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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제219회 제차 복지건설위원회2015-11-26

김경대 의원 프로필 보기 →

박희영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 어제에 이어 2015년도 도시관리국 및 안전건설교통국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 오늘은 도시관리국 소관 도시계획과, 맑은환경과 및 안전건설교통국 소관 부서에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 금일 감사 진행순서를 말씀드리면, 과 직제순에 따라 소관 과장님의 팀장 소개와 위원님들의 질의·답변 및 서류감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 아울러, 필요한 경우에는 해당업무 팀장으로부터 답변을 듣도록 하겠으며, 현장 확인이 필요한 사안에 대해서는 감사 중에 현장 확인을 병행토록 하겠습니다. 그럼, 감사일정에 따라 도시계획과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 도시계획과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김성열위원

‘도시계획과 위원회 명단’을 제출해 주시고요. 또 용산 ‘국제빌딩 4구역 현안사항’도 여태껏 나온 것 체크해서 주십시오. 이상입니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의와 답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼, 감사를 시작하겠습니다. 도시계획과장님은 답변대로 나오셔서 팀장 소개를 해 주시고 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

재문

이재문도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 이재문입니다. 업무보고에 앞서 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

박희영위원장

과장님께서는 자리에 앉아 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

어제 서울시 회의에 다녀오셨어요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

과장님의 위치가 지금 얼마나 중요한지 알고 계십니까?
재문

이재문도시계획과장

네, 잘 알고 있습니다.

김성열위원

용산이 지금 개발계획으로 인해서 향후 100년을 바라볼 수 있는 그런 시기가 도래되고 있다고 생각하고 있습니다. 그 이유는 국제업무단지나 지금 아시다시피 용산4구역 같은 경우, 가장 핵심적인 도시개발지역이라고 생각해요. 서울시와 원만한 협조를 하고 계십니까?
재문

이재문도시계획과장

네, 잘 협조관계 이루어지고 있습니다.

김성열위원

지금 다른 위원님들이 준비가 안 돼서 제가 간단히 하겠습니다. 첫째, 며칠 전에 저의 모친께서 갑자기 쓰러지셔서 119에 실려가셨는데 동네 앞에서 순천향대학병원까지 제가 119로 모시고 갔어요. 용산에 병원이 지금 중대병원 부지가 있지 않습니까? 그 중대병원 부지와 관련해서 지금 현재 어떻게 진행되는지 물어보고 싶습니다.
재문

이재문도시계획과장

중대병원이 코레일과 임대계약기간이 2011년 6월달에 만료가 됐습니다. 그래서 중대병원이 흑석동에 있는 중대병원하고 통합해서 나가고, 2011년부터 작년 4월까지 코레일에서 병원개발사업자 공모를 실시했습니다. 그런데 계속 이게 유찰이 되어서 개발사업자가 선정이 되지 않았습니다. 작년 6월에 다시 또 재공모를 했는데 삼양건설과 메디에드, 코람코투자신탁이 컨소시엄 업체를 구성해서 접수를 작년 8월달에 우선협상 대상자로 선정이 되었지만 양측의 입장 차이로 인해서 결렬이 되었습니다. 그래서 코레일에서는 개발사업자 공모를 하지 않고 이제는 임대를 주는 것으로, 그래서 운영사업자 공모를 하는 것으로 지금 추진하고 있습니다. 그래서 내년 1월에 병원을 운영할 그런 사업자를 공모하는 것으로 지금 예정되고 있습니다.

김성열위원

그 부지는 코레일의 부지이지만 부지 내에 병원으로만 유치할 수밖에 없지요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

많은 주민들이 거기에 아파트를 놓자, 코레일에서는 업자를 놔서 그 지역주민을 위해서 다른 백화점을 놓자, 여러 가지 설왕설래 하는 말들이 많이 있습니다. 그러나 그 부지는, 용산에 순천향대학병원밖에 없습니다, 종합병원이. 그리고 용산에 아파트단지도 많이 생기기 때문에 그 병원 부지를 계속 지속해야 된다는 것을 확실히 말씀드리고요. 사업하는 과정에서 우리가 관여할 수 있는 문제는 없나요? 어떻게 제안하고 요구하는 방법은 없나요? 그 코레일 부지에 대해서 병원 부지로 제한하는 그런 주민공청회라든지 그런 것은 없었나요?
재문

이재문도시계획과장

토지소유자가 지금 그것을 자기네들도 계속 놀리고 있으니까 어떻게 보면 빨리 그것을 공모를 해서 자기네들도 줘야지만 임대수입이 생기는 입장이기 때문에 코레일에서 지금 자기들도 빨리 하려고 하고 있는 그런 실정입니다. 그래서 저희들도 계속 회의를 해서 빨리 진행될 수 있도록 그래서 용산구민의 의료권 이런 게 보장될 수 있도록 저희들도 최선을 다해서 노력을 하고 있습니다.

김성열위원

사실은 직접 코레일에서 운영하려고 했는데 지금은 운영사업자를 모집하고 있군요?
재문

이재문도시계획과장

네. 처음에는 땅을 팔려고 그랬었는데 그게 지금 안 되니까 그러면 운영하는 사람한테 맡겨서 임대수입이라도 그렇게 하겠다, 이런 쪽으로 방향을 바꿨습니다.

김성열위원

영리를 목적으로 하지 않는 공공기관인데, 용산에서 틀림없이 중대병원 부지가 좋은 병원이 돼서 우리 구민들이 의료권을 확보할 수 있도록 노력해 주십시오.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

용산4구역에 대해서 한번 말씀드리고 싶어요.
재문

이재문도시계획과장

네.

김성열위원

제가 그 동네 분들을 좀 만나보고 왔어요. 용산4구역 같은 경우는 용산참사가 일어난 지역입니다. 무고한 세입자 분들과 경찰 분들도 돌아가셨는데, 그것은 공권력이 이렇게 돼서 그렇게 됐는데, 얘기 드리고 싶은 것은 이 4구역이 지지부진한 이유가 뭘까요? 사실은 4구역이 잘되면, 과장님, 먼저 해 보시지요.
재문

이재문도시계획과장

지금까지는 조금 지지부진한 면이 있었습니다. 그런데 올해 조합임원들이 전면 교체가 되고, 또 서울시에서도 관심을 많이 갖고 그렇게 지원을 해 주고 있어서 올해 9월달에 ‘효성’이 시공사로 선정이 되었습니다. 그리고 지금 사업 변경하는 것을 우리한테 접수가 돼 있어서 저희들이 서울시하고 협의를 해서 빠른 시일 안에 구역변경을 하고 사업이 시행될 수 있도록, 착공될 수 있도록 그렇게 노력하고 있습니다.

김성열위원

여기서 좀 의문점이 있습니다. 효성이 재계 몇 위 그룹이지요? 이 건설을 할 수 있는 기업인지? 어떤 기업을 제가 지칭해서는 안 되겠지만, 지금 삼성이 나갔단 말이에요. 거기를 보니까 삼성이 그 지역을 가압류를 해 놨어요. 삼성이라면 좀 건실한 기업 아니었어요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇지요.

김성열위원

건실한 기업이 가압류를 하는 이유를 좀 설명해 줄 수 있어요?
재문

이재문도시계획과장

삼성이 당초에는 컨소였습니다. 삼성, 대림, 포스코 컨소였었는데 그 당시에 분양이라든가 또 시장상황이라든가 이런 게 계속 안 좋아지는 상황이 돼 가지고 최종적으로 삼성이 시공권을 포기를 했습니다. 포기를 하고, 저희들도 삼성한테 여러 번 사회적인 어떤 공의를 위해서도 참여하기를 권유했지만 최종적으로 삼성이 그쪽에서 발을 빼는 바람에 그동안 또 늦어지는 그런 이유도 되었습니다. 단지, 효성도 저희들이 삼성만큼은 건축에 대한 그런 브랜드는 없지만, 그래도 우리나라의 유수한 기업이고, 충분히 그렇게 할 수 있는 기업이라고 그렇게 생각을 하고 있습니다.

김성열위원

저는 효성이나 삼성이나 현대나 그것을 얘기하는 게 아니라, 지금 용산4구역이 환경정비를 하기까지는 여태껏 막대한 돈을 쏟아부은 것으로 알고 있어요. 그 조합에서 삼성한테 빌린 돈이 얼마나 될까요?
재문

이재문도시계획과장

지금까지 들어간 돈이 한1,200억원 정도 들어갔습니다.

김성열위원

거기 사업비가 얼마라고 생각하세요?
재문

이재문도시계획과장

총 사업비는,

김성열위원

대략을 얘기하는 겁니다. 정확히 나타날 수는 없지만.
재문

이재문도시계획과장

대략 8,000억원 정도.

김성열위원

제가 도시계획하는 많은 분들한테 자문도 구하고 해 봤더니, 제가 복지건설위에 있다 보니까 용산4구역은 1조 5,000억원이나 2조원까지도, 1조원 이상이 들어가는 사업이라고 해요. 그런데 그 기간이 있잖아요. 그래서 삼성의, 제가 학연을 따지면 이상하지만 그쪽에 있는 개발단지나 용산 말고요, 다른 지역에서 그런 업무를 하는 분한테 “이게 왜 안 되냐?” 그렇게 물어봤어요. 그랬더니, 여기에는 돈도 플러스가 되지만 조합원들 돈, 다양한 도시계획이 있다고 합니다. 또 서울시에 자문을 한번 구해 봤습니다. 그랬더니, 서울시는 원만하게 이게 빨리 해결해야 ‘서울의 중심 용산’이 발전하고 서울 전체가 발전하는 계기가 된다고 얘기를 많이 하더라고요. 그래서 4구역이 용산역이 앞에 있으면서 용산역 앞은 구역이 정리가 됐는데 4구역이 황망하게 있다 보니까 어려움이 있지요? 그리고 또 정부 측에서는 용산참사의 아픔이 있는 곳이기 때문에 상당히 관심을 두고 있는 것으로 알고 있습니다. 여기서 얘기를 드리는 것은 사업이 어쨌든 간에 우리 구청에서 서울시와 협의해서 원만하게 할 수 있도록 도움을 주는 역할을 하는 게, 물론 결론은 서울시에서 다 내더라고요. 그렇지요?
재문

이재문도시계획과장

네.

김성열위원

중간에 그 분들이 사업을 잘 할 수 있도록 관리감독도 해 주시고, 문제점이 있으면 또 보완해 주시고, 그 역할을 해 주시는 것이 우리 용산구청 일이고, 우리 지역이잖아요.
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그리고 조합원들이, 제가 어제 효창5구역에 대해서 칭찬을 한번 했습니다. 어떤 칭찬을 했느냐 하면, 삼성이 1,200억원의 돈을 내고 이것을 가압류를 시켜 놓고 나갔는데 삼성을 이길 만한, 대한민국의 최고 기업이 삼성인데, 삼성이 그 사업장을 가압류를 시키고 나가버렸어요. 누가 들어오겠습니까? 재계의 개발도 할 수 없는 기업이 들어와서 맨 밑의 기업이 들어와서 그것을 하겠다? 가능하시겠습니까? 하지만, 그 분들이 앞에 시작해서 그 관계를 만들어 놓는다면 괜찮고요, 그 사람이 사업주가 돼서 예산을 갖고 온다든지 하면 좋겠습니다. 그리고 국장님한테 말씀드렸잖아요? 공적자금은 이자율이 얼마나 돼요, 국장님? 정확히 파악해 보셨어요?
태경

신태경도시관리국장

지금 우리 공공관리 서울시 융자를 받을 때 금년도 이자율이 좀 다운돼 가지고 신용일 경우에는 2.5%인가 그렇고, 담보는 그것보다 더 싼 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김성열위원

그러면 공적자금 말고 일반자금이면 5%가 넘지요?
태경

신태경도시관리국장

일반자금도 신용에 따라 다르겠지만, 신용 같은 경우에는 최소한 4% 이상은 된다고 봅니다.

김성열위원

제가 한 번 더 어제와 똑같은 얘기를 드리는데 용산4구역 같은 경우에는 우리가 말하는 1조원 게임입니다. 1조원 게임인데 1조원을 빌려오려면 이자율이 6%면 600억원입니다. 1년에 600억원입니다. 보통 사업을 이렇게 하려면 약 5년에서 7년 걸리는데, 6년 걸린다고 치지요. 600억원×6년이면 3,600억원을 이자율로 납부하는 거예요. 그런데 공적자금 3%로 하면 300억원인데, 300억원×6년을 하면 1,800억원입니다. 주민들한테 2,000억원 정도의 이자율을 낮춰주는 것 아니겠어요? 그래서 다 타 구에서도 그런 사업을 많이 하고 있는데, 이것을 하고 있다고 해서 효창5구역에 대해서 칭찬을 드렸어요. 보니까 돈을 못 빌려서 사업을 못하고 있는 사업장이 많이 있더라고요. 제가 얘기 드리는 것은 엄중하게 구청에서 이런 자금이 어떻게 들어와 있는지 심판을 하고 판정을 하는 게 구청과 시청의 일이라고 생각됩니다. 나라에서 지금 박근혜 정부에서 그런 공적자금을 쏟아 붓는 이유는 이런 사업장을 경제활성화 하기 위해서 어려운 사업장을 살려놓고 경제활성화를 시키고 사업장이 매몰되지 않게 만들려고 하는 데 그 의의가 있지요, 과장님?
재문

이재문도시계획과장

네.

김성열위원

차후에 사업은 어떻게 진행되고 있습니까?
재문

이재문도시계획과장

지금까지 매몰비용이 많이 들어가고 그런 것은 사실입니다. 그렇지만 지금 구역변경을 한다는 것은 지금 구역이 결정돼 있는 사업성을 높여주는 그런 변경을 한다는 겁니다. 그러니까 지금까지 그쪽에서 사업성이 없어서 삼성이 빠지고 시공사가 들어오지 않았지만, 지금은 사업성을 좀 높일 수 있도록 건물층수라든가 용적률이라든가 이런 것을 좀더 줘서 보전을 해 줘서 사업이 추진될 수 있도록 해 주는 게 서울시하고 또 저희들도 그렇게 생각하고 있고, 지금 들어온 것도 그 전보다는 사업성이 좀 높은 쪽으로 그 사업계획이 변경돼서 들어와서 지금 추진을 하고 있습니다.

김성열위원

계획변경이 되면 저희 구청에서 확정되면 되는 것 아닌가요?
재문

이재문도시계획과장

시에서 결정이 되지요. 저희들이 검토를 해서,

김성열위원

우리를 거쳐서 우리가 점검을 해 보고 보내는 것이지요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그래서 용산4구역이 잘 운영 된다면 그 다음에 우리 용산에 국제업무단지가 있습니다. 우리 용산이 아마 국제업무단지가 시작이 되면 우리 대한민국에서 가장 살기 좋은 용산이 된다고 보고 있고요, 그것을 여태까지 추진했던 분들이, 노력했던 분들이 상당히 많이 계시고, 실패했던 분들도 많이 계십니다. 하지만, 우리 용산구에서는 그것이 잘 될 수 있도록 노력해 주시는 역할을 해 주셨으면 좋겠습니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

황금선 위원입니다. 우선 375페이지 ‘숙명여대 주변 지구단위계획 재정비 추진현황’에 대해서 바뀐 사항이나 또 다른 사항이 있으면 설명을 좀 해 주시겠어요?
재문

이재문도시계획과장

숙명여대 주변,
금선

황금선위원

지구단위계획.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다. 저희들이 어제 지구단위계획 공동건축위원회 자문이 있었습니다. 그래서 거기에 다녀오느라고 오늘 이렇게 행감을 하게 되었는데요, 이게 2014년 4월달에 정비계획 용역을 발주를 했습니다. 이제 보통 5년마다 재정비를 하게 돼 있는데요, 거기는 2008년도에 당초 처음에 지구단위계획이 결정됐습니다. 그래서 5년이 넘어서 조금 더 지났는데, 작년에 발주를 해 갖고 추진하고 있는 중에 여러 가지 민원이 있었습니다. 특별히 “특별계획구역을 해제해 달라.”는 민원이 가장 셌습니다. 그리고 일부에서는 또 해 달라는 그런 민원도 있고, 그리고 “왜 그렇게 빨리 그것을 결정해야 되느냐? 천천히 그렇게 하자.”, 이런 여러 가지 민원이 있어서 저희들이 보통 이게 한 1년 정도 하면 용역이 끝나야 되는데 훌쩍 넘겨서 지금 1년 6개월이 가고 있는 그런 상황이고요, 숙대라든가 숙대의 그런 위치와 여건을 감안하고, 주민들에게 저희들이 사전 설문조사를 우편으로 다 했습니다. 다 하고 그래서 특별계획구역은 80% 이상이 해지를 요구하고 그랬기 때문에 그것은 해지하는 것으로 하고, 나머지 그동안 민원이라든가 공동개발 지정돼 있는 이런 것을 권장으로 바꾸고 이렇게 해서 어제 수정가결이 됐습니다. 그래서 내년 1월달쯤 최종적으로 시에서 결정이 되는 것으로 그렇게 진행되고 있습니다.
금선

황금선위원

1월이 돼 봐야 결과를 알 수 있는 거네요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.
금선

황금선위원

그러면 다음 368페이지, ‘장기미집행 도시계획시설 현황 및 향후계획’을 과에서도 이렇게 설명을 잘해 주시고 계시긴 한데, 우선 당부 하나 드리고 질의를 끝내겠습니다. 장기적으로 너무 미집행 되어서 사업권 행사에 상당한 지장을 초래하고 있잖아요. 그래서 이런 미집행 시설에 대해서는 우리 의회에서도 좀더 깊게 고민하고, 또 지역주민들의 의견을 수렴하겠지만, 우선적으로 부서에서도 연구용역을 바탕으로 좀더 면밀하게 검토를 해 주시기를 부탁드립니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.
금선

황금선위원

이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 본위원이 질의하기 전에 이번에 서부이촌동 지구단위계획 부분에서 많이 애쓰신 것으로 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 주민들의 입장에서 서울시에 좀더 건의를 잘해 주셔서 주민들에게 불편함이 없도록, 주민들이 원하는 사항이 반영될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드립니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

먼저, 서부이촌동 지구단위계획에 대해서 질의를 드리겠습니다. 현재까지 진행상황이 어떻게 되었는지 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
서부이촌동 지구단위계획은 지금 저희들이 작년 4월부터 올해 7월까지 주민협의체를 구성·운영을 해서 총 15회 주민들과 그렇게 대화를 나눴습니다. 그래서 중산아파트, 이촌시범, 미도연립, 또 남측 단독주택, 그렇게 해서 주민들하고 충분히 협의를 거쳐서 저희들이 재정비계획안을 만들었습니다. 그래서 올해 8월달에 열람공고를 했고요, 그리고 저희들이 서울시로 올렸습니다. 지구단위계획 결정요청을 했고, 서울시에서 11월 11일날 도시건축공동위원회 심의를 했는데 심의결과가 보류가 됐습니다. 보류 사유는 “주변지역과의 높이 계획에 대한 논리기반이 필요하다. 그리고 기반시설이 타 지역에 2단계를 상향할 때는 30%의 기반시설을 제공해야 되는데, 여기는 13%를 제공하고 있으니까 이 부분에 대해서 좀 검토가 필요하다.” 그렇게 해서 지금 보류가 돼서 다음번 12월 23일 날 다시 재상정할 그런 계획으로 추진하고 있습니다.
잘 알았습니다. 이 부분에 있어서 특별계획구역 안에 들어간 곳이 지금 4곳이나 되지요?
재문

이재문도시계획과장

네.

고진숙위원

중산아파트부터 시범, 미도, 이촌1구역이 포함되어 있습니다. 그런데 여기에서 예를 들어 중산아파트 주민들, 특히 한강변에 위치해 있습니다. 그 부분에 있어서 주민들이 원하는 개발방향은 어떤 방향인지 말씀해 주시기 바랍니다.
재문

이재문도시계획과장

주민들은 지금 거기가 땅은 시유지잖아요. 시유지이니까 그 부분을 어떻게 좀 보전을 받아서 자기들이 입주할 수 있는 그런 방향으로 해 달라고 많이 요구를 하고 있는데, 그 부분은 아직 이쪽 시범, 미도 쪽은 대법원에서도 그 부분에 대해서는 “주민들에게 양도 될 수 없다.”고 이렇게 판결이 났습니다. 판결이 난 부분이기 때문에 중단아파트 쪽에서도 아마 그런 쪽으로 생각을 하고 검토를 해야 되지 않을까, 이렇게 생각을 하고 있고요, 서울시에서는 지금 높이경관이 35층까지 이렇게 계획을 하고 있고, 상한 용적률은 300%까지 이렇게 줄 계획인데, 주민들에게 요구를 해서 주민들이 수용을 하면 “임대주택을 거기에다 반영을 하면 더 이상 용적률을 주겠다.” 이렇게까지 지금 얘기하고 있습니다. 그런데 그것은 ‘주민들이 그것을 얼마나 수용할지?’ 거기에 따라서 자기네들이 이렇게 부담하고 들어가는 금액은 작아질 거라고 그렇게 생각을 합니다.

고진숙위원

중산아파트의 경우에 거주자 중에서 집주인과 세입자 비율이 어느 정도 되고 있습니까?
재문

이재문도시계획과장

지금 한 60% 정도가 실소유자로 알고 있습니다.

고진숙위원

그러면 서울시와 중산아파트 주민들과의 최고 접점에 대해서는 어떤 것이 가장 민감한 부분입니까? 용적률입니까?
재문

이재문도시계획과장

그렇지요, 주민들은 용적률 부분이지요.

고진숙위원

주민들이 원하는 용적률은 몇 %이지요?
재문

이재문도시계획과장

주민들은 임대주택을 짓지 않고 준주거지역에 받을 수 있는 최고의 용적률인 400%를 해 달라고 그렇게 지금 요구하고 있습니다.

고진숙위원

그러면 서울에서 임대주택을 지을 경우에 한해서는 주민들이 원하는 만큼의 용적률은 줄 수 있다는 그런 말씀입니까?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그것 또한 주민들이 알고 있습니까?
재문

이재문도시계획과장

주민들이 알고 있지요.

고진숙위원

알고 있어요?
재문

이재문도시계획과장

네.

고진숙위원

임대주택을 안 짓겠다는 게 주민들의 입장입니까?
재문

이재문도시계획과장

그런 것을 주민들하고 협의체 하는 과정에서 그런 얘기를 시에서 했습니다. 시에서 했는데, 그 중산아파트는 15명이 협의체 회원인데요, 그분들이 거기서 결정을 해서 “임대주택을 짓겠다, 안 짓겠다.” 그렇게 할 부분이 아니기 때문에 주민들 자체적으로 아마 그것은 간담회를 갖든가, 전체주민이 모여서 회의를 갖든가 그렇게 해서 주민들의 총회로 결정해야 될 부분이라고 그렇게 생각합니다.

고진숙위원

11월 11일 날 도시건축공동위원회 심의가 서울시에서 열렸지요?
재문

이재문도시계획과장

네.

고진숙위원

거기에서 이게 일단 보류가 됐고, 아까 보류 사유는 과장님께서 말씀해 주셔서 잘 알고 있습니다. 그때까지의 서울시의 입장은 ‘중산아파트인 경우에 한강변에 위치해 있기 때문에 몇 층에, 몇 개의 단지에, 몇 가구를 지을 수 있게 했는지?’ 그것도 말씀해 주시기 바랍니다.
재문

이재문도시계획과장

건축계획의 자세한 것은 제가 별도로 설명을 드리도록 그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

네, 그러면 그 부분에 대한 자료는 정확하게 제출해 주시고, 본위원이 알기에 중산아파트가 한강변에 위치해 있기 때문에 가장 민감한 부분이라고 생각됩니다. 그리고 서울시에서 요구하는 주민들의 말씀을 들은 본위원의 생각은 서울시에서 말하는 층수와 가구수를 보면 “중산아파트 주민들이 40여 가구가 못 들어간다.” 이렇게 주장을 하고 있습니다. 현재 중산아파트를 지은 지가 굉장히 오래됐지요?
재문

이재문도시계획과장

네.

고진숙위원

거의 40년 가까이 되는 것으로 알고 있습니다. 따라서 “현재 18평형 위주로 되어 있는데, 한강변 관리계획에 보면 12평, 15평 정도의 아파트가 주로 돼 있는 것 같이 나와 있다.” 이렇게 말씀들도 하시거든요. 현재 18평에 거주하는 주민이 대부분인데, 그분들은 현재 전용이 거의 18평에 살고 있다고 하십니다. 그래서 서울시에서 요구하는 25평을 짓는다고 하면 본인들이 지금 거주하는 똑같은 전용면적밖에 되지 않으므로 본인들이 서울시 땅에 있기 때문에 토지도 매입해야 되고 건축비도 내야 됩니다. 그럴 경우에 같은 평형에 거주하는 전용면적을 받으면서 많은 비용을 물어야 되지 않습니까? 그 부분에 대해서 주민들이 요구하는, 그보다 더 높은 평수를 원하는 것이지요. 전용면적 18평이 아닌 좀더 나은 평형을 원하는 것 아니겠습니까? 그 부분에 대해서 서울시와 좀 괴리가 있는 것 같습니다. 그리고 ‘서울시 한강변 관리 기본계획’ 그게 언제쯤 완료가 됩니까?
재문

이재문도시계획과장

올 연말에, 얼마 전에 주민설명회를 했습니다. 주민설명회를 했고, 올 연말쯤에 결정되는 것으로 알고 있습니다.

고진숙위원

그렇다면 지금 이 한강변 관리 기본계획은 아직 수립되지 않은 계획입니다. 그래서 현재 주민들은 추진을 하려고 했고, 이 관리계획은 수립되지 않은 계획을 우리 중산아파트라든가 그 주변에 있는 아파트단지에 적용시키는 것은 본위원이 보기에는 좀 무리가 있는 것 같습니다. 우리 구에서도 서울시에 협의차 가실 때, “이런 부분에 있어서 중산아파트라든가 이러한 특별계획구역이 첫 적용이 되는 사례다.”라고들 말씀하시는데 이것은 옳지 않다고 보여집니다. 왜냐하면 모든 계획이나 그러한 법률이라든가 시행령이라든가는 그 안이 발표된 그 시점을 기준으로 해야지, 그 전부터 추진되어 오고 있던 계획에 이것을 적용시킨다는 것은 무리가 있는 것으로 보여집니다. 따라서 앞으로 우리 구에서 서울시 협의차 가실 때는 이 부분에 대해서 좀더 강조하셔서 현재 추진되고 있는 우리 구역에 있는 특별계획구역의 주민들에게는 적용되지 않도록 하시는 것을 좀 강력히 주장해 주시기를 바랍니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

두 번째로, 용산역전면 도시환경정비구역 추진에 관해서 질의 드리겠습니다. 현재 상황이 어떻게 되고 있습니까? 용산역 전면에?
재문

이재문도시계획과장

용산역 전면에 2구역, 3구역이 지금 공사가 진행되고 있고요, 한 30% 정도 그렇게 공적률을 보이고 있습니다. 지금 1구역은 1-1하고 1-2구역으로 해서 ‘용사의 집’하고 그쪽의 ‘드래곤스파’하고 이렇게 구역 분할이 됐습니다. 구역 분할이 됐고, 용사의 집에서는 바로 공사를 시행하려고 하는데 아마 예산문제로 조금 지연되고 있는 그런 상황이고요, 2구역은 얼마 전에 상가분양까지 마쳤고, 곧 이제 3구역도 상가분양을 그렇게 할 시점입니다.

고진숙위원

3구역이라고 하면 현재 대우에서 짓고 있는 바로 옆에 근린공원 그 지역을 말씀하십니까?
재문

이재문도시계획과장

네, 삼성에서 짓고 있는 데가 3구역입니다.

고진숙위원

삼성하고 바로 옆에 있는 거기에 상가운영을 하려고 하고 있는데, 현재 보면 포장마차들이 많이 있습니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 지금 대처할 예정이신지 말씀해 주시기 바랍니다.
재문

이재문도시계획과장

상가가 지금 28개가 있는데요, 당초 2012년도에 철거할 당시에 그 조합하고 상가입주자들하고 화해조서를 맺었습니다. 그때 올 8월 30일까지 철거하는 것으로 그렇게 화해조서를 작성을 했는데, 이 사람들이 아직까지 계속 영업을 하고 있어서 조합에서 내용증명을 3차에 걸쳐서 보냈습니다. 그래서 상가세입자들은 “좀 연장을 좀더 해 달라.” 그렇게 조합에 요구를 하고 있고, 조합에 상가분양을 할 때 좀 우선분양을 자기들에게 좀 해 달라, 그렇게 지금 요구를 하고 있는 그런 상황입니다.

고진숙위원

조합과 상가 지금 현재 포장마차하고 계시는 분들과의 협의 중에 우리 구가 거기에 허가를 해 준다든가 그런 부분은 없었습니까?
재문

이재문도시계획과장

그런 것은 전혀 없었습니다.

고진숙위원

그것은 조합과 그 분들과의 관계입니까?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그런데 현재 보니까 굉장히 포장마차가 성업 중이세요. 장사도 잘되고. 그래서 본위원이 보기에 조금 우려되는 부분이 있습니다. 지금도 8월 31일까지인데 좀 연장을 해 달라고 하시는 것을 보니까 이게 쉽사리 타결될 것 같지가 않습니다. 그래서 이 상가소유주들 부분하고 조합과의 문제이기는 하지만 나중에 또 다른 사태가 일어나지 않을까, 하는 우려가 굉장히 되거든요? 그 부분에 있어서 우리 구가 또 곤란한 상황에 빠지지 않을까, 하는 부분이 있는데, 과장님 생각은 어떠십니까?
재문

이재문도시계획과장

그래서 저희들이 올해 하반기부터 거기에 지금 기반시설변경이 많이 일어나고 있습니다. 당초는 지하차도를 설치하는 것으로 되어 있는데 그게 없어지고 지상도로로 되어 있기 때문에 공원이 그만큼 도로로 들어가게 되거든요. 그 부분 때문에 지금 아이파크몰로 올라가는 램프가 다 바뀌어져야 돼요. 그래서 그 회의를 저희들이 매주 하고 있습니다. 그때마다 이 공원문제도 무리 없이 철거가 되도록 계속 저희들이 행정지도를 하고 있습니다. 그래서 저희들이 2017년 6월에 준공이기 때문에 한 1년 전까지는, 내년 6월까지는 철거가 돼야지만 공원조성도 이루어지고 그렇게 될 거라고 생각합니다.

고진숙위원

우리나라 국민들을 보면 어려울 때 좀 도와드리고 협조를 잘해 드리면 나중에는 그것을 또 기득권을 인정해 달라고 하는 부분이 없지 않아 있는 것 같습니다. 이 부분에 있어서 좀 원만히 해결될 수 있도록 우리 구가 이렇게 필요한 사항이 있으면 협조를 해 주시고, 또한 그곳에서 장사하시는 상인들이 결코 부유한 그런 것은 아닌 것 같습니다. 요즘의 어려운 경제여건상 그분들에게도 많은 피해가 가지 않도록 조정하는 역할을 잘 하셔서 원만히 해결될 수 있도록 우리 구의 역할조정을 부탁드립니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

그리고 마지막으로, 경원선지하화 관련해서 현재 용역을 추진하고 계신데 그 추진현황까지 어떻게 되고 있는지? 그리고 우리 구의 입장은 어떤 것을 요구했는지? 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
재문

이재문도시계획과장

경원선은 저희들이 올 3월달에 용역발주를 해 가지고 그동안에 선로 및 열차운행 현황, 또 선로용량 검토, 이런 것을 다 거쳐 가지고 지난 18일 날에 국토부를 방문했습니다. 국토부를 방문해서 협조요청을 했고, 국토부에서는 ‘제3차 국가철도망구축계획’이 내년 5월에 발표가 됩니다. 그럼 그게 발표되는 것하고 우리가 연계를 해서 저희들이 중앙정부에 지속적으로 그렇게 요청할 그런 계획입니다.

