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인천 부평구의회 발언

김재곤 의원 발언

제203회 제1차 행정복지위원회행정사무감사2015-11-26

김재곤 의원 프로필 보기 →

용균

유용균위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조의 규정과 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 행정복지위원회 소관 업무에 대한 2015년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금번 행정사무감사는 행정복지위원회 소관 사무 전반에 대한 업무계획과 처리실태를 종합적으로 파악함으로써 구민을 위한 의정활동에 필요한 정보를 얻고 감사를 통해 지적된 불합리한 사항을 시정하도록 하여 구정에 대한 올바른 방향을 설정하고 주민을 위한 대안을 개발하여 구정발전과 주민복리증진에 기여하고자 함에 그 목적이 있다고 하겠습니다. 피감사부서의 관계공무원께서는 이와 같은 목적을 충분히 이해하시고 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 적극적으로 협조하여 주시기 바랍니다. 그럼 감사에 앞서 진행순서에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받고 관계공무원을 대표하여 이영훈 자치행정국장님, 손병숙 경제복지국장님, 변천수 시 설관리공단 이사장님께서 간단한 인사를 한 후 감사계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사방법은 위원님들께서 한 개 과에 질의하시면 관계공무원께서 답변하는 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 9일간의 감사일정을 말씀드리면 오늘은 비전기획단, 기획조정실, 시 설관리공단에 대한 감사를 먼저 실시하고 11월 27일에는 감사관, 홍보담당관을, 11월 30일에는 총무과, 자치행정과, 안전재난관리과를, 12월 1일에는 재무과, 세무1과, 세무2과, 하나로민원과를, 12월 2일에는 경제지원과, 일자리기획과, 복지정책과, 사회보장과를, 12월 3일에는 여성가족과, 보육아동과, 노인장애인과에 대한 감사를 실시하겠으며 12월 4일에는 전체 부서에 대한 마무리감사 및 강평을 실시하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 마지막으로 2015년도 행정사무감사계획서에 따라 오흥수 위원님, 유정옥 위원님께서는 동 주민센터에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사계획서에 포함되지 않은 현장 확인이나 추가자료 제출요구, 증인 및 참고인의 출석증언 또는 의견진술이 필요하다고 판단되시는 위원님께서는 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제1항의 규정에 따라 적어도 3일 전에 대상자 및 대상기관에 도달되도록 통보하여야 하므로 이 점을 감안하시어 사전에 본 위원장에게 요청하여 주시기 바랍니다. 그리고 오늘부터 12월 4일 감사 마지막 날까지 감사 시작시간은 오전 10시로 하고 종료시간은 상황에 따라 위원님들과 협의하여 운영토록 하겠습니다. 아무쪼록 위원 여러분과 관계공무원들께서는 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 다시 한 번 당부드립니다. 그러면 이번 감사에 출석요구되어 위원님들의 감사에 답변할 관계공무원들의 증인선서가 있겠습니다. 관계공무원과 행정복지위원회 위원님들께서는 제자리에서 일어서 주시고 출석공무원을 대표하여 이영훈 자치행정국장님은 위원장석 앞으로 나와 주시기 바랍니다. (자치행정국장 위원장석 앞으로 이동) 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택되는 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 정당한 사유없이 출석하지 아니 할 때는 지방자치법 제41조 및 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제16조의 규정에 따라 500만원 이하의 과태료가 부과되며 허위 증언을 한 자에 대해서는 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그럼 증인들을 대표하여 이영훈 자치행정국장님께서는 선서문을 낭독하고 이하 증인들께서도 함께 오른손을 들고 증인선서가 끝나면 같이 오른손을 내린 후 증인선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 증인들께서는 모두 오른손을 들고 선서하여 주시기 바랍니다.
영훈

