, 홍보실, 감사실 순서로 실시하겠으며 감사 진행 순서는 감사 기관별로 증인 선서가 있은 후, 간부 공무원 소개 및 감사자료 보고 청취 및 질의 답변 순으로 진행하겠습니다. 대신 감사 진행 중에 위원의 답변에 불성실하거나 아니면 위원이 요청한 자료가 제대로 도달하지 않았을 시에는 감사순서를 바꿀 수 있음을 말씀드립니다. 그러면 감사계획에 따라 미래전략실 소관 사무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 관계공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 관계공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며 지방자치법에 의하여 허위로 증언을 하면 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 미래전략실장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.
선태

김선태미래전략실장

선서! 본인은 광명시의회 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제 39조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 사무에 대한 2105년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 동 조례 제11조 제3항의 규정에 따라 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세함을 이에 선서합니다. 2015년 11월 24일 미래전략실장 김선태
화영

조화영위원장

실장님 수고하셨습니다. 다음은 미래전략실 소관 감사 자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 미래전략실장께서는 팀장소개와 함께 감사 자료를 핵심만 간략하게 보고 하여 주시기 바랍니다.
선태

김선태미래전략실장

안녕하십니까? 미래전략실장 김선태입니다. 평소 존경하는 조화영 자치행정위원장님을 비롯한 위원님들의 열정적인 의정 활동에 감사드리며 2015년도 행정사무감사를 수감함에 있어 지난 1년간 아낌없이 지원과 협조해 주신 위원님들의 기대에 부응하도록 미래전략실 직원들은 최선을 다해 노력해 왔습니다. 이번 행정감사를 통해 부족한 부분과 보완할 점을 지적해 주시고 대안을 주시면 성심을 다해 시정에 반영토록 노력하겠습니다. 보고에 앞서 이 자리에 배석한 미래전략실 팀장님들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 이준형 정책비전팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이재덕 시민소통팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상우 역세권개발팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 보고 드리겠습니다. 35쪽이 되겠습니다. 미래전략실 직원현황은 총 10명이고 분장사무는 위원님들이 양해해 주시면 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 해당 없는 사항은 보고에서 빼고 해당 있는 사항만 말씀드리도록 하고요. 3번 2104년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항은 총 7건으로 그중에 완료된 건은 5건이고 추진된 사항은 2건만 보고 드리도록 하겠습니다. 세 번째 광명국제디자인 연도별 클러스터 조성사업 부지계약금 납부 등 추진계획 사항이 차질 없이 진행될 수 있도록 관리 요망하신 건에 대해서는 2015년 5월 29일 현재 할부금 2회차 분을 납부한 사항으로 사업시행자와 지속적인 협의를 통해 추진하도록 하겠습니다. 맨 마지막에 광명역세권사업 추진과 관련돼서 새물공원 조성사업 추진시 안양시와 적극적으로 협의를 해서 광명시 주민이 이용에 불편함이 없도록 대처해 달라는 요구사항은 현재 2015년 2월 24일 LH 그리고 안양시, 우리시와 함께 실무협의회를 구성하여 추진하고 있음을 말씀드립니다. 37쪽이 되겠습니다. 5번 시정질문 조치사항은 3건으로 모두 조화영 위원장님께서 질문한 사항입니다. 같은 건이 되겠습니다. 내용은 KTX 광명역세권 내 중학교 부지와 관련된 건이 되겠습니다. 현재 당초에 유보지에 중학교 설립이 예정이었으나 지난 8월 20일 광명교육지원청 학교설립계획위원회에서 부결됨에 따라서 대안으로 수변공원 일부를 중학교 대안 부지로 검토 중에 있음을 말씀드립니다. 38쪽이 되겠습니다. 11번 업무추진비 집행내역은 서면으로 갈음하고 12번 보상금 지급내역이 되겠습니다. 2014년도 시민소통위원회 등 행사실비보상은 1,930만원이 편성돼서 그중 1,745만원을 집행하고 185만원이 잔액으로 남았습니다. 또한 인터넷 소통위원 및 시정모니터 보상금으로 100만원 예산이 수립돼 있어서 그중 5만원을 집행하고 95만원이 잔액으로 남았습니다. 2015년도에는 9월 30일 현재 시민소통위원 등 행사실비보상 1,930만원 중 1,345만9천원을 집행하고 584만1천원이 현재 남아있습니다. 13번 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역에 대해 보고 드리겠습니다. 2015 마을공동체 만들기 공모사업으로 추경에 총 3천만원의 보조금이 편성되어 광명하품 등 8개의 주민모임에 지급하였고 도비 보조사업으로 2015년 따복공동체 주민제안 공모사업에 도비 70%인 280만원, 시비 30%인 120만원이 편성되어 도덕파크타운 2단지 부녀회에 지급을 했습니다. 14번 용역 발주현황입니다. 광명·시흥 공공주택지구 해제지역 내 미래전략산업 유치 및 육성방안에 관한 연구용역비로 1억1,500만원을 발주하였고 하안·철산동 주택재건축 예정단지 정비기본지침 수립용역을 1,850만원에 시행하였습니다. 그다음 40쪽이 되겠습니다. 9월 30일 현재 민선6기 취임 1년을 맞이해서 정책만족도 조사를 ㈜TNS코리아에 의해 집행하였습니다. 15번 계속비 및 명시이월, 사고이월 사업현황입니다. 광명·시흥 공공주택지구 해제지역 내 미래전략산업 유치 및 육성방안에 관한 연구용역비 1억1,500만원을 과업기간을 고려하여 명시이월 하였고 하안·철산동 주택재건축 예정단지 정비기본지침 수립용역비 1,850만원을 과업기간을 반영하여 사고이월 한 바가 있습니다. 41쪽이 되겠습니다. 19번 위원회 및 심의회 운영현황이 되겠습니다. 2014년도 10월부터 시민소통위원회는 5개 분과 1회 회의를 하였고 소통자문위원회는 5개 분과 1회, 인터넷소통위원회도 분기별 1회 개회에 따라서 회의를 개최하였고 2105년도에는 9월말 현재 시민소통위원회는 2달에 한 번씩 해서 5회 개최하였고 소통자문위원회는 분기별 1회 인터넷소통위원회도 분기별 1회 개최하였고 마을공동체위원회는 2015년 마을공동체 만들기 지원사업 추진계획 보고를 하기 위해서 1회 그리고 마을공동체 만들기 공모사업을 심의하기 위해서 1회 개최하였습니다. 다음 42쪽이 되겠습니다. 24번 핵심정책과제 지원체계 구축 추진상황을 보고 드립니다. 지원방향은 핵심 정책과제가 각 분야별로 잘 진행될 수 있도록 적극 지원하고 신속하게 추진할 핵심과제는 과제별로 우선순위를 정하여 소관부서와 협의하고 있으며, 지원체계는 매주 목요일 주간 정책평가회의를 개최하고 있습니다. 부서별 주요 현안 및 부서 간 협의가 필요한 과제를 조정평가하고 있는 사항이고, 그동안의 추진사항은 민선6기 4대 역점정책 및 74개 정책과제를 분기별로 추진해오고 있는 사항을 점검하고 관리하고 있습니다. 주간정책평가회의는 총 29회 81건에 대해서 과제 논의를 통해 현실적인 대안을 제시하고 정책 추진방향을 결정하였습니다. 또한 민선6기 1년 정책만족도 조사 및 핵심정책과제에 대해서 부서간 협업 및 지원체계를 구축하는데도 노력해 왔습니다. 43쪽이 되겠습니다. 시민소통위원회 구성 및 운영 현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 앞서 보고 드린 대로 시민소통위원회는 분과별로 각 20명씩 현재 93명이 구성되어 있고 시민소통자문위원회는 분과별로 10명씩 50명, 그리고 인터넷소통위원회는 50명 범위 내에서 49명이 지금 활동하고 있으며 광명지기 시정모니터는 각 동별로 197명이 구성 운영되고 있습니다. 그 동안의 추진상황을 보면 1·2기 임기가 금년도 3월부터 6월까지 모두 완료돼서 제3기 위원회가 새롭게 출범하였습니다. 금년도 위원회 정기회의는 앞서 보고 드린 바와 같이 시민소통위원회는 격월로 개최하고 시민자문위원회와 인터넷소통위원회는 분기별로 개최하고 있습니다. 또한 시정모니터 광명지기는 동별로 자체회의를 하고 있습니다. 임시회의는 필요시마다 수시로 개최하고 있으며, 주요 활동사항으로는 시민소통위원회 소식지를 작년 12월 24일과 금년 7월 8일 2회에 걸쳐 발간하였고 작년 12월 15일 소통아카데미를 개최한바 있으며 올해 7월 11일 시민소통위원 구름산 자연정화 및 광명동굴을 견학 한바 있습니다. 44쪽이 되겠습니다. 향후 추진계획은 소통위원회 운영 활성화를 통해서 소통위원회의 역량을 강화하고 자질을 향상하기 위해서 세미나 등 교육을 실시하고 현장소통을 강화해 나가도록 하겠습니다. 제보사항 접수 및 처리 현황은 서면으로 갈음토록 하겠습니다. 다음 45쪽 광명역세권 택지개발사업 추진현황에 대해 보고 드리겠습니다. 광명역세권 택지개발사업은 전체 9,745호가 건설되고 계획인구는 2만7,042명이 입주한 사업이 되겠습니다. 사업기간은 2014년 11월 26일부터 시행이 돼서 금년 말까지로 예정이 되어 있고 사업시행자는 한국토지주택공사가 되겠습니다. 그간의 추진사항을 살펴보면 2003년 12월 6일 광명역세권 택지개발지구가 지정됐고 그 다음해 11월 26일 광명역세권 택지개발예정지구 변경지정 및 개발계획이 승인돼서 2010년 12월 24일 아파트 1단지 입주를 시작으로 해서 2011년 2월 21일 3단지 및 5단지 아파트가 완료되었고 현재는 KTX 광명역 주변의 개발이 한창 진행 중으로 당초에는 금년 12월 말까지 준공 예정이었으나 지구단위 계획을 변경하여 내년도 12월 31일로 연장될 예정으로 있습니다. 다음 46쪽이 되겠습니다. 27번 광명국제디자인클러스터 조성현황이 되겠습니다. 위치는 광명역세권 도시지원시설 1-1 부지에 전체 33,056㎡로 지상 7층, 지상 33층으로 계획되고 있습니다. 주 용도로는 지식산업센터 및 지원시설이 되겠습니다. 그간의 추진사항을 살펴보면 2012년 9월 10일 광명국제디자인클러스터 업무협약을 우리 시와 ㈜이노디자인, 한국기업협력협회 등이 협약을 체결하였고 2014년 5월 29일 부지계약금 34억7,088만원을 납부한 후 같은 해 11월 29일 2차 계약금을 납부한 바 있습니다. 그리고 금년 5월 29일에는 2회차분 할부금 138억8,352만원을 납부한 바 있으며 현재는 한국기업협력협회에서 채무자인 네오산업개발 주식회사를 상대로 주식처분금지가처분 소송이 인용되었고 이에 따라서 사업지연이 우려되고 있습니다. 그렇지만 우리가 주주간의 의견을 조율하고 전체 주주 동의하에 원만하게 사업이 추진될 수 있도록 유도해 나가겠습니다. 이상과 같이 미래전략실 소관 2015년도 행정사무감사 수감자료를 보고 드리오니 위원님들께서 질의해 주시면 성심을 다해 답변 드리도록 하겠습니다. 고맙습니다. (미래전략실 행정사무감사수감자료)
화영

조화영위원장

실장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 방금 미래전략실장님이 보고 하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김기춘위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김기춘위원

미래전략실장님부터 광명의 가치를 높이기 위해 노력하는 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 미래전략실은 광명의 미래를 책임지는 부서로서 상당히 중요한 부서 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

네, 부서명이 미래전략실이기 때문에 당연합니다.

김기춘위원

부서명뿐만 아니고 광명의 향후 10년·20년을 어떻게 이끌어갈 것인가를 계획하는 부서가 맞는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
선태

김선태미래전략실장

네.

김기춘위원

그 분야에서 전문가 되시니까 답변을 잘 해주시고 앞으로도 충분한 광명의 발전을 위해 노력해 주시기 바랍니다. 김기춘 위원입니다. 35페이지 마을만들기 지원계획 수립, 마을만들기 사례 관리 이 업무를 한사람이 감당하는데 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

네, 주무관 한 분이 하고 있습니다.

김기춘위원

그것 연관해서 39페이지 한번 볼까요? 한분이 마을공동체 만들기 공모사업, 따복공동체 주민제안 공모사업 이것을 같이 하는 것 맞습니까?
선태

김선태미래전략실장

맞습니다.

김기춘위원

그렇다면 마을공동체 만들기 공모사업 선정과정, 선정내역을 구체적으로 한번 설명해 보실래요? 제가 볼 때는 한명이 담당한다면 전문가일 테고 업무 두 건을 가지고 한분이 하는데 전략실 직원이 남아서 이 업무를 하는 것인지 아니면 전문가인지 선정과정 및 선정내역을 한번 구체적으로 말씀해 보십시오.
선태

김선태미래전략실장

말씀드리도록 하겠습니다. 마을공동체 만들기 사업은 지난 해 정례회의 때 조례가 통과돼서 추진하게 된 사업이고 제1회 추경에 3천만원의 보조금을 편성하였고 그 보조금을 가지고 사업을 추진하게 됐습니다. 공모사업은 4월 8일에 공고를 했고 그 이후 15일간의 접수기간을 거쳐서 전체 8개 사업을 선정해서 추진하는 사업이 되겠습니다.

김기춘위원

그러면 선정과정에 투명성이 확보가 된 사례가 어떻게 증명할 수 있죠?
선태

김선태미래전략실장

전체 17건이 접수됐고 17건 접수에 대해서 각각 심사표를 만들고 마을공동체위원회의 심의를 거쳐서 객관화된 지표로 점수를 부여했고 점수가 높은 순서대로 8개의 조직을 선정했습니다.

김기춘위원

그 사업의 적절성은 어떻게 판단했습니까? 어떻게 이 사업을 해야 된다. 적절한 판단이요.
선태

김선태미래전략실장

여러 가지 평가지표가 있는데요. 평가지표별로 총 점수를 먹여서 적정성, 자기부담능력, 주민참여도, 지속적으로 가능한지 여부 그 다음에 효과성이라든가 창의성을 살펴보고 전체 100점 만점 기준으로 해서 각각 항목별로 점수를 부여해서 가장 높은 순서대로 8개 조직을 선정했습니다.

김기춘위원

자부담 적정성을 어떻게 판단했어요?
선태

김선태미래전략실장

자부담에 대해서는 당초에 10% 범위 내에서 자기부담을 하는 것으로 공모조건에 넣었기 때문에 17개의 신청조직 전체가 10% 이상의 자기부담을 계획해서 사업계획을 냈습니다.

김기춘위원

그렇다면 이 두 가지 업무를 가지고 한명의 직원이 한다는 것은 다 심의했고 모두 다 끝났다면 한명 직원이 이것을 가지고 1년 내내 한다는 것은 인원의 효율성이 없지 않습니까? 미래전략실이 힘이 세서 인원을 더 받은 것입니까?
선태

김선태미래전략실장

말씀드리겠습니다. 원래 이분이 했던 업무가 별도로 정책개발업무를 같이 했고요. 그러던 중에 이 업무가 추가로 주어진 것입니다.

김기춘위원

그런데 앞장에 위원들한테 제출한 것 보면 마을만들기 지원 계획사업, 마을만들기 사례 관리 딱 두 가지 업무를 한 사람에게 시켰단 말이에요.
선태

김선태미래전략실장

주요 업무만 적은 것인데요. 이분이 2013년도부터 근무를 했기 때문에 그 당시는 마을만들기 사업이 없었고요. 올해부터 마을만들기 사업이 시작됐고 작년에는 그런 조례라든가 용역이라든가 이런 업무를 부담을 했고 올해 추가로 이분이 맡아서 하는 것입니다.

김기춘위원

제가 말씀을 조금 전에 드렸지만 미래전략실은 광명시민이 10년, 20년 먹고 사는 문제를 따지고 발전시켜야 하는 문제인데 힘이 세서 그런지 인원이 적절하지 않다. 이것을 지적하고 싶고요. 따복공동체 주민제안 공모사업에 대해 설명 한번 해 주세요.
선태

김선태미래전략실장

따복공동체라 하면 경기도 남경필 지사가 공약사항으로 내걸었고요. “따듯하고 복된 마을”을 줄여서 따복공동체라고 얘기하는데 저희가 직접 사업을 수행하는 게 아니고 경기도에서 공모사업을 하면 지역주민조직이 공모사업 신청을 하고 저희들이 지원을 해서 사업에 선정되면 보조금으로 우리시로 내시가 되면 우리가 추경 예산을 30% 편성해서 지원하는 사업이 되겠습니다.

김기춘위원

그러면 파급효과가 어떤 식으로 나타납니까?
선태

김선태미래전략실장

마을공동체라는 것은 그동안에 산업화하고 경제가 발전되면서 이웃 간에 정이라든가 이웃 간에 여러 가지 관계가 허물어지고 그러면서 사회문제가 되는 것을 지역 내에서 주민스스로가 지역의 현안사항을 스스로 발굴해서 의제를 발굴하고 agenda를 만들어서 공동체 의식을 함양하고 주민간의 협력과 교류를 만들기 위해서 추진된 사업인데, 당초에는 주로 서울시라든가 부산에 있는 여러 가지 마을에서 시작이 됐던 것이고요. 그것이 지금은 현재 전국적으로 확산이 되어있고 또 특히 경기도의 경우에는 따복공동체라는 이름으로 새로운 지역주민의 관계회복을 위해서 하는 따복 사업을 활성화 시키고 있습니다.

김기춘위원

그렇다면 우리시하고 맞습니까? 물론 광명동쪽에는 개인주택지가 많지만 아파트단지는 따복공동체 사업을 어떤 식으로 펼칠 계획이에요?
선태

김선태미래전략실장

이게 여러 가지 사업이 있는데요. 공간조성이라고 해서 공간을 같이 모일 수 있는 공간조성 사업 하는 경우도 있고 또는 활동지원사업이라는 게 있습니다. 주로 아파트의 경우는 공간이 이미 확보됐고 또 어떤 경우에는 필로티로 구성되어 있는 아파트인 경우에도 아직은 확정되지 않았지만 주택법이라든가 건축법을 개정을 해서 그 공간에 주민들이 활성화할 수 있는 그런 공간사업도 계획하고 있는데요. 우리 시는 아직 조례에 그런 것을 담지 못했습니다만 그 경우에는 국가적으로 또는 도 단위에서 그런 사업을 앞으로 추진할 계획이고요. 주로 동네에서 공동육아라든가 또는 지역의 청소년문제라든가 또는 범죄문제라든가 이런 부분을 지역주민들끼리 스스로 모여서 조그마한 소 조직으로 7명 이상 모인 사람들이 지역의 문제를 스스로 해결해 나가자고 하는 것이 마을공동체 사업의 핵심이 되겠습니다.

김기춘위원

실장님 말씀은 취지도 좋고 다 좋습니다만 정말 실무적으로 광명시에 맞는 사업인가를 판단하시고 하여튼 제가 판단할 때는 미래전략실은 더 큰 사업 정말 광명시 전체 땅을 놓고 어떻게 발전해야 할까를 따져야 된다고 생각합니다. 그 밑에 하안·철산동 주택재건축 예정단지 정비기본지침 용역 설명회로 인하여 철산권과 하안권의 아파트 가격만 인상시키는 효과를 봤다고 본 위원은 보는데 어떻게 생각하십니까?
선태

김선태미래전략실장

철산동이 먼저 12·13단지가 있고 나머지 하안동은 1단지부터 12단지까지 그리고 13단지 임대아파트로 구성되어 있는데요. 재건축 연한이 당초에 과거에 40년에서 점점 줄어서 30년으로 규제완화 차원해서 정부가 정책을 변경했고 또 철산동 12·13단지는 이미 재건축 연한이 도래가 돼서 지났습니다. 그리고 나머지 하안동 지역은 2020년부터 재건축 연한이 도래되기 때문에 그 이전에 기본 지침을 마련할 필요가 있어서 정비 기본지침을 수립하게 되었습니다.

김기춘위원

실장님께서는 잘 아시죠? 지하철 문제와 이런 문제로 약 3억5천만원 가격대가 4억5천만원대로 아파트값이 올랐단 말이에요. 그렇다면 미래전략실에서는 정확히 파악해서 빨리 사업을 추진하든지 아니면 계속 이런 설만 있으니까 이러다 다음에는 우리 아파트 주민들이 상당히 광명시민들이 피해를 볼 현상이 생각이 되는데 어떻게 생각하십니까?
선태

김선태미래전략실장

물론 집 없는 서민들의 그런 여러 가지 어려움은 이해가 됩니다만 그래도 재건축이라든가 이런 것은 사업주체가 시가 주관하는 것이 아니고 주민들이 스스로 모여서 조직화해서 추진위원회를 구성하고 조합을 결성해서 추진하는 사업이고요.

김기춘위원

실장님 말씀은 잘 알겠지만 기본 지침 설명회 한 이후에 아파트 값이 급상승 했다니까요.
선태

김선태미래전략실장

도시재생과에서 지역주민들을 상대로 설명회를 한 것은 최종정비지침을 확정하기 전에 주민의견수렴 차원에서 했고요. 법정한도 내에서 법정한도라는 것은 용적률이라든가 또 여러 가지 층수 제한이라든가 이런 것은 현재 법정한도 내에서 용역을 수립했고요. 또 지역주민들의 요구사항이 재건축이라는 부분이 주거생활을 좀 더 윤택하게 할 수 있는 방안도 있지만,

김기춘위원

제가 말씀드리는 것은 기대 심리는 심어준 게 시가 아니냐는 말이에요. 기대심리를 심어주니까 아파트 값이 상승했고 아파트 상승하면 그것을 빨리 시행을 하든지 아니면 정확한 날짜를 공지하든지 이런 것이 있어야 되지 않느냐 그런 차원으로 묻는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

아파트값 상승요인이 이로 인해서 상응됐다고 볼 수도 있고 또 그렇지 않고 전반적으로

김기춘위원

실장님은 아파트값이 상승된 것은 이미 알고 계시네요?
선태

김선태미래전략실장

그렇죠. 저도 주민이니까 알죠.

김기춘위원

제가 파악해보니까 3억5천만원에서 4억5천만원 간다고 합니다. 시에서 그만큼 기대심리를 줬기 때문에 아파트값이 상승한 것 아닙니까?
선태

김선태미래전략실장

글쎄 우리 광명시뿐만 아니라 인근의 다른 지역에도요.

김기춘위원

유독 철산권, 하안권만 엄청 올랐어요. 아시지 않습니까? 철산권, 하안권만 많이 올랐단 말이에요.
선태

김선태미래전략실장

제가 알기로는 2011년도가 가장 피크였는데 저도 그쪽에 집이 있었고 그렇기 때문에 아는데요. 그 당시 가격으로 되돌아 왔다고 들었는데 정확한 값은 모르겠습니다.

김기춘위원

하여튼 우리 시에서 일말의 책임이 있지 않느냐 또한 여러 쪽에서 책임이 있지 않느냐 그런 생각이 듭니다. 왜냐하면 기대심리가 없으면 아파트값이 오르지 않고 왜 철산권, 하안권만 계속 아파트값이 오르느냐 이것은 우리 시에서 혹시 기대심리를 심어준 것 아니냐 이런 생각이 듭니다.
선태

김선태미래전략실장

재건축 연도는 연도가 되면 다 자기들이 추진하는 것인데 그로 인해서 했다기 보다는 다른 여러 가지 영향이 미쳤다고 볼 수가 있겠죠.

김기춘위원

영향도 미쳤지만 제가 판단할 때는 기본지침 설명회 이후에 아파트값이 급상승 했거든요.
선태

김선태미래전략실장

저는 그것에 대해서는 정확히 말씀드릴 수 없지만 부동산 정책이 DTI라든가 LTV라든가 이런 한도가 조금 더 풀어졌고 또 최근에 분양이 안 되던 아파트도 분양 열기 때문에 다른 지역에서도 그래서 혹시 그것도 영향이 있지 않을까 싶은 생각이 드는데 단순히 그것으로 인해서 아파트값이 상승됐다고는 답을 할 수가 없을 것 같습니다.

김기춘위원

제가 이런 말씀을 드리는 것은 미래전략실은 광명시민을 위해서 노력을 하지만 너무 많은 정책을 미리 남발하여 기대심리를 많이 주면 안 된다. 이런 차원에서 말씀드리는 것입니다.
선태

김선태미래전략실장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

김기춘위원

앞으로 주의하시고요. 그 다음에 한 가지만 더 묻고 다음 사람으로 넘기겠습니다. 광명·시흥 공공주택지구 해제지역내 미래전략산업 유치 및 육성방안에 관한 연구용역 결과 미래전략 유치산업과 육성 방안은 무엇입니까?
선태

김선태미래전략실장

잘 아시다시피 2010년도에 공공주택지구가 지정이 됐고요. 5월에 지정이 된 것으로 알고 있는데 공공주택지구가 전체 광명·시흥 합쳐서 525만평 정도 규모고 우리 광명시만 해도 329만평인데요. 이게 보금자리주택지구가 정부에서 여러 가지로 이유로 지정을 했고 그러다 5년 정도 지나고 나서 금년 4월에 공공주택지구에서 해제를 했습니다. 해제되고 난 지구에 과연 그 땅이 과거에 그린벨트, 개발제한구역이었는데 이것이 개발제한구역으로 돌아가지 않고 지역주민들의 민원 등 여러 가지 문제가 발생이 돼서 여기를 특별관리지역으로 10년간 묶어놓게 됐고 따라서 기존에 있는 취락정비사업 그 다음에 LH가 조성 계획인 산업단지라든가 유통단지 그 외에 나머지 광명시 지역에 적합한 산업이 무엇인지
제가

제가김기춘위원

지금 실장님 머리에 있는 생각을 묻는 것이 아니고 책을 보면 광명·시흥 공공주택지구 해제지역 내 경쟁력 있는 미래전략산업 유치 및 육성방안 모색이 있거든요. 거기에 나온 책자에서 이 책자에 나온 것이 현실적으로 가능한 사업인지 아니면 유치시 파급 효과가 있는 것인지 경제적 가치가 있는 것인지 이것을 한번 따져 묻는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

연구용역기관이 정부 산하기관인데요. 산업연구원이라고 국무총리 산하에 있는 산업연구원에서 권위 있는 기관에서 용역을 수행했고요. 광명지역의 특별관리지역 내에 과연 어떤 업종이 유치되는 것이 바람직한지 하고 그러면 이 산업을 어떻게 육성해 나갈 수 있는 방안이 있는지를 용역을 했고 그분들이 결론을 내린 것이 있습니다. 그런데 여기에서는 자세히 말씀드릴 수 없지만 이와 관련돼서 경기도가 발표한 첨단 R&D 센터하고 같이 중복이 되거나 또는 반영이 돼서 추진하는 사업인데 아직 확정된 단계는 아니기 때문에 자세하게 지역이라든가?

김기춘위원

본 위원도 그 얘기 듣고 있어요. 경기도에서 한 것을 지금 다른 데로 간다. 광명시에 한다. 이런 여러 가지가 있는데 용역사업을 1억1,500만원씩 줬으면 거기에 합당한 연구용역 결과가 정말 광명시에 유치시 파급 효과가 큰 것인지 이런 것들을 전반적으로 검토할 때 실장님 생각은 어떻습니까?
선태

김선태미래전략실장

아까 앞서 말씀드렸듯이 전문연구기관이고 국책기관이기 때문에 그분들이 연구한 결과를 파급효과 내지는 광명시 앞으로 발전 방안에 대한 여러 가지 검토가 있었습니다.

김기춘위원

그러면 실장님이 말씀한 대로 자료를 제출할 수 없다하니 제가 한번 볼 수는 있습니까? 용역별 1억1,500만원씩 줘서 정말로 타당성 사업을 했는지 현실적으로 가능한 사업을 유치하라고 했는지 그것 볼 수가 있습니까?
선태

김선태미래전략실장

현실적으로 유치가 가능한 사업이라고 말씀드리는 것은 여러 가지 법적 제한사항이기 때문에 법적 제한사항을 뛰어넘을 수 있는 그런 안도 나오는 게 있고요. 현재 우리가 산업지구가 없기 때문에 수도권정비계획법이나 국토이용계획법, 산업단지입지법 이런 것 때문에 우리 지역에는 수도권정비계획법에 따라서 산업단지가 들어올 수 없는데요.

김기춘위원

그러면 하나 더 묻겠습니다. 실장님이 볼 때 용역에 1억1,500만원을 투자 했는데 경제적 가치가 있다고 판단하십니까?
선태

김선태미래전략실장

있다고 나왔습니다.

김기춘위원

있다고요?
선태

김선태미래전략실장

네.

김기춘위원

앞으로 광명·시흥 공공주택지구 사업은 미래전략실장님이 말씀하신 대로 앞으로 전망이 밝다.
선태

김선태미래전략실장

취락지구사업 이외에 산업적인 측면에서 보면 입지조건이 수도권 등에서도 교통여건이라든가 접근성이 뛰어나기 때문에 선호지역입니다. 그래서 첨단산업이 입주하기 좋은 지리적 조건 때문에 어느 연구기관이 연구를 하더라도 경기개발연구원에서도 그 연구가 있었고 그래서 R&D 센터를 추진하게 된 사업이 그렇게 해서 추진이 된 것입니다.

김기춘위원

10년 이내에 개발해야 되는 것 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

네, 그렇게 해야 되죠.

김기춘위원

10년 이내에 개발한다면 광명시 마지막 남은 땅은 참 좋은 땅입니다. 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

네, 맞습니다.

김기춘위원

그렇다면 미래전략실에서는 정말로 꼼꼼히 체크해서 거기에 우리 광명이 잠자는 도시가 아닌 세수원도 확보를 할 수 있고 일자리창출도 할 수 있고 이런 전략적인 사업을 미래전략실에서는 짜야 된다고 봅니다.
선태

김선태미래전략실장

당연하죠.

김기춘위원

그래서 용역비도 우리가 승인해 줬고 용역결과에 따라서 정말로 현실적으로 가능한 사업만을 유치할 수 있는 것인지 아니면 정말로 유치는 힘들더라도 정부에서 판로를 풀어주겠다면 그런 부분에 접근해서 좀 더 마지막 남은 땅을 광명시민이 누구나 공유할 수 있는 이런 차원에서 개발해 주시기를 간곡히 부탁드리고, 또한 워낙 그 땅들이 많은 피와 눈물이 있는 땅입니다. 아시지 않습니까? 정부로부터 재산권을 행사하지 못하게 잡아놓고 이제 와서는 또 다시 그 땅 주인들은 개발될 것이라 생각하고 빚을 내서 땅을 사고 또 대체 땅을 사고 이렇게 해서 지금 거의 파산 지경까지 왔으니 미래전략실에서 10년 이내에 개발한다면 용역결과가 나왔고 그렇다면 빨리 정말 미래전략실에서 계획을 짜서 진보적으로 앞으로 끌고 나간다고 보는데 실장님 생각은 어떻습니까?
선태

김선태미래전략실장

위원님께서 걱정하시는 바와 같이 마지막 남은 특별관리지역에 첨단산업이라든가 앵커기업이 들어올 수 있도록 해서 일자리도 창출되고 세수도 늘어나고 하도록 최선을 다해 노력을 하겠습니다.

김기춘위원

조금 있다가 다시 질문하겠지만 미래전략실은 광명시 미래를 책임지고 나갈 수 있는 부서이면서 10년, 20년 후에 광명시가 어떤 모양으로 발전할까를 정말로 우리 미래전략실이 고민하고 나머지 인원을 전력투입해서라도 해야지 10명 인원가지고 마을공동체 만들기 사업에 한명씩 배치한다는 것은 힘 있는 부서가 인원을 적절하게 쓰지 않고 있지 않느냐 이런 차원으로 봤고요. 정말 미래전략실은 10년 후에, 100년 후에 광명의 가치 있는 사업을 하기를 간곡히 말씀드리고 다음에 질문하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
화영

조화영위원장

김기춘위원님 수고하셨습니다. 조희선위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희선위원

실장님 수고 많습니다. 조희선위원입니다. 아까 잠깐 하안·철산동 건에 김기춘위원님이 투자적으로 돈이 많이 올랐다고 했는데 이게 왜 그렇게 됐는지 아세요? 모르세요?
선태

김선태미래전략실장

글쎄 한 가지 요인뿐이겠습니까? 부동산 상승이라는 것은 여러 가지 요인이 작용했겠죠.

조희선위원

그런데 하안사거리 전철 들어옵니까?
선태

김선태미래전략실장

그것은 저희 소관은 아닌데요. 보통 언론을 통해서 저희들이 접하고 있는데요.

조희선위원

소관이 아니라고,
선태

김선태미래전략실장

언론을 통해서 접하고 있는 것은 공시가 된 것은 아직 없습니다. 공시가 된 것은 없고 언론을 통해서 접하고 있는데 제가 알기로는 KDI한국개발연구원에서 타당성 조사 용역을 하고 있는 것으로 알고 있고 그게 아직 발표가 안 된 것으로 알고 있습니다.

조희선위원

발표 다 돼서 하안동 사거리에 지금 전철 들어온다고 사람들이
선태

김선태미래전략실장

아직 발표 안됐습니다. 발표 안됐고요.

조희선위원

발표가 안됐는데 지금 다 해서 그게 나올 것이라고 기대효과해서 한 것 아니에요.
선태

김선태미래전략실장

그것 작년부터 나온다고 했는데 아직까지 못 나오고 있고요.

조희선위원

하안사거리는 들어온다는 확증도 없잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그것은 모르죠. 그것은 저희 사업이 아니고 구로차량기지 이전 문제하고 맞물려있는 사업인데 구로구라든가 이 사업을 추진하고 있는 재정경제부 또는 국토교통부 이런 쪽에서는 이전을 했으면 좋겠다는 생각을 갖고 있겠지만 저희들은 어디로 들어올지도 모르고 다만 언론보도를 통해서 한국개발연구원에서 타당성 조사 용역을 하고 있는데 최종 확정되지는 못하고 BC 분석결과 BC 타당성에서 조금 부족하다는 얘기는 듣고 있는데요. 공시가 돼서 문서로 지금 나온 게 없습니다. 대신 주변에서 언론을 통해서 나오다 보니까 거기 거주하신 분이라든가 부동산 중개업 하시는 분들이 그런 것을 활용하거나 해서 부동산값을 올렸을지는 모르겠지만 확정된바 없는 것은 확실합니다.

조희선위원

그러니까 확정되지도 않았는데 여기에서 이게 지금 오른 것이고요. 아까 김기춘위원님 했는데 실장님이 모르겠다 이야기했으니까 한 번 더 이야기하고요. 41페이지 보면 마을공동체 위원회가 있어요. 다른 데는 다 계획이 되어있는데 위원회 구성이 어떤 사람들을 구성하는 것입니까?
선태

김선태미래전략실장

지역의 마을을 잘 아시는 분도 계시고 또 전문가들도 계시고 해서 4월에 위촉을 하고요.

조희선위원

몇 분을 위촉했습니까?
선태

김선태미래전략실장

15명 위촉했습니다. 명단은 별도로 드릴 수 있는데요.

조희선위원

명단을 끝나고 주세요.
선태

김선태미래전략실장

당연직인 부시장님이 위원장이고 자치행정국장, 평생교육사업소장이 당연직이고요. 시의원 한분 그다음에 전문가인 도시재생전문가 한분, 경관디자인 한분, 건축전문가 한분 그다음에 마을지역에서 활동하시는 8분, 이렇게 해서 총 15명으로 구성되어 있습니다.

조희선위원

명단 좀 제출해 주세요.
선태

김선태미래전략실장

네.

조희선위원

활동실적이 있습니까?
선태

김선태미래전략실장

처음에 금년도에 구성을 하고 위촉한 후에 처음 시작되는 2015년도 말 공동체만들기 사업에 대한 사업계획을 검토했고요. 어떻게 사업을 앞으로 추진해 나가고 진행해 나가야 바람직하고 그에 대한 사업 효과는 어떨 것인가를 이분들이 전문 검토를 해주셨고요. 그 이후에 공모사업을 진행했고 17개 조직에서 공모 신청을 해서 그중에 8개 사업을 선정할 때 심의를 하셨습니다. 심의하고 올해 사업이 마무리되는 대로 12월 안으로 최종평가보고회를 또 한 번 거치도록 하겠습니다.

조희선위원

실적이 없네요?
선태

김선태미래전략실장

그게 실적이죠. 위원회의 활동실적이죠.

조희선위원

그런데 또 다음에 궁금한 게 제가 작년에도 이야기했을 텐데 44쪽에 보면 광명지기하고 시민소통위원회, 시민소통자문위원회 작년에 제가 한번 이야기했어요. 했는데 광명지기가 지난 해 제보 건이 6건 이에요. 44페이지 한번 보세요. 6건이죠?
선태

김선태미래전략실장

2104년도에 이것은 10월 1일부터 3개월 동안에 이 자료가 2014년도는 기본적으로 10월 1일부터 12월 말까지,

조희선위원

6건이고 그 다음에 206명에서 올해는 광명지기가 197명으로 바뀌었는데 올해 건수는 52건이거든요.
선태

김선태미래전략실장

그렇습니다.

조희선위원

그럼 네 사람이 한건정도 돼요. 평균적으로 따지면 0.25%, 그러면 이게 계속 이렇게 있어야 되는 것입니까? 아니면 어떻게 생각합니까? 작년에도 이것 계속했는데 시민소통위원회, 시민소통자문위원회 이렇게 해서 뽑아서 합하든지 하라고 작년에 분명히 말씀을 드렸던 것 같은데요.
선태

김선태미래전략실장

매번 행정감사라든가 업무보고 때마다 지적하시는 사항이고요. 실적위주로 해서 제보사항이 많다고 해서 그것이 활성화 됐다고는 딱 부러지게 말할 수 없지만 거의 비슷한 유형의 지역에서 발견하는 주민불편사항이라든가 이런 것인데요.

조희선위원

실장님 그렇게 말씀하시면, 그러면 알차게 그렇게 하는 것 같으면 사람 수만 많지 1천명 정도 뽑아서 하시지 지금 명수대로 하면 어느 정도 실적이 있어야 되는데 그게 말이라고 지금 실장님! 그러면 한 1천명정도 뽑으시죠.
선태

김선태미래전략실장

동별로 18개 동에 계산해보면 10명 좀 넘는데요. 그분들이 월례회의 하고 일반적으로 일상적인 그런 사항도 있지만 보편적으로,

조희선위원

10명을 뽑았는데 그러면 각 동에 10명이면 이게 1년에 52건이면 1인당 1건도 안되잖아요. 그러면 10명을 뽑아놓을 필요가 없잖아요. 2명 뽑아도 1인당 1~2건인데 이게 안 맞잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그런데 이것을 제보를 하라고 해서만 있는 게 아니고요.

조희선위원

그러면 광명지기를 줄여야죠.
선태

김선태미래전략실장

각 동별로 10~15명 정도 구성·운영이 되고 있고요.

조희선위원

그러면 인원이 꼭 그렇게 맞춰야 되는 인원이 있습니까?
선태

김선태미래전략실장

그것은 아니에요. 자율적으로 하는 것이기 때문에 많은 데는 열댓 명 되는 데도 있고 작은 데는 7~8분이 활동하시는 데도 있고 그러는데요. 월례회의를 통해서 그분들이 한 달에 한번 회의를 하고 거기에서 토의·토론된 내용을 시에다 제안을 해주시는 거거든요. 물론 여러 가지 불편한 사항도 있겠죠.

조희선위원

실장님 이게 안 맞잖아요. 건에 대해서 솔직히 미비한 것은 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

그런데 아까 말씀드렸다시피 그게 건수가 많다고 해서 알차게 운영된다고 말할 수 없는 것이 본인들이 회의를 통해서 제보하거나,

조희선위원

건수가 없는데 사람을 무엇 하러 이렇게 많이 해 놓아요?
선태

김선태미래전략실장

여기보시면 알겠지만 제보사항이 있고 여러 가지 있는데요. 월례회의를 통해서 시청에 건의할 사항을 한두 건 정도 만들고 또는 한두 건 정도 자기들끼리 토론을 해서 그렇게 압축해서 제출할 수도 있고요. 또 수시로 본인이 직접 제보사항을 발견해서 할 수도 있는 것인데 제보 사항이 많다는 것은 도시가

조희선위원

그러면 1년에 광명지기가 몇 번 모입니까?
선태

김선태미래전략실장

각 동별로 한 달에 한 번씩 회의를 하는 것으로 알고 있습니다.

조희선위원

한 달에 한번 회의하죠?
선태

김선태미래전략실장

네.

조희선위원

그러면 회의를 하면서 취합한다고 이야기 했는데 그럼 한 달에 한건도 안 나오는 것입니까? 한건 나오는 것입니까? 보니까 한건도 안 되네요.
선태

김선태미래전략실장

보통 9월말까지인데 그분들이 모여서 물론 자체회의도 하고 토의·토론을 거쳐서 시에 이것은 제안할 필요가 있다고 하는 것은 제안할 수가 있고 그런데요. 그 달에 새로운 안건이 있어서 제출 할 수도 있고 그렇죠.