고진숙위원

그 구간은 용산역에서 반포대교까지가 지하화 되는 구간이지요?
재문

이재문도시계획과장

네.

고진숙위원

그리고 우리가 용역을 줄 때 용역에 협조 요청한, 어떻게 해 달라고 말씀하셨습니까?
재문

이재문도시계획과장

저희들은 지하화를 하고, 상부에는 공원을 조성해서 지역주민이 그렇게 편안한 그런 주거환경이 될 수 있도록 요구를 계속 하고 있는데, 국토부나 이런 입장에서는 좀 부정적인 그런 입장입니다. 워낙 이게 돈이 많이 들어가고 그런 상황이기 때문에, 그래서 사회적인 공감대가 이게 형성돼야 되고, 또 여러 가지 여건이라든가 그런 게 수반돼야 될 문제이기 때문에 쉽지는 않을 거라고 생각하고 있습니다. 저희들이 계속해서 주민들과 같이 그런 공감대를 열어갈 수 있도록 노력하고, 중앙정부의 경부선지하화하고 같이 연계해서 지속적으로 건의하고 그렇게 하도록 하겠습니다.

고진숙위원

앞으로 신분당선도 지금 보광역 신설, 이촌역 경유를 우리 구에서 요구하고 있지 않습니까? 그것과 맞물려서 아마 쉽지 않으리라고 생각됩니다만, 용역결과를 우리 구에 좀더 주민들이 원하는 방향으로 설정하셔서 미리 한번 선점하셔서 우리 주민들이, 장기적으로 보면 용산이 굉장히 개발될 것으로 보여집니다. 그 부분에 대해서 조금 더 정확한 자료를 제시하시면서 국토부에 요구해서 용산 구민뿐만 아니라 서울시민 전체가 굉장히 좋은 환경에서 생활할 수 있도록 협조를 거듭 당부 드립니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 앞서 위원님들께서 중대병원도 얘기하시고, 지금 고진숙 위원님도 용산역 전면이라든지 서부이촌동에 대한 말씀들을 많이 해 주셨는데, 중복되는 얘기는 하지 않고 부가적인 얘기들만 하겠습니다. 그 중대병원 같은 경우에는 리모델링을 해서 임대운영자를 모집을 한다, 이런 얘기인가요?
재문

이재문도시계획과장

운영사업자를 모집한다는 거지요. 전에는 팔려고 그랬었는데,
경대

김경대위원

그러니까 개발을 해서 새로 짓는다는 거였잖아요. 그래서 지어서 새로 병상을 어떻게 하겠다, 이런 것이었는데, 그러면 지금 있는 시설을 그대로 해서 운영사업자만 모집을 하겠다, 이런 계획인가요?
재문

이재문도시계획과장

지금은 운영사업자가 들어와서 거기서 병원을 운영해서 코레일에 임대료를 내고 운영하는 방식으로 그렇게 지금 진행하고 있습니다.
경대

김경대위원

지금 그 상황에서 누가 들어올까요? 리모델링 비용을 다 대고, 운영을 할 수가 없을 테니까, 리모델링 비용 들어가고, 이게 쉽게 될까 모르겠네요? 그게 지금 병원이 빈 지가 6~7년 돼 가지 않습니까?
재문

이재문도시계획과장

2011년부터,
경대

김경대위원

한 5년 됐네요?
재문

이재문도시계획과장

네.
경대

김경대위원

이것은 진짜 어떻게 빨리 해야 되는데 답도 없고 정말 미치겠네요.
재문

이재문도시계획과장

그런데 지금 코레일에서, 코레일도 공기업이다 보니까 그것을 마음대로 그렇게 팔 수가 없기 때문에 그런 부분이 발생하는 것 같고요, 작년에도 거의 다 이게 이루어질 단계까지 갔었는데도 최종적으로 코레일에서 문구, 이런 계약하는 것, 그런 것 때문에 서로 양보가 안 돼서 그렇게 됐다고 그러더라고요. 그렇게는 어렵다고 판단해서 임대를 주겠다는 것으로 방향을 바꾼 것으로 그렇게 알고 있습니다.
경대

김경대위원

모르겠습니다. 우리 구청 입장에서는 이것을 병원시설로 도시계획을 묶어놨기 때문에 다른 용도로 쓸 수가 없어서 어쨌거나 최소한의 그것은 학보를 해 놓은 거예요. 장치를 해 놓기는 한 것인데, 이게 일이 그렇게 진행이 안 되니까 답답하네요. 민간이 또 들어와야 되는 입장이고. 매번 하는 얘기지만 정말 답답할 뿐이네요. 알겠습니다. 어떻게 임대운영자라도 잘 모집이 돼서 어떤 조건이 잘 맞으면 병원을 운영했으면 좋겠는데, 하여튼 계속 관심을 가지고 살펴봐 주시기 바랍니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

그리고 4구역 관련한 얘기도 우리 김성열 위원님께서 하셨는데, 효성이 시공사로 들어오겠다, 라고 한 것은 계획변경이 있었기 때문에 그런 추진이 있었기 때문에 시공사가 붙은 것으로 알고 있어요. 그것을 구체적으로 과거에 그 조합에서 요구했던 내용들 있잖아요? 주거비율을 높여달라든지 하는 여러 가지 얘기가 있었는데, 실제 어떻게 지금 반영이 돼 가고 있나요?
재문

이재문도시계획과장

지금 조합에서 사업계획변경 제안이 접수가 됐습니다. 접수가 돼서 저희들이 관련부서에 협의를 지금 돌리고 있는 그런 상황입니다.
경대

김경대위원

그러니까 내용을, 어떻게 변경을, 어떠한 사항을 변경하겠다고,
재문

이재문도시계획과장

건축배치도 좀 달라졌고요, 그 중간에 있는 공원 쪽으로 주거를 그쪽으로 몰고, 또 평수라든가 이런 것도 좀 조정을 해서 세대수도 많이 늘리고 주거비율도 높이고 그렇게 하고, 중간에,
경대

김경대위원

주거비율은 어느 정도? 그러니까 중요한 것은 용적률하고 주거비율이니까, 그런 지엽적인 얘기가 중요한 게 아니고, 의회 의견정취도 해야 될 것 아니에요?
재문

이재문도시계획과장

그것을 저희들이 한번 검토를 해보고요, 아직 접수가 되어서 관련부서 협의 중에 있기 때문에,
태경

신태경도시관리국장

주거하고 상가 비율이 4대 6에서 지금 7대 3으로 들어와 있고,
경대

김경대위원

주거비율을 오히려 줄였단 말이에요?
태경

신태경도시관리국장

높이는 거지요.
경대

김경대위원

높여야지.
태경

신태경도시관리국장

7로.
경대

김경대위원

아, 6대 4에서 7대 3으로?
태경

신태경도시관리국장

4대 6에서.
재문

이재문도시계획과장

40%에서 70%로.
경대

김경대위원

아, 좀 높였네!
태경

신태경도시관리국장

그리고 또 주요 내용이 2개 필지로 개발을 하도록 되어 있습니다, 원래. 그러면 각자 당초대로 주거비율을 2개 다 만족을 시켜야 되는데 지금 중간의 도로를 폐지하고 한 필지로 개발하게 되면,
경대

김경대위원

구획을 하나로 해서?
태경

신태경도시관리국장

그렇지요. 그러면 시설을, 예를 들어 상업시설을 한 쪽으로 몰 수도 있고, 한 필지로 하면 전체적으로 건축효율이 높아지고, 또 도로가 없어짐으로 해가지고,
경대

김경대위원

그래요. 그러니까 그런 사항들을 계속 몇 년 동안 얘기도 하고 주장을 해왔던 건데 그런 게 반영이 돼야, 거기 밀림이에요, 밀림. 지난번에도 말씀드렸지만. 빨리 어떻게 해야지 재산상 손실도 워낙 크고, 계속 그렇게 흉측스럽게 버려둘 수가 없지 않습니까? 벌써 한 6년? 7년? 이렇게 됐는데. 좋습니다. 그게 협의가 되고 하면 의견청취를 하는 계획변경에 따른 그런 절차도 있을 걸로 보니까 그때 가서 좀 얘기하도록 하겠습니다. 그리고 또 하나, 마지막으로 말씀드릴 것은 내년도의 예산서를 보니까 지구단위계획재정비 하실 거지요?
재문

이재문도시계획과장

네.
경대

김경대위원

5년이 경과되었기 때문에 다시 또 하시는 것으로 보이는데, 이 지구단위계획재정비를 왜 하지요?
재문

이재문도시계획과장

그게 그동안의 여건변화라든가 주민들의 민원이라든가 이런 게 있으니까 그런 것을 검토를 해서 현 실정에 맞는 도시관리계획을 세우도록 그렇게 법적으로 그렇게 되어 있습니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 이것도 내년 사업이 진행되다 보면 구체적으로 또 얘기들을 하겠는데, 지금 잘 말씀하신 거예요. “상황의 변화가 생기거나 여건 변화가 생기면 계획을 바꿔줘야 될 필요가 있기 때문에 5년이 경과하면 재정비를 할 수 있다.” 이렇게 되어 있거든요. 그래서 하는 건데, 제가 구체적으로 하나 예를 들어 드릴게요. 옛날 데이콤이지요? 지금 유플러스 뒤쪽에. 어디인지 아실 거예요. 여러 번 얘기를 한 적이 있어서. 그 지역은 지금 주민제안을 해서, 그게 한 10년 되었습니다. 2005년도인가에 주민제안을 했기 때문에, 그래서 개발방법에 있어서 지역주택조합 방식으로 되어 있기 때문에 전혀 어떻게 하지를 못하고 있어요. 그래서 과거에 한 5년 전에 또 재정비한다 할 때도 “이것을 좀 바꿔 달라.”, 그리고 또 5년이 흐른 거예요. 이제는 바꿔야 되지 않겠어요? 그것 방법을 찾아야 돼요. “그것 주민제안 했기 때문에 관에서 못 바꾼다.” 이런 논리는 안 맞아요. 그러면 평생 그렇게 그냥 놔 둘 겁니까? 그 지역은 분명히 손을 봐야 될 지역인데, 어떤 형태로든. 그 옆에 아세아아파트 부지가 매각이 됐잖아요?
재문

이재문도시계획과장

네.
경대

김경대위원

그러니까 그것과 마찬가지이고, 복지관 그쪽도 뭔가 계획이 있지 않습니까? 그런 것과 연계해서 뭔가 한다든가, 아니면 그쪽만 어떻게 따로 할 수 있게 방법을 찾아줘야 되는데, 그것 그렇게 주민제안 해놨기 때문에 할 수 없다, 라고 손을 놔버리면, 계속해서 그렇게 방치할 수가 없잖아요? 그러니까 이번에 재정비 내년에 할 때에는 그쪽 지역 그런 데 반드시 바꿔줘야 돼요.
재문

이재문도시계획과장

알겠습니다. 그것 저희들이 검토를 하겠습니다.
경대

김경대위원

네, 강력히 그것은 제안을 하니까 그것 감안을 꼭 하셔야 됩니다. 내가 그쪽 지역 하나만 예를 든 거예요. 그러니까 그런 부분들을 여러 군데 한번 살펴보셔서 재정비 할 때, 또 내년 추진하는 과정에서도 같이 협의할 기회가 있을 거니까 자세한 얘기는 또 그때 하도록 하고, 그런 데 신경을 써서 일을 해주시기를 당부 드립니다.
재문

이재문도시계획과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원께서는 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼, 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 도시계획과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 도시계획과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 감사준비를 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 53분

10시 54분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 55분 감사중지

11시 09분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 맑은환경과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 맑은환경과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, ‘환경개선부담금 부과 및 징수현황’ 부탁드립니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼, 감사를 시작하겠습니다. 맑은환경과장님은 답변대로 나오셔서 팀장소개를 해주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

명원

강명원맑은환경과장

안녕하십니까? 맑은환경과장 강명원입니다. 행정사무감사에 앞서 맑은환경과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

박희영위원장

과장님께서는 자리에 앉아 답변하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하여 주시기 바랍니다. 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

네, 황금선 위원입니다. 우선 493페이지 ‘에코마일리지 사업 추진현황’에 대하여 질의하겠습니다. 지금 2014년과 ’15년 대비해서 몇 % 정도 증가 했나요? 가입률이?
명원

강명원맑은환경과장

최초에 ’09년도에 시작을 해서 현재 ’15년 10월 31일까지 총 11만 3,217세대에 2만 5,985건이 가입되어서 가입률이 23%입니다.
금선

황금선위원

그러면 ’14년 대비 ’15년하고는 어느 정도 차이가 나나요?
명원

강명원맑은환경과장

작년도에 에코마일리지 추진을 본격적으로 하다보니까 올해 같은 경우에는 아무래도 실적이 작년에 비하면 조금 느슨하다고 볼 수 있습니다.
금선

황금선위원

그러면 2009년부터 시행을 했는데 지금 23%면 가입 많이 된 건 아닌 것 같아요, 본위원이 판단하기에는. 과장님 생각은 어떠세요?
명원

강명원맑은환경과장

네, 나름대로 노력은 했습니다마는 가입률 제고에 나름대로 최선을 다 하겠습니다.
금선

황금선위원

본위원이 여러 가지 생각을 해봤는데 ‘가입률이 적은 이유가 무엇일까?’ 한번 생각을 해봤어요. 그런데 보면 홍보를 좀 더 적극적으로 해야 되는 그런 문제가 있고요, 그리고 각동에 다녀보면 홍보를 하고는 있습니다. 있는데, 실내에다 배너를 둔다고 해야 되나요? 이게 지금 한 동에서 찍어온 사진인데요. “에코마일리지 지금 신청하세요. 어떻게 참여하나요?” 설명 아주 굉장히 잘 되어 있습니다. 그런데 이게 밖에 지나다니시는 분들이 봐야 되는데 동 안에 있어요. 안에 있다 보니까 볼 수가 없는 거지요. 사실 이것도 문제가 있습니다. 동 밖에 두면 관리의 문제가 또 있고, 먼지가 너무 많이 타니까. 또 바람이 많이 불면 쓰러지기도 하고요. 또 사람들이 다니면 도보에 이게 걸리적거리는 문제가 있어요. 그래서 아마 동에서는 이것을 실내에다 둔 것 같아요. 그리고 아마 밖에 두면 먼지가 많이 타서 1주일에 한 번씩 세탁이 안 되니까 새로 제작을 해야 된다든가 이런 문제가 있어서 아마 이렇게 둔 것 같은데 홍보를 적극적으로 해주시를 당부 드리고요. 여기 보면 “6개 우수단체 인센티브 지급” 이렇게 되어 있습니다. 이 우수단체가 어떤 단체들인가요?
명원

강명원맑은환경과장

상반기에 6개 우수단체에게 1,600만원을 인센티브로 지급했습니다. 호텔캐피탈에 500만원, 제일기획에 300만원, 갑을상사에 300만원, 이태원교육문화회관에 100만원, 신동아사우나에 200만원, 나진산업 200만원, 이렇게 해서 6개 우수단체가 시에서 대상으로 선정이 되어가지고 인센티브 1,600만원을 지급했습니다마는,
금선

황금선위원

이게 그러면 인센티브 지급한 금액이 다 다르잖아요? 그러면 그동안 나왔던 요금 이런 것을 해서 그것에 대해서 선정해서 주시는 거지요?
명원

강명원맑은환경과장

그렇습니다.
금선

황금선위원

그리고 본위원이 알기로는 공동주택도 여기에 가입해도 되는 거지요?
명원

강명원맑은환경과장

그렇습니다.
금선

황금선위원

그런데 공동주택은 하나도 없나요?
명원

강명원맑은환경과장

공동주택은 건수로, 단체가 아니고 개인으로 실적이 잡힙니다. 그래서 공동주택은 단지가 아니고 개인으로 2년간 가입하고 나서 실적을 전기, 수도, 가스 10% 절약된 것에 의해서 개인이 호수별로 실적이 어느 정도 나타나면 그 실적에 의해서 선정이 되면 5만원상당의 전통시장 상품권이라든지, 이렇게 선정이 되겠습니다.
금선

황금선위원

그러면 공동주택에 주차장 같은 경우라든가 공동으로 이용하는 전기시설이 있지 않습니까?
명원

강명원맑은환경과장

네.
금선

황금선위원

그런 데도 가입이 가능한가요, 공동으로?
명원

강명원맑은환경과장

네, 그렇게 가능합니다. 단체로 만약 한다면.
금선

황금선위원

그러면 제안을 하나 드리겠습니다. 주택과에 가면 111개 우리 용산구에 있는 공동주택 명단이 있습니다. 한번 이쪽에도 적극적으로 홍보하실 생각은 있으신지?
명원

강명원맑은환경과장

네, 하겠습니다.
금선

황금선위원

그래서 2016년도에는 우리 용산구 에코마일리지 가입이 23%가 아닌 50% 이상을 한번 기대해 보겠습니다.
명원

강명원맑은환경과장

잘 알았습니다.
금선

황금선위원

다음 질의 드리겠습니다. 489페이지 한번 봐주시겠습니까? 여기 보면 ‘찾아가는 어린이 환경교실’이 있습니다. 2015년 5월부터 10월까지 총 20회 해가지고 관내 어린이집 20개소, 해서 아마 어린이집을 한 군데씩 해서 20회를 한 것 같아요. 이게 신청하는 방법은 어떤 식으로 하지요?
명원

강명원맑은환경과장

일반적으로 학교라든지 어린이집 같은 경우에 그런 일정을 고려해서 우리가 공문이라든지 유선으로 파악을 해서 수합이 되면 그 어린이집이 가능하다고 신청을 한 일종의 선착순에 의해서 선정을 하고 있습니다.
금선

황금선위원

올해는 몇 군데가 신청을 했나요?
명원

강명원맑은환경과장

20군데 했습니다.
금선

황금선위원

아, 20군데 해서 다 20군데 해주는 건가요?
명원

강명원맑은환경과장

선착순이기 때문에,
금선

황금선위원

그러면 20군데가 넘으면 신청 자체를 안 받는 건가요?
명원

강명원맑은환경과장

아니요, 신청은 받습니다마는 선착순으로 우리가 20군데를 선정을 합니다.
금선

황금선위원

그러면 혹시 올해는 20군데 외에는 한 데가 없어요?
명원

강명원맑은환경과장

예산의 범위 내에서, 그 일정을 고려해서 20군데를 했습니다.
금선

황금선위원

이것도 지금 관내에 129개의 어린이집이 있습니다. 그 중에는 가정어린이집이라고 해서 말을 못하거나 말귀는 못 알아듣는 아주 영아들이 있는 어린이집을 빼고는 환경교육을 받아야 되는 어린이집이 굉장히 많습니다. 그래서 예산상의 문제도 있고, 여러 가지 문제가 있겠지만, 환경교육 같은 경우는 어렸을 때부터 받아야 더 효과적, 모든 교육이 마찬가지겠지만, 그래서 개소 수를 좀 늘려서 많은 어린이집이 혜택을 보고, 많은 아이들이 환경에 대해서 중요시 여기는 그런 교육을 받을 수 있는 계기를 마련해 주셨으면 합니다, 과장님.
명원

강명원맑은환경과장

네, 고려하겠습니다.
금선

황금선위원

이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 저희 ‘환경개선 부담금 부과·징수·유예 및 과오납 내역’이 행정사무감사 자료 488페이지에 있습니다. 거기에 보면 시설물하고 자동차들로 해서 부과와 징수율이 나와 있는데, 본위원이 보기에는 자동차에 대한 징수율이 69.9%로 상당히 좀 낮게 되어 있습니다. 그 이유는 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

자동차 같은 경우에는 생계형 형태도 많고요, 그다음에 이사도 다니고, 그다음에 우리가 차량에다 압류를 합니다마는 나중에 폐차를 한다든지 소유권을 이전한다든지 그럴 때 일반적으로 체납금을 정리를 하기 때문에 시설물보다는, 건물보다는 자동차가 징수율이 좀 낮습니다.

고진숙위원

좀 전에 답하실 때 생계형이라든가 이사가 있다고 하셨는데, 이사 때문에 안 된다고 하셨는데 이사하면 그쪽에 전입신고 할 때 자동차도 전입신고를 하지 않습니까? 그럴 때 나오지 않나요?
명원

강명원맑은환경과장

지금은 전출·전입 신고가 전입신고만 하면 자동차도 자동으로 갑니다. 따로 신고 안 합니다, 자동차 주소지에.

고진숙위원

그렇다고 보면 어떤 방법이 없나요?
명원

강명원맑은환경과장

그래서 우리가 그런 경우에는 자동차 주소지를 추적을 해서 체납을 독려를 하고 있습니다.

고진숙위원

아, 상당히 어렵겠네요?
명원

강명원맑은환경과장

네, 어렵습니다.

고진숙위원

그러니까 이곳에 있을 때, 이사 하는 건수가 그렇게 많지는 않을 거예요. 않을 건데, 이 지역에 살고 있을 때 징수를 해야 되겠네요.
명원

강명원맑은환경과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그런 어떠한 노력이 좀 필요한 것 같아요. ‘타구 같은 경우 어떻게 하고 있는지?’ 혹시 사례 있습니까? 타구에서는 이럴 경우에 어떻게 징수노력을 하는지, 사례가 있으면 말씀해 주시고, 혹시 아직 조사가 안 되어 있으면 자료 제출을 해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

네. 한두 개 제가 알아본 바는 있습니다마는, 자료를 우리가 달라고 해서 조사를 한 바는 없고요, 전화상으로 유선으로 알아본 바는 우리구와 유사하게 현재 체납부분을 정리하고 있습니다.

고진숙위원

네, 지금 보니까 부과율하고 징수율 차이가 거의 7억 4,000만원 정도로 꽤 높은 것으로 나와 있어요. 그러니까 그런 부분에 있어서 잘 세금을 내시는 분들과 그렇지 않은 분들 간 형평성도 있기 때문에 징수하시는데 좀 더 노력을 해주시기 바라고, 우리 구 나름대로의 방안을 강구하시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

네, 잘 알았습니다.

고진숙위원

다음은 ‘비산먼지 및 건설소음 발생원 지도점검 현황’에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 현재 우리 구에서 관리하는 사업장이 40개소로 되어 있습니다. 주로 어떤 사업장을 관리하시나요? 주로 공사현장인가요? 찾으시는 동안, 중점 지도·점검 사항에 대해서 나와 있습니다. “특정공사 및 비산먼지 발생사업 신고 여부, 비산먼지 발생 억제시설 적정설치 및 운영 여부, 건설공사장의 소음기준 준수 여부 등”을 지도점검 하는 것으로 나와 있습니다. 답변 준비되셨으면 답변해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

비산먼지 발생 사업장이 40개소라고 하신 부분은,

고진숙위원

네, 대략만 말씀해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

건축 연면적 1,000㎡이상, 건물해체 3,000㎡ 이상 이런 건물이 비산먼지 발생 사업장이 되겠습니다, 40개소가.

고진숙위원

네, 이 부분에 있어서 사업장만 지도점검 하고, 거기에서 일하는 인부들이나 이런 분들에 대해서는 어떠한 조치 이런 것은 하고 있지 않습니까?
명원

강명원맑은환경과장

인부는, 사업장은 우리가 점검을 하고요, 또 진정이 들어왔을 때에도 우리가 비산먼지에 대해서 점검표에 의해서 점검을 하면서 체킹을 하고 있습니다. 그런데 그 인부에 관해서는 대표 분에게 이야기하고 인부들에 관해서는 일반적으로 관여 안하고 있습니다.

고진숙위원

사업장 관리도 중요하지만 거기에서 일하시는 분들, 구민 아니겠습니까? 그 분들에 대한 것도 그냥 구두로만 하지 마시고, 우리가 관리하는 차원보다는 구민건강을 생각하는 입장에서 그분들에게 매뉴얼 같은 것 제공했으면 좋겠다고 생각하는데 혹시 매뉴얼 같은 것 같고 있으십니까? 사업장 지도하기 위한 매뉴얼?
명원

강명원맑은환경과장

네, 중점 점검 내용을 체크리스트 하는 그런 내용을 가지고 우리 담당자들이 나가서 현장을 점검 합니다.

고진숙위원

환경부라든가 이런 데에서 우리에게 준 구체적인 지시사항들, 그런 것에 대해서만 지도하시나요?
명원

강명원맑은환경과장

일반적으로 그런 사항을, 특히 비산먼지하고 사업장의 소음하고, 이게 우리 환경과에 주로 민원이 다수 발생하는 민원이라서 사실은 그것을 단속하는데 인원이 조금,

고진숙위원

많이 부족하지요?
명원

강명원맑은환경과장

네, 좀 어려움이 있습니다. 철저하게 한다고 하는 것은 조금 어려움이 있습니다.

고진숙위원

네. 항상 관리하시는 곳이 정해진 것 같기는 합니다. 그리고 정해진 지도점검 내용에 따라서 체크를 하기 때문에 많이 어려울 수도 있겠지만 혹시라도 거기에서 일하시는 작업장 인부라든가 이런 분들까지 좀 포함하셔서 우리 구에서 적당한 매뉴얼 같은 것을, 지도점검 하시면서 나온 문제점이라든가 이런 것도 있을 수 있으니까, 갖다온 결과보고서 같은 것 혹시 갖고 계세요?
명원

강명원맑은환경과장

반드시 현장에 점검을 하고 와서는 복명서를 결재를 받습니다.

고진숙위원

그 복명서 있으면 본위원에게 자료를 주시기 바랍니다. 그 자료를 구체적으로 보고 또 다음 기회에 말씀을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

고생 많으십니다, 과장님. 질의를 하기에 앞서 몇 년 전에 미8군에서 기름유출사고로 인해서 지금 용산구청 주변에서 수질검사를 하고 있는 것을 알고 계십니까? 수질검사하고 계신 것을 알고 있습니까?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

어디서 하고 있지요? 우리 용산구청에서 하고 있나요?
명원

강명원맑은환경과장

캠프킴, 그 미군부대 앞에는 일반적으로 유류유출에 관해서는 시에서 하고 있습니다마는, 수질검사는 지금 현재 우리 환경지도팀에서 하고 있습니다.

김성열위원

지난 의회 때 제가 질의를 드렸고요, 지금 현재 1년에 4번 정도 농어촌공사에서 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 맞나요?
명원

강명원맑은환경과장

네, 맞습니다. 농어촌공사에서도 합니다마는, 우리 과에서도 그 주변의 수질검사를 환경보건연구원에 의뢰를 해서 시료채취를 해서 하고 있습니다.

김성열위원

환경보건연구원?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

지속적으로 하고 계시군요. 많이 나아지고 있나요?
명원

강명원맑은환경과장

지금 현재 지적된 데는 거의 없습니다마는, 만약에 시료를 채취해서 그 결과가 적합이 아니고 부적합으로 나온다면 그 개선명령을 우리가 그 기관에게 요청합니다.

김성열위원

기관이 미8군인데요?
명원

강명원맑은환경과장

미8군 같은 경우는 지금 현재 소파협정이라든지 이런 부분에 있어서 상당히 추진하는 데 우리 구 단위에서는 좀 애로사항이 있습니다마는, 국가부서라든지 시에서 그 중개역할을 하고 있습니다.

김성열위원

우리 용산구청에서는 참 잘하고 계시더라고요. 보니까 미8군 같은 경우에는 소파협정에 의해서 우리 용산구청에서 관여할 수 있는 여건이 하나도 없는데, 다행히도 성장현 구청장님께서나 우리 구청에서 적극적으로 수질검사를 대처하고 계신다고 해서 지금 질의도 드렸는데, 잘하고 계시니까 다행입니다. 사실 국가수행기관인 환경부나 서울시에서 해야 됨에도 불구하고 이것을 국가수행기관이 아닌 농어촌공사에서 하고 있다는 것 때문에 참 안타까움을 금치 못하고 있습니다. 그런데 용산구청에서 하고 있다니까 다행이라고 생각하고, 여러분이 지역주민을 위해서 열심히 해 준 것에 대해서 높이 평가 드립니다. 이것도 수범사례로 지금 소파협정 때문에 우리가 막 할 수 없는데도 하고 있다는 것을 강조드리고요, 앞으로도 지역환경에 노력해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

네, 감사합니다.

김성열위원

한 가지 더, 사회복지시설 가스안전점검을 우리 동도 보니까 2015년에 한 것으로 알고 있습니다. 어린이집에 보니까 지금 시정조치도 하셨더라고요? 가스안전점검을 지난번에 안전공사가 하셨다고 그러더라고요. 어떤 내용이신가요?
명원

강명원맑은환경과장

어린이집하고 경로당하고 사회복지 관련 시설에 대해서 한국가스안전공사에서 했습니다.

김성열위원

가스안전공사는 우리가 예산을 들인 겁니까, 아니면 서울시 것입니까?
명원

강명원맑은환경과장

정상적으로 예산이 집행된 겁니다.

김성열위원

예산이 집행됩니까?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

원래 가스안전공사에서 점검을 해야 되는 것 아니에요?
명원

강명원맑은환경과장

그렇지만 우리 사회복지시설 같은 경우에는,

김성열위원

공공시설을 얘기하는 것이지요?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

일반 가스안전공사에서 하는 것은 예산을 개인이 내지만 경로당이나 국·공립어린이집 같은 경우에는 우리가,
명원

강명원맑은환경과장

공공기관이요.

김성열위원

의뢰를 해서 하지요?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

점검현황은 어떻습니까?
명원

강명원맑은환경과장

2015년 3월부터 10월까지 1회 점검을 해서 시정지시가 11건, 현지시정이 2건 이렇게 도출됐습니다.

김성열위원

시정을 하면 어떻게 되지요? 시정 공문이 나가나요?
명원

강명원맑은환경과장

네, 그렇습니다. 가스안전공사에서 우리에게 통보도 하고, 거기에서 이러 이러한 점은 어떻게 교체를 해야 된다든지, 시설을 갖춰야 된다든지 이렇게 해서 그게 시정이 완료되면 또 시정완료 보고까지 우리가 챙기게 되겠습니다.

김성열위원

연 1회 하시나요?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

하여튼 우리 동네의 어린이집이 시정조치를 받았다고 해서 겁내 하던데, 저는 그분한테 그렇게 얘기했습니다. 아주 잘했다고. “여러분이 하지를 않으니 구청에서 해 주는데 자체에서도 그런 것은 점검해야 되는 것이니까.” 그렇게 했더니, 학부모들한테 얘기를 잘했다고 하더라고요. 괜히 오해 받을 소지가 있어서, 점검을 했는데 시정조치를 했다니까 이것은 완전히 죄가 되는 것처럼 되게 힘들어 하는데, 그게 정기적으로 우리 구청에서는 공공시설을 점검한다고 얘기를 했습니다. 예산이 들어가는 사업이니까 확실하게 처리해 주시고요, 그 권고내용이나 그분들이 오해를 받지 않도록 자체점검도 잘 해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

끝으로 얘기하겠습니다. 석면피해를 당하신 분들이 2014년부터 있어요. 천천히 보십시오. 얼마나 돼 있지요? 그것을 좀 설명해 주시겠어요?
명원

강명원맑은환경과장

석면피해구제제도가 석면으로 인한 건강피해자 및 유족에게 구제급여를 지급함으로써 석면으로 인한 건강피해를 신속하고 공정하게 구제하는 데 목적이 있습니다. 그래서 급여의 종류는 예를 들어서 석면으로 인해서 건강 피해를 입었을 때 구제급여의 종류로는 요양급여, 요양생활수당, 장의비, 특별유족조의금 이렇게 있고요, 석면질병은 원발성악성중피종, 원발성폐암, 석면폐증, 비만성흉막비우, 이런 구제질병의 종류가 있습니다. 그래서 이렇게 피해자가 생존 시에는 석면피해 인정신청을 구제급여를 신청할 수 있고요, 피해자가 사망했을 때는 유가족이 특별유족신청을 할 수 있습니다. 그래서 거기에서 이렇게 석면피해를 봤다고 인정을 받으면 구제급여분담률이 환경부가 90%를 부담하고 지자체가 10%를 부담하겠습니다.