이영훈자치행정국장

선서. 본인은 인천광역시 부평구의회가 실시하는 2015년도 행정사무감사와 관련하여 인천광역시 부평구의회 행정복지위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2014년 11월 26일 자치행정국장 이영훈. 경제복지국장 손병숙 비전기획단장 조복현 기획조정실장 윤동환 시 설관리공단 이사장 변천수 감사관 김계환 홍보담당관 김왕근 안전재난관리관 오원섭 일자리기획단장 한성호 총무과장 이원찬 자치행정과장 최찬옥 재무과장 이기춘 세무1과장 김재훈 세무2과장 유재경 하나로민원과장 임헌수 경제지원과장 김기영 복지정책과장 홍의석 여성가족과장 강성환 보육아동과장 김광희 노인장애인과장 이종현
용균

유용균위원장

자치행정국장님께서는 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 증인들과 위원님들께서는 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 이영훈 자치행정국장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
영훈

이영훈자치행정국장

안녕하십니까? 자치행정국장 이영훈입니다. 지역의 발전과 구민들의 복리증진을 위해서 항상 애를 쓰고 계시는 유용균 위원장님과 행정복지위원회 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 자치행정국은 직원들의 인사라든지 복무에 관한 사항, 재난안전을 총괄하는 업무, 자치지원에 관한 사항, 그리고 각 부서의 사업이나 업무가 잘 추진될 수 있도록 재정을 확보하고 계약업무를 추진하는 업무 직원들이 구민들을 위해서 일을 잘할 수 있도록 지원하는 업무가 대부분입니다. 금번 행정사무감사에서 저를 포함한 자치행정국 직원 모두는 위원님들께서 지적해주시고 제시해주시는 좋은 의견과 대안들을 적극 반영하고 수용해서 우리 구민들에게 보다 더 나은 행정서비스가 제공될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 아울러 성실한 자세로 감사에 임하겠습니다. 감사합니다.
용균

유용균위원장

이영훈 자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 손병숙 경제복지국장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
병숙

손병숙경제복지국장

안녕하십니까? 경제복지국장 손병숙입니다. 부평의 지역경제와 복지증진을 위해 물심양면으로 지원을 해주고 계시는 유용균 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 경제복지국은 지역경제 활성화와 주민복지 등 주민들의 실생활과 매우 밀접한 업무를 추진하고 있습니다. 특히 기초생활수급자, 노인, 장애인, 여성 등 사회적 약자 지원에 대한 업무를 중점적으로 추진하면서 부평구 총 예산의 65% 이상을 집행하고 있습니다. 반복되는 고질 민원과 열악한 근무환경이지만 저를 비롯한 경제복지국 전 직원이 힘을 합하여 구민의 복지향상과 지역경제 활성화를 위한 큰 목표를 가지고 열심히 추진해나가겠습니다. 또한 이번 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지적해주신 고견에 대하여는 적극 수렴하여 향후 업무추진에 반영해나가도록 하겠습니다. 위원님들의 많은 지도와 격려를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
용균

유용균위원장

손병숙 경제복지국장님 수고하셨습니다. 다음은 변천수 시 설관리공단 이사장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
예.
예, 변천수 시 설관리공단 이사장님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 잠시 감사장 정리를 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? (“이의 없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 약 10분간 감사중지를 선언합니다.

10시 15분 감사중지

10시 30분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 그럼 비전기획단, 기획조정실, 시 설관리공단에 대한 감사를 시작하도록 하겠습니다. 비전기획단, 기획조정실, 시 설관리공단 소관 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실히 책임 있는 답변을 하여 주시기를 바랍니다. 감사하실 위원님, 박창재 위원님!
창재

박창재위원

네, 박창재 위원입니다. 금년 업무에 대해서 행정사무감사 준비하시느라고 수고하신 각 국의 국장님과 시 설관리공단 이사장님 그리고 비전기획단장님을 비롯한 여러 과장님께 감사의 말씀을 드립니다. 본 위원은 시 설관리공단에서 1년 동안 업무를 추진하신 사항에 대해서 금년 초에 주요업무보고 때 시 설관리공단 이사장님께 몇 가지 주문사항이 있었습니다. 기억하시지요, 이사장님?
그래서 물론 이사장님께서 차근차근 잘 업무에 만전을 기하셨으리라 믿고 본 위원은 만전을 기하신 현장을 한번 확인하고자 현장감사를 신청합니다.
용균