조희선위원

그러면 18개 동에서 한건도 안 나올 때가 있고 보니까 52건이면 한 동에 평균에 1년에 3건 정도네요. 예를 들어서 이것도 많아요.
선태

김선태미래전략실장

그것 좀 넘는데요. 9월말까지 실적이니까 조금 차이는 있기는 한데요.

조희선위원

그것 좀 너무하지 않아요?
선태

김선태미래전략실장

안건이 많이 나오고 제보사항이 많다고 해서,

조희선위원

실장님! 안건이 많이 안 나오면 그러면 이게 인원이 많다고 하니까 많으면서도 안건이 자꾸 알찬 안건이 나와야 된다고 하면 그러면 이렇게 많이 필요했는데 한 500~1,000명 뽑아놓으세요. 그게 낫지 않아요?
선태

김선태미래전략실장

그러니까 사람 수로 비례하다 보면 사람이 많다고 해서 더 늘어나는 것은 아니고요. 위원회별로니까요.

조희선위원

사람이 많아도 건수가 없으니까 그러면 사람을 조금 줄이든지.
선태

김선태미래전략실장

시정모니터는 자율적으로 동에서 운영을 하면서 아까 말씀드린 대로 작게는 7~8명 있는 데도 있고요. 많게는 15명도 되시는 분들이 계신데요.

조희선위원

지금 궁금한데요. 그것은 왜 그렇게 되는 거예요? 7~8명 있는 데가 있고 15명 있는 데가 있고 그것은 왜 그렇습니까? 그러면 하나도 없는 데도 있어요? 보통 5~6명 있습니까?
선태

김선태미래전략실장

지역의 기관장의 관심도에 따라 약간 차이는 있는데요. 조금 활성화 되어있는 데는 인원이 많고 또 그렇지 않은 데는 작을 수도 있고 인구가 작은 데는 작을 수 있고 그런 것인데요. 보편적으로 그 지역의 기관장 동장께서 관심이 많은 데는 활성화되고 그렇습니다.

조희선위원

이것 좀 생각해 보세요. 그리고 불가 건수가 3건인데 이것은 뭡니까?
선태

김선태미래전략실장

이게 접수가 되면 각 부서별로 통보를 하고 거기에서 추진하는 것이라든가 추진이 불가한 사항을 보내주는데요. 여기 리스트에 여러 건이 있어서 확인이 안 되고 있는데, 있으면 팀장님보고 확인을 해서 확인해 보겠습니다.
재덕

이재덕시민소통팀장

서면으로 드리겠습니다.

조희선위원

불가건수 서면으로 제출해주십시오.
선태

김선태미래전략실장

그렇게 하겠습니다.

조희선위원

조금 있다가 하겠습니다. 이상입니다.
화영

조화영위원장

조희선위원님 수고하셨습니다. 이병주위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병주

이병주위원

수고 많으십니다. 이병주위원입니다. 미래전략실장님 제가 질문하기 전에 말씀드리겠습니다. 그래도 미래전략실의 실장이라면 광명시 시정 정책에 대한 총괄업무는 파악하셔야지 그 정도는 되셔야지 우리 소관이 아니라고 말씀하시면 안 되죠. 그래도 어느 정도는 기본적인 것은 파악하셔서,
선태

김선태미래전략실장

제가 말씀을 드렸는데요. 저희 것은 아니지만 제가 말씀을 드렸잖아요. 재건축부분 얘기하신 것 같은데 우리 소관은 아니지만,
병주

이병주위원

재건축 부분이라든지 아니면 지하철이라든가 이런 것 다 기본적으로 알고 계시니까 정확한 것은 모르지만
선태

김선태미래전략실장

그 정도 선에서 말씀드렸잖아요. 부족한 점이 있으면 다시 말씀해주시면 하겠습니다.
병주

이병주위원

그리고 제가 질문 드리겠습니다. 올해 초에 업무분장에 대해서 보고 한바가 있습니다. 그럴 때는 정책하고 시민 역세권 이렇게 정책분담이 저희들한테 보고를 했는데요. 정책기획 TF팀이 생겼어요.
선태

김선태미래전략실장

원래 계속 있었습니다.
병주

이병주위원

1월 업무보고 할 때는 왜 이것을 안했습니까? 정책기획 TF팀에 대해서 업무보고를 안하셨는데요.
선태

김선태미래전략실장

다 보고 드린 것으로 알고 있는데요.
병주

이병주위원

업무분장에 정책, 시민, 역세권 여기만 보고 했어요.
선태

김선태미래전략실장

그것은 개별 업무분장이 없는 것이죠. 팀별로 업무분장이 있는 거잖아요.
병주

이병주위원

그렇죠. 여기에 대해서 제가 질문을 하려고 합니다. 그러면 광명발전을 위한 지금 담당업무가 “광명발전을 위한 전략과제 발굴” 업무분담이 그렇습니다. 기간제가 팀장으로 한분 계시네요. 임기제인가요? 기간제 임명직이에요?
선태

김선태미래전략실장

시간선택제 임기제입니다.
병주

이병주위원

그러면 정책기획 TF팀에서 전략과제 발굴을 했다는데 발굴 내용 좀 설명해 주시죠. 발굴 사례가 있습니까? 사례가 뭡니까? 말씀 좀 해주시겠습니까?
선태

김선태미래전략실장

이분이 활동하시는 것은 혼자 팀원 없이 혼자 활동하시는데요. 여러 가지 시정현안이라든가 또는 앞으로 광명시가 나아갈 발전방안에 대해서 전문적인 나름대로 지식을 갖추고 있고 또 외부기관에 접촉을 통해서 한때는 금년에 가장 추진이 되고 완성되지 않은 업무 중에 하나가 있는데요. 앞서 말씀드린 공공주택지구 해제지역 내에 어떤 전략산업이 유치되거나 또는 어떤 사업이 들어왔으면 좋겠다는 것을 검토를 한 적이 있습니다. 그런데 실제 실행단계에서 여러 주체들이 모이고 해서 사실 무산이 됐는데요. 일명 휴미락 프로젝트 이런 것도 같이 했었고 그것은 아까 말씀드린 공공주택지구 내에 산업, 주거 그 다음에 문화 그 다음에 복지 포함한 이런 여러 가지 대규모 그런 시설을 유치하겠다는 그런 전략수집도 했고요. 또 그런 여러 기관이 민간기업체들도 있고 접촉을 많이 해오고 해서 이런 것을 조성하고 역할을 하고 있습니다.
병주

이병주위원

그러면 정책 제시한 내용이 있느냐고요.
선태

김선태미래전략실장

정책제안을 많이 대안을 제시했는데 실현되지는 못했습니다.
병주

이병주위원

이분이 2012년 2월 27일부터 근무를 하셨는데 그러면 근무를 많이 하셨으면 그 정도는 전략과제 발굴해서 사례집을 만들어야 되는 것 아닙니까?
선태

김선태미래전략실장

통틀어서 정책비전팀에서 이것을 취합해서 같이 하고 있는데요. 민선6기 4대 역점정책하고 74개 정책 과제도 같이 논의해서 관리를 하고 있습니다.
병주

이병주위원

그러니까 그 근거가 있느냐는 것이죠.
선태

김선태미래전략실장

4대 역점정책 및 74개 정책과제는 지금 저희가 관리하고 있습니다. 분기별로 분석하고 또 부서별로 관리하고 있습니다.
병주

이병주위원

관리만 하세요? 제 생각은 전략과제 발굴이라면 당연히 내용물이 있어야 되지 않느냐는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

그런 74개 정책과제를 민선6기 정책과제를 각 부서별로 요청을 했고 지금 추진하고 있습니다. 그런 것을 같이 공유하고 협업하고 하는 업무를 하고 있습니다.
병주

이병주위원

공무원님들도 충분하게 정책기획 TF팀의 자격이 있다고 보는데 굳이 시간선택제 임기제를 해서 내용물도 제가 확실하게 파악을 못했지만 그렇게 정말 전문가가 했으면 내용물도 있어야 되지만 공무원님들도 다 시험 쳐서 어렵게 들어오신 분들이기 때문에 이 정도는 능력 있지 않겠어요?
선태

김선태미래전략실장

저희들도 나름대로 오랜 경험을 통해서 습득한 지식도 있고 또 여러 부서를 거치면서 다양한 업무를 경험했기 때문에 업무를 잘 할 수 있지만 그래도 어느 특정 전문분야의 대외기관과 관련된 업무를 하기 위해서는 우물 안 개구리 식으로 사실상 대국회라든가 대정부해서 중앙정부에 접촉을 할 수 있는 사실상의 능력은 사실은 없습니다. 그래서 그런 부분도 같이 보완해 주는 성격을 갖고 있습니다. 대국회라든가 중앙정부 이런 관계를요.
병주

이병주위원

이정도 하겠습니다. 그리고 38쪽에 인터넷소통위원회 및 시정모니터 보상금에 채택된 제보에 대한 보상금을 지급 했지 않습니까? 제보사항 내용 좀 말씀해 주시겠어요? 50만원인가요? 제보 사항 내용 설명해 주시겠어요? 내용이 뭡니까?
선태

김선태미래전략실장

이게 전체건수가 아까 조희선위원님께서도 말씀하셨는데 전체 여러 가지 제보건수 중에
병주

이병주위원

채택된 제보에 대한 보상금인데 내용에 대해서 설명해 주세요.
선태

김선태미래전략실장

작년도에 10건이 채택돼서 지급한 내용이 되는데요. 지금 10건에 대해서
재덕

이재덕시민소통팀장

서면으로 드리겠습니다.
병주

이병주위원

10건이면 그러면 한 건당 5만원씩이에요?
선태

김선태미래전략실장

한 건당 5천원이 되겠습니다.
병주

이병주위원

5천원이요?
선태

김선태미래전략실장

네.
병주

이병주위원

알겠습니다. 한 건당 5천원이다. 어렵게 제보를 했는데,
선태

김선태미래전략실장

그런데 보편적으로 제보를 하거나 제안을 하시면 우리가 1차적으로 미래전략실에서 검토를 하고 부서별로 검토를 받습니다. 받는데 기 시행되고 있거나 이미 우리가 추진하고 있는 사업이라든가 또는 단순한 민원성 이런 것은 제외하고 나름대로 부서에서 새로운 정책은 아니더라도 이게 우리 시정을 위해서 필요한 사업이라고 하면 그런 것만 채택이 되기 때문에 단순 제보사항은 배제가 됩니다. 그래서 그것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
병주

이병주위원

알겠습니다. 그리고 조금 전에 조희선위원님께서 질문 드린 게 뭐냐 하면 말이죠. 그게 소통위원회, 소통자문위원회, 인터넷소통위원회, 시정모니터 이 위원회가 너무 많다는 거예요. 이 위원회의 본질이 뭐냐는 얘기에요. 제가 묻고 싶은 게 그거예요. 본질이 무엇이냐. 우리가 이 건수가 1~2건 중요한 게 아니라 조희선위원님이 그것을 묻고 싶었는데 실장님은 그 뜻을 제대로 알아듣지 못하시는 것 같아요.
선태

김선태미래전략실장

혹시 제가 잘못 알아들었으면 반성하고요. 시민소통위원회 역할이라는 것은 사실은 열린 행정을 구현해서 쌍방 소통의 기회를 가지는 그런 행정을 하기 위해서인데요. 지역주민들의 다양한 의견을 저희 시에 제안해 주시고 또 시에 건의해 주시고 또 우리시의 정책을 시민들한테 알려주는 그래서 홍보하는 그런 가교 역할을 하고 있는데요. 각각의 특징이 다 있습니다. 시민소통위원회는 보통 분과별로 20명 이내에서 구성을 하는데요. 실제 시민들이 생활하는데 불편이 없는 이런 부분들을 보시기 위해서 다양한 계층의 서민층을 중심으로 만들어졌고요. 또 시민소통자문위원회라는 것은 과거에 시정자문위원회가 있었습니다. 그런데 시정자문위원회가 폐지되면서 시정전반에 대해서 자문을 요할 때 자문위원회를 대체해서 만든 것이 되겠고요. 또 시간이 바빠서 이런 시정에 참여하고 싶어도 못하시는 분들이 계시기 때문에 그분들이 요구가 있습니다. 그래서 인터넷을 통해서 활발한 시정 방향이라든가 또 시민의 삶에 대한 얘기 또 지역문제 이런 것을 해결하기 위해서 소통공간을 인터넷을 통해서 하는 경우 이렇게 되어있고요. 그리고 마지막으로는 동별로 아까 말씀드린 대로 15인 이내로 구성돼서 운영되는 시정 모니터가 있습니다. 각각의 특징이 있고 또 나름대로 장단점도 있습니다.
병주

이병주위원

물론 장단점도 있고 다들 시정에 반영되는 민간인들의 뜻을 받아들여서 가교역할을 한다는 것은 맞습니다. 맞는데 그러면 열린시장실 볼까요? 열린시장도 같은 역할을 하고 있어요. 열린시장실을 보세요. 민원콜센터에 "시장에게 바란다", "광명시에 바란다" 엄청 많습니다. 그리고 18개동에 7~8개 단체가 있습니다. 거기에 활용해도 얼마든지 그분들은 현장에 있고 그분들은 5~10년을 했기 때문에 그 동네에 대해서 너무 잘 알고 광명시에 대해서 너무 잘 압니다. 꼭 우리가 이런 소통위원회라든지 여러 가지 만들어서 솔직히 말해서 저도 그것 참여했지만 특별한 게 있습니까? 분기별로 만나든지 한 달에 한번 만나든지 만나서 30~40분, 그분들을 무시하는 것은 아닙니다. 물론 좋은 의견도 많습니다. 그렇지만 만나서 식사 한번하고 헤어지고 얼마나 이게 효과가 있는지 효율이 있는지 저도 그것에 대해서 다시 한 번 재정비를 미래전략실에서 좀 해야 되지 않겠느냐 제가 말씀드리는 것입니다. 굳이 이것을 다른 데도 많은데 불구하고 우리가 이것을 꼭 현상유지를 하면서 계속 여기에 예산수반도 있지 않습니까? 작은 것이라면 작은 것이지만,
선태

김선태미래전략실장

답변 드리도록 할까요?
병주

이병주위원

네, 실장님이 답변해 주세요.
선태

김선태미래전략실장

열린시장실에 민원으로 제기되는 "시장에게 바란다", "광명시에 바란다" 이것은 개인의 의견, 개인의 민원 또 개인이 아니라고 하더라도 시정 발전 방안에 대해서도 의견을 올려주신 분도 계십니다. 그리고 다른 동사무소에 있는 여러 동주민센터에 있는 단체들은 단체구성 목적이 있기 때문에 예를 들어 새마을지회라든가 바르게살기 같은 경우는 원래 구성 목적이 있어서 주로 회의를 하면 그런 방향으로 봉사활동이라든가 또는 활동사항에 대한 보고가 있고 그렇게 하는 것으로 알고 있고요. 소통위원회는 아까 말씀드린 대로 시정에 대해서 주민들에게 알리고 또 주민들이 직접적으로 시정에 참여할 수 없으니까 소통위원회를 통해서 안건을 내거나 토의·토론을 거쳐서 제안하는 것이기 때문에 약간의 차이는 있다고 봅니다. 그렇기 때문에 물론 위원님께서 지적하신 부분은 방만하게 운영하는 부분이 있으면 저희들이 내실을 기하기 위해서 활성화를 위해서 조금 더 노력을 하겠지만 각각의 위원회별로 또는 민원창구가 다르다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
병주

이병주위원

하여간 수고는 많으시고 여러 가지 단적으로 고생 많습니다. 그렇지만 저번에도 과연 미래전략실하고 열린시장실이 뭐가 다른 게 있느냐 저번에 통합을 하든지 어떤 대책을 내놓지 않으면 2016년도에는 둘 중에 하나는 들어내겠다고 분명히 저희들이 말씀드렸습니다. 분명히 할 것입니다. 경고합니다.
선태

김선태미래전략실장

조직의 특성상 각각의 기능과 역할이 있고요. 열린시장실에서 하는 것은 주로 아까 말씀드린 직소민원이라든가 그 다음에 비서업무 그다음에 민원콜센터 이 업무를 하고 있고요. 미래전략실 업무는 아까 말씀드린 대로 미래전략과제 발굴, 정책개발, 시민소통, 역세권개발이기 때문에 업무의 성격과 기능이 각각 다릅니다. 다르기 때문에 이해해 주시면 고맙겠습니다.
병주

이병주위원

물론 압니다. 그러니까 제가 권하고 싶은 것은 하다보면 거기에 중복되는 것이 있고 또 시책 추진하다보면 또 비슷한 게 있어요. 그런 것에서 업무를 정확히 정리를 해서 분담을 열린시장이나 미래전략실이 그것을 해줬으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드리는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

혹시 개념이 그럴지 모르지만 지난번에 작년 8월까지는 열린시장실의 팀이 저희 미래전략실에 있어서 혹시 그것 때문에 연장선상에서 생각하실지 모르지만 지금은 아예 업무가 조례하고 규칙이 구분이 되기 때문에 중복된 기능은 없고요. 혹시 유사한 기능이 있거나 하는 것은 살펴봐도 조정할 부분은 조정하도록 하겠지만 지금 조례로 업무부분을 한 상태에서는 약간의 오해가 있을 수 있습니다.
병주

이병주위원

그래서 한번 위원회는 정리를 해야 되지 않겠느냐, 그러니까 이것은 제가 여기에서 할 말은 아닙니다만 꼭 한마디 하겠습니다. 이게 개인적인 조직이 아니라 시중에 떠도는 말들이 있습니다. 그런 오해가 없게 철저하게 해달라는 거예요. 무슨 뜻인지 아시죠?
선태

김선태미래전략실장

그것은 확실하게 하고 있습니다. 2010년도 출범을 한 소통위원회가 그동안에 각종 오해를 받을 만한 행동을 한 것은 없는데 오해를 하신 분들이 계신 것 같아요. 그런데 그렇지 않고요. 저희들이 이분들을 위촉할 때 그동안의 활동사항 이런 것을 보고 하는 것이지 조직을 만들어서 특정 목적에 사용하거나 이용하려고 한 것은 아니었고요. 위원들 명단을 세세히 보시면 알겠지만 그렇지 않을 것입니다.
병주

이병주위원

잘 해주기를 바라고요. 안성환위원이 디테일하게 하겠지만 광명역세권 개발에 대해서 잠깐만 제가 간단하게 질문하겠습니다. 업무보고 할 때는 거의 다 올해 준공 다 삽질을 한다고 했는데 1건도 한 게 없어요. 업무보고 할 때는 다 한다고 했지 않습니까? 올해 초에 다 그렇게 보고를 했는데 한건도 지금 진행된 게 없어요.
선태

김선태미래전략실장

올해 초에 보고 할 때까지만 하더라도 국제디자인클러스터 하나만 있었을 것입니다. 그리고 그 이후로 다른 사업이 있고요.
병주

이병주위원

그럴까요?
선태

김선태미래전략실장

네.
병주

이병주위원

광명디자인클러스터,
선태

김선태미래전략실장

그것 하나만 있을 것인데요.
병주

이병주위원

여기 알다시피 추진계획에 보면 다 나와 있고요. 또 베스트웨스턴 광명호텔 이것 추진계획에 2105년 5월에 공사착공 또 광명역세권 철도부지내 전문병원 유치 이것도 추진계획에 보면 올해 추진하겠다고 다 해놓고요. 여기 또 있습니다. 광명역세권 내 문화예술 공연장 설치, 공사착공 2015년 6월, 국제디자인클러스터만 있는 게 아니지 않습니까? 보고를 할 때 분명히 실장님이 그렇게 보고를 하셨잖아요. 업무보고 할 때 이것 그냥 한 것입니까?
선태

김선태미래전략실장

상세히 이것을 다 일일이 지금 다 보고를 해달라는 것입니까?
병주

이병주위원

그것은 안성환위원이 할 것이니까, 그리고 광명시 대형종합병원 의료복합 클러스터 유치 이것 4월에 대대적으로 광명소식지까지 냈는데 어떻게 진행됐는지 이것은 지금부터 안성환위원이 자세히 질문할 테니까 대답 좀 똑바로 해주세요. 제가 옆에서 소총 쏩니다.
선태

김선태미래전략실장

네, 말씀하십시오. 성심껏 답변 드리겠습니다.
화영

조화영위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 안성환위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안성환위원

많이 기다렸습니다. 안녕하세요? 안성환위원입니다. 아까 김기춘위원께서 질의한 내용 중에서 광명·시흥 공공주택지구 해제에 관한 경쟁력 있는 전략산업 유치 용역 한 내용 있잖아요? 그 내용을 대답하신 내용하고 제가 아는 내용하고 달라서 다시 한 번 확인해 봅니다. 자료에 의하면 14년 10월부터 15년 7월 9일 끝난 것으로 되어 있네요. 대략 1억1,500만원 들었는데, 제가 아는 것으로 해서는 경기도 KDI에서 이미 용역결과가 끝나서 BC 결과가 나와서 사업을 이쪽에 관련된 것만 확정이 되면 사업을 진행하겠다고 2015년 초에 보고를 받은 적이 있거든요. 그런데 그것하고 이것하고 관계가 있다고 말씀하시니까 어떤 내용인지, 그리고 두 번째로는 용역자료를 제가 봤어요. 저번 7월에 결과 나온 자료를 제가 봤는데 그 내용을 보니까 그 내용과 경기도개발연구원(KDI)에서 준비하고 있는 내용의 자료와 내용이 유사한 부분도 있지만 상당부분이 포괄적으로 되어있거든요. 여기에서는 경기도개발연구원에서 나온 자료는 R&D 클러스터를 중점적으로 했어요. 그런데 여기는 제가 저번에 용역서를 본 내용은 의료클러스터로 나와 있더라고요. 그 차이가 많이 다르던데 이 내용이 이번에 경기개발연구원에서 준비하고 있는 20만평 부지의 R&D 클러스터 내용하고 어떻게 연관성 있는지 저는 이해가 안 가던데요. 답변 한번 해 보십시오.
선태

김선태미래전략실장

KDI는 아니었고요. 지금은 “개발”자를 빼고 경기연구원인데요. 경기연구원에서 공공주택해제지구 내에 산업단지하고 유통단지는 이미 LH에서 조성계획이 있었고 아까 입지조건이 좋은 이 지역에 나름대로 도지사가 여기다 판교에 있는 그런 R&D 센터를 유치했으면 좋겠다는 생각을 갖고 있었고요. 저희들은 그런 목적을 미리 정해서 한게 아니고 과연 이것이 전문용역기관에 용역을 해서 광명시가 서부수도권에서 교통요충지기 때문에 과연 어떤 사람이 가장 합리적일 것이냐 합당한 사업이냐는 것을 용역을 준 것입니다.

안성환위원

실장님, 요지가 아까 질문 내용이랑
선태

김선태미래전략실장

이것을 내가 접목 시키려고 말씀드리는 거예요.

안성환위원

좀 작게 해주세요.
선태

김선태미래전략실장

저희들이 먼저 용역을 시작했고 그것을 반영해서 R&D 센터를 하기로 한 거예요. 그런데 이것이 지금 정치적으로 여러 가지 대구 첨복단지라든가 그다음에 오성의 바이오단지라든가 이게 중복이 되는 거예요. 중복이 되거나 국가전략산업으로 채택할 가능성이 있는데도 불구하고 정치적인 부담 때문에 남경필 지사께서는 의료는 빼고 시작하자 이렇게 시작된 거예요. 그렇게 이해하시면 되겠습니다.

안성환위원

제가 R&D 클러스터 세부계획서를 봤어요. 거기에 의료부분이 없습니다. 세부계획서에 의료가 없는데 의료를 빼고 사업을 한다고 하면 여기에서 지금 용역한 내용의 주안점은 의료클러스터에요. 그 내용하고 R&D 클러스터하고 차이가 있죠.
선태

김선태미래전략실장

그것을 저희들이 경기도에 접목시켜서 반영을 하려고 하는데요.

안성환위원

그런데 그것을 어떻게 경기도에서 이 사업을 용역을 통해서 R&D 클러스터를 유치하는데 큰 역할을 했다. 이렇게 말씀을 하시니까 시기적으로도 안 맞는 것 같고 세부적인 R&D클러스터의 내용도 안 맞는 것 같다. 저는 그렇게 말씀을 하는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

경기도 R&D 센터는 아직 확정된 단계는 아니고요. 그 내용에 뭐를 실을 것이냐는 것도 아직 불분명합니다. 저희는 그렇지만 아까 산업연구원을 통해서 광명시가 입지한 교통 여건이나 이런 것을 봤을 때는 업종까지 선정을 한 것이고 거기는 업종 선정이 아직 안됐습니다. 안됐는데 의료가 아마 우리가 협의를 통해서 R&D 센터에 들어갈 수 있도록 노력을 하는데 아까 말씀드렸잖아요. 대구의 첨복단지라든가 오성 바이오단지 이런 것 때문에 국가적으로 봤을 때는 중복될 가능성이 있고 사실상 거기는 실패할 가능성, 원주도 그렇고요. 여기가 이게 들어서면 그쪽이 오히려 여러 가지 입지조건이 나쁘기 때문에 더 여건은 좋은데 그쪽의 반발을 우려해서 일단 그렇게 한 것으로 보시면 되겠습니다.

안성환위원

제가 질문한 내용은 이것입니다. 지금 1억1,500만원 들여서 만든 이 용역이 경기도개발연구원에서 만들어주고 해서 광명에 20만평으로 R&D클러스터를 유치한다. 그러니까 투자하고자 한다는 언론보도 내용과 어떻게 억지로 끼워 맞춘 것 아니냐 저는 이 생각이지 실장님 말씀은 이게 큰 견인차 역할을 했다고 지금 말씀하셨잖아요.
선태

김선태미래전략실장

각각으로 갔고요. 그쪽에서도 연구용역을 하고 우리도 연구용역을 했는데 타당성 분야를 봤을 때 자신 있게 말씀드릴 수 있는데 우리 쪽 연구용역이 더 합리적으로 효과적인 면에서 더 낫다고 자부를 하는데요. 경기도 R&D 사업은 도시개발사업으로 추진하고 있고요. 저희들은 예타(예비타당성 조사)사업으로 추진했던 것입니다. 예타 사업이라는 것은 국가가 전략 산업을 인정해서 국가가 적어도 최소한 5천억 이상을 지원하는 체제로 갔던 것이고 경기도에서 추진하는 R&D 센터는 순수 도비나 시비로 가기 때문에요.

안성환위원

그 내용은 압니다. 제가 그 자료를 봤기 때문에 그래서 말씀을 드리는 것인데, 제가 아는 것은 이것하고 경기개발연구원에서 준비하고 있는 내용하고 어떻게 견인차 역할을 했는지 이 접목하는 부분이 저는 이해가 안 간다. 그런데 지금 실장님은 그렇게 말씀을 하시니까 이게 마치 우리가 R&D 클러스터 20만평을 광명에 유치하는데 큰 역할을 했다. 이렇게 해서 지금 홍보하시는 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

홍보는 아니고요.

안성환위원

그렇게 대답을 하셨잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그게 영향을 미쳤다고 말씀드린 것이죠.

안성환위원

그 영향이야 굉장히 변수가 많죠.
선태

김선태미래전략실장

이게 홍보할 사항은 아직 아니고 확정되지 않은 계획을 외부에 홍보하거나 할 것은 아닙니다. 아니고 내부적인 상급기관이 경기도고 또 조율을 거쳐야 될 여러 가지 단계가 있고 기간이 있기 때문에 그런 말씀을 드리는 것입니다.

안성환위원

실장님 이건에 대해서 제가 깊게 얘기하려고 하지 않았는데 내용을 들어보니까 위원님들이 알고 있는 내용하고 실장님이 대답한 내용하고 달라서 지적하고 있는 것이고요. 만약에 이 용역을 한다고 하면 325만평의 광명 지역에 해제되고 난 지역에 R&D 클러스터뿐만 아니라 전체적으로 취락마을, 산업단지, 유통단지 전반적인 용역을 해야 된다고 저는 생각합니다. 이 용역이 아니라, 그래서 525만평 보금자리주택 지역 해제되고 난 지역 뒤에 후속적으로 그 지역의 원주민들을 위해서 어떤 보상적인 차원에서 광명에서 해야 될 것인지, 그런 큰 용역을 했어야지 이것은 전체적인 용역이 아니잖아요. 특별관리구역으로 남아있는 150만평에 대한 부분에 대해서 광명에서 무슨 산업을 유치할 수 있는가 이런 식으로 단편적이셨잖아요. 저는 광명에서 미래전략실이고 광명의 전체적인 큰 그림, 아까 성장 동력 이런 얘기를 하셨는데 그런 큰 그림을 그리기 위해서는 당연히 해제된 지역에 대한 전체적인 그림을 해서 용역을 했어야 맞다. 이게 아니라 저는 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
선태

김선태미래전략실장

그 말씀이 옳은 말씀인데요. 그렇다면 그것이 그대로 보금자리주택으로 남아있어야죠.

안성환위원

아니 해제되고 난 시점으로 해야 된다는 것이죠.
선태

김선태미래전략실장

전체지구 지정을 해서 하는 사업이 있는가 하면 이것은 전체지구 지정 할 수가 없고 각각의 도시개발사업법에 도시개발사업을 하거나 아니면 산업단지 조성사업을 각각의 사업을 할 수 밖에 없게 된 거예요. 과거에는 일단의 토지를 전체로 묶어서 택지개발예정지구로 지정하거나 또는 보금자리주택지구로 지정해서 일정 부분은 주거부분, 상업부분 나누어지는 것인데 이게 해제가 되면서 각각 개별사업을 할 수 밖에 없도록 되어있죠.

안성환위원

실장님 보세요. 여기에 2014년 10월 10일 시작했잖아요. 보금자리 해제는 2015년 4월 30일이잖아요. 그러면 이것은 보금자리 사업을 정상적으로 하고 있는 상태에서 용역을 한 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

아니죠. 해제방침이 발표되고 해제가 이미 발표되고요.

안성환위원

그러면 해제가 발표됐으면 해제에 대한 후속조치로 해야 되는 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그렇죠. 후속조치로 한 것입니다.

안성환위원

후속 조치로 하려면 취락마을 17개 마을도 있고 산업단지도 있고 유통단지도 있고 특별관리지역으로 한 150만평정도 묶이잖아요. 그런 내용뿐만 아니라 지금 건강보험료 경감부분에 대해서 다시 증가되고 이러고 있잖아요. 재산세 경감된 부분도 증가되고 있잖아요. 이런 전반적인 내용의 용역을 했어야 된다는 게 제가 말씀드리고자 하는 취지입니다. 그런데 그렇지 않고 KDI에서 제가 알기로는 결과가 이미 나오다시피 한 내용을 그것에 대해서 한 번 더 덮어씌우기 용역을 해서 저는 실효성이 별로 없다고 보이고 실장님은 이 부분이 KDI R&D 클러스터를 유치하는데 견인차 역할을 했다고 말씀하시고 그래서 저는 제가 아는 생각과 실장님이 말씀하신 내용하고 상충되니까 그래서 제가 지적을 하는 것입니다.
선태

김선태미래전략실장

이쪽에 보금자리 주택지구가 해제된다는 것은 그 이전에 발표가 됐고요. 선제적으로 해제된 이후에 특별관리지역으로 시간이 10년이라고 하는데 그러기 전에 우리가 정부에 또는 경기도에 요구할 사항이 무엇인지를 반영하기 위해서 선제적 조치로 용역을 했던 것이고요. 저희가 먼저 용역을 시작했던 것은 맞는 것이고요. 나중에 경기도에서도 해제되기 전에 금년 4월에 특별관리지역으로 지정이 됐는데 그 이전에 이분들도 용역을 한 거예요. 그래서 해제되고 나면 과연 이 지역에 취락지구로 하는 17개 마을 이외에 나머지 지역에 이미 LH에서는 산업단지 30만평하고 유통단지 10만평을 해제된다는 전제로 이미 시작했고요. 그러니까 바로 해제를 전제로 해서 각각의 기관에서 연구용역을 했습니다. 하고 지금도 지구단위 계획수립하기 위해서 환지방식에 의한 취락정비 사업은 17개 마을을 LH에서 이미 시행을 했어요. 그리고 요즘 최근에 지역마다 다니면서 주민설명회를 하고 있습니다.

안성환위원

그 내용은 다 알고 있고요. 지금 그것까지 갈 필요 없고요. 저는 525만평 보금자리 주택지역에 해제된다고 발표가 나오기 전에 그런 방향으로 검토되고 있을 때 미래전략실에서 그럼 해제되게 되면 그 지역을 어떻게 하는 게 좋을까, 만약에 필요한 용역이라고 하면 전체적인 용역을 해야 된다고 봤는데 이것은 단편적이라는 거잖아요. 그러니까 유통단지 빼고 취락마을 빼고 산업단지 다 빼고 남아있는 160만평 정도의 특별관리지역에 광명의 앵커시설을 유치하고자 하는 그런 취지잖아요. 그러니까 제가 보는 시점과 실장님이 보는 시점에 차이가 있다는 게 뭐냐 하면 저는 광명 지역의 전체적인 보금자리 주택지역을 용역을 했어야 되는 것이고 시장님은 특별관리지역 쪽에 150만평에 해당되는 앵커시설 유치를 위한 전략적인 용역을 한 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그렇죠.

안성환위원

그래서 제가 미래전략실의 눈이 제가 보는 눈보다 폭이 작다는 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그게 아니고요. 특별관리지역이 우리 시에 325만평 중에 아까 2.5배로 환지방식으로 취락정비 사업을 하는 것이지 그 당시에 2.5배로 확정이 되지 않았던 상태였고요. 그 부분은 LH가 보금자리주택지구 해제되면서 자기가 비용을 부담하기로 했습니다. LH가 비용을 부담해서 산업단지 하고 유통단지 그리고 그 외 17개 마을에 대해서 어떤 방식으로

안성환위원

실장님 그 내용을 다 알고 있고요. 이 내용만 얘기해 주세요.
선태

김선태미래전략실장

그런 방식으로 했기 때문에 그것을 우리가 전반적으로 다 돈을 들여서 그것도 비용이 만만치 않은 비용인데 그럴 이유가 없고요. 그것은 하고 취락지역이나 산업단지 그것을 제외한 공간에 대한 용역을 해야 되는 것이 맞다고 생각됩니다.

안성환위원

그러니까 제가 지적하는 것은 딱 두 가지입니다. 제가 보는 시점, 첫 번째 이게 R&D 클러스터 경기도 20만평 유치하게 되는데 견인차 역할을 했다는 내용, 아까 그 내용은 저는 동의하지 못하겠다는 내용이고요. 두 번째 미래전략실이면 보금자리 주택 전체적인 해제지역된 부분에 관련된 민자고속도로도 있고 현안 여러 가지 있잖아요. 목감천 치수대책, 저류지도 있고 아시다시피 굉장히 많습니다. 그런 사업들이 안 되면 취락마을 사업 17개 사실은 사업 안돼요. 그런 전체적인 것에 대한 큰 그림을 보고 용역을 해야 되는 게 미래전략실의 그릇이 되는 것인데 제가 보는 미래전략실의 그릇은 그렇지 않았던 것을 지적하는 것입니다. 어떻게 생각하십니까?
선태

김선태미래전략실장

그 부분은 도시정책과에서 별도로 다루고 있어요. 저류지 문제라든가 기반시설문제라든가 취락정비사업 문제는 별도로 다루고 있고 그 부분을 제외한 공간에 어떤 전략산업을 얘기한 거거든요. 이 지역에 산업이 어떤 것이 필요한 것인가를 얘기한 것이기 때문에 그리고 전체를 다 다스릴 수 있는 것은 일단의 택지가 아니기 때문에 각각 분야별로 필요성이 있고요. 그래서 LH가 일단 산업단지 하고 유통단지 그 외에 취락지구에 대한 정비 사업을 이미 구상을 했어요. 해서 용역을 줬고 그 용역에 맞춰서 지금 주민설명회를 하고 그 외 지역에 과연 나머지 100만평 정도 되는 땅에 어떤 식으로 들어오면 좋겠느냐는 것을 용역을 한 것이고요. 그래서 약간의 견해 차이는 있는데요.

안성환위원

견해 차이가 크다는 말입니다. 적지 않아요. 520만평에서 해제된 지역의 나머지 부분에 대해서 전체적인 기반 시설 유류지부터 해서 목감천 치수대책, 민자고속도로, R&D클러스터뿐만 아니라 산업단지, 유통단지, 취락마을 이런 전체적인 용역에 대한 미래적인 전략을 세워야 된다고 저는 보는 것이죠. 그런데 실장님은 그런 부분이 아니라 그런 부분 LH에서 하고 국토부에서 하고 이렇게 하니까 나머지 뺀 부분만 광명시에서 하겠다고 해서 만든 게 이거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

당연하죠.

안성환위원

그래서 제가 보는 시각과 달라서 미래전략실장님이 생각하는 미래전략실의 생각이 도시정책과에서 할 생각이라는 생각이 드는 거예요. 도시정책과, 도로과 다 다르게 있지만 그것을 총괄적으로 보고 의사결정을 할 수 있는 비전을 제시하는 게 미래전략실의 시각이 아닌가. 이것을 말씀드린 것입니다.
선태

김선태미래전략실장

그 부분은 전반적으로 우리가 정책을 수립하고 건의하고 하는 것은 맞는데요. 그것을 우리 광명시 전체가 수용할 수 있는 게 아니라는 것이죠.

안성환위원

그러면 도시정책과에서 하는 것입니까?
선태

김선태미래전략실장

아니죠. LH가 할 부분이 있고 경기도가 할 부분이 있어요. 그리고 국토교통부가 해야 될 부분 이런 것까지 우리시가 부담을 갖고 다할 수는 없다는 것이죠.

안성환위원

제가 깊이 말씀을 드리면 이렇습니다. 지금 취락마을 설명회 하고 있잖아요. 그것을 하려면 도시계획 기본계획이 바뀌어야 돼요. 그렇게 하기 전에 선제되어야 될 내용을 아시잖아요? 유류지부터 해서 목감천 치수대책이 확정이 되어야만 가능한 것입니다. 그러려면 그것 관련된 정비 사업을 광명에서 먼저 시작을 해야 되잖아요. 그렇게 하려면 그런 타당성 용역을 통해서 순서가 흐트러지지 않게끔 전체적인 그림을 그려내는 게 미래전략실의 일이라고 저는 보는 것이죠. R&D 클러스터를 유치하기 위한 미시적인 시각이 아니라 거시적인 시각으로 판단해야 되는 게 미래전략실의 시각이라고 저는 본다는 것입니다.
선태

김선태미래전략실장

물론 관련된 부서 업무할 때 저희도 가서 협업을 하고 있는데요. 지금 말씀하신 유류지라든가 기반시설에 대해서 우리 광명시가 먼저 해야 된다고 말씀하신 것은 저희들이 그런 재원이 있지도 않고요.

안성환위원

재원으로 하는 게 아니라 건의를 하고 제안을 하고,
선태

김선태미래전략실장

건의하고 제안하기 위해서 이렇게 하는 것입니다.

안성환위원

국토부랑 건의하고 제안하고 하는 것을 그런 용역을 전체적으로 포괄적으로 만들어서 사업 진행에 차질이 없게끔 해야 된다는 것이죠. 지금 취락마을 해서 주민들 동의해서 환지한다고 하더라도 그런 기반시설이 안 돼 있으면 전혀 인허가가 안 나옵니다. 아시죠?
선태

김선태미래전략실장

그렇죠.

안성환위원

그런데 주민들은 지금 당장이라도 환지 동의만 되면 사업을 시작할 수 있게끔 현재는 되어있어요. 그렇지만 광명시 절차로 인해서 안 되는 사업들이 많아지는 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그러니까 당초에 보금자리 주택 지정할 때 기반시설에 대한 것은 다 있어요. 있는데 그것이 다 없어지는 바람에 우리 도시기본계획에 2030 계획이 있는데 일단 도시기본계획이 성립이 되고 거기에 따라서 인구가 얼마나 늘어날 것이며 또 그 다음에 기반시설은 뭐가 필요할까 하는데 당초에 있던 기반시설 중에서는 저류지 3개소인가 남아 있는 것 이외에는 아직 쓰레기대책 그 다음에 광역교통망 그 다음에 상하수도 문제 이게 정비가 안 되어 있어요. 그렇기 때문에 당초 계획에다 보금자리 주택이 없어지면서 새롭게 계획을 수립하면서 각 분야별로 맡은 분야가 있는데 이것을 우리시가 다 부담을 안고 갈 수는 없는 것 아닙니까?

안성환위원

실장님, 시에서 부담하라고 제가 얘기하는 게 아니라,
선태

김선태미래전략실장

용역비 자체도 그렇죠.

안성환위원

상하수도뿐만 아니라 저류지, 민자고속도로 관련된 내용 그 관련된 특별관리지역으로 지역이 바뀜으로써 사실은 똑같은 지역이잖아요. 명칭만 법적으로 특별관리지역으로 바뀐 거예요. 사실은 똑같은 내용에서요.
선태

김선태미래전략실장

내용이 다 다르죠.

