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경남 함안군의회 발언

김현수 의원 발언

제2015회 제차 행정사무감사특별위원회2015-11-26

김현수 의원 프로필 보기 →

현종

조현종부위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2015년도 행정사무감사 제4일째 감사를 시작하겠습니다. 오늘 행정사무감사는 오전에는 행정과, 경제교통과, 오후에는 안전총괄과, 기업지원과, 말산업육성공원 순으로 하겠습니다. 우리 위원님들, 계속되는 행정사무감사에 정말 노고가 많습니다. 오늘도 멋지고 좋은 하루 또 날카로운 질문 부탁드리면서 시작하도록 하겠습니다. 행정과장 나오셔서 행정과 소관 감사자료에 대하여 설명해주시기 바랍니다. 과장님, 우리 위원님들이 대충 자료는 숙지를 했으니까 좀 큼직큼직한 것만 설명해주시기 바랍니다.
종근

이종근행정과장

안녕하십니까? 행정과장 이종근입니다. 행정과 소관을 보고 드리겠습니다.

2015년도 행정사무감사자료 참조

현종

조현종부위원장

수고하셨습니다. 행정과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 곽세훈 위원.
세훈

곽세훈위원

과장님 수고 많습니다. 25페이지 군민대학 강좌 이거 전에 업무보고 때도 이야기가 있었는데 실제 강사들 초청할 때 실질적으로 생활에 활력소가 되고 생활에 보탬이 되는 강좌가 돼야 되는데 저도 한 두어 번 올라가봤는데 아까 과장님 말씀하셨던 무슨 봉곤이고, 그 양반 왔을 때는 좀 많았는데 그다음에 한번 가보니까 거의 중간쯤 되니까 사람이 다 빠져나가더라고예. 강사를 초청할 때 좀 신중을 기해서 해주시기 바랍니다. 29페이지, 국내외 자매결연 일본 이누야마시하고 교류하는 부분에서 전번에 부산 불꽃놀이 관람차 온 것으로 알고 있는데 우리 군하고 무슨 교류가 있습니까? 저도 전번에 갔다오기는 갔다왔는데.
종근

이종근행정과장

이누야마시하고 결연하게 된 동기는 특별한 그것은 없었고예, 아마 자기들이 자기들 수준에 맞는 한국의 자치단체를 정하다보니까 우리 함안을 정한 것 같습니다.
세훈

곽세훈위원

우리하고 아무 교류가 없지 않습니까?
종근

이종근행정과장

예. 그렇습니다. 특별한 인연이 있는 건 아닙니다.
세훈

곽세훈위원

실제 우리하고 교류를 하면 서로 농산물을 수출한다든지 무슨 교류가 있어야 되는데 그런 부분이 전혀 없고 전에 3월달인가 갔을 때 시장이나 상공회의소 소장이나 우리 함안수박을 수입을 한다든지 이런 부분이야기가 좀 있었는데 적극적인 홍보도 좀 하고 서로 그런 교류가 좀 있어야 안 되겠습니까?
종근

이종근행정과장

국내나 국외나 자매결연 이게 참 그렇습니다. 앞의 군수님에 따라서 하다보니까 지금 와서 또 안 할 수도 없고 하자니 특별하게 할 거는 없고 이게 사실 문제점은 있습니다.
세훈

곽세훈위원

안 맞으면 중단을 하든지 해야 안 되겠습니까?
종근

이종근행정과장

앞의 장끼리 하신 신뢰성도 있고 해서 이건 고민을 해야 될 그런 부분인 것 같습니다.
세훈

곽세훈위원

올해 교류단에도 보면 일반인이 끼어있던데 그 부분은 어떻게 해서 일반인이 같이 가게 됐습니까?
종근

이종근행정과장

어디?
세훈

곽세훈위원

이누야마시 갈 때.
종근

이종근행정과장

이누야마시 갈 때는 저희들이 상공회의소가 주 교류가 됐습니다. 그래서 농업 관련된 농협 군 지부장 이 정도 그리 갔습니다.
세훈

곽세훈위원

김재영 씨 같은 분은 상공회의소도 아니고.
종근

이종근행정과장

그건 새마을 대표로서 그리 해서 갔습니다.
세훈

곽세훈위원

단체 대표로 갔네예?
종근

이종근행정과장

예.
세훈

곽세훈위원

교류목적이 분명하고 확실할 수 있도록 조치를 취해주시고 아니면 앞에 했더라도 안 맞는 것은 교류중단을 하든지 그리 해야 안 되겠습니까?
종근

이종근행정과장

하여튼 그런 것도 고민을 해보겠습니다.
세훈

곽세훈위원

33페이지, 푸드트럭 운영에 있어서 실제 칠서 강변에 토, 일 아니고는 주중에 사람이 없거든예. 그래서 전에 행안부에서 서기관이 내려왔을 때 함안의 운동장, 공원 이런 게 어디 있느냐 해가지고 그런 데를 한 여섯 군데 지정을 해줘라, 그러면 평일은 공원같은 데 행사가 있을 때 지정을 해주면 우리 공설운동장이나 이런 데는 행사가 수시로 있지 않습니까? 그런 데 지정을 해주면 그 사람들이 어차피 투자를 해놓은 거, 평일날 없을 때는 여기 행사할 때 오고 입곡못에도 한 군데 정해주고 서기관이 왔을 때는 농산물도 그 주위에 좌판을 벌려가지고 우리 지역에 나는 농산물을 할머니들 조금조금씩 소일거리로 가져와서 좌판을 할 수 있도록 그런 여건을 조성하라고 이야기를 하고 갔거든.
종근

이종근행정과장

이게 일반 농산물은 팔아도 큰 문제는 없습니다. 허가를 안 받고 하니까. 조금 전의 공원 같은 데도 허가는 가능합니다. 가능한데 허가가 나고나면 이게 옮기지를 못하도록 돼있어서 그게 제일 문제이고 방금처럼 공원에도 허가를 내줄 수는 있습니다.
세훈

곽세훈위원

그러니까 4m, 6m인가 이래 거리를 정해주지 않습니까?
종근

이종근행정과장

예.
세훈

곽세훈위원

그러면 토, 일은 칠서에서 하고 공설운동장이나 이런 데 행사가 있을 때 와가지고 그 자리에서 하고 또 이동을 하면 되지.
종근

이종근행정과장

그건 저희들이 동일인이 장소를 옮겨가면서 가능한지 다시…
세훈

곽세훈위원

행안부에서 서기관이 왔을 때 그렇게 하라고 지시를 하고 갔습니다.
종근

이종근행정과장

그러면 그건 다시 한번 협의해서 된다면 저희들이 허가해줘서…
세훈

곽세훈위원

어차피 하는 걸 그 사람이 수익이 나고 해야지, 그 투자를 해가지고… 잘 챙겨가지고 할 수 있도록 좀…
종근

이종근행정과장

예. 적극 검토해보겠습니다.
현종

조현종부위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 김주석 위원님.
주석

김주석위원

과장님, 2014년도 불용액이 좀 많았다 그죠?
종근

이종근행정과장

예. 저희들은 없는데 아까 평생교육센터 19억 때문에 좀 많았습니다. 그거 없으면 크게 없습니다.
주석

김주석위원

올해 예산집행은 별문제 없습니까?
종근

이종근행정과장

예. 저희들은 아까 보고드렸습니다만 2% 이내까지 불용액이 발생 안 하도록 그리 하겠습니다.
주석

김주석위원

2% 된 데가 한 군데 있던데. 자, 25페이지 보시면 여기에 160여명 참석한다고 아까 말씀하셨죠?
종근

이종근행정과장

예. 평균이 그렇습니다.
주석

김주석위원

공무원 빼면 몇 명 될까요?
종근

이종근행정과장

공무원이 한 반 정도 됩니다. 5분의 3 정도, 일반인은 그렇게 안 많습니다.
주석

김주석위원

5분의 3이지예?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

재고할 필요가 있겠죠?
종근

이종근행정과장

이게 사실은 요앞에도 제명철 위원께서 지적을 하셨다시피 첫째는 돈이 관련되다보니까 좋은 강사를 못하고 그래서 이걸 분기별로 하든지 격월제로 하든지 이것도 한번적극…
주석

김주석위원

좌우간 우리 과장님이 행정과장님 하시고 능력이 되시니까 고려를… 이거, 이래 가서는 큰 의미 없거든요.
종근

이종근행정과장

예. 그렇습니다.
주석

김주석위원

예산이 꼭 문제가 된다면 일 년에 한 번 하더라도 6개월에 한 번 하더라도 우리 정말 야무지게 좀… 그리 좀 가닥을 잡았으면 좋겠습니다.
종근

이종근행정과장

예. 알겠습니다.
주석

김주석위원

정보화마을 이것도 좀 이야기를 해야 되겠는데 매년 정보화마을 이거 제가 이야기를 하는데 거래량이 계속 줄고 있어요. 물론 고생하시는 건 알고 있는데 농가들도 못 따라오고. 하지만 계속 이리 줄고 있는데 대해서는 뭔가 모르게 해마다 대책강구가 없냐라고 말씀드리는 게 많이 있는데 정말 방법이 없습니까, 이거? 특히 월촌같은 경우에는 거의 작년 30%도 안 돼요, 그죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

자료 보니까 작년에는 월촌은 관광체험이 2700인데 올해는 700밖에 안 되거든요. 딴 데도 다 줄었고 그죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

재고를 한번 해보시고 그다음에 자매결연 이거 아까 제가 들어올 때 잠시 이야기하시는 것 같던데 이것도 좀 재고해야 안 됩니까? 앞전에 업무보고 때 김현수 위원님도 말씀하셨다시피 뭔가 모르게 대안은 제가 내놓기는 좀 그렇지만 계속 보면 작년 것도 보고 올해 것도 보면 축하한다, 왔다 그다음 홈스테이 왔다, 우리 갔다 이거 밖에 없거든예. 그리고 국내에서도 보면 자매결연 맺은 게 3천만원에서 1억 정도. 행사 때 우리 농산물 좀 싸짊어지고 가서 파는 이런 내용들이거든요. 이것도 고민을 좀 하십시오.
종근

이종근행정과장

알겠습니다.
주석

김주석위원

그다음에 인사문제 좀 들어가보입시다. 보건소에서 발령을 일반 읍면으로 낸 게 있으시죠? 설명하셨죠, 그죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

그게 맞습니까?
종근

이종근행정과장

그게 맞다, 안 맞다는… 사실 옛날에는 저희들이 계제라고 해가지고 무슨 계장 용어를 썼습니다. 계제에는 지금 우리 실과장처럼 직렬이 있었습니다. 있었는데 그게 계제가 없어지고 팀제로 하다가 지금은 담당주사로 바뀌는데 담당주사는 직렬이 없습니다. 없어서 전체 부서별로는 직렬이 있는데 그게 좀 사실은 딱 이렇게 맞추기 어렵습니다. 그래서 담당주사가 직렬이 없기 때문에 우리가 또 행정을 하다보면 전문직도 읍면에 가서 근무를 한번 해보고 올라와야 또 본청에 계장 하더라도 업무수행이 원활히 되고 특히 또 지도직도 마찬가지로 읍면에 가서 근무를 한번 해보고 계장을 해야 주민과의 원활한 소통이 된다고 해서 저희들이 생각을 그리 해서 한 겁니다.
주석

김주석위원

과장님, 지도직하고 비교를 하시면 안 되는 게 지도직은 기본적으로 옛날 농촌지도소에서 올라온 그분들 이야기 아닙니까, 그죠?
종근

이종근행정과장

예. 상담소 그렇지예.
주석

김주석위원

그런데 그분들의 어떠한 실력 정도가 요즘은 농가에 뒤떨어집니다. 그래서 기본적으로 그건 나는 가능하다고 보는데 보건소 간호사나 임상병리사 이런 분들은 지금 현재 전문직이란 말입니다, 그죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

이런 분들은 현재 보건소에서 근무를 하면서 함안군민에게 그 역할로서 봉사하고 생활하는 거예요. 그분들이 딴 데 갔을 때 그분들이 가진 전문적인 인력을 낭비하는 게 아니냐.
종근

이종근행정과장

이게 주무관이 되면 방금처럼 전문 예방주사를 한다든지 그게 맞는데 이 사람들도 본청에 보건소에 담당계장도 할 연도가 됐습니다. 그래서 지금 우리가 김미정이라는 간호직 같은 경우나 여기 박평자 계장같은 경우는 여기서 바로 계장을 달았거든예. 계장을 달다보니까 읍면의 실정도 모르고 이게 좀 저희들이 볼 때는 다소 주민의 입장에서는 아니더라, 그래서 읍면의 실정을 좀 더 파악하고 보건소에 자리가 비면 보건소 담당주사를 주기 위해서 하나의 절차입니다.
주석

김주석위원

그런데 예를 들어서 보건소에 그분들이 딴 데 발령이 나면 자리가 비지 않습니까?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

그런 공간들은 어떻게 메꿉니까?
종근

이종근행정과장

그러니까 우리가 한 사람은…
주석

김주석위원

행정직을 그 자리에 넣습니까?
종근

이종근행정과장

아닙니다. 읍면 보건직을 넣지예. 읍면에 보건직 계장 하다가 들어오고 그다음에 우리 박평자 계장같은 경우는 연말에 나가면 간호직이 들어와야 되거든예. 아까처럼 보건소에서 바로 또 계장을 달아야 됩니다.
주석

김주석위원

그런데 우리가 그렇게 하면 되지, 과장님 말씀이 저랑 좀 이견이 있는 게 보건지소도 있고 보건진료소도 있지 않습니까?
종근

이종근행정과장

보건진료직은 아니고예.
주석

김주석위원

예를 들어서.
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

그분들 같은 경우 발령을 낼 수는 있죠?
종근

이종근행정과장

보건진료직을?
주석

김주석위원

아니, 보건소 있는 어떠한 직책을 가진 분이 진료소나 지소로 발령을 낼 수 없습니까?
종근

이종근행정과장

지소는 돼도 진료소는 안 됩니다.
주석

김주석위원

지소로.
종근

이종근행정과장

예. 지소는 됩니다.
주석

김주석위원

지소가 9개 있죠?
종근

이종근행정과장

지소가 정확히…
주석

김주석위원

아, 6개고 진료소가 9갭니까? 그러면 아까 읍면의 실정을 몰라서 그러하다라고 말씀하셨는데 실제 가보면 그분들이 굉장히 많이 알 수 있거든요. 그렇게 해서 조정을 할 수 있는 거 아닌가 싶어서 질문을 드리거든요.
종근

이종근행정과장

저 개인적인 생각에는 보건지소는 진짜 말 그대로 진료 내지 예방 그런 측면만 업무를 하고 있고 여기 계장님 정도 되면 일반 우리 행정도 알아야 되고 또 주민들의 어떤 그런 문제도 알아야 되기 때문에 저희들이 부득이 이리 조정을 한 거거든예.
주석

김주석위원

그런데 이게 제 생각은 계속 좀 다른데 제가 볼 때는 보건소에 계신다고 해서 우리 군민의 정서를 모른다 이건 또 맞지 않거든요.
종근

이종근행정과장

그래도 현장에서 한번 부딪혀보고 산불이 나면 직접 산에도 한번 가보고 또 물이 들면 현장을 가봐야 우리가 대충 알지.
주석

김주석위원

아니, 그러니까 그게 보건소 업무하고 실제 연관이 없다는 거죠.
종근

이종근행정과장

아니, 보건소 계장 정도 되면 그 정도는 또 업무를 좀…
주석

김주석위원

그런데 보건소 계장은 보건소 계장으로서 보건소에 맞게 충분히 역할을 하시면 되는 거지 않습니까?
종근

이종근행정과장

그게 저도 읍면의 계장도 해보고 면장도 해봤는데 과거에는 본청에서 계장하면 6급이 안 내려갔거든예. 사람따라 다르지만 대부분 읍면에서 현장을 좀 느끼고 주민들을 만나고 온 부분하고 저는 다소 좀 차이는 있다고 생각을 가집니다.
주석

김주석위원

좀전에 과장님 그 말씀 정확히 맞거든요. 사람따라 다른 문제거든요.
종근

이종근행정과장

예. 그건 그렇습니다.
주석

김주석위원

간다고 해서 해결되고 안 간다고 해서 해결 안 되는 것도 아니거든요. 그 문제거든요.
종근

이종근행정과장

우리가 의료직 이걸 발령을 냈지만 간호직이나 읍면에 가서 적응 못하면 우리는 이 사람들은 보건소 계장을 안 줄 거지. 안 주고 예를 들어서 업무와 관련없는 다른 부서로 보낼 거고 그래도 주민들로부터 좋은 평가를 받고하면 우리가…
주석

김주석위원

보건소의 업무발전을 위해서 발령낸다 그렇게 말씀하시는 겁니까?
종근

이종근행정과장

아니, 전체로. 군 전체를 위해서 우리가 좀.
주석

김주석위원

계속 그러면 앞으로도 보건소에 있는 전문인력들을 발령을 내실 생각입니까?
종근

이종근행정과장

저 개인적으로 생각하면 한번은 읍면에서 근무를 해보고 본청이나 보건소에 계장을 하는 게 맞다고 생각합니다.
주석

김주석위원

차라리 그렇다면 공무원 체계는 일반 회사하고 차이점이 나서 모르겠지만 신규 입사 때 어떠한 수습기간 정도를 둬서 그 기간에 실제 읍면에 돌려서 여기저기 근무를 하게 하고 원래 배치됐을 때는 배치를 시키는 게 바람직하다고 생각하거든요. 인력을 모집할 때는 그 인력의 목적에 따라서 채용한 거 아닙니까?
종근

이종근행정과장

그건 맞습니다.
주석

김주석위원

원칙적인 말씀을 제가 드리는 거예요. 그래서 특히 보건소는 중요한 위치에 있기 때문에 그 전문인력들을 다른 데 활용할 별 의미가 없다 그렇게 저는 생각하거든요.
종근

이종근행정과장

주무관으로서 당연히 전문직 직종에 근무를 해야 됩니다. 하는데 아까 담당주사는 그래도 관리직은 아니지만 중간관리직으로서…
주석

김주석위원

일단 과장님하고 이 자리에서 토론을 하기보다는 행정사무감사를 하면서 원칙적인 부분에서 이렇게 생각하기 때문에 일단 그 정도 이야기했으면 과장님 뜻은 제가 알았고 저는 저대로 조치를 하도록 그리 하겠습니다.
종근

이종근행정과장

알겠습니다.
주석

김주석위원

그리고…
현종

조현종부위원장

김주석 위원님, 잠깐 양해를 좀 구하겠습니다. 지금 CJ에서 우리 행정사무감사를 한 5분간 정도 취재를 한다고 그러는데 위원님들이 동의를 해주시면 지금 잠깐 5분 하고 가라 그러도록 하입시다. 와서 취재를 하시라 그러이소. 우리 김주석 위원님, 계속 질문을 해주십시오. 자연스럽게 하면 되니까.
주석