유용균위원장

예. 위원 여러분 방금 박창재 위원님으로부터 현장을 위한 출장 승인 요청이 있었습니다. 출장 요청하신 박창재 위원님, 김일환 위원님께서는 현장으로 출발하시어 감사사항을 확인하시기 바라며 다른 위원님께서는 계속해서 감사를 실시하여 주시기 바랍니다.
창재

박창재위원

갔다 오겠습니다.
용균

유용균위원장

계속해서 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. 김재곤 위원님!
재곤

김재곤위원

네, 김재곤 위원입니다. 시 설관리공단 이사장님, 비전기획단장님, 기획실장님, 감사 준비하느라고 수고가 많으십니다. 먼저 비전기획단장님한테 질의 좀 드리겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

네, 비전기획단장입니다.
재곤

김재곤위원

사회단체보조금 관련해서요 자료를 받았는데 2015년도 사회단체 회원 수, 보조금 지급 현황을 봤더니 자료 혹시 갖고 계세요, 단장님도?
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

인천 작은도서관협의회 부평지회는 회원 수가 1200명,
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

인천 자바르떼 101명, 쭉 해서 부평구생활체육회가 2만명 제일 많네요?
복현

조복현비전기획단장

네, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

이거 인원수들이 이렇게 많고 적고, 이거 다 확인되는 인원들입니까, 회원 수가?
복현

조복현비전기획단장

저희가 회원 명단을 받거나 이분들의 실제 상황에 대해서까지는 파악은 안 하는데요. 잠정적인 형태로 파악을 하고 있기 때문에 이 정도를,
재곤

김재곤위원

잠정적이란 얘기는 구체적으로 어떤 게 잠정적이에요?
복현

조복현비전기획단장

그 단체 회원으로 등록돼 있는 인원을 보고 있습니다.
재곤

김재곤위원

그럼 그 자료라도 받습니까?
복현

조복현비전기획단장

저희가 사회단체지원금 신청 받을 때 지원신청서에 기록하게 되어 있습니다.
재곤

김재곤위원

그러면 거기 기록하는데 예를 들어서 총 인원 회원 수만 씁니까? 아니면 인적사항을 써서,
복현

조복현비전기획단장

총 인원수만 쓰게 되어 있습니다.
재곤

김재곤위원

인원수만요?
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

그러면 이게 정확하게 보고를 안 해도 그냥 넘어가는 입장이겠네요?
복현

조복현비전기획단장

일단 단체에 등록을 하게 되면 회원 수, 기본적으로 기입하게 돼 있기 때문에 그거를 확인하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

2015년도 사회단체 명과 회원 수 보조금 이렇게 정산현황을 봤더니 자부담 있고 자부담 없는 데가 있어요.
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

인원이 많은데도 불구하고 자부담이 없는 데가 있고 또 예산을 많이 신청한 곳에서도 자부담 있고 없고가 있는데요. 이거 왜 이렇게 되지요? 구체적으로 얘기하면 청소년놀이터마당, 갈산나빌레는 자부담이 270만원 있고, 청소년복지단체 하늘목장 150만원 등이 있네요? 왜 이렇게 차이가 많이 나지요?
복현

조복현비전기획단장

위원님, 저희가 지원신청을 받을 때요. 지정사업이 있고요. 그다음에 일반공모사업이 있습니다. 지정사업 같은 경우에는 자부담이 없고요. 일반공모한 부분에 대해서는 자부담 30%가 있습니다. 그 부분이 반영돼 있는 부분이라고 보시면 됩니다.
재곤

김재곤위원

그럼 저한테 준 자료들이 자부담 있는 단체들 청소년놀이마당, 갈산나비레, 청소년복지단체 하늘목장, 그다음 나머지 단체들이 있는데 이 단체들은 전부 그러한 사업으로 신청한 겁니까?
복현