김성열위원

그 분담금이 지방비가,
명원

강명원맑은환경과장

10%입니다.

김성열위원

10%요?
명원

강명원맑은환경과장

네. 그래서 지자체 분담률 10%는 시비가 7%, 구비가 3%입니다.

김성열위원

그 내용 중에서 타 구랑 또 다른 데가 있더라고요. 일률적으로 다 똑같나요?
명원

강명원맑은환경과장

똑같습니다.

김성열위원

아, 분담금하고 구제기금하고 구비가 다르구나. 이게 매칭사업이에요? 결정사업인가요?
명원

강명원맑은환경과장

이것은,

김성열위원

제가 질의 드리는 것은 석면피해자가 나왔어요. 나왔는데, 이 사람들을 ‘지속적으로 해 주는 건가, 아니면 산발적으로 한 번만 해 주는 건가?’ 그 얘기를 드리는 겁니다.
명원

강명원맑은환경과장

아닙니다. 어떤 종류는 요양급여를 그 기간에 따라서 3년도 지급하고, 질병의 종류에 따라서 그 기간이 다 다릅니다.

김성열위원

그러면 그 피해자를 어떻게 판정을 하나요? 어디서 판정하고요?
명원

강명원맑은환경과장

병원에 가서 본인이 석면피해 인정된 것을, 예를 들어서 병원에 가서 그 진단서를 발급받아서 확정이 되면,

김성열위원

그러니까 진단서에 따라서 악성피종이나, 그 급수로 해서 지급을 해 주는 거예요?
명원

강명원맑은환경과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그러면 지방비 확보는 우리가 갑자기 올해 2015년 9월에 생겼어요. 우리 지방비 확보가 안 되면 그 사람들을 못해 주는 것 아니에요? 혹시? 예상을 하고 갖고 있나요, 아니면? 사람이 새로 석면피해자가 생겼습니다. 피해자가 11월달에 생겼어요. 생겼는데 지방비 확보가 안 됐습니다. 과장님, 그러면 어떻게 지급을 하지요?
명원

강명원맑은환경과장

이것은 법에 의해서 해야 한다, 라고 된 것이기 때문에 예비비 확보 차원에서 확보되어 있습니다.

김성열위원

그렇습니까?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

제일 걱정이 되는 게 뭐냐 하면 지금 석면피해자가 많이 늘고 있어요. 사실은 몰랐지만 계속 많이 늘고 있지만 노출되지 않았어요. 이 분들이 석면으로 인해서 결정 받기가 되게 어렵다고 하더라고요. 찾아내기도 힘들고. 그런데 찾아내는 것 자체로도 지금 우리 구에서 관심을 갖고 있는 것인데, 예산이 수반되는 사항이에요. 예비비로 한다고 하니까 제가 다른 말씀은 드리지 않겠지만 확보 차원에서 그분들을, 석면을 뜯어내고 하는 것보다 그 석면피해자를 찾아내는 것도 중요하다고 생각해요. 그래서 앞으로 우리 관내 순천향병원이나 종합병원이나 병원에 한번 질의를 해 보십시오. 환경과랑 보건소에서 같이 할 일인데, 석면피해자를 제가 한 분을 알고 있습니다. 자기가 석면피해자가 됐다는 것을 알기까지 되게 오래 걸리고 그것도 많은 시일과 여러 가지 증명하기가 힘들었다고 얘기를 해요. 석면피해자가 보상 받는 것도 모르고 있고요. 그래서 차후에, 제안 드리는 겁니다. 이게 어차피 예산사업이고 우리 용산구민 중에서, 서울시 사업으로 하고 국가사업으로 하고 있는 것이지만 그런 사람들을 방지해 주고 또 보상해 주고 하는 게 국가에서 할 일이에요. 그래서 용산 관내 병원에다가 혹시 석면피해자 징후가 있는 분들이 있으면 알려달라고 해서 그것을 찾아내는 것도 괜찮은 것 같은데, 과장님의 생각은 어떠십니까?
명원

강명원맑은환경과장

네, 그 시스템이 현재 다 돼 있습니다.

김성열위원

돼 있어요?
명원

강명원맑은환경과장

네.

김성열위원

그런데 환자 본인들은 말하기가 힘들다고 얘기를 해요. 시스템이 돼 있다고 그러니까 이 시스템이 돼 있으면 자세히 된 그 내용 좀 갖다 주십시오. 그것 제가 확인해 보고요, 그래서 그분 중의 한 분이 ‘어떻게 피해를 받으셨을까?’ 했더니, 이렇게 해 가지고, 돈은 얼마를 받고 했다고 하더라고요. 그래서 이게 한시적인 것 같아서 또 안타까움이 있습니다. 요양급여 기준에 따라서 하겠지만, 너무 한시적이라고. 보여주기식보다는 그 사람들이 살아갈 수 있도록, 좀 어려운 사람이라면 좀 보장도 해 주고 할 필요가 있다는 게 본위원의 제안입니다. 앞으로도 더 고생해 주시고요, 환경에 대해서 노력도 많이 해 주십시오. 과장님, 고생하셨습니다.
명원

강명원맑은환경과장

네, 잘 알았습니다.

김성열위원

이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 행정사무감사 자료 500페이지를 보면 ‘대기오염 경보제 운영’을 하고 있습니다. 여기 보면 발령현황이 나와 있는데 초미세먼지주의보는 5회부터 시작해서 미세먼지 황사주의보, 황사경보 각각 1회, 주의보 3회 이렇게 되어 있습니다. 우리가 이렇게 경보를 발령할 때 관내아파트나 어린이집 등에 하고 있다고 하셨는데 본위원이 한 번도 들어본 적이 없어서 어떻게 하시고 계시는지, 답해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

지금 현재 우리 과 입장에서는 시스템을 운영하는 데 나름대로 조금 위원님 답변에 애로사항이 있는 부분이 너무 “정보화”, “정보화” 하다 보니까, 우리가 전화번호가 단체로 다 가지고 있는 것은 우리 담당들이 토요일, 일요일이라도 비상근무를 과에서 하면서 SNS문자로 이렇게 “실외활동을 자체해 달라.”고 하는 그 내용을 우리가 다 남기는데, 지금 현재 그 세세하게 우리 위원님께서 지금 말씀하신 그 내용까지는 우리가 전파하는 데 솔직히 말해서 좀 어려움이 있습니다.

고진숙위원

네, 그러실 것 같아요. 그래서 또 이렇게 경보하고 ‘구민행동요령 안내문’을 이렇게 보내신다고 하셨는데 그 안내문을 받아본 적이 없어서 ‘어떻게 하시는가?’ 궁금하기도 했지만, 이런 것들을 좀더 정확한 매뉴얼 같은 게 있으면, 사실 요즘에 이런 미세먼지라든가 이런 것으로 인해서 발병 확률이 높은 부분이잖아요? 그런 것들을 앞으로 중국에서 황사도 오고 이럴 때 많이 하게 됩니다. 그런 것들을 우리 구 차원에서, 또 맑은환경과 차원에서 매뉴얼을 만드셔서 그 필요한 부서에 미리미리 배부하셔서, 그렇게 발생됐을 때 하시지 마시고, 발생되기 전까지는 미리 알려주시면 그쪽에서 홍보하고 예방하는 데 도움이 될 것 같아서 말씀을 드린 것입니다. 혹시라도 그런 ‘구민행동요령 안내문’ 기존에 하고 계셨던 게 있다면 본위원에게 하나 제출해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

네.

고진숙위원

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 그 앞 499페이지를 보면 ‘다중이용시설 등의 실내공기질 관리현황’이 있습니다. 현재 관리하고 있는 것은 오염물질 유지기준 5개 항목과 권고기준 5개 황목을 관리하고 계십니다. 구체적으로 어떻게 관리를 하고 계십니까? 유지기준 그 자료를 찾으시는 동안 미세먼지, 이산화탄소, 일산화탄소, 포름알데히드, 총부유세균, 그리고 권고기준 5개 항목이 있는데, 그것에 대해서 어떻게 관리를 하시는지, 설명해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

연초에 10개소를 오염도검사 대상지를 선정을 합니다. 그래서 그 항목에 대해서 서울시 보건환경연구원에 검사 의뢰를 합니다. 그렇게 해서 오염도 측정 후 검사결과를 우리에게 통보를 하게 되겠습니다. 이 시스템으로 운영이 되고 있습니다.

고진숙위원

그래서 다중이용시설 소유자가 실내공기질을 자가측정 하는 것으로 되어 있습니다. 맞습니까?
명원

강명원맑은환경과장

네.

고진숙위원

그래서 1년에 한 번 하나요?
명원

강명원맑은환경과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

유지기준은,
명원

강명원맑은환경과장

중점 지도점검사항으로 검사의뢰를 해서 지적이 된 사항에 대해서 본인 시설소유자가 자가측정을 해서 그것을 시정완료 하도록, 이 시스템으로 운영되겠습니다.

고진숙위원

그러면 기존에 이것을 측정해 가지고 우리가 측정한 결과를 가지고 지도점검 한 결과 내용이 있습니까?
명원

강명원맑은환경과장

네, 있습니다.

고진숙위원

올해 것 있나요? 아니면 작년 것인가요? 자가측정 한 결과에 대한 지도점검에 대한 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

2015년도 10월말 현재 97개소를 점검 완료했는데요, 현재 위반업소는 없습니다.

고진숙위원

그것을 자가측정 하게 되면 본인들이 측정해 가지고 그것을 위반했다고 신고하게 되나요? 우리 구에서 따로 직원이 나가서 측정하거나 그렇게는 안 돼 있나요? 전문기관에서 나가서 측정하나요?
명원

강명원맑은환경과장

제가 정정하겠습니다. 자가측정은 본인들이 하는 게 아니고 전문기관에서 한답니다.

고진숙위원

전문기관에서 나가서 해서 그 측정결과를 우리 구청에 제출하는 것으로 돼 있고, 그게 다음해 1월 31일까지 제출하는 것으로 되어 있지요?
명원

강명원맑은환경과장

네.

고진숙위원

그렇다면 올해 것은 아직 결과가 나오지 않았네요?
명원

강명원맑은환경과장

네.

고진숙위원

그러시면 작년에 측정한 점검결과는 올해 1월 31일에 받으셨지요?
명원

강명원맑은환경과장

네.

고진숙위원

올해 1월 31일에 받으신 작년도 점검결과에 대한 자료를 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
명원

강명원맑은환경과장

네, 알았습니다.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. (서류감사) 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상으로 맑은환경과를 끝으로 2015년도 도시관리국 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오늘 행정사무감사 시 지적된 사항 중 조속히 시정 가능한 사항은 바로 시정해 주시고, 위원님들께서 추가로 요구하신 자료와 서면답변하기로 한 사항에 대해서는 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 도시관리국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오전 감사를 마치고, 중식을 위하여 14시까지 감사중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 44분

11시 46분

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 47분 감사중지

14시 03분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 안전건설교통국에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 「지방자치법」 제41조의 규정에 따라 수감공무원의 선서가 있겠습니다. 수감공무원이 거짓증언을 할 경우 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니하거나, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나, 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 안전건설교통국장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 관계공무원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그럼, 선서해 주시기 바랍니다. (선서) 사무국 직원은 선서문을 회수하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. (선서문 회수, 서명 확인, 제출) 이어서 업무보고가 있겠습니다. 안전건설교통국장님은 나오셔서 간부 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
형진

권형진안전건설교통국장

안녕하십니까? 안전건설교통국장 권형진입니다. 존경하는 박희영 복지건설 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 안전건설교통국 소관분야에 대한 행정사무감사를 수감하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하며, 보고에 앞서 안전건설교통국 소속 과장을 소개 하겠습니다. (소개) 이상으로 안전건설교통국 소속과장 소개를 마치고, 소관업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 5쪽입니다. 안전건설교통국은 6개과 23개팀 179명이 근무하고 있으며, 6쪽, 2015년 예산집행현황은 추경예산 포함 501억 3,700만원 중 10월말 현재 44.5%인 223억 2,300만원을 집행하였습니다. 다음은 안전건설교통국 부서별 건제순에 따라 보고 드리겠습니다. 먼저 11쪽, 안전재난과 일반현황으로, 안전재난과는 3개팀, 파견운전원 11명을 포함, 26명이 근무하고 있습니다. 12쪽, 2015년 예산집행 현황은 예산액 16억 675만원으로, 10월 말 현재 88.3%인 14억 1,927만원을 집행하였습니다. 다음 13쪽, 2015년도 주요업무 추진실적입니다. 첫째, 재난대응 수칙 및 재난관리 매뉴얼 작성으로 재난 유형별 재난현장 초기대응 수칙 및 기준마련과 재난대응 표준절차와 유형별 구체적 대응절차를 마련하였습니다. 둘째, 안전관리계획 수립입니다. 재난발생시 신속하고 효율적인 재난대응을 위해 분야별 안전관리 계획을 수립하여 책자를 제작 후 관기관에 배포하였습니다. 14쪽, 셋째, 재난관리 책임기관 간 공조·협력체계를 구축하여 재난대응 역량강화를 위한 재난대응 안전한국 훈련을 5월 18일부터 22일까지 5일간에 걸쳐 실시하였으며, 주요 훈련내용으로는 직원 비상소집 훈련, 재난안전 대책본부 운영훈련, 지역특성화 민방위 대피훈련, 풍수해 대비 현장훈련, 등을 실시하였습니다. 15쪽, 넷째, 안전정책실무조정위원회 개최입니다. 우리 지역에서 개최되는 축제 및 문화행사의 안전관리 강화를 위하여 축제기간 중 최대 관람객 3천명 이상이 예상되는 지역축제와 사고 위험이 있는 지역축제에 대한 심의로 금년에는 한마음 체육대회, 어르신의 날 기념행사, 이태원 지구촌축제 3건을 심의하여 행사 안전에 만전을 기하였습니다. 다섯째, 어린이 순회 안전교육 실시입니다. 2015년 3월부터 9월까지 교육을 신청한 초등학교 유치원, 구립어린이집 학생을 대상으로 재난안전, 화재안전, 물놀이안전 등을 내용으로 실시하였고, 총 36개소에서 참여하였습니다. 16쪽, 여섯째, 안전문화그리기 공모전 개최입니다. 2015년 7월부터 9월까지 관내 초등학교 재학생 및 거주학생을 대상으로 학교안전, 생활안전, 교통안전, 화재안전 등을 주제로 공모한 결과, 총 13개교 222점이 출품되었고, 입상된 34점은 종합민원실에 전시한바 있습니다. 일곱 번째, 재난 예방을 위한 시설물 안전관리입니다. 특정관리대상시설 안전관리는 시설물 43개소, 건축물 613개소, 총 656개소에 대하여 정기점검 2회, 수시점검 5회를 실시하여 관리에 만전을 기하였으며, E급 3개소, D급 17개소의 재난위험시설을 해소하였습니다. 17쪽, 어린이 놀이시설 안전관리는 공공 45개소, 민간 107개소, 총 152개소에 대하여 어린이 놀이시설 안전관리 종합 추진계획을 수립하였으며, 안전관리 의무사항 사전예고제를 실시하고, 상·하반기 안전점검을 실시하여 안전에 문제가 있는 3개소에 대하여 이용금지 조치를 취하였습니다. 18쪽, 각 분야 전문가로 구성된 안전관리자문단을 운영하여 특별점검과 부서점검 요청 건에 대하여 합동점검 25회에 163개소를 점검하였습니다. 19쪽, 여덟 번째, 취약계층 안전복지 서비스 제공입니다. 재난 취약가구 안전점검 및 정비사업은 939가구에 대하여 전기 및 가스 안전점검과 정비를 실시하였고, 소요예산은 시비 2,260만 2,000원 포함, 3,586만 6,000원입니다. 풍수해로 인한 주택 피해주민 “재난 지원금”은 금년도 수해 피해가구가 발생하지 않아 지원 실적이 없습니다. 20쪽, 아홉 번째, 주민과 함께하는 안전문화운동입니다. 지역자율방재단 운영활성화를 위하여 훈련 2회, 교육 1회를 실시하여 지역자율방재단의 역량을 강화시켰습니다. 2015년 7월 30일 우리동네 안전감시단 위촉식을 시작으로 월 1회 간담회를 통해 활동계획 수립과 활동과제를 발굴하여 위험요인을 제거하고 안전한 마을이 되도록 노력하고 있습니다. 21쪽, 안전문화운동 전개입니다. 안전문화 실천운동 확산을 목적으로 매월 1회 ‘안전점검의 날’ 캠페인을 실시하고 있으며, 안전문화운동추진 용산구협의회 분과위원회를 개최하여 안전문화운동 확산에 주력하고 있습니다. 다음은 열 번째, 민방위 교육훈련 내실화입니다. 먼저, 민방위대원 교육은 8,100명을 대상으로 기본교육과 보충교육을 실시하였으며, 교육편의를 위해 일요 및 야간교육을 각 1회 실시하였습니다. 22쪽, 민방위 훈련은 민방공 대피훈련을 3월16일과 8월 19일 2회 실시하였고, 재난대비 훈련으로 5월에 지진대비 훈련, 11월에 복합재난 대비훈련을 실시하였으며, 5월부터 10월까지 8,370명을 대상으로 민방위 소집훈련을 실시하였습니다. 2015년 8월 17일부터 20일까지 3박4일 동안 용산구청 등 12개 기관이 참여한 ‘2015.을지연습’을 실시하였습니다. 23쪽, 열한 번째, 사회복무요원 운영관리입니다. 현재 우리 구에 236명이 근무하고 있으며, 효율적인 복무관리를 위해 매월, 분기별 및 전체교육을 실시하고 있습니다. 또한 복무관리 조치 현황으로는 근무명령 불이행 7명에 11건, 무단결근 5명, 고발 4명이 있었으며, 사기진작으로 표창 26명, 소집해제자에 대한 간담회 실시, 안보견학 등을 실시하고 있습니다. 다음은 29쪽, 건설관리과 일반현황입니다. 건설관리과는 4개팀 31명이 근무하고 있습니다. 30쪽, 2015년 예산집행 현황은 예산액 5억 1,000만원으로 10월말 현재 66.4%의 집행률을 보이고 있으며, 연말에 가로정비 용역비, 미불용지 보상 등이 지급될 예정입니다. 다음은 31쪽, 2015년도 주요업무 추진실적에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 첫 번째, 국공유 재산의 효율적 관리입니다. 10월말 현재 공공용지 점용료와 사용료 85억원을 부과하여 80억원을 징수완료 하였고, 나머지 5억원도 연말까지 징수 완료하도록 노력하겠습니다. 아울러, 이태원2동에 20년 이상 무단점유한 2층 건물을 명도 완료하였으며, 변상금 8,000만원도 완납 받았습니다. 32쪽, 무단으로 점유한 국  공유 행정재산 39건을 발굴하여 변상금 약 5억원을 부과하였고, 도로시설 관리 분야로 지상·지하 시설물 64건을 허가하고, 19억 7,000만원을 부과하여 99.7%인 19억 6,000만원을 징수하였습니다. 33쪽, 일시 도로점용에 대하여 허가하고, 점용료 394건에 1억 6,000만원을 징수하였으며, 불필요한 공중선은 통신사업자로 구성된 공중선 정비 협의체를 통해 전주 및 통신주에 설치 된 인입선․폐선 등 불량 공중선 647개를 정비 완료하였습니다. 34쪽, 사설안내표지판 327건 허가 등 유지관리 하면서 불법·노후 사설안내표지판 51건을 정비하여 서울시 인센티브 평가지표를 100% 달성하였습니다. 일시도로점용 공사현장에 대한 도로점용 실태를 분기별로 점검하여 무단으로 점유한 현장 45개소를 적발하여 4,100만원을 부과하였습니다. 다음은 35쪽, 두 번째, 미불용지 손실보상입니다. 1994년 용문동~산천동 간 도로개설공사(3차)에 편입된 신창동 89번지 8호 토지를 손실보상하기 위하여 금년 9월에 예산을 확보하고 연말까지 보상을 완료할 예정입니다. 다음은 36쪽, 세 번째, 보도상 영업시설물 및 규격 거리가게 관리입니다. 보도상 영업시설물을 허가하고, 점용료 및 대부료 15건에 9,000만원을 부과하여 189건에 7,500만원 징수하였으며, 이태원 규격 거리가게 112개소를 관리 감독하여 3,100만원의 점용료를 징수하였습니다. 다음은 37쪽, 네 번째, 거리가게의 체계적 관리 및 가로 정비 추진입니다. 불법 거리가게 4,300여 건을 단속하여 과태료 84건에 2,400만원을 부과하였고, 서부지검 등에 45건을 고발하였습니다. 특히 이태원 특화거리 규격 거리가게를 지속적으로 관리하고 있으며, 오랜 민원사항이었던 이화거리 정비를 완료하였습니다. 다음은 38쪽, 이태원 특화거리 야간단속 등 가로정비 민간용역을 추진하여 3,500건을 계도 및 단속하였습니다. 다음은 39쪽, 다섯 번째, ‘간판이 아름다운 거리’ 조성사업 추진입니다. ‘간판이 아름다운 거리’ 조성을 위하여 한남동 대사관로에서 독서당로 까지 146개 점포에 대하여 간판개선 비용을 연말까지 지원할 예정입니다. 다음은 40쪽, 여섯 번째, 연장신고 사전예고제 실시로 이행강제금 부과 제로화입니다. 옥외광고물 표시기간 만료에 따른 연장신청 안내문을 9회에 959건 우편 발송하였고, 연장 불이행에 대한 이행강제금 부과는 없었습니다. 이어서 일곱 번째, 불법광고물 없는 거리 만들기입니다. 도로 건축물에 부착된 불법 포스터 및 전단지 등을 저소득층 주민 213명(연인원)이 참여하여 49만개를 수거하였습니다. 다음은 41쪽, 이촌로, 한남대로, 원효로 가로변 가로등주, 신호등주 등 공공시설물 306개소에 불법유동 광고물 부착방지시트를 설치하였으며, 도시미관을 해치고 있는 현수막 정비를 위하여 민간용역을 실시하여 10월 말 기준 5,800건을 정비하였습니다. 다음은 42쪽, 여덟 번째, 옥외광고정비기금 운용입니다. 10월 말 기준 불법광고물 철거용역사업과 풍수해 대비 대형광고물 안전점검 예산 각 2,000만원과 300만원을 집행하였으며, ‘간판이 아름다운 거리’ 조성사업 2억원도 연말까지 집행할 예정입니다. 이어서 아홉 번째, 지적 측량성과도 전자문서화입니다. 측량 성과도를 종이 형태로 캐비넷에 보관하고 있어 훼손 우려 및 찾는 불편을 해소하고자 A2용지 132장, A4용지 587장의 스캔 작업을 실시하여 전산화 함으로써 업무 효율성을 높였습니다. 다음은 49쪽, 교통행정과 일반현황입니다. 교통행정과는 5개팀 31명이 근무하고 있습니다. 50쪽, 2015년 예산집행현황은 특별회계 포함, 예산액 10억 4,800만원 중 74%인 7억 7,600만원을 집행하였습니다. 다음 51쪽, 교통행정과 주요업무 추진사항입니다 첫 번째, 2015년도 정기분 교통유발부담금 부과 징수로 부과대상 연면적 1,000㎡이상의 시설물 1,058건에 22억 9,000만원을 부과하였으며, 11월 25일 현재 912건에 22억 2,200만원을 징수하였습니다. 둘째, 교통수요관리 활성화 사업입니다. 교통유발부담금 대상 시설물의 교통량 감축 프로그램 이행 여부를 분기별로 현장점검 하여 실적에 따라 교통유발부담금을 경감하였습니다. 52쪽, 셋째, 문화시설 등 셔틀버스 운영입니다. 5대의 차량을 5개 노선으로 운행하여 9월말 현재 22만 7,000여 명이 이용하였으며, 넷째, 자동차 의무보험 과태료 징수입니다. 가입촉구와 독촉고지 및 압류를 실시하여 2015년 현재 1,517건에 1억 5,000만원을 징수하였습니다. 53쪽, 다섯째, 자동차 과태료 체납차량 번호판 영치입니다. 체납기간 60일이 경과하고 자동차과태료 30만원 이상인 체납차량 등에 사전안내문을 발송하여 자진납부를 안내 후 미이행 차량에 대하여 번호판 영치단속을 실시하여 2억 5,000만원을 징수하였습니다. 54쪽, 여섯 번째, 교통편의 및 안전시설물 정비사항입니다. 교통안전부속물, 도로표지, 보행자 안내표지판 등 도로교통 관련 시설물을 12월 말까지 지속적으로 정비, 유지관리 하고 있으며, 어린이 보호구역 교통 안전표지판을 태양광 LED로 12월 말까지 교체토록 하겠습니다. 55쪽, 일곱 번째, 무인대여소 운영 등 자전거이용 활성화입니다. 한강대교 북단교차로 교통섬과 구청 내 자전거 무인대여소에 대여용 자전거 총 50대를 설치 운영하고 있으며, 9월말까지 총 7,192명이 이용하였습니다. 다음은 56쪽, 여덟 번째, 자동차등록업무 민원처리로 자동차 신규 등록 등 21만여 건의 자동차 민원업무를 민원인 입장에서 신속하고 친절하게 처리하여 보다 나은 행정서비스를 제공하였으며, 아홉 번째, 자가운전자를 위한 자동차 정비교실을 용산구민 대상으로 자동차관련 준수사항 및 관련법규 등을 교육하였습니다. 57쪽, 열 번째, 사업용 차량 법규위반 단속입니다. 택시 등 사업용 차량의 운행질서 확립을 위하여 용산구 관내 전 지역에서 승차거부 등 법규위반을 단속하여 576건을 적발하였으며, 열 한번째, 교통불편 민원신고 심의위원회를 월1회 운영하여 다산콜에 접수된 사업용 차량 88건에 대하여 심의하여 과태료 부과 등 행정처분을 하였습니다. 58쪽, 열두 번째, 원효로1동 버스정류소 신설입니다. 용산구 백범로 리첸시아 용산 앞에 원효로1동 버스정류소를 신설하고 버스베이를 설치하여 지역주민의 대중교통 이용 편의를 제공하였습니다. 다음은 63쪽, 주차관리과 일반현황으로, 주차관리과는 4개팀 26명이 근무하고 있습니다. 다음은 64쪽, 예산집행 현황입니다. 2015년도 예산액은 302억 3,800만원이고, 2015년 10월 말 현재 집행액은 87억으로, 29%를 집행하였습니다. 집행률이 낮은 원인은 주차장부지매입 및 건설 예치금 150억이 잡혀있기 때문입니다. 이어서 65쪽, 2015년 주요업무 추진사항입니다. 첫 번째, 『공영주차장 운영 관리』입니다. 공영주차장 안전점검을 2회 실시하여 시설물의 상태 및 안전여부를 확인하고, 청파1마을 공영주차장 등 3개소의 보수공사를 실시하였습니다. 66쪽, 두 번째, 「공영주차장의 통합관제시스템 구축 철회」입니다. 용산전자상가와 신창동 공영주차장의 관제시스템을 통합하여 운영할 계획이었으나, 인근 관광호텔 신축, 아이파크몰 면세점 입점, 서울시의 공공임대주택 건립 추진 계획 등 주변 여건의 변화에 따라 사업 타당성을 종합적으로 검토한 바, 실효성이 없다고 판단하여 사업을 철회하였습니다. 67쪽, 『건축물 부설주차장 일제점검』입니다. 2015년 점검대상 총 6,401개소의 부설주차장 중 사용 위반 60개소에 대하여 원상회복토록 시정명령 조치하였으며, 시정완료 43건, 시정진행중 17건으로, 미이행 시 건축주에게 이행강제금 부과 등 행정조치 할 계획입니다. 68쪽, 네 번째, 『그린 파킹 조성사업』입니다. 주택의 담장과 대문을 허물거나 자투리땅을 활용하여 올해 총 23면의 주차장을 확보하였습니다. 다섯 번째, 「거주자 우선주차 구획선 정비사업」입니다. 관내에 설치된 4,122면 중 총 2,072면을 정비하였습니다. 69쪽, 『불법주정차단속 실시』입니다. 2015년 10월말 기준 단속건수는 5만 6,771건으로, 주요 지선·간선도로와 민원발생지역에서 단속과 계도를 실시하였습니다. 70쪽,『불법 주·정차 단속용 CCTV 설치』입니다. 2015년도에 이촌로 6가길 등 3대를 설치하였으며, 설치된 CCTV를 통해 올해 총 1만 5,175건을 단속하였습니다. 여덟 번째, 『구 홈페이지 개인인증 기능 개선사업』입니다. 현재 구 홈페이지에서 접속 가능한 불법주정차조회시스템에 고유식별 정보보호를 위한 개인인증 기능을 개선하여 구민의 소중한 개인정보가 보호되도록 하였습니다. 71쪽, 아홉 번째, 『주·정차위반 과태료 부과징수현황』입니다. 9월말 기준 주·정차 위반과태료는 7만 9,487건에 30억 4,100만원을 부과하여 5만 1,316건에 18억 4,600만원을 징수하였습니다. 다음은 72쪽, 열 번째, 주정차위반 체납과태료 징수율을 높이기 위해 고액체납자 재산압류 등 적극적인 대책을 마련하여 세수증대에 노력하고 있으며, 열한 번째, 거주자우선주차 배정자 중 주정차위반과태료 고액체납자를 파악하여 총 30명을 대상으로 207건에 1,019만 1,000원을 징수완료 하였고, 73쪽, 주정차위반 체납과태료 자료 중 압류 당시 차량 폐차, 말소, 명의이전 등으로 미압류 된 자료에 대하여 현재 소유하고 있는 차량을 추적하여 1,455건에 총 8,982만 2,000원을 압류 등록하여 채권을 확보하였습니다. 다음은 79쪽, 토목과 일반현황으로, 토목과는 4개팀 26명이 근무하고 있습니다. 80쪽, 시설현황은 자료로 갈음하며, 81쪽, 2015년 예산집행 현황입니다. 2015년 예산집행 현황은 예산액 86억 6,500만원 중 77.2%인 66억 9,300여 만원을 집행하였습니다. 82쪽, 첫 번째, 2015년 주요사업 추진현항입니다. 금년도 주요사업은 7개 분야 24건으로, 사업비는 376억 6,800만원입니다. 다음 83쪽, 두 번째, 도로시설물 안전관리입니다. 관내 도로시설물 유지보수 연간단가 사업, 청암동 180번지 보행환경개선사업 등 6개 사업에 18억 8,600만원으로, 노후계단 시설 보강 등을 통하여 쾌적하고 편리한 보행환경을 마련하였습니다. 85쪽, 세 번째 노후도로 정비입니다. 관내도로 유지보수 연간단가사업, 청파로 85가길 노인복지센터 주변도로정비, (구)만리시장길인 효창원로 218~만리재로 142 간 등 9개 사업에 42억 5,700만원으로, 노후도로를 정비하여 통행불편을 해소하였습니다. 87쪽, 네 번째, 보도 및 거리조성 입니다. 관내보도 유지보수 연간단가사업, 이촌동길 전선 지중화사업 등 3개 사업에 60억 2,000만원으로, 보행자 중심의 쾌적한 거리환경을 조성하였습니다. 88쪽, 다섯 번째, 도로조명 환경개선입니다. 가로등시설 유지보수공사, 한남동 가로등 개량공사 등 3개 사업에 8억 100만원으로, 관내 노후 가로등 및 보안등 교체를 통하여 야간 통행불편지역 및 우범지역 해소로 통행시민의 안전사고 예방에 노력하고 있습니다. 89쪽, 여섯 번째, 2015년·2016년 제설대책 추진입니다. 2015년 11월 15일부터 2016년 3월 15까지 4개월간 제설대책 추진기간으로 운영하며, 관내기업과 협약하여 스노우히팅 설치, 취약지역 제설시스템 개선으로 원격자동 염수살포장치 운영, 이면도로에 소형 제설장비 시범운영 등으로 관내 취약지점 및 간선·지선도로의 적설 결빙으로부터 주민의 안전한 보행과 원활한 교통소통을 위해 금년 겨울철 제설대책에 만전을 기하겠습니다. 90쪽, 일곱 번째, 한남동 공영주차장 건설공사입니다. 본 공사는 이태원관광특구 및 한남동 지역의 부족한 주차여건 개선을 위해 추진하는 공사로 시비 98억 700만원과 구비 135억 6,100만원으로, 총 233억 6,800만원이 투입되겠으며, 지하3층/지상3층, 주차대수 250대 규모로 작년 4월 착공하여 내년 4월 준공 예정이며, 현재 공정률은 60%입니다. 여덟 번째, 삼각지 고가치도 엘리베이터 설치는 시비 10억원을 확보하여 2015년 실시설계용역 과정에서 주민설명회를 개최하였으며, 현재 서울시민 디자인심의를 마친 상태로, 내년 2월부터 공사를 시행하여 교통 약자의 보행환경을 개선하겠습니다. 다음은 95쪽, 치수과 일반현황으로, 치수과는 3개팀 39명이 근무하고 있습니다. 96쪽, 2015년 예산집행 현황으로, 예산액 80억 7,700만원 중 53.6%인 43억 2,900만원을 집행하였습니다. 98쪽, 2015년 주요업무 현황입니다. 첫 번째, 하수도 상시 기능유지로 안전하고 쾌적한 생활환경 조성입니다. 관내 하수도 구조물 보수공사, 관내 하수도 준설공사, 관내 유수지 및 빗물받이 준설공사 등 사업 추진으로 주민 불편사항을 신속히 처리하여 안전사고 및 수해 사전 대비에 철저를 기하겠습니다. 다음 100쪽, 노후 하수관거 정비로 재해 사전대비입니다. 장문로 62번지 주변 외 3개소 하수관로 정비공사 등 5개소 하수관로 정비공사와 이태원로 179에서 녹사평대로 132번지 하수관로 개량공사 등 5개소 하수관로 개량공사, 한남대로 726-477 주변 외 2개소 사각형거 보수 보강공사 등 22개 사업을 우기 전까지 완료하여 노후 되고 통수불량한 하수관거를 정비하였습니다. 111쪽, 세 번째 신속하고 효율적인 수방대책입니다. 5월부터 10월까지 5개월간 수방대책본부를 운영하고 단계별로 비상근무를 실시하였으며, 침수 피해 사전 예방을 위한 수방시설물을 점검하고, 공무원 돌봄서비스 및 빗물받이 책임 관리자를 지정 운영하여 풍수해 피해가 없도록 사전 대비하였습니다. 112쪽, 네 번째, 수방시설물 확충으로 수해로부터 주민의 생명과 재산보호입니다. 먼저, 한강로일대 방재시설 확충사업입니다. 한강로 일대 침수피해 사전 예방을 위해 2013년 7월부터 공사를 추진하여 금년은 토출관로를 설치완료 하였고, 빗물펌프장 가시설 및 추진기지 설치 공사가 진행 중에 있습니다. 113쪽, 보광배수문 외 4개소 보수보강공사와 원효교수문 외 7개소 정밀점검 및 실시설계 용역을 완료하였으며, 114쪽, 저지대 지하주택 침수방지 사업과 빗물펌프장 정비사업을 실시하여 수해 예방에 만전을 기하였습니다. 다음은 115쪽, 다섯 번째, 지선하수관거 CCTV 촬영자료 DB구축입니다. 지난 2012년부터 관내 지선 하수관로에 대하여 전국 최초로 CCTV를 촬영하여 데이터베이스를 구축하고 있으며, 2018년까지 관내 하수관로 전체를 촬영해서 서울시 하수도관리전산시스템(GIS)과 연계하여 노후 불량 하수도로 인한 도로함몰 등 안전 위험요인의 사전인지를 통해 안전사고 예방에 적극 노력하겠습니다. 이상으로 안전건설교통국 소관 업무보고를 모두 마치면서 앞으로도 안전건설교통국 전 직원은 안전하고 쾌적한 환경을 조성하여 안전한 도시가 될 수 있도록 더욱 노력할 것임을 말씀드리며, 이번 행정사무감사 시 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여는 적극 검토하여 업무에 반영토록 하겠습니다. 감사합니다. (보 고) · 2015년도 행정사무감사 주요업무보고 (안전건설교통국 소관)