안성환위원

특별관리지역이라는 용도가 지금 현재 주민들이 쓰고 있는 토지 용도가 법적으로만 특별관리지역으로 4월 30일부로 바뀌었다니까요. 그러다 보니까 건강보험료라든지 재산세라든지 이런 부분들이 경감된 부분들이 혜택을 못 받게 된 거잖아요. 그 내용 아시는 건가요?
선태

김선태미래전략실장

그것은 재산세 부분 이런 것은 이번에 시행령이 개정이 돼서요.

안성환위원

재산세나 건강보험료나 이런 부분들을 그동안 경감 받아오다가 특별관리지역이라는 용도로 바뀜으로써 받지 못하게 된 거예요. 그래서 이번에 다 9월에 그렇게 됐는데,
선태

김선태미래전략실장

특별관리지역이 용도가 아니고요. 법적인 용도가 자연녹지 지역이 맞고요.

안성환위원

자연녹지지역에서 특별관리지역으로 바뀐 거요.
선태

김선태미래전략실장

특별관리지역은 용도지역이 아닙니다.

안성환위원

법률상으로 특별관리지역으로 되어있어서
선태

김선태미래전략실장

특별관리하기 위해서 만들어 놓은 일시적으로 10년간 관리하기 위해서 만든 것이고요. 개발제한구역으로 가기 전에 그것만 관리하는 것이고 나머지는 녹지지역이 맞고요.

안성환위원

그러니까 건강보험료나 재산세가 감면받다가 다시 원상태로 돌아간 이유는
선태

김선태미래전략실장

그것은 법률이 개정돼서 시행령을 개정해서,

안성환위원

이유는 자연녹지가 특별관리지역이라는 이름으로 바뀌는 바람에 증가가 되는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

당연하죠.

안성환위원

그러면 제가 이 용역에 대한 부분에 대해서는 그렇게 질문을 하는 거였어요. 특별관리지역으로 변경되면서 관련된 내용 법률해석 그다음에 아까 말씀드린 유류지 관련된 기반시설 이런 취락마을에 환지에 관련된 문제, 또 요즘 환지한다고 해서 주민들이 조합을 구성해서 한다는 게 쉬운 일이 아니기 때문에 공공관리제 시행이라든지 필요하면 광명도시공사설립이라든지 이런 것들을 통해서 전략적인 용역이 전반적으로 됐었으면 한다는 게 제 생각입니다.
선태

김선태미래전략실장

그렇다면 이 부분을 새롭게 용역을 줄 수는 있어도 이것은 특별관리지역이 지정되기 전에 선제적 조치로 우리 지역에 생산유발시설이 올 수 있는 것인지 그 중에서 어떤 산업이 가장 적합한지. 그런 것에 대해서 한 것이고요.

안성환위원

그러니까 그것은 제가 얘기한 것에 대해서 아는데 제가 보는 시각은 그렇게 크게 봤었어야 된다는 것을 말씀드리는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

그러면 용역비가 한 수십억 내지는 몇 백억 필요한데요. 그것은 LH라든가 경기도에서 하기 때문에 굳이 우리가 돈을 이중적으로 투자해서 할 이유가 없다는 것이죠. 그런 차원에서 봐주셔야 맞는 것이죠.

안성환위원

저는 이런 시행착오를 겪었다고 하는 게요.
선태

김선태미래전략실장

특별관리지역이 도시계획이 아니잖아요. 도시계획으로 결정돼서 무슨 사업을 하는 게 아니고요.

안성환위원

보십시오. 이번에 건강보험료 경감된 부분 복원되거나 재산세 경감된 부분 복원돼서 얼마나 많이 혼란스러웠습니까?
선태

김선태미래전략실장

그것은 부수적인 문제고요.

안성환위원

부수적인 문제를 전체적으로 전략적으로 봐서 평가해서 종합 용역평가를 했어야죠.
선태

김선태미래전략실장

특별관리지역이 국토계획에 의해서 국토 및 이용에 관한 법률에서 특별하게 도시계획 구역으로 결정된 게 아직 아니잖아요. 그것을 도시계획 결정으로 가기 위한 절차가 이런 용역도 필요한 것이고 아까 저류지라든가 또는 상하수도라든가 도로망이라든가 이런 게 필요하기 때문에 그냥 일종의 특별관리지역으로 관리를 하기 위한 지역이기 때문에 거기에 대해서 도시계획 사업을 하거나 도시개발사업을 하려면 별도의 각각의 용역이 필요한 거예요. 그래서 그렇게 용역을 했던 것인데 지금 와서 전반적으로 하지 않았느냐고 하면 보금자리주택지구가 해제되기 이전에 우리가 선제적 조치로 중앙정부라든가 경기도에 건의하기 위해서 했던 사업인데 그것을 전반적으로 크게 그리라고 하면 그것은 누구나 할 수 있는 얘기죠. 그러나 각각의 사업주체가 있고 부담을 해야 될 기관이 다 있는 거예요. 그런데 그것을 전체적으로 하지 못했다고 여기에서 질책하신다면 내가 달게 받겠지만 그 시기에는 그게 아니었던 것이죠.

안성환위원

질책하는 게 아니고요. 제가 보는 미래전략실의 그릇이라고 하면 전체적으로 보고 그림을 그렸어야 된다. 이것은 미시적으로 본 것이다. 저는 그렇게 생각을 하는 거예요. 그런데 거기에 판단하시는 게 서로 간에 다를 뿐이잖아요. 이것은 질책하는 게 아닙니다.
선태

김선태미래전략실장

그래서 그 부분은 관련부서인 도시정책과하고 미래전략실이 같이 협업을 합니다. 그리고 관련부서인 재해방재과라든가 도로면 도로과, 교통분야 이렇게 해서 같이 하고 있습니다.

안성환위원

이게 제가 질책하는 게 아니고요. 이번에 미래전략실에서 이런 관련된 해제되고 난 뒤에 전체적인 그림을 그려서 용역을 했었으면 건강보험료 경감 복원된 것으로 인해서 혼란스럽지 않았을 것 같고 재산세 부분 경감됐던 것 복원된 것으로 혼란스럽지 않았을 것 같고 민자고속도로 관련된 도로라든지 유류지나 이런 부분에서 덜 혼란스럽지 않았을까 이런 아쉬움으로 저는 그렇게 생각을 해서 미래전략실이면 최소한 광명시 전체의 그림을 크게 보고 그런 전략을 세웠어야 된다는 아쉬움이지 질책은 아니에요. 왜냐하면 실장님이 판단하시기에 그 당시에는 그 부분에 앵커시설을 유치해서 광명을 발전시킬 수 있겠나 이런 생각을 하셨을 수 있잖아요. 지나와서 보니까 더 큰 그림으로 했었으면 그런 시행착오를 많이 줄일 수 있었을 것 같고 주민들의 그 많은 민원과 언성을 어느 정도 해결할 수 있지 않았을까 선제적으로 대응할 수 있지 않았을까 이런 아쉬움이 남아서 말씀을 드리는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

네, 알겠습니다. 그 부분은 저희들이 검토한 사항은 아니었는데요.

안성환위원

저는 이 부분에 대해서 지적하고 싶지 않았는데 실장님이 계속 이렇게 얘기하시니까,
선태

김선태미래전략실장

아까는 왜 먼저 했느냐고 말씀하시고 그러시잖아요. 먼저 선제적 조치를 해서 정부나 경기도에 이런 사항을 제시를 했고 제안을 하고 제시하니까 이분들이 그것을 반영을 하고 했던 것인데 왜 먼저 했냐고 그러고 그러니까 제가 그런 말씀을 드린 것입니다.

안성환위원

왜 먼저 했냐고 하지 않았는데요.
선태

김선태미래전략실장

처음에 그렇게 하셨어요.

안성환위원

그게 아니고 경기도 R&D 클러스터를 견인하는데 이 용역이 큰 역할을 했다. 이렇게 아까 말씀을 하셔서요.
선태

김선태미래전략실장

경기연구원의 책임연구원이 우리 용역보고 할 때 와서 다 체크하고 검토해 갔습니다. 다 가지고 갔고요.

안성환위원

참고는 했는지 모르지만 저는 이미 2015년 초에 용역결과를 봤다고요. GDI 나온 것을요.
선태

김선태미래전략실장

그들은 간단하게 먼저 했습니다. 시작은 우리가 먼저 했습니다.

안성환위원

GDI 나온 자료를 봤는데 그 자료에 타당성이 있다고 B/C까지도 나왔어요. 비대율까지도 나와 있더라고요. 그래서 자료를 봤는데 이게 견인차 역할을 했는지 거기까지는 모르지만
선태

김선태미래전략실장

용역이 완성단계가 늦어서 7월이지 그 애들 보다 늦게 준공이 된 것이죠. 시작은 저희 먼저 하고 경기연구원하고 같이 협력을 하면서 했던 거예요. 그러니까 혹시 일정상에 먼저 거기가 받고 나중에 되니까 그런지 모르지만 기초를 먼저 다진 것은 맞습니다.

안성환위원

이것 엉뚱한 것으로 본질을 흐렸어요.
화영

조화영위원장

그럼 그 부분에 대해서 안성환위원님 더 질의하실 것 있습니까?

안성환위원

이 부분 말고 이제 다른 것으로 하려고 합니다.
화영

조화영위원장

그러면 시간이 오래 지체됐으니까 잠시 중지를 하고요. 2시에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 괜찮으시죠? 아까 김기춘위원님도 더 질의하실 내용이 남은 것 같고 저도 있고 이병주위원님도 있고 아직 더 많이 남았으니까 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 오후 2시까지 감사를 중지할 테니까 2시에 다시 자리에 나와 주시기를 부탁드리겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시49분 감사중지

14시05분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 안성환위원님께서 질의하시다가 감사중지 했는데 계속 질의해 주시기 바랍니다.

안성환위원

안성환위원입니다. 식사 맛있게 하셨어요?
선태

김선태미래전략실장

네.

안성환위원

오전에 제가 한번 짚고 넘어가고자 했던 내용인데 그걸로 시간이 너무 많이 지나서 제가 준비한 질문은 하지 못했거든요. 일단 시작은 부드럽게 하겠습니다. 광명시가 투자유치 관련된 조례가 있죠?
선태

김선태미래전략실장

네, 있습니다.

안성환위원

제가 그 조례를 쭉 보니까 관련돼서 투자유치 한 내용들이 얼마나 있습니까?
선태

김선태미래전략실장

역세권개발팀이 작년 8월 3일자로 미래전략실 소관으로 직제가 개편되면서 역세권 부분에 여러 가지 시설이 들어오는 것으로 협약이라든가 그런 조치가 있었습니다.

안성환위원

조례 관련해서 현재 투자유치 관련된 촉진조례가 만들어져 있는데 이게 작년에 만들어졌습니까?
선태

김선태미래전략실장

그 조례는 그 이전부터 있었고 업무가 저희한테 넘어온 게 작년 8월 3일이라고 말씀드린 겁니다.

안성환위원

조례는 11년도에 만들어졌군요. 보니까 2가지의 사업이 있는데 관할구역 안에서 설립하도록 유치하는 사업과 외국인투자촉진법에 의해서 투자하는 사업이 이 2가지 사업이 있는데 외국인투자 한 부분은 있었습니까?
선태

김선태미래전략실장

아직은 외국자본이라든가 외국기업이 유치를 희망하거나 유치를 이루어낸 경우는 없고, 다만 앞으로 진행될 사업에 외국자본이 유치될 것으로 기대하고 있습니다.

안성환위원

투자유치위원회가 있죠?
선태

김선태미래전략실장

네.

안성환위원

회의하고 있습니까?
선태

김선태미래전략실장

저희들이 위원회에 보고해서 안건을 심의할 사항은 없어서 아직 개최를 안했습니다.

안성환위원

유치위원회의 역할은 투자유치 된 부분에 대해서 심의하거나 의결하는 것도 있지만 또 유치노력을 위한 회의도 하지 않나요?
선태

김선태미래전략실장

보편적으로 컨소시엄을 구성할 때 민간 컨소시엄이 구성돼서 우리 시가 일정 부분 지분을 갖거나 투자할 경우에는 그런 위원회도 개최하고 의회에 보고하고 승인을 받아야 하는데 현재까지 역세권 내에 진행된 사업은 순수 민간자본으로 투자되는 사업이기 때문에 아직까지 그 단계까지는 가지 않았습니다.

안성환위원

현재로서는 투자유치 관련된 조례에 의해서 투자된 사업은 하나도 없는 거네요?
선태

김선태미래전략실장

네, 그렇습니다.

안성환위원

2011년에 만들어졌는데 이 조례가 유명무실한 조례가 되어 버렸네요?
선태

김선태미래전략실장

조례는 유지되고 있고, 아까 말씀드린 대로 직접 투자를 해야 될 사항이 있거나 아니면 간접투자 방식이라도 민간부분이라든가 아니면 공공기관이 같이 할 수 있는 제3섹터 방식이라든가 또는 SPC 구성할 때 우리 시의 예산이 투입된 경우에는 당연히 투자유치위원회를 통해서 검증도 해야 하고 검토도 받고 의견도 청취해야 할 것 같고 또 그런 경우에 의회에 보고도 해야 할 것 같습니다.

안성환위원

역세권 개발에 관련된 내용 부분은 투자유치에 관련된 것과 전혀 무관한 거네요?
선태

김선태미래전략실장

그렇죠. 그렇게 보시면 됩니다.

안성환위원

결국은 지역산업의 경쟁력 강화와 일자리창출을 위한 지역경제 활성화를 위해 투자유치위원회를 한다는 조례인데 2011년에 만들어진 이후 4~5년 동안 이와 관련된 사업은 하나도 없다는 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

저희 지역이 잘 아시다시피 공업지역이 없고 일부 준공업지역이 철산동에 있고 기업을 유치해서 생산 활동을 할 수 있는 생산기지 역할을 할 수 있는 부지가 없기 때문에, 그동안에 보금자리주택지구가 지정이 됐고 또 광명동 쪽은 뉴타운지역이기 때문에 적정 부지가 없었고, 다만 역세권 부지에 도시지원시설 용지가 있습니다. 그 도시지원시설 용지는 애초에 용도가 정해져 있기 때문에 그에 맞는 기업이라든가 사업체가 있으면 저희들이 계속 접촉을 해왔고 그것이 일부 가시화 되고 있는 상황입니다.

안성환위원

이 조례가 만들어진 것은 광명시에 외국인투자나 새로운 기업들을 유치해서 경제발전과 일자리창출 목적으로 만들어진 그 역할을 하지 못하는 조례라는 거잖아요.
선태

김선태미래전략실장

네, 현재 우리 지역 여건상, 그러나 앞으로 산업단지가 조성되고 유통단지가 조성되면 그때는 많은 기업유치 활동을 해야 되겠지요.

안성환위원

제가 관련된 조례를 쭉 봤는데 이 조례와 관련해서 진행된 업무가 없는 것 같아서 지적한 거니까 미래전략실에서 이 조례에 맞게끔 지금 투자유치위원회라는 것 자체가 심의 결정만 하는 게 아니라 투자유치를 하는 전략과 홍보와 방법을 강구해야 하는 그런 회의를 겸해야 하지 않나 하는 내용입니다. 11년에 만들어져서 지금까지 이에 관련된 새로운 투자를 받지 못한 부분은 미래전략실에서 열심히 안 챙기지 않았나, KTX역세권 택지개발에다 모든 것을 올인 하시다 보니까 이런 것을 챙기지 못한 것 아닌가 하는 생각이 들고, 앞으로 산업단지가 만들어지면 적극적으로 유치하는데 조례에 맞게끔 노력해 주십사 당부하는 말씀을 드리면서 지적하겠습니다. 그다음에 KTX역세권 관련해서 중학교 부지가 작년에 시정질문에서도 있었고 행정감사에서도 있었고 여러 번 나왔던 얘기고, 조화영 위원장께서도 열심히 챙기고 있는 사업이고, 현재 추진되고 있는 사항을 간략하게 말씀해 주시죠.
선태

김선태미래전략실장

유보지 취소까지는 다 알고 계시는 거니까요. 대체 부지를 마련하고자 LH에서 양지마을 옆에 있는 수변공원 일부를 중학교부지로 선정하고자 교육지원청과 협의 중에 있는 것으로 알고 있고요. 우리 시에서도 하자가 없는 한 교육지원청에서 그 입지가 적정하다고 판단이 되면, 물론 학교 보건환경위원회가 있는데 거기서 최종입지를 결정하겠지만 우리 시에서는 중학교부지와 관련해서 교육지원청이 원한다면 그쪽 방향으로 같이 발을 맞춰서 진행하려고 합니다.

안성환위원

지금 가장 중요한 부분은 입지선정도 하지만 2018년부터 거기 대부분 주상복합이 입주하지 않습니까? 그러면 학교부지 선정이 늦으면 학생들 대란이 날 가능성이 있잖아요. 그런 기간 부분을 잘 조절하고 계시는지요?
선태

김선태미래전략실장

학교부지 선정과 관련해서는 물론 교육지원청이 주관을 해야 하지만 저희도 이번에 지구단위계획 변경을 해야 하기 때문에 가급적 올해 안에 확정해서 국토교통부에 지구단위계획 변경과 사업계획 변경 승인을 얻도록 LH하고 지속적으로 협의 중에 있습니다.

안성환위원

지역의 많은 민원인들 주민들을 만나보면 이 부분에 대한 불안감이 상당히 많습니다. 교육지원청, LH, 광명시 다 따로 따로 있기 때문에 이렇게 말하면 이렇게 저렇게 말하면 저렇게, 입주할 대상자라든가 거기에 사시는 분들은 이 부분에 대해서 걱정이 많아서 이런 부분에서 광명시에서 주도적으로 챙겨서 해 주십사 당부 말씀 드리고요. 또 삼자간의 회의가 필요하면 회의를 해서 조속한 시일 내에 부지 선정과 착공이 들어가야지만 2018년부터 입주하는 세대수도 엄청나지 않습니까? 11차에 걸쳐서 바뀐 세대수도 있으니까 그런 부분을 참고하셔서 일정에 차질이 없도록 적극적으로 챙겨주십시오.
선태

김선태미래전략실장

네, 알겠습니다.

안성환위원

다음은 그동안 역세권 개발한 내용에 대해서 제가 PPT를 준비했는데 화면 잠깐만 봐주시기 바랍니다. (PPT화면을 보면서) 역세권택지개발지구 내에서 각종 진행되어왔던 사업의 진행 실태를 제가 일목요연하게 표로 작성해 봤어요. 지금 사업명을 보시면 디자인클러스터부터 대형종합 의료복합클러스터 유치까지 해서 대부분 사업이 2012년 9월에 시작이 된 겁니다. 12년 9월에 시작이 돼서 그 뒤에 보면 2015년 초 업무보고 때 제출한 자료에 의하면 이렇게 되어있습니다. SPC 설립은 13년 1월 7일 날 됐고, PFV 법인 설립은 13년 12월 12일 날 됐다고 되어 있고요. 또 2015년 업무보고를 보시면 15년 6월에 착공한다고 나와 있습니다. 그런데 그 뒤에 2015년 9월 업무보고서를 보면 15년 6월에 사업구조 조정 개선 한다고 나와 있고, 15년 8월에는 주식처분금지가처분소송을 한다고 나와 있어요. 그 밑에 보시면 베스트웨스턴 호텔은 12년 9월에 시작했어요. 그래서 15년 5월에 착공한다고 나왔고, 15년 6월에는 사업승인이 취소됐다고 나왔어요. 또 철도부지 내 전문병원 유치를 보면 12년 9월에 사업 시작을 했죠. 그런데 15년 4월에 재공모한다고 했고, 15년 8월에 사업추진 방향을 전면 재검토한다고 했고, 이번에 제가 보충 자료를 요구했더니 거기에 나온 자료에 의하면 타당성이 없다고 결론이 났다고 나와 있습니다. 문화공연장을 보시면 12년 9월에 시작해서 15년 6월에 착공한다고 되어있는데 15년 6월에 사업구조 조정 개선한다고 나와 있습니다. 그다음에 대형종합병원 의료복합클러스터 유치는 15년 4월 20일 날 그때 보궐선거가 한창 있었을 때 나온 내용이거든요. 아주 대대적으로 보도한 내용 아시죠? 제가 보궐선거 당사자였습니다. 그래서 이것 때문에 사실 피해를 많이 봤는데 그것은 차치하고, 그 뒤에 추진된 내용은 현재까지 보고 된 내용이 없어요. 그래서 제가 보기에 역세권택지개발 관련되어 현재 나와 있는 자료는 미래전략실에서 지금까지 업무보고 때 저희한테 제출해줬던 업무보고 책자와 이번에 제가 추가 자료를 요구했을 때 제출해준 자료를 근거로 해서 만들어진 겁니다. 이 상황까지만 봤을 때 정말 이게 MOU를 남발하거나 선심성으로 또 용두사미로 이렇게 막 내세워놓고 지금까지 진행된 사항은 4개 중에서 하나도 없는 거예요. 다섯 번째 마지막에 있는 것은 아직 진행상황을 전혀 모르고 있기 때문에 그 부분은 모르지만 저렇게 사업이 엉망이 된 상태인데 체계적인 사업 준비를 하지 못했거나 그래서 이런 내용들을 정확하게 알아보기 위해서 제가 최소한 시의원으로서 그런 내용들을 알아봐야 되겠다. 왜 이렇게 사업이 지지부진하고 잘못된 사업계획을 세웠는지 알아보기 위해서 자료제출을 요구했는데요. 디자인클러스터 같은 경우는 세부사업계획서부터 업무협약서, 부지계약서 사본, PFV법인 설립 내용, 사업자등록증이나 재무제표, 관련된 등기부 자료나 출자명부, 출자전환 현황, 주식처분금지가처분 소송에 관한 자료 이런 내용들을 자료 요구했습니다. 그래서 이게 어떻게 진행되고 있는지 저도 알아야 되겠지만 우리 시민들이 정확하게 알아야 한다는 생각으로 이런 자료를 요구했고, 그 외에 베스트웨스턴 관광호텔뿐만 아니라 철도부지 내 전문병원 유치, 대형종합병원 의료복합 관련된 유치, 엠시에타 관련된 자료를 요구했는데 답이 이렇게 왔습니다. 요구 자료에 대해서 현재 추진 중인 사항도 있고 기업경영상, 영업상 비밀에 의해서 공개가 불가함, 이렇게 해서 답이 왔습니다. 이게 그럴 만한 사유가 되는 겁니까?
선태

김선태미래전략실장

PPT로 보여주시는 5개 사업 중에서 국제디자인클러스터하고 공연장 설치는 같은 사업이 되겠습니다. 전체적으로 4개 사업이 민선6기 공약사업이었고 그 공약사업을 지난번에 보고 드린 겁니다. 그 중에 국제디자인클러스터 내에 문화공연장이 설치되는 것이고, 문화공연장은 디자인클러스터 1층이나 지하 공간에 2층 정도의 1,000석 규모로 컨벤션을 겸비한 문화공연장 설치가 되기 때문에 국제디자인클러스터와 맞물려서 가는 겁니다. 따라서 국제디자인클러스터는 계속 진행이 되어왔고 금년 5월 29일 날 1차 2차 할부금을 납부했습니다. 1, 2차 할부금은 총액으로 따져서 138억8,300만원 정도 되는데 이게 내년도 5월까지 납부할 것을 금년도 5월에 앞당겨서 납부했고, 앞당겨서 납부한 이유는 조기착공을 위해서 준비했던 겁니다. 그러던 차에 나머지 자본금 또는 투자금 모금을 위해서 여기 재무적 투자자가 하나대투였는데 하나대투가 PF를 하기 위해서 노력했는데 현재 PF를 일으키지 못하고 그 회사 명의가 다른 데로 넘어가게 됐고, 그러는 과정에서 주식처분금지가처분소송을 제기했고, 일부 지분을 가지고 있는 기업협력협회가 가처분신청이 인용이 돼서 주식이전이 금지된 상태입니다. 내년 5월 29일까지는 이미 납부가 됐기 때문에 그때 가서 자본금이 어떻게 될지 모르지만 현재 상황은 그렇게 진행이 되고 있고요. 그다음에 베스트웨스턴 호텔은 업무협약을 맺고 특급관광호텔로 추진하던 중에 이 사업자가 주식회사 태영개발이라고 안양에 있는 회사인데 태영개발이 듣기로는 부산지역에서 대규모 사업을 하다 손실을 입어서 이 부분을 계속 추진하려고 했으나 당초 계획된 5월 달까지 계획은 관광호텔 숙박 승인이라든가 그다음에 건축허가가 2년간 가능합니다. 그래서 2013년도 5월에 건축허가 및 관광호텔 승인을 득했고, 그 후로 1년간 추진하다가 안 돼서 다시 1년간 연장한 상황이고 2년이 경과되면 건축허가가 취소할 수밖에 없고 청문절차를 거쳐서 건축허가 및 관광호텔 승인을 취소한 사례가 되겠는데요. 지금도 이분들은 자금 때문에 여러 가지 압박을 받고 있고, 소유는 그대로 남아있는데 관광호텔에 대해서 한번 취소가 되면 적어도 2년간은 관광호텔을 추진할 수 없기 때문에 관광호텔은 지을 수 없고, 대신 아까 말씀드린 공연장하고 호텔을 지난 9월 7일 날 복합개발단지인 엠시에타가 추진하는 사업에 특급호텔하고 케이팝 전용 공연장이 들어갈 수 있도록 MOU를 체결했습니다. 이 정책은 계속해서 추진하되 다른 곳으로 정책을 승계해서 추진하는 사업이 되겠고요. 철도부지의 전문병원 유치도 이것은 저희가 추진했던 게 아니고 철도공사에서 서측에 있는 B주차장 C주차장 부지에 전문병원, 즉 성형외과 내지는 치과 같은 특정 분야의 병원을 짓고 나머지 부분에는 호텔이라든가 편의시설을 짓도록 하겠다는 계획을 저희들한테 제출한 바 있습니다. 그러나 지금까지 그분들이 추진했던 사업이 타당성 내지는 수익성이 없어서 일반 민간기업이 들어오지 않았기 때문에 그 상태에서 도저히 여기는 민간자본을 투자해서 전문병원 내지는 호텔 그 밖의 편의시설을 할 수 없다는 결론에 도달해서 철도공사 스스로 포기한 사업이 되겠습니다. 따라서 대체 정책으로는 전문병원이 아니고 아까 말씀하신 4월 20일 날 체결한 대형병원 및 의료복합클러스터를 유치하는 것으로 정책을 승계하게 되었습니다.

안성환위원

2012년 9월에 MOU를 체결해서 사업을 시작해서 15년 9월 업무보고에 있는 현재 자료까지 보시면 사업이 순조롭게 진행되고 있는 것이 1건도 없는 거죠?
선태

김선태미래전략실장

아까 말씀드린 대로 공연장은

안성환위원

공연장이 디자인클러스터하고 같이 포함되어 있다고 하더라도 업무보고에는 별도로 나와 있습니다. 그래서 업무보고에 나와 있는 대로 제가 나눠서 기록을 한 거고, 사업추진 할 때 시작했던 그 계획대로 진행되는 게 1건도 없지 않습니까?
선태

김선태미래전략실장

일정상 좀 늦어지고 있는 거죠.

안성환위원

디자인클러스터 MOU 체결한 내용을 보니까 SPC 설립이 4개월 이내에 설립하게 되어있죠?
선태

김선태미래전략실장

네.

안성환위원

PFV법인 설립은 몇 개월 이내에 하게 되어있습니까? 분명히 PFV법인 설립은 5개월 이내에 설립해야 한다. 그렇지 않으면 협약은 무효라고 협약서에 나와 있습니다.
선태

김선태미래전략실장

MOU라는 것은 양해각서인데 그 양해각서에 그렇게 기록이 되어있죠.

안성환위원

그런데 이게 12년 9월에 사업을 시작했으니까 13년 1월 7일이면 4개월 이내가 맞아요. 그렇죠? 그렇지만 PFV법인은 5개월 이내에 설립해야 하는데 5개월 이내에 설립하려면 13년 2월 10일까지 설립을 해야 합니다. 그런데 13년 12월 2일날 설립 하셨잖아요. 그러면 양해각서 자체가 무효가 된다는 뜻이 되는데, 양해각서에 분명히 저한테 주신 자료에 그렇게 되어있어요.
선태

김선태미래전략실장

양해각서는 기간 내에 법적 책임이 있는 건 아니고요. 그렇게 해서 12월 달에 자본금 50억으로 PFV법인을 설립하게 되는데요.

안성환위원

제가 지적하는 내용이 그것이지 않습니까? PFV법인을 설립하려면 양해각서를 작성한 날로부터 5개월 이내에 해야 하고 그 기간 내에 하지 않으면 무효가 된다고 명시가 되어 있잖아요. 그 명시 보셨어요? 저한테 주신 자료에 분명히 그렇게 되어 있는데요.
선태

김선태미래전략실장

네.

안성환위원

그러면 양해각서는 무효가 된 거예요?
선태

김선태미래전략실장

양해각서에 따라서 당초 우리가 추진하고자 했던 국제디자인클러스터에 공공성을 가진 시설이 들어가도록 되어있는데 공공성을 가진 시설은 계속 유지가 되고 PFV가 설립이 되면서 사업계획 승인은 별도로

안성환위원

제가 자료를 요구한 이유가 이런 거였습니다. 양해각서처럼 4개월 5개월 기간을 지키지 않아서, 여기에 분명히 그렇게 되어있네요. 3호에 “양해각서 체결로부터 150일 이내에 이루어져야 한다. 이를 이행하지 않을 경우 본 투자양해각서는 효력을 상실한다”고 명확히 나와 있네요. 그런데 이렇게 되지 않았기 때문에 어떻게 PFV법인이 설립됐고 SPC 사업은 어떻게 되고 있는지에 대한 자료를 요구했던 거예요. 이런 내용들을 확인해 보기 위해서요. 주민들은 분명히 그러잖아요. 광명시에서 MOU를 체결해서 대대적인 홍보도 하고 현수막도 붙여놓고 하는데 용두사미처럼 시작은 거창한데 현재 진행되는 게 없고 주민들은 우롱 당했다고 생각하고, 그러면 시의원으로서 어떻게 합니까? 이 내용을 한번 파악해봐야 되지 않습니까? 그래서 그 자료 관련된 것을 요구한 거잖아요. 그런데 실장님은 자료를 하나도 주지 않고 양해각서 한 장만 주셨어요.
선태

김선태미래전략실장

저희가 가지고 있는 자료도 소송 관련된 자료는 없고, 저희들도 현황을 파악하기 위해서 그분들한테 전화로 확인하는 것이지 소송 당사자 간에 서류를 주겠습니까? 그런 것이고요. 또 지분 매각에 관련된 서류도 저희들이 그 사람들한테 요구할 때 계약서라든가 또는 지분 양도양수계약서는 요구할 수 없고요. 단지 어느 회사에서 어느 회사로 옮겨갔다는 정도의 현황만 갖고 있습니다. 그래서 드리지 못하는 겁니다.

안성환위원

광명시에서 통제할 수 있는 범위가 하나도 없는 거네요? 광명시에서 통제할 수 있는 범위가 없는데 광명시에서 이러한 사업을 한다고 홍보하고 정책에 넣고 할 이유가 뭐가 있습니까?
선태

김선태미래전략실장

당초 계획된 대로 추진하고자 하는 의지는 확실하고요.

안성환위원

추진하고자 하는 의지가 있으면 그런 통제할 수 있는 게 있어야지요. SPC 서류도 없으신 거예요?
선태

김선태미래전략실장

SPC 회사 설립되어 있는 법인등기부등본 정도는 확보하고 있죠.

안성환위원

제출서류에 들어있지 않습니까? 그런데 안 주셨잖아요.
선태

김선태미래전략실장

등기부등본은 누구나 다 열람할 수 있고요.

안성환위원

그러면 저보고 열람을 하지 왜 달라는 겁니까?
선태

김선태미래전략실장

나머지 부분도 개인 회사에 관계된 것이기 때문에 기업의 영업비밀이라든가

안성환위원

그러면 실장님은 이 내용을 다 알고 계신 거예요? 비밀 사항이어서 줄 수 없는 건가요?
선태

김선태미래전략실장

아직은 확정되지 않은 상태고 사업계획이 구체화되지 않았고 앞으로 협의가 더 필요하기 때문에 여기에서 완전히...

안성환위원

그럼 줄 수 없다는 법적인 근거가 있나요?
선태

김선태미래전략실장

기업의 영업비밀에 관계된 것은 드릴 수 없는 거죠.

안성환위원

광명시가 주도적으로 이 사업을 한다고 업무보고도 하고 모든 것을 시행하는 것처럼 대외적으로 보이잖아요. 그런데 실질적으로 지휘 통제할 수 있는 권한은 없는 것 아닙니까?
선태

김선태미래전략실장

저희가 할 수 있는 것은 애당초 맺었던 MOU대로 추진되느냐 안 되느냐 여부를 떠나서 현재 진행되고 있는 상황을 지켜볼 것이고요. 어차피 우리가 나중에 건축설계가 끝나고 건축심의나 건축허가를 하게 되어있습니다. 이때 우리가 요구했던 공공성이 강화되어 있는 시설이 과연 들어오는지 여부는 검토해서 그때 최종적으로 끝날 때쯤 되면 나타납니다.

안성환위원

제가 업무보고 자료를 보면서 답답했어요. 그때도 얘기를 한번 해야 되겠다고 생각했는데 이번에 모아서 하는데요. 행정사무감사 때 하려고 모았던 겁니다. 여기 PPT자료를 보시면 사업이 원활하게 추진되고 있는 게 1건도 없는 거잖아요. 이 자료는 제가 만든 게 아니고 업무보고에 나온 자료를 그대로 한 거예요. 그러면 업무보고 할 때
선태

김선태미래전략실장

작년도 행정사무감사하고 올해 업무보고는 달라졌습니다. 달라진 이유는 이런 사실을 솔직하게 인정하고 그래서 정책적으로 정책전환을 했다. 정책전환은 어떤 방향으로 했냐면 예술 공연장은 아까 말씀드린 대로 PF단지로 갔고, 또 호텔 부분도 베스트웨스턴 호텔이 자금 사정상 착공할 수 없으니 다른 방향으로 가겠다는 겁니다. 그 업무보고가 아마 그렇게 되어 있을 겁니다.

안성환위원

다음 업무보고에 그렇게 하셔야 할 내용이에요. 현재 9월 달 업무보고 내용에서 발췌한 자료입니다.
선태

김선태미래전략실장

3/4분기 역점정책과제에도 그게 승계가 되면 전환이 됩니다.

안성환위원

이게 9월 업무보고까지 데이터를 발췌해서 만든 자료에요. 9월 달에 저희한테 제출한 업무보고 자료가 사실이지 않습니까? 그 다음에 이번에 행정감사 하면서 제가 보충자료 요구한 부분에 추가로 들어간 부분은 철도부지 내 전문병원 유치는 타당성이 없음 결론, 이게 나왔어요. 이것 외에는 제가 알고 있는 새로운 내용이 없어요. 더 달라고 했는데 추가로 주지 않았어요. 그래서 저는 알고 있는 부분만큼 말씀을 드리는데 현재 사업하고 있는 역세권 내의 사업 부분은 이 실적이 현재 미래전략실의 실적이라는 것 아닙니까?
선태

김선태미래전략실장

9월 달 업무보고까지 말씀드렸잖아요. 그 이후로 3/4분기에 74개 정책과제 지금까지 추진실적을 발표하게 됩니다. 그 발표한 내용에 의하면 정책이 전환이 됐는데 정책을 승계하면서 유치변경이 있고 전문병원도 결론이 나면서 의료복합클러스터로 가는 것으로 하고, 공연장도 미디어아트밸리 쪽으로 가고 호텔도 아까 말씀드린 미디어아트밸리로 가는 것으로 정책이 전환되기 때문에 어쨌든 같은 호텔 같은 공연장이라고 하더라도 위치 변경이 있을 것이지만 우리가 당초 시민에게 약속했던 내용은 충분히 들어가 있습니다. 그리고 복합단지는 지난달에 이미 건축심의가 들어왔고 보완 지시가 되어서 다시 2차 심의가 됐고 빠르면 이달 중에 건축심의가 끝나면 거기에 공연장하고 호텔이 입지하는 것으로 결론이 났습니다.

안성환위원

미래전략실에서 계획을 세워서 이런 사업을 하잖아요. 광명시에서 주도적으로 한다고 홍보를 많이 하지 않습니까? 그런데 지금 제가 말씀드린 내용대로 보면 광명시에서 통제할 수 있는 권한은 인허가 하는 권한 외에는 없는 거잖아요. SPC 사업이나 PFV법인 설립 시간도 지연되고 했어도 그와 관련된 내용에 대해서 통제 못하는 거잖아요. 그리고 발표된 내용들이 현재 15년 9월까지 업무보고에 나온 자료에 의하면 진행된 실적이 하나도 없는 거잖아요. 이런 부분에 대해서 시민들은 광명시에서 발표한 내용을 신뢰하지 못한다는 뜻이에요. 그리고 MOU 체결에 대해서 사후적인 관리나 이런 부분이 체계적이지 못하고 남발한다고 보는 겁니다. 이런 지적이 시민들에게 있어요. 저한테도 물론 있지만, 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
선태

김선태미래전략실장

물론 사업이 우리 시가 예산을 투입한다고 하더라도 예산 사정상 늦어질 수 있는 거고요. 그런데 민간이 하는 사업이다 보니까 사업구조라든가 투자금을 마련하는데 여러 가지 어려움이 있고, 잘 아시다시피 단군 이래 최대의 사업이었던 용산도 그 사업이 무산됐는데 그때는 정부도 일정부분 지분을 가지고 했는데 그랬듯이 그 당시 부동산경기라든가 경제상황, 회사의 자금사정, 투자자들의 여러 가지 의견 충돌로 인해서 약간 지연될 수 있는데 분명한 것은 금년도 5월 달에

안성환위원

광명시가 이런 사업을 대대적으로 홍보한다면 그만한 헤게머니를 쥐고 가고 시민들한테 홍보한 만큼의 실적을 내기 위해서 노력을 했어야 하지요. 지금 실적을 보면 3년이 지났는데도 사업진행 된 게 하나도 없어요.
선태

김선태미래전략실장

조금 지연이 될 뿐이고, 아까 헤게머니를 말씀하셨는데 그거를 여기서 다 말씀드릴 수 없는 거고요. 그분들하고 모여서 협의도 해보고 또 어쩌면 이 지연되는 책임에 대해서도 묻기도 해보고 다 했는데 어쨌든 지연이 될 뿐이지 그 사업은 당초 계획대로 갑니다. 그리고 이미 1, 2차에 걸쳐서 계약금을 납부했고 또 1차 2차 할부금을 납부했기 때문에 계속 추진한다. 그러나 지분변동 관계로 인해서 서로 소송이 진행된 관계로 지연되고 있지만 저희들이 이것은 컨트롤하고 스크린 하고 있습니다.

안성환위원

제가 다시 또 지적하는데요. 12년 9월에 만들어졌던 사업이 15년 9월까지 3년이 지났잖아요. 그런데 진행되는 사항이 하나도 없는 부분에 대해서 시민들이 판단하기에 광명시는 겉으로만 크게 포장하고 실속은 하나도 없다는 소리가 들립니다. 실장님도 들었을 거라고 생각해요.
선태

김선태미래전략실장

그런 비판은 겸허히 받아들이겠지만 사업을 하다보면 조금 늦어지는 건데

안성환위원

아니 사업을 하기 위해서 조금 늦어진 게 아니고 이 건이 1건입니까? 1건이 아니고 여러 건이 다 똑같이 그러잖아요.
선태

김선태미래전략실장

그래서 전문병원이라든가 호텔 부분은 검토 대상에서 제외하고 다른 대체 방안으로

안성환위원

제가 말씀드리고자 하는 것은 시민들한테 홍보하고 정책을 펼칠 때 이런 부분을 잘 생각하시라. 지금까지의 실적을 보시면 3개월 동안 시민들이 속았다는 생각이 들지 않게끔, 지금 남아 있는 새로운 사업이 뭡니까? 대형종합병원 의료복합클러스터 유치 아닙니까? 4월 달에 시작한 거니까 이 부분은 아직 내용을 몰라요. 자료가 없으니까, 그에 대한 자료를 안 주니까요. 이런 부분을 하실 때 앞으로 3년 지나서 또 4년 지나서 아무런 실적 없이 또 그 누군가가 이런 자료를 들고 미래전략실에서 한 일이 이렇게 했다, 이렇게 나올 수 있잖아요. 그래서 앞으로 새로운 사업을 시작할 때 철저하게 잘 챙겨서 하셔야 한다는 것을 지적하려고 이 자료를 가져온 겁니다.
선태

김선태미래전략실장

네, 무슨 말씀이신지 아는데요. 초기 사업할 때는 기업이라든가 투자자들의 능력을 검증해야 하기 때문에 저희들이 의료복합클러스터에는 같이 MOU를 맺은 회사나 기관이 권위 있는 MBC 최대 자회사인 MBC플러스고요.