조복현비전기획단장

자부담이 없는 단체는 지정사업으로 보셔야 됩니다.
재곤

김재곤위원

그다음 인원수에 비례해서 자부담이 없어도 금액이 이렇게 산정된 이유는 뭐지요?
복현

조복현비전기획단장

2015년 거 말씀하시는 거지요?
재곤

김재곤위원

네, 2015년도.
복현

조복현비전기획단장

2015년도에는 보조금심의회 지난 절차 말씀을 먼저 드려야 될 것 같습니다. 저희가 공고를 한 다음에 지원신청서를 받고요, 거기서 지정사업과 일반공모사업을 구분하고요. 그래서 사회단체보조금 심의위원회를 구성해서 운영합니다. 거기서 이 단체들에 대해서 평가를 하고 있기 때문에 인원수와 상관없이 사업 프로그램 내용을 갖고 사업내용 검토를 한 다음에 예산 지원을 하는 거고요. 신청금액이 우선 있습니다. 신청금액을 보고 거기서 저희 판단에 의해서, 지원금액이 신청금액보다 많이 적기 때문에 저희가 보건데 사업적인 측면에서 빼도 될 것 같은 경우에는 단체와 협의해 빼서 정리를 하는 방식으로 진행됐기 때문에 그 금액은 그렇게 정리가 돼 있습니다.
재곤

김재곤위원

심의는 누가 하나요?
복현

조복현비전기획단장

심의위원회 매년 구성을 새로 합니다. 그런데 올해부터는 지방보조금심의위원회에서 이렇게 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

지방보조금심의위원회는 몇 분이시지요?
복현

조복현비전기획단장

몇 분인지, 저희가 구성한 것은 아니고요. 집행부 전체의 지방보조금 사업을 심의하는 위원회이기 때문에,
재곤

김재곤위원

세부사항은 어떻든 비전기획단에서 하는 거 아니에요?
복현

조복현비전기획단장

세부사항은 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

거기 위원회에서 이렇게,
복현

조복현비전기획단장

저희 위원회에서 하는 건 아니고요.
동환

윤동환기획조정실장

기조실장입니다. 제가 잠깐 보충설명드리겠습니다. 이게 작년까지는 사회단체보조금으로 해가지고 비전기획단에서 모든 심의위원회를 구성해가지고 심사도 하고 다 했었는데요. 작년에 지방재정법이 바뀌면서부터 지방보조금심의위원회를 기획조정실에서 별도로 구성을 해가지고 사회단체보조금제도가 폐지됐습니다. 조례 자체도 폐지가 됐기 때문에 앞으로는 각 부서에서 사회단체한테 보조해주는 것을 기획조정실에서 취합을 해가지고 지방보조심의위원회에서 이렇게 심의도 하고 그렇게 하고 있습니다.
복현

조복현비전기획단장

2016년서부터는 사회단체보조금 사업이 폐지된 것으로 보시면 됩니다.
재곤

김재곤위원

각종 위원회 있지요?
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

1-14쪽, 15쪽 넘어가네요. 1-18쪽에 보면 여기는 부평구자원봉사센터운영위원회 해가지고 우리 공무원분이 비전기획단장님 혼자만 들어가셨어요?
복현

조복현비전기획단장

예, 당연직으로 들어갔습니다.
재곤

김재곤위원

당연직으로 들어갔네요, 보니까.
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

여기는 왜 이렇게 공무원들이 적고 왜 의원들이 아무도 안 들어가셨지요?
복현

조복현비전기획단장

저희 자원봉사센터 조례상 기준으로 했고요. 당연직으로는 관할하고 있는 비전기획단이 참여를 하는 형태로 돼 있기 때문에 그 부분에 대해서는 그거로 갈음하는 걸로 정리하고 있었습니다.
재곤

김재곤위원

위원회 회의를 봤더니 개최에 보면 지속가능발전위원회 수당 해가지고 기후환경 쪽의 회의를 제일 많이 했어요.
복현

조복현비전기획단장

네, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

기후환경 쪽의 회의를 제일 많이 했는데, 여기는 왜 이렇게 회의를 많이 했지요? 내용들이 상당히 많이 있나요?
복현

조복현비전기획단장

최근에 여러 가지 이슈들이 좀 있었습니다. 그러니까 원래 각 분과 위원회의 횟수가 규정되어 있는 것은 아니고요. 사안이 많을수록 진행을 합니다. 그런데 기후변화대응 관련된 부분과 그다음에 RFID 음식물쓰레기 용기 문제하고 그다음에 재활용 문제, 이런 것들이 이슈화돼서 기후환경 분과에서 회의를 많이 진행하게 됐습니다.
재곤