박희영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 그럼, 먼저 안전재난과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 안전재난과 직원 외의 공무원은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

14시 36분 감사중지

14시 40분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 감사에 앞서 안전재난과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

‘안전정책실무조정위원회’를 세 번 개최했다고 되어 있는데 거기에 대한 개최, 뭐라고 하나요? ‘회의서류’를 좀 봤으면 좋겠거든요. 이상입니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님!

고진숙위원

네, 똑 같은 건가요? 안전관리자문단 운영하셨는데 ‘자문단의 활동, 예산사용내역, 정산서’ 부탁드립니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 감사를 시작하겠습니다. 안전재난과장님은 발언대로 나오셔서 팀장소개를 해주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.
학균

나학균안전재난과장

안전재난과장 나학균입니다. 행정감사에 앞서 안전재난과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

박희영위원장

과장님께서는 자리에 앉아 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 우리 안전재난과가 지금 출범한 지 1년이 딱 되는 걸로 아는데요.
학균

나학균안전재난과장

네, 지금 1년째 들어서고 있습니다.
경대

김경대위원

업무 매뉴얼이라든지, 안전관리 매뉴얼이라든지 이런 것 만드는 것을 주로 계획을 하고 하신다고 업무보고 때도 그랬고, 또 우리가 6월달, 9월달 추경이라든지 이런 것 할 때 다 질의·답변을 통해서 그런 말씀을 하셨는데, 결과를 보니까 ‘안전관리계획’이라고 이런 책자를 만드셨네요?
학균

나학균안전재난과장

네. 안전관리 매뉴얼하고는 다르게 ‘안전관리계획’이라고 매년 발행하고 있습니다.
경대

김경대위원

네, 보니까 시·군·구 같은 경우 매년 주기로 발행을 하도록 되어 있는 것 같은데, 매년 발행한다고 그러면 이게 내용이 좀 바뀌는 게 있나요, 들어가는 내용이? 이게 굉장히 광범위하게 지금 되어 있는데.
학균

나학균안전재난과장

네, 상당히 광범위하고요, 일반적인 현황이라든지, 어떤 기관이라든지 매년 바뀔 수가 있습니다. 그래서 작년에도 발간을 했지만 작년하고 금년도하고 비교해보면 또 체계라든지 이런 것들이 많이 바뀐 면이 있습니다.
경대

김경대위원

그래요? 약간 업데이트 정도 되는 걸로 봐야 되겠네요?
학균

나학균안전재난과장

네.
경대

김경대위원

특별하게 새로 들어가는 내용이 있거나 그런 것 같지는 않고. 좋습니다. 더불어서 좀 얘기할 만한 게, 업무보고 책자 15쪽에 보면 “안전정책실무조정위원회를 개최했다. 3번 했다.” 그래서 방금 본위원이 그 자료를 보자고 서면요구를 했는데, 제가 조례를 이것과 관련된 것을 다 찾아봤어요. 그런데 조례상에는 뭐가 좀 애매한 게, 금방 얘기했던 안전관리계획에는 이게 또 ‘안전관리실무위원회’로 표현이 되어 있고, 여기 업무보고 책자에는 ‘안전정책실무조정위원회’로 되어 있고.
학균

나학균안전재난과장

어디에 안전관리실무····?
경대

김경대위원

안전관리계획 책자 29쪽에 보면 한번 보세요.
학균

나학균안전재난과장

안전관리계획 책자가 잘못된 겁니다.
경대

김경대위원

정확한 명칭이 뭡니까, 그러면?
학균

나학균안전재난과장

‘안전정책실무조정위원회’입니다.
경대

김경대위원

지금 말씀하신 게 맞는 겁니까?
학균

나학균안전재난과장

아, 이 책자 만들 때는, 금년 초에 저희가 「재난 및 안전관리기본 조례」를 전부 개정하지 않았습니까? 2015년도 6월 26일 날 공고되었습니다.
경대

김경대위원

네, 맞아요.
학균

나학균안전재난과장

그 이전에는 ‘안전관리실무위원회’, 명칭이 그렇게 되어 있습니다. 그런데 「안전관리기본법」이 바뀌면서 그 기본법 책자에 ‘안전정책실무조정위원회’로 되어 있습니다.
경대

김경대위원

‘안전정책실무조정위원회’요?
학균

나학균안전재난과장

네. 법에 그렇게 명시가 되어 있고, 예를 들어서 법 개정 이전에는 ‘통합지휘소’가 ‘통합지원본부’로 바뀌었듯이 명칭이 약간 변경되었습니다.
경대

김경대위원

그래서 지금 이 안전관리계획 책자를 보면서 조례를 계속 들여다봤는데 「재난 및 안전관리기본 조례」에는 ‘안전관리위원회’라고 되어 있어요, 또. ‘안전관리위원회’에 대한 얘기가 있고, ‘안전정책실무조정위원회’가 있고.
학균

나학균안전재난과장

네, 맞습니다.
경대

김경대위원

그러니까 이 ‘안전정책실무조정위원회’로 명칭이 변경되면서 조례가 개정되고,
학균

나학균안전재난과장

‘안전관리위원회’는 변함이 없고요, 그 안전관리위원회 실무위원회 격으로 ‘안전관리실무위원회’라고 있었는데 안전관리실무위원회 명칭이 ‘정책실무조정위원회’로 바뀐 겁니다.
경대

김경대위원

이게 되게 헷갈려서. 그 위에 또 「용산구 안전대책위원회 운영 규정」이 또 있어요. 거기에 보면 또 다른 실무위원회가 등장을 하고, 약간 이름이 상이한 실무위원회가 등장을 해요.
학균

나학균안전재난과장

네, 약간 그런 면이 있습니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 3번 개최를 했다고 그러는데 그것은 서류를 서류감사 때 보고 얘기를 할 게 있으면 하도록 하고요, 일단 구두 상으로 좀 말씀을 해 보시면 3번에 걸쳐서 “구민의 날” 체육대회 하는 것하고, “어르신의 날”하고, “이태원 지구촌축제”하고, 3건에 대해서 실무조정위원회를 개최를 하셨는데, 주로 어떤 내용들이 지적이 되거나 사전에 안전사고를 예방하기 위해서 어떤 것들을 해야 된다, 라고 주로 나온 얘기들이 있나요?
학균

나학균안전재난과장

건별로 다른데요, 일단 체계는 부서에서 안전관리계획을 수립을 합니다. 수립을 하면 저희한테 안전관리계획을 수립한 걸 심의요청을 합니다. 그러면 저희가 심의위원회를 개최하는데, 건별로 약간 상이하기 때문에 이따 자료 제출하면서 명시된······,
경대

김경대위원

네, 알겠습니다. 그것 자료 제출한 것을 보고 얘기를 하도록 하고요,
학균

나학균안전재난과장

네, 내용이 약간 상이하기 때문에요.
경대

김경대위원

그리고 안전관리계획 똑같은 그 책자 그 밑에 보면 안전정책실무조정위원회는 3,000명 이상이 될 것으로 예상되는 지역축제에 대해서 이런 실무위원회를 개최를 해서 사전에 뭔가 예방책을 만든다, 이런 것 같은데 3,000명 이상이라는 근거는 어디에서 나온 건가요?
학균

나학균안전재난과장

그것은 법이나 시행령이나 거기에 명시가 되어 있고요.
경대

김경대위원

조례상에는 그런 내용이 전혀 없더라고요.
학균

나학균안전재난과장

네, 조례에는 ‘재해대처’라고 해서 그런 지역축제를 심의한다는 내용만 나와 있습니다.
경대

김경대위원

그럼 이런 3,000명 이상이다, 라고 하는 근거는 상위법 모법에나 이런 데 나와 있다는 거지요?
학균

나학균안전재난과장

네. 모법에도 나와 있고, ‘지역축제에 대한 안전관리 매뉴얼’이라고 소방방재청에서 2014년도 3월에 매뉴얼이 내려온 게 있습니다.
경대

김경대위원

그러면 “500명 이상 3,000명 이내”는 3,000명이 안 넘는, 그래서 안전정책실무조정위원회 대상이 안 되는 그런 행사 같은 경우에는 안전사전점검제를 또 실시한다고 되어있는데,
학균

나학균안전재난과장

네, 그래서 이게 법에는, 규정에는 “순간 최대관람 인원이 3,000명 이상”이라고 되어 있습니다, 위험한 축제 같은 경우는. 그런데 그런 약간 취약점을, 취약점이라기보다 안전점검을 더 강화시키자고 해서 우리 자체적으로 안전사전점검제를 “최대한 관람객 500명 이상 3,000명 미만 되는 것도 사전점검을 하자. 어떤 우리 안전점검표에 의해서 자체점검이라도 하자.” 해서,
경대

김경대위원

네, 그러니까 ‘안전관리점검표’ 같은 게 있나 봐요, 매뉴얼 표가.
학균

나학균안전재난과장

네. 그런 기준을 마련했습니다.
경대

김경대위원

몇 건이나 했나요? 이 안전사전점검제는?
학균

나학균안전재난과장

지금 안전사전점검제는 저희한테 아직 신청한 건 없었습니다.
경대

김경대위원

신청한 게 없다니요?
학균

나학균안전재난과장

이게 신청이라기보다 이런 계획을 수립해서 자체점검표를 점검해서 제출하게 되어 있는데, 아, 2건 있었답니다.
경대

김경대위원

아, 그래요? 그러면 그 실적, 안전사전점검제를 했던 그 내용도 좀 봤으면 좋겠네요. 어떠어떤? 2건이니까 한번 구두로 얘기해 보시지요. 어떤 행사를 하셨나요?
학균

나학균안전재난과장

그 건은 제가 이따 실무정책위원회 한 것하고 같이 제출해 드리는데, 2건이 통보됐었는데 그 행사 기간 중에 메르스가 있어서 다시 취소가 되었답니다.
경대

김경대위원

2건 다요?
학균

나학균안전재난과장

네.
경대

김경대위원

알겠습니다.
학균

나학균안전재난과장

행사가 취소되었답니다.
경대

김경대위원

하여튼 안전재난과 같은 경우는 매뉴얼이라든지, 올해는 그런 것, 또 사전에 안전사고 난 것, 재난 예방하는 차원의 뭔가 준비하는 그런 것을 많이 한 것 같은데, 안전계획서 이 책자 말고 앞에 보면 또 내용에 어떤 “재난대응수칙이라든지 재난관리매뉴얼 같은 것을 작성을 했다.” 하고, 예산, 큰돈은 아니에요. 70만원, 그러면 예를 들면 팸플릿 같은, 리플릿 같은 그런 것 정도 만드는 것으로 보이는데?
학균

나학균안전재난과장

처음에 재난관리매뉴얼이 책자가 없었을 때 그것 만들었을 경우 그 책자 값 정도 되고요, 나머지 재난대응수칙이라든지 이런 것은 비예산으로 저희가 파일로 작성해서 관리하고 있습니다.
경대

김경대위원

아, 외부 배포를 하거나,
학균

나학균안전재난과장

그 해당부서에서, 이건 기능부서별로 있는 것이기 때문에요. 예를 들어서 제설이면 제설, 이런 분야별로 되어 있는 것이기 때문에요.
경대

김경대위원

아, 우리구청 각 부서에 대한 건가요?
학균

나학균안전재난과장

네, 기능 부서별로요.
경대

김경대위원

아, 우리 구에서 예를 들어 어떤 재난이 발생을 하거나 했을 때에는 이러 이렇게 이 부서는 이러 이런 대처를 어떤 부분에 대해서 이렇게 한다, 이런 걸 정해놓는 그런 건가 보지요?
학균

나학균안전재난과장

네. 자기 부서에서 실제적인 행동 매뉴얼입니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 수고하셨고요, 지금 요구했던 자료 그것을 보고 얘기하도록 하겠습니다.
학균

나학균안전재난과장

네.
경대

김경대위원

예산집행현황 한 가지만 더 얘기를 하면, 재해예방복구지원 예산이 1,000만원 있는데 하나도 안 쓰셨네요, 이것을?
학균

나학균안전재난과장

네.
경대

김경대위원

이건 왜, 뭔데, 어떻게 된 거지요?
학균

나학균안전재난과장

이게 자연재해로 인한 피해세대 재난지원금입니다. 그런데 재해가 발생하지 않으면 지급이 안 되는 사항입니다.
경대

김경대위원

아, 그러니까 자연재해가 발생했을 때?
학균

나학균안전재난과장

네.
경대

김경대위원

예방복구지원인데, 복구에 대한 얘기네요? 그러니까 예방에 대한 것은,
학균

나학균안전재난과장

네, 자연재해 때만 해당되는 건데,
경대

김경대위원

자연재해가 발생이 될지 모르겠다, 라고 예상이 되면 또 이것을 써서 뭔가 예방적인 조치를 할 수 있고, 이렇다는 얘기입니까?
학균

나학균안전재난과장

네. 전에는 이런 사고가 종종 있었는데 제가 보니까 2013년도에는 추경으로 2,000만원씩 계상을 해놨었습니다. 또 사실 실제로 지급된 사례도 2014년도까지 있었고요. 그래서 2014년도에도 2,000만원, 점차 이런 피해가 적기 때문에 2015년도에는 1,000만원으로 해놨고, 예비비 성격이니까요. 내년에는 또 그것을 감안해서 800만원 정도 편성을 해놨습니다.
경대

김경대위원

아, 좀 줄였네요?
학균

나학균안전재난과장

네, 점차 줄여나가고 있습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 나머지 서류를 서류감사 시에 좀 보고 또 필요한 부분을 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다.
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

우선 17페이지 보면 ‘어린이놀이시설 안전관리’에 대해서 나와 있습니다. 사업목적을 보면, 어린이놀이시설에 대한 지속적인 점검 등 안전관리체계를 강화하여 어린이들이 보다 안전하게 놀이시설을 이용할 수 있는 환경을 조성하고자 하는데, 맞습니까?
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

그 뒤페이지 보면 또 추진내용이 나와 있어요. 거기에 어린이놀이시설 안전관리 종합 추진계획을 수립하기로 되어 있는데, 이 추진계획을 수립하셨나요?
학균

나학균안전재난과장

네. 그래서 연초에 종합계획을 수립해서 밑에 보시다시피 상반기, 하반기 일제점검도 부서별로 실시하고 있습니다.

고진숙위원

네, 이 추진계획이 보고서로 나와 있습니까?
학균

나학균안전재난과장

네, 계획서하고, 밑에 나와 있는 점검보고서는 별도로 제출해 드리겠습니다.

고진숙위원

네, 이 보고서 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

본위원이 왜 이 어린이놀이시설에 대해서 말씀을 드리냐 하면 올 초에 많은 놀이터가 사용금지 된 적이 있습니다. 이것이 적용된 것이었던가요?
학균

나학균안전재난과장

네. 이게 점검하다 보니까 연초에 보고 드렸다시피 그때는 이용금지시설이 한 13개소 정도 되었습니다. 그런데 이후에 저희가 지속적으로 독려도 하고 해서 현재는 3개소로 줄었습니다, 연초보다.

고진숙위원

구청에서 관리하는 놀이시설 말씀하신 거지요?
학균

나학균안전재난과장

아닙니다.

고진숙위원

전체적으로 다?
학균

나학균안전재난과장

네. 전체적으로 다입니다. 아시다시피 한가람아파트도 초창기에는 자기들이 예산이 많이 들어가서 질질 끌다가 저희가 계속적으로 독려 좀 하고 해서,

고진숙위원

이제는 고쳐졌습니까?
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

몇 개월 동안 놀이시설을 사용하지 못해서 참 불편했었는데, 그때 보니까 예산이 참 많이 들어가더라고요. 그런 것에 대한 예산지원은 안 되는 거였지요?
학균

나학균안전재난과장

그렇지요. 민간시설이기 때문에.

고진숙위원

그러니까 그게 좀 보면, 그 이전에 지어진 거잖아요? 그런데 새로운 어떠한 규정에 의해서 적용을 받지 못하기 때문에 새로 바꿔라, 하는데 그런 것들은 좀 미리 계도를 하든가 해서 불필요한 부분을 조금 없애는 방향으로 해서 했으면 예산이 좀 덜 낭비되지 않았나 싶어요. 각 아파트 단지마다 굉장히 힘들었던 것 같습니다. 앞으로 그런 점 유념해 주시기 바랍니다. 그리고 두 번째로, 그 밑에 ‘안전관리자문단 운영’이 있습니다.
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

합동점검을 25회 하셨고, 163개소, 많은 부분을 하셨어요.
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

주로 어떤 것을 하셨는지 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
학균

나학균안전재난과장

이게 저희가 아까 매뉴얼뿐만 아니고 사실은 시설물 점검 같은 것을 많이 합니다. 때에 맞게 적기 적기에.

고진숙위원

네.
학균

나학균안전재난과장

그런데 그 중에 저희가 해빙기라든지 풍수해라든지 어떤 특별한 대책기간에 우리 자체적으로 “이런 것은 위험시설이기 때문에 한번 점검을 해봐야 되겠다.”라든지, 그다음에 기타 민원 들어오는 것이 있습니다. 건물이 위험하다든지, 시설물이든지. 그리고 부서에서 예를 들어서 각기 부서별로 다중 이용시설이라든지, 아니면 건축과라든지 이런 부서에서 요구하는 사항들이 있습니다. 그러면 그런 내용들을 수합해서 저희가 부서 직원들하고 자문단 전문가하고 같이 나가서 점검을 실시합니다.

고진숙위원

그러면 그 자문단에 대한 활동이라든가 예산 같은 것 사용한 것이 다 있지요?
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

그것 정산서랑 해서 제출해 주시기 바랍니다.
학균

나학균안전재난과장

네, 제출해 드리겠습니다.

고진숙위원

마지막으로 세 번째, 재난관리기금운용에 대한 현황이 우리 행정사무감사 자료 526페이지에 있습니다. 거기에 보면 ‘기금 운용실적’ 해서 3개 사업에 사용하셨네요?
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

토목과, 총무과, 치수과 이렇게 3개 사용하셨는데, 마지막 보면 “수도 구조물 긴급 보수공사”에 2억이 사용되었습니다. 이것은 어떤 것에 사용한 것인가요? 526페이지 재난관리기금 운용입니다.
학균

나학균안전재난과장

실제로 공사는 예를 들어서 저희가 심의를 해서 치수과라든지 이런 데 하수시설물이라든지 이런 개량공사를 한다든지 그런 공사내역이 있는데, 저희가 기금을 그쪽에 요청을 하면 배정을 하게 되는데, 그 내용 실적은 별도로 제가 자료를 드리겠습니다.

고진숙위원

네, 이 기금 운용실적에 대해서 세군데, 토목과, 총무과, 치수과에 대한 자료도 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 나중에 확인하겠습니다.
학균

나학균안전재난과장

네.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

과장님 업무가 예산이 좀 없더라고요. 업무가 각 용산 전체 통제업무를 하는 업무를 가지고 계시지요, 전체를?
학균

나학균안전재난과장

통제라기보다는,

김성열위원

컨트롤타워가 통제입니다.
학균

나학균안전재난과장

네, 총괄.

김성열위원

네, 총괄. 죄송합니다. 저번에 한강로에 침수사고 났을 때도 그렇고, 용문동에 석축이 무너졌을 때도 그렇고, 과장님하고 직원들이 다 오신 것을 봤어요. 그런데 어느 과라도 용산에서 어떤 사고가 나더라도 모든 게 과장님한테 돌아갈 것 같아요. 재난안전에 대한 것은 참 중요한 것이니까 여태껏 해오셨듯이 좀 힘드시더라도 역할을 많이 해주셨으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다.
학균

나학균안전재난과장

네, 열심히 하겠습니다.

김성열위원

앞으로 어떻게 하실 건지 좀 얘기해 주시겠어요?
학균

나학균안전재난과장

아, 어떤 재난이 일어났을 경우?

김성열위원

네.
학균

나학균안전재난과장

그게 앞서 말씀드린 대로 저희가 부서별로 어떤 재난의 종류별로 기능부서에서 대처를 하는데,

김성열위원

아니, 됐습니다. 아까 이미 얘기 다 하셨으니까,
학균

나학균안전재난과장

그것을 부서 간에 총괄하거나 조정한다거나 지원하는 업무를 하기 때문에 그 업무를 더 구체적으로 유념해서 하도록 하겠습니다.

김성열위원

재난안전에 대해서는 남녀노소를 불문하고 용산에서 잘 하고 계시는 것으로 알고 있으니까 앞으로도 고생 좀 많이 해주십시오.
학균

나학균안전재난과장

네.

김성열위원

이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원께서는 위원님이 요구하시는 서류를 준비하시어 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼, 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 안전재난과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 안전재난과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 감사준비를 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 00분

15시 03분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 04분 감사중지

15시 06분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 감사진행에 앞서 위원님들께 양해 말씀드립니다. 최혁균 건설관리과장님께서 일신상의 사유로 부득이하게 건설관리과 행정사무감사에 불참하게 되었습니다. 위원님들께서는 이점 널리 양해하여 주시기 바랍니다. 그럼, 계속해서 건설관리과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 건설관리과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김성열위원

‘숨은 세원 발굴한 내역서’를 갖다주세요. 이상입니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

「없습니다.」 하는 위원 있음

김성열위원

‘숨은 세원 발굴하고 신규세원, 그리고 땅 찾은 것.’, 이상입니다.

박희영위원장

위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼, 감사를 시작하겠습니다. 건설관리과 주무팀장이신 공공용지관리팀장님은 답변대로 나오셔서 팀장 소개를 해 주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.
형진

김형진공공용지관리팀장

행정사무감사 수감에 앞서 건설관리과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) (사회교대)

김성열위원장대리

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 해당 업무 팀장님을 호명하여 주시고, 해당 팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 준비하십시오. 천천히 준비하시고 하세요.
경대

김경대위원

위원장!

김성열위원장대리

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 과장님이 안 나오셔서 소관 팀장님께서 나와서 답변을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 먼저, 불법광고물철거용역에 관한 질의를 하도록 하겠습니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

광고물관리팀장 염기홍입니다.
경대

김경대위원

제가 ’14년, ’15년도 불법광고물철거용역 처리현황에 대한 내용을 받아봐서 살펴봤는데 작년도에는 4,000만원을 옥외광고정비기금에서 책정해 놨다가 하나도 안 쓴 것 같아요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

불법광고물철거용역에 4,000만원 잡았었는데요, 2014년도에는 옥외광고물 중에서 간판이라든가 이런 불법광고물에 대해서 강제대집행이나 점포주들의 동의를 받아서 그것을 철거를 하려고 했었던 사업인데 특별히 집행했던 사업은 없었습니다.
경대

김경대위원

그리고 2015년에 보면 내용은 같은 불법광고물철거용역 사업이고, 예산도 옥외광고정비기금에서 4,000만원을 똑같이 편성을 했는데, 이 사업내용은 또 다르네요? 2015년도에는 현수막을 정비하는 것 그것을 민간용역을 줘서 했다고 이렇게 돼 있는데,
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 답변 드리겠습니다. 이 부분은 2014년도에 대집행이 없어 가지고 2015년도에는 불법이동광고물, 현수막들이 상당히 증가추세에 있고 그래 가지고 저희가 옥외광고물 기금을 사용할 수 있는 분야에 보면 광고물정비 분야에 집행을 할 수 있습니다. 그래서 저희가 증가되는 현수막 부분에 대해서 민간용역 계약을 체결해서 현수막을 정비를 했습니다. 휴일에 정비하는 것으로 방침을 잡았습니다.
경대

김경대위원

본위원이 많이 얘기를, 이촌동 지역이나 한강로나 이쪽에, 특히 주말에 현수막이 많기 때문에 그런 것을 단속을 하라고 여러 차례 얘기를 한 바도 있는데, 좋습니다. 그러면 여기에 지금 집행된 예산이 ‘옥외광고협회 용산구지부’에다 맡겨서 한 것으로 되어 있는데, 그분들의 인건비인가요? 단속을 4명이 한 조로 나가나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

동사무소 차량 1대하고, 그 다음에 철거할 수 있는 장비들, 그리고 인원이 최소 3명 내지 4명 이상이 필요합니다. 그래서 통상적인 인건비 지출로 봐야 될 것 같습니다. 용역계약이기 때문에요.
경대

김경대위원

어떻게, 하고 나니까 좀 낫나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

저희가 불법현수막 제거를 민간용역을 실시하고 나서 아마 저희가 현수막의 어떠한 주민불편이 타 구에 비해서 상당히 우수한 편입니다. 그래서 지난 부구청장님 시청회의 때도 저희가 우수구로 선정된 그런 사례가 있었습니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 예산이 집행예정액까지 합치면 한 3,000만원 이상 쓸 것으로 보이는데, 어떻게 계속 내년에도 이렇게 진행을 하나요?
이 부분은 저희가 휴일, 특히 광고현수막을 게첨하는 업자들이 휴일에, 주말에 많이 달고 하기 때문에요, 휴일에 불법게첨 현수막이 상당히 많은 편입니다. 그래서 주민들도 휴일에 이동이 많은 편이고 해서 저희들이 내년에도 사업은 계속 진행을 할 계획에 있습니다.
하여튼 좋습니다. 여기에 대한 자세한 내용은 제가 또 예산심의를 할 때나 기금심의 할 때 한 번 자세한 내용을 보도록 하겠습니다. 지금 여기 운영한 현황 있잖아요? 지금 기 집행한 금액이 한 2,000만원 정도 되고, 앞으로 집행할 예정은 서류가 없을 테니까, 그 집행한 내역에 대해서 이 분들이 활동한 실적이라든지 이런 것을 자세히 볼 수 있는 서류가 있으면 이따 서류감사 시에 볼 수 있게 해 줬으면 좋겠습니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 제출하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

팀장님, 수고하셨고요. 다음에는 포상금 관련된 얘기를 해야 될 것 같은데,
형진

김형진공공용지관리팀장

공공용지관리팀장 김형진입니다.
경대

김경대위원

본위원이 포상금 관련된 자료를 달라고 해서 내용을 좀 살펴봤는데, 이게 여전히 과거에도 포상금을 가지고 본위원이 얘기를 한 적이 있었는데, 이게 여전히 엉망이네요, 정말. 이런 식으로 포상금을 지급하고 이렇게 해도 됩니까? 그 자료 안 갖고 계세요, 지금? 2회에 걸쳐서 지급하셨지요? 2014년 10월에 지급한 심의자료를 보면 전체금액이 587만 6,000원 정도의 포상금 지급을 했는데, 이 내용을 보면 내용이 너무, 이것은 참 뭐라 말을 할 수가 없네요. 「용산구 세입징수포상금 지급 조례」에 보면 “징수에 직접 종사하고 특별공적이 인정되는 공무원이나, 누락되거나 숨은 세원을 발굴해서 부과한 공무원한테 포상금을 줄 수 있다.”라는 조항이 돼 있어요. 돼 있는데, 어떻게 다 팀장님하고 과장님이 이 포상금을 받아갑니까? 아무 관계도 없는, 예를 들면 지금 이 세원발굴이라든지 숨은 세원을 발굴하거나 신규세원을 발굴해서, 발굴을 하는 팀이 어느 팀입니까?
형진