김주석위원

예. 계속 하겠습니다. 과장님, 행정과가 가장 기본적으로 최우선적인 업무가 뭡니까?
종근

이종근행정과장

일단 저희들은 군수님 의전을 하는데 행사 관계를 취합해야 되고예, 주 업무는 인사업무가…
주석

김주석위원

행사취합, 그 다음에?
종근

이종근행정과장

인사업무가 주업무로…
주석

김주석위원

1번이 행사업무입니까?
종근

이종근행정과장

예. 그렇습니다.
주석

김주석위원

2번이?
종근

이종근행정과장

인사업무라고 봐야지예.
주석

김주석위원

행사가 제일 중요한 업무다 그지예?
종근

이종근행정과장

예. 그건 의전이 아무래도.
주석

김주석위원

저하고 생각이 좀 다르네. 나는 인사업무가 제일 중요한 업무인줄 알았는데.
종근

이종근행정과장

인사는 저희들 업무가 조정하는 것의 하나지, 저는 크게 중요하지 않다고 생각합니다.
주석

김주석위원

함안군 공무원이 600명…
종근

이종근행정과장

예. 정원은 613명입니다.
주석

김주석위원

그렇죠? 이상 되죠? 그 전체 우리 공무원들이 9급 들어와서 생활함에 있어서 가장 큰 핵심은 열심히 봉사하고 일하고 승진하고 이게 꿈이지 않습니까?
종근

이종근행정과장

예. 승진이 그렇습니다.
주석

김주석위원

승진까지도 인사에 들어가죠, 그죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

그래서 보통 인사가 군수 고유권한이라고 이야기를 하죠?
종근

이종근행정과장

고유권한이라고 말은 하지만 그게 제일 큰 재량행위가 인사업무지.
주석

김주석위원

재량행위가 제일 큰 게 인사다. 그래서 기본적으로 600여 이상 공무원들이 가장 군수님을 따를 수 밖에 없는 조건이 인사 아닙니까?
종근

이종근행정과장

그건 그렇습니다.
주석

김주석위원

맞죠? 인사 때문에 그렇죠?
종근

이종근행정과장

예. 그렇습니다.
주석

김주석위원

인사발령을 내는데 굉장히 공정 안 하면 됩니까?
종근

이종근행정과장

저는 공정하다고 생각합니다.
주석

김주석위원

하다고 생각합니까?
종근

이종근행정과장

예. 담당과장으로서.
주석

김주석위원

본론 좀 들어가보입시다. 그러면 아까 여기 보니까 조권래 말산업육성공원에서 소장으로 있다가 행정과로 갔죠, 그죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

공정하다고 생각하십니까?
종근

이종근행정과장

이 부분은 저는 요앞에 업무보고 때도 위원장님께 말씀을 드렸다시피 그때의 상황으로서는 더 큰 사항까지도 저희들이 검토가 됐던 부분입니다. 자꾸 여기서 기록이 되고 저도 그때 설명을 좀 그랬는데 그게 사람이란 건 생각의 차이점이 있는데 하여튼 그때의 상황으로서는 지금의 미래정책관보다 더 생각을 했던 부분까지 제가 설명을 드리겠습니다.
주석

김주석위원

이야기해보이소, 그래.
종근

이종근행정과장

그러니까 그 이상으로 저희들이…
주석

김주석위원

그 이상이 뭔지 말씀을 하이소.
종근

이종근행정과장

처음에는 직위해제 문제까지도 저희들 부서에서 검토가 됐습니다.
주석

김주석위원

검토됐는데 왜 안 했습니까?
종근

이종근행정과장

그러니까 그건 요앞에 우리가 부서까지 옮겨가면서 또 직위해제를 시키는 거는 본인한테는 우리가 너무 많은 마음적으로 부담을 줄 수 있다. 그래서 저희들이 일단…
주석

김주석위원

그건 공정하지 않죠, 제가 보기에는. 직위해제의 그게 되면 직위해제를 시키셔야죠, 왜 안 시키고 없는 자리 만들어서 예산을 낭비합니까?
종근

이종근행정과장

그건 예산 낭비는 아닙니다. 제가 얘기하지만 우리가 말산업 주무계장을 자리를 채웠으면 예산낭비인데 그 자리를 비워놓고 했기 때문에…
주석

김주석위원

과장님, 보십시오. 요 앞전에 업무보고 때 제가 말씀드렸죠, 그죠? 업무가 뭡니까? 업무보고 왜 안 하냐 하니까 업무가 없습니다 했잖아요?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

업무 없으신 분을…
종근

이종근행정과장

본인은 업무가 없는데 우리가 봉급을 준 데 대해선 잘못됐는데 그걸 전체적으로 보면 예산낭비는 아니고.
주석

김주석위원

아니, 보십시오. 우리가 직위해제를 시키면 기본적으로 월급이라고 하나요, 나갑니까?
종근

이종근행정과장

80%인가 나갑니다.
주석

김주석위원

직위해제 시켜놓고 계속?
종근

이종근행정과장

3개월인가까지 되고 그 외는 안 되면 저희들 퇴직을 시켜야 되고 복직시키든지…
주석

김주석위원

그 이야기 아닙니까? 그러면 지금 몇 개월 됐습니까?
종근

이종근행정과장

현재 4개월, 5개월 정도.
주석

김주석위원

그게 벌써 예산낭비 아닙니까? 직위해제 시키면 80% 줄 것이고 그다음에 계속적으로 3개월 지나고나면 임금이 안 나갈 것이고 그리 되는 거 아닙니까?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

얼추 벌써 6개월 됐죠?
종근

이종근행정과장

예. 5개월예. 우리가 그런 문제까지 검토를 했는데 본인한테 너무 과한 벌이라고…
주석

김주석위원

아니죠, 그렇게 생각하면 안 되죠, 과장님. 왜 그러냐 하면 그만큼 잘못했으면 그렇게 직위해제를 시키시는 게 맞지, 없는 자리를 만들어서 거기 앉혀가지고 월급 주면서 보직도 안 주고 맞습니까, 그게?
종근

이종근행정과장

내나 직위해제도 자리를 안 줍니다.
주석

김주석위원

아니, 안 주는데 우리 임금이 결국 예산 아닙니까?
종근

이종근행정과장

예. 그렇습니다.
주석

김주석위원

그 이야기 아닙니까?
종근

이종근행정과장

그건 한 20% 정도 차이가 나는데…
주석

김주석위원

3개월 지나면 또 달라지지 않습니까?
종근

이종근행정과장

예. 3개월 지나면 퇴직을 시키든지…
주석

김주석위원

그러니까예, 예산이 수반된다 아닙니까?
종근

이종근행정과장

그 본인을 보면 그렇는데 우리가 그 자리에 한 사람을 결원을 뒀기 때문에…
주석

김주석위원

과장님, 과장님께서 정확하게 그 인사를 하셨습니까?
종근

이종근행정과장

예. 저는 뭐…
주석

김주석위원

과장님께서 그러면 그 자리 만들어서 그리 보냈습니까?
종근

이종근행정과장

예. 우리가 그 자리를 주게 된 동기는 정판용 서기관이 교육 갔다와가지고 4급이었는데 그 자리에 있었습니다. 그래서 마침 해결이 되는 바람에 그래도 저희들 생각을 한 게 그 자리를 주는 게…
주석

김주석위원

잠깐만예, 그 자리가 있었다고예?
종근

이종근행정과장

자리가 있는 게 아니고 앞에 우리가 도에 갔던 정판용 한 사람 4급이 대기를 했습니다.
주석

김주석위원

미래전략정책이라는 그 자리가 있었냐고예? 부서인지 과인지.
종근

이종근행정과장

부서는 없었고 그 자리에 있었습니다.
주석

김주석위원

유령의 자리인지 모르겠는데 있었냐고예?
종근

이종근행정과장

그 자리에 근무를 했습니다.
주석

김주석위원

자리야 책상만 갖다놓으면 되죠.
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

그거야 뭐 갖다놓으면 되는 거고 그렇게 있었냐는 거죠.
종근

이종근행정과장

직제가 있는 건 아니고예.
주석

김주석위원

그러니까 직제 없어도 직제를 붙여놨데요. 그거보고 아는 거지, 제가 알 방법이 있습니까?
종근

이종근행정과장

그건 우리가 아무런 없이 하는 것보다는 그래도 우리가 자리를 줘서 자기가…
주석

김주석위원

과장님, 저도 의원을 그만두면 자연인으로 돌아갈 것이고 그지예, 과장님께서도 600여 공무원의 인사를 책임지는 최고의 책임자지 않습니까?
종근

이종근행정과장

예, 예.
주석

김주석위원

그런 분이 어찌됐든 과장님 계실 때 이런 인사가 있었단 말입니다.
종근

이종근행정과장

예. 그렇습니다.
주석

김주석위원

과장님, 살아가면서 이런 인사에 대해서 후회 안 할 자신 있습니까? 솔직히, 솔직히 여쭤보겠습니다.
종근

이종근행정과장

그게 사람이 감정의 동물인데 현재의 자리에서는 잘했다고 생각을 당연히 하지만 지나면 내가 당사자가 되면 그건 마음이 안 아프겠습니까?
주석

김주석위원

함안군 생긴 이래 이런 인사가 있었습니까?
종근

이종근행정과장

그런 거는 제가 알기로는 없은 걸로 알고 있습니다.
주석

김주석위원

없었죠? 지역의 시군단위에 이런 인사가 있습니까?
종근

이종근행정과장

일부는 아마 조금 전에 도에도 대기를 많이 하고 있습니다.
주석

김주석위원

도에도?
종근

이종근행정과장

예. 도에도 예를 들면…
주석

김주석위원

도 말고 시군.
종근

이종근행정과장

시군도 아마 있을 걸로 생각을 하고 있습니다. 제가 파악은 안 해봤습니다.
주석

김주석위원

제가 알기로는 거의 없는 걸로 알고 있거든요.
종근

이종근행정과장

제가 한번 파악을…
주석

김주석위원

해보시고. 그다음 이 인사에 대한 법적 근거가 있습니까?
종근

이종근행정과장

법적 근거 그건 없습니다.
주석

김주석위원

아니, 이렇게 없는 자리 만들어서 내는 규정들이 없는데 그냥 막 만들어서 냅니까?
종근

이종근행정과장

그러니까 저희들이 자리를 안 주려고 하다보니까…
주석

김주석위원

그래, 자리 안 주려고 하니까 공무원 같이 하다가 안 돼서 불쌍하고 그래서 준 겁니까?
종근

이종근행정과장

불쌍한 게 아니고 우리가 당연퇴직은…
주석

김주석위원

불쌍하다는 말이 좀 어떨지 모르겠지만 표현방법이 제가 그리 들리거든요. 안 돼서.
종근

이종근행정과장

아니, 본인한테 너무 우리가 과하게는 줄 수 없다, 그래서 저희들이 아까 조금 전에 6개월간이라는 기간은 정하지 않았습니다만 한 6개월 정도로 해서 자기 개인 역량도 강화하고 그렇게 일단 업무는 하고 있습니다.
주석

김주석위원

가장 큰 핵심이 전에 기획실 거 보니까 통솔능력이 떨어진다 이렇게 돼있던데.
종근

이종근행정과장

그게 아까 이야기했듯이 그 때의 상황으로서는 몇 개의 요인이 있었습니다. 요앞의 업무보고도 제가 간략하게 드렸습니다만 몇 가지 요인이 있었는데 그래서 그게 사실…
주석

김주석위원

네 가지 아닙니까, 네 가지?
종근

이종근행정과장

제가 구체적으로는 보지는 않았는데…
주석

김주석위원

네 가지거든요. 그게 통솔력도 들어가거든요.
종근

이종근행정과장

그게 군수님이 결정하게 된 거는 그 말이 결국 그 직원 안에서 나왔다. 첫째, 눈 먼 말이 새끼를 낳고 이런 부분을. 그래서 결국은 최종판단은…
주석

김주석위원

통솔력이 직원 안에서 나왔단 이야깁니까?
종근

이종근행정과장

그 이야기가예. 아까 말이 눈이 멀고 샀는 거 안 있습니까?
주석

김주석위원

아니, 뭡니까? 기획실의 감사보고에 다 들어있습니다.
종근

이종근행정과장

저는 아직 그 내용은…
주석

김주석위원

감사보고서에 다 들어있어요, 그 내용 자체가. (기획감사실장을 보며) 실장님, 맞죠, 그죠? 감사내용에 다 들어있지 않습니까, 그 내용이? (기획감사실장, 그렇다고 함) 다 들어있습니다. 저는 그거 보고 이야기하는 거예요.
종근

이종근행정과장

그런 부분이 제가 조금 전에 이야기했듯이 직원들이 군수님 오신 지도 얼마 안 됐는데 그 내용을, 저도 몰랐습니다, 아까 눈 먼 말이 새끼를 낳고 한 거는. 결국 근무했던 직원들의 입에서 이야기가 나오고 자꾸 그게 업무를… 결국 그게 판단은…
주석

김주석위원

과장님, 그건 안 나올 수가 없죠. 함안군의 재산인데 그건 정확히 보고가 돼야죠. 안 나오면 오히려 문제있는 조직이죠.
종근

이종근행정과장

아니, 그러니까 우리가 보통 업무라는 건 그 때는 이야기가 나오지만 세월이 지나면 앞에 지난 거는 또 잘 안 하거든예.
주석

김주석위원

다 보니까 최근 일이던데.
종근

이종근행정과장

아니, 최근 일인데 그게 앞에 일어났던 사항을 사람들이 잘 이야기를 안 하는데 군수님이 아마 그 때 최종적으로 이야기가 나와서 결국 그것도 직원한테 이야기를 아마 안 들었겠습니까? 듣다보니까 부서장이 그 직원들 관리를 이렇게 해서 되겠느냐.
주석

김주석위원

그러면 행정과장님 예를 좀 들겠습니다. 여기 계시니까. 자, 그러면 행정과 내에서 모 직원이 과장님에 대해서 그것처럼 하시면 군수님이 또 그렇게 판단할 수도 있겠네요?
종근

이종근행정과장

저도 그리 생각… 저도 부서장을 하고 있지만 그 부서원들이 부서장에 대해서 바른 말인지 아닌 말인지 모르지만 험담을 하고 있는 사실을 또 위의 사람한테 이야기해주고 하는 그건 내가 그렇다면 저도 자격이 없다 생각합니다.
주석

김주석위원

그럼 그것 때문에 그렇다는 이야깁니까?
종근

이종근행정과장

아니, 그건 제가…
주석

김주석위원

조금 전에 말씀하신 거는…
종근

이종근행정과장

최종적으로 그게 있었기 때문에 문제가 발생했던 부분입니다.
주석

김주석위원

제가 좀 길게 해도 되겠습니까? 양해를 부탁드립니다. 제가 좀 너무 길 거 같아서. 위원장님? (부위원장 조현종, “예”라고 대답) 자, 그러면 말이 애꾸가 나와서 사산하고 유산을 하고 이런 등등 해서 직원들이 또 뒤에 가서 험담을 하고 이래서 통솔능력이 없다 해서 이렇게 인사조치했다 그 말씀입니까?
종근

이종근행정과장

아니, 최종적으로 발단된 거는 아까 그 문제 발단이지, 전체적으로는 그게 아니지. 다른 걸 조사를 해보니까 그게 아까 몇 가지 되는 부분을 저도 이야기 들었습니다. 보지는 않았고예.
주석

김주석위원

과장님, 혹시 이 내용 알고 계십니까? MOU 체결했죠?
종근

이종근행정과장

저는 하여튼 어디하고 한 거는…
주석

김주석위원

좌우간 한 거는 알고 계시죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

군수님 보좌하면서 정확히 아셔야지.
종근

이종근행정과장

저는 그것까지는 일정까지는 상세히…
주석

김주석위원

군수님이 그래도 MOU 체결하러 서울까지 가셨는데. 함안에서 했나요? 가신 걸로 제가 알고 있는데. 그럼 그 일정이 들어간다 아닙니까?
종근

이종근행정과장

일정 해도 저는 그때까지 제가 뭐 또 기억을 못하는 부분이…
주석

김주석위원

MOU 체결서를 군수님 결재를 받으러 간 뒤에 생긴 사항들이거든요.
종근

이종근행정과장

저는 그것까지는…
주석

김주석위원

모르겠습니까?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

정말 모릅니까?
종근

이종근행정과장

예. 그것까지는 저는 모릅니다.
주석

김주석위원

그 이후에 제가 알기로는 감사부서에 감사 요청을 한 걸로 알고 있거든요.
종근

이종근행정과장

아닙니다. 감사 요청한 거는 아까 조금 전에 이야기했던 이 부분입니다.
주석

김주석위원

그러니까 그 시기가. 오비이락인지 모르겠지만 그 시기 자체가 그리 돼있더라고예.
종근

이종근행정과장

제가 사적인 걸 하면 그런데 제가 그 전날 저희들 인사요인이 크게 있은 건 아닌데 이건 기록은 되는데 부산에 있는 향우회 회장님이 한 분 전화가 왔더라고예. 조권래 과장을 좀 좋은 자리로 옮겨줬으면 좋겠다는 전화가 한번 왔었습니다. 그래서 내가 저녁에 군수님한테 보고를 드렸습니다. 우리 조권래 과장을 좀 챙겨줬으면 좋겠다 이런 분이 전화가 왔습니다.
주석

김주석위원

말 산업장 계실 때 이야깁니까?
종근

이종근행정과장

그렇지예. 제가 그리 보고를 하고 군수님 고마 웃으시고 마시더라고예. 그 다음날 군수님께서 아침에 거기 현장을 갔습니다. 제가 뭣 때문에 가신 지는 모르겠는데 조금 전에 이야기했던 이런 부분이 발단이 됐습니다. 그래서 저는 그게 최종… MOU 그건 저는 내용을 잘 모르고 있습니다.
주석

김주석위원

나온 김에 이야기를 다 합시다, 우리. 통솔능력을 누가 판단하는 겁니까?
종근

이종근행정과장

그건 기관장이 판단을 안 하겠습니까?
주석

김주석위원

통솔을 당하는 사람들은 그 판단을 못 느낍니까? 예를 들어서 우리 과장님 이하에 우리 계장님들 계시고 직원들 계신데 그 직원들이 우리 과장님이 통솔 잘 한다, 못 한다 판단을 오히려 장보다 훨씬 더 잘하지 않을까요?
종근

이종근행정과장

그건 각자의 의견이고…
주석

김주석위원

통솔이 안 돼서 내지는 조권래 소장이 내 조사결과에 보니까 가가지고 산 말이 단 한 필도 없어요. 한 필도 없는 말이 그 전에 있어났던 사항들이란 말입니다. 근무도 6개월밖에 안 했고. 그런 상황에서 그런 일이 일어난다는 것은 저는 불합리한 인사라고 생각을 하거든요. 그래서 제가 계속 여쭤보는 거예요.
종근