김재곤위원

그래서 보면 이분이 이쪽에 상당히 수당이 많이 나갔네요. 예를 들어서 구체적으로 얘기하면 기후환경과에서 배희수 인천 생협 이사장님 같은 경우에는 32만원을 받아가셨고, 그다음 이혜경 기후변환과 사무처장 27만원, 이게 차이들이 편차가 상당히 많아요. 왜 이거 이렇게 편차가 많지요?
복현

조복현비전기획단장

그러니까 참여횟수에 따라서 지급이 되고 있는데요. 참석을 열심히 하신 분들은, 분과위원회 회의수당은 한 회에 5만원입니다. 32만원이라고 하는 거는 본회의 한 번에 분과회의 5번 참여했을 때 수당입니다.
재곤

김재곤위원

그러면 김정호 대표 같은 경우는 생태건축집단 자인 대표이사인데요. 이분은 37만원 받으셨어요. 제일 많네요?
복현

조복현비전기획단장

예. 분과위원장이시니까 회의 주재를 해야 되기 때문에 참여수가 많을 수밖에 없는 사항입니다.
재곤

김재곤위원

그럼 기후환경 분과는 보면 이게 정원이 13분 맞나요?
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

정원이 13분인데 4분밖에 나오지 않은 경우가 많아요. 참석인이 2015년 5월 14일, 그다음 2015년 9월 11일 이렇게 참석하면 성원이 되지도 않는데 수당이 나간 것 같아요. 이거에 대해서 설명 좀 해주실래요?
복현

조복현비전기획단장

일단 분과회의에는 성원 규정이 없습니다.
재곤

김재곤위원

13분인데 4분이 나오셔서 그냥 결정하면 되는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

지금 조례상으로는 그렇게 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

그럼 조례가 문제가 있는 거네요. 4분이 나와서 과반수도 안 나왔는데,
복현

조복현비전기획단장

분과위원회에서 논의가 되고, 최종의결은 본회의에서 되기 때문에 거기서 의결하는 형태로 진행하는 건 아니고요. 심사하고 의견수렴 하는 그런 과정이기 때문에 거기에 정족수에 의한 과반수나 이런 기준을 정하고 있지는 않습니다.
재곤

김재곤위원

그럼 결정할 때는 어디서 결정을 해요, 만약에?
복현

조복현비전기획단장

본회의가 개최됩니다. 지속위원회 본회의를 하면 전체 각 분과에 있는 모든 분들이 참여해서 회의를 진행합니다.
재곤

김재곤위원

그러면 분과에서 결정해도 본회의에서 결정이 안 될 수도 있다는 얘기인가요?
복현

조복현비전기획단장

그렇지요.
재곤

김재곤위원

그래도 이게 단장님, 13분인데 13분 중에 4분이 나와서 나오신 분은 늘 같았어요. 거진 같았어요. 위원장님 나오시고 간사님 나오시고 그리고 특별하게 변화가 되지 않고 있어요. 이거는 기후환경 분과 자체가 성원이 좀 잘못된 거 아니에요? 13분 중에서 이렇게,
복현

조복현비전기획단장

지금 현재,
재곤

김재곤위원

2분만은 늘 고정으로 나오시고 나머지는 두 분 정도만 이렇게 나오셨다는 것은…….
복현

조복현비전기획단장

전체 참석률를 보면 약 58% 정도는 됩니다. 그런데 상황에 따라서 그런 경우가 있었는데요. 참석률이 낮으신 분들은 지속적으로 지금 해촉을 하는 방향으로 하고 있고요. 그다음에 내년 2월 말까지가 이번임기입니다. 그래서 그렇지 않아도 계속 참석률이 저조하신 분들에 대해서 어떻게 할 건지에 대한 고민들이 지속됐는데요. 해촉을 하고요. 내년 3기 지속위 구성할 때는 참석률이 높으신 분들 중심으로 할 계획인데, 저희가 명망성이나 전문적인 분야 분들을 모시다 보니까 워낙 바쁘시니까 일정이 잘 안 맞는 경우가 많습니다. 열일을 제쳐놓고 오셔야 되는데 그러지 못하는 현상들이 계속 발생을 해서 이런 현상이 좀 일어나고 있는데요. 최대한 참석률이 높을 수 있는 분으로 3기는 구성하도록 하겠습니다.
재곤