김형진공공용지관리팀장

공공용지관리팀입니다.
경대

김경대위원

그 팀이지요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

그러면 그 팀에 실제적으로 이 업무를 맡고 있는 직원들이 받는 게 마땅한 것 아니에요?
형진

김형진공공용지관리팀장

과장님 외에는 전부 관련 직원입니다.
경대

김경대위원

뭐라고요?
형진

김형진공공용지관리팀장

과장님 외에는 전부 관련 직원입니다.
경대

김경대위원

다른 팀의 팀장님들이 어떻게 관련 직원입니까?
형진

김형진공공용지관리팀장

다른 팀의 팀장이 없습니다.
경대

김경대위원

다른 팀의 팀장님들이 없다고요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네.
경대

김경대위원

그러면 여기에 있는 6급 네 분은 다 뭐예요? 이 네 분의 팀장님들은 뭐냐고요?
형진

김형진공공용지관리팀장

지금 자료를 다른 자료를 가지고 계시는 것 같은데요?
경대

김경대위원

작년 10월달에, 지금 이 포상금 지급한 관련 조서를 보면 너무 말도 안 되게 지급을 하고 있어요. 그러니까 이것만 엉뚱하게 지급한 게 아니라 그러니까 관련이 없는 분들이 포상금 지급을 받은 것은 둘째 치고, 그리고 이 조례에 보면 월 100만원 이상을 지급 못하게 돼 있어요. 그런데 지금 한 번에 230여 만원이 지급되고, 2015년도에 지급한 조서를 봐도 160만원, 110만원, 이렇게 100만원 이상 지급한 건이 또 몇 건이 있고,
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 월 한계가 100만원이고 여러 달을 했기 때문에,
경대

김경대위원

그러니까 이게 여러 달을 쪼개서 이렇다는 거예요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

그리고 그 뒤의 지출결의서를 보면, 이게 결재란도 없고 연도, 날짜 자체가 없어요. 날짜도 없고 어떤 세부적으로 어떤 내용도 없고 그냥 “금액 얼마, 세외수입 부서에 징수포상금을 지급한다.” 이것만 적혀 있고. 날짜도 없어요, 날짜도.
형진

김형진공공용지관리팀장

전자결재를 받아서 하는데 날짜가 당연히 나옵니다.
경대

김경대위원

제가 갖고 있는 자료에는 아무것도 없어요. 어떤 자료를 주셨는지 모르겠는데 ‘포상금 지급에 따른 심의자료’라고 갖고 왔어요. 갖고 온 게 그래요, 저한테 제출한 게.
형진

김형진공공용지관리팀장

국장님까지 방침을 받아서 집행하고 있습니다.
경대

김경대위원

그러니까 어떤 자료를 의원이 자료요구를 해서 어떤 자료를 제출했는지도 모르고 계시잖아요, 팀장님께서는. 행정사무감사를 하기 위해서 의원들이 자료요구를 하면 적어도 ‘그 자료에 대한 관심을 갖고 있고, 내용을 살펴보고 물을 거다.’라고 생각해야 되는 것 아니에요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

그런데 어떤 자료를 갖고 있는지도 모르고 있으니, 어떡합니까, 그러면? 이게 수감하는 자세가 안 된 것 아닙니까? 기본적으로. 한번 이해를 시켜보세요. 과장님하고 팀장님 6급 네 분이, 포상금액이 크지는 않아요. 한 20만원씩, 30만원씩 이렇게 가져가셨는데, 이렇게 하면 될까요? 과장님, 팀장님들이 이런 것을 나눠갖고, 실제 해당 업무에 종사하는 하위직 직원들한테 실제적으로 열심히 이런 것을 진짜 발굴해 낼 수 있는 그런 뭔가 동기부여를 하기 위해서 포상금을 편성을 해서 주고 그러는 것인데,
형진

김형진공공용지관리팀장

포상금징수 조례에 보면 국장님 이상은 지급할 수 없고, 과장님까지는 지급하도록 되어 있습니다.
경대

김경대위원

아니, 누가 그것을 몰라서 묻냐고요. 그런데, 과장님이 그러면, 옆의 팀장님들이 숨은 세원을 발굴했습니까? 신규세원 발굴 했어요? 그런 것은 아니잖아요?
형진

김형진공공용지관리팀장

지금 2014년도 자료가 없어서,
경대

김경대위원

자료가 없어서 말씀을 못하시겠다고요? 미치겠네. 이 자료 갖다가 보세요. 실제 일을 하는 7급 이하 하위직 직원들이 일할 기분이 나겠습니까? 그런 식으로 포상금 지급하고 있는 것?
형진

김형진공공용지관리팀장

이 당시의 팀장님들은 숨은 세원 발굴에 해당되는 팀입니다. 전부 관련 팀장들입니다.
경대

김경대위원

어떻게 관련 팀장이에요?
형진

김형진공공용지관리팀장

과태료를 부과하는 팀입니다.
경대

김경대위원

그때 당시 업무분장표 갖고 와보세요. 그러면 그 당시에 팀장들이 누구였는지? 해당 팀이 네 팀 있잖아요? 건설관리과에 네 팀이 있는 것 아니에요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

그 네 팀의 팀장님들이잖아요. 그 네 분이 다? 그러면 그 네 팀에 가로관리팀장님하고 광고물관리팀장님이 이 숨은 세원 발굴하고 도대체 무슨 상관이 있냐고요? 말씀 좀 해 보세요. 무슨 상관이 있어요? 관련 팀이라고 말씀하는 그 자체가 지금 잘못 얘기하고 있는 거잖아요.
국장님은 어떻게 생각하세요?
형진

권형진안전건설교통국장

우리 공공관리용지팀장님이 올해 1월 1일자로 이 업무를 보게 되었는데요, 작년에 이 업무가 없어 가지고 확실히 답변을 못 드리고 있는데, 저도 어떤 자료인지는 확실히 모르겠습니다. 그런데 관련 팀장이나 직원들, 이런 사람이 당연히 받아야 된다고 생각합니다. 관련 없는 팀장들은 해당이 없다고 봅니다.
경대

김경대위원

글쎄요, 모르겠습니다. 이것은 이번 예산심의 할 때 다 삭감해야 돼요. 이것은 다 필요없고, 실제적으로 이 일에 관련돼서 일을 하고 있는 직원들한테 포상금이 충분히 가야 되는 상황, 그 정도 금액 빼고는 다 삭감할 거예요. 과거에도 이런 포상금 관련된 서류를 보면 엉망인 게 많아서 여러 번 지적을 하고 그랬었는데 여전히 이렇게 하고 있다니 깜짝 놀랐어요.
형진

권형진안전건설교통국장

앞으로 그 부분은 제가 시정하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

모르겠어요. 지금 과장님이 안 계셔서 팀장님이 나와서 답변하시느라고 지금 준비가 잘 안 된 상태에서 하셨는지는 모르겠는데, 적어도 의원들이 자료요구를 했을 때는 “어느 의원이 무슨 자료를 요구했다.”라고 각 과 팀에서? 당연히 파악하고 계시지 않아요? 그러면 거기에 대해서 대충 ‘어떤 질문이 나오지 않겠느냐?’ 생각을 하고 있어야 되지 않습니까? 그런데 무슨 자료가 의원님한테 가 있는지도 모르겠다고 얘기를 하니, 이런 답답한 노릇이 어디 있어요, 세상에. 주의 촉구를 하는 바이고요, 하여튼 예산심의 때 또 보도록 하겠습니다.
형진

권형진안전건설교통국장

죄송합니다.
경대

김경대위원

네, 본위원은 이상 하겠습니다. (사회교대)

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 업무보고 책자 41페이지 보시면 ‘불법광고물 부착방지시트 설치 및 유지관리’가 있습니다. 주로 가로등주라든가 신호등주 등 공공시설물에 하고 계시지요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

광고물관리팀장 염기홍입니다.

고진숙위원

주로 그런 가로등이나 신호등 거기에 부착방지시트를 설치하는 것이지요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

어떤 식으로 설치가 되는 것인지, 본위원이 본 적이 없어서 어떤 것인지 잘 모르겠습니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

저희가 유동인구가 많은 상업지역이라든가 상가들이 밀집돼 있는 그런 곳에는 통상적으로 불법전단지라든가 이런 부분들을 상업효과를 높이기 위해서 많이들 부착을 하고 있습니다. 그래서 기존에 청테이프나, 그 전에는 유흥업소 같은 데에서는 전단지에 본드나 이것을 칠해 가지고 한전주나 전봇대, 한전시설물 같은 그런 시설에 부착을 하다보니까 이게 청테이프 같은 경우에는 바로 떨어지는데요, 본드를 사용한 접착제는 잘 떨어지지가 않습니다. 그래서 도로변에 보면 아주 흉물스럽게 남아있는 그런 것들이 많아 가지고 저희가 도시경관 개선을 위해서 테이프나 아교, 전단지들이 잘 붙지 않도록 기존에는 돌출형으로 설치를 했었는데요, 지금은 코팅이 된 시트지를 설치를 하고 있습니다. 1㎥당 한 6만 3,000만원 정도의 예산이 소요되고 있습니다. 그래서 저희가 지속적으로 설치를 했었는데요, 매년 노후 된 곳, 기존에 설치됐던 곳 중에서 노후된 곳, 또 취약한 곳을 저희가 순찰이라든지를 통해서 파악된 곳 위주로 해서 사업을 시행하고 있습니다.

고진숙위원

그런데 이 지역이 지역별로 이렇게 나눠져 있나요? 올해는 어느 곳에서 어디까지 하고, 내년에 또 어디부터 어디까지 하겠다, 라는 그게 지역별로 나눠서 시행하고 있나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

저희가 16개동을 순차적으로 나누지는 않고요, 유동인구가 많은, 또 업소들이 많은 상업도로변을 하기 때문에 저희가 실시 안한 구간별로 시행을 하고 있는데요, 5개년, 10개년 이렇게 단위별로 계획을 해서 하는 것은 아니고, 담당들이 순찰을 돌거나 또 동에서 요청이 왔을 경우에 저희들이 현장을 방문해서 파악을 해서 취합하는 것으로 하고 있습니다.

고진숙위원

그냥 무작위로 신청해서 무작위로 이렇게 하고 있나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

무작위는 아니고요, 저희가 각 동에서 신청이 들어오거나 그 담당들이 순찰을 나가 가지고 취약한 곳을 우선적으로 선정을 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 알겠습니다. 올해 시트를 부착한 곳에 대해서는 본위원에게 자료를 한번 주십시오.
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 제출하겠습니다.

고진숙위원

어떻게 했는지, 그 부착 전과 부착 후의 사진 같은 것이 있으면 같이 첨부해서 주시면 감사하겠고요, 본위원이 이렇게 말씀을 드린 것은 이촌1동 같은 경우는, 아까 청테이프가 잘 떨어진다고 하셨는데, 안 떨어져 있습니다. 거기는 특히나 더. 그 대로변도 마찬가지이지만 그 뒤 이면도로에는 보면 정말 따닥따닥 거의 눈높이에 맞춰서 청테이프가 많이 있어서 주민들이 이런 이야기를 하더라고요. “용산구는 참 깨끗한 편인데 이 눈높이에 맞춰서 청테이프들이 많다보니까 정말 왜 이런 것은 안 하는지 모르겠다.”는 민원을 많이 접수했습니다. 그래서 본위원은 이런 일들을 우리가 안 하고 있는 줄 알았는데 이렇게 와서 보니까 많이 하고 계시네요. 이촌1동 이면도로 용강중학교, 신용산초등학교 그쪽 길에 많이 붙어 있습니다. 물론 대로변에도 따닥따닥 붙어 있으니까 그 청테이프가 잘 떨어진다고 하셨는데 안 떨어져 있습니다. 다음번에 거기를 한번 체크해 주시기 바랍니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 코팅이 오래되면 아무래도 효과가 좀 떨어지는 그런 부분들이 있기 때문에,

고진숙위원

그러니까 청테이프가 많이 붙어 있으니까 그쪽 좀 신경 써서,
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 말씀하신 지역 저희가 순찰을 통해서 확인을 한 번 더 하도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 제거해 주시기 바라고요, 감사합니다. 다음으로는 그 뒤 페이지인가요? ‘간판이 아름다운 거리 조성사업’ 담당자 분! 과장님이 안 계셔서 팀장님께서 수고가 많으시네요. 우리가 이번에 간판사업을 하기로 한 곳이 어디로 지정돼 있습니까?
기홍

염기홍광고물관리팀장

한남동 독서당로부터 대사관로가 올해 선정 지역입니다.

고진숙위원

사업집행금액은 얼마로 되어 있습니까?
기홍

염기홍광고물관리팀장

저희가 기금 2억원을 편성했고요, 그 다음에 시비 재배정사업으로 1억 6,700만원 해서 총 3억 6,700만원 예산의 범위 내에서 사업을 집행할 계획입니다.

고진숙위원

3억 6,700만원인가요? 아니면, 3억 2,000만원입니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

3억 6,740만원입니다.

고진숙위원

그래요? 본위원에게 제출해 주신 부분에는 또 3억 2,000만원으로 되어 있어서, 또 행정사무감사 자료에 보면 3억 6,700만원으로 돼 있어서 어떤 것이 맞나 확인 차,
기홍

염기홍광고물관리팀장

3억 2,000만원은 아마 작년에 보광동 지역이 3억 2,000만원 사업인 것으로 알고 있습니다.

고진숙위원

그러면 올해 자료는 본위원에게 안 주셨네요? 올해에 대한 것은 전혀 자료가 없습니까? 아직 끝나지는 않았지만, 지금 진행 중이시지요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 지금 진행 중에 있습니다.

고진숙위원

어디까지 진행하시고 계신가요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

저희가 8월에 간판개선주민위원회 회의를 개최하고요, 주민설명회를 통해서 지금 사업자 선정을 통해서 주민동의서 징구하고, 현재 한 10여 개소 간판부착을 설치하고 있는 사업시행 초기 단계입니다.

고진숙위원

그러면 총 몇 개소 사업이 진행되나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

저희가 총 146개소, 250만원 한도 내에서 146개의 범위 내에서 사업을 시행하고 있는데요, 현재 저희가 동의서를 받은 게 한 100여 개소 정도의 동의서를 받은 상태입니다.

고진숙위원

최대 금액은 얼마이고, 최소 금액은 얼마를 지원하는지 알려 주시기 바랍니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

최대 금액은 저희가 250만원 내에서 예산지원을 하고요, 초과되는 부분은 점포주의 동의가 있을 경우에 점포주들과 나머지를 부담하는 형식인데요, 최소 금액은 간판의 크기라든가 규모라든가, 그 다음에 재질에 따라서 다르기 때문에 그것은 사업이 종료가 된 후에야 나올 수 있을 것 같습니다.

고진숙위원

그렇다면 이 146개소의 간판업소에 대해서 다 사업자등록이 되어 있는 곳에 한해서 해 주시는 것이지요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

저희가 기존에 간판이 게첨되어 있는 곳하고 또 사업자등록 그 부분은 파악을 좀 해 봐야 될 것 같습니다. 간판이라는 게 굳이 사업자등록이 안 되어 있어도 광고물을 게첨할 수가 있기 때문에.

고진숙위원

예년의 경우 보면 다 사업자등록이 있는 곳에 한해서,
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 정정하겠습니다. 사업자등록이 돼 있는 곳만 하도록 되어 있습니다.

고진숙위원

네, 담당 팀장님이세요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 죄송합니다.

고진숙위원

작년에 안 해 보셨지요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

새로 하셔서 잘 모르시는 것 같습니다. 본위원이 이렇게 말씀을 드리는 것은 작년 같은 경우, 서부이촌동 공동체활성화 지원에 있어서 작년에는 도시디자인과에서 했습니다. 179명의 점포주에게 간판교체비를 한 점포당 250만원 한도 내에서 지원을 했습니다, 마찬가지로. 그런데 저희가 간판지원비 안에 보면 부가가치세가 포함되어 있습니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 알고 있습니다.

고진숙위원

왜냐하면 각 점포당 이렇게, 이게 작년 세금계산서 발행내용인데, 이 250만원의 한도 내에서 각 점포당 간판비를 지원하다 보면 이 분들은 나중에 매입세금계산서를 받아서 매입세액공제환급을 받습니다. 그렇기 때문에 작년에는 시행을 안 했습니다만, 이 부가가치세는 저희가 환급을 받아서 시에는 시에 돌려주고, 우리 구에 들어올 것은 구비로 받아야 됩니다. 그 부분에 대해서 미리 지금 현재 진행하고 계시기 때문에 담당 팀장님께서 잘 숙지하셔서 이 부분에 대한 것을 꼭 확인하시라고 말씀을 드리는 겁니다. 작년 같은 경우, 저희가 결산검사에서 세금계산서 발행내용 다 확인하였습니다. 그렇기 때문에 그 이전에는 이것을 하지 않은 것 같습니다. 앞으로 이런 부분에 대해서 반드시 환급받아서 그 분들이 간판도 제공받고 매입세액도 공제받고 하는 그런 일이 없도록, 나머지는 다시 우리 구나 시로 돌려줄 수 있도록 팀장님께서 일을 잘 처리해 주시기 바랍니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 그래서 금년도에는 용산구청 명의로 그 세금계산서를 발행할 예정입니다.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장님!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열 위원입니다. 간단하게 하겠습니다. 공공용지관리팀장님!
형진

김형진공공용지관리팀장

공공용지관리팀장 김형진입니다.

김성열위원

사실은 존경하는 김경대 위원님이 칭찬도 포함된 거라고 알고 있습니다. 왜냐하면 도로변상금 숨은 세원 발굴해서 몇 억이나 수십억원의 숨은 세원을 발굴한 것에 대한 포상금이거든요. 그게 서울시나 용산구도 세입징수포상금 지급 조례가 있기 때문에 조례에 따라서 지급한 것으로 알고 있어요. 어떻습니까?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그런데 사실 지급하는 대상이 지금 건설관리과뿐만 아니라 교통행정과, 세무1과, 세무2과, 여러 과들이 포상금을 받고 있는 과가 있는데, 여기에 대한 약간의 모순을 존경하는 김경대 위원님이 말씀하신 것 같고요, 본위원도 동의하는 바입니다. 그러나 그 본 목적은 우리 공무원들이 어려운 환경에서 세입을, 숨은 세원을 발굴해서 우리 구 수입으로 큰 이익을 보기 때문에 그 노력하는 것에 대한 보상책으로 한다는 것을 말씀드리고요. 혹시 2015년도에 도로변상금을 받은 게 얼마나 되나요? 더 있나요? 저희한테 보고한 게,
형진

김형진공공용지관리팀장

85억원을 부과해서 80억원을 받았습니다.

김성열위원

80억원이요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네.

김성열위원

대부분 큰 땅들이지요?
형진

김형진공공용지관리팀장

그렇습니다. 땅도 있고 여러 가지가 있습니다. 공공용지는 다 해당됩니다.

김성열위원

어떻게 그렇게 그것을 찾아내셨어요?
형진

김형진공공용지관리팀장

신규세원 얘기하시는 것인가요?

김성열위원

네.
형진

김형진공공용지관리팀장

신규세원은 42건, 7억원 정도 받았습니다.

김성열위원

신규세원 42건. 징수금액이 얼마나 되지요?
형진

김형진공공용지관리팀장

7억 8,700만원입니다.

김성열위원

어느 정도의 땅이 있습니까?
형진

김형진공공용지관리팀장

대부분 땅입니다.

김성열위원

대부분 땅이지요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네. 전부 다 땅입니다.

김성열위원

주로 어디 어디이고, 땅에 대한 내용 갖고 있는 자료를 저한테 갖다 주시겠어요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 알겠습니다.

김성열위원

하여튼 건설관리과 직원들이 고생하시니까 그것에 대해서 충분히 얘기하고요, 이 포상금 지원에 대한 것은 조금 아까 존경하는 김경대 위원님이 말씀하신대로 그것을 하시는 분들이 될 수 있도록 조치하는 것으로 하겠습니다.
형진

김형진공공용지관리팀장

그런데 그 포상금은 신규세원만 지급하는 게 아니고 체납징수도 포함되었기 때문에요,

김성열위원

그래요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 관련 팀장들께도 지급이 되는 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

체납징수가 되는 거예요?
형진

김형진공공용지관리팀장

네, 포함되어 있습니다.

김성열위원

신규만 받는 게 아니라. 그래서 제가 이해를 못했던 게 신규만 받아야 되는데 다른 팀장들이 받는 것을 보고, 그 질의를 드리려고 그랬는데 잘 답변하셨네요. 알았습니다. 들어가십시오.
가로관리팀장님! 민원이 되게 많으시지요?
교천

최교천가로관리팀장

가로관리팀장 최교천입니다. 네, 그렇습니다.

김성열위원

민원이 얼마나 많습니까?
교천

최교천가로관리팀장

매일 하루에 민원이 한 15건 정도,

김성열위원

나가시는 직원이 몇 분이시지요?
교천

최교천가로관리팀장

단속직원이 기사를 포함해 가지고 네 사람 될 때도 있고 다섯 사람이 될 때도 있고요.

김성열위원

제가 보면 항상 시장 통에서 맨날 싸우시는 것 같던데, 싸우는 것 아니에요?
교천

최교천가로관리팀장

싸우지는 않습니다.

김성열위원

싸우지는 않으시고?
교천

최교천가로관리팀장

네, 고질적인 민원에 대해서는 고발조치까지 하고, 그래서 싸우고 그렇지는 않습니다.

김성열위원

지금 민원내용을 제가 다 받아보고 싶고요, 사실은 건설관리과에서 예전과 달리 작년에 제가 지적한 내용이 있습니다. 위탁업체도 있고 한데, 가능한 한 살아가는 분들한테는 좀 그렇게 심하게 하지 말라고 제가 얘기 드린 적 있지요?
교천

최교천가로관리팀장

네, 알고 있습니다.

김성열위원

그렇게 했는데, 싸우지는 않으시지만 여기 고질 민원을 한번 얘기하고 싶어요. 왜냐하면 저희 의장님하고 의원님들하고 동네를 지나가면서 “이것은 문제가 있다.”고 의장님이 지적하시는데 제 지역에 그런 데가 있더라고요. 그래서 제가 그 분한테 좋게 얘기했더니, 저를 인간취급을 안 하더만! 그래서 ‘왜 그런가?’ 했더니, 그 사람도 살아가는 거라고 얘기를 해요. 자, 그래서 구청에서 기초적인 것은 만들어줘야 되겠다고 얘기를 합니다. 다시 말해서 용문동에서 남이장군묘까지 올라가는 길이 있지 않습니까?
교천

최교천가로관리팀장

네.

김성열위원

거기에 과거 2년 전인가, 3년 전인가 펜스가 쳐있었어요. 펜스가 쳐있을 때 그 상점이 나와서 물건을 내놓지 않았었어요. 민원이 없었습니다. 그런데 펜스가 치워지고 나서 상인들이 다 펜스 밑의 도로까지 점령을 하고 있습니다. 그것 어떻게 생각하십니까?
교천

최교천가로관리팀장

지금 용산구 관내에 문제가 되어 있는 데가 보광동하고 용산전자상가, 그 두 군데가 상당히 지금 문제가 있는데, 지금 보광동 같은 데는 과태료를 부과하고 저희들이 8월 한 달 동안 집중단속을 해도 안 되어 가지고 고발조치까지 하고, 심지어 어떤 데는 3번까지 고발조치 들어간 데도 있고, 또 과태료 부과도 한 달에 2번씩 하고, 그러다 보니까 지금 조금 잡아가고 있는데, 용문동 그쪽에서는 그렇게 문제가 되는 데가 없는데,

김성열위원

그렇지요? 저한테 전화가 왜 이렇게 많이 오는지 모르겠어요.
교천

최교천가로관리팀장

그것은 제가 한번 현장을 확인해 보겠습니다.

김성열위원

사실 보광동이나 다른 동네에 비해서 용문동이 없는 것은 사실이지만 지금 쓰레기를 한 번에 버릴 때 정확히 해 주지 않으면 그 다음부터 쓰레기뭉치가 산더미처럼 올라오는 것처럼 지금 상인들이 사실은 우리가 강제할 수 있는 게 없기 때문에 그것을 놔두면 당연한 듯이 그 분들이 나오실 거예요. 물론 이 얘기를 듣는 상인들 몇 분은 저한테 욕을 하실 수 있습니다. 그러나 동네 전체주민과 용문시장, 원효로의 이익을 위해서는 그 분들이 양보를 해 주셔야 된다는 게 본위원의 생각입니다.
교천

최교천가로관리팀장

네, 맞습니다.

김성열위원

그래서 계도를, 일부러 어려운 분들 과태료 매기고 단속하고 그러라는 그런 뜻이 아니라, 지나가셔서 가끔가다 계도를 한번 하시는 것도 옳은 방법인 것 같고요,
교천

최교천가로관리팀장

네, 알겠습니다.

김성열위원

굳이 관리를 해서 법으로 하는 것보다는 자주 나가 주십시오.
교천

최교천가로관리팀장

네, 알겠습니다.

김성열위원

이상입니다. 고생하셨습니다. 그리고 끝으로 광고물관리팀장님!
기홍

염기홍광고물관리팀장

광고물관리팀장 염기홍입니다.

김성열위원

아까 존경하는 고진숙 위원님이 말씀하셨는데 이촌동에 깨끗한 간판거리, 아름다운 간판거리를 작년부터 제가 부러워서 우리 용문동에도, 원효로에도 한번 해 보고 싶다고 계속 누차 얘기했고, 예산 반영해 달라고, 국장님도 한번 생각해 보겠다고 얘기를 하셨는데, 내년에는 어떻게 되는지 잘 모르겠지만, 내년에는 결정이 됐나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

결정되지는 않았고요, 한남동 사업이 끝나면 내년도 초에 각 동에 공문을 내려 보내거나 해서 동 별로 신청을 받아서 저희가 우선적으로 검토를 하도록 하겠습니다.

김성열위원

저는 1년 넘게 계속, 우리 용산이 살아가는 것은 깨끗한 거리입니다. 깨끗한 거리인데, 간판이 없으면 우리 용문동이 깨끗해지고 더 좋아지고 살기 좋아지지 않을까? 이촌동이 부럽더라고요. 사실 너무 깨끗해서. 그런 기회를 좀 줬으면 좋겠고요. 동사무소에서 공정하게 할 수 있도록, 어느 동이라도 먼저 신청한 분이 공정하게 해서 그 분들이 더 잘될 수 있도록 해 달라는 게 본위원의 뜻입니다. 팀장님!
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 알겠습니다. 예산범위 내에서 효과와 효율성을 한번 검토를 해 보겠습니다.

김성열위원

공정하게 하시면 돼요. 그리고 또 한 가지는, 우리 동네에 특히 현수막이 되게 많이 걸리는데, 제가 귀찮게 연락을 많이 드렸을 겁니다, 건설관리과 직원 여러분한테. 제가 웬만하면 전화를 안 드리고 해당과에 가서 팀장님이나 담당하고 상의하고 결정하는 식으로 하는데 고맙게도, 지역주민들이 하도 전화가 오고 “이것 어떻게 하냐?”고 동사무소나 저희한테 전화가 왔는데, 그런 것 깨끗하게 잘 처리해 줘서 감사합니다. 꼭 과태료를 부과하는 것보다 우리 구청에서 솔선수범해서 현수막을 제거하는 게 옳다고 생각하고요, 팀장님한테 노고를 치하합니다.
기홍

염기홍광고물관리팀장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

김성열위원

이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

가로정비팀장님께 질의하겠습니다.
교천

최교천가로정비팀장

네, 가로관리팀장 최교천입니다.
금선

황금선위원

행정사무감사 자료 560페이지 봐주시면요, ‘노점 및 노상적치물 등 가로정비 추진현황’에 대해서 나와 있어요. 이것 혹시 정비 실시하면서 단속된 각종 장비들 별도로 보관하고 계신가요? 560페이지입니다.
교천

최교천가로정비팀장

다시 한 번 말씀해 주시면, 잘 못 들었네요.
금선

황금선위원

노점 및 노상적치물에서 정비를 실시하면 단속된 각종 장비들이 나올 것 아니에요?
교천

최교천가로정비팀장

장비요?
금선

황금선위원

네, 이런 것 별도로 보관하는 것 있어요?
교천

최교천가로정비팀장

네, 있습니다. 장비 있습니다.
금선

황금선위원

이것 혹시 보관하는 과정에서 찾아오는 민원인들한테 추가부담, 이런 요금 있나요?
교천

최교천가로정비팀장

아, 그런데 저희들이 그것 내 주면 그 사람들이 다시 그 장사를 하게 됩니다. 그래서 과태료를 부과하게 됩니다. 꼭 찾아가야겠다면. 과태료를 부과하면 과태료가 워낙 많습니다. 많아 가지고 안 찾아가는 사람이 많지요. 찾아가는 사람이 거의 없습니다.
금선

황금선위원

그리고 여기 보면 2014년하고 2015년 과태료가 나와 있어요. 그러면 2015년에는 많이 줄었어요. 줄은 어떤 원인이 있었나요?
교천

최교천가로정비팀장

2015년 제가 금년 1월 1일자로 와가지고, 과태료는 채권확보가 안되면 사실상 무용지물입니다. 아무 효과 없습니다. 노점상 하는 분들이 전세를 산다든가, 월세를 산다든가, 그리고 차량도 다른 사람 명의로 해놓거나 하면 과태료 부과해봐야 아무 효과가 없기 때문에 고발조치를 많이 했습니다. 고발조치해서 경찰서에 한 번씩 갔다오면 효과가 있더라고요. 크더라고요, 보니까.
금선

황금선위원

고발조치를 많이 해서 그러면 좀 줄었나요?
교천

최교천가로정비팀장

네.
금선

황금선위원

그런데 대부분 이 분들이 생계형일 텐데 참 애로사항이 많으시겠어요, 과에서.
교천

최교천가로정비팀장

아까 그런 말씀하셨는데 저희도 그 사람들 심정 충분히 이해합니다. 어떤 분은 며느리가 도망가서 손주 둘을 키우고, 나이 많으신 분이 와서 하소연 하는데, 참 들어보면, 하소연 들어보면 참 딱한데 그 한 사람만, 그것을 용인해 주면 옆에 사람 쫙 생깁니다. 왜냐하면 그 사람 때문에 단속을 못하거든요. “저사람 단속 안 하면서 왜 우리는 단속하느냐?” 그러면 행정에는 형평성이 있어야 되기 때문에 저희들이 그것을 무시하고 단속을 해야 됩니다.
금선

황금선위원

본위원이 좀 궁금한 건 혹시 기업형 이런 것 단속했던 건 없었어요?
교천

최교천가로정비팀장

기업형이 지금 용산전자상가에 있습니다. 42개 있는데, 지금 고발되어 있는데, 그것은 기업형이라고 해서 34명을 고발조치 했는데 8명이 기소가 되고, 최하 벌금 100만원, 200만원씩, 거기는 보면 한 사람이 노점상을 9개 지어가지고 렌트를 하고 있습니다. 렌트를 하고 있고, 또 부부간에 하는 사람, 또 모자간에 하는 사람, 또 한 사람이 3개, 2개씩 이렇게 완전히 기업형으로 되어 있어서 철거하러 갈 때 저희 장비로 철거를 못합니다. 거기 들어가면 완전히 건물이에요, 건물. 완전히 인도를 다 막아가지고, 그래서 용역을 줘가지고 철거를 했는데, 산소용접공 오고, 또 전문철거용역 해가지고 철거했는데, 그렇게 거기는 완전히 기업형입니다, 용산전자상가 보면.
금선

황금선위원

본위원이 궁금한 것도 이렇게 기업으로 정말 몇 개씩 하고 이런 분들이 얼마나 계신지, 그게 좀 궁금했고요, 관리감독을 철저히 해야 되겠네요?
교천

최교천가로정비팀장

네, 철저히 하고, 저희가 노점상 단속은 생계를 박탈하는 것이기 때문에, 그 사람도 거기에 생계를 전적으로 의존하는데 박탈하기 때문에 상당히 위험성을 내포하고 있습니다. 저희들도 맡은 임무이고 직무이기 때문에 안할 수 없어서 하는데 상당히 참 그런 어려운 점도 있습니다.
금선