안성환위원

그건 제가 자료를 모르니까요. 이 앞부분에 있는 사업처럼 공전하지 않도록 철저히 챙겨달라는 뜻에서 말씀드린 거고, 앞에 있는 사업들이 3년씩이나 공전을 한 것이지 않습니까? 착공을 한다고 나와 있던 것이 착공을 하나도 하지 않았고, 이런 부분에 대해서는 미래전략실에서 적극적으로 챙기지 못했다는 것을 인정하셔야 하는데 인정을 안 하시니까 제가 말씀드리는 겁니다.
선태

김선태미래전략실장

사정을 말씀드리는 거고, 저희들이 직접 투자해서 하는 사업 같으면 의회에서 예산만 승인해 주면 바로 하겠는데 그게 아니고 민간이 투자하는 사업이기 때문에 다소간에 그런 지연된 여러 가지 사유가 있다는 것을 이해해 주시면 고맙다는 말씀을 드리고요. 어쨌든 당초보다 6개월 정도 지연이 되고 있습니다. 그러나 이미 5월까지 올해 연말까지 내야 할 할부금을 납부했다는 것은 사업의지가 확실하다는 것을 말씀 드리겠습니다. 참고로 3/4분기 정책과제 추진상황을 발표한 게 있습니다. 그것을 보면 이러이러한 사유로 인해서 정책이 전환되고 승계가 됐다는 사실이 기록되어 있으니까 그것은 언제든지 홈페이지에서 정책과제에 대해서 살펴 볼 수 있고요.

안성환위원

저는 역세권택지개발 관련된 사업에 대해서 이렇게 사업이 지지부진하기 때문에 관련된 자료를 보고 싶었던 거예요. 그래서 자료 요구를 했는데 업무상 비밀이라고 해서 자료를 안 주니까 제가 할 얘기를 할 수 없는 거예요. 어떤 내용이 업무상 비밀인지 모르지만 정말 안 줘도 되는 것인지에 대해서는 저도 몰라요.
선태

김선태미래전략실장

그러니까 소송과 관련된 것과 지분변동 관계는 드릴 수가 없죠.

안성환위원

제가 관련된 자료를 달라고 했을 때 MOU 외에는 1건도 주지 않았어요. 등기부등본도 주지 않았고요. 내용에는 업무상 비밀이기 때문에 줄 수 없다고 적혀 있지 않습니까? 그게 줄 수 없는 사안인 것인지 제가 판단하지 못하지만, 그러니까 제가 가지고 있는 자료 내에서 할 수밖에 없는 거예요. 그런 부분에 대해서 아쉽지만 앞으로 하는 사업 부분에 대해서 이런 사례를 겪었던바 철저하게 해 주십사 당부 드리려고 이 자료를 낸 겁니다. 그런데 실장님이 계속 그런 사유만 얘기를 하시니까요.
선태

김선태미래전략실장

사유를 이해해달라고 이해를 구하는 겁니다.

안성환위원

이 사유를 제가 알아요. 그렇지만 디테일하게 봐서 이러이러한 사유가 인정할 만한 사유인지 알고 싶었던 건데 안 주셨으니까요.
선태

김선태미래전략실장

네, 그리고 소송 관련된 자료는 저희도 갖고 있지 않고요. 원래 MOU 단계에서는 러프한 상태로 MOU를 체결하고 그다음에 계속 협약을 해 나가면서

안성환위원

알겠습니다. MOU 자료를 제가 봤는데 1년에 100건 넘게 이렇게 많은 MOU를 체결합니다. 이런 MOU 체결하고 나서 법적인 책임이 없다고 해서 너무 남발한다는 거예요. 선심성이라는 생각이 너무 많이 듭니다. 그래서 제가 한번 챙겨봤던 건데 아니나 다를까 이렇게 많은 사업들이 현재 공전하고 있으니까 지적을 안 할 수 없다는 겁니다.
선태

김선태미래전략실장

예술하고 전문병원은 MOU를 맺은 건 아니었고 호텔하고 디자인클러스터하고 대형종합병원이 MOU를 맺은 건데요. 전문병원은 본인들이 검토해서 타당성이 없다고 결론이 난 거기 때문에, 그리고 사실상 역세권이 앞으로 교통난이나 주차난이 심각하기 때문에 그런 시설이 들어와서는 안 될 것으로 생각하고 있습니다.

안성환위원

알겠습니다. 택지개발은 이 정도 하겠습니다. 앞으로 택지개발 사업 하실 때 좀 더 신중을 기해달라고 당부하겠습니다.
선태

김선태미래전략실장

네, 명심하겠습니다.
화영

조화영위원장

안성환위원님 잠깐 쉬시고 김기춘위원님 더 질의하시겠습니까?

김기춘위원

다 끝났습니다.
화영

조화영위원장

그러면 안성환위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

안성환위원

이번에 2013년에 역세권택지개발 1차 인수인계 하셨잖아요. 2차 인수인계는 14년에 하셨고, 3차 인수인계는 언제 하십니까?
선태

김선태미래전략실장

3차는 택지개발사업이 준공예정일이 원래 금년 12월 31일인데 일단 계획변경이 필요해서 LH에서 국토교통부에 이달 중으로 사업기간을 연장하는 것으로 신청한다고 합니다. 그래서 1년을 할지 2년을 할지 모르지만 가급적 LH 입장에서는 빨리 이 사업을 끝내고 싶기 때문에 2013년 12월 31일까지 있던 것을 11차 변경 때 금년 말까지 연장해놓고 또 이번에 다시 국토교통부에 승인 요청한 것을 보면 내년 12월 말까지 연장하는 것 같습니다.

안성환위원

1차 때 합동점검반 활동을 제대로 했습니까?
선태

김선태미래전략실장

네.

안성환위원

2차 때도 했나요?
선태

김선태미래전략실장

네, 2차 때도 했지요. 그런데 1차 때하고 2차 때하고 약간 다른 것은 택지개발지구 업무지침 변경이 있었습니다. 물론 LH가 공사로서 파워가 있는지 모르지만 1차 인수 받을 때는 서로 합동점검반이 현장에 가서 하자까지 다 처리해서 하도록 되어있었는데요.

안성환위원

제가 이것을 보는 이유는 인수인계가 끝나는 시점에는 모든 관리가 광명시에 있는 거잖아요. 그래서 항상 인수인계를 할 때 철저하게 해야 한다. LH는 빨리 넘겨가기를 바라고 광명시는 늦게 받기를 원하고 이런 것이지 않습니까? 줄다리기를 하고, 제가 LH하고도 여러 번 얘기를 해봤어요. 그럼에도 불구하고 시설이 이관되고 난 뒤에 광명시에서 부담하는 금액이 꽤 있잖아요. 특히 공원 같은 경우가 많이 있어요. 영당마을 공원 같은 경우나 충현역사 공원이라든지, 여기 1단계에 넘어온 자료에 보니까 영당마을 공원이 넘어왔나 보죠?
선태

김선태미래전략실장

1단계에는 공원이 없습니다.

안성환위원

여기 그림 그려진 지역에는 영당마을 공원이 포함되어 있는데요.
선태

김선태미래전략실장

영당마을 공원이 3단계입니다.

안성환위원

1단계에 들어있는 것 같은데요.
선태

김선태미래전략실장

영당마을 공원 위치가 3단지 뒤 아닙니까?

안성환위원

예, 역세권 1, 2, 3, 4단지 아파트가 전부다 1단계에 넘어가지 않았어요?
선태

김선태미래전략실장

아파트는 넘어왔고요.

안성환위원

그러니까 아파트가 넘어올 때 같이 포함해서 넘어왔다고 보는 거지요. 영당마을 공원이 역세권 3단지 뒤에 있는 공원이에요. 제가 알기로 거기가 보수를 상당히 많이 했어요. 그리고 민원이 많이 들어와서 여러 번 했다고요. 그래서 그 관련된 부분에 대해서 인수인계가 끝나고 난 뒤에 관련된 비용을 공원녹지과나 주택과나 이런 데에서 돈을 내기 때문에 우리는 인수인계 받을 때 이런 부분을 1, 2차 했고 이제 3차가 남았으니까 제가 말씀드리고자 하는 요지는 딱 이겁니다. 1, 2차는 끝났잖아요. 그러니까 3차 부분에 대해서 LH하고 정말 줄다리기하고 많이 싸우더라도 철저한 하자 관리를 통해서 받으라는 거예요. 예를 들어 역세권 1단지에서 5단지까지 있는 아파트 입주자들 하자 관련해서 굉장히 심각했습니다. 제가 굉장히 많은 노력을 통해서 하자 부분을 완벽하지는 않지만 많이 노력 했지만 그런 부분까지도 LH하고 협의가 다 이루어져서 했어야 하는데 물론 LH에서 하자를 하지만 각 단지별로 식재라든지 조경이라든지 이런 부분이 굉장히 엉망이었어요. 제가 역세권 다니면서 LH하고 싸워서 많이 해결했고 지금 거의 다 해결이 됐거든요. 이런 부분도 인수인계 할 때 제대로 포함이 안 됐다는 거예요. LH에서 계속 하긴 했지만 그 위에 공원이라든지 도로나 하천 정비, 통신, 가로등 이런 부분까지 세세하게, 여기 주신 자료를 쭉 봤는데 그런 부분에서 빠진 부분이 있으면 광명시에서 추가로 부담하게 되잖아요. 제가 주택안전과, 도로교통과, 공원녹지과에 자료를 요구해 놨어요. 그런데 자료가 안 왔어요.
선태

김선태미래전략실장

이게 전체로 되어 있으니까 이것을 보시면 돼요.

안성환위원

아니요. 이것과 자료가 다른데 그 자료를 요구했는데 아직 안 왔어요. 그 자료를 보면 인수인계 이후에 얼마만큼 공사를 했는지 알 수가 있잖아요. 인수인계를 제대로 했으면 거기에 안 들어갈 돈이지 않겠어요? 그런데 인수인계가 제대로 안 된 부분에 대해서 광명시에서 추가 지출하는 부분이 있는 거잖아요. 그 자료를 받아보고 이야기하려고 했더니 그 자료가 안 온 거예요. 그뿐만 아니라 충현역사공원 아시잖아요. 거기도 보시면 처음에 받았을 때 정말 엉망이었습니다. 제가 공원녹지과장님하고 거기를 여러 번 갔고 여러 번 얘기해서 지금은 완전히 새롭게 꾸며졌어요. 얼마나 예산이 들어갔는지 알 수 없어요. 그래서 그런 것들에 대해서 1차나 2차 때 정말 철저히 했다고 하시겠지만 그런 부분은 정말 챙겨야 한다는 봅니다. 마지막 3차가 남았잖아요.
선태

김선태미래전략실장

참고로 충현역사공원은 아직 인수가 안 된 공원이고요. 3단계입니다.

안성환위원

충현역사공원 광명시에서 모든 것을 보수하고 있어요.
선태

김선태미래전략실장

설계에 없는 주민들이 요구한 추가시설은 저희들이 해 주고 있는데 아직 인수인계는 안 됐고, 1단지부터 5단지까지 단지 내에 있는 것까지는 인수인계 대상이 아니고 단지 내가 아닌 도시계획시설은 우리가 전부 다 일제 합동점검을 해서 하자 요구해서 했던 거고요. 3단계 부분은 남아있는데 3단계 할 때 위원님께서 지적하신 대로 합동점검반을 구성해서 철저히 하겠습니다.

안성환위원

합동점검반 명부를 보니까 대부분 다 관련된 공무원들이잖아요. 주민들도 있긴 있어요. 그런데 주민들이 각 단지에 1명씩이나 그 주위에 1명씩인데 정말 더 많은 분들이 하셔야 해요. 그리고 실질적으로 그분들이 살면서 LH와 관련된 내용 현안에 대해서 잘 아는 분들을 선별해야 합니다. 그분들이 저한테 여러 번 얘기를 했어요. 광명시에서 인수인계를 철저하게 하지 않고 받았기 때문에 광명시의 손해가 많다는 이야기를 저한테 여러 번 했습니다. 이제 남아있는 게 3차니까 3차 받을 때는 종합적으로 받으실 것 아닙니까? 정말 합동점검반을 필요하면 분과별로 해서 50명을 꾸리더라도 해야 합니다.
선태

김선태미래전략실장

확대할 필요가 있다고 판단되면 위원님들도 포함해서 민간인까지 전문가까지 포함해서 인수반을 구성토록 하는 방안을 검토해 보겠습니다.

안성환위원

제가 이런 이야기를 하는 것은 결국 1, 2차 부분에서 미진한 부분이 분명히 나오지 않겠습니까? 그런데 3차 부분에 대해서 이런 미진한 부분을 보완할 수 있도록 적극적으로 노력을 많이 하셔야 하고, 시간적으로 LH에서 계속 밀지만 필요하면 6개월 연장하시더라도 늦게 받는 방법을 택하시더라도 이런 줄다리기를 통해서 우리가 좀 더 얻어내야지, 그렇지 않으면 광명시에서 다 부담하고 책임을 져야 하니까 이런 부분들을 다른 위원님들도 지적하시겠지만 제가 그쪽에 관련해서 일을 많이 했기 때문에 누군가는 공론 상에서 지적을 해야 할 것 같아서 지적을 하는 겁니다. 자료가 늦게 온 데다 또 목록 자체가 따로 따로 되어있지 않고 그림으로 되어있어서 다 파악을 못했는데 이 내용은 3차 할 때 저도 기회 되면 같이 참여해서 보겠습니다.
선태

김선태미래전략실장

위원님뿐만 아니고 지역주민, 민간전문가 포함해서 매머드 급으로 꾸려서 최종 인수할 때는 시간이 걸리더라도 그렇게 하겠습니다.

안성환위원

제가 처음부터 말씀드렸던 내용을 잘 생각해보면 미래전략실의 그림 자체가 아까 보금자리주택 얘기했던 것처럼 큰 그림과 작은 그림, 거시적인 시각과 미시적인 시각을 같이 보셔야 하고, 또 역세권 모든 부분의 사업이 미래전략실과 관련돼 있는데 용두사미처럼 처음에는 크게 나오지만 현재까지 실속이 없는 부분에 대해서 시민들이 실망하는 그런 부분에 대해서도 일정부분 책임을 가져야 하고, 또 역세권택지개발 인수인계 과정에서 우리가 실수하지 않도록 챙겨주십사 하는 내용으로 마무리하겠습니다. 제가 굉장히 생산적으로 질문했다고 생각합니다.
선태

김선태미래전략실장

마지막으로 한 말씀 드리면 여러 가지 지적 충분히 공감하고요. 특히 인수인계 부분에 있어서 새로운 대안을 제시해 주셔서 저희도 몰랐던 부분을 새로운 인수단에 주민 포함해서 전문가를 포함해서 인수받도록 할 것이고요. 그리고 공약사업이나 대규모 사업할 때는 저희도 공무원이기 이전에 이 지역의 시민이기 때문에 우리가 발표한 내용은 반드시 지키도록 노력하고 있습니다. 다만 좀 아쉬운 부분은 그런 사유가 있어서 그러는데 시민에게 약속한 행정, 시민에게 약속한 것은 반드시 지키도록 최선을 다해 노력하겠습니다.

안성환위원

네, 그렇게 노력해 주셔야 제가 이런 것을 들고 안 나옵니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
화영

조화영위원장

마지막으로 제가 질의하도록 하겠습니다. 좀 전에 안성환위원님 질의 과정에서 지구단위계획 변경, 사업계획변경 승인안 준비하고 계시다고 했는데 그 내용이 뭔지 답변해 주십시오.
선태

김선태미래전략실장

사업계획 변경하고 지구단위 변경은 지금 추진하고 있는 PF복합단지의 지구단위계획에 반영할 부분이 있고요. 당초 그 부분은 경전철이 PF단지 앞으로 가게 되어 있는데 경전철이 현재 완전히 무산된 건 아니지만 불투명하기 때문에 오히려 신안산선이 2023년 개통을 목표로 추진하기 때문에 그쪽으로 통행로를 놓는 방향이라든가 이런 부분이 있고, 다음에 중학교부지 선정 부분이 있고, 일부 의료복합클러스터 단지의 허용도 있고요. 그리고 그 외에 면적이 왔다 갔다 하는 부분, 즉 녹지가 줄어들면서 수변공원에 중학교가 입지가 된다면 다른 곳으로 그 비슷한 면적의 녹지를 확보해야 하는 부분, 그 다음에 기형도문학관 건립하는 지역에 원형지 보존지구를 변경하는 방안 이런 몇 가지 소소한 부분이 있습니다. 큰 틀에서는 4가지 정도 되고 나머지 소소한 게 있습니다.
화영

조화영위원장

그것 말고 또 있죠?
선태

김선태미래전략실장

그것 외에는 특별히
화영

조화영위원장

제가 확보한 자료로는 엠시에타 부지에 저희가 원래 복합단지 1,500세대 오피스텔 744세대가 들어오기로 되어있었잖아요. 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

네.
화영

조화영위원장

그런데 이번에 이 지구단위계획 변경에 포함된 내용 중에 혹시 오피스텔 복합단지 투룸으로 해서 486세대를 더 증가할 계획을 반영하고 있나요?
선태

김선태미래전략실장

그것은 지난 11차 변경 때 반영된 것으로 알고 있습니다.
화영

조화영위원장

11차 때 벌써 반영을 하셨나요?
선태

김선태미래전략실장

네.
화영

조화영위원장

그러면 그때 교육청 쪽에 공문을 통해서 협의 의견을 받으셨죠?
선태

김선태미래전략실장

교육청에 저희를 통해서 하는 게 아니고 LH에서 지구단위 변경에 필요한 관련 기관에 다 문서를 보내게 되어있죠. 교육청이 대상이 되는지 모르겠지만 그때 얘기했을 때 1,700세대 증가하는 부분에 대해서 반대해서 1,500세대로 확정된 것으로 알고 있습니다.
화영

조화영위원장

그것 이외에 최근에 486세대를 더 증가시키겠다고
선태

김선태미래전략실장

아니요. 원래 반영이 되어 있습니다.
화영

조화영위원장

그러면 486세대가 증가돼서 현재는 엠시에타 자리에 1,230세대가 됐나요? 그것을 여쭤보는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

교육청에서 그렇게 얘기하신 것 같은데, 정보를 잘못 들으신 것 같은데요. 세대수 증가는 가구를 구성할 수 있는 아파트 세대인 경우이고, 오피스텔은 거주공간으로 보지 않기 때문에 그 대상이 되지 않습니다.
화영

조화영위원장

우리 시에서 그렇게 판단한 거죠.
선태

김선태미래전략실장

법이 그렇게 되어 있습니다.
화영

조화영위원장

시에서는 그 법에 의해서 오피스텔은 업무용으로 보기 때문에 주거용이 아니기 때문에 학생수를 반영할 필요가 없다. 이렇게 법적인 부분을 판단하신 거죠. 그런데 문제는 역세권단지 내에 초등학교 부지가 충현초 제외하고 몇 개인지 아십니까?
선태

김선태미래전략실장

광명역 앞으로 양지마을에 한 군데 있죠.
화영

조화영위원장

가칭 역세삼초 한 군데죠? 몇 학급인지 아세요?
선태

김선태미래전략실장

그것은 교육청에서 학급수를 늘릴 수도 있고 줄일 수도 있습니다.
화영

조화영위원장

교육청에서 상반기 때 역세삼초에 들어갈 학급수를 60학급으로 요청했었습니다. 그런데 교육부에서 반려를 시켰어요. 그래서 어쩔 수 없이 현재 48학급이 들어오게 되어 있습니다. 이 48학급을 기준으로 하면 한 교실에 34.47명이 있게 돼요. 저희가 11차까지 변경하는데 있어서 자료에 보면 8차까지 변경을 하는데 수용인구가 6,444명이고 건설호수가 2,878세대가 늘었어요. 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

네.
화영

조화영위원장

그런데 6,444명, 세대수로 하면 2,878세대가 증가하는 동안에 저희 광명시는 이 8차 동안에 사실 중학교부지 유치와 관련해서 많이 노력을 하지 않았고, 그 다음에 초등학교부지가 역세삼초 하나밖에 없어요. 일반학급 48학급인데 한 학급에 34.47명이 들어가야 하는데 구름산초 같은 경우는 학급인원이 얼마인지 아십니까?
선태

김선태미래전략실장

저는 파악을 못하고 있습니다.
화영

조화영위원장

구름산초가 현재 35.4명입니다. 이 35.4명인데도 불구하고 굉장히 많은 학급과밀에 대한 문제가 발생하고 있어요. 알고 계시죠? 구름산초 얘기 많이 들어보셨죠?
선태

김선태미래전략실장

네, 보도를 통해서 과밀학급이라는 얘기는 들었습니다.
화영

조화영위원장

방금 실장님께서 이것은 업무용 오피스텔이기 때문에 법에 그렇게 명시가 되어있다고 말씀하셨는데 저는 생각이 다릅니다. 제가 여러 차례 시정질문을 통해서 말씀을 드렸잖아요. 오피스텔이 원룸 같은 경우는 업무용 오피스텔로 쓸 수 있습니다. 주거용으로 부적합하죠. 그런데 투룸은 얘기가 다릅니다. 투룸으로 들어오게 되면 충분히 주거용 오피스텔이라고 판단할 수 있습니다. 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

그것은 각자 판단에 따라 다른 것 같습니다.
화영

조화영위원장

그러면 투룸도 업무용 오피스텔로 판단하십니까?
선태

김선태미래전략실장

네, 용도는 분명히 업무시설입니다.
화영

조화영위원장

486세대, 애초 엠시에타에 오피스텔로 입주하기로 되어있던 호수는 744세대에요. 산출기준에 근거해서 오피스텔 744세대, 원래 학생수가 8명으로 잡혀 있습니다. 그런데 486세대가 원룸도 아닌 주거가 가능한 투룸으로 변경이 되면서 486세대가 증가했고, 그에 따라서 저희가 산출을 해보면, 교육청 자료를 통해서 제가 말씀드리는 겁니다. 약 45명 이상이 늘어나게 되어있어요. 아까 제가 말씀드렸잖아요. 이게 초기단계입니다. 아직 학교가 생기지도 않았는데도 불구하고 학급과밀이 예상됩니다.
선태

김선태미래전략실장

학교에서 저희한테 건축 협의 요청이 왔는데 교육청 쪽에 층수를 높여서 충분하게 학교공간을 확보할 수 있게 교육청 스스로 결정할 수 있는 겁니다.
화영

조화영위원장

그것은 교육청 스스로 결정하라고 말씀하시면 안 되는 사안입니다.
선태

김선태미래전략실장

저희는 법적으로 하자가 없는 범위 내에서 LH에서
화영

조화영위원장

법적으로 하자가 없다고 말씀하시는데 법적으로 하자가 없으면 시에서 원하는 대로 다 추진하고 나중에 발생되는 민원들은 왜 시에서 감당합니까?
선태

김선태미래전략실장

그러니까 우리가 교육청에다 교실을 증축해 달라고 요청해야 하는데 그럴 권한이 없다는 거죠.
화영

조화영위원장

그것을 이끌어 내는 게 광명시의 역할 아닙니까?
선태

김선태미래전략실장

아니, 교육청을 모르십니까? 그렇게 한다고 그 사람들이 말이 됩니까?
화영

조화영위원장

저는 교육청을 모릅니다. 저는 단순히 시민들의 입장에서 말씀드리는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

그러면 위원장님이 가서 말씀을 하세요. 저도 얘기를 할게요.
화영

조화영위원장

저 계속 이야기하고 있죠.
선태

김선태미래전략실장

법적으로 안 된다는데 그 사람들을 어떻게 설득합니까?
화영

조화영위원장

그 사람들이 아니고요. 그래서 제가 지적하고 싶은 건 그거예요. 지금 실장님께서 분명히
선태

김선태미래전략실장

교육지원청에 지적을 해 주세요.
화영

조화영위원장

실장님, 제가 질의 드리고 있잖아요. 역세권 관련해서 모든 관련 업무를 지금 미래전략실에서 하고 있잖아요.
선태

김선태미래전략실장

교육지원청 소관 업무는 저희 것이 아니고 교육지원청에서 하는 겁니다.
화영

조화영위원장

그러면 교육지원청 소관 업무가 그쪽 소관이 아닌데 중학교부지 관련해서 왜 설명회를 열었습니까?
선태

김선태미래전략실장

유보지가 이미 지구단위계획으로 확정돼 있던 상태였잖아요.
화영

조화영위원장

그러면 중학교부지 관련해서 왜 설명회를 열었습니까?
선태

김선태미래전략실장

그 이유를 설명 드릴까요?
화영

조화영위원장

지금 실장님이 너무나 어이없게 말씀을 하시잖아요.
선태

김선태미래전략실장

교육청에다 말씀하실 사항을 왜 우리한테 얘기를 하시냐는 거죠.
화영

조화영위원장

실장님! 들어보시고 얘기를 하세요.
선태

김선태미래전략실장

교육지원청 얘기를 계속 하시잖아요.
화영

조화영위원장

아니, 제가 교육청에서 받은 자료를 얘기하는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

교육지원청 일방적인 자료를 가지고 얘기를 하시니까, 해보세요.
화영

조화영위원장

그런데 실장님이 지금 답변하시는 태도가 너무 공격적으로 얘기를 하시잖아요.
선태

김선태미래전략실장

아니 지금 저한테 공격적으로 하시잖아요.
화영

조화영위원장

아니 저는 당연히 얘기를 드리는 거죠.
선태

김선태미래전략실장

교육지원청에서 해야 될 일을 왜 저한테 하라고 얘기를 하십니까?
화영

조화영위원장

제가 실장님한테 하라고 하지 않았습니다.
선태

김선태미래전략실장

지금 검토 안 했다고 하시는 거잖아요.
화영

조화영위원장

시에서 검토의견을 내라고 교육청으로 공문을 보냈습니다. 그 공문이 저한테 있습니다. 시에서 협의 의견을 달라고 LH가 아니라 시에서 보냈습니다.
선태

김선태미래전략실장

교육지원청에서 우리한테 협의요청이 온 거죠. 그렇게 짓겠다고 온 거예요.
화영

조화영위원장

광명시교육청에서 그대로 지으라고 공문을 보냈다고요?
선태

김선태미래전략실장

그렇게 짓겠다고 저희한테 왔다니까요.
화영

조화영위원장

누가요?
선태

김선태미래전략실장

교육청에서요.
화영

조화영위원장

그 얘기를 하는 게 아니라 이 주상복합 오피스텔 투룸 이것과 연계되어 있는 부분을 말씀드리는 거예요.
선태

김선태미래전략실장

그러니까 학교를 증축시키면 되는 문제를 법적으로 안 된다는데 그러십니까?
화영

조화영위원장

실장님! 실장님이 자꾸 억지를 부리시는데요.
선태

김선태미래전략실장

그게 왜 억지에요? 정확하게 말하는 건데
화영

조화영위원장

제가 질의 드리는 내용을 보세요.
선태

김선태미래전략실장

내용이 틀리잖아요.
화영

조화영위원장

아니요. 틀린 게 아니죠. 정리를 해드릴게요. 제가 정리를 해드릴 테니까 가만히 계세요. 제가 질의를 드리는 부분은 뭐냐면 아까 실장님이 11차에 변경됐다고 하셨잖아요. 원래 오피스텔복합단지가 744세대인데 투룸으로 해서 486세대가 증가가 돼서 변경이 된 거죠. 실장님 말씀대로 라면 지금 계획이 변경돼서 1,230호로 올라간 거예요. 그렇지요? 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

투룸인지 원룸인지는 우리가 알 수 없고요. 그건 설계가 나와야 하는 거고, 11차 변경 때
화영

조화영위원장

실장님 일단 이것만 대답하세요. 744호였어요. 그런데 지금 1,230호로 증가된 게 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

그건 지구단위계획에서 반영하는 게 아니고 지구단위계획은
화영

조화영위원장

그러니까 지금 계획이 변경된 게 맞죠?
선태

김선태미래전략실장

세대수가 반영되는 게 아니에요. 세대수는 아파트 세대수만 반영이 된다니까요.
화영

조화영위원장

실장님 그러면 정리하고 진행하도록 하겠습니다. 미래전략실 마지막 날로 하겠습니다.
선태

김선태미래전략실장

네, 알겠습니다.
화영

조화영위원장

원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사중지를 하겠고요. 미래전략실은 마지막 날 다시 하는 것으로 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시08분 감사중지

15시13분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 말씀 드리겠습니다. 행정사무감사 자료 제출이 미비하여 심도 있는 감사를 위하여 미래전략실의 행정사무감사 순서를 12월 2일 마지막 순서로 변경하고자 하는데 찬성하는 위원님 계십니까? ("찬성합니다"하는 위원 있음) 찬성이 있으므로 미래전략실의 행정사무감사 순서를 12월 2일로 변경하자는 건은 의제로 채택되었음을 선포합니다. 순서를 변경하자는 건에 대하여 이의나 다른 의견 있으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 미래전략실에 대한 행정사무감사 의사일정 변경의 건은 가결되었음을 선포합니다. 홍보실 행정사무감사 실시하기 전에 담당 공무원 여러분께 다시 한 번 말씀드리는데요. 절대 저희 위원들이 감정적으로 질의하는 게 아닙니다. 다 이유가 있어서 질의하는 거니까 너무 감정적으로 대응하지 마시고 객관적인 선에서 답변을 해 주시면 될 것 같습니다. 다시 한 번 당부의 말씀을 드립니다. 그러면 홍보실에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 홍보실장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

선서! 본인은 광명시의회가 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제39조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 사무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 동 조례 제11조 제3항의 규정에 따라 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2015년 11월 24일 홍보실장 심재성
화영

조화영위원장

실장님 수고하셨습니다. 다음은 홍보실 소관 감사자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 홍보실장께서는 팀장 소개와 함께 감사자료를 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

홍보실장 심재성입니다. 감사자료 설명에 앞서 홍보실 팀장을 소개하도록 하겠습니다. (팀장 소개) 먼저 하태화 홍보기획팀장입니다. (위원님들 향하여 인사) 김주욱 공보팀장입니다. (위원님들 향하여 인사) 이덕민 영상미디어팀장입니다. (위원님들 향하여 인사) 홍명희 온라인미디어팀장입니다. (위원님들 향하여 인사) 2015년도 행정사무감사 자료에 대해서 설명 드리도록 하겠습니다. 49페이지가 되겠습니다. 홍보실 직원은 정원이 15명이고 이 외에 업무성격상 전문 엔지니어들이 많이 필요로 합니다. 그런데 소위 공무직이라고 하는 직원이 12명, 그래서 총 27명이 근무하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 50페이지가 되겠습니다. 2014년도 예산 중 지출폐쇄기까지 단위사업별 총액예산 대비 50% 이상 불용처리 된 예산에 대해서 설명 드리겠습니다. 행사실비 보상금에 두 가지가 있었습니다. 시민기자 편집회의비와 시민필진 편집 및 정기회의비인데 이것은 각각 예산 150만원과 300만원이었습니다. 시민기자 편집회의비는 68%의 잔액이 남았고 시민필진 편집 및 정기회의는 89%가 남아있는데 이 미집행 사유는 일상경비 감사 결과 기타보상금은 업무추진비 성격으로 지출이 불가하다는 지적이 있었습니다. 그래서 2014년도 10월 17일 광명시 시정 홍보 등에 관한 조례를 제정함으로써 행사실비 보상금으로 전환해서 집행했다고 말씀드릴 수 있습니다. 또한 사무관리비에 있어서 인터넷신문 뉴스 저작권료 사용료는 1,500만원 예산 중 909만원이 잔액으로 남아서 약 66.6%가 잔액이 남아 있습니다. 이와 같이 많은 예산이 남아있는 것은 여러 가지 사유가 있었겠습니다만 앞으로는 예산 편성 시 면밀히 검토하고 집행해서 불용의 사례가 없도록 더욱 노력할 것을 보고 드리겠습니다. 세 번째로 2014년 행정사무감사 시에 시정 및 요구조치 사항에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 시정 및 요구사항은 3가지가 있었습니다. 첫 번째는 대형 유통점이 있을 경우 우리 광명시민이 우선 채용되고 실질적인 고용증진 협약이 될 수 있도록 광명소식지에 적극적으로 홍보하라는 시정요구에 대해서는 우리 광명시민이 우선 채용이 될 수 있도록 광명소식지를 통해서 자료를 챙겨보니까 작년도에는 11건, 금년도에는 5건, 총 16건에 대해서 채용정보를 시민들에게 제공함으로써 많은 일자리를 찾을 수 있도록 도와줬다는 보고를 드리겠습니다. 또한 광명소식지 배부에 있어서 폐품 수집, 판매 목적으로 다량으로 가져가는 사례가 없도록 관리를 철저히 하라는 지적에 대해서 역시 1,163곳에 배포대를 설치했고, 또한 5060공공일자리사업의 1명을 배치 받아서 매일 점검하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 세 번째는 홍보에 있어서 광명동굴에 대한 예산편중이 너무 많다. 이것을 일자리창출 등 다른 분야에도 형평성 있게 예산을 안배해서 광명시의 이미지를 제고하는 홍보를 하라는 요구에 대해서는 역시 행정광고는 광고의 시기와 내용에 따라서 정보성과 효과성을 중점에 두고 금년도 같은 경우는 10건으로 우리 광명동굴 뿐만 아니라 다양한 시 이미지를 전달하도록 노력했다는 말씀을 드립니다. 그 외에 4건 5번 6번 항목에 대해서는 해당이 없어서 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 51페이지 민원처리 내역에 있어서는 잡지 외 정기간행물 신고변경 건 3건이 있었다는 말씀을 드립니다. 또한 11번 업무추진비 집행내역은 서면으로 갈음하겠습니다. 12, 13번에 대해서도 해당사항이 없어서 서면으로 갈음하겠습니다. 52페이지 용역발주 현황이 되겠습니다. 2014년도에는 시 홍보영상 제작에 2건이 있었습니다. 예산은 각 2천만원씩 4천만원의 예산 중에 새해시정안내, 광명의 사계라는 과업 내용으로 새해시정안내는 티브로드한빛방송을 통해서, 광명의 사계는 주식회사 채널에이를 통해서 용역을 발주한 사항이 있었습니다. 금년도 2015년도에는 인터넷방송 관리, 시 홍보영상, 광명소식지 택배발송, 광고탑 유지보수, 인터넷신문 유지보수 등 총 10건에 예산을 들여서 용역발주를 해서 아무런 문제점 없이 적정하게 집행했다는 보고를 드리겠습니다. 53페이지 15번부터 23번까지는 해당사항이 없고, 24번 언론사 현황, 우리 광명시에 출입하고 있는 출입신고기자 내역이 되겠습니다. 참고적으로 54페이지 중간에 집계를 내놓은 것에 우리 시를 출입하는 기자는 총 62개 사로 일간이 38개 사, 인터넷과 주간이 15개 사, 통신이 5개 사, 방송이 4개 사로 되어있습니다. 이 자료는 9월 30일자 현황이고 오늘까지 6개 사가 늘어서 총 68개 사가 출입하고 있다는 보고를 드리겠습니다. 다음은 25번 보도내용 분석 현황입니다. 작년과 금년도의 자료를 보시다시피 보도내용을 보면 시책을 홍보하는 내용, 우리 시의 동정이나 미담사례가 되겠습니다. 금년도 같이 9월 30일까지는 총 822건의 시책이 71.4%가 해당이 되겠고, 동정은 23.5%, 미담사례는 5.1%에 해당되겠습니다. 참고로 10월말까지는 1,310건으로 이것은 지면과 영상을 합한 숫자가 되겠습니다. 26번 각종 홍보물 제작 실적이 되겠습니다. 2014년도에는 광명소식지 60,000부, 점자소식지 회당 100부, 홍보책자로서 “광명을 거닐다”라는 시정홍보책자로 1회에 1,000부를 발행한 사항이 있었습니다. 다음은 55페이지 2015년도에는 광명소식지와 점자광명소식지를 발행하고 있다고 보고 드리겠습니다. 27번 신문 잡지 등 구독료 지출 현황이 되겠습니다. 신문과 잡지로 구분이 되어있고 신문은 중앙지와 지방지를 통해서 홍보실에서는 총 40개 사의 47부가 1일 구독되는 것으로 파악이 되었습니다. 예산액은 174만원이 되겠습니다. 잡지는 경기일보의 “포토경기” 등 5개 언론사의 잡지를 구독했습니다. 정기간행물 구독료 예산은 연간 2천만원의 예산이 편성되어 있다는 말씀을 드리겠습니다. 2015년도는 역시 지난해와 비슷한 형태의 신문과 잡지를 구독한 현황이 되겠습니다. 56페이지 영상물 제작비 및 홍보내용이 되겠습니다. 이 영상물 제작도 작년도와 금년도가 크게 다르지 않겠습니다만 영상물 제작은 일일뉴스, 주간뉴스, 시 홍보 영상으로 광명의 사계, 새해시정 안내, 그리고 언론이 본 광명동굴이라는 주제의 홍보영상물을 제작했습니다. 금년도 역시 일일뉴스, 주간뉴스, 기획뉴스, 그리고 금년 4월 4일 유료화 재개장된 광명동굴을 홍보하기 위한 시정홍보, 또 시 홍보영상 등 광명동굴의 개장, 광명동굴의 홍보, 이와 같은 CF와 CM을 제작했습니다. 이것은 제작해서 전광판이라든지 라디오, G버스, IPTV, BIS 등을 통해서 홍보에 활용했다고 보고 드리고요. 맨 마지막으로 지역방송 활용 캠페인 제작은 산업관광과 여성안심동행 서비스의 제목으로 이것 역시 티브로드한빛방송을 통해서 제작해서 G버스, IPTV, BIS 등을 통해서 일반시민에게 홍보했다는 말씀을 드리겠습니다. 참고적으로 현재 진행 중인 사항도 2건이 더 있다는 말씀을 드리겠습니다. 57페이지 인터넷방송 운영 추진 실태입니다. 앞서 보고 드린 영상물 제작 한 것을 갖고 일일뉴스나 주간뉴스 인터넷 중계방송 이와 같은 사례의 인터넷방송을 운영하고 있습니다. 2014년도와 2015년도가 거의 같은 추세로 업무를 추진하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 58페이지 30번 시정홍보 및 행정광고비 지출 내역이 되겠습니다. 시정홍보에 있어서는 다양한 매체를 통해서 홍보를 하고 있습니다만 매체를 활용한 홍보, 그리고 G버스를 활용한 홍보 두 가지가 2014년도 말에 있었던 사항이 되겠습니다. 여기에는 라디오와 TV, 그 외에 전광판, 인터넷배너, 신문, G버스를 통해서 시정홍보를 한 사항이 되겠습니다. 2015년도 역시 매체 활용 홍보와 G버스 활용 홍보를 통해서 계속 추진하고 있다는 말씀을 드리고, 여기에 역시 라디오와 TV를 통해서 하기도 하고, 전광판 그 외에 사인몰, 현수막 또 비즈링, 버스를 통해서 홍보하는 내용이 되겠습니다. 현재도 3건을 추진하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 마지막으로 59페이지 행정광고비 지출현황이 되겠습니다. 이 행정광고비는 언론사를 통해서 우리 시의 시정을 알리기 위한 홍보 광고비가 되겠습니다. 2014년도에는 총 143건, 54개 사, 2억7천만원이 집행이 됐고, 금년도에는 9월말 현재까지 183건, 56개 사, 2억7천만원 예산 중 2억5,360만원이 지출됐다는 말씀을 드리겠습니다. 그 외에 31번은 해당사항이 없기에 보고를 마치고 이상으로 감사자료에 대한 설명을 마치도록 하겠습니다. (홍보실 행정사무감사수감자료)
화영

조화영위원장

홍보실장님 수고하셨습니다. 방금 홍보실장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김기춘위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기춘위원

광명시 홍보와 행복도시를 추구하는 홍보실 관계자 여러분께 감사의 말씀을 드리고요. 시의원 김기춘입니다. 상품보다는 홍보가 훨씬 중요하다는 것을 인식하고 있죠?
재성

심재성홍보실장

네, 그렇습니다.

김기춘위원

포장이 잘 돼야만 광명시가 행복도시로 발돋움하는데 큰 역할을 할 겁니다. 그런 차원에서 몇 가지 묻겠습니다. 50쪽 불용 처리된 예산에 대해서 묻겠습니다. 예산 대비 50% 이상 불용 처리된 사업 중 인터넷신문 뉴스저작권 사용료 미집행 사유는 광명시 관련 기사가 게재되지 않아 미집행 되었다고 했는데 인터넷신문사와 계약 없이 예산을 반영했습니까?
재성

심재성홍보실장

이것은 사전 계약이 되어있는 것은 아니고 매년 저희가 인터넷신문에 뉴스 저작권을 소위 일반 언론에 보도된 내용 중에서 우리 시와 관련된 우리 시민들에게 생활정보가 됐든 이러한 사항을 저희가 구입해서 생동감이라든가 블로그라든가 이와 같이 시민들에게 알리는 형태로 지금까지도 계속 추진하고 있습니다만 작년도 같은 경우는 37건을 구입했습니다. 거기에 소요되는 금액이 591만원의 예산이 되어서 예산 집행률은 40%에 지나지 않았습니다. 이와 같은 것은 매년 구입하는 추세로 예산을 편성했는데요. 그래서 내년도에는 500만원을 삭감한 1,000만원 정도 예산을 반영해야 되겠다고 생각하고 있습니다.