김재곤위원

네, 단장님 좀 챙겨주세요.
복현

조복현비전기획단장

네.
재곤

김재곤위원

시 설관리공단 이사장님!
요즈음 부평국민체육센터 어떻게 운영하고 있지요?
그런데 지역에 보면 06시부터 09시에 진행되는 수영강습이 있어요.
이거를 폐강한다는 얘기가 있는데 이사장님께서 어떻게 생각하시는지 말씀해주시겠습니까?
대다수 분이라면 몇 분 정도 얘기하는 거예요? 총 420분이 이용하시는데,
그중에서 몇 분이 별로 안 좋아하신다는 얘기예요?
아니, 표현을 정확하게 하셔야지요. 지금 제가 말씀드리는 건 토요일반을 얘기하는 거예요.
토요일반만으로 한정해서 얘기해주세요.
그러면 다른 구에서도 이런 경우가 토요일반 오전 06시부터 09시까지 다 폐강을 했나요?
왜 똑같은 업무를 본 위원이 들었을 때는 내용이 전혀 폐강하면 안 되는 얘기고, 어떻게 이사장님이 들었을 때는 폐강하는 거에 대해서 찬성하는 쪽이 많아요? 왜 차이가 있는 거지요?
한 쪽 귀를 너무 안 듣고 직원들 얘기만 들은 거 아니에요?
그렇게 하면 안 되시지요. 간담회를 통해서 얘기를 들으셔야지 직원들 몇 분이 현장 감각도 없이, 그렇지 않아도 민원인이 저한테 오셔서 간담회를 할 수 있도록 개최를 해달라 그러는데도 지금 안 하고 있고 그렇다는데 이사장님 독단으로 직원들 한두 분 얘기 듣고 그렇게 하면 안 되는 거 아니지 않습니까, 이거는?
이거는 직원들이 편하자고 하는 것이 아니고요. 구민들이 편하기 위해서, 복지를 위해서 하는 거기 때문에 복지를 줬다가 뺏는 경우가 되는 거예요. 그분들 06시부터 09시에 하시는 마니아 분들인데, 실제로 수영을 좋아해서 하시는 분들인데 그분들한테 사전설명도, 충분한 대화도 없이 한다는 건 좀 무리가 있지 않나요?
몇 번 했나요? 몇 번, 언제, 어떻게 했지요?
자료로 좀 주세요.
자료를 언제까지 주실래요? 제가 이거 갖고 얘기를 더 해야 될 것 같은데, 자료 몇 시까지 주실래요? 개최일자, 개최횟수, 참석인원, 그다음 참석자, 단체장 누구누구 참석했는지 얘기해주세요.
그럼 설문조사라도 좀 하셔서 자료를,
그거는 하셔야지, 그냥 누가 카더라 이렇게 하면 그거는 안 되지요.
그거는 전혀 이사장님이,
설문조사를 통해서 어떤 데이터를 가지고 얘기하셔야지, 한두 명이 찬성한다고 그래가지고 그거를 행정편의로 몰아붙여버리면 그분들이 오죽 답답했으면 저한테 사실 몇 번 찾아왔는데 제가 이해를 시켰는데 내용을 자세히 쭉 들어보니까 굉장히 답답한 내용이더라고요. 그래서 제가 이사장님한테 말씀드리니까,
이사장님 설문도 좀 받으시고 그런 데이터를 가지고 얘기를 하셔야지, 그냥 강사들 시킨다는 얘기는 수강생 입장에서는 압력을 집어넣는 거예요. “강사선생님이 폐강하게 됐는데 여러분 찬성하시지요?” 그러면 반대할 사람이 어디 있습니까? 수강생들이 강사선생님들이 얘기하는데 제가 볼 때도 한 7, 80분 동의할 것 같아요.
이거는 복지차원에서라도 본 위원은 폐강하는 것에 대해서 신중을 기해야 되고, 또 인천시 중에서도 서구나 중구 이렇게 하고 있어요. 다른 구에서도 하고 있는데 강사 몇 분들이 편하자고 그거를 폐강하고 예산절감 효과도 약 1900만원밖에 되지 않는 작은 금액인데 지역주민들의 건강을 위해서라도 유지되고, 또 폐강을 할 때는 순차적으로 예를 들어서 주 4회면 2회만 실험적으로 한다든지 아니면 설문조사를 통해서 이해를 시키고 이렇게 거기 나름대로 클럽장들이 있더라고요. 이렇게 하셔야지 그냥 강사분들한테 지시하듯이 해서 없애는 방향으로 좀 해보자. 이렇게 하면 당연히 없어지는 여론이 돼버리지요. 그거는 본 위원이 생각할 때 압력을 집어넣는 게 아닌가 생각합니다.
좀 신중히 생각해주시기 바랍니다. 이상입니다. 나중에 또 하겠습니다.
용균