황금선위원

저도 지역주민들께 들으니까 진짜 기업형으로 하시는 분들, 또 정말 생계가 어려워서 하시는 분들. 그런데 사실 생계형이라고 봐주고 기업형이라고 안 봐주고 이거는 안 되겠지요. 형평성이 있어야 되겠지요.
교천

최교천가로정비팀장

네, 맞습니다.
금선

황금선위원

관리감독을 철저히 해주시기를 당부 드립니다.
교천

최교천가로정비팀장

네, 알겠습니다. 감사합니다.
금선

황금선위원

그리고 혹시 옥상간판 해태제과가 광고물팀장님 담당인가요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

광고물관리팀장 염기홍입니다.
금선

황금선위원

해태제과에 대해서 민원이 없나요, 아직은? 이제 또 없나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

최근에는 현 년도 들어서는 민원접수한 건은 없는 걸로 알고 있습니다.
금선

황금선위원

그런데 주민들이 어디에다 민원 넣는지 몰라서 본위원한테 계속 민원 넣고 있어요. 그러니까 관리 감독을 철저히 해주시고, 허가를 우리 구청에서 내주는 것으로 알고 있는데, 맞나요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 이미 허가가 나간 상황입니다.
금선

황금선위원

그러면 지금 밝기 때문에 그러는 거지요?
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 저도 민원 내용에 대해서 파악은 했는데요, 일단 해태제과 전광판이 주민 아파트건설보다 선행된 사항이기 때문에 저희가 해태제과 측하고 얘기해서 조도라든가 빛 밝기에 대해서 주민불편 사항이 없도록 좀 낮추는 쪽으로 협의가 되어서 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다.
금선

황금선위원

그런데 우리 구청에서 허가를 내줘서 이득이 되는 부분이 있나요, 혹시?
기홍

염기홍광고물관리팀장

전광판 수수료,
금선

황금선위원

거의 없는 것으로 알고 있는데, 본위원이.
기홍

염기홍광고물관리팀장

그런데 허가라는 게 귀속행위이기 때문에 요건에 맞으면 저희도 위원회 심의를 통해서 나가는 사항이기 때문에 철회는 어려운 것으로 알고 있습니다.
금선

황금선위원

그런데 지역주민이 이렇게 수면에 방해되는 것은, 굉장히 살면서 삶의 질도 떨어지는 것이고, 불편사항이 많은 것으로 알고 있어요. 그리고 밤 12시까지 그걸 틀고, 그리고 새벽 6시인가에 또 트는 것으로 알고 있어요. 그러니까 12시부터 6시까지만 안 트는 거지요. 그래서 저희가 이렇게 허가가 나갔으니까 지역주민들이 수면에 방해받지 않도록 다시 한 번 해태 측과 좀 협의를 하셨으면 좋겠어요.
기홍

염기홍광고물관리팀장

네, 한번 조율을 다시 해보고, 타구에서는 전광판이라든가 옥상간판에 대해서 위원님께서 말씀하신 것처럼 주민불편 사항들이 내포되어 있기 때문에 가급적이면 허가를 안 해주는 그런 구도 있는 걸로 알고 있습니다. 저희도 그런 부분에 대해서 추후에 신청이 들어온다고 그러면 면밀히 검토토록 하겠습니다.
금선

황금선위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원께서는 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 건설관리과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 건설관리과 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 감사 준비를 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 52분

16시 01분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 02분 감사중지

16시 22분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 교통행정과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 교통행정과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김성열위원

‘자동차과태료 체납차량 영치서류 일체’ 갖다 주십시오.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼, 감사를 시작하겠습니다. 교통행정과장님은 답변대로 나오셔서 팀장님을 소개해 주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.
춘목

박춘목교통행정과장

안녕하십니까? 교통행정과장 박춘목입니다. 수감에 앞서 교통행정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

박희영위원장

과장님께서는 자리에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 공사·공단전출금에 대해서는 현재 시설관리공단 해당 팀장이 배석하였으므로 해당 팀장님에게 질의하여 주시고, 호명되신 팀장님께서는 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열 위원입니다. 행정사무감사 자료 597쪽 한번 봐주시겠어요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

작년에도 제가 행정사무감사를 하면서 교통행정과는 차량에 대해서 얘기를 좀 많이 했습니다. 보험에 대한 문제, 무단방치차량에 대한 얘기를 좀 한 적이 있어요. 무단방치차량 현황하고 처분현황에 대해서 한번 설명 좀 듣고 싶습니다.
춘목

박춘목교통행정과장

무단방치차량 신고가 각 동에서 오는 경우가 있고요, 120으로 오는 경우가 있습니다. 그래서 저희는 일단 각 현장을 나가서 예고문을 부착하고, 그리고 그 예고기한이 지나면 소유자한테, 점유자한테 이동명령을 내립니다. 그래도 이동이 안 되면 우리가 강제로 방치차량 보관소가 있습니다, 삼각지에. 보관했다가 절차를 밟아서 폐차를 하고 있습니다.

김성열위원

현재 몇 대나 되나요? 이게 2015년도를 얘기하는 건가요?
춘목

박춘목교통행정과장

작년 11월부터 금년 10월말까지가 지금, 그게 자동차가 있고요, 이륜차도 같이 포함되어 있습니다.

김성열위원

아, 이륜차라면 오토바이?
춘목

박춘목교통행정과장

오토바이, 네. 총 545대가 신고 되었습니다. 그중에서 자진으로 한 게 404대, 우리가 강제 폐차한 게 135대입니다.

김성열위원

무단방치차량에 체납차량하고 그건 어떻게 하나요? 체납차량도 있고, 무단방치차량이 있어요. 번호판을 영치한 차량이 있지 않습니까?
춘목

박춘목교통행정과장

그러니까 영치한 차량이 방치차량일 수도 있습니다.

김성열위원

아니, 그러면 똑같이 보고 계세요? 그러니까 무단방치차량은 삼각지에 갖다 놓으세요?
춘목

박춘목교통행정과장

우리 방치차량 보관소가 있습니다.

김성열위원

보관소가 있지요?
춘목

박춘목교통행정과장

영치는 번호판만 떼어오는 것이고요.

김성열위원

그러니까 제 얘기는 차량을 방치하는데 세금을 많이 물어서,
춘목

박춘목교통행정과장

그런 건수가 있습니다.

김성열위원

세금이 많이 밀리면 그 차를 견인해 가잖아요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그렇습니다. 우리는 영치! 앞 번호판 영치를 합니다.

김성열위원

영치만 하십니까?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

그러면 차량견인은 어느 과에서 하나요?
춘목

박춘목교통행정과장

방치차량 견인은 우리가 하고 있습니다. 우리 과에서요.

김성열위원

그렇지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

그러니까 지금 무단방치 한 차량을 번호판을 영치를 하시지요? 번호판을.
춘목

박춘목교통행정과장

아니, 절차를 밟아서 아예 차 자체를 몽땅 들어서 보관소로 이동합니다. 번호판 영치는 별도로 과태료 등등을 안 낸 차량에 대해서 앞 번호판을 영치하는 것이고.

김성열위원

그러니까 지금 견인하는 것을 얘기하는 거예요. 작년에 시설관리공단의 주차장에 번호판 영치한 차량을 제가 많이 봤습니다. “영치한 차량을 공매를 하든 어떻게 하든 처리를 어떻게 하냐?”고 제가 질의를 드린 적이 있습니다. 올해는 어떻게 하고 계십니까? 몇 대 남아 있나요? 차량을 지금 세금을 받잖아요?
춘목

박춘목교통행정과장

지금 개념이 차이가 있는데요, 영치업무가 작년까지는 교통지도과에서 했었습니다. 그게 우리 교통행정과로 넘어왔습니다. 그리고 금년에는 영치를 많이 해서 지금 징수금액이 한 2억 5,000만원정도 수준이 되었습니다.

김성열위원

아, 그러셨어요?
춘목

박춘목교통행정과장

번호판 영치하고 방치하고는 조금 개념이 다릅니다.

김성열위원

그렇지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

지금 차량이 있으면 바로 견인을 하나요? 절차가 있나요?
춘목

박춘목교통행정과장

아니지요. 아까 말씀드렸듯이 먼저 신고가 들어오면 현장 가서 바로 예고문을 붙입니다. “10일 내에 이동하라.”, 그래도 안 치우면 다시 소유주한테 이전명령을 합니다. 그래도 말 안 들으면 그때 보관소에 견인해놓고 사후 검찰에 이송한다든지 등등 있습니다.

김성열위원

골목에 차량이 방치되어 있어요. 만약에? 골목에 차량이 방치되어 있는데 이게 어떤 법을 어겼든지, 놓고 도망갔다든지 하면 그래도 주차딱지를 10일간 예고장을 붙이고 갖고 갈 수 밖에 없나요? 다시 말해서 일방통행 골목에, 그 골목으로 들어갈 수밖에 없는데 차를 거기에다 버렸어요. 누가 버렸든지 버렸어요. 버렸는데 구청에서는 방치차량으로,
춘목

박춘목교통행정과장

아, 지금 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그 현장상황을 봐가지고 이 차로 인해서 통행에 막대한 지장이 있다고 판단되면 바로 견인해가지고 이동합니다.

김성열위원

그렇게 할 수 있는 거지요?
춘목

박춘목교통행정과장

하고 있습니다.

김성열위원

저번에 동네 골목에 그런 차량이 있어서 조회를 해봤더니 우리가 말하는 대표차량 같아요. 대포차량 아시지요? 대포차량이 뭔가요?
춘목

박춘목교통행정과장

내 명의가 아니라 다른 사람 명의, 이런 것 등이 있습니다.

김성열위원

차량을 쓰다가 버리는 경우 같아요. 그러다보니까 동네 골목에다 숨겨놨는데 그 차량이 방치차량인지 아닌지, 그것을 막 복잡하게 하더라고요. 저 같으면 빨리 조회를 해서, 이게 대포차량이라는 것을 밝혀졌을 텐데, 며칠 동안 해서 동사무소에서 딱지 붙이고 그렇게 견인해 간 예가 있습니다, 과장님. 그래서 행정이라는 것은 행정편의로 하는 게 아니라 주민편의로 하는 게 옳은 행정이라고 생각해요. 그 내용을 한번 잘 살피셔서 이런 방치차량을 잘 견인이나 조치를 해 주시기 바랍니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

또 한 가지 한번 물어보겠습니다. 저한테 민원이 온 게 많이 있어요, 과에. 아마 다른 의원님들한테도 막 간 것 같은데, 용달업무 아시지요, 용달업무?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

용달업무를 과에서 하십니까?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

용달업무라 하면, 법을 보니까 차고지를 의무적으로 설치하게 되어 있어요?
춘목

박춘목교통행정과장

그렇습니다.

김성열위원

그런데 허가된 용달차는 차고지도 있어야 되지만, 이 용달업무가 법으로 신고를 해야 되겠지요?
춘목

박춘목교통행정과장

차고지증명을, 노외주차장 이런 데를 계약을 해서 차고지증명을 해오게 되어 있습니다.

김성열위원

차고지증명을 해오면 용달허가를 내주시나요?
춘목

박춘목교통행정과장

그렇지요.

김성열위원

혹시 그러면 한 대는 차고지증명을 떼어서 용달업무 허가를 얻었어요. 얻었는데, 다른 한 대든, 열 대든, 수십 대든 용달허가를 얻지 않고 그 딱지를 붙여가지고 영업행위를 하면 어떻게 되나요?
춘목

박춘목교통행정과장

딱지라면?

김성열위원

아니, 그러니까 제가 딱지라는 것은 (주)교통행정과 허가를 받았어요.
춘목

박춘목교통행정과장

아, 그것은 지금 그것 말씀하시는 것 같은데, 자가용 유상운송 말씀하시는 것 같은데요, 그것은 경찰이나 단속되면 저희한테 넘어옵니다. 그러면 처분합니다.

김성열위원

아니, 이것 구청 것 아닌가요? 다시 한 번 얘기하겠습니다. 차량 용달허가를 구청에서, 교통행정과에서 주잖아요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

한 대가 허가를 받았어요. 그 차량의 이름이 (주)용산구청이에요. 용산구청이 허락을 하나 받았단 말이에요. 그런데 한 대는 받았는데 나머지 여러 대가 있다고 쳐요. 여러 대는 허가를 안 받고 하면 그건 무허가지요? 무허가인가요?
춘목

박춘목교통행정과장

그러니까 용달 화물차가 운송허가를 받으면 번호판이 노란번호판이 나가거든요? 그런데 지금 말씀하시는 게 자가용, 흰 번호판을 말씀하시는 것 같은데, 그것은 안 되지요. 자가용 유상운전은 위반이지요.

김성열위원

노란번호판이라도 용산에 허가받은 게 있는데 다른 데에 차고지를 거기에다 낼 수 있나요?
춘목

박춘목교통행정과장

차고지는 서울시 아무 데나 할 수 있습니다.

김성열위원

제가 얘기하는 것은 용산구에 용달허가를 받았어요. 받았는데, 노란번호판도 있어요.
춘목

박춘목교통행정과장

영업용 차량입니다, 그게.

김성열위원

노란색이 정식으로 허가를 받은 거겠지요. 그런데 노란색이 아닌 다른 사람이 다른 딱지를 붙이고 영업행위를 하면 불법이지요? 아니, 질의에 답변하세요, 과장님. 노란딱지 아니면 불법이지요?
춘목

박춘목교통행정과장

아니, 그러니까 노란딱지가 아니고 번호판 말씀하시는 거지요?

김성열위원

네, 번호판.
춘목

박춘목교통행정과장

노란번호판 아니고 흰 번호판은 위반입니다. 그것 불법입니다.

김성열위원

위반이지요? 그 얘기를 하는 거예요.
춘목

박춘목교통행정과장

그러니까 그게 자가용 유상운수, 금지행위에 걸리는 거예요, 그게요. 자가용 차량인데 금지행위를 하면 안 된다는 그 이야기입니다.

김성열위원

네, 민원처리를 하겠습니다, 제가. 이것은 민원처리 따로 하겠습니다. 여기에서는 못하고요. 끝으로, 교통시설물 안전처리를 하고 계시지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

그런데 이 교통시설물 안전처리를 혹시 경찰서와 같이 하는 게 있나요? 과장님, 우리가 하는 게 무엇 무엇이 있나요?
춘목

박춘목교통행정과장

도로표지판이 있고요, 안전표지판이 있고, 그 시선유도봉이라든가 반사경 그런 게 있습니다. 경찰은 신호등!

김성열위원

보행자안내표지판도 하나요?
춘목

박춘목교통행정과장

있습니다. 예를 들어 지금 녹사평역 3번 출구에서 나오면 바로 보행자안내표지판이 있습니다.

김성열위원

그렇지요? 있지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

그러면 도로에 페인트칠은 누가 하나요? 경찰서가 하나요?
춘목

박춘목교통행정과장

도로 바닥의 노면표시는 시에서 관장하는 도로는 서부도로사업소에서 하고요, 구도로라고 해서 이면도로는 우리가 하고 있습니다.

김성열위원

제가 그 얘기를 드리겠습니다. 잘 하고 계세요. 서울시에서도 와서 하고 계시고 우리 용산이 깨끗해지고 있는데, 이왕이면 우리 구도로 부근에 있는 것은 지금 성북구나 서울 서초구 일부 몇 군데가 시민운동을 하고 있는데 제가 조례를 만들어서 한번 올린 게 있습니다. 통학로에 지금 빨간색, 예쁜색도 붙이고 해 놨는데, 교통하는 분들의 시야에 가장 잘 들어오는 게 노란색이라고 합니다. 그래서 노란페인트를 많이 칠하는데, 앞으로 이것을 모범사례로 생각하셔서 그런 사례를 봐서 우리 구도로에 페인트칠을 할 때 좀 진하고 옆으로 퍼지게 해서 학생들이 지나갈 때 거기에 서 있으면 학생이 표시가 나거든요.
춘목

박춘목교통행정과장

눈에 확 띠게?

김성열위원

네. 그렇게 좀 해 주셨으면 좋겠다는 게 제 생각이고요. 가끔가다 버스정류장이 있어요. 버스정류장에 의자도 설치를 하시나요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 하고 있습니다.

김성열위원

지난번에 노인들의 민원을 받아서 여러 군데에 의자 설치를 해 주신 것 감사하고요, 마지막 것은 안 해 주시더라?
춘목

박춘목교통행정과장

어디 말씀하는 거예요?

김성열위원

원효2동 고개 올라가는 입구에, 나중에는 해 주셨는데,
춘목

박춘목교통행정과장

그것을 한번 챙겨보겠습니다.

김성열위원

어르신들이 마을버스나 버스를 기다리면 좁은 길에 많이 서 계시거든요. 그냥 길바닥에 앉아 계시는데 하여튼 그런 것도 배려를, 우리 동뿐만 아니라 용산구 전체에 배려를 좀 해 주십시오.
춘목

박춘목교통행정과장

알겠습니다.

김성열위원

이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

황금선 위원입니다. 과장님, 남영역 출입구 신설 사업 추진하고 있지요?
춘목

박춘목교통행정과장

그 관계 진행사항을 말씀드리겠습니다. 그게 당초에 예전 문배동에 공장지대가 있다가 아파트가 많이 들어섰습니다. 그러다보니까 입주한 주민들이 “남영역 가려면 돌아가니까 멀다.” 해서 민원이 계속 들어왔던 것입니다. 그래서 저희들이 그것을 해결하려고 코레일 서울본부에 영업처가 있습니다. 그래서 저희들도 한 세 번쯤 방문을 했고요. 이것을 새로 짓는데 결국 이 사람 이야기가 “이것은 원인자가 부담해야 된다.”, 그런데 그 밑에 지하도로를 내려고 하니까 한 100억원 정도 소요가 됩니다. 그 100억원에다 또 만약에 하게 되면 운영비도 또 있거든요. 역무원도 배치해야 되니까 그런 문제가 있어 가지고 현재는 예산문제로 해서, 그런데 지금 무슨 이야기냐 하면 옆에 캠프킴 부지가 있습니다. 이게 국토교통부에서 ‘캠프킴 부지개발 기본계획’이 나와 있습니다. 그것에 의하면 “남영역하고 자기네하고 연결한 출구를 만들겠다.”고 이렇게 계획이 잡혀 있거든요. 그래서 우리는 나중에, 협의하는 과정해서 “너희들 그 출구를 만들지 말고 차라리 더 해서 더프라임까지 지하로 내라. 그래서 더프라임 주민들이 용산공원에 오기도 좋다.” 이런 식으로 협의를 하려고 하고 있습니다.
금선

황금선위원

아직 특별하게 결정된 사항은 아니네요? 완벽하게 확실하게 결정된 사항은 아닌데요?
춘목

박춘목교통행정과장

그렇지요. 아닌 것이지요. 그렇게 계획에 나와 있습니다. 그렇게 협의하는 과정에서 이렇게 요구를 하려고 하는 것이지요.
금선

황금선위원

그러니까 지금 현행 법률이, 그 철도건설법이 철도시설의 출입구 신설은 수익자가 사업비용을 부담해야 된다는 거지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 원인자부담.
금선

황금선위원

그게 100억원이라는 얘기지요?
춘목

박춘목교통행정과장

추진하면 한 100억원 정도 듭니다.
금선

황금선위원

이것을 지역구에서 꼭 해 줘라, 이런 상황은 아니고요, 시민들이 불편함이 없도록 남영역 출입구 신설 사업추진에 각별한 노력을 당부해 드리고요, 이 지역의 주변 개발계획도 연계해서 추진하도록 과장님께 부탁을 드리려고 말씀드렸습니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네.
금선

황금선위원

다음은 얼마 전에 자료요구 했던 안전지대 그게 있어요. 그런데 그게 우리 구청에서 한 게 아니라 서울시에서 했다고 제가,
춘목

박춘목교통행정과장

그게 이렇게 되어 있습니다. 당초 금년 3월에 서울시 교통운영과에서 서울시 전체 회전교차로 점검을 했습니다. 했는데, 지금 현재 그게 2차로였었거든요. 2차로로 하다보니까 교통 혼잡도 되고, 그래서 “차로 하나 줄여서 하면 혼잡도 완화되고 흐름이 원활할 것이다.” 해서 시에서 그렇게 했던 것 같습니다. 했는데, 그것을 서울시 경찰청하고 협의를 해서 금년 8월에 공사를 했습니다. 하다보니까 민원이 생긴 겁니다. 민원이 “안전지대를 확장하다 보니까 그쪽에 주차를 한다.” 이렇게 되어 있습니다.
금선

황금선위원

우리 용산구하고는 협의한 게 아무것도 없는 것이지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네. 그래서 저희들이 민원을 받아 가지고 시에다 민원을 올렸습니다. 올렸더니, 시에서 금년 10월 20일 날 서울청으로 그것을 심의요청 했습니다. 다음 달에 심의하는 것으로 그렇게 계획이 잡혀 있습니다.
금선

황금선위원

다음 달에 심의를 한다는 얘기지요? 그런데 사실은 거기는 교차로가 아닌데. 그냥 아파트주민들이 들어가기 편하게,
춘목

박춘목교통행정과장

그게 단지 아파트 지을 적에 그것 기부채납 받은 것입니다.
금선

황금선위원

그러니까 사고 나지 않게 하기 위해서 그냥 그런 식으로 만들어 놓은, 교차로는 아니에요, 사실은. 그런데 보면, 제가 예전에 이 지역에 좀 살았던 게 있어서 연락이 오더라고요, 민원이. 그런데 보면 사진을 한 7번 가서 찍어봤어요. 그런데 불법주차가 금요일 밤이 제일 심하고요. 그런데 안전지대에 이렇게 이런 식으로 불법주차를 해 놨어요. (사진제시) 그러니까 주말에 더 심하고, 주말에 주민들이 집에서 쉬면서 이렇게 오가면서 해야 되는데 교통이 불편한 사항이 많은 것 같아요. 주차관리과에도 말씀드리겠지만 이런 상황이니까 서울시하고 협의를 잘 하셔서 주민들이 불편사항이 없도록,
춘목

박춘목교통행정과장

저희들 생각은 다음달에 심의 잘 나올 것 같습니다.
금선

황금선위원

이상입니다. 감사합니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 591페이지 보시면 ‘자동차 의무보험 미가입차량’에 대한 과태료 징수현황이 나와 있습니다. 저희가 보면 2014년 11월부터 2015년 10월, 1년간 부과건수가 5,079건에 부과금액은 11억 8,693만 2,000원입니다.
춘목

박춘목교통행정과장

잠시만요, 몇 페이지 말씀하시지요?

고진숙위원

591페이지요. 자동차 의무보험 미가입차량 11억 8,693만 2,000원 부과하셨는데, 징수액이 5억 9,170만 1,000원으로 돼 있습니다. 약 6억원 정도가 미징수 되고 있습니다. 이럴 경우, 어떻게 징수를 하고 하실지 앞으로의 계획?
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 앞에서 말씀드린 것처럼 번호판 영치하는 업무인데요, 작년 같은 경우에는 한 1억원 정도 징수됐는데, 금년은 많이 해 가지고 저희가 2억 5,000만원 정도 징수 됐습니다.

고진숙위원

그러면 아마 이게 1년치이다 보면 최근 3년간, 작년하고 재작년 하면 굉장히 금액이 계속 누적 됐겠는데요? 혹시 작년, 재작년 자료가 있으면 본위원에게 한번 제출해 주시고,
춘목

박춘목교통행정과장

네, 제가 별도로 드리겠습니다.

고진숙위원

혹시 이런 것들은 ‘미징수 된 과태료 부과를 어떻게 징수할지?’ 이것에 대해서 타 구 사례 같은 것을 혹시 찾아본 적 있으세요?
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 확인을 해 봐야 되겠습니다.

고진숙위원

우리 구와 마찬가지로 타 구에서도 이런 경우가 많이 발생할 텐데 이것을 좀 잘하고 있는 구가 어디가 있는지 한번 체크해서,
춘목

박춘목교통행정과장

저희들이 지금 영치를 하루에 5~7건 정도 하는데요, 그 영치를 과태료금액 합쳐서 30만원 이상인 경우에 번호판 영치를 하고 있습니다. 그런데 영치차량이 시스템이 있습니다. 거기 지나가면 ‘이 차가 과태료 얼마’ 딱딱 나옵니다. 그래서 바로 잡습니다.

고진숙위원

바로 잡는데 그런데 만약에 바로 잡히지 못할 경우 어떻게 하고 있어요?
춘목

박춘목교통행정과장

번호판을 떼어 오면 거의 한 80%가 바로 돈을 가져옵니다.

고진숙위원

그래요?
춘목

박춘목교통행정과장

돈을 가져와 가지고 가상계좌에 입금한 것을 확인하고 번호판을 돌려줍니다.

고진숙위원

그러니까 지금 6억원 정도의 미징수금액도 받을 수 있다는 말씀이세요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

작년, 재작년 자료를 한번 보고 나중에 다시 한 번 체크를 하겠습니다. 그리고 602페이지 보면 ‘도로표지판 설치 및 유지보수 현황’이 있습니다. 여기에 보면 많이 표지판 설치를 하셨고요, 경계표지도 하셨고 그랬는데, 혹시 좀 위험해 보여서 그러는데 이촌나들목 있지요?
춘목

박춘목교통행정과장

한강대교 북단 말씀하시는 것이지요?

고진숙위원

한강대교 북단? 아니요, 강변북로 쪽에서,
춘목

박춘목교통행정과장

그러니까 한강대교 건너 가지고 P턴하는 곳을 말씀하시는 것이지요?

고진숙위원

P턴 말고 신동아쇼핑몰에서 이촌동으로 진입할 때 보면 거기가 굉장히 혼잡합니다.
춘목

박춘목교통행정과장

동작대교 옆에 말씀하시는 것이지요?

고진숙위원

동작대교 옆이 아니라 신동아쇼핑센터, 온누리교회가 있고 강변북로에서 들어가는 이촌동길로 우회전하는 길인데 거기에 표지판이 하나 있습니다. 있는데, 다시 이촌동에서 이쪽 강변북로는 못가고 한강시민공원하고 또 버스가 다니는 데 6211번하고 몇번 버스가 다닙니다. 거기가 굉장히 오고 가고를 할 수 있는 표지판이 전혀 없어요.
춘목

박춘목교통행정과장

지금 서빙고지하차도 하고 강변고수부지 나가는 지하차도 그 부분을 말씀하시는 것이지요?

고진숙위원

네, 그 부분에. 본위원 같은 경우는 알기 때문에 살살 피해갈 수 있는데 모르는 운전자들 같은 경우에는 밑에 줄이 없습니다.
춘목

박춘목교통행정과장

네, 맞습니다.

고진숙위원

도로에 줄도 없고 표지판도 안 돼 있고. 그나마 강변북로에서 들어갈 수 있는 표지판이 하나 있는데 또 반대쪽에서 보면 그런 표지판이 잘 안 되어 있습니다. 굉장히 위험한 곳이기 때문에 한번 살펴봐 주십사, 하고 말씀을 드렸고요. 또 603페이지 보시면 ‘자전거이용 활성화 사업’에 있어서 용산구 자전거친화마을 조성에 이촌1동일원이 자전거친화마을로 공모가 선정되었네요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 그렇습니다. 금년에 선정된 겁니다.

고진숙위원

사업비가 4,915만원인데 이것의 사용내역? 어떻게 4,915만원을 사용하셨는지, 저희 감사 자료에 나오지 않아서 여쭈어 봅니다. 주로 어떤 데에 사용을 하셨지요?
춘목

박춘목교통행정과장

보관소요.

고진숙위원

보관소요?
춘목

박춘목교통행정과장

네, 쉽게 말해서 자전거 거치대입니다. 거치대하고, 이촌역 4번 출구에 도난방지용 CCTV카메라,

고진숙위원

네, 밑에 있는 것?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

자전거 공기주입기 이런 것을 설치하셨군요?
춘목

박춘목교통행정과장

공기주입기 그것은 좀 비싼데요, 하나는 기계식, 하나는 태양광 그것 하고요,

고진숙위원

그 뒤에도?
춘목

박춘목교통행정과장

안내도, 그렇게 했습니다.

고진숙위원

그렇게 하셨는데, 보면 밑에다 ‘자전거 보행자주의’ 이런 표시하는 그것도 사용하신 거지요?
춘목

박춘목교통행정과장

노면표시 말씀하시는 것이지요?

고진숙위원

네, 노면표시도 하시고, 그 위에다 또 어떤 안내판도 해 놓으셨더라고요. 본위원은 유심히 봤기 때문에 보였는데 잘 보이지 않아요.
춘목

박춘목교통행정과장

그게 밑에 바닥이 탄성재질이라고 해 가지고 그것을 했는데 사람들이 밟고 가다보니까 그게 지워집니다.

고진숙위원

밟고 가서 잘 보여지지 않고, 그리고 4번에 이용안내표지판 같은 것도 가로수 옆에 위에 있는데 일부러 보려고 하지 않으면 보이지 않습니다. 그런 부분이 조금 너무 전시행정이 아니었나, 싶은 생각이 들고, 어떤 주민이 말씀하시기를 ‘보행자주의’라는 바닥에 노면표시 한 것이, 이것을 저한테 항의를 하시더라고요. “보행자를 주의하라는 것인지, 보행자가 주의하라는 것인지 이것 확실히 모르겠다.”라고 하셔서, 저희들의 의도는 보행자를 주의하라는 의도이지요?
춘목

박춘목교통행정과장

그렇지요. 자건거 지나가니까.

고진숙위원

자전거보고 보행자를 주의하라는 의도이지요? 그런데 그럼에도 불구하고 보행자보고 자전거를 주의하라는 뜻으로 받아들이는 주민도 있어요. 그렇기 때문에 이런 문구사용에도, 예를 들면 ‘보행자보호’라든가, 좀더 보행자가 보호받는 느낌으로 해 주셨으면 좋겠다, 라는 그런 느낌을 받았습니다. 앞으로 이런 조성사업 할 때도 조금씩 그런 부분에도 세심하게 유념해 주시기 바랍니다. 그리고 또 버스도착정보시스템이 우리 구 보니까 98개소가 설치가 되었네요?
춘목

박춘목교통행정과장

네. 현재 98개가 되어 있습니다.

고진숙위원

올해 1년 동안 설치된 것이지요?
춘목

박춘목교통행정과장

아니요, 그것은 현재이고, 금년에는 지금 4개는 확정이 됐습니다. 그래 가지고 지금 이촌동 강촌아파트하고, 남영동 출구 앞에한 지주하고 전광판이 지금 장착 돼 있습니다. 그런데 아직 시험가동 안 하고 있고요, 그리고 나머지 2개는 해밀톤호텔 앞에 하고 보광동정류장에는 오늘 아침에 확인했는데 지주를 설치했습니다. 그게 늦어도 12월 11일 날에는 다 됩니다.

고진숙위원

이것은 서울시에서 하는 것이기 때문에 우리 구에서 마음대로 할 수는 없지만 본위원을 비롯해서 많은 분들이 용강중학교 앞에, 신용산초등학교 앞에 정류장, 거기 굉장히 많은 분들이 이용을 하시는데,
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 저희도 알고 있습니다. 그래서 그것도 내년에 다시 요구를 하려고 합니다.

고진숙위원

내년에 꼭 좀 요구해 주시기 바랍니다. 강촌아파트에서 더 많이 이용을 하시기 때문에 올해는 거기를 하셨는데,
춘목

박춘목교통행정과장

강촌아파트가 승객이 많습니다.

고진숙위원

네, 거기 이용객이 많이 이용했기 때문에 선정을 하셨고,
춘목

박춘목교통행정과장

많이 이용해서 선정이 된 겁니다.