이종근행정과장

또 이런 기억이 납니다. 업무보고를 하면 새끼를 낳았다고 보고를 합니다. 그러면 보통 토요일이나 일요일날 야간시간대에 새끼를 낳는 경우가 있거든예. 그러면 그건 기억납니다, 군수님이 소장이 있었나, 새끼 낳을 때 직원들 누가 있었나 물으면 보통 근무하는 사람들이 있습니다 이런 식으로 보고가 됐더랍니다. 그런 부분도 저는 생각할 때 새끼 낳는 게 중요한데 그게 만일에 지키지는 못하더라도 새끼 낳았다 그러면 부서장이 가서 한번 상태도 확인하고 이렇게 해야 되는데 그렇지도 못한 부분이 아마 포함이 돼서 안 그랬겠나 저는 그리 생각을 가집니다.
주석

김주석위원

그럼 아까 인사는 어찌됐든간에 과장님보다는 군수님 중심으로 인사가 된 거다 그죠, 판단하신 거다 그죠?
종근

이종근행정과장

부서장 5급 인사하는 것은 군수님이 판단을 하시지, 그건 제가 뭐… 저는 자료만 드리고예.
주석

김주석위원

자료만 드리고?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

통솔능력 이야기를 좀 해야 되는데 그 통솔능력 자체가 MOU하고 좀 연관이 있다고 보거든예. 그리 갖다붙인 자체를.
종근

이종근행정과장

그것까지는 저는…
주석

김주석위원

MOU 체결을 하는 과정에 군수님께 직언을 좀 한 걸로 제가 알고 있어요. 그런데 군수님 MOU 체결의 대상자가 과거에 중앙정부 있을 때 군수님하고 친한 분이었던가봐예. 그 이후에 이런 일련의 조치들이 다 일어났거든예.
종근

이종근행정과장

아까 속담에 오비이락이라고… 저는 그렇게 생각합니다. 저도 군수님을 한 1년6개월 가까이서 모셔봤는데 그렇지는 않다고 저는 생각합니다. 저희들이 아닌 건 아니라고 보고를 드리면…
주석

김주석위원

그러니까 과장님 양심에 하나도 부끄러움 없이 그 말씀 하시는 거죠?
종근

이종근행정과장

예. 그건 제가 뭐…
주석

김주석위원

하셔야 되고 그죠?
종근

이종근행정과장

당연히 제가 느꼈던 부분을…
주석

김주석위원

그런 정도 말씀 하시면 제가 더 이상 거기 대해서는 드릴 말씀이 없는 것 같고. 자, 그럼 우리 이렇게 생각하는 건 어떻습니까? 제일 큰 게 말 사산하고 그건 저도 소를 키우기 때문에 키우다보면 새끼 죽을 수도 있고 애꾸 나올 수도 있고 그렇습니다. 실제 옆에 챙겼냐 안 챙겼냐 하는데 그 챙겼냐 안 챙겼냐 그 부분 자체도 제가 볼 때는 그 부분 때문에 문제 있다는 그 자체도 문제가 있고예.
종근

이종근행정과장

문제가 있는 게 아니라 그건 그만큼 부서장이 관심이 부족하다 그런 게…
주석

김주석위원

문제가 있다고 보거든예. 그렇게 판단해서 그래도 자기가 우리 함안군수께서 함안면장으로 계시던 양반을 6개월전에 발령내서 6개월만에 딴 자리 만들어 보낸 거라 이 말입니다. 그 또한 역시 함안군수의 인사의 오류가 있었다는 거죠.
종근

이종근행정과장

그건 제가 조 과장한테 양해를 얻었습니다. 조만래 면장이 승진을 했는데 어차피 올 연말에 퇴직인데 조 면장 니는 아직까지 좀 남았으니까 일단은 사촌을 떠나가지고 고향사람이 거기에서 퇴직하려고 하는데 니가 그러면 이쪽으로 와주면 어떻겠노라고 내가 양해를 얻으니까 지가 두 말도 안 하고 말사업소에 동의를 했습니다. 그래가지고 저희가 조정을 했지, 본인의 동의가 안 되면 어쩔 수 없이 안 할 수도 안 있었겠나 생각이 듭니다.
주석

김주석위원

동의를 해서 그리로 갔다?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

가놓고 보니까 적임자가 아니고 통솔력도 없고 책임감도 없더라.
종근

이종근행정과장

그건 그 때는 아니지예, 그 때는…
주석

김주석위원

아니, 그러니까 결론적으로 끝에 가서는 그리 결론이 났다 아닙니까?
종근

이종근행정과장

조권래 과장이 여기 의회 전문위원 하면서 함안면장으로 갈 때도 군수님께서 특별히 배려를 했던 부분이거든예.
주석

김주석위원

했고 또 저것도…
종근

이종근행정과장

아까 조만래 면장 바람에 지가 어차피 본청에 들어와야 되니까 하나의 사업소장으로 그건 제가 건의를 드렸고예. 그래가지고 그 때는 아무 이상없이 잘 했지예. 제 생각에는. 그런데 이 무렵에 이게 조금 전에 말씀드렸던 그런 부분을 가지고 최종적으로…
주석

김주석위원

결론은 보내놓고 보니까 말 새끼 낳는데도 안 챙기고 책임감 없고 통솔력 없고 그래서 없는 자리 만들어서 보냈다 그렇게 판단해도 되지예? 저는 설명대로 그렇게 판단해도 되지 않습니까?
종근

이종근행정과장

없는 자리라기보다는 이미 그 때는 우리가 실과장들 전보를 다 하고나서 그런 부분을 하다보니까 어쩔 수 없이 조 과장이 갈 데가 없이 좀 이런 자리를 만들게 된 겁니다.
주석

김주석위원

미래전략정책이 있는 자린지 모르겠는데 좌우간 저도 그 때 처음 들었고. 좌우간 이리저리 해서 어찌됐든간에 그렇게 해서 책임감도 결여돼있고 통솔력도 없고 그래서 그런 자리로 옮겨서 직위해제까지 생각했는데 직위해제는 너무 과해서 우리 예산을 써가면서 지금 5개월, 6개월째 근무를 시키고 있다. 제일 핵심은 제가 볼 때 이거인 거 같애요, 통솔력이 부족해서 인사배치한다 그게 인사의 핵심같네, 보니까. 그죠? 그전에 새끼낳고 이런 건 내가 볼 때 별 거 아닌 거 같고예.
종근

이종근행정과장

이거 저거 다 합치니까…
주석

김주석위원

결국은 통솔력 아닙니까?
종근

이종근행정과장

그 부서의 장으로서는 최적임자가 아니다.
주석

김주석위원

지금 현재 직무대행은 적임자라고 생각하십니까?
종근

이종근행정과장

저는 같은 부서장끼리 판단할 부분은 아니고예, 업무보고라든지 크게 군수님한테 지적없이 업무는 잘 처리하고 있는 걸로 듣고 있습니다.
주석

김주석위원

그렇습니까? 만약에 또 말이 사산하거나 문제가 생기면 처벌을 하셔야 되겠다, 그죠? 인사조치를 하셔야 되겠다 그죠?
종근

이종근행정과장

그런데 그게 사산을…
주석

김주석위원

밑에서 또 잡음이 나오고 하면 또 다른 자리 하나 만들어 보내야 될 거 아닙니까? 이런 구조라면.
종근

이종근행정과장

그런데 그건 아니지예. 말이 죽었다고 그거 하는 것이 아니고…
주석

김주석위원

아니, 통솔능력이 없다면.
종근

이종근행정과장

그런 판단을 부서의 장이 빨리빨리 해서 더 피해가 없고 더 손해가 없도록 해야 되는데…
주석

김주석위원

그 판단을 누가 합니까?
종근

이종근행정과장

그래, 그 판단을 부서장이…
주석

김주석위원

아니, 그 부서장이 그렇게 어떻게 역할을 하고 있다는 판단을 누가 하시냐고예?
종근

이종근행정과장

그 최종결정은 부군수님이나 군수님 두 분 중에서 안 하시겠습니까?
주석

김주석위원

함안군수, 부군수님께서 하시죠?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

그럼 예를 들어서 굉장히 주관적일 수 있죠?
종근

이종근행정과장

뭐 그렇… 그래서 아까 인사는 재량행위라는 게 그래서 그렇습니다. 꼭 객관적으로 달리기를 해서 이리 하는 것이 아니고 판단해서 하니까.
주석

김주석위원

그래서 제가 제안을 한번 드릴게요. 이거 정말 공정한 인사인지 아닌지 한번 확인해보기 위해서. 제가 볼 때는 통솔력이나 청렴도나 성실성, 책임감 이런 거는 누구보다도 같이 근무했던 공무원들이 제일 잘 알 걸로 판단합니다. 우리, 여론조사 한번 해봅시다. 조권래 미래전략정책에 계시는 전 소장님. 우리 공무원들 상대로 무기명으로 해서. 정말 그 사람이 통솔력 있냐 없냐 판단 한번 받아봅시다.
종근

이종근행정과장

그걸 저희들 부서에서 집행부에서 하는 건 좀 안 그렇겠습니까?
주석

김주석위원

그러면 딴 데서 받아서 올리면 참작하실 겁니까?
종근

이종근행정과장

그건 제가 참작을 하는 게 아니고 그 결과를 가지고 군수님한테 보고는 드릴 수 있지. 판단은 군수님이 하시지, 제가…
주석

김주석위원

과장님, 제가 아까도 언급했는데 좌우간 한 시대를 살아가는 600여 공무원을 책임지는 최고의 인사권자로서 우리 함안군수가 기본적으로 잘못된 길을 간다면 정말 직언하고 바로 이야기하고 혼이 나도 또 이야기하고 이게 행정과장님 모습이라고 보거든예. 무조건 군수님의 입맛에 맞춰서 하는 건 바람직하지 않다라는 말씀을 좀 드리고. 이 부분 관련돼서 재차 함안군에서 이런 일이 없어야 된다라는 걸 말씀드리면서 이상 저는 마치겠습니다.
현종

조현종부위원장

예. 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 김윤란 위원님.
윤란

김윤란위원

17페이지에 공무원노조와의 협의사항 및 예산지원 현황 있지예? 여기 보면 해당 없음이 돼있습니다. 그런데 앞 페이지 가면 5페이지 밑에서 다섯 번째에 상호협력적 노사관계 정립 해가지고 있습니다. 거기 보면 예산액이 돼있고 지출도 했고 지금 잔액이 남아있거든예. 그런데 예산지원 현황에 이리 돼있는데 여기 해당이 없다 이리 돼있는 거는 어떻게 봐야 됩니까?
종근

이종근행정과장

이건 자기들 노조원들이 연수가는 거기 우리 예산을 좀 지원해줬던 그런 부분입니다. 이거하고 예산 지원하고는… 예산 지원 이거는 저희들이 노조활동하는데 그런 예산 생각해서 없는 거고예, 위의 거 5페이지 예산과목 이거는 자기들 연수하는데 우리가 예산을 집행한 겁니다.
윤란

김윤란위원

그러면 저같은 경우 같으면 공무원노조와의 협의사항은 없다가 맞다 하더라도 예산지원은 분명히 있다 아닙니까? 그럼 예산지원을 여기 넣는 게 아닙니까?
종근

이종근행정과장

우리가 노조에만 준 게 아니고예, 이건 우리가 집행부 공무원들도 같이 갔기 때문에 이걸 예산지원으로는 좀 판단하기 따라서 다른데… 그래서 이걸 여기 해당없음을 한 겁니다.
윤란

김윤란위원

그다음 2014년에도 불용액이 남아있거든예. 그런데도 또 일 년을 해보고 그 앞의 연도는 제가 여기 없기 때문에 모릅니다. 그래서 똑같은 예산액을 불용액이 많이, 3분의 1이 남아있는데도 예산에도 이렇게 책정을 했습니다. 책정을 하고나서도 지금 11월이 다 갔잖아예? 잔액이 이렇게 남아있는데 그러면 노조와의 협의사항이든지 이 사업을 적극적으로 추진하지 않았다고 봐도 되겠습니까?
종근

이종근행정과장

그런데 우리 함안군 노조가 여태까지는 좀 활성화가 안 됐습니다. 이번에 위원장이 바뀌어서 좀 될는지 모르겠는데 앞에는 이름만 있는 노조였거든예. 그래서 저희들하고는 거의 협의도 없었고 또 특별히 하는 그것도 없었습니다. 그렇다보니까 지원이 안 됐습니다.
윤란

김윤란위원

없어도 여기 지출이 됐기 때문에 예산지원에 들어가야 되지 않나 이리 싶습니다.
종근

이종근행정과장

저희들은 판단을 순수 노조에 지원해줬던 그걸 판단해서 없는 걸로 했고 이건 우리 직원들하고 같이 갔기 때문에 여기 포함이 안 됐던 그런 부분입니다.
윤란

김윤란위원

노조에만 지원을 안 했기 때문에 안 했다?
종근

이종근행정과장

예. 이건 우리 직원들 연수라서 그렇습니다.
윤란

김윤란위원

이해는 잘 안 됩니다만 제가 생각하기는 예산지원이 됐다면 현황 부분은 분명히 앞에 세부사업이 있으면 나와야 되지 않나 이리 싶은데. 예산지원이 됐을 때 현황이 나오라는 통계가 있고 또 예산 전체 하면 금액이 맞아야 된다 아닙니까? 거기 대해서 좀 고민을 해서…
종근

이종근행정과장

제가 판단을 좀… 죄송합니다.
윤란

김윤란위원

이상입니다.
현종

조현종부위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원? 김주석 위원님.
주석

김주석위원

노사관계 관련돼서 기본적으로 직원이 갔으면 노사관계 기금을 쓰면 안 되는 거잖아예?
종근

이종근행정과장

예산과목을 저희들이 그렇게 정해놔서 그렇습니다.
주석

김주석위원

과목을?
종근

이종근행정과장

예.
주석

김주석위원

이걸 누가 보더라도 노사와 관련된 협약과 이런 관계에 쓴다고 생각하지, 이걸 그렇게 생각 안 할 수가 있습니까?
종근

이종근행정과장

그렇습니다.
주석

김주석위원

그래서 김윤란 위원님 질문에 대해서 그렇게 답변하시면 안 된다고 저는 생각하는데.
종근

이종근행정과장

저희들 생각은 이 예산지원 해당 없음이라고 한 거는 순수 우리 노조에다가 예산을 지원해줬던 그 부분을 저희들이 판단해서 해당없다고 했고 앞에 5페이지 노사 예산지출 이거는 우리 집행부하고 노조 간부들하고 제주도 연수가 있었습니다. 그런 예산 집행했던 그런…
주석

김주석위원

그럼 예산 집행했다고 하면 되지, 그거 뭐 어렵게 이야기합니까?
종근

이종근행정과장

아, 그러니까 저는 판단을…
주석

김주석위원

그리 하시고. 최근 새로운 집행부 구성된 이후에 협의 자리 한 번도 없었습니까?
종근

이종근행정과장

자기들 협의자리는 요구도 안 하고예, 또 저희들이 한번씩 건건씩 있으면 통보해주면 반영을 시켜줍니다.
주석

김주석위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
현종

조현종부위원장

질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 잠깐 자료 준비하는 사이에 제가 하나 물어보겠습니다. 우리 관내 외국인 등록이 3700명이다 그지예?
종근

이종근행정과장

예.
현종

조현종부위원장

사실은 이것보다 훨씬 많다고 알고 있습니다. 과장님도 그리 알고 계시지예?
종근

이종근행정과장

예. 이건 등록된 인원이고예.
현종

조현종부위원장

우리 정보과 이야기로는…
종근

이종근행정과장

예. 실제는 한…
현종

조현종부위원장

등록보다 거의…
종근

이종근행정과장

세 배, 네 배 아마 될 겁니다.
현종

조현종부위원장

그런데 외국인 주민지원시책위원회 이거는 한번도 상관이 없어서 안 했습니까?
종근

이종근행정과장

이게 그래, 조례를 저희들이 정해놨는데 내용을 보면 기본계획 수립하고 하는 그런 부분입니다. 그래서 우리가 업무는 또 기업지원과에서 근로자체육대회 정도 하고 있고 하여튼 이게 좀 유명무실한 그런 조례인데 참 어렵습니다.
현종

조현종부위원장

행사같은 그런 거는 기업지원과가 하는가 모르지만 외국인 관리라든가 이런 거는 조례를 정비해가지고 행정과에서 관리하는 게 안 맞습니까?
종근

이종근행정과장

이게 참 말씀은 쉬운데 관리한다는 이게 불법체류자들이 많고 하니까 그분들이 파악도 제대로 안 되고 우리가 어떤 자료같은 거 요청을 하면…
현종

조현종부위원장

아니, 우리 현재 등록된 사람들이라도 외국인이 3700명인데.
종근

이종근행정과장

아, 이 등록된 사람들은 대부분이 가정을 이루었던 다문화가정 이런 사람들이라서 이런 분들은 관리를 잘 하고 있습니다.
현종

조현종부위원장

관리를 잘 하고 있어예?
종근

이종근행정과장

예.
현종

조현종부위원장

그리고 우리 김주석 위원님이 인사에 대해서 말씀을 하셨는데 직능별로 많이 말씀하시고 그랬는데 읍면별로 직원들 인사교류를 인사지침이 없습니까?
종근

이종근행정과장

저희들 지금 인사는 8급에서 7급 승진하고 그다음에는 무조건 승진은 읍면에 내려가야 됩니다. 내려가야 되고 6급이 담당주사를 받으려고 하면 무조건 읍면에 가서 순위대로 거의 저희들이 올리고 있습니다. 특별한 경우를 제외하고는.
현종

조현종부위원장

제가 그런 의도에서 물어본 건 아니고 읍면에 내려가면 6개월 정도 있다가 또 다시 인사를 하니까 지역민들의 애로가 불평불만이 상당히 많습니다. 업무 좀 파악하고 사람 좀 알려고 그러면 인사시켜버리고 인사시켜버리고. 군북같은 경우는 18명이 지금 6개월 미만인가 아마 그렇다 그럽니다.
종근

이종근행정과장

군북에 한 거는 제가 특정인을 해서 그렇습니다만 칠서에 간 임순이하고 그런 부분이 사실은 아까 말씀드렸다시피 보건직이다보니까 업무의 한계가 좀 있었는데 총무계장인 부면장을 시킨 모양입니다. 시켰는데 그게 지역민들 이장님들로부터 아주 지탄이 많았습니다. 현황도 제대로 못하고.
현종

조현종부위원장

알고 계시지예?
종근

이종근행정과장

예. 그래서 저희들이 부득이 칠서를 보냈고예. 그다음에 우리가 보건소에 대산면에서 왔던 계장 하나 있습니다. 왔는데 그 사람은 보건직이다보니까 읍면에 좀 늦게 갔습니다. 늦게 갔는데 보건직이 보건소에 자리가 하나 비어서 올리려고 하니까 순번이 올라올 사람이 없어서 그래서 아까 그 계장을 올리다보니까 대산 간 지 얼마 안 돼서 올라왔고 그 외에는 저희들이 내려간 순번대로 거의 올라오고 있는 그런 것입니다.
현종

조현종부위원장

인사가 만사인데 지역민들의 불편도 좀 감안해주시고 저희들도 직장생활 해보지만 위로 승진해서 올라오는 건 모르지만 보따리 싸가지고 옮긴다는 게 상당히 어떤 때는 어려움이 많을 때도 많다 아닙니까? 그래서 그런 데 좀 신경을 써주시기 바라면서 저는 이상 마치겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 안 계시므로 행정과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 행정과장과 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 원활한 진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11시13분 감사중지

11시22분 감사계속

용순

박용순위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다 경제교통과장 나오셔서 경제교통과 소관 감사자료에 대하여 설명해주시기 바랍니다. 간단하게 설명하이소.
종갑

차종갑경제교통과장

경제교통과장 차종갑입니다. 경제교통과 소관 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다.