김기춘위원

예산 반영하기 전에 사전계획수립을 해서 판단하는 것 아닙니까?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다. 예년의 경우를 고려해서 이 정도면 충분히 되겠다고 했는데 언론에 보도된 내용들이 한쪽으로 치우친 감이 있어서 저희가 구입하기에 어려운 기사들이 많았습니다.

김기춘위원

조례에도 확실히 명시되어 있고 예산 반영하기 전에 사전계획을 수립해서 소요예산을 판단해야 하는데 불용예산이 50% 이상 남았다는 것은 전문가 입장에서 볼 때 어떻습니까?
재성

심재성홍보실장

1,500만원의 예산이 수년 동안 지속이 됐었는데 위원님이 지적하신 것처럼 예산 편성에 있어서 사전에 면밀한 검토로 예산편성에 적정을 기하도록 더 노력하겠습니다.

김기춘위원

10월 17일 날 시정홍보 등에 관한 조례가 되어있고 이런 것을 볼 때 예산이 많고 적고를 떠나서 실장님은 전문가 수준에서 그 자리에 앉아계십니다. 그렇죠? 우리가 예산 줄 때 이렇게 많이 남으라고 주는 것은 아니지 않습니까? 정확한 판단해서 추후에는 이런 일이 없도록 하십시오.
재성

심재성홍보실장

네, 그렇게 하겠습니다.

김기춘위원

58쪽 보시죠. 매체활용 홍보비가 지난해 3,000만원에서 올해 2억으로 증가됐는데 갑자기 이렇게 홍보를 해야 하는 이유가 있나요?
재성

심재성홍보실장

3,000만원이 아니고 1억4천만원이었고, 추경에 6천만원을 추가편성해서 2억원의 예산이 편성된 사항이 되겠습니다. 지난 3회 추경 때 6천만원을 중화권에 홍보를 좀 더 해야 되겠다고 해서 위원님들이 승인해 주셔서 2억의 예산이 편성됐습니다. 그 외에 물론 광명동굴에 많은 영향을 미치기도 했습니다만 2억의 예산 중에서 지금까지 집행예정까지 포함한다고 하면 거의 잔액이 남지 않을 정도로 홍보를 집중적으로 했다고 보고 드릴 수 있습니다.

김기춘위원

공무원들이 일을 안 했는지 아니면 정확한 판단을 못 했는지 모르지만 이런 일들이 비일비재하게 많이 있는데 실장님이 새로 오셨으니까 정말로 예산이 잘 쓰이고 광명의 가치를 많이 높이는 홍보를 많이 해 주시고요. 광고비 지출 대비 광명시 홍보가 얼마나 이루어졌는지 자체평가를 해보신 적 있습니까?
재성

심재성홍보실장

지난번에도 위원님께서 그 부분에서 지적을 해 주셨는데요. 다른 사업은 투자대비에 대한 성과를 평가하기가 수월한데, 홍보 광고에 대한 평가라는 것이 쉽지만은 않은 것 같습니다. 솔직히 말씀드려서 그 부분에 있어서 전체적으로 성과가 어느 정도인지 면밀히 분석한 것은 없었습니다.

김기춘위원

평가를 해야만 문제가 뭐고 개선이 뭔지 나오는데 실장님께서는 평가를 안 하셨다고 하니까 제가 크게 묻지는 않겠지만 문제를 알아야 개선점이 나오죠. 예산을 갖다가 홍보하고 안 되면 말고 이러면 안 되지 않습니까?
재성

심재성홍보실장

예를 들어서 광명소식지라든가 이런 것을 제작하면서 시민들의 욕구나 평가 그런 부분에 있어서 평가해서 소식지가 시민홍보에 가장 으뜸가는 홍보매체라는 것은 평가가 되어있지만 라디오라든가 TV, 전광판이라든가 기타 매체를 통해서 홍보했을 때 그것이 얼마만큼의 성과가 있었는지 정량 분석, 평가하기는 어려움이 있기 때문에 하지 못했습니다.

김기춘위원

홍보실은 돈을 버는 부서가 아니고 돈을 쓰는 부서인데 면밀히 평가해서 문제점을 알아야 대안이 나오거든요. TV방송을 했든 차 안에 방송을 했든 인터넷방송을 했든 그게 중요한 게 아니고 광명시를 잘 홍보하는 방법이 무엇인지 찾아서 해 주시기 바라고요. 홍보실 예산이 총 얼마나 됩니까?
재성

심재성홍보실장

인건비를 다 포함해서 당초 예산보다 상당히 많이 늘어났습니다만 21억9,197만7,000원이라는 예산이 편성되어 있습니다.

김기춘위원

용역비 예산이 얼마나 돼요?
재성

심재성홍보실장

용역이라는 것은 많은 비중을 차지하지 않고 있습니다. 저희 용역발주는 대부분 인터넷방송, 소식지 우편발송, 대개 계약할 때 그런 것이지 사업을 하기 전에 용역 주는 발주사항은 별로 없습니다. 다만 여기서 분류를 용역발주 현황을 쭉 나열했습니다만

김기춘위원

제가 보니까 용역 발주가 1억4,800 정도 되고, 홍보비가 2억3천 정도 되고, 행정광고비가 2억5,300 정도해서 총 6억3,200정도 되네요. 제가 따져봤는데 행정광고비는 어디에다 쓰는 겁니까?
재성

심재성홍보실장

시의 큰 축제, 행사가 있을 때 언론사를 통해서 행정광고를 하고 있습니다.

김기춘위원

행정예고비는?
재성

심재성홍보실장

과거에는 행정예고비라고 했는데 현재는 행정광고비라고 하고 있습니다.

김기춘위원

행정광고비 2억5,300이 광명의 예산 규모로 볼 때 많다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
재성

심재성홍보실장

다른 자치단체를 비교해봤더니 저희는 중간 정도 가는 것으로 분석이 됐습니다.

김기춘위원

31개 시군에서요?
재성

심재성홍보실장

31개 시군 전체를 하지 않고 인근에 있는 시에 대해서

김기춘위원

우리와 예산이 비슷한 곳과 비교해서요.
재성

심재성홍보실장

부천시 같은 경우는 우리보다 시세가 크기 때문에 4억, 성남시는 15억6,700만원, 안산시가 5억, 시흥시가 1억9,000, 안양시가 4억2,500

김기춘위원

시흥시가 왜 1억9,000 편성됐는지 알고 계십니까?
재성

심재성홍보실장

네, 알고 있습니다.

김기춘위원

잘 알고 계시죠? 행정광고비가 왜 1억9,000으로 다운됐는지 잘 알고 계시죠? 저는 너무나 잘 압니다.
재성

심재성홍보실장

저도 그 부분에 대해서는 위원님이 말씀하시기 전에 그와 같은 사례를 접하고 있는데요. 제 개인적인 생각도 행정광고비를 효율적으로 집행하기 위해서는 시흥시와 같은 사례가 참 좋은 사례라고 생각합니다만

김기춘위원

원래는 시흥시가 우리보다 행정예고비가 훨씬 많았죠? 왜 줄었는지 잘 아실 것이고, 저 또한 명확히 알고 있는 사항이니까 우리 시도 그렇게 가기를 바라고, 정말 쌈짓돈이 아닌 그렇게 가기를 권고 드리면서 행정광고비 지출 현황에서 제일 많이 지출되는 언론사 5개만 말씀해 주시겠습니까?
재성

심재성홍보실장

가장 많이 집행 된 것은 우리 지역에서 가장 많은 부수를 발행하는 언론사가 되겠지요. 그 언론사는 K일보라고 할 수 있겠죠. 거기는 일일 발행부수가 ABC협회에 등록되어 있는 것이 54,000부 정도 됩니다.

김기춘위원

133건의 언론사별 내역을 본 위원한테 제출해 주십시오.
재성

심재성홍보실장

그렇게 하겠습니다.

김기춘위원

행정예고비를 왜 물어봤냐면 각 시마다 많이 달라요. 어떻게 보면 쌈짓돈이라고 생각할 수도 있고, 정말로 광명을 알릴 수 있는 홍보비일 수도 있고 또 시장님이 불편한 관계에 있는 언론사를 잡아가는 홍보비일 수도 있고, 여러 가지 차원에서 볼 때 본 위원이 볼 때는 검토가 필요하다. 동의하십니까?
재성

심재성홍보실장

그 부분에서 고민해서 시흥시의 사례가 100% 합당하다고 보기에는 그렇습니다만 우리 시의 여건에 맞도록 가장 합리적인 방법으로 행정광고비 집행에 새로운 계획을 수립하도록 하겠습니다.

김기춘위원

광명시의 가치를 높이는 일은 어떠한 경우든 포장, 홍보, 언론매체, 사람이 살 수 있는 공간을 만들어주는 것이 좋습니다. 그러나 집행되는 예산이 시장님과 불편한 관계의 언론사나 아니면 나눠주는 식은 안 맞다고 봅니다. 그런 부분을 홍보실장은 잘 알고 계실 거라고 생각하고 이상 마치겠습니다.
화영

조화영위원장

김기춘위원님 수고하셨습니다. 조희선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조희선위원

실장님 수고가 많으십니다. 조희선위원입니다. 제가 간단히 2개만 하겠습니다. 광명KTX 홍보관 보수 현황하고 이용자 현황에 대해서 알고 싶습니다. KTX 홍보관 총 예산이 얼마입니까?
재성

심재성홍보실장

간단하게 개요부터 설명을 드리는 것이 옳다고 생각합니다. KTX광명역에 우리 광명시 홍보관을 2012년 11월 달에 개관해서 운영하고 있습니다. KTX광명역 서편에 맞이방이라고 면적은 28평 정도의 곳에 시 홍보관 뿐만 아니라 광명 관광안내소하고 같이 병행해서 운영하고 있습니다. 운영시간은 아침 8시부터 저녁 7시까지 운영하고 있고, 근무자는 문화관광과에서 뽑은 해설사 2명이 교대 근무하도록 운영하고 있습니다. 1일 평균 방문객은 160명 정도가 방문하고 있습니다. 현재는 그 시설을 리모델링 중에 있습니다. 문화관광과에서 문화체육관광부의 산업관광 마중물 개선 및 키오스크 설치 사업으로 해서 1억9천만원의 지원을 받아서 국비50%, 시비를 들여서 현재 리모델링 중에 있고요. 총 예산은 콘텐츠 제작비는 격년제로 하고 있어서 2,000만원을 빼면 3,030만원 정도의 예산이 편성됩니다. 여기에는 임차료가 1,400만원 정도, 관리비가 월 30만원씩 해서 360만원, 전기료 등 제세공과금 예산이 1,020만원이 되겠습니다만 실제 집행은 570만원 정도 예산이 들어가고 있고요. 유지보수비가 700만원 정도 편성이 되어있어서 콘텐츠 제작비 2,000만원을 뺀다면 3,000만원 정도가 되겠습니다.

조희선위원

그러면 대략 한 5,000만원 정도 들어가나요?
재성

심재성홍보실장

네, 그렇습니다.

조희선위원

그러면 홍보관 실적이 무엇입니까? 실적이 있습니까?
재성

심재성홍보실장

거기에 근무하는 해설사가 일일근무일지를 작성하면서 오늘은 몇 명 정도가 방문해서 다녀갔고

조희선위원

토요일, 일요일이 많습니까? 아니면 평일이 많습니까?
재성

심재성홍보실장

토요일, 일요일이 많죠.

조희선위원

그럼 평균적으로 하루 이용 인원이 160명 정도입니까?
재성

심재성홍보실장

네, 160명 정도가 다녀가고 있습니다. 그래서 리모델링이 끝나게 되면 이용하는 이용객도 늘어나게 되면 자연스럽게

조희선위원

투자에 비해서 활성화가 된다고 생각하십니까? 더 활성화를 시켜야 됩니다.
재성

심재성홍보실장

활성화를 시키기 위해서 리모델링 공사를 이달 말까지 추진한다면

조희선위원

활성화가 될 것 같아요?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다. 콘텐츠도 바꾸면 될 것 같습니다.

조희선위원

모르는 사람이 많아서 대대적으로 할 것 같으면 홍보를 많이 하셔야 할 것 같고요.
재성

심재성홍보실장

그렇게 하겠습니다.

조희선위원

52쪽에 보면 광명소식지 택배발송이 있어요. 광명소식지 택배발송비가 5,200만원 정도 되죠? 이 3개 업체에 용역을 발주했더라고요. 이건 왜 3개 업체로 했습니까?
재성

심재성홍보실장

우리 시에는 12만8,000세대가 있습니다. 전체 지역을 다 커버하려면 60,000부 중에 19%는 우편발송이 되고 있고 그 나머지는 택배를 통해서 구독을 하게 되는데요. 전체 47,000부 정도를 한꺼번에 빠른 시일 내에 하려다 보니까 지역을 안배해야 합니다. 그래서 저희가 1구역 2구역 3구역으로 나눠서 1구역이 광명동과 학온동, 2구역은 철산1·2동과 하안동, 3구역은 철산3·4동과 소하동으로 구분해 놨습니다. 이것은 세대수를 감안해서 3개 정도로 나눠서 운영하고 있습니다. 그래서 평균 한 구역에 43,000세대를 커버할 수 있도록, 그러니까 빠른 시일 내에 택배가 가능하도록 나누어져 있는 형편이라고 말씀드릴 수 있겠습니다.

조희선위원

저는 그렇게 생각하지 않고 수의계약을 하기 위해서 3개 업체로 나눈 게 아닌가 생각했는데요.
재성

심재성홍보실장

꼭 수의계약을 하기 위해서 그런 건 아닙니다.

조희선위원

사업 전체를 공개입찰로 하면 예산을 더 절약할 수 있는데요.
재성

심재성홍보실장

광명에 이와 같은 택배 배포하는 업체가 많은 편은 아닙니다.

조희선위원

공개입찰을 해본 적 있어요?
재성

심재성홍보실장

오히려 관내에 있는 이와 관련된 업자들한테 일거리를 제공하는 것, 또 우리 지역을 잘 아는 사람들한테 해야지 공개입찰을 하게 되면 타 지역에서도 들어올 것이고, 그렇다고 지역제한을 할 수 있는 건 아니고, 그렇다면 오히려 우리 지역의 업자들보다는 관외 사람들 큰 업자가 들어와서 전체를 하는 사례가 되기 때문에요.

조희선위원

이해가 안 가는데요. 그러면 광명시를 주기 위해서 수의계약을 하기 위해서 3개로 나눈 거 아니에요?
재성

심재성홍보실장

수의계약이라는 목적보다는 저희가 둘째, 넷째 주 목요일 날 소식지가 나오는데 이것을 갖다놓게 되면 특히 아파트 같은 경우는 3일 이내에 다 소진이 되거든요. 그래서 가급적이면 빠른 배송을 위해서 권역을 나누는 것이 좋겠다는 생각을 하는 거죠.

조희선위원

제 생각과는 다른 것 같은데 알겠습니다. 이상입니다.
화영

조화영위원장

조희선위원님 수고하셨습니다. 이병주위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병주

이병주위원

반갑습니다. 이병주위원입니다. 행정광고비지원 지침 자료가 있네요. 내용이 뭐냐면 “광고 배제 기준 강화”해서 사실왜곡, 허위, 과장 보도 등 시의 명예를 실추시켰거나 사회적 물의를 일으키면 언론사에 광고 배제 기준 강화를 한다고 했죠?
재성

심재성홍보실장

네, 그렇습니다.
병주

이병주위원

그러면 혹시 지금까지 문제를 일으킨 언론사가 있었습니까?
재성

심재성홍보실장

있었습니다.
병주

이병주위원

있었으면 실적 좀 말씀해 주시겠습니까?
재성

심재성홍보실장

위원님이 지적하시는 그와 관련된 언론사는 언론중재위원회에 제소가 되거나 물의를 일으킨 이후에는 저희가 단 한 푼도 행정광고비를 집행한 사실이 없습니다. 그 자료는 별도로 위원님께서 요구하시면 자료 제출하겠습니다.
병주

이병주위원

여기서 발표할 수 없으니까 자료로 대신하겠다는 거죠?
재성

심재성홍보실장

자료를 보고 말씀 드리겠습니다. 2014년도 3월 24일 날 A언론사에 대해서는 저희가 언론중재위원회에 제소해서 정정보도를 받았고요. 금년도 6월 26일 날 역시 B언론사는 언론중재위원회에 제소해서 반론보도를 하게 했습니다. 또 같은 26일 날 C지역언론사에 대해서 정정보도를 받았습니다. 또한 6월 29일 날은 D지방일간지에 대해서 반론보도를 받았고, 최근 9월 1일 날 B언론사 역시 반론보도를 받았는데요. 위원님들의 이해를 돕기 위해서 정정보도와 반론보도가 어떻게 구분되는지 설명을 드리겠습니다. 정정보도는 언론의 내용이 전부 또는 일부가 진실하지 않을 경우 진실에 부합되게 바로 잡아달라고 요구해서 보도하는 것이 정정보도이고, 반론보도는 사실적 주장에 관한 언론보도로 인해서 피해자가 그 보도 내용에 관한 자신의 입장을 반론 또는 반박문 형태로 보도해달라고 요구했을 때 언론중재위에서 받아들이게 되면 진실 여부에 관계없이 신청할 수 있으며 역시 그와 같은 결론을 도달하게 됩니다. 또 하나는 추후 보도라는 것이 하나 더 있습니다. 이 추후 보도라는 것은 언론 등에 의해서 범죄 혐의가 있다거나 형사상의 조치를 받았다고 보고 또는 공표된 자가 후에 무죄 판결을 받았거나 이와 동등한 형태로 종결될 때 그때는 과거에 이런 일이 있었는데 이렇게 되었다고 추후 보도하는 형태가 되고 있습니다. 이 정정보도나 반론보도 모두 여기에는 손해배상 청구도 함께 병행해서 할 수 있고, 언론중재위원회에 제소해서 거기에서 조정이 되지 않을 경우에는 바로 민사 또는 형사로 소송할 수 있도록 하는 것이 언론중재위원회에서 할 수 있는 내용이라고 말씀드릴 수 있습니다.
병주

이병주위원

알겠습니다. 지금까지 실장님이 문제 있다는 언론사에 대해서는 반드시 행정광고비 지출이 없다?
재성

심재성홍보실장

그 전에는 이와 같이 제소해서 어떤 결론에 이르기 전에는 집행이 됐습니다만 언론중재위에 이와 같은 제소가 된 이후에는 결론이 난 이후에는 아직까지 지출한 곳은 없습니다.
병주

이병주위원

자료요청 한 것에 대해서는 분명히 기재가 되어있겠죠?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다.
병주

이병주위원

알겠습니다. 다음 52쪽에 대해서 질의하겠습니다. 시 홍보영상 제작을 합니다. 그런데 한빛방송하고 채널에이 두 군데를 선정해서 줬네요. 그러면 선정방법 기준은 어떻게 하셨는지, 또 준 이유는 어떤 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

우리 시의 영상물을 제작하는 것에 있어서는 두 가지로 예산이 편성되어있습니다. 홍보영상물 제작이라는 사무관리비로 편성이 되어있고 또 하나는 방송활용 캠페인제작 송출이라는 것으로 되어있습니다. 즉, 홍보영상물을 제작하는 부분이 있고 또 직접 제작해서 송출할 수 있는 그러니까 방송사일 경우에는 송출까지 가능하거든요. 홍보영상물을 제작하는 것은 전광판이나 IPTV라든가 이와 같은 곳에 할 수 있는 영상물을 제작하는 곳이 있습니다. 그래서 방송활용 캠페인제작 송출은 방송사에 하고 있습니다. 그런데 티브로드 한빛방송 같은 경우는 영상물 제작도 하지만 송출을 할 수 있는데 저희 예산이 캠페인제작 송출은 연 4,000만원, 홍보 영상물 제작은 4,000만원이 편성되어 있습니다. 티브로드 한빛방송을 선정하게 된 이유는 이것이 2,000만원의 예산을 편성하고 있는데 중앙 지상파로 MBC, KBS, SBS, OBS 등이 있겠습니다만 이런 곳에 요청하게 되면 상당한 비용이 듭니다. 하지만 비용 대비 우리 지역 주민들에게 알릴 수 있는 것은 지역방송사인 한빛방송사를 통한다면 영상제작과 송출도 용이하기에 티브로드 한빛방송을 선택하게 됐고요. 또 하나 채널에이라는 곳은 종편방송이 되겠습니다. 거기에는 어느 한 업체에만 줄 수가 없기 때문에 하나는 지상파 종편방송도 비용이 저렴하기 때문에 이와 같은 방송사를 통해서 계약해서 제작하고 송출하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
병주

이병주위원

상호 관계가 있는데 물론 홍보예산을 적게 드릴 수밖에 없는 이유를 설명하셨죠? 그러면 어차피 실장님이 홍보 예산에 대해서 걱정을 하셨어요.
재성

심재성홍보실장

어떤 부분에 대해서요?
병주

이병주위원

지금 한빛방송하고 채널에이 두 군데를 선정해서 드렸지 않습니까? 다른 매체를 통하면 비싸다는 얘기 아닙니까? 그렇지만 시민이 많이 볼 수 있는 매체를 활용해야 되지 않겠느냐는 생각을 말씀드리는 겁니다.
재성

심재성홍보실장

최근에 많이 방영이 되고 있습니다만 MBC와 SBS도 다양한 프로그램으로 우리 시에 대한 홍보를 하고 있습니다. 그 부분도 금액이나 이런 것을 사전 협의를 통해서 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 또한 OBS방송이 우리 인근 지역에 있는데 거기는 지역방송사가 되겠습니다만 역시 OBS라는 방송사도 균형 있게 이와 같이 영상제작과 송출을 하고 있다는 말씀을 드립니다.
병주

이병주위원

어차피 시 영상 홍보라면 시민이 많이 접할 수 있는 매체를 통해야 되지 않겠느냐는 겁니다.
재성

심재성홍보실장

그 부분에 있어서 중앙 지상파방송은 비용이 너무 높습니다. 그렇기 때문에 한빛방송이나 OBS방송을 통할 수밖에 없는 여건이 되겠고요. 물론 저희가 큰 효과를 높이기 위해서는 방송 3사를 통해서 그 부분도 고려해서 송출하는 방안도 검토하고 있습니다.
병주

이병주위원

내년에는 그렇게 해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

네, 그렇게 하겠습니다. 한 가지 덧붙인다면 이와 같은 홍보영상물을 외주를 주는 것뿐만 아니라 우리 영상미디어팀의 직원들도 상당한 수준의 능력을 갖고 있기 때문에 서류에도 나와 있습니다만 자체 제작이라는 것은 우리 영상미디어팀의 직원들이 손수 직접 제작해서 홍보하고 있다는 말씀을 부연해서 설명 드리겠습니다.
병주

이병주위원

잘 알겠습니다. 그리고 광명소식지에 대해서 여쭤보겠습니다. 60,000부가 발행되죠?
재성

심재성홍보실장

네, 그렇습니다.
병주

이병주위원

배부 내역을 보면 우편발송도 있고 구독희망자, 선정하는 경우도 있겠지만 이것을 자세히 설명해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

원칙적으로 광명소식지는 구독 신청주의지 저희가 일방적으로 배부하는 것은 없습니다. 두 가지 방법이 하나는 택배를 통해서 공공주택이나 이런 곳에 배포대를 설치해서 아파트 엘리베이터 같은 곳에 배포해두면 주민 중에 희망자가 갖고 가서 구독할 수 있도록 하는 방법과 두 번째는 우편발송인데 우편발송도 19.1%인 11월 23일까지 11,673명에게 우편발송을 하고 있습니다. 여기에는 5% 정도 585명은 관외에 거주하고 있는 주민에게도 배송이 되고 있는데 이 대부분이 구독신청에 의한 것인데 다른 것처럼 서면으로 신청하는 것이 아니고 유선으로 확인이 돼서 본인의 동의만 있으면 저희가 우편으로 발송해드린다는 말씀을 드리겠습니다. 관외 585명 중에는 우리 지역에 사시다 이사하신 분도 있고 또 관심이 많은 분들이 전화를 통해서 광명소식을 받아서 광명지역의 시정을 이해하고 싶다는 분도 있기 때문에 그런 분들에게 발송하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 60,000부가 한 달에 두 번씩 발행이 되고 있고요. 아울러서 이 소식지에는 점자광명소식지도 회당 100부가 제작이 돼서 발송이 되고 있습니다. 일반소식지는 한 달에 두 번 둘째, 넷째 주 목요일 날 제작이 돼서 배송이 되지만 점자광명소식지는 한 달에 한 번, 그러니까 1차와 2차를 합해서 거기에서 중요한 내용을 뽑아서 경기도시각장애인협회에 용역을 줘서 이것은 부당 단가를 보니까 15,000원 정도 소요가 되는데요. 이것도 시각장애인 중 희망자에 한해서 직접 배송해서 서비스를 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
병주

이병주위원

여기서 문제점을 하나 발견했는데요. 우편발송을 하면 반송 불가죠?
재성

심재성홍보실장

아니죠. 반송이 오죠.
병주

이병주위원

지금 체제가 아파트 몇 호가 딱 나오지 않습니까? 그리고 단독필지도 우체통이 있어요. 그러면 배송하시는 분들은 그분이 사는지 안 사는지 중요하지 않습니다. 그냥 우체통에 주소만 있으면 거기에 넣고 가는 경우가 있다는 거죠.
재성

심재성홍보실장

아파트인 경우 그렇다는 말씀이시죠?
병주

이병주위원

단독필지도 많죠. 구독신청한 사람만 얘기하는 거예요. 배포대에 하는 건 가져가실 분만 가져가시잖아요. 그런데 구독신청하신 분이 이사를 갔을 경우에는 반송이 돼서 이사를 갔다고 오면 정리가 되는데 그렇지 않을 경우에는 그런 경우를 시에서 조사해서 얼마 정도 됐는지 실적이 있냐는 겁니다.
재성

심재성홍보실장

저희가 우편발송에서 반송되는 것은 DB화가 되어 있어서 즉각 정비를 하고 있습니다. 반송되는 것은 수취인 거소불명이라든가 그런 것이 있으면 저희가 즉각 정비를 하고 있습니다. 어떤 분들은 고맙게도 우리 이사를 어디로 갔다. 그러니 다음부터 넣지 말라고 전화 주시는 분들도 계시고요. 다만 우체국에서 반송서비스를 해 주고 있기 때문에 그것을 갖고 정리하고 있다는 말씀을 드립니다.
병주

이병주위원

얼마나 됩니까?
재성

심재성홍보실장

한 달에 정리되는 것이 보통 40~50건 정도는 정비가 되고 있습니다. 지금 위원님께서 지적하신 그런 부분, 예를 들어서 공동주택 아파트에 이사를 가거나 비어 있는데 함에 오랫동안 꽂혀 있는 경우는 반송되지도 않고 폐기되는 부분에 대한 관리가 문제가 있지 않느냐는 말씀이시지 않습니까? 저희가 과거에는 그런 부분을 놓치고 있었는데 공공일자리 5060베이비부머일자리 사업의 1명을 고정배치를 받아서 이분은 계속적으로 주택이나 배포대를 다니면서 망실된 배포대를 수리한다든지 하고 또 어느 한쪽으로 양이 많이 가게 되면 조정하는 역할, 또 위원님께서 지적하신 오랫동안 방치되거나 누렇게 되거나 아니면 다른 곳으로 흩어져 있는 부분에 대해서는 수거해서 저희한테 갖고 오는 임무를 부여해서 나름대로 사후관리를 하고 있는 형편이라고 말씀 드리겠습니다. 물론 그 지적에 대해서는 다시 한 번 현장을 보고 문제점을 개선해보도록 노력하겠습니다.
병주

이병주위원

집달 과정에서 100%라는 것은 어렵습니다만 단 1통의 소식지라도 헛되이 배송되지 않기를 바라는 마음에서 하는 거니까 1년에 한번이라도 이런 것을 전체적으로 정리해서 1통이라도 잘못된 배송이 안 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

네, 좋은 지적 그렇게 하도록 하겠습니다.
병주

이병주위원

그런 실적이 있으면 저한테 별도로 보고 해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

네, 그렇게 하겠습니다.
병주

이병주위원

광명동굴 광고탑 현재 진행되고 있는 사항을 보고해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

당초 예산이 9,000만원 편성되어 있다가 추경에 2억2,000만원으로 증액이 됐는데요. 상세히 설명을 드리겠습니다. 3, 4회 추경 예산을 포함해서 2억2,000이 편성이 됐고 실시설계를 550만원에 끝내놨습니다. 그리고 일상감사를 거쳤고, 또 공개입찰까지 하는 과정까지 갔다가 여러 가지 얘기들이 많이 있었습니다. 현장에 가서 설치할 위치, 또 방법, 디자인 이와 같은 내용에 대해서 이야기가 있어서 지난 11월 시장님 포함한 부시장님, 간부들이 현장회의를 하는 과정에서 여러 가지 문제점이 거론이 됐고, 당초에는 문형으로 설치하려고 했고 위치가 양지사거리의 교통섬이 있는 쪽으로 하다보니까 여러 가지 문제점이 많이 지적이 됐고, 또 문형식의 안내표지판은 시대흐름에 맞지 않다는 많은 지적이 있었습니다. 그래서 이후에 11월 2일 날 도시경관디자인 전문가와 협성대학교 시각디자인학과 교수님, 미술에 능통한 원장님, 시청의 홍보기획팀장과 도시디자인팀장 등 관계자가 다시 현장에서 현장회의를 한 결과 기존에 6차선을 가로지르는 안내판 설치는 지양해야 한다는 것이 교수님과 전문가들의 한결 된 목소리가 있었고요. 그래서 이것을 추진하려다가 조금 더 완벽하게 설치해야 되겠다고 해서 조형물디자인과 공사를 일반 업체에 해서 새롭게 할 수 있는 방법으로 해서 공공디자인 심의를 거친다거나 이런 방법으로 해서 완벽하게 되는데 이것을 일반 표지판이 아닌 조형물로 가는 것도 좋지 않겠느냐는 의견이 나와 있습니다. 추후 예산심의 때 말씀드리겠습니다만 2억2,000만원 중에 500여만원은 지출이 됐기 때문에 사고이월을 시켜서 내년도에 새롭게 다시 한 번 정비하는 것이 낫지, 설사 공기에 마무리하려다 보면 흉물이 되지 않겠느냐는 지적이 많이 있어서 그 부분은 여론수렴과 의견을 거쳐서 내년도에 설치하는 것으로 방향설정을 했다는 보고를 드립니다.
병주

이병주위원

의욕은 좋습니다만 첫발부터 잘못 디딘 것 같아요. 처음부터 계획적으로 했어야 하는데 1차에 9,000만원을 하다보니까 예산이 턱없이 부족했지 않습니까? 지질부터 환경까지 다 조사를 했어야 하는데도 불구하고 9,000만원으로 한다고 했다가 안 돼서 추경에 세워서 합이 2억2,000으로 했습니다. 그러면 예정대로 추진이 안 되고 있지 않습니까? 그러면 어차피 사고이월 되겠네요?
재성

심재성홍보실장

그럴 계획을 갖고 있습니다.
병주

이병주위원

그러니까 제가 하고 싶은 얘기는 애초부터 잘못됐으면 처음부터 다시 시작해서 예산 2억 3억이 중요한 게 아니고 제대로 한번 해봅시다 하고 제가 건의를 했었는데 결국 사고가 났습니다. 그래서 또 2억2,000이라는 예산이 사장되잖아요. 그러면 본예산에 다시 넣어도 될 것을 사고이월을 시켜야 하는지 안타깝습니다.
재성

심재성홍보실장

지금까지의 과정 또 사고이월을 시킬 계획을 갖고 있는 것은 여러 가지 의견수렴 과정도 미흡했고 그 부분에 대해서는 시인합니다. 다만 광명동굴을 제대로 안내하고 올바른 안내표지판을 만들기 위해서 그와 같은 결정을 했다는 말씀을 드리고, 이후에 이 안내표지판이 제대로 된 안내표지판이 될 수 있도록 더 심도 있게 논의하고 위원님께서 지적하신 대로 예산이 사장되는 문제가 아니라 정말 제대로 된 안내표지판을 만들도록 노력하겠습니다.
병주

이병주위원

한번 속고 두 번은 안 속습니다. 제대로 해 주십시오.
재성

심재성홍보실장

첫 번째 예산 세울 때 위원님께서 지적하셨던 그런 부분도 상당히 고려했습니다만 여러 가지 상황들이, 아마 그것이 홍보실장의 능력 부재가 아닌가 싶은 생각도 듭니다. 그래서 전문가들의 의견을 듣다 보니까 그 부분에 대해서는 차후에 소상하게 설명을 드리도록 하겠습니다.
병주

이병주위원

앞으로 차질 없이 해 주시고 정말 이런 일이 다시는 없도록 제대로 해 주십시오. 의욕은 앞섰는데 결과가 안 좋은 것 같습니다. 하여간 수고하셨고요. 한 가지만 더 질문하겠습니다. 우리 시의 홍보대사 위촉을 했는데 절차와 활동실적이 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

저마다 지방자치단체가 지역의 위상이나 가치를 높이기 위해서 연예인이라든지 저명인사를 홍보대사로 위촉하는 경우가 많이 있습니다. 우리 시도 2013년도 2월 달에 광명시 홍보대사 운영에 관한 조례를 새롭게 제정해서 첫 번째는 선우재덕 배우를 2013년도 2월부터 금년도 2월까지가 임기였고요. 현재는 개그맨 이용식씨를 작년도 11월 3일 날 위촉해서 내년도 11월 2일까지 임기는 2년으로 조례에 되어 있기 때문에 2년 동안 한 분을 위촉해서 활동 중에 있습니다. 그동안에 여러 차례 한 분을 더 홍보대사로 위촉하기 위해서 노력을 했습니다만 우리 광명시와 연고가 있고 인연이 있는 저명인사나 연예인을 선정하려고 했으나 대부분 고사를 하기 때문에 추가 선정하지 못했다는 말씀을 드리고요. 현재까지 홍보대사로 위촉되어있는 이용식씨가 실질적으로 활동한 실적을 보면 금년도 4월 달에 KTX 통일마라톤대회 할 때 같이 현장에 나와서 같이 호흡하면서 팬 사인회를 했던 실적이 있고요. 또 하나는 광명동굴에서 특별공연을 5월 2일 날 이용식씨 주관으로 있었습니다. 그리고 지난 8월 23일 날은 광명전통시장에서 광명전통시장 활성화를 위해서 쿠폰이벤트 행사를 전통시장 주관으로 할 때 이용식 홍보대사를 초청해서 주민들과 또는 상인들과 함께 호흡하면서 직접 팬 사인회도 하고 같이 홍보활동을 3회에 걸쳐서 한 실적이 있습니다.
병주

이병주위원

3회라는 것은 별도로 홍보실에서 기획해서 하는 것인지, 아니면 필요할 때만 하는 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

홍보실에서 직접 주관해서 하는 경우도 있겠습니다만 대부분 우리 시의 큰 행사로 마라톤대회가 됐든 동굴의 특별행사가 됐든, 전통시장과 같은 경우는 광명시에 홍보대사가 있다고 하는데 전통시장에서 많은 비용을 들일 수도 없고 유명인을 초빙할 수 없으니 시 차원에서 지원했으면 좋겠다는 요청이 있어서 초대해서 연계시켜주는 경우가 있고요. 마라톤대회는 저희가 직접 초청해서 이와 같은 행사를 진행하고 있습니다. 진행하고 나면 홍보대사는 무보직 명예로 되어있습니다만 예산 범위 내에서 활동비를 지원해줄 수 있게 되어있어서 금년 한해 총예산은 1,000만원의 활동비를 세워놨습니다만 지금까지 700만원의 예산을 집행했고 현재는 300만원이 남아있습니다. 다만 집행을 할 때 홍보대사들이 물론 저희 조례에는 무보직 명예직이라고 하지만 나름대로 활동비를 요구하는데 그 비용은 보통 일반인이 생각하는 것보다 상당히 높기 때문에 많은 시간을 할애해서 초대하기 어려운 점은 있다는 말씀을 드립니다.
병주

이병주위원

그러면 홍보대사의 활동비가 1년에 1,000만원 책정이 되어있습니까?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다.
병주

이병주위원

현재 700 쓰고 300이 남아있다? 그러면 공연이라든지 행사에 참가했기 때문에 지급한 내용입니까? 별도로는 없고요?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다. 별도로는 없고요. 저희 조례에 시 예산의 범위 안에서 활동비를 지원할 수 있다는 제5조 규정에 따라서 보상금 예산을 편성했는데 나름대로 시간을 정해서 2시간 미만일 경우는 50만원, 2시간에서 4시간일 때는 100만원, 이와 같이 차등을 둬서, 이분들은 시간이 나름대로 큰 액수이기 때문에 그런 형태로 규정을 마련해서 집행하고 있습니다. 짧은 시간일 경우에는 몇 시간 하고, 긴 시간일 경우에는 준비하는 시간도 있을 것이고 이와 같은 상황을 고려해서 합리적으로 집행하고 있습니다.
병주

이병주위원

그렇죠. 딱 1시간을 공연했다고 해서 1시간만 주면 안 되지 않습니까? 대기하는 시간도 따져서 지급해야 맞다고 봅니다.
재성

심재성홍보실장

네, 그렇습니다. 유연성 있게 집행하고 있는데 참고적으로 광명전통시장에서 지난 8월 달에 이와 같은 행사를 해서 큰 호응이 있었다고 하니까 광명5동 6동에 있는 새마을시장에서도 우리도 연말 전에 그런 행사를 해서 새마을시장을 홍보하겠다는 구두 요청이 있습니다만 저희가 면밀히 검토해서 균형을 맞추기 위해서라도 또 전통시장의 활성화를 위해서라도 지원해줄 계획을 갖고 있습니다만 또 서로의 일정이 맞아야 하는 어려움이 있다는 말씀을 드립니다.
병주

이병주위원

앞으로 홍보대사를 잘 활용해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

위원님께 역으로 하나 제안을 드리겠습니다. 이용식씨가 광명시와 인연이 있는 것은 아닙니다만 나름대로 지명도라든가 활동성이 있기 때문에 홍보대사로 위촉을 하고 있는데 위원님께서도 주변에 지인이라든가 아시는 분 중에 광명시의 홍보대사로 참여할 수 있는 의향이 있으면 추천해주신다면 적극적으로 추가로 위촉할 수 있는 의향도 있습니다. 참고적으로 우리 광명이 서울과 가깝다 보니까 연예인들이 상당히 많이 살고 있더라고요. 가수 박현빈씨 같은 경우는 광명에서 거주하고 있고, 개그맨 김준현씨는 광명고등학교 출신이라고 합니다. 이런 분들을 섭외해보니까 전혀 의사가 없어서 추가로 위촉하는데 큰 어려움을 겪고 있다는 말씀을 드립니다.
병주

이병주위원

참고하겠습니다. 제가 알고 있는 사람은 개런티가 너무 비싸서 곤란합니다. 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.
화영

조화영위원장

잠깐 쉬었다 진행하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시17분 감사중지

16시32분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 안성환위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안성환위원

안성환위원입니다. 하여튼 홍보실이 광명시의 가치를 높이기 위해서 홍보를 열심히 하시는 것은 참 좋은데 잘하는 부분은 잘한다고 인정하지만 또 저희가 보는 시각에 한쪽으로 편중되어있거나 이런 부분에 대해서는 지적을 하겠습니다. 아까 이병주위원께서 말씀하신 홍보대사에 관련된 조례 내용들을 다 봤는데 하여튼 다 하셔서 다른 것은 없고요. 아까 말씀하신 것과 반대로 이용식씨는 언제 끝납니까?
재성

심재성홍보실장

내년도 11월 2일까지입니다. 임기가 2년이고 연임할 수 있다는 조항이 있기 때문에 본인의 뜻에 따라서

안성환위원

아까 과장님께서 제안한 것과 반대로 광명시에 젊은 인구들이 많이 사니까 콘셉트를 젊은 분들로, 선우재덕이나 이용식씨는 연배가 있잖아요. 젊은 분들을 섭외하는데 그렇게 노력해 주십사 당부하고요.
재성

심재성홍보실장

네, 그렇게 하겠습니다.

안성환위원

언론중재 아까 말씀하셨던 내용을 짚어보겠습니다. 14년도, 15년도 총 5곳이죠?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다.

안성환위원

거기에는 반론보도가 3건, 정정보도가 2건 있었잖아요. 아까 정정보도 관련된 내용에 대해서 이렇게 설명하셨잖아요. 진실이 아닌 부분을 했기 때문에 다시 정정하게끔 언론중재위원회에서 받아서 정정했다는 건데 그것은 그 언론사나 신문사에서 하는 겁니까?
재성

심재성홍보실장

다시 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.

안성환위원

언론중재위원회에 제소해서 거기에서 판결을 받아서 정정보도를 하면 당해 언론사에서 하는 겁니까?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다.

안성환위원

그러면 반론보도는 사실이지만 보는 시각에 대한 해명이나 소명이잖아요. 그런 부분에 대해서도 그 신문사에서 하는 겁니까?
재성

심재성홍보실장

그것도 언론중재위원회에서 조정했을 때 어떠어떠한 형태로, 글자크기 또 게재하는 위치, 이런 사항도 다 정해줍니다. 그래서 언론중재위원회에서 정해진 내용을 당해 언론사에서 정정보도나 반론보도를 합니다.