고진숙위원

신용산초등학교 앞에 파리크라상 앞에도 많이 이용을 하는데, 사실 거기가 굉장히 좁습니다. 좁기 때문에 잘 보셔 가지고 크게 거치대를 하지 않으셔도 됩니다.
춘목

박춘목교통행정과장

승차대는 안 하고,

고진숙위원

승차대도 안 하고 그냥 안내표지판만,
춘목

박춘목교통행정과장

네, BIP만 설치하는 것으로,

고진숙위원

그렇지요. 그렇게 해 주셔도 충분히 지역주민들께서 이용에 불편함이 없으실 것 같습니다. 꼭 선정에 올려 주시기 바랍니다. 또 마지막 한 가지만 더 하겠습니다. 자가운전자를 위한 자동차정비교실을 운영하고 있는데, 611페이지 보시면 거기 40명 구민을 대상으로 하셨네요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

이게 무료강좌인가 보지요?
춘목

박춘목교통행정과장

무료입니다. 효창동 자동차고등학교에서 받고 있습니다.

고진숙위원

네, 자동차고등학교하고 현대자동차서비스에서 무료로 해 주고 있는 좋은 제도인데, 저희가 소요예산 보니까 현수막하고 강사료 들어간,
춘목

박춘목교통행정과장

네, 강사료 5만원씩 해 가지고 6시간 돼 있습니다.

고진숙위원

네, 그것만 되어 있어서 굉장히 무료이기도 하고 아주 좋은 제도인 것 같아서. 보니까 10월 13일에서 10월 23일까지 4회를 했는데,
춘목

박춘목교통행정과장

해마다 가을에 합니다.

고진숙위원

가을에 하지요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

고진숙위원

그런데 봄에도 한 번 더 할 수 있으면 하셨으면 어떨까 싶어서, 가을에 하면 겨울을 나기 위한 월동준비가 되겠고, 또 봄이 되면 겨우내 염화칼슘도 있었고 그런 자동차들이 다시 점검도 받고,
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 정비교실도 있고요. 그것 말고, 예산투입 안 되는 무료점검도 해 주고 있습니다.

고진숙위원

무료점검 본위원도 이번에 받았습니다.
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 별도로 예산 없이 하는 게 있습니다.

고진숙위원

네, 본위원도 이번에 받았습니다. 아주 좋은 제도인 것 같고, 이렇게 가을에 한 번 하는 것을 봄에 한 번 더 해 주십사, 하고 건의 드리고 제안을 드리는 겁니다. 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성열위원

아까 하다 말았는데요, 시설관리공단 관련사항으로 616쪽을 좀 봐주시겠어요? 공단전출금이 있어요. 5,200만원 정도 되는데 이게 공단 셔틀버스 인건비이지요?
춘목

박춘목교통행정과장

셔틀버스입니다. 인건비, 운영비.

김성열위원

보수시설비는 여기에 포함이 안 돼 있나요? 보수나 시설비.
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 따로 있습니다.

김성열위원

그것은 어디에 있어요? 우리 교통행정과에 있어요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

그러면 됐고요. 이것에 대해서 한번 얘기를 드리겠습니다. 얼마 전에 저희가 셔틀버스심의위를 했지요? 노선이 바뀌었습니다. 노선이 변경돼 갖고 한강중학교 이쪽으로, 서빙고동사무소에서 가는데 서빙고초등학교에서 장난감나라를 거쳐서 이렇게 가게끔 했는데, 주민편의로 그 분들한테 잘해 주셔서 주민들은 참 좋겠지만, 셔틀버스 운전하는 그 기사가 계세요. 그 기사가 지금 평균운행시간이 35분입니다. 35분인데 38분 정도 되는데 그쪽으로 넘어가게 되면 45분으로 적혀 있더라고요?
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 그렇지 않은 것으로 지금 알고 있습니다.

김성열위원

팀장님이 한번 나와 보시겠어요? 제가 심의위원회할 때 자료를 갖고 있는데.
훈일

조훈일체육공익사업팀장

안녕하십니까? 시설관리공단 조훈일입니다.

김성열위원

그러면 질의 드리겠습니다. “노선버스 운행시간이 38분에서 45분이 걸리고”라고 해서 우리 심의위원들이 다 모이셔서 그것을 존중했어요. 맞지요?
훈일

조훈일체육공익사업팀장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그것 설명 한번 해 주시겠어요?
훈일

조훈일체육공익사업팀장

“구민들의 편의를 위해서 선제적으로 셔틀버스를 조정하는 게 어떻겠느냐?”라고 행정과랑 논의 끝에 선제적으로 구민들을 위해서 서비스를 제공하자, 해서 운영회의가 열려서 심의위에서 통과가 된 것으로 알고 있는데요, 지금 3호차하고 5호차가 같은 노선 마지막 한강중학교 앞에 정차하게 되는데, 그것을 약간 3호차를 우회해서 장난감나라를 거쳐서 가게 되었습니다. 지금 김성열 위원님께서 늘 셔틀버스 직원들에 대한 피로도에 대해서 여러 번 말씀하셔서 사실 공단에서 자체적으로 그것을 많이 조사를 했고요, 또 다양한 방법들을 지금 마련해 놓은 상태입니다. 그 방법을 말씀드릴까요?

김성열위원

잠깐만요! 여기 보면 노선을 변경하면서 우리 주민들이 편의가 돼서 참 좋아요. 그리고 또 우리 구청, 보건소를 가든지 학교 학생들이 여기 영어교실이나 방학 때도 많이 효율적으로 참 공격적으로 잘 하셨다는 것을 칭찬 할 만하고요. 다만, 그 직원분에 대한 피로도를 느끼더라고요. 그런데 문제는 현재 그 직원이 한 바퀴 돌면 휴식시간을 27분 갖고 있는데 돌게 되면 20분밖에 쉬지 못하지요?
훈일

조훈일체육공익사업팀장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그런데 만약에 한 바퀴 돌았는데 정체가 됐을 때, 아침에 한 바퀴를 도는데 제가 운전을 하고 가는데 거기 반포대교에서 넘어가는데 한 30분 이상 걸린 적이 가끔 있어요. 제가 친척집을 갖다가 올 수도 있으니까요. 그러면 그럴 때 노선버스가 여기서는 규정대로 45분이라고 결정이 됐는데 50분, 1시간, 1시간 30분, 2시간도 걸릴 수 있지 않겠어요? 그것 대책이 있습니까?
훈일

조훈일체육공익사업팀장

그런 경우도 한두 번 있었는데요, 저희가 그래서 지금 하루에 1, 2, 3호차는 9회를 운행하고 있고요, 4, 5호차는 7회를 운행하고 있습니다. 4, 5호차는 60분씩 걸리기 때문에 7회를 운행하고 있는데, 저희가 지금 셔틀버스 기사분이 총 일곱 분이 계십니다. 다섯 분은 각자의 호차를 맡아서 운행하고 있고요, 그리고 반장과 보조기사가 있는데, 저희가 그래서 예전에는 반장과 보조기사의 시간타임이 좀 많지 않았어요. 그래서 이번에 위원님께서 피로도를 말씀하셔서 저희가 회차 간격에서 두 번에 한 번씩으로 무조건 배차간격을 집어넣었습니다. 그래서 한 대에 3명이 돌아가면서 로테이션으로, 그러니까 한 분이 하루에 7회 하던 것을 5회만 할 수 있게 저희가 조정을 해 놨고요, 그리고 또 저희가 동절기에는 물청소차 담당하시는 분들이 제설작업 장비로 파견을 가시거든요. 그래서 거기에서 남는 인력을 공단자체에서 셔틀버스에 피로도에 문제가 있으니 한 분을 파견해서 동절기에는 아무래도 피로도가, 눈이 많이 오고 그러면 문제가 있으니 한 번 더 파견하자, 해서 저희가 지금 파견해 있는 상태입니다. 그래서 하루에 7회씩 또 9회씩 운전하시던 분들이 지금은 5회, 6회만 이렇게 운행하는 것으로 피로도를 약간 이렇게 조절하고 있는 상태입니다.

김성열위원

알았습니다. 들어가시지요. 과장님, 지금 지적하셨듯이 혹시 모를 소수직렬이나 어려운 곳에 있는 분들이 묵묵히 일하시는 분들이 계세요. 그런데 봤더니 우리가 노선도를 하면서 참 잘했다고 칭찬을 받지만, 그것 하는 사람들의 어려움이 좀 있더라고요. 그것도 좀 눈여겨 봐 주시고 배려 좀 해 주세요. 이상입니다.

박희영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 제가 일단 아까 고진숙 위원님께서 좀 부연설명을 하셨지만 제가 구정질문을 통해서 이태원을 지구촌축제를 통해서나 관광특구로서 정말 용산의 제1의 주요 관광지역입니다. 거기에 BMS서비스가 없어서 좀 그랬는데 그것 서울시에서 예산을 정말 어렵게 확보하셔서, 지금 아까 지주가 설치돼 있다고 그러셔서 너무 기쁩니다. 그 부분에 대해서 감사드리고요, 지금 언제쯤 그 공사가 끝나는지 대략 간단하게 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

춘목

박춘목교통행정과장

아까 제가 말씀드렸는데 12월 11일 날까지 끝납니다.

박희영위원장

그러면 얼마 안 남았네요?
형진

권형진안전건설교통국장

네, 버스노선안내시스템.
춘목

박춘목교통행정과장

그것 끝난 다음에 바로 가동 안 됩니다. 시험가동도 해 봐야 되거든요.

박희영위원장

네, 어쨌든 그렇게 시민들께서, 특히 여기 지역 분들, 보광동, 이태원에 사시는 분들이 환승을 또 거기에서 하시거든요. 그래서 많이들 관심을 갖고 계셔서, 그러면 만약에 시험가동은 며칠간 합니까?
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 모릅니다.
형진

권형진안전건설교통국장

그것은 운영자가 하는 것이니까, 이제 해 놨으니까 지주 설치, 그 다음에 전광판 설치, 그 다음에 시범운영, 그 다음에 이용하면 되니까요, 해 놓은 것은 확실한 거니까요.

박희영위원장

네, 너무 감사드립니다. 고맙습니다. 그 다음에 제가 말씀드릴 것은 뭐냐 하면, 이 사업을 저희가 원래 하고 있었나요? 아니면 제가 몰라서, ‘사업용차량 법규위반단속’이라는 사업이 있더군요?
춘목

박춘목교통행정과장

그것은 원래 작년까지는 교통지도과 업무였는데,

박희영위원장

그러니까 이리로 와서 그렇군요. 이것에 대해서 질의 드리겠습니다. 지금 여기의 실적이나 사업현황은 자료를 그냥 저를 주세요. 제가 그것은 보겠습니다. 시간이 없기 때문에 보는데, 이것은 제가 대안이에요. 며칠 전 뉴스, 올해 아마 “이태원에서 택시잡기 어렵다. 승차 거부한다.” 그런 뉴스 많은 것 혹시 아세요? 국장님! 과장님!
춘목

박춘목교통행정과장

민원은 많이 들어오고 있습니다.

박희영위원장

그런데, 아이디어예요. 얼마 전에 지난주에도 나왔어요. “이태원에서 승차거부가 너무 심하다. 택시잡기가 너무 어렵다.”, TV, 모든 매스컴에서 집중을 했고요. 이게 대략 제가 뽑은 것인데 엄청 많아요. 연합뉴스에서부터 올해 아마 이태원, 주말에 승차거부나 택시잡기 어려운 문제에 대해서는 지금 계속 이슈화돼서 지적이 되고 있는 상황이에요. 그런데 제가 이 자료를 찾다보니까 누가 아이디어를 저한테 주신 것인데, 강남역의 경우입니다. 저희도 이것을 도입하면 너무 좋을 것 같아요. 이게 뭐냐 하면요, ‘택시 해피존’이에요. 그래 가지고 여기에 뭐라고 써 있느냐 하면 밤 11시부터 그 다음날 익일 0시까지는 여기에서만 타시라는 거예요. 그렇게 그것을 만들어 줬어요. 그러면 가장 바쁜 시간, 특히 주말 있잖아요. 이태원은 그렇지요? 이것을 하면 다른 데에서 택시가 승차하지 못하게 하고 여기에서만 하는 거예요. 그러면 단속하시거나 계도하시기에 굉장히 좋을 것 같아요. 이게 강남구에서 시행을 하고 있거든요. 강남역 주변에.
춘목

박춘목교통행정과장

이게 서울시에서 한 것인데요, 강남지역에서 승객을 태우면 3,000원 지원해 준다고 그렇게 해서 한 그런 사항입니다.

박희영위원장

그것은 지원은 아니더라도 저는 그것은 말고, 이런 지역을 좀 설정하시면 도움이 되지 않겠느냐 하는 얘기예요. 그것은 저도 뉴스를 들어서 알아요. 거기는 경기도니 이렇게 해 가지고 하면은 하겠다는 것은 아는데요, 저희가 이태원로는 택시를 잡는 지역이 뻔해요. 그렇게 길이가 길지 않아요. 이태원역 3, 4번 출구 해밀턴호텔 주변이거든요. 거기에서만 단속이 잘 돼도, 그 T자 사이에만 잘 돼도 아주 효과적으로 할 수 있을 것 같아요. 그러니까 이렇게 말고, 그런 지역을 하나 설정을 해 주시면 주말만이라도, 계도하실 때. 그건 안 되나요, 국장님? 방법이?
형진

권형진안전건설교통국장

글쎄요, 제가 강남구청에서 하는 것을 봤는데 그쪽은 강남대로이기 때문에, 거기는 도로 폭이 상당히 넓거든요. 넓으니까 저런 존을 설치해서 택시를 정차해 가지고 태울 수 있는데, 우리 이태원로는 좁단 말이지요. 너무 좁아서 저런 존을 설치하게 되면,

박희영위원장

그러면 기다리는 택시들이 기나요?
형진

권형진안전건설교통국장

네, 택시들이 쭉 저런 줄을 서게 되면 또 교통에,

박희영위원장

오히려 혼잡할 가능성이 있군요?
형진

권형진안전건설교통국장

네, 혼잡할 수가 있는 것이지요. 그것은 좀 신중히 검토하겠습니다.

박희영위원장

하여튼 이 부분에 대해서 좀 효율적으로 하셔서, 꼭 단속도 중요하고 과태료를 주는 것도 중요하지만, 아까 건설관리과에서도 말씀하셨듯이 그 팀장님께 제가 개인적으로 감사하다고 말씀드려야 되는데 기회를 놓쳤는데, 계속 과태료나 그런 것을 부과하는 게 최상의 방법은 아니지만 효과는 있는 것 같다는 얘기를 많이 하시거든요. 그러니까 꼭 그게 목적은 아니더라도 좀 어떻게 운영을 하고 있는지에 대해서는, 그냥 야간, 조간 이렇게만 돼 있어서 구체적으로 제가 모르겠어요. 이 사업현황을 저에게 좀 주시면 제가 자세히 좀 보고 저도 대안제시를 할 수 있거나 그러면 말씀드리겠습니다.
형진

권형진안전건설교통국장

네, 알겠습니다.

박희영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원께서는 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼, 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 03분

17시 11분

「네.」 하는 위원 있음

김성열위원

자동차과태료 체납차량 번호판 영치에 대해서 제가 서류를 받았어요. 그런데 제가 보니까 작년에 2억 정도 받았거든요? 이게 팀이 누구예요? 팀이 자동차등록팀이에요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

담당자가 누구입니까?
춘목

박춘목교통행정과장

박ㅇㅇ 씨라고 있습니다.

김성열위원

아니요, 영치팀에 담당주임이 따로 있던데?
춘목

박춘목교통행정과장

영치팀은 김ㅇㅇ 주임이고요.

김성열위원

그렇지요? 공문도 보내고, 이번에 보니까 단속도 하고 그러는데 올해 한 3억 되는 것 같아요?
춘목

박춘목교통행정과장

2억 6,000만원을 받았습니다.

김성열위원

지금 12월달이니까 한 1억원 더 세입을 올렸네요? 그 담당자 표창 주세요. 아니, 왜냐하면 사실 이것은 못해서 안 되는 거예요. 노력하지 않아서는.
춘목

박춘목교통행정과장

저희들이 업무를 해 보니까 가서 번호판을 떼어오면 80%는 돈을 가져옵니다.

김성열위원

그래요?
춘목

박춘목교통행정과장

네.

김성열위원

이 담당 팀들이 고생하시는 것 같아요. 너무 잘해서 칭찬 드리는 겁니다. 이상입니다.

박희영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 교통행정과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 교통행정과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 감사준비를 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 13분 감사중지

17시 22분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 감사진행에 앞서 위원님들께 잠시 양해말씀을 드리겠습니다. 주차관리과 김락기 주차관리팀장이 승진자 교육관계로 오늘 주차관리과 감사에 참석하지 못하였습니다. 위원님들께서는 이 점을 양해하여 주시기 바랍니다. 계속해서 주차관리과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 주차관리과에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

자료요청이 오래 걸릴 것 같아서 아까 사전에 기획예산과와 문화체육과, 시설관리공단에 자료요청 한 것 빨리 좀 갖다달라고 얘기해 주십시오. 제가 자료 요청한 것은 ‘공단 전체수입액에 대해서 카드로 쓴 수입액’을 요구했어요. ‘카드와 현금 비율’을 얘기했습니다. 그 내용하고, ‘시설관리공단 결제체계에 따른 계약서’를 요청합니다.

박희영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼, 감사를 시작하겠습니다. 주차관리과장님은 답변대로 나오셔서 팀장 소개를 해 주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

인철

정인철주차관리과장

주차관리과장 정인철입니다. 행정사무감사에 앞서 주차관리과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

박희영위원장

과장님께서는 자리에 앉아 답변해 주시기 바랍니다. 공사·공단 전출금에 대해서는 현재 시설관리공단 해당 팀장이 배석하였으므로 해당 팀장님에게 질의하여 주시고 호명되신 팀장님께서는 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 주차관리과는 주차단속에 따른 민원이 워낙 많아서 현장에서도 그렇고 부서에서도 그렇고 민원인들하고 상당히 언성도 높은 경우가 많고, 여러 가지로 피곤한 일들이 많이 발생을 하는 과여서 참 항상 수고하신다는 생각을 갖고 있습니다.
인철

정인철주차관리과장

감사합니다.
경대

김경대위원

애쓰시는데, 감사 자리이기 때문에 몇 말씀만 간단히 드리면, 본위원도 자료요구를 해서 팀장님이 직접 자료도 갖고 오셨어요. 포상금에 대한 것 하나만 얘기를 할게요. 이러 저런 얘기를 하기는 좀 그렇고, 작년까지는 주차과징팀하고 주차체납관리팀하고 2개 팀에 포상금을 줬던데, 올해는 과징팀만 주고 있네요?
인철

정인철주차관리과장

그게 작년에 기구개편에 의해서 과징팀하고 부과팀이 합쳐졌습니다. 그래서 1개 팀으로 줄었지요.
경대

김경대위원

그래요?
인철

정인철주차관리과장

네.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그것은 또 예산심의가 있으니까 그때 또 얘기를 하도록 하고, 견인업무 하는 게 있지요?
인철

정인철주차관리과장

네.
경대

김경대위원

주차위반차량 견인업무 하는 게 있는데 2개 업체에서 하고 있는데, 그 전에 얘기를 할 때는 그 수익성이 안 맞네, 어쩌네, 이런 말씀을 하셨던 것 같아요?
인철

정인철주차관리과장

그렇습니다.
경대

김경대위원

지금도 상황이 그런가요?
인철

정인철주차관리과장

지금은 주차를 시민편의 위주로 단속을 하다보니까 아무래도 견인 건수가 예전에 비해서 줄어서 타산이 맞지 않아 가지고 25개 구청 전체가 지금 어려운 실정입니다. 그 중에 우리는 한 중간 정도 가는데요, 거의 그냥 파산 직전 하는 업소도 많은데, 그동안 투자한 돈이 있어서 이러지도 저러지도 못하는 업체가 많은 것으로 알고 있습니다.
경대

김경대위원

그래요? 그런데 이 자료를 보다보니까 좀 재밌는 게, 예를 들어 ‘용마특수운송’ 같은 경우에는 짝수 날 운영을 하고, ‘코리아특수’는 홀수 날 운영을 한다고 이렇게 되어 있어요. 그런데 이 견인한 건수나 금액을 보면 한 쪽 업체가 배 이상이 많아요. 홀수, 짝수 날 근무를 한다는데 어떻게 이럴 수가 있나?
인철

정인철주차관리과장

거기가 지금 운영이 어려워 가지고 타산이 안 맞다보니까 기사들이 최소 기본이 2명 있어야 됩니다. 그런데 기사를 구하지 못하고 그래 가지고 견인을 못하는 사례가 좀 많이 있어요. 그래서 참 여러 가지로 애로사항이 있는데, 접지도 못하고 그것도 못하고 이런 실정인데, ‘용마’는 나름대로 적극적으로 하는 대로 하니까 그나마 거기도 적자이지만 되는데, 그게 운영을 꾸준히 하지 못하고 있습니다, 어려워서.
경대

김경대위원

그러니까 이게 지금 좀 애매한 게 견인을 해 나가는 과정을 한번 보면 그 연락을 받고 견인을 하러가는 것 아닌가요?
인철

정인철주차관리과장

맞습니다.
경대

김경대위원

그렇지요?
인철

정인철주차관리과장

네.
경대

김경대위원

견인부과예고장을 붙여놓고 우리 단속요원들이 아마 이쪽으로 연락을 하겠지요?
인철

정인철주차관리과장

네.
경대

김경대위원

그러면 견인을 해갈 텐데, 어떤 날은 많이 견인을 하고, 어떤 날은 견인을 조금 하고, 이게 좀 웃기지 않습니까?
인철

정인철주차관리과장

그때그때 좀 달라서 그러는데요, 있는 날은 있고, 또 없는 날은 없을 수도 있습니다.
경대

김경대위원

그런데 어떻게 1년 내내 일괄적으로 어떻게 이렇게 배 이상 차이가 나게 그럴 수가 있나 이거지요.
인철

정인철주차관리과장

그러니까 ‘코리아’ 같은 데는 기사가 불규칙이 있어 가지고 견인을 하려고 해도 코리아가 연락이 안 됩니다. 그래서 경고도 주고 그랬는데 업체가 어려워서, 그래서 안 되면 할 수 없이 ‘용마’에다 부탁을 해 가지고 어차피 일은 해야 되겠고, 그래서 그런 부분이 있습니다.
경대

김경대위원

코리아가 하는 날에도 코리아가 제대로 안 되면 용마에서 대신 또 견인을 하고,
인철

정인철주차관리과장

일단은 일을 해야 되기 때문에 거기에다 전화해서 협조를 구하는 수밖에 없기 때문에 그런 부분 때문에 차이가 나는 겁니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그렇게 얘기하면 이해가 가는데, 그 날짜에 따라 건수가 이렇게 틀려지기 때문에 ‘이럴 수가 있나?’ 해서 한번 여쭤봤고요. 알겠습니다. 자세한 사항은 또 예산 때 다루도록 하고요, 본위원은 이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

우리 주차관리과 평상시에도 애 많이 쓰시지만 지난 2015년 10월 17일, 18일 양 이틀간 있었던 이태원 지구촌축제 때 애 많이 쓰셨지요?
인철

정인철주차관리과장

네, 감사합니다.
금선

황금선위원

감사 자리니까 또 질의 하도록 하겠습니다. 거주자우선주차장에 대해서 질의하고자 하는데, 이게 시설관리공단에서 관리하는 것 같은데, 맞나요?
인철

정인철주차관리과장

그렇습니다.
금선

황금선위원

거주자우선주차 하면 한 달에 4만원씩 받고 주차장이 없는 지역주민들한테 편의를 제공하는 것으로 알고 있는데, 맞지요, 과장님?
인철

정인철주차관리과장

전일이 4만원, 주간이 3만원, 야간이 2만원, 이렇게 되어 있습니다.
금선

황금선위원

아, 그렇게 되어 있습니까?
인철

정인철주차관리과장

네.
금선

황금선위원

그런데 본위원이 조금, 지역을 봤더니 거주자우선주차를 받아서 영업행위를 하시는 분들이 계세요. 알고 계세요, 혹시?
인철

정인철주차관리과장

그것은 제가 아직 파악을 못하고 있는데요, 그것은 불법입니다.
금선

황금선위원

네, 불법이지요?
인철

정인철주차관리과장

네.
금선

황금선위원

파악 한 번 해보세요, 전체적으로. 두 가지 종류가 있는데, 식당이라든가 아니면 상가를 운영하시는 분들이 거주자우선주차를 받아서 거기 오신 손님들이 이용하는 그런 불법이 하나 있고요, 또 한 가지는 주차장 영업을 하시는 분들이 주차장이 좁으니까 4만원을 내고 4만원보다 더 높은 이익을 얻는 그런 영업행위를 하고 계십니다. 그래서 지금 사진을 이렇게 찍어왔는데요. (사진제시) 번호는 얘기 안 하겠습니다. 같은 번호인데 차가 이렇게 다른 차들이 지금 이렇게 주차되어 있습니다. 이것은 지금 주차장을 하시는 분이 주차장이 작으니까 거주자우선주차를 받아서 이렇게 지금 하고 계시는 거예요. 그런데 이런 문제가 생기면 안 되겠지요. 왜냐하면, 거주자우선주차 받으려고 대기하고 있는 주민들이 엄청 많은 것으로 알고 있는데.
인철

정인철주차관리과장

지금 4,900명 정도가 대기를 하고 있습니다. 그 부분에 대해서는 시설관리공단으로 하여금 조사를 해서 시정토록 하겠습니다.
금선

황금선위원

이렇게 하시면서도 또 옆에 다른 분이 주차를 하시거나 이러면 화를 또 엄청 내세요, 이런 분들이 또. 그래서 이런 일이 용산구에서는 있어서는 안 됩니다.
인철

정인철주차관리과장

알겠습니다.
금선

황금선위원

그리고 또 한 가지는 안전지대에, 안전지대가 진짜 위험하거나 긴급한 상황에 차를 대는 건데, 남영동 인근의 한강로, 전쟁기념관 건너편에 안전지대가 설치되어 있는 곳이 있습니다. 이게 아까 교통행정과에다 질의했더니 서울시하고 용산경찰서하고 협의해서 하는 거라고 하더라고요. 그런데 조만간 심의위원회를 열어서 이것을 “부당하다.” 이렇게 해서 없애려고 생각하고 계신다고 말씀하셨는데, 이렇게 주말이고 평일이고 이렇게 안전지대에다 차를 불법으로 대놓으세요, 이런 식으로. (사진제시) 여기도 한번 검사를 좀 해주십시오.
인철

정인철주차관리과장

네, 알겠습니다.
금선

황금선위원

네, 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

존경하는 황금선 위원이 거주자우선주차에 대해서 얘기를 하셨습니다. 과장님, 지금 직원들이 얼마나 힘들게 돌아다니는지 아시지요?
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

그리고 지금 민원이 그 과에 많아서 직원들이 힘들어 하고 많이 그렇습니다. 그런데 방금 거주자우선주차가 4,900명 대기한다고 그러셨지요?
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

몇 명이 지금 거주자우선주차를 하고 계십니까?
인철

정인철주차관리과장

4,120명 정도 하고 있습니다.

김성열위원

그러면 지금 4,900명이 대기하는데 어려움이 있지요? 지난 의회 때 제가 과장님께 좀 아이디어를 얘기하고 또 제안서를 내고 “좋은 방법을 구상하자.” 했더니, 있는 사람들은 이사 가기 전까지는 있을 수밖에 없는 그런 어려운 사항이 또 있더라고요.
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

자, 그러면 방법을 어떻게 해야 될까요? 거주자우선주차를 우리가 좀 많이, 그런 공간을 만들어야 되겠지요?
인철

정인철주차관리과장

공간만 있으면 우리도 최대한 만들려고 노력하고 있습니다.

김성열위원

자, 과장님! 지난 한 달 전에 9월달부터 계속 TV에 떠들썩하게 난 게 유엔빌리지 무단 거주자주차입니다.
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

그것 알고 계세요?
인철

정인철주차관리과장

그것이 각종 매스컴에 보도가 되어가지고 그 매스컴에 보도된 것을 전부 프린트해서 그 차에다 붙여서 주민 소유 없이 107면에 대해서 완전 삭제를 했습니다.

김성열위원

107면 삭제했지요?
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

제가 현장에 갔습니다. 제 친구도 한 명 살고, 그 동네에 되게 부자 친구가 있어서, 선배도 한 명 살고 해서 한번 가봤습니다. 그런데 문제가 있더라고요. 어떤 문제냐 하면, 구청에서 그러면 공급을 해서 “너희들 주차장 그릴 테니”, 건물주하고 합의해서 그릴 수 있거나 아니면 우리 구청에서 그릴 수 있는 것 아니겠어요?
인철

정인철주차관리과장

그런데 거주자우선주차도 소방도로나 이런 상황을 봐서 6M 이상이 되어야 그것을 그을 수가 있고, 또 소방 호스라든가 이런 부분들이 10M 이상 떨어지고 이런 부분들이 있습니다. 그래서 무조건 설치할 수는 없고 적법한 위치에다 설치할 수 있기 때문에 현장을 나가서 상황을 봐야 그 부분을 ‘설치할 수 있는지, 없는지?’ 확인 할 수가 있습니다.

김성열위원

아니, 그러니까 현장을 과장님이 나가셨다고 했잖아요, 지금?
인철

정인철주차관리과장

나갔습니다.

김성열위원

현장 나가셔서 어떻게 지금 하고 계시는 건지? 어떻게 하고 계십니까?
인철

정인철주차관리과장

그러니까 우리가 불법으로 그어놓은 것을 언제부터 그어 놓았는지 모르겠습니다. 상당히 오래되어서, 유엔빌리지 주차대수가 2.2대 1이에요. 주차장은 집으로 봐서는 넉넉한데 거기에 일하시는 분이나 파출부나 이런 분들이 차를 갖고 다녀서 아마 주차장이 부족한 것으로 알고 있습니다, 판단하기에는. 그래서 다 지우고 나서 23건의 거주자우선주차를 그어달라고 우리한테 지금 신청이 들어온 상태입니다.

김성열위원

23건이요?
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

더 그을만한 데는 없어요? 그리고 긋지 않으면 개별 주차장이 있는데 신청하거나 신청하는 기회를 줄 수는 없나요? 확실히 그 동네가 다 아나요? 구청에서 그린다고?
인철

정인철주차관리과장

그러니까 거기에서 23건 중에서도 우리가 현장을 나가봐서 적법한 부분에 대해서는 거주자우선주차제를 그어서 그 부분을 배차를 하겠지만, 적법하지 않으면 불가하기 때문에 그게 어느 정도 거주자우선주차를 그을지는 정확히 조사를 해봐야 알겠습니다.

김성열위원

그게 9월달이에요. 9월달이지요? 그 사건이 일어난 게 9월달이고 10월달에 계속,
인철

정인철주차관리과장

네, 10월 말일 안에 다 삭선을 했습니다.

김성열위원

네, 그러셨어요?
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

하여튼 그것도 고생하셨습니다. 고생하셨는데, 용산구가 형평성을 갖고 하는데 혹시 그분들이 거기 유엔빌리지나 서빙고동 쪽은 힘 있는 분들이 많이 사셔서 “이것은 못 긋는다. 못한다.” 그러지 않으세요?
인철

정인철주차관리과장

그런 것 없습니다.

김성열위원

그런 건 전혀 없습니까?
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

안 그러시겠지요. 그렇게 하지 않기를 바라고, 또 안 하시는 걸 알고 있습니다. 단속은 어떻게 하십니까? 거기 입구에 식당이 있어요. 식당이 차를 발레파킹 하면서 골목에 다 대고 있어요. 지역주민이 저한테 이렇게 얘기하더라고요. “저희는 대지 않습니다. 그런데 식당에서 발레를 하면서 막 대놓는다.” 이거예요. 그것도 파악해 보셨습니까?
인철

정인철주차관리과장

지금 발레파킹 하는 데가, 지금 우리도 골머리를 앓고 있는데요. 우리 용산구 관내 32개소의 발레파킹이 있습니다. 그래서 그 업주들한테 공문을 일일이 보내고, 또 이태원이나 한남동 같은 경우는 경찰하고 합동으로 단속하는 경우도 있습니다. 그런데 그분들이 우리가 나가면 주차단속 요원들하고 굉장히 싸움을 많이 해요. 현장에 지키고 있다가 나가면 이동하고, 그래가지고 경찰서 가서 서로 고발하고 공무집행 방해로 신고도 하고 그런 경우도 많은데, 서울시뿐만 아니라 용산에서도 상당히 골치 아픈데요, 나름대로 최선을 다해서 업주들을 못하도록 지금 노력하고 있는 중입니다.