2015년도 행정사무감사자료 참조

용순

박용순위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. (응답하는 위원 없음) 그러면 위원님 질의하시기 전에 제가 먼저 물어볼게예. 주유소 행정단속에 가짜석유 적발이 두 건 돼있거든요. 그런데 행정처분에 보면 두 건이 돼있는데 과징금은 한 군데밖에 안 받았죠?
종갑

차종갑경제교통과장

아, 이건 네 건인데 세 건을 했다 이 말이지, 한 건은 경고조치했습니다.
용순

박용순위원장

38페이지 가짜석유가 두 건이 적발됐거든. 그러면 그에 대한 과징금이 두 군데 다 처리돼야 되는 거 아닙니까? 가짜석유는 보통 적발되면 사업정지하고 과징금을 부과하는데 왜 이 과징금은 가짜석유에 대한 과징금이 아닙니까?
종갑

차종갑경제교통과장

가짜석유에 대해서 과징금 물고 한 건은 사업정지 45일로 했습니다. 과징금을 5천만원 물고 한 건은 사업정지 45일로 처분했습니다.
용순

박용순위원장

아니, 여기 보니까 2건은 사업정지 돼있고 또 한 건은 과징금 돼있고 그렇게 돼있는데.
종갑

차종갑경제교통과장

사업정지 2건은 1건은 가짜석유 해가지고 45일 정지했고 1건은 등유를 건설기계에 이동판매한 주유소가 있어서 45일 행정처분했고.
용순

박용순위원장

그건 가짜석유가 아니고?
종갑

차종갑경제교통과장

그건 가짜석유는 아닙니다. 금지위반입니다.
용순

박용순위원장

그러니까 가짜석유가 일단 두 군데 단속됐네. 적발이 됐다 아닙니까?
종갑

차종갑경제교통과장

예.
용순

박용순위원장

제가 알기로는 가짜석유 부분은 영업정지, 사업정지하고 과태료하고 부과돼야 되는데 그리 안 된 사유가 뭔지 그걸 물어보는 겁니다.
종갑

차종갑경제교통과장

가짜석유는 영업정지 45일 하든지 안 그러면 과징금을 물든지 두 가지 중에서 한 가지만 처분을 합니다.
용순

박용순위원장

그리 돼있어요?
종갑

차종갑경제교통과장

예.
용순

박용순위원장

그렇게 두 군데 중에 하나 합니까, 보통 일반적으로는 영업정지시키고 과태료 부과시키고 그렇게 안 합니까?
종갑

차종갑경제교통과장

아닙니다. 두 가지 중에서 자기가 원하는 것 한 가지만 처분하게 돼있습니다.
용순

박용순위원장

그러면 거기 대한 법 조항 관련문서, 과태료 부과에 관한 석유단속법에 대한 법문 그거 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 27페이지 채용박람회 운영에 보면 우리 예산 한 천만원 정도 투입합니다. 그런데 실제로 보면 그 회사 직접 참여업체가 13개 정도밖에 안 됩니다. 그리고 채용된 사람이 네 사람입니다. 효과가 있다고 생각합니까?
종갑

차종갑경제교통과장

그래, 이게 도시지역은 창원시같은 이런 데는 박람회 많이 참여해가지고 취업이 좀 되는데 농촌지역이다보니까 시 지역에 있는 근로자들이 농촌으로 오기를 좀 꺼려하고 이래서 실적이 저조합니다.
용순

박용순위원장

그러면 실적이 저조하면 홍보를 많이 하든지 해가지고 참여를 많이 할 수 있든지 아니면 형식적인 참여보다는 실질적으로 우리 함안군 관내 기업체에서 근무하고 채용할 수 있는 그런 여건을 조성하는 게 예산절감하는 방법에 더 가깝지 않나 생각합니다. 왜냐하면 기업이 3000개 정도 된다고 하는 데서 13개 직접참여, 간접참여 10개 23개 참여 이게 우리가 채용박람회 운영했다고 실적을 내놓기는 좀 그렇지 않습니까?
종갑

차종갑경제교통과장

앞으로 홍보를 철저히 해서 하겠습니다.
용순

박용순위원장

예. 이상입니다. 다른 질의하실 위원 안 계십니까? 곽세훈 위원님.
세훈

곽세훈위원

과장님 수고 많습니다. 에이스아파트나 LH아파트 이 부근에 대형차량들이 불법 주정차 해가지고 장기주차나 이런 부분이 많아서 사실 민원이 많이 들어오고 있습니다. 그걸로 인해서 사고요인도 발생하고 또 이 큰 차들이 옆에 있으면 그 주위는 쓰레기도 불법투기도 많이 하고 이 대형차량들 단속실적이 좀 있습니까, 어떻습니까?
종갑

차종갑경제교통과장

올해는 분기별로 저희 단속이 밤 12시 이후에 1시간 경고문을 붙이면 1시간 경과까지 차를 이동 안 시키면…
세훈

곽세훈위원

실적이 얼마나 있습니까?
종갑

차종갑경제교통과장

실적은 밤샘 주차단속을 지금 한 4회 정도 했습니다. 해서 적발건수는 한 8대 정도는 되는데 이게 우리 관내 같으면 우리가 행정처분을 하고 타 시군에 차량등록이 돼있는 데는 타 시군에 통보를 해서 행정처분을 하도록 그리…
세훈

곽세훈위원

그러면 행정처분하면 벌금도 타 시군으로 갑니까?
종갑

차종갑경제교통과장

예. 차고지 등록지에서 부과를 합니다.
세훈

곽세훈위원

그러면 고생은 우리가 하고 벌금은 다른 시군에서 받고 이렇습니까?
종갑

차종갑경제교통과장

예. 우리 관내 등록된 차도 다른 시군에 가가지고 불법 주정차되면 우리에게 통보가 옵니다. 통보가 오면…
세훈

곽세훈위원

8대라고 하면 그건 우리가 생각할 때 하루 저녁 가서도 몇 십 대 끊어야 맞지, 8대 그건 말이 안 맞는 것 같습니다.
종갑

차종갑경제교통과장

앞으로 단속 횟수를 좀 늘리겠습니다.
세훈

곽세훈위원

하기야 지방에 어려운데 지방 차들 많이 끊으면 안 될 거고 타 시군 좀 많이 끊어가지고 세금도 우리한테 안 내면서 불법 주정차하는 그건 타 시군 걸 좀 밤마다 가서 끊어가지고 못 대게 좀 해주이소. 사고요인도 많이 발생하고 하니까 장기적인 대책을 좀 세워서 해결해주시기 바랍니다.
종갑

차종갑경제교통과장

예.
세훈

곽세훈위원

32페이지, 유가보조금 부분에 있어가지고 공용버스나 벽지노선 운송업체별 유가보조금 지원현황을 보면 2013년부터 주욱 도리어 유가보조금이 좀 더 많이 나가는 걸로 돼있습니다. 기름값은 30∼40% 내렸는데 유가보조금이 똑같이, 도리어 더 많이 나간다는 것은 현실성에 안 맞습니다. 기름값이 30∼40% 내렸는데 어떻게 유가보조금이 계속 더 올랐네, 조금씩. 과장님, 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종갑

차종갑경제교통과장

유가보조금 이건 2001년 6월 당시의 유류 세에서 현재 유류세 증액분에 대해서 지급하는데 이게 지급단가가 딱 정해져있습니다. 화물, 버스 이래가지고 지급단가 기준에 의해서 지급하다보니까 대수가 늘어나고 이러니까 증액이 되는 것 같습니다.
세훈

곽세훈위원

버스같은 경우는 대수가 늘어나고 지금 노선버스 이건 사실 좀 돌고 하니까 그런 부분이 인정이 되는데 기름값이 많이 내렸는데 사실 업체들 손실 보전해주는 차원에서 해주는 거 아닙니까?
종갑

차종갑경제교통과장

예. 맞습니다.
세훈

곽세훈위원

그러면 기름값이 많이 내렸으면 이 부분도 어느 정도 다시 수정이 돼야 된다고 저는 생각을 하는데.
종갑

차종갑경제교통과장

이게 지급기준에 의해서 단가 적용을 해서 지급하기 때문에 그런 것 같습니다. 다시 검토를 해보겠습니다.
세훈

곽세훈위원

다른 지자체도 한번 알아보시고 장기적인 계획을 좀 세워주시기 바랍니다. 그리고 여기는 지금 안 나와있는데 가스 부분에 대해서… 중앙 시내만 자꾸 신경을 써서 도시가스에만 투입하지 말고 거기 투입하는 것도 좋지만 도시가스 들어가는 지역은 그래도 상위층에 들어간다고 봐야 안 되겠습니까? 가야권이나 칠원 시내, 군북 중앙노선을 지나가는 데는. 산골벽지 노선에도 좀 소형탱크를 놓든지 대산같은 이런 데도 아파트 작은 동 이런 데도 투자 얼마 안 해도 되지 않습니까? 그런 부분도 장기적인 대책을 세워주시기 바랍니다.
종갑

차종갑경제교통과장

알겠습니다.
세훈

곽세훈위원

이상입니다.
용순

박용순위원장

질의하실 위원? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 안 계시므로 경제교통과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 경제교통과장과 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 이상으로 오전 회의를 마치고자 합니다. 이의가 없으시면 정회를 하고 오후 2시에 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시47분 감사중지

14시 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안전총괄과장 나오셔서 안전총괄과 소관 감사 자료에 대하여 설명해 주시기 바랍니다. 과장님, 설명하시기 전에 타이틀하고 큰 것만 하시고 유인물에 있는 거는 유인물 참고하시도록 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
명수

류명수안전총괄과장

예, 알겠습니다. 안전총괄과장 류명수입니다. 안전총괄과 소관 보고 드리겠습니다.

2015년도 행정사무감사자료 참조

용순

박용순위원장

수고하셨습니다. 안전총괄과에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 곽세훈 위원님.
세훈

곽세훈위원

위원장님, 하천계장한테 잠시 질의를 하겠습니다.
용순

박용순위원장

예.
세훈

곽세훈위원

계장님, 지금 자이에서 칠서 에이스아파트까지 광려천에 작업하는 부분이 있죠?
담당

리담당하천관

이순응 예, 생태하천 조성사업.
세훈

곽세훈위원

지금 그걸 어디서 어떻게 하는 작업입니까?
담당

리담당하천관

이순응 광려천 생태하천사업은 2013년도부터 사업을 하고 있는데 내년 5월경에 작업 마무리 할 예정입니다.
세훈

곽세훈위원

거기 우리 군비는 예산이 투입 안 됩니까?
담당

리담당하천관

이순응 됩니다.
세훈

곽세훈위원

지금 거기 하는 게 계장님 생각은 어떻습니까? 지금 하는 중에도 비 많이 올 때는 떠내려가고 이런 부분이 있던데…
담당

리담당하천관

이순응 그런 부분들은 다 보수 보강을 마쳤고예.
세훈

곽세훈위원

아니 하는 중에도 떠내려가는데 홍수가 오고하면 그게 과연 그대로 붙어있겠나 이 말이지. 계장님 생각은 어떻습디까?
담당

리담당하천관

이순응 작년 여름 집중호우 때 일부 에이스아파트 뒤쪽하고 그다음 자이아파트 뒤쪽에는 보완을… 일부 저수관을 만들어놓았던 게 있었는데 워낙 유속이 빠르고 유량이 많다 보니까 공사 마무리되기 전에 비가 오다 보니까 일부 좀 훼손된 부분이 있었습니다. 그 부분은 보수를 완료했고 앞으로 그 부분에 대해서 추가 피해가 발생되는 일은 없도록 저희들이 조치를 하고 있습니다.
세훈

곽세훈위원

거기 우리 군비는 얼마나 투입됩니까? 대충 몇 프로.
담당

리담당하천관

이순응 한 25% 정도 됩니다.
세훈

곽세훈위원

본 위원이 볼 때는 지금 작업 중에도 떠내려가지만 해놔도 그게 무용지물이겠더라고. 그 많은 예산을 투입해가지고 하는데.
담당

리담당하천관

이순응 그런 일은 없도록 저희들이 마무리에 최선을 다하겠습니다.
세훈

곽세훈위원

계장님이 없도록 한다고 해서, 자연재해를 막을 수 있습니까?
담당

리담당하천관

이순응 그걸 한 번 주민들도 묻더라고요. 제가 봤을 때 한 300㎜ 정도 왔을 때는 위원님 말씀대로 상당히 부서질 우려가 있습니다.
세훈

곽세훈위원

안 부서지는 걸 놔두고라도 거기 떠내려 오고 하면 위에 다 덮어버리지. 많은 홍수가 아니더라도 어느 정도만 와도 해놘 그게 쓰레기하고 위에 다 덮이고 아무 소용이 없는 것 같더라고.
명수

류명수안전총괄과장

그래도 아직 비가 안 와서 확실히 모르겠는데, 거기 또 역학조사를 해서 최대한 안 나도록 한 것 같습니다. 그래서 자신 있게 이야기를 해샀는데 우리도 조금 의심을 갖는 거는 사실인데 최대한 그런 일이 없도록 대비에 철저를 기해보도록 하겠습니다.
세훈

곽세훈위원

그 많은 예산을 투입해서 하는데 정말 그게 타당한가 그런 부분도 잘 고려를 해가지고 해주시고.
명수

류명수안전총괄과장

예, 알겠습니다.
세훈

곽세훈위원

51페이지 제일 하단에 칠서 태곡에 배수문 정비 이 부분은 지금 어떤 작업을 하고 있습니까?
명수

류명수안전총괄과장

담당 계장이 답변을 드리겠습니다.
세훈

곽세훈위원

예.
담당

리담당하천관

이순응 하천계장입니다. 칠서 저 배수문은 구 국도 5호선 그러니까 칠서산업단지 들어가는 도로에서 강태쪽으로 그 위에 옛날 구 제방이 있습니다. 구 제방에 있는 배수문이 안전진단을 해보니까 상당히 노후되어가지고 그 부분을 새로 개보수 하는 겁니다.
세훈

곽세훈위원

계장님, 이거 오래된 거 개보수하지 말고 지금 어차피 배수장을 새로 설치해야 안 되겠습니까?
담당

리담당하천관

이순응 현재로서는 아직 계획이 없습니다.
세훈

곽세훈위원

배수장이 있어야 된다고 생각은 하고 안있습니까? 계장님 생각은 어떻습니까?
담당

리담당하천관

이순응 그 부분은 제 소관이 아니라서 답변하기 좀 곤란합니다.
세훈

곽세훈위원

지금 배수장을 설치해달라고 계속 올리고 있지 않습니까? 올리고 있는데 수리, 정비 이런 거 하면 어차피 이거 이중으로 지출이 되는 부분 아닙니까?
담당

리담당하천관

이순응 만약에 나중에 배수장이 설치된다 하더라도 배수문은 있어야 됩니다.
세훈

곽세훈위원

그래 배수문은 있는데 이 문을 이용할 필요는 없지 않습니까? 새로 작업을 하면 다 어차피 새로 해야 되지 않습니까?
담당

리담당하천관

이순응 근데 배수장이 아직 계획이 수립되지 않은 상태에서 언제 설치가 될지 모르는데 그동안 또 해마다 비가 오고 이렇게 하면 배수문 관리를 해줘야 되기 때문에…
세훈

곽세훈위원

담당 부서하고 협의를 해가지고 좀 설치를 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
담당

리담당하천관

이순응 알겠습니다.
세훈

곽세훈위원

그리고 53페이지 강나루 생태공원에 지금 남지 같은 경우에 보면 축구장 같은 데 가에 펜스가 다 쳐져있고 인조잔디가 되어 있지 않습니까. 칠서 같은 경우에는 지금 야구장은 펜스가 되어 있는 것 같은데 축구장에 펜스하고 설치할 계획은 없습니까?
명수

류명수안전총괄과장

아직까지는 그런 계획이 없습니다.
세훈

곽세훈위원

그게 없다 보니까 사실 요새 공 차는 사람들이 차면 멀리 가버리니까 주우러 안 가려고, 사실 그거 꺼리입니다. 전혀 활용이 안 되고 있는데 이거 어차피 많은 예산을 들여서 해놨으면 활용을 해야 안되겠습니까?
명수

류명수안전총괄과장

그 관계는 한 번 검토를 해보고 바로 관할 부서인 국토관리청에 문의를 해서 가능성이 있으면 최대한 되도록 알아보겠습니다.
세훈

곽세훈위원

신경을 좀 써 주시기 바랍니다.
명수

류명수안전총괄과장

예, 그건 미처 신경을 쓰지 못했습니다.
세훈

곽세훈위원

수고했습니다. 이상입니다. 과장님, 인조잔디까지 좀…
용순

박용순위원장

질의하실 위원… 제명철 위원님.

제명철위원

우리 군의 세수문제를 해결하기 위한 부분에서 질문을 드리겠습니다. 7페이지입니다. 하천 점사용과 하천부지 사용을 함에 있어서 큰 금액은 아닙니다마는 체납되는 주된 이유가 무엇입니까?
명수

류명수안전총괄과장

단순 체납입니다. 별거 아니라고 싶어 잘 안 주는 경우가 있고 한데 이건 1년에 한 번씩 연장을 하기 때문에 연장신청을 할 때 주게 되어 있습니다. 나중에 허가를 안 내주기 때문에 크게 걱정을 안 하셔도 될 것 같습니다. 그건 잘 받고 있습니다.

제명철위원

12월 말까지는 다 받을 수 있겠다 그죠?
명수

류명수안전총괄과장

금액이 얼마 안 되다보니까 소홀하고 나중에 닥치면 주겠지 하고 이런 식으로 하는데 우리는 꼭 받고 나서 재허가를 해줍니다. 받도록 하겠습니다.