안성환위원

그러면 같은 신문사가 된다는 거죠?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다.

안성환위원

그러면 현재 5건인데 이 이외의 건은 없습니까? 중재위원회에서 중재가 안 되거나 다른 건은 없습니까?
재성

심재성홍보실장

조정 불성립, 이것이 안 되면 소송으로 가야 하는데 아직까지는 소송 건이 하나도 없고 전부 조정이 됐습니다.

안성환위원

그럼 이것과 관련해서 민사로 할 수 있는데도 안 하신 겁니까?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다.

안성환위원

그럼 왜 안 하신 거예요?
재성

심재성홍보실장

정정보도나 반론보도나 언론중재위원회에서 조정이 된 사항을 갖고 지역사회다, 뭐라는 것이 아니고 조정이라는 것은 때로는 만족스럽지 않은 결과도 있을 수 있겠지만 꼭 그것을 소송까지 가고 또 손해배상까지 청구하는 것까지 가는 것은 불합리하다. 어느 정도 정정이나 반론보도로 조정이 되는 것은 합당하다고 인정이 되기 때문에 더 이상의 진행이 되지 않은 것으로 이해해 주시면 되겠습니다.

안성환위원

정정보도나 반론보도를 하게 된 사안 내용들이 제가 보니까 굉장히 민감한 내용들이더라고요. 이런 내용에 대해서 충분히 명예가 회복됐다고 생각하십니까?
재성

심재성홍보실장

어쨌든 저희는 언론중재위원회에서 중재 조정한 것을 겸허히 받아들이는 것이고

안성환위원

저는 그 내용보다는 언론의 편집권이나 기고하는 내용을 시에서 너무 강제적으로 하지 않느냐는 것을 여쭤보고자 하는 겁니다. 그러니까 넘어갈 수 있는 사안도 언론중재위원회에 민감하게 과도하게 제소해서 언론들을 탄압한다는 것까지는 아니지만 너무 규제하는 게 아니냐.
재성

심재성홍보실장

이 5건 모두가 지역 언론사도 있고 또 일반 지방언론사도 있습니다. 이런 상황을 언론탄압이라든가 그런 방법은 아니고 이 내용이 사실과 또 형평성에 맞지 않다고 판단했기 때문에 그것을 관계규정 관계법에 따라서 언론중재위원회에 조정신청을 함으로써 그것을 결정 받고자 하는 것이지, 그것을 갖고 문제를 삼거나 하려는 것은 아니고요. 다만 저희 홍보실의 기조는 사실과 다른, 물론 언론사의 논조도 다를 수 있겠습니다만

안성환위원

실장님은 당연히 그렇게 말씀하시죠. 언론중재위원회에다 언론들을 여러 번 제소함으로써 언론인들이 자유롭게 쓸 수 있는 언론의 자유를 침해한다고 느끼지 않겠습니까? 그 예를 보면 아까 말씀하신 대로 그분들이 언론 제소를 하고 나면 그 뒤로 행정광고비 전혀 지급 안 하신다면서요. 제가 행정광고비 지급한 리스트를 갖고 있는데 다 확인해봤습니다. 제소된 곳들은 한 푼도 지급 안 했더라고요. 그런 것들이 무슨 뜻이냐는 거죠. 너희들 마음에 안 들면 언론 제소하고 행정광고비 지급 안 하겠다는 뜻으로 언론들을 압박하고 있는 취지가 들어있다고 보이기 때문에 여쭤보는 겁니다. 그런 취지가 전혀 없다는 건 아니잖아요.
재성

심재성홍보실장

이 사항은 저희가 행정광고비 집행방침을 정할 때 여러 가지를 다 고려해서 그런 사항으로 가는 것이지 꼭 행정광고비하고 연계해서 하려는 의도는 추호도 없다는 말씀을 드립니다. 또 하나는 시정에 동반자적인 잘하는 부분에 있어서는 당연히 홍보를 칭찬도 해 주고, 잘못된 것은 비평 비판도 할 수 있는 것이 언론의 기능이라고 할 수 있기 때문에 다만 그것이 사실과 관련된 또 균형에 맞는 것을 한다면 저희는

안성환위원

맞습니다. 중립적으로 잘 판단하시고 공평하게 판단하시는 거지만 자칫 언론중재위원회에다 제소를 과도하게 함으로써 언론들이 자기들이 하고자 하는 말을 제대로 못하면 비판기능이 떨어지는 거예요. 보시면 행정부의 막강한 권력들을 견제할 수 있는 게 뭡니까? 시의원이나 언론이 그 역할을 해줘야 하잖아요. 그런데 그것에 대해서 입맛에 맞는다고 그냥 놔두고 맞지 않는다고 하면 바로 언론중재위원회에 제소하고 이런 식으로 하면 언론의 비판기능이 떨어져서 사회나 정부, 지자체가 투명해지지 않고 소통이 안 된다는 것 때문에 제가 지적하는 건데 이런 부분들 잘 가려서 하세요. 너무 과도하게 하시면 언론인들 탄압하는 겁니다. 저는 언론을 옹호하고자 하는 취지가 아니라 저희가 다 하지 못하는 일부분을 언론이 그런 순기능을 하고 있기 때문에 과도하게 해서는 안 된다는 것을 지적하는 것이고, 또 행정광고비도 그렇게 된 분들에게 안 주는 것은 원칙이 있다고 하시니까 그런 기준에 의해서 하는 부분이 있다고 하지만 세간에서 보거나 저희가 보는 시점에서는 자기 입맛에 맞게 글을 쓰는 언론사들은 행정광고비도 많이 주고 계속 후원해 주고 그렇지 않은 데는 언론중재위원회에 제소하고 또 행정광고비도 안 주는 시각이 되니까 그런 시각들을 염두에 두시고 정책을 펼쳐주십사 부탁드리려고 말씀드린 겁니다.
재성

심재성홍보실장

아까 김기춘위원님께서도 당부의 말씀이 있었습니다만 가장 합리적으로 행정광고비를 집행하겠다는 말씀을 드리면서 참고적으로 이 자리에서 말씀드려야 할 부분이 하나 있어서 허락해 주시면

안성환위원

됐습니다. 월별로 행정광고비 지급한 내용을 제가 쭉 봤는데 지방신문과 지역신문의 차이가 굉장히 커요. 어느 정도 크냐면 많게는 27배가 큽니다. 제가 확인해보니까 지방신문 같은 경우는 250만원에서 지역신문은 92,000원
재성

심재성홍보실장

92,000원은 한 번도 없는데요. 92,000원은 있을 수가 없는 금액이거든요.

안성환위원

저한테 제출한 자료에 있어요. 월별 금액을 말씀드리는 거예요. 정확하게 27배 차이가 나요. 총액으로 하면 연간 3,000만원 대 110만원이거든요. 이렇게 차이가 많이 나면 지방지는 많이 주고 지역신문은 역차별 받는 것 아닙니까? 물론 아까 말씀하신 ABC부수제도라고 해서 여러 가지를 고려하신다고 하지만 지방지에 비해서 지역신문들은 너무 홀대하는 것처럼 보이는데 어떻게 생각하세요?
재성

심재성홍보실장

홀대한다고 볼 수는 없고요. 어차피 예산을 갖고 가장 합리적으로 가장 효과적인 홍보를 한다고 생각하면 당연히 ABC에서 발표한 부수 공시도 고려해야 할 뿐만 아니라 그것을 가장 합리적으로 차등을 둬서 집행하는 것이거든요.

안성환위원

저희들 피부적으로 느낄 때 보십시오. 여기에 지역신문 몇 분 와 계시잖아요. 이런 것에 비해서 지방지 신문은 안 보이는데 그분들은 27배나 차이가 난다는 것은 다른 분들이 아시면 화가 날 것 같은데요.
재성

심재성홍보실장

물론 어느 언론사든지 다 불평불만은 있습니다. 예를 들어서 가장 많이 행정광고비를 지급한 그 언론사 역시도 다른 언론사와 비교했을 때 더 많이 줘야 옳지 않느냐는 형태의 불만이 있기 때문에 이것을 다 아우르기가 상당히 어려운 부분이 있습니다. 저희가 자료 드린 것에 ABC부수 공시 내용을 보셨죠?

안성환위원

봤습니다. 그런 내용들을 참고하셨겠지만 지금 나와 있는 1년간 지출한 내용을 보면 그렇게 된다는 거예요. 250만원 대 92,000원이 뭡니까? 그래서 저는 지역신문이 역차별 받거나 홀대 당한 느낌이 들어서 지적하는 거니까 내용을 보시고 수정할 사항이 있거나 변경할 사항이 있으면 해 주시길 부탁드리겠습니다.
재성

심재성홍보실장

이렇게 말씀 드리겠습니다. 아마 이 발언 내용이 다 공개가 되는 것이기 때문에 상당히 민감한 부분을 이 자리에서 말씀드리기는 어렵겠습니다만 위원님께서 지적하신 그런 내용을 가장 합리적이고 효율적인 방법을 모색해서 2016년도 행정광고비 집행방침을 결정할 때 고민을 많이 하겠습니다. 그렇게 답변을 대신하겠습니다.

안성환위원

검토를 좀 해 주십시오. 제가 그 말씀을 듣고 싶어서 질문한 겁니다. 다음은 제가 PPT자료를 준비했는데 봐주시기 바랍니다. (PPT자료를 보면서) 2014년도 행정사무감사 자료도 참고해보니까 광명 홍보실에 관련된 예산이 편중되어있다. 그것도 동굴에 거의 다 편중되어 있다는 내용이 지적이 되었더라고요. 그리고 여기 같이 계시는 위원님들도 여러 번 얘기를 했고, 저도 업무보고 할 때 여러 번 말씀을 드렸던 내용입니다. 그 내용들을 제가 화면에 만들어서 띄었는데 보시면 광명소식지 먼저 보겠습니다. 이게 14개월치 주신 겁니다. 14년 9월부터 15년 10월까지 이 데이터를 검색했는데요. 총 몇 면이 발행이 됐냐면 14개월이면 28번 발행된 거잖아요. 맞죠?
재성

심재성홍보실장

네.

안성환위원

발행회수는 28번인데 동굴 관련해서는 82회를 했어요. 이것은 굉장히 많이 편중됐다는 게 상대적으로 나오고, 1면에 대부분 많이 나옵니다. 물론 2면에도 나오고 어떤 회수에는 2면, 3면에 두 번 나오기도 합니다. 광명소식지에 나와 있는 내용이 광명동굴에 너무 초점이 맞춰져 있다. 물론 시정 정책이나 이런 것을 반영하기 위해서 동굴이 가장 우선순위인지 모르지만 광명시에는 동굴만 있는 것은 아니잖아요? 제가 KTX광명역도 여러 번 지적했지 않습니까? 수서역 개통되는 것에 대해서 같이 홍보할 필요가 있다는 내용도 얘기했고요. 그다음에 방송 라디오 관련해서 2014년하고 2015년 데이터를 한번 보십시오. 저한테 주신 자료에 의하면 2014년에 1억900만원이 지출됐어요. 그중에 9,000만원이 동굴 홍보입니다. 그러면 전체 82%에요. 그 밑에 1억2,300만원, 그다음에 1억500만원을 동굴에 관련된 홍보를 했습니다. 그래서 85%, 저 정도면 광명홍보실이 아니라 동굴홍보실 아닙니까?
재성

심재성홍보실장

위원님께서 홍보매체를 이용한 동굴 시정에 대해서 데이터 분석을 해서 자료를 제공하신 부분에 대해서 이견은 하나도 없습니다. 당연히 저희가 드린 자료를 집계내신 사항인데 저는 이렇게 답변을 드리고자 합니다. 광명소식지를 한 달에 두 번 발행하고 또 분기에 한 번 정도는 16면으로 특집호를 만들어서 나가고 있습니다. 내년도에는 의정활동소식지도 한 면을 할애하는데요. 지면별로 섹션화 해서 다양한 정보를 시민들에게 제공해야 되겠다. 그러면 그 시기에 따라서 어느 때는 계절별로 가장 중요한 시정의 핵심이 무엇인가를 판단해서 시민들이 가장 궁금해 하고 알고 싶어 하고 또 알려야 될 내용들을 1면 메인으로 잡는 것이 언론사가 됐든 다 같다고 생각합니다. 그래서 저희도 상당히 고민을 많이 하고 있는데 지금 위원님께서 지적하신 대로 동굴과 관련된 횟수가 많다. 아마 광명동굴이 10년 후에 안정화 됐을 때 소식지에 광명동굴의 횟수는 분명히 많지 않을 것으로 보입니다. 금년도 4월 4일 날 유료화 재개장 이후에 광명의 랜드마크로 발돋움하고 있는 광명동굴을 홍보해야 하는 것은 당연하다고 생각해서 그 빈도가 높은 것은 이해해 주시고요.

안성환위원

지금 광명의 많은 시민들의 이런 목소리를 많이 들어보셨잖아요. 광명동굴이 블랙홀이라는 말을 하시잖아요. 홍보실에서 많이 못 들어오셨어요?
재성

심재성홍보실장

그런데 오히려 주민들은 광명동굴이라는 것이 있어서 상당히 자부심을 느낀다. 광명에도 저러한 관광지가

안성환위원

그런 말씀도 하시지만 뒤에서는 다 모든 돈은 광명 블랙홀에 빠지고 있다, 이런 얘기를 해요. 그런데 그렇게 말이 나오는 가장 큰 이유 중에 하나는 저런 이유가 있다는 거예요. 그러니까 실질적으로 들어가는 예산도 예산이지만 홍보가 전부다 광명동굴에 맞춰져 있기 때문에 시민들의 인식에 광명은 광명동굴만 있는 것으로 인식이 된다는 거예요. 홍보실은 그래서는 안 되잖아요. 제가 저번에도 이야기했지만 균형 잡힌 홍보를 해야 된다고 여러 번 말씀드렸지 않습니까?
재성

심재성홍보실장

저희도 균형 잡힌 홍보를 해서

안성환위원

사업성과 시기성, 시의성 이런 것들 다 이해해요. 그렇지만 저렇게 편중되어 있는데, 60% 정도 편중 이러면 제가 이야기를 하겠습니까? 82%이지 않습니까? 이렇게 편중되어 있는데 이것을 시의원이 지적하지 않고 넘어가는 것은 시민들의 바람직한 목소리를 전달하는 게 아니에요. 어떻게 보세요? 시기성이나 적절성을 따지는 부분에 대해서 이해를 하지만 편중되어 있는 저런 예산에 대해서 시정을 하셔야 하지 않겠습니까?
재성

심재성홍보실장

홍보를 하는 것에 있어서 광명소식지가 전체는 아니거든요. 제가 이런 자료를 하나 위원님께 드리고자 합니다.

안성환위원

저건 여러 가지 매체 중에 2개만 선별한 겁니다. 왜냐하면 그때 주신 자료가 2가지이니까 2가지만 제가 선별한 거예요.
재성

심재성홍보실장

위원님이 하신 것에 지금 이견을 달고자 하는 것은 아니고 다만 다른 홍보매체가 소식지만 있는 것은 아니고 언론과 또 방송사, 저희가 금년도 1월부터 10월까지 데이터를 냈던 것을 보니까 업무 유형별로 보니까 금년도 같은 경우에 1,310건, 지역경제 분야가 302건으로 23.1%, 복지 분야가 266건에 20.3%, 주택안전 분야가 210건으로 16.1%, 기타가 244건에 18.6%, 문화관광 분야 여기에는 광명동굴이 주를 이루고 있겠습니다만 288건으로 21.9%, 그중에 순수하게 광명동굴만을 뽑아내니까 10.3%였습니다.

안성환위원

수치를 보지는 않았지만 이해할 수 있습니다. 그런데 차이는 이거예요. 메인에 나오는 것과 뒤에 조그맣게 나오는 것은 차원이 다릅니다. 그걸 구분하셔야지요. 그런 차이가 있기 때문에 사람들의 시각적인 차원에서 다른 겁니다.
재성

심재성홍보실장

저희가 메인을 썼을 때는 동굴을 재개장하는 개장 때, 또 야간개장 할 때, 기타 큰 행사할 때 이런 정도에 메인으로 넣지

안성환위원

실장님이 낸 데이터 분석은 전체적으로 지면에 나와 있는, 큰 지면도 하나 작은 지면도 하나잖아요. 그렇게 분석하면 편중된 데이터가 나온다는 뜻입니다. 그렇지 않습니까? 메인에 나온 지면 하나가 작게 나온 지면 10개를 대체할 수도 있는 거고요.
재성

심재성홍보실장

저희가 소식지를 편집할 때 편집회의를 합니다. 아이템회의를 하면서 또 시민기자라든가 시민들도 참여하면서 이번 호에는 어떤 것을 메인으로 가야 할까, 시민들이 어떤 것에 관심이 있을까, 이런 것을 해서 그것을 메인에다 넣는 것이 소식지 편집의 기준이기 때문에 아마 한겨울에 동굴과 관련되는 내용이 없으면 다른 것이 더, 복지나 일자리나 이런 측면으로 가기 때문에

안성환위원

실장님, 저런 데이터를 가지고 나온 것은 지금까지 그렇게 해왔다는 것 아니겠습니까?
재성

심재성홍보실장

한 것에 대해서 부정하는 것은 아닙니다.

안성환위원

시기성과 적절성이 있었다고 하니까 그런 것을 거울삼아서 제가 데이터를 보여드렸잖아요. 저게 사실데이터입니다. 저한테 주신 자료로 다 만든 데이터니까 이 데이터 보시고 앞으로 이런 부분에 대해서 편집회의 할 때 참고자료로 쓰셔야 하지 않겠어요?
재성

심재성홍보실장

위원님 지적대로 그렇게 방향을 설정해서 가도록 노력하고요. 하나 더 말씀드릴 것은 방송 라디오 관련해서 예산이나 비중이 너무 컸다고 하는데 사실 동굴과 관련해서는 일반지면이나 다른 홍보매체보다는 방송사를 타기 때문에 그 비용이 상당히 높은 금액이기 때문에 전체비율이 82%, 85%를 차지한 것이라고 설명 드리도록 하겠습니다.

안성환위원

저한테 주신 자료가 저것이기 때문에 저것만 분석한 거고요. 다른 분들 어제 어디 방송에서 동굴 홍보하는 것을 봤다는 얘기를 들었어요. 그래서 제가 관련된 자료를 보고 싶었던 거고요. 아무튼 제가 분석한 자료를 참고하셔서 앞으로 광명홍보실인데 동굴홍보실이란 소리를 적게 들어야 하지 않겠습니까?
재성

심재성홍보실장

균형적인 홍보를 할 수 있도록 노력하겠습니다.

안성환위원

그럼요. 아까 이병주위원님께서 지적한 판넬이나 이런 부분도 물론 중요해요. 저는 적극적으로 찬성했습니다. 그렇지만 저런 부분에 편중되게 만들어져 있는 예산은 다음에 예산을 짜거나 홍보할 때 균형 잡힌 홍보를 해야 한다는 것을 지적하는 것이니까 꼭 참고하시고 다음 사무감사 때는 저런 내용이 나오지 않도록 해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

네, 그렇게 하겠습니다.

안성환위원

제가 까칠한 것 같지만 저는 우리 시민들을 대변해서 하는 거니까요.
재성

심재성홍보실장

아닙니다. 우리 위원님께서 소상하게 세밀하게 데이터를 분석해 주시고 한 것에 대해서 오히려

안성환위원

그리고 마지막으로 꼭 해야 할 것 같아서 말씀드리는데요. 물론 행정사무감사 자료는 왔어요. 하지만 행정사무감사 자료로는 제가 다 볼 수가 없어서 보충자료를 지지난 주 금요일 날 요구했는데 자료는 11월 19일 날 작성했어요. 그런데 저한테는 어제 저녁 8시 반에 도착했습니다. 그래서 사실상 행정사무감사를 거의 식물사무감사를 만들려고 했던 것 같은 느낌이 들어서 상당히 불쾌했는데 어제 전화통화도 여러 번 했는데 앞으로는 이런 자료 요구에 성실하게 응해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다른 변명 필요 없이 성실하게 자료를 해 주세요. 그래야 저희가 정확한 판단을 통해서 정확한 지적을 하고 정확한 대책을 만들지 않습니까? 늦게 주시면 감정이 먼저 설수도 있어요.
재성

심재성홍보실장

네, 알겠습니다. 앞으로는 빠른 시일 내에 신속하게 자료를 잘 제출하도록 하겠습니다.

안성환위원

이상입니다. 수고하셨습니다.
화영

조화영위원장

안성환위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 제가 마지막으로 질의 드리겠습니다. 홍보실에다 광명소식지 배포 관련해서 선관위 질의 공문 일체를 달라고 했습니다. 그런데 답변 내용이 광명소식지 배포 관련 선관위 질의 공문 일체에 대해서 “최근 광명소식지 편집과 관련하여 우리 시의회 활동을 매회 게재할 수 있는지 광명시 선거관리위원회에 유선 질의한 바 있으며” 이렇게 왔습니다. 제가 질의한 것과 답변내용이 전혀 다르지 않습니까? 저는 분명히 광명소식지 배포와 관련된 선관위 질의 내용을 달라고 했는데 광명소식지 편집과 관련해서 광명시의회 관련된 답변을 하셨거든요. 이 부분은 정확하게 답변해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

저희가 판단할 때는 소식지를 배포라고 하면 편집부터 다 포함되는 것으로 판단했습니다. 제대로 편집되지 않은 상태로 소식지를 만들어서 배포할 수 없기 때문에 아마 저희는 그런 형태로 이해해서 배포라는 것은 편집 제작과 연계했다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 자료제출 요구 건에 대해서 익히 서류를 드렸습니다만 선관위하고 할 때는 중요한 경우, 어떤 문제가 됐거나 민원이 제기됐거나 이런 경우에는 서면으로 질의해서 답변을 받고 이런 과정을 했습니다만 소식지 제작과 관련해서는 평상시에도 수시로 선거관리위원회하고 협의를 하고 있습니다. 왜? 제작이 돼서 시민에게 배송이 된 이후에 문제가 불거지면 수습할 수 있는 길이 아니기 때문에 만에 하나라도 완벽한 소식지를 만들기 위해서 조금이라도 문제점이 있다고 생각되는 것은 선거관리위원회와 협의하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 서면으로 한 자료가 없다는 말씀을 드리겠습니다.
화영

조화영위원장

실장님께서 무엇을 말씀하려고 하시는지 제가 이해는 되는데요. 분명히 저는 실장님과 담당 팀장님과 얘기할 때 전화로 자료요청을 할 때 배포와 관련된 사안에 대해서 분명히 인지를 하실 수 있게 말씀을 드렸습니다. 그렇죠?
재성

심재성홍보실장

네.
화영

조화영위원장

그리고 아시다시피 광명소식지와 관련해서는 저희가 굉장히 많은 부수를 찍어내고 있어요. 약 60,000부 정도의 소식지를 찍어서 돌리고 있고, 우편배달로 가는 것이 11,673부 되는데 이게 잘못하면 선거법 위반의 소지가 있기 때문에 제가 그 부분에 대해서 정확하게 정리하고 가고 싶어서 질의를 드린 건데, 광명소식지 우편배달과 관련해서 전 홍보실장이신 전인자 국장님께서 그때 당시 제가 이 질의를 했을 때 선거법에 저촉되지 않는 우편으로 배달되는 기준이 뭐냐고 질의를 드렸어요. 그때 답변하시기에 본인이 직접 시에다 구독신청을 하지 않은 부분에 대해서는 우편발송이 안 된다고 했습니다. 맞습니까?
재성

심재성홍보실장

당연히 본인의 신청 의사표시가 없었으면 저희는 발송할 수 없었죠. 다만 과거에 개인정보보호법이 강화되기 이전에는 통반장까지도 배송했던 것이 있었고, 그 이후에 별도의 의사표현이 없었기 때문에 수령을 거부하겠다는 의사표현이 있으면 당연히 정리해서 발송을 하지 않고 있는 형편에 있습니다.
화영

조화영위원장

민선 시장에게 선거법이라는 것은 굉장히 중요하지 않습니까? 저희 의원들에게도 마찬가지이고요. 그런데 이런 중요한 사안을 항상 유선전화로 구두질의 한다는 것은 적절치 않다고 봅니다. 정확하게 문서로서 질의 답변을 공문으로서 주고받아야 나중에 문제의 소지가 없는 거죠. 그 부분을 지적하고 싶습니다.
재성

심재성홍보실장

물론 저희는 업무를 신속하고 또 그 내용이 서로 유선으로 통화한 내용이라고 해도, 물론 공무원은 항상 서면을 남겨야 한다는 관념을 갖고 있지만 저희는 신속한 업무처리를 위해서 유선으로 답변을 듣는 것을 크게 문제 삼거나 무리가 없다고 생각했는데요.
화영

조화영위원장

유선전화가 녹취가 되는 것은 아니지 않습니까?
재성

심재성홍보실장

그렇습니다.
화영

조화영위원장

그러면 상대방에서 그런 적이 없다고 하면
재성

심재성홍보실장

저희는 가끔 그런 중요한 내용에 대해서는 요약보고라는 기록을 해서 남겨놓는 것이 있습니다.
화영

조화영위원장

기록해서 남겨놓은 것을 저한테 주신다고 하셨는데 안 왔어요.
재성

심재성홍보실장

그런데 그것이 공식화된 문서가 아니고 내부적으로 보고하는 요약지에 불과하기 때문에 그것을 문서라고 할 수는 없습니다. 그래서 드리지 못했는데요. 질의 내용은 뭐였고 답변 내용은 거기의 어떤 주무관이 어떤 답변을 해왔다. 그래서 어떠어떠한 경우에는 불가하다고 판단되는 내용이 있습니다.
화영

조화영위원장

그럼 그 내용 중에 배포와 관련된 내용이 있습니까? 우편배달과 관련된 내용이 있습니까?
재성

심재성홍보실장

저희가 우편배달과 관련된 부분은 구두로 한 것이고 제작과정에 있어서 의정활동을 사진이나 이런 부분에
화영

조화영위원장

우편으로 각 가정에 배송할 때 선관위에서 선거법 위반이 아닌 부분에 대해서 어떻게 답변을 받았습니까?
재성

심재성홍보실장

소식지를 담당하는 팀장님의 의견을 허락해 주시면 듣도록 하겠습니다. 허락해 주시겠습니까?
화영

조화영위원장

네.
태화

하태화홍보기획팀장

우편발송에 대해서는 실장님이 말씀드린 것처럼 선거법이 있기 전부터 발송이 됐었고 그게 굉장히 오래 됐습니다. 그래서 저희가 관리하고 있는 이 데이터도 10년 전부터 신청해서 보시는 분들도 계시고
화영

조화영위원장

다른 답변은 안 하셔도 좋고요. 제가 질의 드린 우편발송에 관련된 선거법 위반 여부에 대해서 질의하신 게 있는지 그 내용만 말씀해 주시기 바랍니다.
태화

하태화홍보기획팀장

제가 알기로는 제가 오기 전부터 우편발송은 가능하다고 질의를 받은 바가 있다고 들었고요. 그래서 저희가 계속 발송하고 있고 신청하신 분에 한해서 계속 발송하고 있습니다.
화영

조화영위원장

그러면 제가 여기서 지적 드리면서 제안을 드리겠습니다. 선관위에 공식적으로 질의하셔서 구독신청을 하지 않은 자에 대해서 우편발송을 임의적으로 하는 것이 선거법에 저촉이 되는지 안 되는지 공식적으로 질의하셔서 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
재성

심재성홍보실장

그렇게 하겠고요. 저희가 이런 형태로 요약보고라고 해서 9월 15일 날 광명소식지 시의회 동정 게재 선관위 질의, 이런 내용으로 해서 질의 개요 집어넣고 선거관리위원회 어느 주임 이렇게 했고요. 선관위 답변내용 결과는 불가, 답변내용은 어떻고, 단 위원회별로 의례적인 의정활동을 소개할 수 있음, 우리가 어쨌든 세부적인 그런 내용을 그냥 머릿속에 담는 것이 아니라 문서로는 되지 않았습니다만 그런 질의 답변 내용을 이런 형태로 요약하는 과정이 있다는 말씀을 드리겠습니다.
화영

조화영위원장

자료 준비하시느라 굉장히 고생하신 것 알고 있습니다. 그런데 저희 위원들이 질의할 때 그 질의에 대해서 정확하게 답변해 주시면 저희가 그 정도 선에서 이해할 수 있는 부분은 질의 안하고 넘어갈 수 있습니다. 그런데 지금 답변 자료들이 굉장히 모호하고 애매하기 때문에 질의를 드릴 수밖에 없는 거예요.
재성

심재성홍보실장

그래서 저희도 위원장님이 지적하신 대로 서면으로 질의하고 답변을 받은 내용이 있으면 성실하게 그 자료를 제공해드릴 수 있을 텐데 그렇지 못하고, 신속하게 일을 처리하다 보니까 유선으로 서로의 의견을 주고받는 형편에 있었는데 앞으로 이런 중요한 사안에 대해서는 반드시 서면으로 질의하고 답변을 듣도록 해서 업무수행에 차질 없도록 하겠습니다.
화영

조화영위원장

이번에 본예산에 80,000부 올리셨잖아요. 20,000부를 더 증부하잖아요. 광명소식지 증부하는 부분에 대해서 예산이 5억 정도 편성되어 있습니다. 그러니까 이런 부분에 있어서 논란의 여지가 없이 갔으면 좋겠습니다. 그래서 그런 부분들을 제대로 정리하기 위해서 꼭 선관위에 질의 받아서 저한테 제출해 주시기 부탁드리겠습니다.
재성

심재성홍보실장

알겠습니다.
화영

조화영위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 2015년도 홍보실 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 홍보실장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 홍보실에 대한 2015년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 행정사무감사를 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시07분 감사중지

17시12분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 감사실에 대한 행정사무감사를 실시도록 하겠습니다. 그럼 감사실장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 다른 증인들께서도 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.
종석

이종석감사실장

선서! 본인은 광명시의회가 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제39조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 사무에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 동 조례 제11조 제3항의 규정에 따라 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2015년 11월 24일 감사실장 이종석 문화관광과장 윤양현 교육청소년과장 박진기
화영

조화영위원장

실장님, 과장님 수고하셨습니다. 다음은 감사실 소관 감사자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 감사실장께서는 팀장소개와 함께 감사자료를 보고해 주시기 바랍니다.
종석

이종석감사실장

감사실장 이종석입니다. 시민의 행복과 복지증진을 위하여 열과 성을 다해 주시는 조화영 자치행정위원회 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 본 위원회에 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 홍병기 감사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김진현 조사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박봉태 계약심사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 다음은 2015년도 행정사무감사 감사실 소관 사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 63페이지 1번이 되겠습니다. 감사실은 3개 팀에 13명이 근무하고 있습니다. 64페이지 2번, 50% 이상 불용된 예산은 부조리신고 포상금과 명예감사관 감사 참석수당 1,080만원 중 56만원을 집행하고 집행잔액은 1,024만원이 되겠습니다. 65페이지 6번 진정·건의 등 민원은 2014년도 9건, 2015년도 14건, 총 23건을 접수하여 모두 완결처리 하였습니다. 68페이지 9번 2014년 7월 8일 공금횡령으로 해임 처분된 사건으로 이 처분이 부당하다고 소송을 제기하여 현재 항소 중에 있습니다. 11번 업무추진비 집행내역은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 69페이지 12번 보상금 지급내역은 명예감사관 감사 참석수당으로 2014년도 56만원, 2015년도 64만원을 지급하였습니다. 70페이지 19번 광명시 공직자윤리위원회는 2014년도에 2회, 2015년도에 4회, 공직자재산등록 심사와 관련하여 개최하였습니다. 71페이지 24번 자체감사 실적입니다. 수감기관 중 총 42회, 291개 감사대상에 대하여 감사 및 조사를 실시하여 행정상 조치 403건, 재정상 조치 168건에 1억3,800만원, 63명에 대한 신분상 조치를 하였습니다. 74페이지 공무원징계처분은 2014년도에 5명, 2015년도에 4명, 총 9명이 되겠습니다. 75페이지 25번 경기도특정감사에서 지적된 2건에 대하여 조치 완결하였습니다. 76페이지 26번 공직자 재산등록 추진상황으로 2014년도 재산등록 대상은 239명인데 고지 거부자 2명에 대한 심사와 212명에 대한 재산등록 및 변동사항을 심사하였고, 2015년도 재산등록 대상은 247명, 고지 거부자 21명에 대한 심사를 거쳐 공개대상자 14명에 대하여는 관보 및 도보에 게재하였습니다. 77페이지 27번 공직자 비위 및 주요 사건사고는 2014년도 7건, 2015년도 4건, 총 11건을 처리하였습니다. 78페이지 28번 민원 및 언론보도 사항은 2014년도 1건, 2015년도 8건, 총 9건을 처리하였습니다. 80페이지 29번 공직기강 감찰활동은 2014년도 1회, 2015년도 4회, 총 5회를 실시하였으며 30번 클린신고센터 운영 실적은 1건으로 지난 9월 와인 3병을 반환 조치하였습니다. 81페이지 31번 일상감사는 2014년도 30건, 2015년도 74건, 총 104건을 처리하였습니다. 89페이지 계약심사는 2014년도 20건에 134억8,600만원, 2015년도에 336건에 222억3,900만원, 총 356건에 357억2,500만원을 심사하여 16억3,300만원을 절감하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. (감사실 행정사무감사수감자료)
화영

조화영위원장

감사실장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 방금 감사실장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김기춘위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기춘위원

공무원 기강 확립과 사고 예방을 위해 노력하는 감사실 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 시의원 김기춘입니다. 감사실은 여러 가지 사안이 있지만 증인도 출석했기 때문에 이것을 먼저 진행하겠습니다. 우선 여러분들이 감사실이기 때문에 말씀드릴게요. (휴대폰 사진을 들어 보이며) 이게 광명동굴 입구에 녹슨 앙카가 박혀있는 상태입니다. 지금도 박혀 있습니다. 또한 이게 광명동굴 입구에 보면 이렇게 녹이 슬어 있는 철근토막이 박혀있습니다. 이는 곧 광명동굴이 100년 동안 지속되어 오면서 앞으로 우리 후세한테 물려줄 입구에 이런 앙카가 박혀있는 자체가 개발 안 한 시점보다 개발한 게 잘못 됐습니다. 이것은 무엇을 의미하냐, 공무원들이 얼마나 안일한 태도로 근무했나를 지적하는 겁니다. 공무원을 꼭 벌을 주기보다는 예방차원에서 해야 합니다. 실장님! 동굴에는 습기가 많죠?
종석

이종석감사실장

네, 그렇습니다.

김기춘위원

습기가 있는 장소에는 앙카를 박을 수 없습니다. 적어도 습기가 있는 동굴에 100년 동안 잠자고 있던 동굴을 깨워서 우리 후손에게 물려줄 동굴에 앙카는 용융아연도금을 써야 합니다. 여러분들이 가시다 보면 아마 철로를 보면 앙카를 용융아연도금을 씁니다. 얼마나 안일하게 100년 된 동굴을 깨우면서 이런 앙카를 쓰는 자체가 잘못됐다고 지적하고 싶습니다. 실장님 감사할 의지가 있습니까?
종석

이종석감사실장

그 앙카 부분은 제가 확인을 못해 봤는데 아무튼 제가 현장에 나가서 보겠습니다.

김기춘위원

보시고 앞으로 우리 후손한테 물려줄 동굴이라면 제대로 할 수 있도록, 사고가 나서가 아니라 사고예방을 철저히 해주시고요.
종석

이종석감사실장

네.

김기춘위원

이것은 이쯤 해주겠습니다. 그리고 또 한 가지 시에서 운영하는 복지정책과에서 재활정책자금 알뜰가게가 있습니다. 거기를 운영하는 분한테는 많은 혜택을 주고 있습니다. 그런데 교통장애인협회 회장이라는 분이 모 정치인의 무엇으로 되어 있느냐, 장애인위원장으로 되어있습니다. 어렵다고 알뜰가게를 만들어서 시에서 2천만원 정도 예산을 지원받았습니다. 모 정치인 회사의 장애인위원장으로 되어있는 사항입니다. 그런데 우리 시에서는 어떠냐? 너희들 정치활동을 하든지 말든 해라. 이것 아닙니까? 이건 아니죠. 적어도 장애인단체에 어렵다고 우리가 가게를 만들어줬으면 이 정도 해서는 안 됩니다. 실장님 감사할 의지가 있습니까?
종석

이종석감사실장

거기 장이 되시면 아무튼 중립은 지켜야 한다고 봅니다.

김기춘위원

중립을 지켜야 맞죠?
종석

이종석감사실장

네.

김기춘위원

모 단체 정치인의 장애인위원장으로 되어있네요. 저한테 오시면 자료를 드리겠습니다. 적어도 어렵고 힘들고 어두운 곳에서 최선을 다한다고 해서 우리 시 지원해 주는 부서에서 이렇게 해서는 안 되죠. 실장님 감사할 의지 있습니까? 한번 감사해서 전반적으로 조사해보세요. 실태조사를 해봐야 정말 어렵고 힘든 분들을 도와주는 효과가 있는 것 아닙니까? 우리가 예산을 편성할 때는 이렇게 하지 말라고 하는 것 아닙니까? 2건에 대해서는 실장님 말씀해 주시고요. 본 위원이 의원이 되고 나서 상당히 많은 말들이 많았습니다. 공공건물에 카페를 만들어서 운영하는 것은 엄청난 좋은 효과를 봅니다. 왜 좋냐? 빈 공간에 시 자금을 일부 투입해서 하는데 얼마나 좋습니까? 시민들한테 공간 확보해 주고, 또 이익금은 광명시에 환원시켜주고 이런 좋은 사업을 실장님은 알고 계십니까? 체육관이라든지 시민회관에 카페 설치되어 있죠?
종석

이종석감사실장

네, 그렇게 알고 있습니다.

김기춘위원

2012년도에 최초 시작했죠?
종석

이종석감사실장

네.

김기춘위원

그런데 본 위원이 입찰제한서를 쭉 봤어요. 저도 18년 동안을 건설현장에서 있었습니다. 입찰제한서를 한번 보겠습니다. 제가 읽겠습니다. 문화관광과 과장님 아시죠? 입찰제한서를 제가 읽겠습니다. 공유재산사용허가 일반경쟁 입찰공고를 읽겠습니다. 이것은 문화관광과입니다. 북카페를 운영하면서 발생한 수익금은 운영비를 제외하고 50%는 비영리단체인 아프리카 지역 복지향상에 쓰고 나머지 50%는 광명시 희망나기운동본부에 정기로 기부하여 지역사회 발전에 수익금을 환원시킨다. 또한 가·나·다 3건만으로 입찰을 제한시켰습니다. 입찰제한서를 3건으로만 했던 것과 똑같은 입찰을 다시 한 번 보겠습니다. 이것은 교육청소년과입니다. 얼마나 입찰제한을 잘 묶었느냐, 가·나·다·라·마·바·사까지 이렇게 입찰제한을 묶었습니다. 그러면 앞에는 아프리카, 12월 28일 날 입찰합니다. 개시일이 1월 10일 날인가 하게 됩니다. 그러면 어떻게 아프리카 업체를 끌어다가 아프리카의 북카페를 끌어다가 입찰에 참가하겠습니까? 이건 특혜라고 봅니다. 실장님 특혜입니까? 실장님 입찰제한 자격이 왜 이렇게 다른 거죠? 시에서 운영하는 똑같은 카페 입찰제한서를 전부다 읽어봤더니 문화관광과는 어떻게 보면 어디를 봐주기 위한 것 아니냐, 이렇게 되어있고, 또한 교육청소년과는 정말 지방자치법에 의해서 광명시 소재 협동조합 마을기업을 해서 했어요. 그런데 문화관광과는 왜 아프리카에 돈을 줘야 합니까? 우리 광명시에서 이익금을 창출했다면 광명시에 이 돈을 환원시켜야 해요. 그런데 왜 아프리카에까지 돈을 주냐는 말이에요. 실장님! 감사하실 의향이 있으십니까? 계속 하겠습니다. 그렇다면 모 의원이 이런 얘기를 해요. 제가 읽겠습니다.
병주

이병주위원

위원님, 질문하고 답변 받은 다음에 하시죠.

김기춘위원

감사실에 추후에 묻겠습니다. 모 의원이 이런 얘기를 합니다. 제가 그대로 읽겠습니다. 마브는 구명기님이 최초 대표였다가 현재는 조화영의원이 이사장으로 되어있다고 구명기 대표로부터 메일을 받아 확인한 바 있습니다. 저희가 문제 삼고 있는 것은 공공건물에 들어서 있는 북카페를 의원의 신분으로 돈을 투자해서 배당금을 요청한 것입니다. 입찰공고문을 참조해 보면 단 한 푼도 개인적인 이익금을 가져갈 수 없도록 되어있으나 조화영 의장은 2012년도 개인적으로 이익배당금을 요청해서 120만원 이익배당금을 받았습니다. 의원의 신분이었다면 곧바로 돌려주고 광명희망나기 단체에 기부하도록 유도했어야 합니다. 그러나 그렇지 않았습니다. 그리고 이 단체는 희망나기에 270만원 기부, 조화영 의장이 이사장으로 있는 마브 단체에 270만원을 기부했다고 구명기 대표로부터 직접 얘기를 들었습니다. 참고로 자신의 단체에 돈을 보낸 것을 기부라고 할 수 있는지 의문이고, 이 자체도 문제가 있어 보입니다. 현재 조화영 의장은 구명기 대표를 상대로 투자비와 배당금을 돌려달라고 제기한 소송금액 2,200만원을 소송 중이고
화영

조화영위원장

김기춘위원님, 그건 누가 작성한 자료입니까?