김성열위원

그런데 저도 그런 발레파킹을 하고 그런 적이 있어요. 왜냐하면 본의 아니게 피치 못하게 모임에 가거나 그러면 그럴 수 있잖아요? 그런데 사실은 유엔빌리지 같은 경우에 지금 얘기하는 겁니다, 다른 지역도 마찬가지지만. 동네 길 골목에 마음대로 세워놔요. 그래서 동네를 무법천지로 만들어 놓는 경우도 좀 있어요. 있고, 또 우리 집 동네 앞에 정당하게 주차장을 세우려고 그러면 마치, 존경하는 황금선 위원이 말씀하셨듯이, 자기 개인 주차장인 양 못쓰게 하는 경우도 많이 있거든요. 그런 것도 좀 유념해서 봐주세요, 과장님.
인철

정인철주차관리과장

글쎄, 지금 어쨌든 김성열 위원님께서 말씀하신 것을 적극 반영해가지고 그런 식당이 있다면 그런 부분은 주차단속을 강력히 해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김성열위원

직원들이, 아까도 얘기했지만 우리 시설관리공단에 버스 하시는 분들도 피로도가 높더라고요. 제가 보면 피로도가 제일 높은 과 중의 하나가 바로 이 과가 아닌가 생각합니다. 주차관리과 직원들이 계속 뺑뺑이 돌리고 있는 상황이거든요. 표현이 제가 잘못 됐는지 몰라도, 피로도가 많은데 격려도 많이 해주시고 그러셔야 될 것 같아요.
인철

정인철주차관리과장

잘 알겠습니다.

김성열위원

한 가지 더 하겠습니다. 제가 이 복지건설위원회 있다 보니까 시설관리공단하고 밀접하게 같이 안 하고 좀 멀리 있습니다. 멀리 있는데도 가끔 시설관리공단에 관심을 갖고 있는데, ‘직원이 200명 가까이 되고, 예산을 1년에 100억 넘게 쓰는 이런 단체에서 이렇게 주먹구구식으로 하는가?’에 대해서 과장님한테도 마찬가지지만, 시설관리공단 전체에 대고 얘기합니다. 과장님, 지금 공영주차장 있지요?
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

그 관리주체가 어디인가요?
인철

정인철주차관리과장

시설관리공단입니다.

김성열위원

거기 감사나 점검은 누가 하나요?
인철

정인철주차관리과장

우리가 점검은, 감사는 감사과에서나 구의회에서도 할 수 있고요,

김성열위원

오늘 시설관리공단 오신 것은 예산을 받기 때문에 오는 것 아니에요?
인철

정인철주차관리과장

아니, 시설관리공단 업무 자체 그 부분에 대해서 답변하러 온 겁니다.

김성열위원

네, 과장님한테 직원들이 고생하는데 책임을 지우려는 게 아니라, 질의 하나 드리겠습니다. 시설관리공단 주차장에 제가 갔어요. 영화를 본다고 거기에 주차를 하고 카드를 단말기에 넣고, 과장님! 카드로 되지요? 과장님!

박희영위원장

시설관리공단 팀장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
정택

오정택주차사업1팀장

안녕하세요? 시설관리공단 주차1팀장 오정택입니다.

김성열위원

아니, 잠깐만요! 과장님한테 먼저 말씀드립니다. 카드를 주고 나왔는데, 사실 작년에 보니까 본부장님이 우ㅇㅇ로 되어 있더라고요, 대표자가. 그런데 올해 바뀐 것 같아요.
인철

정인철주차관리과장

우ㅇㅇ에서 지금 김ㅇㅇ 이사장님으로 바뀌었습니다.

김성열위원

김ㅇㅇ 대표로 바뀌었습니다. 자, 시간이 되게 길었어요. 제가 자료를 다 갖고 있는데 ‘어떻게 이렇게 할 수 있는가?’ 아니, 시설관리공단 이사장이 현재 김ㅇㅇ 씨인데, 책임자가 카드를 하든 뭘 하든 김ㅇㅇ 씨 이름으로 다 나와야 되는데, 지금은 아니고 김ㅇㅇ 씨 이름으로 하니까 가만히 있습니다. 자, 카드를 긋고 나왔더니 카드가 부가세가 있지 않습니까? 부가세도 있고 카드 수수료가 있어요. 수수료! 카드 수수료가 있습니다. 그건 공단에다 얘기하는데, 그건 좀 이따 얘기하고. 과장님! 거기 직원이 있어요. 직원들이 박스 안에서 화장실도 못갈 정도로 전전긍긍하고, “잠깐만 기다리세요.” 이렇게 하고, 내가 누구인지 모르고 “잠깐만요!” 하고 막 화장실 가더라고요. 화장실이 저 먼 데예요. ‘야, 이것은 너무 한 거다. 직원들이 너무 힘들게. 공단 직원이 우리 심부름꾼도 아니고 이렇게 하고 있나?’ 그 처우개선에 대해서 신경 써 주세요. 과장님!
인철

정인철주차관리과장

네, 자세히 들여다보도록 하겠습니다.

김성열위원

아니, 그러니까 과장님이 책임질 일이 아닌데, 해당 연동되는 부서이기 때문에 과장님이 좀 관심을 가져줘야지 공단 사람들도 대접을 받는 거예요, 과장님. 과장님이 지금 책임자나 마찬가지예요. 제일 위에 있는 사람이나 마찬가지라고요. 그래서 내가 과장님한테 얘기하는 거예요. 하여튼 공단에 주차시설이나 그런 분들을 구청에서 과장님이 책임질 수밖에 없으니까 관리 좀 해 주세요.
인철

정인철주차관리과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

시설관리공단 팀장님한테 얘기 드리겠습니다.
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

혹시 주차장 결제시스템은 어떻게 되어 있습니까? 시설관리공단주차장 결제시스템은 어떻게 되어 있나요?
정택

오정택주차사업1팀장

결제시스템이요?

김성열위원

네, 네.
정택

오정택주차사업1팀장

현금하고 카드로 가능합니다.

김성열위원

그래요?
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

그것 자료 좀 달라고 요청했습니다, 제가.
정택

오정택주차사업1팀장

네, 아직 제가 올 때까지 준비하고 있는 것으로 알고 왔습니다.

김성열위원

아니, 그 몇 가지 자료 중에서 구청 주차관리과에서 계약한 게 아니라, 구청에서 계약한 게 아니라 구청은 공단에서 계약하고, 공단은 카드사랑 계약을 해요. 그렇지요?
정택

오정택주차사업1팀장

네, 네.

김성열위원

그 카드사하고 계약한 서류를 달라고 그랬어요, 지금. 그것 서류.
정택

오정택주차사업1팀장

아, 카드사하고 계약은 예전에는 과 팀마다 별도로 했었는데요, 지금 현재는 경영팀에서 일괄적으로 하고 있습니다.

김성열위원

KT랑 협약했더라고요?
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

그 서류를 요청하는 거예요. 그 서류가 있어야지, 더 하고말고····. 올 때까지 기다릴 거니까 그 서류 갖다 주세요.
정택

오정택주차사업1팀장

아, 네.

김성열위원

충분합니다. 자, 결제시스템이 지금 카드랑 현금이라고 하셨지요?
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

왜 VAN사랑 직접 계약을 안 했는지? 나는 도무지 이해가 안 가는 부분이, 한번 보겠습니다. 자, 위원님들한테 자료 준 걸 한번 보세요. 일반 결제체제는 영업점에서 PG사라고 합니다. ‘Payment Gateway’라고 해갖고 이 카드를 긁으면 지나간다는 뜻입니다. 그 PG사에서 돈을 날려줘서 이익금을 배분해서 수수료를 먹어요. 두 번째 VAN사라고 해갖고 매출에 따라서 직접 계약하는 회사입니다. 이 두 회사를 보면 KT나 나이스나 이런 회사들이 있습니다. 제가 조사해 보니까 있어요. 보겠습니다. Value Added Network. 매출에 따라서 직접 계약하는 거예요. 그런데 이렇게 해서 수수료를 받고 카드사로 갑니다. 수수료 받지요? 그런데 용산구 시설관리공단 결제체제는 어떻게 되어 있냐 하면, 영업점이 있어요. 긁습니다. 그런데 PG사나 VAN사가 아니고, 그래서 카드회사로 이 두 사가 결제로 가는 게 아니라, 소프트웨어 개발사가 지금 현재로 받고 있어요. 제가 얘기해서 이미 숙지하고 오셨지요?
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

저는 사전에 알려드리니까.
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

그러면 자 보십시오. 수수료가, 여기에서 수수료 받지요? 소프트웨어 개발수수료 받지요? 개발비 추가 받지요? PG사에다 뽀찌 떼 주지요? VAN사에다 뽀찌 떼 주지요? 그리고 카드사 가갖고 최종적으로 돈이 들어갑니다. 우리 용산에 들어와요. 수수료율이 몇 %나 됩니까? 전년도, 금년도 카드수수료를 제출해 달라고 했는데, 수수료가 얼마나 됩니까?
정택

오정택주차사업1팀장

각 카드사마다 다른 것으로 알고 있고요, VAN사 같은 경우에는 지금 말씀하신 것처럼 일괄 수수료를 VAN사에서 부담을 하기 때문에 거기는 동일한 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

그러니까 VAN사에는 동일하지만 소프트웨어 개발해서 처음에 카드단말기 회사한테 돈을 주고 있잖아요, 지금?
정택

오정택주차사업1팀장

네, 네.

김성열위원

지금 수수료율이 연간 100억입니다. 그리고 주차장회계는 지금 얼마 들어와요? 아까 얘기했더니 종이쪽지에 이렇게 쓰라고 전화로 했다는데, 연간 수입이,
정택

오정택주차사업1팀장

작년 기준으로 해서 한 37억 9,000만원 정도 됐었습니다.

김성열위원

자, 거기도 있는데, 시설관리공단에서 주차장만 해요? 체육관도 하지요?
정택

오정택주차사업1팀장

네, 센터하고 수련관 있습니다.

김성열위원

수련관도 하고, 센터도 하고, 체육관도 하고, 그러면 한 100억 가까이 되는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 수수료가 이렇게 된다는 것은, 이것 구청에서 몰랐어요. 구청에서 여러분한테 계약을 했어요. 이 문제 누가 문제라고 생각하세요?
정택

오정택주차사업1팀장

수수료에 대해서 정확하게 한번 따져봐야 되는데요, 저희 입장에서는 카드사에서 바로 입금되는 것은 저희도 카드사로 확인을 해야 되고, 그다음에 카드사마다 들어오는 입금날짜도 틀리고 그래서 그것을 정확하게 파악을 하는데 좀 불편함이 있습니다.

김성열위원

아니, 시설관리공단이 몇 년 됐는데 파악을 한다고 그렇게 얘기를 하세요?
정택

오정택주차사업1팀장

아니, 입금되는 내용을 확인하는 거요. 그런데 VAN사 같은 경우,

김성열위원

입금된 내용 있으세요, 없으세요?
정택

오정택주차사업1팀장

다 있지요.

김성열위원

그 얘기를 하는 거지요. 지금 갖고 온 입금된 내용 얘기하는 것 아니잖아요.
정택

오정택주차사업1팀장

네, 그런데 저희가 지금 한 군데 같은 경우 VAN사를 거래하는 경우도 있는데 VAN사는 문제가 어떤 게 있냐 하면 VAN사는 말 그대로 개인회사입니다. 그러니까 그 회사에 문제가 있으면 저희가 카드 긁었던 것에 대해서 입금이 안 될 수도 있기 때문에 저희가 일괄적으로 VAN사를 다 상대하거나 그러는 것도 부담이 있습니다. 그러니까 그 회사가 부도가 나면 저희가 들어와야 되는 카드수수료,

김성열위원

팀장님! 그것은 얘기가 안 돼요. 조그마한 구멍가게도 카드수수료를 해 가지고 KT나 나이스나 해 가지고 회사에서 그 VAN사나 PG사에 와서 정확히 하고 있어요. 그 VAN사, PG사를 지금 했으면 내가 아무 말도 안 하잖아요. 연간 100억원의 1%면 얼마입니까?
정택

오정택주차사업1팀장

그렇지요. 1억 정도가 되는 거지요.

김성열위원

그러면 0.5%면 5,000만원을 지금 허공에 팍팍 날리고 있는 거예요. 카드수수료가 0.5%가 아니더라도 0.25%라고 해도 2,500만원을 날리는 것이고, 자, 지금 이 부분에 대해서 문제가 있다고 지금 본위원이 하고 있습니다. 지금 그런데 VAN사, PG사 얘기하지 마세요. PG사야 어차피 동네 구멍가게도 다 나이스에서 와서 하고 있어요. 안 그렇습니까?
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

VAN사도 마찬가지예요. 여기서 시스템을, 네트워크결제시스템 보유사 아닙니까? 같이 여기서 우리가 말하는 수수료를 먹는 것 아니에요?
정택

오정택주차사업1팀장

네, 맞습니다. 일단 저희가 2012년도부터 해서 그것에 대해 가지고 지금 말씀하신 것처럼 수수료에 대해서 문제점이 있는 것으로 알고 있고요, 문제점이 좀 있다는 것을 인지를 하고 카드사마다 수수료율이 조금씩 다른 것도 인지를 했기 때문에 그때부터 조정을 하고 있었습니다. 그래서 지금 저희가 공단에서도 다 준비를 하고 있는 게 그것에 대해서 정확하게 지금 위원님께서 요구하신 자료를 지금 산출을 하고 있는 것이지, 저희가 그 내용을 지금 어떤 문제가 있어 가지고 잘못 운영이 되거나 그러지는 않고요, 그것을 알고 있기 때문에 그것에 대해서 좀 명확하게 하고 있습니다.

김성열위원

팀장님, 제가 잘못 운영됐다고 얘기하는 게 아니에요. 제가 팀장님한테 잘못 운영됐다고 했어요? 과장님, 이 내용 아세요? 국장님, 이 내용 아십니까?
형진

권형진안전건설교통국장

모르겠습니다.

김성열위원

구청도 몰라요. 용산구청이 시설관리공단한테 계약한 거예요. 이것 이사장이 나오셔서 얘기해야 되는 문제예요.
정택

오정택주차사업1팀장

그런데 수수료를 저희가 지금 말씀하시는 것처럼 더 면밀히 파악을 해 가지고 저희가 제출을 해야 되는데, 저희가 알기로는 벌써 2~3년 전부터 인지를 해서 그것에 대해서 대응을 해서 계약을 체결한 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

이것 몇 년도부터 시작하셨어요? 개별적으로 하셨다면서요?
정택

오정택주차사업1팀장

그때 제가 잠깐 경영팀장 했을 때 2012년도에 그 카드사마다 수수료율이 차이가 있다는 것을 알고 그것에 대해서 조정 작업을 시작했었습니다. 그래서 2013년도부터는 별도의 계약해 가지고 지금 운영이 되는 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

카드사가 하는 것 안다니까! 지금 하고 있는 것은 아는데, 지금 VAN나 PG사가 아닌, 카드사마다 하고 계시는 건 알아요. 지금 수수료 받는 소프트웨어개발사랑 지금 하고 있잖아요? 그것 어떻게 할 거냐고요, 이것을?
정택

오정택주차사업1팀장

그것은 저희가 시설관리공단 경영팀에서 전체 담당을 하고 있기 때문에 그것에 대한 정확한 답변은 내일 아마,

김성열위원

이것 감사과에서 다 조사해 가지고 다 조사해야 할 문제예요. 어떻게 이런 일이, 연매출 100억을 하는 공단에서 구멍가게에서 하는 것보다 못하는 것을 하면 되겠습니까?
정택

오정택주차사업1팀장

아까도 말씀드린 것처럼 각 팀에서 만약에 하는 상황이라고 하면 제가 명확하게 답변을 드릴 수가 있는데,

김성열위원

팀장님이 하는 것은 뭐예요? 팀장님은 지금 뭐하고 있어요? 주차잖아요? 연매출 얼마예요?
정택

오정택주차사업1팀장

저희가 작년에 37억 9,000만원 했었습니다.

김성열위원

그러면 40억원 가까이 되시잖아요. 40억원 매출의 수수료율을 따져보세요. 그것 큰돈 아닌 것 같지만 100억에 하루하루 몇 천원, 몇 백원은 아니지만 지금 30억, 40억이라는 돈을 지금 카드사 매출을 하고 계시잖아요.
정택

오정택주차사업1팀장

네, 맞습니다.

김성열위원

연간 100억이에요, 100억! 100억이면 수수료율을 따져보십시오. 그래서 내가 이것을 카드사에 전화를 해 봐도 대강 얘기해 주고, 카드사마다 수수료율도 다르고, 또 여기서 조사하면 공단에서는 딱 잠가 갖고 조개가 입을 닫듯이 나를 만나주지도 않고, 나는 개선방안을 내려고 그러는 거예요. 시설관리공단이 앞으로 개선방안을 어떻게 낼지, 안 낼지는 잘 모르겠지만, 제가 시설관리공단하고 지금 멀리 있습니다. 어떻게 멀리 있냐 하면, 전 복지건설위원회이기 때문에 멀리 있어요. 언젠간 가까이 있을 때가 있을 겁니다. 이것 내일 이사장이 나오셔서 다 해명하시고 조사해야 될 문제예요. 아셨습니까?
정택

오정택주차사업1팀장

알겠습니다.

김성열위원

자, 지금 공단이 영향평가를 받으시지요?
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

평가를 받는 게, 제가 인건비를 많이 올리라고 하는 이유가, 최저임금을 올리려면 생활임금도 하고 하는 대상이 되고 있어요. 하는데, 그 분들 200명의 처우개선을 해 줄 수 있겠네요. 이돈 5,000만원이면. 안 그렇습니까?
정택

오정택주차사업1팀장

죄송한데요, 제가 경영팀장이 아니다 보니까 명확한 답변은 못 드리겠지만,

김성열위원

그러면 주차팀만 얘기하세요. 주차팀, 이것 언제 바꾸실래요? 이 수수료 받는 것, 이것은 전체가 다 해야 될 일이에요. 사실 문화체육과, 자치행정과도 다 조사를 해서 다 정리해야 될 문제인데, 이 수수료율을 소프트웨어에서 하는 것을 제거하고 빨리 떼어 가지고 다시 VAN사나 PG사랑 협의해서 하는 게 제일 우선이에요.
정택

오정택주차사업1팀장

아까도 말씀드린 것처럼 공단 같은 경우에 경영팀에서 일괄적으로 지금 계약을 하고 있기 때문에 각 팀에서 계약을 하고 있는 상황이 아니다 보니까 제가 명확하게 답변을 못드렸던 사항이고요, 그것은 아마 내일 시설관리공단 감사를 받을 경우에,

김성열위원

제가 거기를 못가거든요.
정택

오정택주차사업1팀장

죄송합니다. 거기는 지금 경영팀에서 일괄적으로 하고 있는데, 지금 아까 말씀드린 것처럼 각 팀에서 산출을 하고 있습니다. 그것에 대해서 별도로 제출을 해 드리겠습니다.

김성열위원

제가 팀장님한테 어떠한 감정을 갖고 있고 시설관리공단한테 무슨 나쁘게 하고 그렇게 하려고 하는 게 아니라, 이 모습을 보니 이 모습뿐만 아니라 여러 가지 노출된 점이 많이 있는데 그것을 개선하려고 생각하지 않으시고 쉬쉬 하고 숨기려고 하는 그런 생각이 이 공단을 어렵게 만들고 있는 거예요. 왜 우리 공단이 이렇게 경영하기가 힘들어요?
정택

오정택주차사업1팀장

아니요, 그렇지는 않고요, 아까도 말씀드린 것처럼 2012년도에 이 수수료가 높은 것을 알고 그때 개선하기 위해서 작업을 했었던 것이고요. 그래서 카드사마다 수수료율을 조금 떨어뜨렸었습니다. 그 다음에 그것에 대해서 일괄적으로 운영하는 게 저희가,

김성열위원

팀장님, 카드사마다 수수료율 떨어뜨린 것, 그런 얘기를 하지 마시라니까요. 제발! 수수료율을 떨어뜨린 것은 금리가 낮고 높음 때문에 수수료율 떨어뜨리고 올리는 거예요. 그리고 회사가 작은 구멍가게 회사랑 100억을 움직이는 회사랑은 차이가 있어서 수수료율을 더 낮출 수도 있어요. 얼마든지 낮출 수 있는 겁니다. 이렇게 생각하시지요. 지금 제가 공단에 우연치 않게 그 여직원이 너무 불쌍해서 ‘화장실을 좀 만들어 드려야 되겠다.’ 하다가 카드를 긁는데, ‘어, 이름이 바뀌셨네! 제대로 시설관리공단이 열심히 하시네! 이사장님이 임기가 얼마 안 남으셨으니까 이렇게 열심히 하시는 것인가? 2년 동안 다른 사람의 이름으로 시설관리공단을 맡겨서 그런가?’ 그렇게 생각도 했었습니다. 그런데 진짜 처우개선이고 하려면 그런 돈을 아끼고 하는 거예요. 아파트에서, 이것 한 마디로 여담을 드리겠습니다. 얼마 전에 아파트에 그 관련 아저씨들이 돈이 없다고 잘라야 되고 임금이 높아 가지고 할 때 그 대방동의 아파트에서 주민들이 모여서 이렇게 했습니다. 전기료를 아껴서 그분들의 처우개선을 해줬습니다. 공단도 마찬가지로 구청도 의원님들도 여러분을 위해서, 공단 직원 200명을 위해서 그 분들이 대접을 받을 수 있도록 예우를 갖추려고 노력을 많이 하고 있습니다. 그런데 예산을 여러분들이 방만하게 쓴다면 그게 되겠습니까?
정택

오정택주차사업1팀장

하여튼 저희가 인지를 못한 경우에는 그럴 수도 있겠지만, 저희가 인지한 상황에서는 절대 이렇게 노력을 안 한다거나 낭비를 한다거나 절대 안 그렇기 때문에 그것은 지금 말씀하신 사항을 저희가 정확하게 파악을 한 후에 저희가 진짜 놓친 부분이 있다고 하면 다시 한 번 개선할 수 있게끔 노력하겠습니다.

김성열위원

알았습니다. 들어가십시오.
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

과장님!
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

제가 오늘, 작년에는 교통행정과, 올해는 사실 준비를 좀 했어요. ‘여기 과는 어떻게 할까? 개선이 됐는가?’ 현장도 확인을 해 보고 단속차량도 보고, 노력한 점이 많이 있어요. 또 차도 깨끗해지고 보험도 들고 있고, 나아지고 있습니다. 하지만 국민의 세금입니다. 세금인데 세금을 갖고 우리가 쓰는 거잖아요? 그 세금을 쓰는 해당부서의 관리하는 부서입니다, 과장님이. 그것을 생각해 주시고요, 시설관리공단의 이 결제체제는 국장님이 다시 보고 다 정리해 주십시오, 이것도. 이것 완전히 바뀌어야 됩니다. 감사과에서 조사를 하든지, 이 체계를 바꾸든지, 시설관리공단의 전체를 다 시스템을 바꿔야 돼요. 제 생각이, 멀리 있는 저의 생각입니다. 하여튼 주차관리과 직원들, 공단 직원들 다 고생하셨는데요, 고생을 하시지만 어려운 것이 있으면 허심탄회하게 해당 과장님이나 해당 국장님이나 아니면 의원님들한테 상의해서 풀어나갈 방법으로 해야지, 쉬쉬 하고 숨기면 되겠습니까? 그런 생각은 옳지 않다고 생각합니다. 제가 잘난 것 아닙니다. 다만, 여러분들이 잘해 주셔야지 우리 구의 살림도 나아지는 것 아니겠습니까? 하여튼 이상으로 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
인철

정인철주차관리과장

김성열 위원님께서 말씀하신대로 공단하고 사실을 알아봐 가지고 김성열 위원님께 감사가 끝나더라도 따로 보고를 드리도록 하겠습니다.

김성열위원

네, 그렇게 해 주십시오. 수고하셨습니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 642페이지 보시면 ‘주·정차 위반 과태료 부과·징수 현황’이 있습니다. 그 오른쪽 편에 보시면 ‘과태료 고액체납자 현황 및 징수율 제고 추진현황’에 대한 설명도 나와 있습니다. 현재 보니까 부과액이 30억원 정도이고, 징수액이 18억원 정도. 목표 징수율은 80%인 것에 비해서 징수율이 60%로 좀 낮게 나와 있습니다. 약 12억원 정도가 징수가 안 되고 있는데, 이에 대한 징수방안, 앞으로의 계획을 말씀해 주시기 바랍니다.
인철

정인철주차관리과장

우리가 총 부과액에 대한 징수율이 60%인데요, 거기에 대해서 체납액이 60일 이상 지나면 그 차에 압류를 가하고, 또 부동산 20만원 이상 고액자에 대해서는 부동산도 압류하는 그런 절차를 밟고 있습니다. 어쨌든 재산을 추적해서 최대한으로 재산이 있는 사람에 대해서는 압류를 해 가지고 언젠가는 낼 수 있도록 그렇게 지금 처리를 하고 있습니다.

고진숙위원

2013년도와 2014년도도 마찬가지 체납액이 있었지요?
인철

정인철주차관리과장

네.

고진숙위원

그래서 합해져서 20만원 이상 고액체납자라든가, 이렇게 나오는 것이지요?
인철

정인철주차관리과장

그렇습니다.

고진숙위원

그것에 대해서 밑에 보니까 ‘거주자우선주차 배정자 중 고액체납자 납부독려’를 2015년도에 신규로 하셨네요?
인철

정인철주차관리과장

이번에 체납징수 TF팀을 우리가 구성해 가지고 그것을 머리를 짜서 이번에 처음 시도를 해서 체납된 사람에 대해서는 거주자 우선주차 배정을 배척하는 것으로 해 가지고 그 세금을 거두어들인 겁니다.

고진숙위원

그렇게 한 결과 이렇게 어느 정도 실적이 좀 나오는 것 같아요.
인철

정인철주차관리과장

네.

고진숙위원

이런 방법도 참 좋고, 또 다른 아이디어가 있으면 자꾸 이렇게 발굴하셔서 과태료를 납부하시는 분과 그렇지 않은 분과의 형평성을 좀 맞춰서 해 주시기 바라고,
인철

정인철주차관리과장

네, 최선을 다하겠습니다.

고진숙위원

과태료를 징수하는 데에 많이 노력해 주시기 바랍니다.
인철

정인철주차관리과장

감사합니다.

고진숙위원

많은 어려움이 있는 것으로 알고 있습니다, 주·정차 위반에 대해서. 어떤 한 쪽에서는 주·정차위반을 단속하지 말라고 하고, 한 쪽에서는 해 달라고 하고, 참, 정말 본위원이 생각하기에도 우리 주차관리팀이 많이 고생을 하시는 것으로 알고 있습니다.
인철

정인철주차관리과장

감사합니다.

고진숙위원

그럼에도 불구하고 일이기 때문에 좀 더 신경을 써 주시기 바라고, 한 가지 제안을 드리면 거주자우선주차를 배정하고 있지 않습니까?
인철

정인철주차관리과장

네.

고진숙위원

그러다보면 아파트 같은 경우에 아파트와 아파트 간격에 띄어서 거주자우선주차 구획선을 긋지요?
인철

정인철주차관리과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그럴 때 주민들이 나가다가 지나가는 차에 교통사고를 당하는 그런 경우가 있다고 합니다. 그래서 중산아파트 같은 경우, 삭선도 좀 원했었고 그랬는데, 삭선을 할 경우 그분들이 또 주차할 공간이 없어지잖아요.
인철

정인철주차관리과장

그렇습니다.

고진숙위원

참, 어려울 때가 많습니다. 그래서 본위원이 생각하기에 끝에 주차하는 차량인 경우 좀 대형차량들이 있지 않습니까?
인철

정인철주차관리과장

네.

고진숙위원

대형차량 말고 소형으로 차량의 종류를 바꿔주시면 보행자들이 식별하기 쉽지 않을까, 싶은 생각이 들어서 그 부분에 대한 세심한 배려도 좀 해 주시기 바랍니다.
인철

정인철주차관리과장

앞으로 적극 참고하겠습니다.

고진숙위원

네, 거주자우선주차 신청 시 현재의 위치도 물론 좋지만, 그렇지 않은 경우 이렇게 좀 바꿔서 차량을,
인철

정인철주차관리과장

각진 부분에 대해서는 소형차를 주차할 수 있도록 해 달라, 그런 말씀이시지요?

고진숙위원

네, 그렇지요.
인철

정인철주차관리과장

알겠습니다.

고진숙위원

그렇게 해서 좀 배려해 주시고 주민안전에 대해서 조금 더 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다.
인철

정인철주차관리과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

고진숙위원

아무튼 고생이 많으십니다.
인철

정인철주차관리과장

감사합니다.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변은 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원께서는 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼, 서류감사 중 미흡한 부분이나 궁금한 부분에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 06분

18시 09분

「네.」 하는 위원 있음

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

팀장님한테도 말씀드렸지만, 과장님, 이렇게 신용카드 VAN서비스계약서가 와 있어요.
인철

정인철주차관리과장

네.

김성열위원

계약서가 와 있는데요, 물론 전임 이사장님이지만, 이 계약서는 변경하게 되어 있습니다. 여기 이름이 보니까, 지금 처음 봤는데 VAN 카드계약서예요. 계약서를 보면 여기에 전 우 이사장님으로 되어 있어요. 그분들로 계속 가는 것 아니잖아요? 이것은 바로 바꿔야 되는 거예요.
인철

정인철주차관리과장

그것은 시설관리공단의 일이지만 저희가 김성열 위원님께서 관심이 그렇게 많고 또 제도개선 쪽으로 많이 생각을 하셨기 때문에 협의해 가지고 따로 보고를 드리겠습니다.

김성열위원

그러세요. 그러시고 팀장님!
정택

오정택주차사업1팀장

네.

김성열위원

이것 법으로 안 되는 거예요. 이 카드이름은 우 본부장으로 했는데, 지금은 김 이사장님이잖아요?
정택

오정택주차사업1팀장

네, 그렇습니다.

김성열위원

카드이름으로는 그것으로 나가는데 이렇게 하면 이것은 안 맞는 거예요.
정택

오정택주차사업1팀장

그게 아마 계약 당시에 전임 이사장님이 하셨기 때문에 계약서는 그렇게 돼 있는데,

김성열위원

이사장이 바뀌면 이런 서류들도 다 바뀌게 되어 있습니다.
정택

오정택주차사업1팀장

네, 맞습니다.

김성열위원

그러니까 그것도 바꿔야 되는 거예요.
정택

오정택주차사업1팀장

네, 알았습니다.

김성열위원

이상입니다.

박희영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 주차관리과에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사 시 지적된 사항 중 조속히 시정 가능한 사항은 바로 시정해 주시고, 위원님들께서 추가로 요구하신 자료와 서면답변하기로 한 사항에 대해서는 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원 여러분께서는 배부해 드린 감사결과의견서를 작성하여 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 4일차 행정사무감사를 마치고, 내일 오전 10시부터 안전건설교통국 소관 토목과 및 치수과에 대한 감사를 진행토록 하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 안전건설교통국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 12분 감사중지

출처 서울 용산구의회 회의록

부록에 실음