제명철위원

받을 수 있지만 왜냐하면 사용목적이 농업용이라든지 사료용이라든지 그런 이유로 이용하는데 금년 같이 재배목적으로 한 우리 식량이면 식용작물 같은 거 없이 제대로 관리 안 되어서 그 돈이 없어서 내지는 않지 않겠느냐? 그죠. 돈이 되고 안 되고를 떠나가지고 돈을 낼 수 있지 않겠느냐 하는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 그 밑에 하천사용료 변상금 해가지고 170만 원이 있네요.
명수

류명수안전총괄과장

몇 페이지입니까?

제명철위원

같은 페이지 7페이지 제일 하단입니다. 전 모씨인데 이 부분은 우리 군민도 아닌 부산분인데 하천 사용하는 목적이 뭡니까?
명수

류명수안전총괄과장

이 분은 저희들이 허가를 안 해줬는데 무단으로 경작으로 했습니다. 조사를 해보다 보니까. 그래서 우리가 조사를 해서 발견한 사항인데 못하도록 하니까 행방을 감춰가지고 돈도 좀 안 내고 이런데 추적해서 돈을 받도록 하겠습니다.

제명철위원

무단으로…
명수

류명수안전총괄과장

무단으로 한 겁니다. 무단점용은 변상금이 되겠습니다.

제명철위원

관리감독이 부족해서 이렇게 된 사실 아닙니까?
명수

류명수안전총괄과장

죄송합니다. 그런 부분도 있는데 너무 그게 많다 보니까 좀 그런 부분이 있습니다. 저번에 업무보고할 때 보면 이런 감시감독 할 수 있는 청원경찰을 한 번 요청한 바도 있는데 살짝 농사를 지으면 어지간해서는 잘 모릅니다. 허가자가 하는 줄 알고. 그런데 정밀조사를 하다 보니까 나타난 겁니다.

제명철위원

변상금액을 봐서는 넓이가 좀 크게 느껴지는데 몇 평 정도 한 겁니까?
명수

류명수안전총괄과장

평수는 정확하게 파악이 안 됩니다.

제명철위원

그것을 우리 군민에게 점사용 할 수 있게, 사용할 수 있게 허가를 내어주실 의향은 없습니까?
명수

류명수안전총괄과장

하천부지는 기본적으로 재 그게 안 됩니다. 안되고 자기 아버지가 죽거나 이래 되면 자식한테 승계는 되지만 다시 신청을 한다든지 제3자한테 넘어가는 이런 사항은 안 됩니다.

제명철위원

하천부지는 그렇습니까?
명수

류명수안전총괄과장

예.

제명철위원

앞으로 관리 감독을 잘하셔서 이런 일이 없도록 주의해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
명수

류명수안전총괄과장

예.
용순

박용순위원장

수고했습니다. 질의할 위원 안 계십니까? 권병철 위원님.

권병철위원

과장님, 2013년도 예산인가 보면 가야재해위험지역 정비사업과 구성 정비사업하고 두 개 있죠?
명수

류명수안전총괄과장

예.

권병철위원

당초 계획할 때 예산이 가야가 2014년도 자료를 보니까 63억이고 칠원 구성이 1차, 2차 23억, 23억 두 개입니까?
명수

류명수안전총괄과장

예.

권병철위원

그러면 46억 됩니까?
명수

류명수안전총괄과장

자세한 거는 담당 계장이 답변해도 되겠습니까?
용순

박용순위원장

예, 담당 계장님 답변해 주시기 바랍니다.

권병철위원

이게 답변을 당초에 배정된 예산이… 저게 재정기획부 그 당시에 우리 군에서 하여튼 노력을 해가지고 당초에 계획이 없던 게 재정기획부에서 하여튼 중간에 내려와가지고 이 예산이 수립된 걸로 내가 압니다. 그 당시에 집행부에서 고생을 많이 했지만. 당초 계획된 돈이 얼만데 지금 어떻게 되어 있습니까? 당초 거하고 지금 거하고 안 맞아서 물어봅니다.
담당

담당복구지원

안태구 복구지원담당 안태구입니다. 가야재해위험지구는 당초가 195억입니다. 현재가 지금 감액되고 잔액하고 빼고 남은 게 지금 현재 계획은 175억으로 계획되어 있습니다. 구성은 당초부터 62억으로 계획되어 있습니다.

권병철위원

지금 현재는…
담당

담당복구지원

안태구 현재도 62억으로 계획되어 있습니다.

권병철위원

62억?
담당

담당복구지원

안태구 예.
명수

류명수안전총괄과장

연차사업이기 때문에 그렇습니다.

권병철위원

전체금액은 가야가 195억이고 구성이 62억이고 그렇다 말입니까?
담당

담당복구지원

안태구 예.

권병철위원

지금 현재 올 예산에 보면 군비가 그 당시에 계획되어 있었습니까?
담당

담당복구지원

안태구 예, 군비가 35%.

권병철위원

작년 예산에도 군비가 35% 책정되어 있었습니까?
담당

담당복구지원

안태구 예.

권병철위원

그럼 올해 예산서에는 이게 왜 책정이 안 되어 있노. 올 예산서 35페이지에 가야 20억, 칠원 12억 되어 있는 이겁니까?
담당

담당복구지원

안태구 이 34억이 올해 예산입니다. 34억이고 군비가 12억, 가야가 59억 6000만 원 중에서 군비가 25억 8600만 원.

권병철위원

이거 올해 들어서 우리 의회에 와서 이 현황을 보고한 적이 있습니까?
담당

담당복구지원

안태구 올해 보고한 거는 없고 현장방문은 한 적이 있습니다.

권병철위원

그때 내가 군비가 안 들어가는 걸로 알고 있었는데, 현장에 갔을 때.
담당

담당복구지원

안태구 아닙니다. 그때도 군비하고 다 포함되어 보고했습니다.
명수

류명수안전총괄과장

현황판에도 그게 다 있는 갑데예.

권병철위원

그럼 내가 착각을 했네. 그럼 이거 완료가 언제입니까? 2016년 하면 다 됩니까?
명수

류명수안전총괄과장

예, 내년 5월에 마치는 걸로.

권병철위원

그럼 지금 예산서에 나타나 있는 요 예산을 하면 완성이 되는 겁니까?
담당

담당복구지원

안태구 예.
명수

류명수안전총괄과장

예, 되겠습니다.

권병철위원

그럼 지금 현재까지 계획대로 가야재해지구가 195억이고…
담당

담당복구지원

안태구 현재는 175억입니다.

권병철위원

구성지구가 62억이고.
명수

류명수안전총괄과장

예.

권병철위원

그런데 올해 예산이 구성이 12억이고 가야 사내리가 20억 8600만 원 그렇다 그죠?
명수

류명수안전총괄과장

예, 맞습니다.

권병철위원

알겠습니다.
용순

박용순위원장

질의하실 위원… (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 안 계시므로 안전총괄과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 안전총괄과장과 직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회토록 하는데 이의가 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 잠시 정회토록 하겠습니다.

14시34분 감사중지

14시48분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 기업지원과장 나오셔서 기업지원과 소관 감사자료에 대하여 설명해 주시기 바랍니다. 과장님, 간단하게 하시고 내용은 유인물을 참조하기로 하고 유인물에 대한 질의사항은 위원님들이 하면 답변하기로 하고 간단간단하게 진행해 주시기 바랍니다.
재기

성재기기업지원과장

기업지원과장 성재기입니다. 기업지원과 소관 보고 드리겠습니다.

2015년도 행정사무감사자료 참조

용순

박용순위원장

수고하셨습니다. 기업지원과에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 곽세훈 위원님.
세훈

곽세훈위원

과장님 수고 많습니다. 과장님, 10페이지 벌목을 위한 대체산림자원 조성비 납부 및 관계 자료 요청에 있어서 이 칠서공단 조성 시 기업지원과에서 담당했습니까?
재기

성재기기업지원과장

당시는 옛날 도시과에 공단조성담당이 있었습니다. 이건 납부를 해도 도에서 하기 때문에 도에 다 납부를 하고 군에서는 실제적으로 지정권자가 아니기 때문에 상세한 내용 그런 거는 가지고 있지 않습니다.
세훈

곽세훈위원

상세한 내용도 없고…
재기

성재기기업지원과장

저희들이 지정을 하게 되면 30만㎡ 아래는 다 가지고 있거든예.
세훈

곽세훈위원

우리 아라제를 하고 무슨 행사를 해도 체크카드를 끊고 영수증이 첨부되어야 되는데 공공기관에서 이게 증빙자료라고, 이게 무슨 영수증이라고 내놨습니까? 그렇다고 공공기관에서 무슨 이런 걸 영수증이라고, 이거 어디서 보관해 있다가 내놨습니까?
재기

성재기기업지원과장

그건 저희들이 가지고 있은 게 아니고 도가 지정권자이다 보니까 납부를 거기 다 하는데 칠서공단의 장부에 있어가지고 저희들이…
세훈

곽세훈위원

그래 공공기관에서 이런 걸 영수증이라고 증빙자료라고 받아들여서 되겠습니까? 저거 개인 장부지 이게 증빙자료 받아들이면 됩니까 안 됩니까? 이거 자료라고 할 수 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

저희들이 이걸 징수하게 되면 보관을 해야 되는데 저희들이 징수를 하지 않다 보니까…
세훈

곽세훈위원

그러면 안 내놔야지. 개인 이걸 갖다가 증빙자료라고 받아들여가지고 보관하고 있는 거는 이걸 증빙자료라고 공공기관에서 쳐준다는 이야기 아닙니까?
재기

성재기기업지원과장

그것보다는 저희들이 추궁을 하다 보니까. 칠서공단에다가 곽세훈 의원님이 그러는데 납부하지 않은 거 아니냐 하니까 자기들이 그 당시 장부를 보고 발췌해서 줘서 저희들도 참고자료로서 그리…
세훈

곽세훈위원

이런 걸 아예 안 받아줘야죠. 이걸 증빙자료라고 내놔면 됩니까? 안 되지. 과장님은 어떻게 생각합니까? 이게 증빙자료라고 할 수 있습니까 없습니까?
재기

성재기기업지원과장

그건 할 수 없다고 봅니다.
세훈

곽세훈위원

52페이지 1사1촌 247개 마을에 실적이 126개 마을로 되어 있는데 대체로 몇 가지만 예를 들면 어떤 실적이 있습니까? 간단하게 한 두 가지만 해보이소.
재기

성재기기업지원과장

실적이라 하면 아라제나 마을행사를 하게 되면…
세훈

곽세훈위원

찬조 내는 거예?
재기

성재기기업지원과장

예, 그 정도 하고. 실제적으로 상반기에 파악된 거는 CCTV나 운동기구나 마을행사 정도로 파악이 되었고 하반기는 아직 파악을 못하고 있습니다.
세훈

곽세훈위원

기업체 1사1촌 맺은 데서 CCTV도 달아주고 운동기구도 해주고 이런 1사1촌 자매결연 맺은 데서 그런 부분이 좀 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

예, 여기 보면 내용이 6개소 하고 CCTV 14대하고…
세훈

곽세훈위원

대체로 보는데서는 이거 맺을 그 당시 사진 한 번 그 행사용이지 거의가 없더라고요. 1사1촌 이게 유명무실한 것 같습니다. 어차피 할 것 같으면 관리를 좀 잘 해주시기 바랍니다. 아까 과장님이 미니복합타운에 대해서 잠깐 말씀을 하셨습니다. 저번에 보고하실 때는 10월 되면 보상에 들어간다고 말씀을 하셨다 아닙니까. 지금은 아직 그것까지는 진척이 없다 그죠?
재기

성재기기업지원과장

저희들이 8월 20일 산단심의 통과가 되었는데 초등학교하고 고등학교 부분이 교육청에서, 고등학교도 남지나 칠원고등학교를 증설해서 기부채납을 해라. 또 고등학교는 도교육청에서 하거든예. 그리고 함안교육지원청에서 초등학교를 지금 못쓰니까 30학급 뭉쳐가지고 또 하고 주체를 해라 하다 보니까. 그리고 또 의견이 거기하고 거리가 초등학생들이 다니려면 1.5㎞가 넘는데 거리가 너무 멀다. 그래서 이의를 제기하는 바람에 그러면 부영하고도 절충했는데 최종안이 나온 거는 단지 안에 초등학교 부지를 두자 그래가지고 협의가 되어서 그래 마무리되어가지고 이번에 고시를 하게 되었습니다.
세훈

곽세훈위원

그러면 보상은 언제쯤 들어갈 계획입니까?
재기

성재기기업지원과장

감정을 해야 되니까 보상은 내년 1월쯤 되면 보상이 안 되겠나 생각하고 있습니다.
세훈

곽세훈위원

주민들하고 과장님 생각에 금액합의가 잘 될 것 같습니까?
재기

성재기기업지원과장

그건 마을에서 추천하는 감정사하고 또 사업자, 사업자가 추천하는 군에서 하는데 우리가 하는 감정은 마을에다가 좀 추천해라 해서 그래하려고 생각하고 있습니다.
세훈

곽세훈위원

그리고 도장공장과 쇼트공장 이게 전에는 허가조건이 좀 까다롭고 그랬죠. 지금은 어떻습니까?
재기

성재기기업지원과장

도장하고 쇼트 이 부분은 계획관리지역에 가능한데 환경보호법에 의해서 규모 이하는 할 수 있도록 되어 있어서 지금 도장공장은 부스가 한 150㎡ 아래는 확실히 하고 있는 사항입니다.
세훈

곽세훈위원

과장님, 관리지역이고 이런 게 중요한 게 아니고 쇼트나 도장공장은 주택에서 얼마나 떨어지고 주민들한테 피해가 없어야 안 되겠습니까? 지금 주택가에도 칠서 평계도 쇼트공장이 들어와 있대예. 바로 옆에 이런 쇼트공장 허가가 납니까? 집 옆에. 저는 이 쇼트공장하고 도장공장은 제재를 많이 받는 걸로 알고 있었는데 주택가에 쇼트공장이나 도정공장이 들어와서 되겠습니까?
재기

성재기기업지원과장

언제 나갔는지 모르겠는데 들어오게 되면 저 같은 경우에는 쇼트나 도장같은 경우는 마을을 피해서 하고 있습니다. 앞에 나간 부분은 파악은 하지 않았는데…
세훈

곽세훈위원

규모가 크고 작고 간에 쇼트나 도장공장이 주택가에 들어와서는 안 됩니다. 크다고 냄새 안 나고 작다고 냄새가 안 납니까?
재기

성재기기업지원과장

그런 부분들은 김주석 위원님도 방금 군 계획위원회에 다녀오셔서 잘 알고 계실 건데 그런 부분들을 군 계획위원회에서 한 번 걸러주기 때문에…
세훈

곽세훈위원

허가 조건 이거 자료제출을 해주시기 바랍니다.
재기

성재기기업지원과장

예.
세훈

곽세훈위원

그리고 업무보고할 때도 몇 번 말씀을 드렸습니다. 사실 지역 건설업체 이런 데가 어렵다 아닙니까. 일반산업단지하고 이런 거 조성할 때 우리가 조례가 권장할 수는, 지방업체를 권장은 할 수 있다고 되어 있지 않습니까. 적극적으로 우리 지역의 업체들, 장비들 좀 사용할 수 있도록 권장을 해주시기 바랍니다. 수고했습니다. 이상입니다.
용순

박용순위원장

조현종 위원님.
현종

조현종위원

과장님 수고 많습니다. 작년에 행정사무감사 지적에 보면 이차보전율 조정할 수 있도록 협의하라고 그랬는데 지금 시정은 안 되고 현행대로거든요. 현행대로라면 현행대로 되는 이유가 있어야 되는데 경영이 어려워서 그러면 더 금리조정 인하를 못 한다는 이야기 아닙니까?
재기

성재기기업지원과장

예, 그렇게 말씀을 드렸습니다.
현종

조현종위원

경영진단을 해봤습니까?
재기

성재기기업지원과장

오늘도 자료를 드렸지만 저희들이 업무보고 할 때는 한 50개가 공장가동을 안 한다고 했는데 조사를 해보니까 한 12개 공장이 지금 가동을 안 하고 있는 상황이거든예. 그래서 또 일부 예측하고 있는 거는 내년 1월 이후 되면 더 많은 부도공장이 나올 것이라고 하고 있고 해서 저희들이… 그리고 영세업체에 주기 때문에 기본적으로 이자율이 높다 보니까 3%로 그냥 해줬으면 좋겠다고 의원님들께 건의를 했습니다. 꼭 낮춰야 되면 낮춰야 되겠지만 군의 입장에서는 지금 어렵기 때문에 영세기업체에 주기 때문에 현행대로 유지를 해달라고 호소를 한 바 있습니다.
현종

조현종위원

그럼 회사에서 호소하고 사정을 하면…
재기

성재기기업지원과장

아니 저희들이 이야기를 했습니다, 회사에서 이야기를 한 게 아니고.
현종

조현종위원

회사에서 그런 게 아니고 그러면 군에서 현행대로 주겠다는 이야기입니까, 준다고 이야기를 했다는 이야기입니까?
재기

성재기기업지원과장

그러니까 제가 전에 의원님한테 말씀을…
현종

조현종위원

그러면 기업이 상당히 많은데, 올해도 보니까 251억 3000만 원 지원을 했습니다. 그러면 내년 1년 되면 보통 3% 같으면 7억 5400…
재기

성재기기업지원과장

약 10억…
현종

조현종위원

그래 되고 금년에 11억인가 그렇죠?
재기

성재기기업지원과장

예.
현종

조현종위원

20억이 넘는 이차보전이 나갑니다. 지금 우리 농민들 농기계 지금 3%에서 2% 인하된 줄 알고 있는데 그 2% 고금리라고 지금 박이 터지는데, 참 애로를 호소를 많이 하는데 기업에 우리가 이렇게 이차보전을 해줘가지고 실질적으로 우리 지역에 도움 되는 기여도가 무엇입니까? 고용창출이 얼마나 됩니까?
재기

성재기기업지원과장

고용창출은 지금 현재 기업에서 실질적으로 종사하는 인원만큼 일단… 저희들이 기업의 사회기여는 실제 고용창출이거든예. 고용창출이 되어야만 그 사람들이 돈을 벌어서 사회에 와서 쓰고, 기업의 최고 우선은 일자리 창출입니다.
현종

조현종위원

그래 고용창출이 얼마나 됩니까?
재기

성재기기업지원과장

저희들이 파악을 하니까 한 30,000여 명 종사하는 걸로 파악이 되었습니다.
현종

조현종위원

30,000여 종사자는 전체적으로 이야기를 하는 것이고 우리 관내에 있는 지역민들이 얼마나 혜택을 받고 있냐는 이야기입니다. 기업박람회 작년에 보니까 4명인가 3명인가?
재기