김기춘위원

197회 제1차 본회의에서 답변한 내용입니다.
화영

조화영위원장

네, 어떤 내용입니까? 그게 김익찬의원님이 저를 불신임할 당시에 얘기했던 내용입니까?

김기춘위원

조화영 의장은 구명기 대표를 상대로 투자비와 배당금 등을 달라고 제기한 소송금액 2,200만원을 소송 중이고, 2014년 7월 17일 현재 법원에서 350만원 조정 중에 있습니다. 참고로 조화영 의장은 소송대리인의 조정을 받아주지 않았습니다. 즉, 조화영 의장 스스로 소송을 제기한 것 자체가 의원의 신분으로 공공건물에 돈을 투자했다는 증거가 확보된 셈입니다. 이러한 점을 고려할 때 의원의 신분으로 조화영 의장은 지방자치법 제36조 제1항 공공의 이익 우선의 의무와 제2항 의원의 청렴 및 품위유지 의무, 제3항 지위를 남용하여 지방자치단체 또는 지방공기업 등과 계약이나 재산 권리이익을 취하거나 그 취득 알선 등 금지를 위반했다고 할 수 있습니다. 감사했습니까? 감사했습니까? 감사를 했든 안 했든 상관이 없습니다. 제가 그 당시의 신문기사를 다시 읽겠습니다. 그럼 신문기사에 이런 사항이 있는데 왜 재계약을 해줬죠? 3년이 끝났는데 왜 재계약을 했습니까? 문화관광과장님, 이렇게 문제가 많은 데를 왜 재계약을 해줬죠?
양현

윤양현문화관광과장

답변 드리겠습니다. 공유재산 및 물품관리법 제20조에 보면 특별한 문제점이 없을 경우에 1회에 한해서 5년 이내의 범위에서 사용 또는 수익 허가를 갱신할 수 있는 근거조항이 있습니다. 이 북카페가 2012년도에 만들어져서 운영을 했었는데 초기 투자비라든지 여러 여건들을 감안해서 운영하면서 특별히 하자가 있고 그런 문제점이 없기 때문에 그 관련법에 의해서 3년을 재연장 해준 겁니다.

김기춘위원

과장님은 그렇게 답변하셨고, 그리고 신문기사를 하나 또 읽겠습니다. 광명투데이 신문에 이렇게 나옵니다. 지난 2012년 12월에 시민회관 북카페 운영자인 K씨를 상대로 투자비와 배당금 2,200만원을 달라고 소송을 제기했다. 특히 조의원이 입찰 당시 배당금을 받아갈 수 없는데도 120만원 배당금을 받은 부분에 대해 횡령에 해당된다는 주장을 제기했다. 공유재산 허가 일반 경쟁입찰 공고를 보면 사용조건에 북카페를 운영하면서 발생한 수익금은 운영비를 제외하고 50%를 비영리사회단체에 기부하며, 아프리카 지역 복지향상에 쓰이며 나머지 50%는 광명시 희망나기운동본부 같은 단체에 정기적으로 기부해 지역사회에 수익금을 환원시킨다는 규정을 달고 있다. 또한 조의원이 투자비와 배당금을 달라고 소송을 제기한 부분에 대해 투자비와 배당금을 받을 수 없는데 달라고 한 것은 공갈 협박에 해당한다. 시의원이라는 우월적 지위를 이용해 배당금을 받은 것은 물론 투자비와 배당금을 달라고 소송을 제기했다는 설명이다. 변호사들에게 자문을 구한 결과 현직 시의원이 우월적 지위를 이용해 받아갈 수 없는 배당금을 받아가고 또 달라고 소송을 제기한 것은 횡령을 비롯해 공갈 협박에 해당될 수 있다는 답변을 들었다. 이는 정상적인 의원직을 수행할 수 없는 심각한 행위라고 판단한다고 신문기사가 있는데 과장님 문제없습니까?
양현

윤양현문화관광과장

그 부분은 당사자 간의 내용이고 우리 관에서 특별히 관여할 부분은 아니고, 이게 2012년도부터 운영하면서 매년 세무사가 결산한 내용을 보면 적자가 났었습니다. 적자가 발생했는데 그래도 이분들이 희망나기에 매년 2012년도에는 40만원, 2013년도는 150만원, 2014년도에는 40만원 이런 식으로 했고요.

김기춘위원

적자 난 것은 그 다음 얘기고요. 좋은 요건이 아니면 3년 연장 신청을 안 했겠죠. 하나를 더 읽겠습니다. 조의원이 시의원이라는 신분 때문에 본인의 이름으로 참여할 수 없는지 이사 명단은 본인의 이름이 아닌 다른 사람의 명의로 이사가 등재되어 있다. 현재는 조의원이 NGO마브의 이사장으로 되어있는 것을 알고 있다. 이런 신문기사가 났어요. 그렇다면 만일 이게 사실이 아니라면 우리 시의원의 품위를 명백히 손상시켰기 때문에 출판물에 의한 명예훼손으로 집어넣어야 되겠지요? 실장님 어떻게 생각하십니까? 실장님 답변해보세요.
종석

이종석감사실장

북카페에 대해서는 운영되고 있는 것은 알았지만 현재 감사한 사실은 없고, 이런 부분에 대해서 저희들이 감사종합계획에 포함될 수 있는 여부는 내년도 경기도감사가 있기 때문에 그런 부분을 향후에 검토하도록 하겠습니다.

김기춘위원

우리 의원들이 많은 상처를 안고 있습니다. 만약에 이 기사가 허위라면 출판물에 의한 명예훼손으로 고발조치 해야 합니다. 또한 이 사건이 불거지자 모 의원이 시청 간부한테 협박 내지는 압력, 협의 문자를 보냅니다. 알고 계십니까?
종석

이종석감사실장

금시초문입니다.

김기춘위원

잘 들으십시오. 이 자료를 요청하자마자 모 의원이 시청 고위직 공무원한테 압력, 협박, 협의 비슷한 문자를 보냅니다. 이것은 본인이 죄가 있다는 증거입니다. 죄를 막아야 할 감사기관이 이렇게 몇 년 동안 이루어진 일들을 어떻게 단 한 번도 감사를 하지 않습니까? 우리 의원들이 제일 나쁜 게 뭡니까? 지위를 이용해서 이익을 창출한 것은 엄청난 위반입니다. 있어서도 안 되고 또 해서도 안 됩니다. 이런 사실들이 계속 이어져 왔는데도 불구하고 어떻게 제가 자료를 요청하자마자 공무원한테 문자를 보냅니까? 이게 현실적으로 맞는 얘기입니까? 아직 확인 안 됐죠? 감사해서 저한테 감사보고를 줘보십시오. 그렇다면 과장님 이렇게 문제가 올라오지 않았으니까 재계약을 시켜주지 않았습니까? 재계약 시켜줬다는 것은 문제가 없다는 것 아닙니까? 그런데 이미 문제가 있다고 교육청소년과에서는 몇 년 전부터 다 스크랩 해놔, 왜 과장님은 이렇게 다 스크랩을 해놨을까요? 문제가 있기 때문에 스크랩 해놓은 거 아닙니까? (자료를 들어 보이며) 그리고 또 한 가지 제가 북카페를 한번 가봤어요. 마브, 아프리카에 봉사를 합니다. 그런데 그 뒷장을 보면 우리 시의원이 있어요. 그러면 우리 시의원이 마브 돈을 가지고 갔는지 또 우리 시의회 돈을 갖고 갔는지 봐야지요. 우리 시의원이 억울하다면 당연히 출판물에 의한 명예훼손으로 집어넣어야지, 그렇지 않습니까? 이건 심각한 문제입니다. 자, 마브 보세요. 마브를 보면 우리 시의원이 또 다 참석해요. 그러면 마브가 대체 뭐길래 광명시의 돈을 벌어서 아프리카에 돈을 주냐는 거예요. 우리 광명시에 그렇게 돈 줄 데가 없습니까? 실장님, 감사는 죄를 지어서 감사하는 게 아니고 예방차원에서 하는 겁니다. 그리고 본 위원이 자료를 요청하자마자 시 고위직 공무원한테 문자를 보냅니까? 그것도 협박성 문자, 실장님! 그 사람이 다치기 전에 이 사건이 터지기 전에 감사를 했더라면 이렇게까지 안 왔을 것 아닙니까? 감사기관은 벌을 주기보다는 벌을 막아주는 역할을 해야 합니다. 과장님께서 말씀하셨던 적자도 알고 있습니다. 이 서류를 보면 이미 거기서 문제가 있었기 때문에 옛날부터 이 기사를 스크랩 했던 거예요. 그러면 이미 감사를 했어야지요. 3년 연장 안 했어야지요. 적자라고 하시는데 적자면 내놔야지요. 동굴 앙카부터 여러 가지를 말씀드렸습니다. 이번에는 조금 더 길게 하겠습니다. 축제 예산 또한 마찬가지입니다. 여러 가지 기부단체 예산을 쭉 뽑았더니 실제로 해당되는 사람은 10명이 안 되는데 거기에 관계없는 시민들이 모여서 밥 먹는 사람이 50명이 넘어요. 이것은 시민의 세금을 가지고 잔치하는 겁니다. 전반적으로 축제 이런 것뿐만 아니라 자생력이 없는 단체는 예산 올리지 마세요. 우리 시의원들도 상당히 불편해요. 전반적으로 전수조사 한번 하세요. 실장님 전수조사하실 의향 있습니까? 인력이 부족해서 못합니까?
종석

이종석감사실장

예산편성 부분에 대해서는 관련 부서가 있고요.

김기춘위원

그건 각 부서마다 제가 감사할 때 다 지적하겠습니다. 우리 시의원은 이번에 문제가 있다고 해서 200만원에 해당되는 해외여행을 가지 않았습니다. 전체 의원들 다 가고 싶었지요. 여행이 아니고 해외연수입니다. 가고 싶었죠. 선진국 문화를 배우고 싶어 하지요. 하지만 우리가 자정의 노력으로 예산을 반납했습니다. 그럼에도 불구하고 이권개입, 또한 직위를 이용한 협박 이런 것은 의원 신분으로서가 아니라 도덕적으로 안 됩니다. 앞으로 실장님께서는 어떠한 경우든 꼭 벌을 주기보다는 사전에 예방해 주십시오. 관계서류가 필요하시다면 다 드리겠습니다. 신문에도 나와 있으니까 다 드리겠습니다. 저도 이 공부를 많이 했습니다만, 그분이 거기다 청소년카페를 만들자고 하니까 안 된다고 그랬어요. 거기서 커피도 마시고 빵도 제공하고 청소년들이 모여서 대화할 수 있는 공간이 얼마나 좋습니까? 이번에 쭉 보니까 조화영의원이 추진했던 시민회관의 북카페가 예쁘게 잘 됐데요. 조화영의원이 추진했던 시민회관의 북카페가 참 예쁘게 잘 됐데요. 북카페 식으로 조화영의원이 했던 것처럼 하면, 이런 식으로 문제가 된 것은 하여튼 제가 보겠습니다. 우리 시의원의 명예가 땅에 떨어진 것인지 아니면 신문사들이 우리 의원을 갖고 논 것인지 지켜보겠습니다. 아무튼 실장님, 교육청소년과장, 문화관광과장께서는 카페가 한 군데가 아니더라고요. 문화관광과, 교육청소년과, 체육진흥과 각 카페마다 발주서가 전부 달라요. 입찰제한서가 다 달라요. 실장님 한번 점검하세요. 점검해서 똑같은 커피숍인데 과마다 다르다는 것은 행정의 일원화가 안 된 거예요. 누구를 주고 싶다는 의지를 갖고 한다고 아무렇게나 입찰제한 묶을 수 있습니다. 이것은 똑같은 카페 같으면 통일된 입찰제한서가 있어야 한다고 봅니다. 한번 만들어보시죠.
종석

이종석감사실장

네, 알겠습니다. 그런 입찰자격이나 그런 부분에 대해서는 검토해서 광명시에서 카페 관련해서 이루어지는 사항에 대해서는 그런 부분들이 통일성을 갖도록 검토해보겠습니다.

김기춘위원

저도 그만 두고 난 다음에 카페 하나 만들어서 입찰제한 묶어달라고 해서 할 수 있는 것 아닙니까? 이것은 안 되지요. 적어도 어떤 누가 들어와서 봐도 입찰에 문제가 없는 것, 어떻게 아프리카 NGO를 데리고 와서 내가 입찰에 참가할 수 있냐고요? 이것은 준비되지 않으면 20일 만에, 10일 만에 절대 할 수가 없다니까요. 이렇게 누구를 위한 입찰제한을 묶지 마십시오. 이것은 시장도 마찬가지입니다. 부탁드리겠습니다. 앞으로 감사실 제가 눈 크게 뜨고 지켜보겠습니다. 그리고 과장님들도 마찬가지입니다. 이렇게 입찰제한 자격을 묶을 바에는 표준입찰제한을 국장님 선에서 만들어서 배포하십시오. 보십시오. 정확히 제한했어요. 광명시에 거주한 자로서, 그런데 앞의 것은 서울사람이야. 광명사람도 아니야. 제 DNA가 의협심이 강한 것이 있습니다. 그러나 원칙과 소신에 변함이 없으니 앞으로 감사실에서는 사고 나기 전에 사고를 미연에 방지해 주는 감사실이 되고 공무원들에 대한 기강확립도 철저히 하는 감사실이 되어주기를 바라고, 제가 질의했던 동굴의 앙카, 축제 예산과 각종 예산도 전수조사해서 감사해 주시고, 이 사건도 우리 시의원이 명예훼손 된 것인지 아니면 언론사가 우리 시의원을 갖고 논 것인지 감사를 진행시키고 감사결과를 저한테 보고해 줄 수 있습니까?
종석

이종석감사실장

위원님께서 지적해 주신 동굴 앙카 부분에 대해는 현장에 가서 보겠습니다.

김기춘위원

네, 가보세요. 그리고 100년 된 동굴에서 녹물이 떨어지는 것 자체가 들어오는 시민들한테 위압감을 주는 거예요. 앙카를 정확히 설명 드리면 습기 물 이런 곳에 쓰면 안 됩니다. 거기는 용융아연도금을 써야 합니다. 그래야 녹슬지 않습니다.
종석

이종석감사실장

그다음에 축제 예산에 대해서는 매년 예산편성

김기춘위원

축제 말고 각종 단체
종석

이종석감사실장

아무튼 단체에 대한 보조금이든 축제 예산이든 매년 예산편성지침이 있습니다. 그 부분에 있어서 불합리한 부분은 기획예산과에서 심사할 때 제외가 될 겁니다. 그런 부분도 명확하게 해서 예산이 잘 쓰일 수 있도록 하겠습니다.

김기춘위원

복지정책과인데 재활정책자금을 주는데 이렇게 모 정당에 가입해서 활동하는 분들은 선택하면 안 됩니다. 보조금은 우리가 예산 있으니까 그냥 주는 것은 아니지 않습니까? 여기 자료에 나와 있잖아요. 소하2동 여성위원장 김모 장애인위원장은 사진까지 나와 있네요. 주면 안 되지요. 이분이 제가 알기로는 2,000만원 받아서 알뜰가게를 하고 있는 것으로 알고 있는데 안 되지요. 그분이 정치운동하고 그러겠죠. 그건 안 되지요. 그것도 감사해 주십시오. 이상 본 위원이 너무 흥분해서 했는지 모르겠지만 사전에 예방을 빨리 해줬으면 이런 문제가 없었을 텐데 이상 마치겠습니다.
화영

조화영위원장

김기춘위원님 수고하셨습니다. 조희선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조희선위원

문화관광과장님께 여쭤볼게요. 그러면 카페를 보니까 입찰 자격이나 입찰공고가 거의 비슷한데 마브만 딱 4가지이고 다르더라고요. 거기에 대해서 달라도 되는 규정이 있습니까? 없습니까?
양현

윤양현문화관광과장

2011년도에 북카페를 최초로 만들면서 여러 분들의 의견이 있었던 것 같습니다. 전임 관장님은 퇴직을 하셨는데 그 의견이 운영비를 제외하고 발생된 수익금 중에서 50%,는 비영리사회단체에 기부를 해서 아프리카지역 복지향상에다 쓰자, 그렇게 해놓고 나머지 50%는 우리 희망나기운동본부에 쓰자고 결정이 된 것 같습니다. 그래서 우리 희망나기에 50%를 주고 아프리카지역에도 어려운 사람들이 있기 때문에 50%를 거기에다 주자 그렇게 해서 공고문에 들어간 것 같습니다.

조희선위원

그런데 아까 과장님이 아무런 그게 없어서 재계약을 해줬다고 말씀하셨죠?
양현

윤양현문화관광과장

처음에 3년을 계약했었는데 초기투자를 3,000 넘게 한 것 같습니다. 이게 계속 적자가 나다보니까 이분들이 2013년도와 2012년도에는 예비 사회적기업이 됐습니다.

조희선위원

과장님! 적자가 나고 안 나고는 둘째 치고 이렇게 소송이 진행되고 신문에 난 상태에서 사건이 없다면서 다시 주는 것 자체가 과장님의 직무유기잖아요. 그리고 이 사람이 어디 사람인지 파악을 해봤어요? 과장님 지금 말씀을 어떻게 하는 거예요? 우리 시가 그렇게 돈이 많아요? 우리 시도 못 먹는 사람 많아요. 과장님, 김기춘위원이 이야기할 때 그렇게 이야기하면 안 되잖아요. 재계약할 때 이렇게 일이 많았는데 그게 아무 일이 없어서 재계약을 해줬다고 하면 광명시민 누가 믿겠어요? 지금 과장님 정말 재계약한 것도 문제지만 우리 광명도 못 먹고 사는 사람 많아요. 그것을 광명시민회관 앞에다 커피숍을 해서 그것도 서울 사람, 그 주소 한번 봤어요? 그리고 또 궁금한 것은 입찰공고 2014년 9월 15일 날 한 교육청소년과는 입찰금액이 1,212만2,000원이에요. 그런데 시민회관 앞에 한 것은 2014년도에 310만원, 2015년도에 229만4,900원, 이거 그냥 공짜로 주지 1년에 229만4,900원, 재계약할 때 이렇게밖에 안 됩니까?
양현

윤양현문화관광과장

그 사항은 건물시가표준이라든가 토지평가액에서 계산하는 방식이 있습니다. 그 방식에 의해서 계산한 겁니다. 우리가 함부로 계산한 게 아니고요.

조희선위원

1년에 200 몇 만원이면 우리 광명사람을 주지 이게 뭡니까?
양현

윤양현문화관광과장

면적이라든가 이런 것을 전부다 감안해서 산출하는 방식이 있습니다.

조희선위원

그러면 광명사람한테 입찰공고를 하지, 이것은 아프리카 사람 아니면 아무도 입찰할 수 없게 되어있어요. 과장님 자세히 한번 읽어보세요. 입찰공고를 구명기 이 사람을 주기 위해서 한 것이지, 아무리 면적이 1평이라도 1년에 230만원 정도 내라고 하면 안 할 사람 아무도 없어요. 1년에 2,000만원을 낼 테니까 저 주세요. 이렇게 해서 되겠습니까? 내가 농담이지만 이건 너무 하잖아요. 그러면서 아까 김기춘위원님이 이야기하니까 아무 문제가 없어서 줬다면서요. 그런 식으로 이야기하면 되겠습니까? 그리고 처음이어서 그랬다면 재계약할 때는 입찰방법을 교육청소년과와 똑같이 해야 하는 거 아니에요? 이것 어떻게 하실 거예요? 재계약했으면 이대로 해서 그냥 넘어가실 거예요? 감사실장님! 이 마브 건에 대해서 했으면 세무서만 믿을 게 아니라 이 입찰조건에 보면 우리 시가 이것을 해야 해요. 난 이런 입찰 처음 봤습니다. 100% 남으면 50%는 희망나기에 주고 50%를 마브에 주면 어떤 미친 사람이 자기 돈 10원도 안 받고 자기 돈 투자해서 그것을 하겠습니까? 그렇게 했으면 이 사람이 한 달에 얼마 남는지를 우리 시에서 감사를 하든지 아니면 우리 시에서 나가서 해야 하는 거 아니에요? 감사실장님은 재계약하는 것도 모르고 감사실에 왜 있는 거예요? 우리 공공건물을 자기 마음에 드는 데에 주고 그렇게 해도 되는 거예요? 난 정말 이해가 안 돼요.
종석

이종석감사실장

공공건물에 대해서 허가를 할 때는 공유재산법에 의해서 해줬을 것이라고 보고 있습니다.

조희선위원

공무원들이 서류는 당연히 맞게 하지요. 그러니까 북카페 딱 주게끔 누구도 입찰 못하게 이렇게 입찰공고 낸 거예요. 누구 주고 싶으면 딱 그 사람 맞죠. 공무원들이 서류상 정확하게 안 하면 절대로 안 되죠. 알고 있어요. 모든 제보가 얼마나 들어오는지 알고 있습니까? 그리고 이게 우리 시민 거예요. 우리 시민이 세금을 내서 지은 집을 서울에 있는 사람까지 데리고 와서 준다는 것 자체가 공무원으로서 할 짓입니까? 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
화영

조화영위원장

조희선위원님 수고하셨습니다. 이병주위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병주

이병주위원

흥분하지 마시고 차근차근 조목조목 따져주시기 바랍니다. 제가 질의 드리겠습니다. 교육청소년과장님하고 문화관광과장님께 질의 드리겠습니다. 제가 아는 상식으로 입찰공고에는 사용조건이라는 게 거의 들어갈 수가 없습니다. 사용조건은 계약서에만 넣어야 된다는 것으로 알고 있는데 두 분 과장님이나 실장님의 답변을 부탁드리겠습니다. 제 말이 틀린지 아니면 다른 답변을 해 주시든지, 사용조건은 아시다시피 입찰조건에는 들어갈 수가 없어요. 그것은 계약조건에 들어가야지요. 맞습니까? 틀립니까? 대답을 해 주십시오.
종석

이종석감사실장

저는 거기까지 검토를 못해 봤습니다.
진기

박진기교육청소년과장

입찰을 할 때 계약서에 보면 일반조건이 있습니다. 입찰자격에는 그게 들어가지 않지만 나중에 계약할 때는 이 부분이 들어갑니다.
병주

이병주위원

당연히 그게 맞죠? 그런데 어떻게 입찰공고에 사용조건이 들어갑니까? 실장님, 이것 정확히 보고 검토해 주시기 바라고요.
종석

이종석감사실장

네.
병주

이병주위원

확실히 감사를 했으면 하는 바람입니다. 그리고 입찰공고에는 반드시 뭐가 들어가야 하느냐면 교육청소년과나 문화관광과 이게 들어가야 합니다. 카페라는 것은 휴게음식점입니다. 아시죠? 대답 좀 해 주세요. 맞죠? 그러면 입찰공고 자격에 뭐가 들어가야 하냐면 식품위생법 제37조 38조를 명시해야 합니다. 휴게음식점을 내는데 이 조건이 안 들어가면 입찰조건이 맞습니까? 두 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
진기

박진기교육청소년과장

우리 수련관에 있는 카페테리아는 원래 설계 때부터 카페테리아라고 이미 반영이 됐고 또 음식점으로 허가가 났기 때문에 이 규정을 적용할 수밖에 없었습니다.
병주

이병주위원

맞죠. 수련관은 적용이 됐어요. 그런데 문화관광과장님 여기는 왜 안 넣었습니까?
양현

윤양현문화관광과장

이게 공유재산관리계획을 변경해서 휴게음식점으로 변동시킨 거거든요. 이 카페 부분을 공유재산관리계획을 변경해서 휴게음식점으로 변동시킨 겁니다.
병주

이병주위원

당연히 휴게음식점이죠. 그러면 카페를 운영하면 당연히 식품위생법에 저촉이 됩니까? 안 됩니까? 그것만 말씀해 주세요.
양현

윤양현문화관광과장

그것까지는 검토를 안 해봤습니다.
병주

이병주위원

교육청소년과장님은 반드시 그게 들어가야 한다고 말씀하시고 문화관광과장님은 안 들어가도 된다는 겁니까? 검토를 안 해서 모른다? 답변이 애매모호합니다. 분명히 말씀해 주셔야 해요. 선서하셨죠?
양현

윤양현문화관광과장

그때 당시에 제가 이것을 관여 안했기 때문에 세부적으로 깊이 못 들어간 거죠.
병주

이병주위원

그러니까 식품위생법이 입찰자격 조건에 들어가야 합니까? 안 들어가야 합니까? 그것만 답변하시면 됩니다.
양현

윤양현문화관광과장

제가 그 당시에 이 업무를 직접 관여를 안 했기 때문에 세부적으로 그것까지 검토를 안 한 상태입니다.
병주

이병주위원

그러면 숙지를 안 하고 오셨습니까? 저희들이 출석요구 했을 때는 당연히 이것 물어볼 거라는 생각을 하고 숙지하고 오셨어야 한다는 생각이 드는데요. 제가 그냥 해석해도 되겠죠? 그러면 정확히 숙지하셔서 저희들이 답변 받아드릴까요? 그러면 알아보고 계실 동안에 교육청소년과장한테 질문하겠습니다. 카페테리아 입찰 당시 제가 이해가 안 가는 부분이 있습니다. 9월 15일 날 다 결정이 되어서 낙찰자가 결정이 됩니다. 그런데 사업자등록을 8월 달에 하신 분을 어떻게 입찰에 참가해서 해줄 수 있는지 설명을 해 주세요. 제가 도저히 이해가 안 됩니다.
진기

박진기교육청소년과장

저도 이것은 모르지요. 왜냐하면 우리가 입찰공고를 했고 그분이 신청을 했기 때문에 그 부분은 저도 모릅니다. 나중에 광명일보 기사에 나온 부분을 보고 그때서야 알았습니다.
병주

이병주위원

제가 봐도 의심 가는 데가 있지 않겠습니까?
진기

박진기교육청소년과장

일정이 촉박해서 했기 때문에 그런 의심도 충분히 들 수 있다고 생각합니다. 그런데 청소년시설이어서 관련된 조건으로 했기 때문에 혹시 들어오지 못하면 그분만 들어올 수밖에 없지 않는가 그런 생각이 듭니다.
병주

이병주위원

과장님은 상당히 편하게 말씀하시는데 한결문화협동조합이 있습니다. 이 단체 개업연월이 2014년 8월 6일이에요. 입찰공고는 언제 났습니까? 9월 초에 났지 않습니까? 그러면 쉽게 말씀드리면 협동조합 하나 설립해서 입찰공고가 나오니 입찰하라고 하지 않았느냐 하는 의심이 들지 않느냐는 겁니다. 물론 과장님은 편하게 말씀하시지만 제 생각은 그렇지가 않다는 거예요. 이것은 누가 봐도 냄새가 나지 않습니까? 매스컴에서도 많이 나왔잖아요. 과장님이 답변을 안 하셔도 좋습니다. 이렇게 문제점이 있다는 거예요. 카페에 대해서 전반적으로 감사실에서 감사를 하셔야 합니다. 그리고 자료를 보니까 한 법인에서 카페 네 군데를 운영하고 있습니다. 그것도 문제라면 문제가 아닐까 생각하는데요. 장애인단체가 보통 7개에서 8개인데 거기에 골고루 나누어 주시든지, 어떻게 한 군데에서 카페 네 군데를 운영하는지 제가 의심을 안 할 수 없습니다. 감사실장님, 여기에 대해서 감사를 할 의향이 있습니까?
종석

이종석감사실장

카페 관련 부분은 여러 위원님들이 말씀하셨지만 저희들도 감사의 일정이 있고 또 내년도에 경기도감사 그런 부분까지 있어서 이 일정관계나 그런 감사 여부는 종합적으로 검토해봐야 할 것 같습니다.
병주

이병주위원

검토를 할 겁니까? 감사를 실시할 겁니까? 둘 중에 하나를 확실히 얘기해 주세요.
종석

이종석감사실장

검토하겠습니다.
병주

이병주위원

검토라는 것은 감사를 안 할 수도 있다는 얘기죠?
종석

이종석감사실장

모든 것을 다 검토하겠다는 겁니다.
병주

이병주위원

공무원들은 다 검토하겠다고 답변하시면 1년 후에 할 겁니까? 10년 후에 할 겁니까? 그러면 검토를 언제 하실 겁니까? 정확히 날짜를 정해 주십시오.
종석

이종석감사실장

저희들이 모든 카페의 입찰자격을 다시 한 번 확인해서 표준입찰제한서를 정한다든지 그런 부분을 검토해보겠습니다.
병주

이병주위원

감사를 철저히 해주시기 바라겠고요. 김기춘위원님이나 조희선위원님 두 과에 대해서 더 질문하실 것 있으십니까?

김기춘위원

마지막 날 구명기씨 증인출석 시켜서 다시 한 번 하죠. 왜냐하면 이익이 안 났는데 3년 재계약을 왜 했느냐, 왜 이사가 됐느냐, 이 관계를 다시 한 번 짚고 싶습니다. 그렇게 한번 하시죠.
화영

조화영위원장

박진기 과장님과 윤양현 과장님은 퇴장하셔도 좋습니다. 수고하셨습니다. 이병주위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병주

이병주위원

계속 하겠습니다. 64쪽 2번 불용처리 예산에서 다시 한 번 묻겠습니다. 집행액이 56만원인가요? 지급한 내용을 정확히 말씀해 주시기 바랍니다.
종석

이종석감사실장

명예감사관이 18명이 있고 경기도명예감사관이 3명해서 21명입니다. 6개동 감사 할 때 6명이 참여했고 경기도감사에 1명 더 해서 56만원 집행을 했습니다. 총 7명 8만원씩 해서 56만원입니다.
병주

이병주위원

집행잔액에서 불용액이 많이 남았는데 계획이 있습니까?
종석

이종석감사실장

일반 보상금은 명예감사는 참석수당이 80만원이고, 부조리신고 포상금이 1,000만원 되어있습니다. 부조리 신고 부분이 없기 때문에 불용액이 생겼습니다.
병주

이병주위원

부조리 신고가 없어서 불용액이 생겼다. 그러면 부조리가 없다는 건 상당히 깨끗하다는 건데 그렇게 이해해도 되겠습니까?
종석

이종석감사실장

네.
병주

이병주위원

알겠습니다. 64쪽 3번 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항에 대해서 질문 드리겠습니다. 불법건축물 단속과 관련하여 특정감사실시 요구에 대해서 특정감사는 중복감사가 어렵다고 하셨습니다. 거기에 쓰여 있지 않습니까? 그래서 조사나 조치를 취하도록 하겠다고 했는데 완료라고 써놨어요. 조사 조치를 취하도록 하겠다고 하고 완료라고 썼지 않습니까? 조사 조치 내용이 뭡니까?
종석

이종석감사실장

불법건축물 단속에 관해서는 중앙, 경기도에서 수시로 감사를 합니다. 시에서 자체적으로 하게 되면 중복감사 요인도 있어서 저희들은 이 부분에 대해서 주택안전과에 조치하도록 했고요. 불법건축물 단속과 관련해서 중대한 민원이 생긴다든지 그런 부분은 저희들이 현지조사를 해서 조치를 취하고 있습니다.
병주

이병주위원

조치를 취하고 있다는 게 아니라 실적이 있습니까? 실적을 정확하게 말씀해 주세요.
종석

이종석감사실장

실적은 불법행위 단속 건으로 해서 올 5월에 징계를 받은 사실도 있습니다.
병주

이병주위원

조사 조치한 실적을 저희들한테 줄 수 있습니까?
종석

이종석감사실장

그것은 공무원 신분과 관련되어 있습니다.
병주

이병주위원

그러면 이○○, 김○
하면

하면

되지 않습니까?
종석

이종석감사실장

74페이지 첫 번째에 있는 사항이 되겠습니다.
병주

이병주위원

참고하겠습니다. 최근에 광명시 청렴도 수준은 어떠한지 묻고 싶습니다. 계속 하락하고 있는 것으로 알고 있는데 청렴도가 낮아지는 원인이 무엇인지 알고 계십니까?
종석

이종석감사실장

2014년도에는 경기도에서 7위를 했고 전국에서 11위를 했습니다. 2013년도는 경기도에서 21위에서 14년도에 7위로, 전국 52위에서 11위로 41등급 상향조정 됐습니다.
병주

이병주위원

지금 상향조정 됐습니까?
종석

이종석감사실장

네, 그렇습니다.
병주

이병주위원

연도별로 다시 한 번 설명해 주시겠습니까?
종석

이종석감사실장

2013년도 경기도에서 21위였는데 2014년도에는 7위, 전국적으로 보면 2013년도 52위에서 2014년도에는 11위로 등급이 올랐습니다.
병주

이병주위원

앞으로 청렴도를 높이기 위한 시의 대책을 구상한 건 있습니까?
종석

이종석감사실장

여러 가지 관리시스템이 있습니다. 공직자부조리신고센터라든가 그런 부분이 있고, 또 공직자에 대해서 부조리가 생기면 바로 신고할 수 있는 시스템이 되어있기 때문에 이런 부분에 대해서 적발이 되면 바로 바로 처리하겠습니다.
병주

이병주위원

알겠습니다. 그리고 71쪽 24번입니다. 지적사항 및 처리결과가 있죠? 사회단체나 시설, 동사무소에 대한 특정감사, 종합감사 지적사항을 보면 재정상 반납 등이 있죠?
종석

이종석감사실장

네.
병주

이병주위원

그러면 앞으로 재발되지 않도록 하는 것이 더 중요하지 않습니까?
종석

이종석감사실장

네, 맞습니다.
병주

이병주위원

꼭 징계를 주기보다는, 앞으로 이에 대한 대책이나 벌칙사항을 어떻게 하신 게 있습니까?
종석

이종석감사실장

적발 위주의 감사보다는 예방감사를 하기 위해서는 회계담당자 특히 신규자들을 대상으로 해서 예산이나 회계 분야 교육을 지속적으로 실시하고, 저희들도 이 부분에 대해서 또 멘토 역할을 할 수 있는 선배공무원들을 지정해서 이 분야에 대해서 지적사항이 나오지 않도록 관리해 나가도록 하겠습니다.
병주

이병주위원

사회단체나 동사무소나 마찬가지인데 단순하게 반납이나 회수로 끝나는지, 아니면 그 대표자나 시설에 대한 위탁 등에 반영할 때 불이익을 준 사항이 있습니까? 잘못 됐으면 거기에 대한 대가가 있어야 하지 않습니까? 그냥 훈계로 끝나는 것인지, 징계를 줬는지, 아니면 위탁할 때 불이익을 줬는지?
종석

이종석감사실장

공무원에 대해서는 지도·감독 부분에 대해서 훈계 조치하고 징계 대상이 되면 징계로 처분하고 있습니다.
병주

이병주위원

예를 들어서 위탁 시에 잘못한 것에 대한 것은 심사위원이나 담당부서에 알려야 하는 것 아닙니까?
종석

이종석감사실장

감사결과는 해당부서에 통보를 합니다. 예를 들어서 위탁기간이 만료되면 심사할 때 해당부서에서 자격기준이라든가 감점요인이 된다면 감점요인을 거기에 포함시켜서 심사할 수도 있습니다.
병주

이병주위원

잘못이 있으면 다 반영시켜야지요?
종석

이종석감사실장

그게 바람직하다고 봅니다.
병주

이병주위원

알겠습니다. 75쪽 나-1 다시 한 번 묻겠습니다. 경기도 특정감사로 촉탁의사 인건비, 재정상 조치 5건, 회수가 9,000만원 이상 되고 이게 상당히 큰 금액입니다. 그렇지요? 이렇게 적발이 됐는데 우리 시는 이 시설의 감사를 하지 않았습니까? 했습니까?
종석

이종석감사실장

이 부분은 경기도감사에서 지난해 2014년 11월 달에 감사를 실시한 사항입니다.
병주

이병주위원

시에서 별도로 안했습니까?
종석

이종석감사실장

네.
병주

이병주위원

그러면 어떻게 시에서 발견을 못하고 경기도감사에서 지적을 당했는지 감사실에 묻고 싶습니다. 시에서는 감사를 안 한 건지, 감사를 했는데도 지적사항이 없는 것인지 그것을 설명해달라는 겁니다.
종석

이종석감사실장

감사주기는 대부분 3년 주기로 하고 있는데 만약에 저희들이 했다면 경기도감사도 없었을 텐데 그 기간 중에는 경기도가 했기 때문에 앞으로 3년 후에 저희들이 할 예정입니다.
병주

이병주위원

경기도에서 감사를 하면 우리 시에서는 안 하고 3년 후에 합니까?
종석

이종석감사실장

감사주기가 3년인데 만약에 상급기관에서 했으면 한 날로부터 3년 후에 저희가 합니다.
병주

이병주위원

중복된 감사를 안 해도 된다는 얘기죠? 그렇게 이해하면 되겠습니까? 그러면 경기도감사에서 지적된 사항이 적지 않은 것 같은데 여기에 대해서 처벌이나 징계나 뭔가 패널티를 줬는지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
종석

이종석감사실장

경기도 감사결과에서 9,200만원 정도 환수를 했고, 3명을 고발조치 했습니다.
병주

이병주위원

신분상 조치라고 썼지 않습니까? 신분상 조치 2명인데 그 2명을 어떻게 처리하셨습니까?
종석

이종석감사실장

고발조치 했습니다.
병주

이병주위원

결과는 아직 안 나왔습니까?
종석

이종석감사실장

한 분은 벌금 200만원, 2명은 기소유예를 받았습니다.
병주

이병주위원

이분들은 계속 근무를 할 수 있습니까?
종석

이종석감사실장

인사규정이 어떻게 되어있는지 모르겠지만 그 인사규정에 따라서 될 수도 있고 안 될 수도 있습니다.
병주

이병주위원

그것은 시에서 관할할 사항이 아니다?
종석

이종석감사실장

그 시설에 관련된 인사규정이 따로 있습니다. 그 인사규정에서 못하게 되어있으면 못하는 거고요.
병주

이병주위원

그러면 비리를 저지른 분들을 거기서 인사 조치를 안 하고 계속 근무하게 할 경우 시에서 별도로 어떤 조치를 할 수 있는지 없는지 말씀해 주십시오.
종석

이종석감사실장

이 부분은 지방재정법이나 보조금관리조례에 의해서 지원을 중단한다거나 그런 조치는 할 수 있다고 봅니다.
병주

이병주위원

제가 보니까 국도비를 통해서 4억 이상 지원해줬는데 이럴 경우에는 패널티를 물어서라도 보조금을 삭감하든지 아니면 우리 시에서 어떤 강력한 벌칙을 내려야 다시는 이런 일이 발생하지 않지, 그냥 훈계로 끝나면 대책이 아니라고 보는데 어느 정도 벌칙이 있어야 하지 않겠습니까?
종석

이종석감사실장

이 2건에 대해서는 경기도감사 결과 조치 결과를 하라고 내려온 부분이 되겠습니다. 이런 시설 내에서도 신분상에 걸림돌이 있다는 시설 자체 내에서 정화를 해야 한다고 봅니다.
병주

이병주위원

앞으로 이런 것에 대해서는 철저하게 조치를 취해야지요. 그래야 재발방지 차원에서 감사실에서 그 정도는 해야 하지 않겠습니까?
종석

이종석감사실장

네, 알겠습니다.
병주

이병주위원

질문할 게 많은데 안성환위원님께 넘기겠습니다. 이상 마치겠습니다.
화영

조화영위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 안성환위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안성환위원

감사실장님 고생 많으시죠? 요즈음 플리바겐을 많이 시작하는데 우리 광명시에도 그런 시스템을 도입하거나 한 실적이 있습니까?
종석

이종석감사실장

플리바겐제도하고 적극행정면책제도에 대해서는 저희들이 감사 나가기 전 한 달 전부터 그 해당부서에 동주민자치센터에 통보하고 있습니다.

안성환위원

효과가 있나요?
종석

이종석감사실장

플리바겐 같은 경우는 자기가 했던 업무에 대해서 잘못이 있던 부분을 저희들한테 말씀하는 그런 부분은 아직 없고, 적극행정면책제도에 대해서도 제도적으로 되어있지만 아직 신청자가 없습니다.

안성환위원

그런 게 적극적으로 홍보되지 않은 게 아닙니까? 그게 감사하는 분이나 피감사나 감정적인 부분을 상당히 완화시키는데 좋은 효과가 있다고 다른 논문에서 본 것 같아요. 어쨌든 감사는 해야 하고 피감사기관이 있는데 관련해서 굉장히 갑과 을 같은 느낌이잖아요. 결국은 갑과 을이 아니고 같이 가는 거거든요. 왜냐하면 바뀔 수도 있기 때문에, 그래서 그런 부분이 공무원 사회에서 적극적으로 홍보가 되고 유지가 되면 피감사나 감사하시는 분이나 감정으로 가지 않을 것이라는 생각이 들었어요. 누군가는 감사를 해야 하고 누군가는 감사를 받아야 하잖아요.
종석

이종석감사실장

네, 좋으신 말씀입니다.