성재기기업지원과장

저희들도 관내 실업자에 대해서 취업을 해주기 위해서 하고는 있는데…
현종

조현종위원

정말로 어려운 회사도 있을 겁니다. 그건 인정이 되는데 경영진단을 해보면 도덕적 해이가 분명히 있습니다. 그래서 한 번 더 철저하게 경영진단을 해가지고 가능하면 금리도 낮춰야 됩니다. 3%라 하면 엄청나게 크게 해주는 거 아닙니까? 지금 한국은행 기본금리가 2% 아닙니까? 2%. 2%도 다 안 되죠, 지금 내려서.
재기

성재기기업지원과장

그런데 기업의 신용도가 높은 데는 이자율이 싼데.
현종

조현종위원

그야 그렇겠죠. 기업의 신용도에 따라서 금리가 유동적인 건 저도 알고 있습니다. 그런데 우리가 일괄적으로 3%를 해주고 있지 않습니까.
재기

성재기기업지원과장

그러니까 우리가 주는 데도 매출이 연간 100억 이상 되는 데는 안 주고 100억 이하로 해가지고 끊어주고 있습니다. 처음에는 매출을 연간 50억으로 한 번 끊었거든예.
현종

조현종위원

과장님 말씀마따나 기업매출이 50억이고 30억이고 100억이고, 10억, 20억을 해도 영세해서 손익분기점이 되고 수익이 되어가지고 꾸려나갈 수 있는 회사가 있을 것이고 100억, 200억 되어도 또 적자가 있을 거 아닙니까. 그런 경영진단 분석을 해가지고 차등적으로, 줘야 될 때 안 줘야 될 때 차등적으로 줄 수 있는데 일괄 이렇게 3%라는 것은 좀 모순된 거 아닙니까?
재기

성재기기업지원과장

근데 신청하는데 차등해서 주면, 똑같이 2.5%로 낮춰주든가?
현종

조현종위원

우리가 이차보전 해주는 법적근거는 어디에 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

도도 마찬가지고 조례에 있습니다.
현종

조현종위원

조례에 금리가 정해져 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

예.
현종

조현종위원

3%가 아닐 거고 3% 이내…
재기

성재기기업지원과장

3%로 되어 있습니다.
현종

조현종위원

딱 3%로 되어 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

예.
현종

조현종위원

그러면 조례를 개정해야 되겠네.
재기

성재기기업지원과장

예.
현종

조현종위원

조례를 개정 못해서도 더 늘릴 수도 없다는 이야기입니까?
재기

성재기기업지원과장

그걸 떠나서 저희들이 기업이 어렵다 보니까. 좋으면 낮춰도 되는데 지금은 어려우니까 현행대로 유지를 해 달라 그런 건의사항입니다.
현종

조현종위원

물론 기업도 잘 되어야 우리 세수라든가 지역기여도가 있겠지만 그래도 적은 돈이 아니니까 한 번 더 심사숙고를 해 달라고 부탁을 드립니다. 그리고 공장설립관련 민원처리에 보면 군북 장지리 350번지가 어딥니까?
재기

성재기기업지원과장

내나 비에치아이하고 한국주강 사이에.
현종

조현종위원

주강하고 고속도로 사이가 아니고.
재기

성재기기업지원과장

그건 며칠 전에 군 계획위원회 통과되어서 어제 허가가 났습니다.
현종

조현종위원

거기 민원이 없었습니까?
재기

성재기기업지원과장

약간의 이의제기는 있어도 크게 집단적으로 민원이 있지는 않습니다. 그건 군 계획위원회에서 심의, 통과가 되어가지고…
현종

조현종위원

장명부락에서 상당히 우리한테도 건의가 들어오고 하던데. 어쨌든 허가라든가 이차보전은 신경을 써주시기를 부탁드리면서 마치겠습니다.
용순

박용순위원장

수고하셨습니다. 과장님, 조금 전에 조현종 위원께서 말씀하신 대로 보면은 물론 은행에서 평가를 하긴 하는데 기업 6등급 기준으로 하면 평균금리가 5.4%에서 5.5% 됩니다. 어찌 보면 신용이 좋아가지고 기업 1등급, 2등급 되는 부분도 있거든요. 있을 수 안 있겠습니까? 그런 부분은 전체적으로 하면 금리가 오점 몇 프로가 아니고 사점이나 이렇게 낮을 수가 있다고요. 안 그렇겠습니까?
재기

성재기기업지원과장

그런 부분들은 제가 등급하고 해서 별도로…
용순

박용순위원장

그래서 그런 부분이 있을 수 있거든. 그러면 그런 부분은 기존 5%짜리는 예를 들어서 아까 6등급이니까 신용이 어렵고 여러 가지 어려워가지고 이차보전을 3% 해준다고 되어 있지만 신용이 좋고 이런 부분은 전체적으로 금리가 낮을 수가 있거든요. 예를 들어서 1등급은 4%나 더 낮을 수가 안 있겠습니까? 그런 부분까지 일괄적으로 3%로 하는 거는 안 맞는 거 아닌가 하는 그런 뜻입니다. 그런 부분에 대해서 검토를 한 번 해주시기 바랍니다.
재기

성재기기업지원과장

그러면 저희들이 그 부분은 별도로, 기업 등급을 우리가 잘 모르니까 그걸 파악해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
현종

조현종위원

경영진단을, 실태조사를 해가지고…
재기

성재기기업지원과장

예, 그래가지고 만약 등급이 좋은 데는 지원을 제외한다든가 종합적으로 한 번 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
용순

박용순위원장

질의하실 위원… 김윤란 위원님.
윤란

김윤란위원

37페이지 미착공 산업․농공단지 현황이 나와 있습니다. 아직까지 착공을 못하고 있잖아예. 그래 산업․농공단지 유치를 왜 합니까?
재기

성재기기업지원과장

저희들이 산업단지 유치를 하는 거는 지역경제 활성화, 고용창출을 위해서 유치를 하고 있습니다.
윤란

김윤란위원

그러면 부목일반산업단지와 대치, 가연 이래 볼 적에 지정일자가 굉장히 많거든예. 그래서 부목일반산업단지 같은 데는 아직까지 7년 정도, 2009년에 했으니까. 그래 되는데 이때까지 보상도 못하고 30% 보상률을 하고 있다는 거는 이 문제가 어디 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

저희들이 부목산단 같은 경우는 2009년도에 지정을 받아가지고 빨리 사업을 해야 되는데 도에서 태곡산단하고 부목산단을 허가취소 하려고 했는데 태곡은 지난해 취소가 되었고 부목도 올 6월에 취소하려고 했는데 저희들이 같이 좀 노력을 해서 일단은 올 연말까지는 사업기간을 연장시켜 놓았습니다. 지금은 보상을 하고 있는데 보상단가가 낮다고 해서 보상이 저조한 실정입니다. 그러나 태곡산단처럼 허가취소가 되어서 우리 함안 경제에 결정적인 악영향이 있기 보다는 부목은 어떻게 하든 간에 태곡이 100만㎡고 이게 70만㎡인데 어떻게 하든 행정적인 지원을 해서 이 사업이 원만하게 되도록 저희들이 노력을 하고 있습니다.
윤란

김윤란위원

함안의 경제를 위해서 유치를 한다고 했고, 7년 동안 이래 있으면서 지금에 와서 이걸 꼭… 지금 사업기간이 도래했잖아요.
재기

성재기기업지원과장

예.
윤란

김윤란위원

그래 해서 해야 된다. 지금 늦게 와서 이 보상을 하려고 노력한다 아닙니까? 그러면 이 보상이 결렬된 원인이 어디 있다는 걸 아실 거 아닙니까. 그 원인이라 하는 거는 제가 생각할 때는 보상비가 낮다는 것이 첫째 요건이 안 되겠습니까. 환경도 있겠지만.
재기

성재기기업지원과장

이건 그 당시에 김두관 도시사님 계실 적에 도에서 지정을 받은 것입니다. 그 당시에 빨리 해야 되는데도 불구하고 UND산업인데 지금 현재 지정은 그 당시는 부동산 경기도 좋고 분양도 잘될 시기라서 받아놨는데 그 당시에 조성을 했으면 별문제 없이 되었을 텐데 이게 자금이 없다 보니까 차일피일하다 현재까지 오다 보니까 취소를 하기 직전에 다시 자금을 자기들이 확보해서, 감정을 해서 하는데 감정가가 그 당시 일찍 했으면 괜찮은데 지금은 부동산 가격이 오르다 보니까 부동산 가격이 낮다고 해서 저항이 있는 실정입니다. 그 당시 일부 사람들은 받아가지고 넘겨 먹는 사람도 있고 한데 이 부분은 저희들이 잘 관리를 해서 이때까지 잘못된 부분들은 유념해서 앞으로는 체계적으로 진행되도록 하겠습니다.
윤란

김윤란위원

그러면 그때 보상비 때문에…
재기

성재기기업지원과장

그때는 사업시행자가 김두관 도지사 때 저희도 모르게 도에서 지정하다 보니까 지정은 받아놓고 이때까지 하지도 않고 있다가 다른 사람 몇이가 와서 인수하려고 오고 한 사람이 많았는데 이게 잘 되지도 않고 해서 마지막으로 저희들이 이걸 추진하고 있습니다.
윤란

김윤란위원

그러면 12월 31일까지 사업기간인데 되겠습니까?
재기

성재기기업지원과장

그래서 그런 부분들이 도에서, 저희들이 실제적으로 이게 우리 함안을 봐서는 칠서산단이 300이고 함안산단이 170인데 이게 70만㎡면 세 번째로 산단이 큽니다. 그래서 저희들이 그 부분을 도에 어필을 해서 사업기간 연장이 되어가지고 빨리 공사가 마무리되도록 지금 직원들이 파견 가가지고도 지원을 할까 고민하고 있는 중입니다. 그래서 저희들이 사업시행자와 도하고 잘해서 사업이 원만하게 되도록 좀 연장도 시키고 그래하도록 노력하겠습니다.
윤란

김윤란위원

한다고 얘기하지만 7년 걸려 30%인데 70%가 한 달만에 될 확률이 어렵다고 봅니다. 의욕만 갖고 되는 것이 절대 아니라고 봅니다.
재기

성재기기업지원과장

그러니까 12월 되면 보통 2년씩, 1년씩 연장을 하는데 올 연말에 사업기간이 끝나는데 12월 중에 내년 1년간 연장이 되도록 저희들이 적극적으로 해서 사업이 잘 마무리되도록 하겠습니다.
윤란

김윤란위원

그리고 가연하고 화천 여기 보면 보상협의가 80% 정도 되었다고 이래되는데 이것도 시일이 내년에 되어야 하고 이러니까 그 나머지도 해서 어차피 산업농공단지를 유치를 하려고 했으면 계획대로 될 수 있도록 좀 면밀한 계획을 세워서 7년이나 간다 이런 게 있을 수 없도록 노력해 주시고, 그다음 화천일반산업단지는 2020년입니다. 그래서 이건 시간이 좀 있으면서도 지금 보상협의가 80%가 되었으니까 더 챙겨서 나머지 작은 문제가 터지지 않도록 주력해서 산업단지가 유치될 수 있도록, 착공이 될 수 있도록 노력해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
재기

성재기기업지원과장

차질 없이 추진하도록 하겠습니다.
용순

박용순위원장

질의하실 위원님… (응답하는 위원 없음) 위원님들이 자료를 준비하실 동안에… 아! 김현수 위원님.
현수

김현수위원

과장님 수고 많으십니다. 업무보고 하실 때 배후단지 미니복합타운 조성사업에 보고를 하셨습니까?
재기

성재기기업지원과장

예.
현수

김현수위원

요 자료에 없습니다.
재기

성재기기업지원과장

내년 업무보고에예?
현수

김현수위원

예, 자료가 없습니다. 실장님, 군수 업무보고에는 들어 있습니다. 군수 업무보고에는.
재기

성재기기업지원과장

있는 걸로…
현수

김현수위원

없습니다.
재기

성재기기업지원과장

그건 빠질 리가 없는데 한 번 챙겨봐야 되겠습니다. 죄송합니다. 만일 빠졌다면 잘못되었습니다. 제가 업무보고 할 때 보고를 한 기억이 나는데 빠졌다면 제가 잘못된 거 아닌가…
현수

김현수위원

미니복합타운은 군수 보고 자료에는 있습니다.
재기

성재기기업지원과장

예, 있습니다. (자료를 뒤적임)
현수

김현수위원

군정 주요업무계획에 보면 1. 가야지구 산업단지 배후 이거 있습니다. 가야지구 산업단지 배후 지원단지 조성 2. 군북권 중규모 산업단지 조성 3. 소기업 판로개척 지원 4. 중소기업 경쟁력 강화 5. 산업단지 관리 6. 산업단지 조성 7. 농공단지 관리 체계화 8. 중소기업 클러스터 구축 9. 기업유치 활성화 10. 기업애로 공공시설 개보수 이렇습니다.
재기

성재기기업지원과장

245페이지에 주요업무 실적에 미니복합타운 조성이 들어있네예.
현수

김현수위원

그건 15년도 실적이고 16년도 업무보고를 해야 될 거 아닙니까. 왜 이걸 묻느냐? 과장님, 제 이야기를 들으시면… 2013년도 행정사무감사 자료를 보면 배후단지 및 조성 해가지고 총액이 군비가 5000, 민자가 299억 5000만 원 들어간다 요래 되어 있습니다. 오늘 보고를 보면 그 외는 하나도 없습니다. 연도별로 안 되어 있습니다. 연도별로 14년도, 15년도 하나도 계획 없습니다. 없죠? 그런데 올해는 턱 넣어놨다고. 15년도 없다가 16년도 8억, 17년도 39억, 총 토탈 49억 5000만 원 어디 가버렸습니까? 14년 넣을 때 5000만 원은? 총액이 군비부담률이 나는 47억 5000만 원이 되어야 된다고 생각하는데 이건 자료에서 47억만 딱 올라와서 5000만 원 누락되었습니다. 그러면 우리 함안군의 중기계획서에 이렇게 장기적으로 하는데 들어가 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

거기는 안 들어있습니다.
현수

김현수위원

안 들어있죠?
재기

성재기기업지원과장

예, 그건 아직까지 사업기간 도래가 안 되어서 내년도에…
현수

김현수위원

투융자심사 했습니까?
재기

성재기기업지원과장

그건 내년에 반영해가지고 하려고, 아직 사업이 되지도 않고 있기 때문에 내년도에 국비하고 확보하기 위해서 내년도에…
현수

김현수위원

기이 본예산에 8억이 들어가 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

없습니다.
현수

김현수위원

그럼 다행이네. 그것 또 받아가지고 하면 되니까 그건 좋습니다. 그것까지는. 그런데 과장님 말씀하실 때 복합타운은 기존 민간투자를 해서 군비가 하나도 안 들어간다고 했습니다. 안 들어간다고 했습니다. 지금 과장님이 그 이야기를 한 적이 없다면 우리 업무보고 때는, 간담회 때는 속기가 안 되어 있을 거고 지금 우리 속기할 때 보면 다 그런 내용이 되어 있을 겁니다. 왜 이렇게 일을 진행하십니까? 47억 5000만 원이 우리 함안군에서 소요되는데 지금 과장님도 그 전의 보고하고 지금 과장님 생각은 기이 우리 예산이 들어간다는 신념을 굳히고 있다 말입니다. 그 전에 처음 시작할 때는 그 자리가 맞다, 안 맞다 이렇게 할 때는 전혀 안 들어간다고 했습니다. 우린 그걸 믿고 했다고. 행정이 이래가지고 되겠습니까? 의원들을 이래가지고 되겠습니까?
재기

성재기기업지원과장

저희들 사업이 지금 현재 연차적으로, 사업이 지금 현재는 지정을 받느냐 안 받느냐 그 시점에 있습니다. 저게 만약 결정이 된다면 돈이 들어오게 되면 저희들이 들어오게 되면 저희들도 기반시설 부분에 대해서는 국비를 타가 하기 되기 때문에…
현수

김현수위원

과장님, 제가 설명을 다 드릴 수가 있는데 종전 기존에 설명을 할 때는 전혀 함안 군비가 안 들어간다고 했습니다. 계장님, 보충설명 하시겠습니까? (그렇다고 함) 위원장님, 설명 한 번 들어봅시다.
어쨌든 그게 조성됨으로 해서 관련된 사업 아닙니까. 안 그렇습니까?
예를 들어서 미니복합타운이 조성 안 되었으면 47억 5000만 원이 들어갈 이유가 없지 않습니까. 어쨌든 그 조성으로 인하여 투입되는 예산 아닙니까. 맞습니까?
그러면 이야기가 달라지는 겁니다. 지금 우리 군의원들이 간담회 때 설명을 듣고 이때까지 보고할 때는 과장님 설명이 오해가 어떻게, 좀 포괄적으로 그 외적인 지금 계장처럼 했던 안 했던 저는 결론내기를 이 미니복합타운으로 인하여 옆에 조성사업도 어쨌든 관련 예산이다 이 말입니다. 그래서 우리한테 보고할 때는 하나도 안 들어간다고 했기 때문에 저희들은 군비 안 들어가고 또 민간업자가 하니까 좀 우려되었던 부분이 있었어요. 우리 군비가 좀 안 들어가고 하니까 분양가가 올라가면 어떡하나 하는 걱정은 하고 있었는데 기이 분위기가 가고 47억 5000입니다. 이것은 아마 의원님들 다시 한 번 예산 승인받기 힘들지 않겠느냐? 이 자리에서. 그 당시에 계장이 그렇게 보충설명을 하고 과장님이 하더라도 조금 설명의 편의상 차이가 있다하더라도 그것 가지고 내 걸고 넘어지고 싶은 마음 없다는 게 저의 생각입니다. 어쨌든 저는 결론내기를 관련된 예산이기 때문에 47억 5000만 원이란 예산은 엄청나다고요. 47억 예산을 왜 업자한테 도움을 줘야 됩니까? 업자보고 하시라 해야지. 아까 계장님이 설명할 때는 군수가 기이 해야 된다고 하는 의무조항이 있다고 했는데 의무조항이 있습니까?
처음부터 그렇게 나왔으면 저희들도 또 다른 판단을 할 수 있었지 않겠느냐. 안 그렇겠습니까? 이것을 어떻게 지적을 해야 되나? 하고 안 하고는 부영에 대한 소관이고, 우리 업무에서 이걸 소통이라고 하기도 뭐하고 업무가 잘못되었다고 이렇게 지적하기도 그렇고. 예를 들어서 예산을 확보하러 올라갔으면 업무적으로 투융자 심사라든가, 이거 투융자 심사는 40억 이상이니까 도에 받아야 되겠네.
지금 과장님은 들어간다고 예상하면 중기계획에라도 넣어야죠. 2016년도부터 2020년까지 중기계획에 넣으셔서, 중기계획을 잡아가지고 재정 투융자 심사를 해서 예산편성을 해가지고 집행결산 해가지고 재정분석을 해내야 하는 이런 시스템대로 해야 됩니다. 시스템대로 해라고… 이거 하는 이유는 예산의 효율적인 운용을 위해서 하는 거 아닙니까?
재기

성재기기업지원과장

죄송하지만 미니복합타운 조성은…
현수

김현수위원

어째서 중기계획도 안 세우고 업무보고를 이 쓰겠다고 턱 올라오고 말입니다. 벌써 14년도부터 행정사무감사, 군수님한테 보고할 때 저희들은 빠져서 몰랐고 군수님한테 보고할 때는 계획을 세웠을 텐데. 좌우튼 저는 이거 어떻게 지적해야 할지 고민을 하고, 그다음 조금 있다 하겠습니다.
용순

박용순위원장

또 질의하실 위원… (응답하는 위원 없음) 그러면 준비하실 동안에 제가 잠깐… 과장님, 아까 창업기업 고용인력 보조금 지급현황에 보면 6개 업체에 36명을 지급하고 그 중에서 17명만 함안에 거주한다 말이죠?
재기

성재기기업지원과장

예.
용순

박용순위원장

그래서 이 부분을 갖다가 함안에 다 거주해야 지급할 수 있는 방안이 안 좋겠습니까. 그 방안을 한 번 검토해 주시기 바랍니다. 우리가 돈을 주면서 딴 데 가서 생활하는 이런 부분이… 그리고 산업단지 내에 경기가 별로 안 좋아서 장기간 어찌 보면 공동화 현상이 일어나는 지역도 안 있습니까. 공장이 부도나거나 폐업해서 몇 년째 방치되어 있는 그런 곳도 좀 있죠?
재기

성재기기업지원과장

예.
용순

박용순위원장

그런 거는 물론 공장건물을 개인 사유재산이라고 할 수 있지만 군에서 법적으로 정리해서 새로 딴 업체가 입주하거나 이렇게 할 수 있는 방안은 없습니까?
재기

성재기기업지원과장

그건 이미 은행에 해가지고 다 넘어가기 때문에 저희들 손에서 처리하기가 힘든 사항입니다.
용순

박용순위원장

지금 보면 완전히 공동화 현상이 일어나서 어찌 보면 범죄소굴 비슷하게 그런 부분이 있습니다. 그런 부분도 어떻게 정리할 수 있는 방안이 있으면 연구를 좀 해주시기 바랍니다. 물론 어렵겠지만. 그리고 국비사업 기업체에 지방투자촉진보조금 같은 걸 주는 회사가 몇 개 있는데 이런 회사는 지금 경영실태나 이런 거는 좀 파악되어 있습니까, 어짭니까?
재기

성재기기업지원과장

그건 정기적으로 도하고 산자부하고 저희들이 하고 있습니다.
용순

박용순위원장

그리 지원된 그런 회사는 지금 잘 돌아가고 있습니까?
재기

성재기기업지원과장

다 어려운 상황에 놓여 있습니다.
용순

박용순위원장

그렇지예?
재기

성재기기업지원과장

예.
용순

박용순위원장

그런 부분도 국비나 우리 군비가 투입되어서…
재기

성재기기업지원과장

어려우면 회수를 하게 되어 있고 저희들이 또 보증에 다 되어 있기 때문에 큰 걱정은 안 하셔도 됩니다.
용순

박용순위원장

그리고 아까 이차보전 해가지고 기업체에 많이 나가는데 은행에서 부도난 기업이나 이런 부분을 우리 기업지원과에 통보를 해줍니까?
재기

성재기기업지원과장

은행에서는 통보를 받고 있지는 않습니다.
용순

박용순위원장

그런 부분도 기왕 우리가 갔으니까 자료를 한 번 받아가지고 있어야 원만하지 않겠나 그런 생각이 듭니다.
재기

성재기기업지원과장

예.
용순

박용순위원장

이상 마치겠습니다. 질의하실 위원… 김현수 위원님.
현수

김현수위원

제가 계속해서 하겠습니다. 과장님, 산업단지 인․허가때 보면 업종을 많이 구분하고 있지 않습니까. 단지가 조성이 되고 나면 공장을 타인에게 팔면서 다른 업종이 들어와버린다 말입니다. 전에도 제가 업무보고때 한 번 말씀을 드렸습니다. 그런 현상을 지금 어떻게 대처하시겠습니까?
재기

성재기기업지원과장

저희들이 산업단지를 하게 되면 블록별로 업종을 정해서 정해진 업종대로 입주를 시킵니다. 그 업체가 부도나더라도 그 업종안에 드는 업종을 유치하게 되어 있는데 저번에 대사산단 부분에 대해서는 말씀드려서 오늘 담당계장이 별도로 설명을 드려서 이해가 된 걸로 알고 있습니다. 그런 부분들은 저희들이 일단은 주민들의 피해가 없도록 하면서 우리가 그 블록에 그 업종 외는 입주를 안 하거든예. 그래서 그런 과정에 그런 부분이 들어있다 보니까 그런 일이 발생했는데 앞으로 그런 부분을 주의해서 피해가 없도록…
현수

김현수위원

지금 인력도 부족한데 수고하시겠지만 단지조성 허가 날 때 그런 업종으로 하겠다, 허가난 대로 공장이 들어왔으면 좋겠다는 지적입니다. 이상 마치겠습니다.
재기

성재기기업지원과장

예.
용순

박용순위원장

질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기업지원과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 기업지원과장과 직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의가 없습니까? (응답하는 위원 없음) 잠시 정회토록 하겠습니다.

14시46분 감사중지

16시09분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 말산업육성공원소장 나오셔서 말산업육성공원 소관 감사 자료에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

평소 존경하는 위원님 여러분, 반갑습니다. 말산업육성공원사업소장 직무대리 조경제입니다. 지금부터 2015년 함안군의회 행정사무감사 자료에 대하여 제안설명을 올리도록 하겠습니다. (추가설명자료 없음)

2015년도 행정사무감사자료 참조

용순

박용순위원장

자료를 복사해 오기 전에 질의하실 위원… (응답하는 위원 없음) 딴 위원들이 준비하시기 전에, 과장님 우리 마필을 구입하는 특히 경주마 같은 경우에는 2000만 원, 2500만 원 정도 하는데 구입할 적에 과목을 뭐로 합니까? 재료비로 구입합니까, 아니면 공유재산관리법에 의해가지고…
경제

조경제말산업육성공원소장

지금 현재 재료비로 구입하고 있습니다.
용순

박용순위원장

과장님 어떻게 생각합니까? 2500만 원이란 거금을 투자해서 재료비로 구입한다고 하면 그것도 모순이 좀 안 있을까요? 왜냐하면 저게 구입하는 단가도 비싸지만 거기에 대한 예를 들어서 새끼가 나서 기타 관리를 하려면 공유재산으로 구입이라든지 관리가 되어야 되는 게 안 맞겠습니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

공유재산 및 물품 관리 조례에 보시면 저건 또 더군다나 동물이기 때문에 저희들 판단으로서는 재료비로 구입하는 게 맞지 않나 그래 판단이 됩니다.
용순

박용순위원장

저도 조례를 봤는데 소장님께서 연구 검토를 해주이소. 왜냐하면 2500만 원 정도 거액을 주고 구입한 재산이 그게 좀 있으면 그렇게 재료비로, 원래 재료비라 하는 것은 우리가 통상적으로 생각하면 소모품성이 강하다 아닙니까. 그래서 말을 소모품에 견주어서 그렇게 재료비로 구입한다는 것은 소장님 생각에 정상적인 그 계정과목하고는 조금 차이가 나는 것 안 같습니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

요 부분은 다시 한 번 심도 있게 검토를 해보도록 하겠습니다.
용순

박용순위원장

그렇게 검토를 하셔야 될 것 같아요. 왜냐하면 돈을 2000만 원, 2500만 원 줘서 사가지고 잘못하면 또 죽을 수도 있고 이런데, 이런 관리가 잘 안 되면 죽어서 죽었는지 살아서 죽었는지 재료비로 하면 소모품성격으로 관리가 되니까 그렇게 좀 해주시고, 아직 자료가 안 들어온 모양인데 먼젓번에 내 방에 올려놘 자료를 퍼뜩 보니까 아래 개장식하고 행사하면서 보니까 말 계류장이든가 하루 임대한 게 있더라고요. 1000만 원인가.
경제

조경제말산업육성공원소장

예, 임시마사.
용순

박용순위원장

하루 쓰는데 1000만 원 정도의 비용을 들여서 사용료를 줄 그런 요인이 됩니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

당초 저희들이 승마장 개장식이 있어가지고 저희들 사업비는 사실상 예산상 책정된 사업비는 없었습니다. 개장식 관련한 행사비는 2200만 원의 예산이 편성되어 있었습니다마는 승마대회와 관련해서는 예산상 없었습니다. 그런데 마주분들하고 또 경상남도 생활체육협의회하고 협의를 하니까 외부에서 말이 몇 십 마리가 들어왔는데 그 말을 노숙을 시킬 수도 없고 또 지방자치단체에서 이러한 좋은 시설을 해놓고 말을 노숙을 시킨다면 앞으로 이미지도 문제가 생기고 해서 천상 저희들 사무관리비로 동당 20만 원에 2박3일간 하는데 계약을 해가지고 임시마사 50칸을 사무관리비로 군수님한테 보고를 드리고 사용을 했습니다.
용순

박용순위원장

그러면 사용을 2박3일간 했습니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

예. 말이 오늘 대회가 끝났다고 해서 당장 빠져나가는 것이 아닙니다. 예를 들어서 제주도에서 온 말은 배편하고 예약이 되다보니까 시간이 좀 가니까예.
용순

박용순위원장

어쨌든 그 예산을 갖다가 편성되지 않은 예산을 사무관리비로 집행했다는 부분에 대해서는 제가 다시 그게 정당하게 집행할 수 있는 사항인지 검토를 해가지고 지적을 하든지 그건 그렇게 조치를 하겠습니다. 그러면 그 시설은 앞으로 그런 행사를 하려면 필요한 시설이겠네요?
경제

조경제말산업육성공원소장

그게 참여하는 마필두수에 따라서 조금의 수량 차이는 있겠지만 저는 필요하다고 생각하고 있습니다.
용순

박용순위원장

그럼 기본적인 어느 정도… 예를 들어서 그런 행사가 계속될 것 같으면 기본적으로 갖춰야 될 시설입니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

예. 그래서 내년도에 존경하는 의원님들께 당초 내년도 승마대회 관련예산액을 이미 요구를 해놓고 있습니다마는 내년도에는 예산액이 의회에서 승인을 득하면 그 계획서에는 마사하고 임차관련도 계획에 포함을 해서 준비에 차질이 없도록 하겠습니다.
용순

박용순위원장

물론 사업을 처음 하니까 그런 돌발적인 비용을 예상하지 못해서 사업비를 딴 데서 충당했는지 모르겠지만 충분한 검토과정에서 그런 일이 안 벌어지고, 행사하기 전에 그런 부분도 충분히 준비를 할 수 있도록 당부를 드립니다. 이상 질의 마치겠습니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

잘 알겠습니다.
용순

박용순위원장

질의하실 위원… (말산업육성공원소장, 추가설명자료 보고한다고 함)
경제

조경제말산업육성공원소장

자료준비가 제대로 잘못된 점에 대해서 먼저 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 추가 자료가 되겠습니다. 먼저 각종 사업 계약현황 즉 수의계약 현황이 되겠습니다. 2015년분이 되겠습니다. 2015년도는 함안승마장 조성사업 사후 환경영향조사 용역 시행 외 21건, 약 2억 4400만 원에 대해서 수의계약을 한 사실이 있습니다. 다음 유인물 4페이지가 되겠습니다. 2015년도 입찰현황이 되겠습니다. 아라가야 말산업육성공원 시설 실시설계 용역 외 5건 17억 6100여만 원의 사업비로 입찰을 한 사실이 있습니다. 다음 5페이지가 되겠습니다. 2014년도 수의계약 현황이 되겠습니다. 2014년도 수의계약 현황으로서는 경주마 휴양조련시설 육묘장 보수공사 외 14건 1억 5100여만 원의 사업비를 집행한 사실이 있습니다. 다음 7페이지가 되겠습니다. 2014년도 입찰현황으로서는 경주마 휴양조련시설 워킹머신 비가림 시설공사 외 1건 6700만 원의 사업비를 지출한 사실이 있습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 승마장 개장식 및 승마대회 정산현황이 되겠습니다. 승마장 개장식으로서는 약 2100여만 원의 사업비를 집행하였으며, 조금 전에 설명드린 바와 마찬가지로 승마대회에 간이마사 임차에 약 1100여만 원의 사업비를 지출했습니다. 다음 페이지 승마대회 접수 및 참가자 현황이 되겠습니다. 대회참가 현황은 9개 시․도 25개 클럽 마필 82필이 참여를 했습니다. 등록된 선수는 243명이 되겠습니다. 그날 경기는 장애물 70㎝ 140명, 장애물 90㎝ 104명이 출전을 했습니다. 아울러서 릴레이 단체는 장애물 참가선수 중 중복출전을 해서 팀당 4명이 1조로 그날 경기를 무사히 마칠 수 있었습니다. 다음 페이지 은행 이차보전금 정산내역입니다. 2014, 2015년 현황은 유인물을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 말산업육성공원사업소 2015년 함안군의회 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
용순

박용순위원장

수고하셨습니다. 곽세훈 위원님.
세훈

곽세훈위원

소장님대리 수고 많습니다. 김종규 계장님은 어느 분입니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

지금 김종규 계장이 갑자기 건강이 안 좋아서 아산병원에 오늘 올라가는 바람에 불참을 했는데 이 점에 대해서 죄송하게 생각합니다.
세훈

곽세훈위원

미리 말씀을 해주셔야죠. 실장님한테 잠깐 질의해도…
용순

박용순위원장

예.
세훈

곽세훈위원

실장님 승마장 개장식 진행이 매끄럽게 잘 되었다고 생각합니까?
주한

윤주한기획감사실장

제가 출장 중이었습니다. 그래서 현장에 같이 가지를 못하고예.
세훈

곽세훈위원

근데 행사 시 의전도우미나 이벤트를 맡기더라도 우리 의전도우미나 진행할 인재가 그만큼 군에 없습니까? 이거 꼭 이벤트에서 다 해야 됩니까?
주한

윤주한기획감사실장

그 부분은 해당 부서에서 판단을 해서 했는데 행사 마치고 나서 앞서 곽세훈 위원님이 말씀하신 대로 행사진행이 아주 매끄럽지 못했다 하는 이런 상황은 저도 듣고 또 부군수님께서 직접 해당 부서장 질타를 많이 한 것으로 듣고 있습니다.
세훈

곽세훈위원

다른 행사시도 이벤트 맡길 거는 맡기고, 꼭 예산절감을 떠나서라도 우리 군 직원들이 내․외빈 소개라든지 그런 사람들도 잘 알 거 아닙니까?
실징

실징기획감사

윤주한 예, 그렇습니다.
세훈

곽세훈위원

그런 부분을 좀 참고하셔가지고 해주시기 바랍니다.
주한

윤주한기획감사실장

죄송스럽게 생각합니다.
세훈

곽세훈위원

아까 위원장님이 잠깐 언급을 하셨습니다. 간이 마사에 대해서 질의를 하겠습니다. 1년에 대회를 몇 번 개최한다고 예상하고 계십니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

내년도는 한 두 번쯤 할 것으로 계획을 잡고 있습니다.
세훈

곽세훈위원

한 번 하면 우리 순수 수입을 얼마나 예상하십니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

실제 저희들 공원에서는 특별한 수입이라고 하기보다는 공원이미지를 홍보하고 거기에 찾아오는 선수, 임원분들이 상당한 숫자가 되기 때문에 우리 지역 상권 활성화에 그건 수치로 나타낼 수는 없습니다마는 거기에는 좀 도움이 되지 않겠나 그런 생각이 듭니다.
세훈

곽세훈위원

우리가 예산을 투입하면 투입대비 수입이 있어야 될 거 아닙니까. 수입이 있어야 되는데 그러면 두 번 한다고 치면 간이 마사를 예를 들어서 이대로 한다치더라도 두 번 하면 2000만 원 예산이 들어가야 된다고 생각 안 합니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

그건 어차피 우리가 대회를 진행하면 예산은 필수요건이라고 그래 생각합니다.
세훈

곽세훈위원

수입도 없는 대회를 계속 승마장에 돈만 투입하고 수입은 없고. 승마장을 함으로 해서 물론 상권이 좀 활성화되고 그런 부분은 있겠지만 이런 부분도 신중하게 생각을 해가지고… 예산투입을 하면 수입이 있어야지 계속 군비만 투입해서 어쩌겠다는 겁니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

그 부분도 저희들이 신중히 검토를 해보도록 하겠습니다. 아울러서 그날 저희들이 대회를 하면 사실상 눈에 보이는 우리 군 직접적인 수입은 없다고 해도 과언이 아닙니다. 제일 문제가 그와 반면에 이번 승마대회를 마치고도 전국에서 문의전화가 오고 좌우지간 저희들이 홍보하는데는 상당한 효과가 있었다고 그래 판단이 됩니다.
세훈

곽세훈위원

수고했습니다. 이상입니다.
용순

박용순위원장

또 질의하실 위원… (응답하는 위원 없음) 준비할 동안에 하나만 더… 먼젓번에 승마대회 할 적에 많은 분들이 그냥 대회명칭이 함안군수기 무슨 대횐가?
경제

조경제말산업육성공원소장

국민생활체육 경상남도 승마연합회장배입니다.
용순

박용순위원장

좌우튼 그렇게 되어 있는 모양인데 많은 분들이 좀 아쉽게 생각하는 부분이 있습니다. 왜냐하면 조금 전에 소장대리께서 말씀하신 대로 함안을 홍보하기 위해서는 마을뿐 아니고 우리 지역의 대표브랜드인 e-아라리, e-아라리란 그런 명칭이 들어갔으면… 예를 들어서 e-아라리 전국생활체육대회라든지 그런 명칭이 더 들어갔으면 전국적으로 e-아라리에 대한 홍보와 병행해서 될 거 아니가 하는 여론이 많이 있었습니다. 그런 부분에 대해서도 검토나 생각을 한 번 해주시기 바랍니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

잘 알겠습니다.
용순

박용순위원장

질의하실 위원… 김주석 위원님.
주석

김주석위원

직무대리 수고 많습니다. 이번에 한국마필영농조합법인에서 경기때 누가 참석하셨던가요?
경제

조경제말산업육성공원소장

예, 거기에 이사장하고 서진씨앤씨 대표이사하고 두 분하고 관계자 한 6명이 참여를 하셨습니다. 또 자기들 마필 6필을 가지고 와서 시범경기도 보여주고 했습니다.
주석

김주석위원

최정환 이사장하고 이재원 사장이 왔는데 6명이 오고 6필을 가져왔다. 그 MOU 체결한 데 그 분들이 역할을 이번에 좀 한 게 있습니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