안성환위원

그러면 사람이 감정적으로 가서 어려운 문제가 생길까 봐서요. 너무 고생하시는 것 같아서 저는 가벼운 질문만 하겠습니다. 청렴교육이수를 의무화 시키고 있잖아요. 14년에는 442명, 15년에는 371명이 이수했네요. 14년에는 5급까지 의무화 시켰고 15년부터는 6급까지 의무화시켰나 보죠?
종석

이종석감사실장

네, 6급까지 했습니다.

안성환위원

혹시 이수 안한 공무원 있습니까?
종석

이종석감사실장

거의 다 완료했습니다.

안성환위원

이수하지 않으면 패널티 같은 게 있습니까?
종석

이종석감사실장

패널티보다는 자발적으로 청렴을 키워나가기 위해서 다 참여하고 있습니다.

안성환위원

청렴서약서 같은 것도 쓰시던 모양이던데요.
종석

이종석감사실장

네, 있습니다.

안성환위원

자기들이 한번 씀으로서 그런 게 상징적일 것 같아요. 그런 내용들은 잘하시는 것 같은 생각이 들어요. 공무원들 스스로 청렴서약서를 쓴다는 것은 본인들을 다시 일깨워 주는 것이 아닌가요? 물론 청렴도도 경기도에서 상위라고 들었습니다만 우리 감사실에서 열심히 잘 하셔서 그런 부분이 더 빛나는 것 아닌가 싶습니다.
종석

이종석감사실장

앞으로 더 열심히 하겠습니다.

안성환위원

지금 청렴명예감사관제도를 운영하고 계시죠? 동별로 1명입니까?
종석

이종석감사실장

네, 동별로 1명이고 경기도명예감사관이 3명 있습니다.

안성환위원

그분들은 감사할 때 같이 활용하지 않습니까?
종석

이종석감사실장

동 명예감사관님들은 동주민센터 감사가 있을 때 참석합니다.

안성환위원

그분들하고 이번에 새로 시행된 전문감사관제도하고 중첩이 되는 것 같아서 그분들의 역할이 없어져버리고 전문감사관들만 우대를 받게 되지 않을까, 이런 생각이 들고요.
종석

이종석감사실장

그런 부분은 아니고 올해 3월 달에 외부감사전문관제도를 도입해서 시행중에 있습니다. 한 50명 됩니다. 거기에는 변호사, 회계사, 기술사 전문가들로 구성이 되어있습니다. 이분들은 실질적으로 회계감사라고 하면 회계사를 투입시키는 부분이기 때문에 동에 계시는 명예감사관하고는 차이가 있습니다. 동의 명예감사관님들은 당해 관할 안에서 이루어지는 사항에 대해서

안성환위원

어쨌든 전문감사관제도는 이번에 공공감사에 관한 법률 제27조 규정에 의해서 설립된 거죠?
종석

이종석감사실장

그렇습니다.

안성환위원

그리고 청렴명예감사관도 조례에 의해서 만들어진 거잖아요?
종석

이종석감사실장

네.

안성환위원

조례에 의해서 만들어진 그분들이 너무 홀대 당하는 것 같은 느낌이 들어요.
종석

이종석감사실장

저희들이 예산도 올해에는 570만원 세웠지만 연찬회를 할 때 명예감사관님들, 외부전문가님들, 저희 감사실 해서 올해도 11월 13일에 한번 시행했습니다.

안성환위원

청렴명예감사관이 유명무실한 기관이 되어버리지 않을까 염려가 되어서 상기시키는 마음으로 말씀드렸습니다.
종석

이종석감사실장

그런 부분이 없도록 소통을 더 열심히 하겠습니다.

안성환위원

제도를 쭉 보니까 이번에 새로 만들어진 전문감사관제도의 역할들이 굉장히 빛나는 것 같아서요. 그러면 기존에 있는 청렴명예감사관은 광명시 조례에 의해서 만들어져서 운영되고 있는데 유명무실한 단체가 되면 얼마나 편치 않을까 싶어요.
종석

이종석감사실장

소외되는 부분이 없도록 저희들이 소통을 더 강화하도록 하겠습니다.

안성환위원

현재 계약심사 관련해서 설계변경한 건들이 많잖아요. 설계변경 한 내용에 대해서 항상 문제가 많고 사업계획서 초안부터 잘못됐다는 얘기도 많고, 3,000만원 이상 1회 10% 이상 증액되는 것에 대해서 감사를 하는 경우가 있는데 감사를 많이 하고 있습니까? 얼마나 하셨습니까?
종석

이종석감사실장

설계변경은 그렇게 많은 부분은 아니고요.

안성환위원

감사한 실적 있습니까?
종석

이종석감사실장

많지는 않습니다.

안성환위원

설계변경 한 게 광명에 꽤 많을 것 같아서요.
종석

이종석감사실장

98페이지 보시면 255번하고 269번 그 정도입니다.

안성환위원

설계변경한 건인데 그 건을 다 감사하셨냐고요?
종석

이종석감사실장

네, 그렇습니다. 설계변경해서 들어오면 저희들이 전부 다 심사를 합니다.

안성환위원

왜냐하면 설계변경도 여러 번 되어있고, 아까 미래전략실도 봤지만 사업이 계속 변경되어서 11차 변경까지 되는 사항도 있으니까 변경되는 내용은 기존에 있는 뭔가가 잘못된 거잖아요. 아니면 생각하지 못한 사업이 추가됐거나 뭐가 변경됐거나, 그래서 그 변경된 부분에 대해서는 당초 내용에 대해서 누군가가 철저하게 감사를 해 주셔야 한다고 말씀을 드린 겁니다. 잘 하고 계신다니까요. 그다음에 광명시의회에서 업무보고라든지 행정사무감사 때 지적하거나 건의하거나 결의한 사항들이 많지 않습니까? 그런 내용을 감사해본 적 있습니까? 예를 들면 시의회에서 건의사항이 있을 수도 있잖아요. 업무보고나 예산 때, 행정사무감사 때 건의사항도 있고 결의한 것도 있고 의결한 것도 있고 이런 사항들이 꽤 많을 것으로 보입니다. 그런데 그런 내용에 대해서 감사해본 적 있습니까?
종석

이종석감사실장

그런 내용은 해당부서에서 처리하고 또 의원님들하고 조율하는 게 있기 때문에 감사대상이 아니라고 봅니다.

안성환위원

그래서 제가 관련된 조례를 찾아보니까 조례에 분명히 감사하게끔 되어있습니다.
종석

이종석감사실장

전체적으로 할 수는 없고 예를 들어서 그런 부분에서 민원발생 분야라든가 그런 게 있다면 검토해볼 수는 있습니다.

안성환위원

왜 이것을 지적하냐면 시의회에서 했던 말들이 집행부에서 받아들여서 참고하겠습니다. 고려하겠습니다. 적극 반영하겠습니다. 많은 말로 대답하시잖아요. 그러나 실질적으로 다음 행정사무감사 책자에 보면 결국은 똑같은 내용으로 또 나옵니다. 그러니까 시의회 의원들이 말한 내용에 권위가 실리지 않는 거예요. 이유는 감사실에서 그에 대한 감사를 하지 않기 때문에 그렇다고 봐요. 분명히 조례에 나와 있는 내용대로 시의회에서 의결된 내용이나 건의사항에 대해서 감사실에서 한 번씩 점검을 해야 한다고 봅니다. 그걸로 감사까지는 아니더라도 조례에 나와 있거든요. 조례에 들어있죠? 아시죠? 감사규칙 5조1항6호에 들어있네요. 지방의회 결의, 그다음에 건의사항에 대한 조치사항 이렇게 해서 감사한 내용이 포함되어 있네요. 맞습니까? 다음에 이 내용에 대해서 한번 보시고 시의회에서 의결되거나 건의된 내용은 감사실에서 감사 정도는 아니더라도 점검 정도는 해 주셔야, 제가 전년도 행정사무감사 했던 실적이나 내용들을 보니까 그 내용하고 지금 새로 말하는 내용하고 거의 중첩됩니다. 같다는 얘기가 됩니다. 작년에도 지적을 당했고 올해도 지적하는 거고, 이런 내용들에서 계속 반복적으로 하는데 누군가가 점검해 주는 사람이 없는 거잖아요. 그래서 제가 한번 찾아봤어요. 규칙이나 이런 내용을 읽어보니까 분명히 있어요. 그런데 이 부분을 제대로 안 하면 시의회의 권위가 계속 집행부에 먹히고 마는 거잖아요. 그 역할을 해 주시기 부탁드리겠습니다.
종석

이종석감사실장

한번 확인해보겠습니다.

안성환위원

확인이 아니고 규칙에 정확히 있습니다. 그 내용 보시고, 제가 규칙을 보고 말씀을 드리는 겁니다.
종석

이종석감사실장

네.

안성환위원

외부전문감사관제도를 이번에 도입해서 50명을 위촉하셨더라고요. 대부분 외부분입니까? 광명분입니까? 전문들로 많이 하셨던데요.
종석

이종석감사실장

50대50 정도 됩니다.

안성환위원

회계사, 기술사, 변호사 세 가지 부류가 가장 많거든요. 물론 변호사는 전 법을 다루기 때문에 상관이 없지만 복지사도 넣고 교육전문가도 같이 넣었으면 좋았을 텐데요.
종석

이종석감사실장

현재 임기가 1년으로 되어있는데 명예감사관님하고 임기도 같게 하기 위해서 3년 정도로 생각하고 있고요. 그다음에 복지 분야나 청소년 분야 전문가 분들을 영입하려고 합니다.

안성환위원

그쪽을 하실 때 그분들과 같이 가시는 게 도움이 되지 않겠습니까? 물론 변호사가 모든 법을 다 관장하기 때문에 전문가로 보이지만 그래도 현장에서 일하는 분들의 목소리가 더 중요하지 않을까 싶어서 건의를 드립니다.
종석

이종석감사실장

네.

안성환위원

그다음 계약심사 한 자료를 보니까 2013년에 비해서 2014년 15년 이렇게 해서 계약심사 했던 내용들에서 절감하는 율이 굉장히 높아지고 있네요. 그만큼 계약심사를 잘하고 계시다는 얘기인가요? 절약한 금액이 많이 높아지고 있잖아요. 어떤 이유로 높아지고 있습니까?
종석

이종석감사실장

절감률로만 따지면 공사금액 같은 경우는 도급금액만 가지고 따지기 때문에 절감륨이 굉장히 높습니다. 그런 것 때문에 절감률이 높을 수도 있고요.

안성환위원

저는 염려되는 게 너무 절감하게 타이트하게 계약심사를 하면 실제 들어갈 금액보다 더 적은 금액으로 하게 될 가능성도 높고, 그러면 어떤 문제가 생깁니까? 공사하다가 공사가 스톱되는 경우, 부도나는 경우, 파산하는 경우가 생긴다는 거잖아요. 그래서 최저입찰제보다 적격심사제도로 많이 가는 추세인데 실적을 높이기 위해서 무리하게 계약금액만 실적률 높이는 게 되지 않았을까 염려가 돼서, 그런 부분은 잘 판단하셔야 하지 않겠습니까?
종석

이종석감사실장

저희들이 계약심사 할 때 그런 부분은 없고요. 절감 측면만 따지는 게 아니고 공사금액이라든지 용역이라든지 그런 부분도 증액시킨 부분도 있습니다. 원활하게 사업이 될 수 있도록 하기 위해서 인건비가 잘못 됐으면 인건비를 상향시키고 이윤이 떨어져있다면 적정수준으로 하도록 심사하고 있습니다.

안성환위원

2013년에 3.96%를 절감했고 14년에 4.32%, 그러니까 계약금액에 대해서 4%면 굉장히 큰돈이잖아요. 그런데 15년도에는 6.53% 계약절감 효과를 가졌네요. 그래서 이렇게 쥐어짜듯이 절감하는 게 아닌가 하는 생각이 드니까 그런 부분은 지금 말씀하신 대로 인건비 따로 재료비 따로 평가하셔서 절감하는데 효과가 있었으면 좋겠다는 제안을 드리고요. 문제는 2013년에 계약금액이 총 560억 정도였는데 2015년에는 230억 정도로 반 이하로 줄었네요. 이렇게 줄어든 이유가 무엇입니까?
종석

이종석감사실장

연도별로 사업이나 공사 그런 부분도 차이가 있겠지만 2015년도에는 생활폐기물 청소용역, 음식물처리용역, 사업비는 크지만 연말에 하는 부분이 있기 때문에 그렇습니다.

안성환위원

어쨌든 제가 보기에 절감률이 높아진 부분이 그만큼 감사실에서 열심히 잘하고 계시다는 반증이기도 하지만 또 한편으로는 우려되잖아요. 제가 얘기한 내용이 어떤 내용인지 잘 아실 거라고 보여서 그런 내용을 검토해 주십사 부탁드리고요.
종석

이종석감사실장

적정하게 심사해서 공사가 원활하게 이루어질 수 있도록 하겠습니다.

안성환위원

전문감사관제도로 인한 효과에 대한 자료를 저한테 제출해 주셨는데 상당히 긍정적인 효과가 많네요. 그러면 전문감사관제도가 도입되지 않았으면 기존 감사실 인원으로 이런 실적을 낼 수 없었나요? 어떻게 생각하십니까?
종석

이종석감사실장

위원님께서도 아시지만 공무원들이 전문분야에 대해서는 한계가 있지 않습니까? 특히 회계 분야는 회계사님들이 지방세나 국세 분야, 특히 국세 분야는 회계사님들한테 맡겨서 하는 게 더 객관적이고 전문적이라고 봅니다.

안성환위원

그래서 제가 저번에 말씀드렸던 게 지금 감사실 공무원이 총 13명으로 되어 있잖아요. 그런데 11명이 행정직으로 되어있고 2명이 시설직으로 되어 있잖아요. 행정직이라고 해서 두루 경험이 있긴 하지만 각각의 분야에서 특히 교육이나 복지, 조세 분야 이런 쪽으로는 모르잖아요. 그래서 전문성 부분에 대해서 다음에 인사이동 하실 때 감사실장님이 구성배치를 제안하셔야 한다고 생각해요. 그래서 스펙트럼이 다양한 감사실이 되어야 하지 않나, 그런 내용을 제안해드리고 싶어서 전문감사관제도를 말씀드린 겁니다.
종석

이종석감사실장

제가 오기 전에는 사회복지직도 근무를 했었고, 8월 4일자로 다른 부서로 옮겼지만 세무직도 근무한 적이 있습니다. 위원님들도 잘 아시지만 우리 조직에서 인력현황이 그렇게 좋지가 않습니다. 저희 감사실도 인력을 충원해 주신다면 더 좋겠지만 그런 여건이 안 돼서 일단 전문감사관을 활용해서

안성환위원

그러니까 그 전문가들을 활용하시려면 활용하시는 사람들이 전문가가 되어야 하거든요. 우리가 모르면서 활용할 수 없어요. 그래서 그런 부분에 서로 맞추려면 전문적인 공무원들이 되어야 한다는 것을 지적한 겁니다. 마지막으로 제가 준비한 게 저번에도 한번 말씀드렸지만 광명시는 MOU 공화국입니다. 모든 협약들을 많이 해요. 항간에는 용두사미 MOU라고도 하고 공수표 MOU라고도 하고 수없이 많은 전시행정 MOU라고도 해요. 제가 앞에 앞에서 화면으로 띄웠지만 수많은 MOU가 있는데 그 MOU 업무협약 부분은 법적인 책임이 전혀 없잖아요. 아니면 말고 이런 것이지 않습니까? 그래서 단체장이 마음대로 남발해도 누가 제재할 수 있는 권한이 하나도 없는 거예요. 어떤 문제가 있냐면 시민들은 “
유치

유치

” 이렇게 해서 대대적으로 홍보하면 그런 줄 알아요. 그런데 나중에는 아무런 실적이 없어도 아무런 제재가 없어요. 그런 부분에 대해서 MOU 부분에 대한 절차나 이런 게 있겠지만 감사실에서 한번 들여다봐야 한다고 봅니다. 통제를 하지 않으면 너무 전시행정 중심으로 가지 않나, 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종석

이종석감사실장

위원님도 잘 아시겠지만 양해각서는 정식계약 체결 전에 이루어지는 사항인데 광명시뿐만 아니고 전국에 있는 지방자치단체에서 행정기관으로 국가예산만을 가지고는 주민의 복지, 문화, 교육 그런 분야는 확대해 나갈 수 없다고 봅니다. 그래서 이 부분은 아까 위원님께서 양해각서에 대해서 용두사미니 아니면 남발 그런 쪽으로 말씀하시는데요. 시민의 질 향상을 위해서 MOU 체결은 필요하다고 봅니다.

안성환위원

필요하지요. 필요하지만 MOU 내용을 보면 그 내용에 언제까지 SPC를 설립해야 하고 PFV법인을 설립해야 하고 이런 것들이 하나도 지켜지지 않고 있어요. 그게 MOU 내에 기록된 내용입니다. 그런데 그것조차도 지키지 않아요. 시민들이 보기에 MOU를 체결해서 대대적인 홍보를 하면 기대를 크게 하잖아요. 그렇지만 그 부분이 그대로 사라진다 하더라도 아무런 제재가 없기 때문에 시민들이 보기에 신뢰를 못하고 실망을 준다는 거잖아요. 그런 부분에 대해서 MOU 부분에 감사실에서 어느 정도 개입을 해야 되지 않느냐는 말씀이고요. 제가 어제 감사원에 전화해서 물어봤습니다. MOU에 대해서 감사실에서 감사할 권한이 있냐니까 권한은 있다고 합니다. 문제는 단체장이 그것을 하라고 하느냐 안 하느냐, 단체장의 의지라는 겁니다. 저는 그런 생각이 들어요. 단체장이 이 MOU에 대해서 하라고 하면 감사실에서 할 테고 하지 말라고 하면 안 할 텐데 실장님이 생각할 때 어떻습니까?
종석

이종석감사실장

제 생각은 그렇습니다. MOU 자체는 정식계약 체결 이전에 이루어지는 상호간의 신뢰 아닙니까?

안성환위원

광명시장의 직인이 찍힌 문서입니다. 대외적으로 사진 찍혀서 나오고, 일반 개인이 아니에요. 시장의 도장이 찍히는 내용이잖아요.
종석

이종석감사실장

상대방이 민간전문가도 될 수 있고 단체도 될 수 있지 않습니까?

안성환위원

상대방을 감사하라는 게 아니잖아요.
종석

이종석감사실장

MOU 체결한 부분에 대해서는 상호 신뢰성을 갖고 하는 거기 때문에 또한 정식계약이 아니기 때문에 그것으로 인해서 손해가 발생하는 부분이 없지 않습니까? 그래서 저희 감사실에서는 이런 부분이 선심성 그런 것은 없다고 보고 다만 시민을 위한 행정이라고 봅니다.

안성환위원

실장님이 감사를 해보실 의향이 없으신 거잖아요. 제가 그런 자료를 찾아서 제시를 하겠습니다. 선심성이 없는 것인지도 찾아서 제시를 할게요. 그때 다시 한 번 판단해 주시기 바랍니다.
종석

이종석감사실장

알겠습니다.

안성환위원

이상 마치겠습니다.
화영

조화영위원장

안성환위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사는 8시에 시작하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

18시57분 감사중지

20시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 감사실 소관 감사를 하겠는데 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김기춘위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기춘위원

밤늦게까지 하는 것 이해를 해 주시고요. 다들 고생이 많으십니다. 69쪽 보겠습니다. 명예감사관 참석수당은 어떤 경우에 지급하고 몇 명에게 지급하였습니까?
종석

이종석감사실장

명예감사관은 각 동에 1명씩 있고 경기도에는 3명이 있어서 21명이 있습니다. 올해 6개동 감사할 때 8명이 참석했고 경기도감사 1명이 참석했습니다.

김기춘위원

제가 듣기로는 자체 동 감사 시 잠깐 참석만 하고 수당만 받아간다고 생각하는데 맞습니까? 솔직히 말씀해보세요.
종석

이종석감사실장

오셔서 건의사항이나 그런 부분을 해 주십니다. 그러면 저희가 검토해서 통보를 해 주고 있습니다.

김기춘위원

제가 듣기로는 자체 동 감사 시 잠깐 참석만 하고 수당을 받는 경우가 많다. 그러니 개선책을 하면 안 좋겠느냐 생각하는데, 실장님 개선해야 할 것 같은데요.
종석

이종석감사실장

제가 보기에 명예감사관 역할이 막중하다고 봅니다. 왜냐하면 실제로 동에 일어나는 사항에 대해서 또 하고자 하는 일에 대해서 건의사항 부분이 많기 때문에 행정기관에서 의견을 받아서 필요한 부분이 있으면 예산도 투입합니다.

김기춘위원

감사는 제보가 제일 중요하지요. 그 주변에 제일 많이 아는 사람을 써서 하는 경우가 제일 좋은데 제가 보기에는 미흡하다고 보니까 검토해서 개선할 수 있는 방법을 강구해 보십시오.
종석

이종석감사실장

내년부터는 더 원활히 될 수 있도록 강화하겠습니다.

김기춘위원

알겠습니다. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 71쪽 자체감사 결과 재정상 조치 내용을 보면 168건, 1억3,800 정도가 지난해보다 재정상 조치가 줄어든 것 같은데 이에 대한 감사실의 대책은 무엇입니까?
종석

이종석감사실장

재정상 조치 적발된 건수는 해년마다 같을 수는 없고 피감사기관에서 어떻게 준비하느냐 업무를 어떻게 처리하느냐에 따라서 높고 낮다고 생각합니다.

김기춘위원

2014년도에는 94건에 1억3,000인데 168건에 1억3,800, 이건 대책이 없습니까?
종석

이종석감사실장

표에도 나와 있지만 특히나 특정감사 부분이 대부분 보조단체입니다. 아마 회계 분야에 잘 모르는 부분이 있어서 그런 것 같습니다.

김기춘위원

그 부분에 대해서 질의하려고 합니다. 사회단체 특히 동에서 관리하는 단체의 보조금 집행 실태에 대해서 감사할 필요가 있다고 봅니다. 전반적인 감사를 실시하고 개선할 용의가 없습니까?
종석

이종석감사실장

현재 저희들이 감사하고 있는 보조단체는 약 131개 단체 시설이 해당합니다. 그것은 예산으로 따지면 2,000만원 이상 단체에 대해서는 저희들이 3년마다 한 번씩 주기적으로 실시하고 있습니다.

김기춘위원

보조금 집행 실태를 정확히 볼 필요가 있습니다. 우리가 항상 하는 얘기가 쌈짓돈처럼 쓰는 거냐 이런 말들도 많이 있고, 조금 전에 지적했듯이 보조금 단체 자생력도 없는데 먹고 노는 단체들이 많이 있으니까 한번쯤은 예비차원에서라도 필요하다고 봅니다.
종석

이종석감사실장

네, 알겠습니다.

김기춘위원

주민센터에 가면 주민자치위원장, 유급 간사에 대해서 회계 관련 업무교육을 시킬 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
종석

이종석감사실장

동주민자치센터 위원회 관리는 평생학습원에서 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그분들에 대해서는 동의 역할이라든지 그런 부분을 증대하기 위해서는 평생학습원에서도 교육을 충분히 시키고 있습니다.

김기춘위원

권고사항으로 해서라도 주민자치위원장, 유급 간사, 담당공무원에 대한 합동 회계교육이 반드시 필요하다고 봐요. 실장님 말씀대로 잘 몰라서 틀리는 경우가 있기 때문에 문제가 발생하기 전에 예방교육이 중요하다고 보는데 이 부분은 교육을 한번 시키는 것이 맞다고 봅니다.
종석

이종석감사실장

평생학습원하고 협의해서 시행해보도록 하겠습니다.

김기춘위원

직원들이 잘못하여 적발건수가 많다면 그 원인은 무엇이며 그에 대한 대책은 무엇입니까?
종석

이종석감사실장

아무래도 예산이나 회계 분야가 많다고 봅니다. 아까 부위원장님께서 말씀하셨지만 그런 부분에 대해서는 교육이 지속적으로 필요한 거고요. 신규자에 대해서는 선배공무원들이 그런 부분을 이끌어갈 수 있도록 역할을 해야 한다고 생각합니다.

김기춘위원

제가 파악해 보니까 동에서 근무하는 직원 대부분이 신규직원이고 첫 발령부터 동에 배치하니까 관련 업무에 대해서 이해가 부족한 문제점이 많은 것 같아요. 이것은 교육이 필요하지 않느냐, 체계적으로 관리할 필요가 있지 않느냐, 이렇게 봅니다.
종석

이종석감사실장

해당부서하고 협의해서 지속적으로 실시하겠습니다.

김기춘위원

꼭 그렇게 해 주시고요. 많은 것을 묻고 싶었으나 감사실장님이 새로 부임했고 업무도 파악이 안 됐고, 마지막으로 질문하겠습니다. 아까 마브 건부터 감사를 어떻게 할 것인가를 물었는데 어떻게 할 것입니까? 답변을 해보십시오. 만약 감사할 인원이나 감사할 의지가 없다면 저희는 조사특위를 만들어서 할 계획이 있는데 실장님이 감사하실 겁니까? 아니면 우리가 조사특위를 해서 전체 공무원부터 조사를 해볼까요? 답변에 따라서 저는 틀림없이 합니다. 조사특위를 만들어서 할 것인지, 아니면 감사실장님이 감사를 해서 보고할 것인지, 그것을 실장님이 결정하면 그게 제가 해야 할 일이라고 생각합니다.
종석

이종석감사실장

감사조사권은 감사실에도 있고 의원님들께서도 가지고 있는 임무라고 봅니다. 이 부분에 대해서는 저희들이 한 부분만 특정해서 할 수 있는 부분도 내년도 감사계획하고 종합적으로 판단해야 할 문제이기 때문에

김기춘위원

실장님께서 인원이 없어서 못한다, 그러면 우리가 조사특위를 해서 입찰제한 서류를 통일시켜줄 수 있고 공무원들 잘못된 부분, 직권남용 부분도 종합적으로 파악해서 할게요. 어렵지 않습니다. 저희가 모르면 경찰 도움을 받으면 되는 거고요.
종석

이종석감사실장

그 가부 결정은 저희가 종합적으로 검토해봐야 할 것 같습니다. 왜냐하면 저희들이 내년도 감사종합계획을 수립 중에 있기 때문에 1년에 감사할 수 있는 일수가 평균적으로 100일에서 110일 사이입니다. 그런데 내년도에는 경기도감사와 21일이 끼어있기 때문에

김기춘위원

의원들의 명예가 많이 실추된 부분이 있고 만일 진짜라면 거기에 대한 상황대처를 해야 하기 때문에 실장님이 의지만 있다면 우리 회기 끝나기 전까지 해야 해요. 그렇지 않으면 특위를 구성해서 제가 직접 특위를 구성할 겁니다. 우리 의원의 명예가 실추된 것인지, 현실인지 정확히 짚어야만 이 문제가 끝나지 그렇지 않으면 계속 검찰에 고발돼 있고 여러 가지 상황들이 발생되고 있는데, 오늘도 제가 이 말을 했기 때문에 엄청난 파급효과가 있다고 봅니다. 그렇다면 감사를 하든지 조사특위를 만들어서 명쾌한 답변을 주든지 그렇지 않으면 앞으로 이 문제가 7대 끝날 때까지 갈 겁니다. 그건 원하는 것이 아니지 않습니까? 또한 공무원들도 잘못된 부분이 있다면 특혜에 따른 입찰제한을 했다면 그에 상응하는 벌을 받아야 하고, 조사를 하지 않는다면 우리가 조사특위를 구성해서라도 이 부분은 명백히 밝혀야 한다고 생각합니다. 실장님 어떻게 생각하십니까?
종석

이종석감사실장

위원님이 방금 말씀하셨다시피 만약에 이 건이 현재 검찰 수사 중이라면 저희는 감사를 할 수 없습니다.

김기춘위원

제가 정확히는 모르겠는데, 검찰에 고발되어 있습니다.
종석

이종석감사실장

그 상태에서는 감사를 할 수 없습니다. 그 결과가 나오는 것에 따라서 그 처분만 하는 것이지 검찰조사 중에는 할 수 없습니다.

김기춘위원

그러면 조사특위를 법적으로 검토해서 만약에 우리가 필요하다면 조사특위를 만들어서 하겠습니다. 우리 7대가 다 해봤는데 조사특위만 안 해봤기 때문에 이 부분도 검토해서 하겠습니다. 검찰에서 조사하는지 안 하는지도 명쾌히 알아보고 실장님께 별도로 말씀드릴 테니까 결정해서 좋은 방향으로, 이것을 우리가 끝내지 않으면 7대뿐만 아니고 서로 찢고 죽이는 작전이 또 갈 수 있어서 종합적으로 한 겁니다. 우리 명예를 만약에 실추시킨 부분이 있다면 틀림없이 우리 의회에서 대응해서 출판물에 의한 명예훼손으로 집어넣어야 맞습니다. 또 의원이 잘못했다면 의원 잘못에 대한 사과도 받아들이고요. 그렇게 해서 우리가 별도로 하고 싶은 생각이 있는데 이 부분은 실장님 별도로 찾아뵙든지 다시 만나서 해결합시다. 이상 마치겠습니다.
화영

조화영위원장

김기춘위원님 수고하셨습니다. 조희선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조희선위원

실장님 늦게까지 죄송합니다. 77쪽에 보면 공직자 비위 및 주요 사건사고 처리 내용에 홍보관 설치 리모델링 공사 지연으로 해서 성실의무 위반으로 5명이 문책을 받았어요. 그러면 다른 공사도 지연되면 공무원들이 성실의무 위반으로 문책을 받습니까?
종석

이종석감사실장

만약에 지연 사례가 있다면 저희들이 조사해서 위법성이 있으면 처벌하고 있습니다.

조희선위원

공사가 얼마나 많이 지연돼서 그런 것까지 받습니까?
종석

이종석감사실장

공사가 지연되어서 민원이 발생한 부분이 있으면

조희선위원

다른 것 보니까 공사가 지연된 게 궁금해서요.
종석

이종석감사실장

지연됐다고 무조건 하는 게 아니고 민원발생 빈도에 따라서 합니다.

조희선위원

그러면 상사 지시에 의한 과대한 감사 결과 아닙니까? 어찌 보면 몰아붙이기식인 것 같기도 한데요.
종석

이종석감사실장

그런 부분은 아니고 공사를 하다보면 시공업체에서 어떤 사정에 의해서 지연되는 부분도 있거든요. 지시에 의해서 그런 건 아닙니다.

조희선위원

홍보관 설치 리모델링만 그렇게 되는 건지, 다른 데도 사례가 있습니까? 홍보관 말고 다른 공사가 지연돼서 문책 받은 사례가 있습니까?
종석

이종석감사실장

2014년도에 그것 1건입니다.

조희선위원

다른 건은 없었고요?
종석

이종석감사실장

네.

조희선위원

그리고 78쪽에 보면 2015년도에 음주운전이 있어요. 작년에도 제가 한번 지적을 했거든요. 더 강하게 벌을 줘야 할 것 같아요.
종석

이종석감사실장

2013년도에는 3건이 있었고 2014년도에는 2건, 올해는 현재까지 1건입니다. 지금 감소 추세고요. 음주운전에 대해서는 삼진아웃제가 시행되고 있고, 이번에 행정자치부에서 징계양정 규정이 더 강화가 돼서 2회 운전만 해도 해임까지 할 수 있습니다.

조희선위원

89쪽 계약심사를 봤거든요. 2014년도에는 1.34% 절감했어요. 그런데 2015년도에는 6.53%를 절감했어요.
종석

이종석감사실장

2013년도는 10월부터 감사기간에 했던 부분이고 올해는 10월말까지

조희선위원

올해는 더 절감을 많이 해서 이 계약심사 담당하는 직원을 경험이 풍부하고 이런 분들을 배치했나 하고 생각했거든요.
종석

이종석감사실장

현재 우수한 인재들이 있습니다.

조희선위원

이건 감사가 아니라 칭찬을 해드리고 싶었습니다.
종석

이종석감사실장

감사합니다.

조희선위원

이상입니다.
화영

조화영위원장

조희선위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이병주위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병주

이병주위원

클린신고센터 운영이 있는데 운영을 어떻게 하고 있는지 설명을 해 주십시오.
종석

이종석감사실장

2003년 5월 19일부터 공무원행동강령이 제정되면서 공무원이 본의 아니게 금품 등을 받았을 경우에 저희들한테 신고를 하면 반환을 시키든지 아니면 반환할 수 없다면 유실물 법에 의해서 세입조치 하는 방법이 있습니다.
병주

이병주위원

신고센터는 감사실에서 운영하는 겁니까?
종석

이종석감사실장

네, 그렇습니다.
병주

이병주위원

2014년도에는 전혀 없었고 2015년도에는 1건 있었는데 와인 3병 받은 게 전부입니까?
종석

이종석감사실장

네, 현재는 그렇습니다.
병주

이병주위원

그러면 클린신고센터가 필요 없을 만큼 깨끗하다고 봐야 하는지요?
종석

이종석감사실장

이것은 예를 들어서 공무원이 자리에 없는데 어떤 물품이나 금품을 놓고 간다면 나의 의지에 의해서 받는 게 아니기 때문에 그런 부분을 방지하기 위해서 센터는 계속 운영하는 게 맞습니다.
병주

이병주위원

실적이 있든 없든 계속 운영해야 한다?
종석

이종석감사실장

네, 그렇습니다.
병주

이병주위원

과연 이게 실적이 없는 것이 있는 데도 불구하고 서로 식구끼리 할 수도 없고, 하자니 상대방이 그렇고, 제가 보기에 이게 상당히 어려운 문제 같아요. 이 클린신고센터가 있다고 하더라도 사실 저도 인간인지라 그것을 누가 신고를 하겠습니까? 상당히 어려운 부분이에요.
종석

이종석감사실장

본인이 하는 게 원칙입니다.
병주

이병주위원

신문고나 아니면 암행 그런 식으로 해야지 클린신고센터라기 보다는 다른 것으로 운영하면 좋지 않을까 하는 생각이 들어서 질문을 드렸는데 공개적으로 해버리면 누가 와서 신고하겠습니까? 그리고 신고하는 사람 신분보호도 해줘야 하는데요.
종석

이종석감사실장

외부에는 나가지 않습니다. 신고자하고 감사실 담당자만 알고 있습니다.
병주

이병주위원

클린신고센터 운영에 대해서는 이렇게 깨끗한데 없어도 되는데 꼭 필요하다는 얘기죠?
종석

이종석감사실장

네, 필요성은 있습니다.
병주

이병주위원

앞으로 감사실에서 할 일이 있습니다. 보조금지원 단체나 시설이 지금 계속 증가하고 있어요. 물론 해당부서에서도 지도감독을 하겠지만 앞으로 감사실에서는 시설이나 단체에 대해서 감사를 어떻게 할 것이고, 부서가 한다기보다는 감사실에서 할 일이 더 커요. 앞으로 감사실에서 실장님 소견으로 어떻게 할 것인지 계획이 있으면, 아니면 앞으로 어떤 생각이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
종석

이종석감사실장

위원님들이 잘 아시다시피 각종 보조단체나 시설은 예산편성이나 집행 부분에 대해서 상당히 어려워하고 있기 때문에 새로 된 시설이나 단체에 대해서는 담당자나 시설장 그분들을 교육시켜서 잘 운영될 수 있도록 이끌어 나가도록 하겠습니다.
병주

이병주위원

앞으로 철저히 감독해 주시기 바라고요.
종석

이종석감사실장

네, 알겠습니다.
병주

이병주위원

중복된 질문인데 마지막으로 질의하겠습니다. 부서에서 공사를 하게 되면 감사실에 계약심사를 의뢰하죠? 그런데 여기에 자랑삼아 20~30%를 절감했다고 생각하실지 모르지만 제 입장은 반대입니다. 왜냐? 100원에 들어갈 공사가 30%를 줄여서 70원에 했다. 이거 사실 자랑이 아닙니다. 공사는 제대로 주고 공사가 제대로 됐는지를 감사해야지 공사비를 줄인다고 해서 그게 잘된 계약심사라고 볼 수 없는데 어떻게 생각하십니까?
종석

이종석감사실장

그런데 계약심사 목적이 꼭 절감하기 위한 업무는 아닙니다. 일단 사업이 원활하게 돌아갈 수 있도록 예방적 차원에서 예산 편성이 잘못돼 있으면 예산도 증액시켜주고 또 예를 들어서 인건비가 잘못 계산돼 있으면 올려주고 그런 부분도 있기 때문에 절감을 목표로 해서 계약심사는 하지 않습니다.
병주

이병주위원

증감한 사례가 몇 건 있습니까?
종석

이종석감사실장

네, 몇 건 있습니다.
병주

이병주위원

말로만 하시지 말고 자료 보여주실 수 있습니까?
종석

이종석감사실장

90페이지 26번 2015년 고정형주정차위반 단속시스템 CCTV 유지보수 용역
병주

이병주위원

한두 건이 있다는 거죠?
종석

이종석감사실장

네.
병주

이병주위원

제가 생각하는 것은 감사실에서 계약심사 할 때 증액과 증감을 동시에 할 수 있다. 그렇지만 대체적으로 보면 증액이 아니고 증감이죠?
종석

이종석감사실장

그렇습니다.
병주

이병주위원

그러면 이 두 가지 측면이 있습니다. 물론 감사를 하다보면 예산이 잘못된 부분이 있어서 지적해서 감액할 수가 있고, 두 번째는 사업부서에서 예산을 과다 책정했다는 것을 감사실에서 잡을 수 있는지?
종석

이종석감사실장

예산 책정 부분은 계약심사 들어오기 전에 예산을 편성하기 때문에 사업부서에서 그 타당성을 검토해서 예산편성 하는 게 맞습니다.
병주

이병주위원

제가 저번에 감사실에 유선상으로 질의를 한 적이 있어요. 사업부서에서 그러는 거예요. 감사실에 들어가서 계약심사를 하면 무조건 10%인가 몇 프로가 감액이라는 거예요. 무조건이라고 그렇게 말씀하시던데요.
종석

이종석감사실장

무조건 절감이라는 건 없고요.
병주

이병주위원

그렇게 얘기하시던데요. 거의 다 80 몇 프로로 감액이 된다는 거예요.
종석

이종석감사실장

그런 부분은 계약부서에서 하는 것이고, 저희는 계약하기 전에 계약심사가 이루어지는 부분은 어떤 목표를 두고 계약심사를 하지는 않습니다. 왜냐하면 이 공사를 할 수 있느냐 없느냐 타당성이 제일 중요한 거죠. 그러면 이 공사를 하기 위해서는 어떻게 해야만 원활하게 심사를 해야 되느냐, 그런 것에 초점을 두는 거지 깎는데 초점을 두지 않습니다.
병주

이병주위원

감사실이 전문가가 아닌데 어떻게 감액을 하고 증감을 하는지 이해가 안 됩니다. 전문가 있습니까?
종석

이종석감사실장

저희들이 자의적으로 판단하는 게 아니고 물가정보지라든지 그런 부분을 다 참고하기 때문에요.
병주

이병주위원

사업부서에서 물가정보지 보고 견적보고 다 하는 거지 감사실에서 그것을 한다? 이해가 안 됩니다.
종석

이종석감사실장

그런데 견적 낼 때 예를 들어서 물가정보지나 그런 것을 다 통틀어서 검토해 온다면 계약심사가 필요 없겠지요. 그런데 그런 부분을 부서에서도 검토했겠지만 저희들은 더 디테일하게 심사하고 있습니다.
병주

이병주위원

감사실에 전문가는 있습니까?
종석

이종석감사실장

거의 전문가 수준입니다.
병주

이병주위원

과장님은 아니실 테고 팀장님이나 7급 중에 있습니까?
종석

이종석감사실장

건축하고 토목이 있는데 그런 부분에서는 저희 시에서 우수한 공무원들입니다.
병주

이병주위원

과장님이 그렇게 말씀하시니까 저도 더 이상 말씀드릴 게 없습니다만 앞으로 계약심사 할 때 더 면밀히 검토하셔서 이게 감액만 중요한 게 아니고, 사실 증액하는 게 더 힘들 것 같아요. 그렇지만 20~30% 절약했다고 해서 자랑할 게 아니라 제대로 된 심사를 해서 공사가 원만하게 이루어질 수 있도록 충분한 예산을 드려야 한다는 겁니다.
종석

이종석감사실장

네, 맞습니다.
병주

이병주위원

앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다.
종석

이종석감사실장

각종 사업이라든가 그런 것이 예산 심사를 거쳐서 원활하게 이루어질 수 있도록 심사하겠습니다.
병주

이병주위원

고맙습니다. 장시간 수고하셨습니다.
화영

조화영위원장

이병주위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 2015년도 감사실 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사실 소관 행정사무감사는 종결하겠습니다. 감사실장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 감사실에 대한 2015년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하시고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기를 당부 드립니다. 이상으로 금일 실시한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 제3차 자치행정위원회는 11월 25일 수요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 참고로 내일은 고용경제국 소관 일자리창출과, 기업경제과, 회계과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

20시32분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록