이번에 MOU 관련을 꼭 강조하기 이전에 저희들이 솔직히 말씀드리겠습니다. 권유를 한 사항도 아니고 우리 함안에 이렇다 하는 걸 언론이나 신문홍보가 되고 하니까 자기들이 자발적으로 시범경기를 한 번 보여주겠다. 자청해서 오시는 걸 우리가 어떻게…
주석

김주석위원

역할을 하셨냐 하는 이야기죠. 오시는 거 좋고, 손님은 당연히 와야죠.
경제

조경제말산업육성공원소장

저희들 판단에 그 측면에서 자기들이 그런 서비스를 해준 게 아니냐 판단이 됩니다.
주석

김주석위원

전에 제가 업무보고 때 질의를 드린 부분에 대해서 다시 몇 가지 추려서 질의를 드리겠습니다. 그때 업무보고 하실 때 MOU 체결해지에 대해서 어떻게 생각하냐? 검토하시겠다고 말씀하셨거든요. 그 결과를 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

그 결과는 업무보고를 드리고 그날은 늦어서 군수님한테 보고를 못 드리고 그 다음날 우선 구두상으로 보고를 드렸습니다. 그러니까 군수님께서 조금 더 지켜보자. 우리가 만약에 지금이라도 해가 있다고 하면 해지를 하는 게 맞고 그렇지 않은 경우에는 한 번 지켜보자고 해서 현재 보류 중에 있습니다.
주석

김주석위원

언제까지 지켜봐야 됩니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

기간은 제가 언제까지 된다고 말씀드리기가…
주석

김주석위원

그럼 계속 지켜보면 MOU 체결 해지를 못하겠다는 이야기죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

우리 군에 필요성이 없다고 그러면 해지를 하는 게 맞다고 저는 생각이 듭니다. 괜히 물고 있어본들 아무 득도 없는 거예.
주석

김주석위원

지금 현재 말 6필 가져와서 시범경기 한 번 한 거 이건 실제 제가 볼 때는 MOU 아니더라도 와서 할 수 있는 거거든요.
경제

조경제말산업육성공원소장

어떻게 생각하시면 그것도 가능합니다만 친분관계도 있고 그러면 그건 아마 가능할 것으로 판단됩니다.
주석

김주석위원

그러면 일단은 지켜보겠다라고밖에 확인이 안 된다 그죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

예, 차후에라도 어떠한 변동사항이 있으면 별도 의회에 제가 출석해서 보고를 한 번 드리는 그런 방법으로 또 검토를 하겠습니다.
주석

김주석위원

전번의 내용 중에 군수께서 MOU를 밑에서 상향식으로 올라가서 MOU 체결을 한 것이 아니고 하향식으로 했냐고 제가 여쭤 봤죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

예.
주석

김주석위원

아직까지도 그게 맞습니까? 그렇게 한 게 맞습니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

제가 7월 1일자로 거기에 발령을 받아서 7월 6일자에 한국마필육성영농조합과 협약서 체결 검토보고를 군수님께 한 번 드린 바가 있습니다. 거기에서 협약에 대한 주요내용이라든지 그다음 장단점, 검토결과 등등을 보고를 드린 바 있습니다. 거기에서 검토의견이 협약서 내용을 포괄해서 말 산업과도 관련해가지고 업무협약서를 체결해놓았기 때문에 어떠한 한 종목을 딱 찍어서 명확하게 한 협약이 아니기 때문에 협약을 해도 타당할 것이 아니냐 이런 식으로 저희들이 검토의견을 올린 바 있습니다.
주석

김주석위원

여기 보면 그 사업소에서 낸 자료입니다. 각자 역할과 추진주체가 불분명하고 본 계약과 세분화되어 이행의 어려움이 예상된다. 억수로 중요한 이야기거든요, 이 내용자체가. 협약서라는 거는 이렇게 단점이 있으면 안 되는 거잖아요. 또 한 가지, 제일 밑에 보면 협약서 체결대상은 대상 영농조합법인 영리추구법인으로서 협약서를 조합원 확보 및 법인 홍보수단으로 악용될 가능성이 있다. 이거 억수로 중요한 이야기지 않습니까. 그죠? 이런 단점이 있음에도 불구하고 굳이 협약을 MOU 체결을 계속 유지하고 가려는 뜻이 뭐죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

이 뜻은 제가 직무대리를 맡고 있으면서 어떻게 다 잘 아시겠지만 답변 드리기가 조금 그거하네예. 최대한 저희들도, 제가 옆에서 조금 보조를 해가지고 이 건에 대해서는 어떻게 해지를 하든 계속 이어가든 명확한 답이 나오도록 빠른 시간 내에 군수님하고 다시 한 번 의논을…
주석

김주석위원

한 가지만 짚고 넘어갑시다, 딱 인간적으로. 군수님이 시켜서 협약서 작성한 거 아닙니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

그걸 공무원인 제가 부하직원으로서 어떻게…
주석

김주석위원

말을 못하시겠죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

예.
주석

김주석위원

모든 정황과 상황을 보면 7월 6일 협약을 했는데 직무대리께서 협약을 할 수 있는 조건자체가 안 돼요. 7월 1일 가셨죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

예.
주석

김주석위원

6일 만에 서류정리를 해서 할 수 있는 조건이 안 되거든요. 그래서 앞전 업무보고 때 이야기했듯이 내용적으로는 실제 군수의 의중이 있어서 협약을 한 것이라고 판단이 들거든요. 제가 오늘 그날 속기록 내용을 빼서 싹 다 읽어봤어요. 내용을 한 번 더 분석을 해보니까 우리 소장직무대리님 말씀 속에서 그 내용이 빼어있더라고요. 그래서 이 협약서란 게 물론 중요합니다. 함안군의 주체인 함안군수가 협약을 할 수 있습니다. 하지만 가장 큰 핵심은 함안군수가 협약을 함에 있어서 합리적이고 그다음 우리 함안군에 굉장히 도움이 될 수 있는 협약을 해야 된다는 거죠. 그 뒷받침에는 뭐가 필요합니까? 실과의 집행 담당들이 철저하게 준비하고 철저히 뜻을 모아 군수한테 결재를 받아야만 제대로 MOU가 체결되고 형성되고 잘 상생할 수 있는데 그런 게 안 되었다는 건 인정하시죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

그 부분에 대해서는 좀 미비된 점 인정을 합니다.
주석

김주석위원

인정하죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

예.
주석

김주석위원

좌우간 말씀을 못하시는 거 보니까 저는 결론을 그래 짓겠습니다. 주무 부서에서 올려서 협약을 합리적으로 체결한 것이 아닌 것 같고, 군수께서 아는 분들을 통해서 협약을 한 것 같다 요렇게 저는 판단을 나름 하도록 하겠습니다. 조치는 또 제가 하도록 하겠습니다. 그다음 말산업육성공원 특정감사 수감현황이 17페이지에 있거든요. 일단 여기 기획감사실장님이 계시긴 하나 어차피 주무 부서가 직무대리님이 계시는 부서니까 감사 중점사항에 대해서 뭉뚱그려 놨는데 세부적으로 설명을 좀 부탁드릴게요.
경제

조경제말산업육성공원소장

자료를 찾아서 바로 보고를 드리겠습니다. (자료 찾는 중) 조금 전 김주석 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 간략하게 보고를 드리도록 하겠습니다. 지난 11월 11일자 기획감사실로부터 말산업육성공원 운영실태 전반에 대한 특정감사 결과통보를 받았습니다. 거기에 주요 지적사항으로서 우리 신분상 조치내용으로서는 말 구입 분할발주 및 수의계약 체결 부적정 해서 15두 수의계약이 2014년 8월부터 12월까지 약 1억 500만 원이 되겠습니다. 여기에 대해서 신분상 5명이 훈계를 받았습니다. 이어서 경주마 플러스 승용마 구입 업무 처리소홀에 훈계 5명, 주의 1명으로서 신분상 조치를 받았습니다. 그다음 종빈마의 자마 출산관리 및 보고절차 이행소홀로 훈계 3명, 주의 2명이 되겠습니다. 그때 당시 결과로서는 망아지 사산 등 장애마를 출산한 그런 사실이 있었습니다. 그다음 그때 당시 종빈마 구입에 있어가지고 저희들이 업무를 상당히 소홀한 부분이 있었습니다마는 우리가 흔히 얘기로 한쪽 눈이 실명된 그러한 종빈마를 구입한 그 단계가 조금 실수했지 않느냐. 또 그때 당시 얘기를 들어보면 그 말의 혈통이 상당히 좋기 때문에 구입을 했다고 하는 그런 얘기도 있었습니다마는 일단 그 부분에 대해서는 응당 신분상 조치를 받은 사실이 있습니다.
주석

김주석위원

다 했습니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

예.
주석

김주석위원

제가 판단하기에는 감사실에서 감사한 내용을 보면 도저히 말 사업장 근무하시는 분들이 개장을 앞둔 상황이고 이런 상황인데 정말 이건 자세가… 너무 그 감사내용으로 보면 있을 수 없는 자세들이거든요, 다요. 그럼에도 불구하고 훈계, 주의 이렇게 줘가지고 되는 겁니까? 실장님. 너무 태만하고 그런 부분에 대해서 이 징계가 안 약합니까?
주한

윤주한기획감사실장

자체감사다 보니까… 앞으로 주의 주는 것보다는 훈계도 징계에 들어갑니다. 들어가는데 많은 인원들이…
주석

김주석위원

실장님 보십시오. 실장님, 이게 경주마 휴양시설 플러스 말 사업을 하면서 예산이 200억 이상 투입되었습니다. 국세도 세금이고 지방세도 세금이고 군비도 다 세금 아닙니까. 그렇게 투입된 사항에 이렇게 태만하고 말도 안 되는 근무를 했다는 거 자체가 어떻게 이 정도 징계사유밖에 안 됩니까? 저는 요까지 하고 일단 다음에 기획실 감사가 있으니까 요까지 하고 일단 다른 거 한 번 물어보겠습니다. 아까 동해어르신하고 환호세례 두 마리를 안락사 시켰다고 했습니까? 아니면 성난돌파를…
경제

조경제말산업육성공원소장

종빈바 처분이 헤라라고 2014년 12월 11일 구입을 했습니다. 구입을 해가지고 2015년 8월 17일자에 자궁감염으로 인해가지고 수의사 진단에 의해서 안락사를 했습니다. 그다음 환호세례 즉 한쪽 눈이 실명된 종빈마에 대해서는 올 9월 14일자로 입찰매각을 해서 77만 천 원에 했습니다.
주석

김주석위원

두 마리입니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

매각 한 마리, 안락사 한 마리.
주석

김주석위원

이거는 아까 이야기했듯이 물품? 비품?
경제

조경제말산업육성공원소장

이게 공유재산 및 물품 관리 조례에 연관을 시키면 순간적으로 어떻게 좀 빨리빨리 하기 힘이 들고 시간상 지체가 되다 보니까 그래서 이건 저희들이 재료비로 해가지고 말을 구입하고 또 판매할 때도 정상적으로 우리가 홈페이지에 올려가지고 입찰을 실시해서 매각을 했습니다.
주석

김주석위원

예를 들어서 2500만 원 주고 말을 구입하지 않습니까. 만약 성적이 안 나오면 이런 부분도 그냥…
경제

조경제말산업육성공원소장

지금 경주마일 경우에 예를 들어서 마주분들이 재력이 탄탄한 분들이 몇 천만 원 이상 주고 좋은 말을 구입할 수 있는 여러 가지 조건이 되지만 저희들 경우에는 2천에서 2천 800 그 사이에서 말을 한 필 구입해서 우수한 조교사한테 우선 말을 맡겨가지고, 또 망아지 때는 훈련을 안 시키면 안 되니까 훈련을 시켜서 성적이 나타나면 상당히 좋은데 말이란 게 100% 성공하기가 힘들고예. 저희들이 초등학교 운동회 때 뛰어보면 다 서열이 가려지는 것처럼예. 예를 들어서 한 다섯 번에서 열 번 출주를 해가지고 조교사들이나 관리사들이 저 말은 앞으로 가능성이 없다고 판단이 되면 어차피 그건 또 입찰 매각을 하든지 아니면 전문가한테 의뢰를 해가지고 저희들 승마장의 승용마로 전환하는 방법, 그 두 가지 방법을 택해야 됩니다.
주석

김주석위원

일단 어찌되든 간에 그걸 정리하는 부분에 있어서는 의회의 승인을 받거나 그런 거는 전혀 없다 그죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

지금 현재까지는 없었습니다.
주석

김주석위원

규정이 전혀 없다 그지예?
경제

조경제말산업육성공원소장

예.
주석

김주석위원

전번 업무보고 때 직무대리님께서 2018년 되면 손익분기점을 마련하겠다고 말씀하셨죠?
경제

조경제말산업육성공원소장

예.
주석

김주석위원

가능하시겠습니까? 내 한 번 더 짚고 넘어가려고.
경제

조경제말산업육성공원소장

제가 신이 아닌 이상 딱 100% 장담은 못 드립니다. 좌우지간 근접하도록 최대한 노력을 하겠습니다.
주석

김주석위원

지금 2014년 수지예산하고 2015년도 수지예산 휴양시설을 보면 계속 마이너스 폭이 크거든요. 또 체험장 내지는 새로 신설된 쪽에도 그다지 없음에도 불구하고 야심차게 말씀하시는 거 좋긴 좋은데 좌우간 철저히 준비해서 매년 경주마와 체험시설 관련되어서 수지내역을…. 물론 있겠지만 수시로도 의회에 보고를 해서 2018년도에 꼭 그렇게 만들기를 바라겠습니다. 이상 마치겠습니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

알겠습니다.
용순

박용순위원장

수고했습니다. 한 가지만 더 물어봅시다. 지금 춘곡지구나 일부 지역에 보면 총 소음 때문에 상당히 민원이 발생하고 또 주민들이 시위도 하고 그렇습니다. 그게 지난번에 이야기를 듣기로는 말은 엄청 소리에 예민하다고 들었습니다. 지금 그 말은 소음하고 별 상관이 없습니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

지금 현재 안 그래도 그런 여론이 있고 또 저희들이 직접 주민들로부터 이야기를 들었습니다. 그러면 우리 공원 내에서도 뭔가 자체적이지만 소음측정을 해보자 해가지고 우리 군이 보유하고 있는 환경보호과 장비를 가지고 첫날 사격한다는 연락을 듣고 춘곡 동민과 같이 측정을 했습니다. 그날은 우천으로 인해가지고 소음측정 불가 해가지고 측정을 못했습니다. 오늘도 일부 사격이 있었습니다마는 날씨 좋은 날은 우리 마방 안에서는 소리가 안 들리고 밖에 나오면 연못 밑쪽에 신음쪽으로 조금 내려오면 소리가 제법 납니다. 나는데 다행스럽게 우리 마사쪽에 인실 산 능선이 있다보니까 거기에 막히는지 밖에서는 소리가 들리는데 마사 안에 들어가면 소리가 자세히 안 들으면 들리지… 그래서 두 번째 측정하는 날도 전 직원들을 비상대기 시켜가지고 7시 반부터 사격을 한다고 해서 일부는 외곽에 일부는 경주마 휴양조련시설 승용마 마사에 전부 배치를 해가지고 어차피 사람 귀로 들을 수밖에 없으니까 그게 몇 데시벨인지 측정은 안 됩니다마는 그날도 날씨가 오늘처럼 맑은 게 아니고 좀 흐려가지고 사람 귀로서 측정하는 거는 조금 문제점이 있었습니다. 그러나 지금 현재 종합적으로 보면 예를 들어서 포사격을 하면 소리가 얼마나 클지 저는 모르겠습니다마는 지금 현재의 사격소음이면 특별하게 말을 사양 관리하는데는 불편한 점이 없지 않겠나 그래 생각이 듭니다.
용순

박용순위원장

아무튼 관심을 많이 가지셔가지고 저 부분이 예를 들어서 우리 말 사업장에 어떤 문제가 발생될 수 있는 소지가 있으면 주민들과 같이 연동되어서 해결할 수 있는 방안을 강구하고. 왜냐하면 이 문제가 해결되고 한 1~2년 후에 다시 이런 문제가 거론된다면 그게 전부 우리 자체적으로 해결해야 될 그런 부분이 안 있겠습니까. 그러니까 그런 부분이 안 생기도록 특별한 관심을 가져 주시기 바랍니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

잘 알겠습니다.
주석

김주석위원

덧붙여서 말씀드리겠습니다. 함안군에서 옛날에 시뮬레이션을 했었거든요. 전혀 문제없다 그랬거든요.
경제

조경제말산업육성공원소장

사격소음예?
주석

김주석위원

예.
경제

조경제말산업육성공원소장

그 관계는 제가 잘 모르겠습니다.
주석

김주석위원

근데 문제가 있는 게 소장님 말씀하시는 그게 직원들 전체 모아놓고 여기저기 있어라 하고 들었다고 했지 않습니까. 이거 말한테 물어봐야 돼요. 말이 느끼는 소리, 사람이 느끼는 소리는 천지차이입니다. 사람이 느끼는 진동, 말이 느끼는 진동은 천지차이입니다. 그래서 이건 소장님이 자신 있게 말씀하실 게 아니고 확인해야 될 필요가 있는 겁니다. 정확히 소음이나 진동은 말한테 물어봐야 됩니다. 말의 어떠한 기준이 있을 겁니다. 데시벨 측정기준이. 그거랑 같이 해서 한 번 확인을 철저하게 해볼 필요가 있습니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

잘 알겠습니다.
주석

김주석위원

이상 마치겠습니다.
용순

박용순위원장

곽세훈 위원님.
세훈

곽세훈위원

산등성으로 해서 전에 승마체험장을 할 계획을 세우고 있었지 않습니까? 그러면 등성에 올라가서도 소음측정을 해보고 해야지. 골짜기는 아무래도 산등성이 소음이 클 거 아닙니까?
경제

조경제말산업육성공원소장

그때 당시 제가 알고 있기로는 일단 춘곡 동네 피해가 크다고 해가지고 측정개소를 6개소인가 7개소인가 춘곡동 위주로 일단 했고예. 그래서 우리 능성부분 즉 외선로부분은 그걸 생각을 못했습니다.
세훈

곽세훈위원

소나 말이 스트레스에 엄청 민감해요. 유산을 많이 하고 이런 부분이 있거든요. 그런 부분을 좀 신중하게 생각해가지고 조치를 취하시기 바랍니다.
경제

조경제말산업육성공원소장

잘 알겠습니다.
세훈

곽세훈위원

이상입니다.
용순

박용순위원장

질의하실 위원 안 계시죠? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 말산업육성공원 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 말산업육성공원소장과 직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 수고 많았습니다. 오늘 감사일정에 따른 제4일째 행정사무감사를 마치겠습니다. 5일째 감사는 2015년 11월 27일 오전 10시에 시작하겠습니다.

16시55분 감사종료

출처 경남 함안군의회 회의록