유용균위원장

예, 김재곤 위원님 수고하셨습니다. 홍순옥 위원님!
순옥

홍순옥위원

홍순옥 위원입니다. 자료들 준비하시느라고 부서에서 수고하셨습니다. 비전기획단의 단장님.
복현

조복현비전기획단장

비전기획단장입니다.
순옥

홍순옥위원

네. 지금 사회단체보조금 지원 현황 제가 이렇게 보니까요. 그렇지 않아도 여기다가 이걸 해야 될지, 그러니까 한부모가족지원센터에 지원하고 있는데 혹시 거기에 부자가정이 몇 분인지는 파악하셨어요? 이 명단 올 때 그냥 한부모가정으로만 명단이 들어오는지, 아니면 부자가정도 별도로 오는지,
복현

조복현비전기획단장

그렇게는 안 오고요. 한부모가정 이렇게만 옵니다.
순옥

홍순옥위원

그냥 그렇게요?
복현

조복현비전기획단장

네.
순옥

홍순옥위원

그럼 이 따로따로 된 자료를 저 좀 주실 수 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

사업 신청했을 때의 내용 있을 텐데요,
순옥

홍순옥위원

네.
복현

조복현비전기획단장

죄송하지만 몇 년도 거지요?
순옥

홍순옥위원

우선 ’14년도, ’15년도 이 정도 해도 되지 않을까요? 제가 왜 이거를 하냐면 그냥 한부모가족 이렇게 해서 하면 보통 모자가정을 뜻하는 바가 많습니다. 그런데 제가 지역에 다니다 보니까 부자가정이 더 애처롭더라고요. 남자 분들이 아침에 출근하고 나면 아이들이 굶는 거가 다반사여서 한번 이거를 살펴보려고 한 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

위원님 죄송한데요, 사회단체보조금사업에서 한부모가정 지원이 어떤 건지 제가…….
순옥

홍순옥위원

지원센터에서 이거를 할 때,
복현

조복현비전기획단장

아, 자원봉사센터 말씀하시는 거지요?
순옥

홍순옥위원

네. 이걸 지원을 할 때 명단이 오지 않습니까, 지원센터에서? 안 와요? 그거 회원 수를 보고 하신다고 그랬는데 여기에 명단이 들어오지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

그 사업내용은 아는데요. 제가 진행하는 것까지는 파악을 하고 있지는 않습니다. 그래서 관련돼서 팀장님이 와계시는데 답변을 좀 드릴까요?
순옥

홍순옥위원

네.
센터

센터자원봉사

행정지원팀장 이찬성 자원봉사센터 행정지원팀장 이찬성입니다. 그거에 대해서 답변드리겠습니다.
순옥

홍순옥위원

네.
센터

센터자원봉사

행정지원팀장 이찬성 저희가 사회단체보조금을 모자가정, 부자가정으로 구분하는 건 아니고요. 특히나 단체의 프로그램 성격을 지원하는 거기 때문에 신청서를 따로 받는 건 아니고요. 저희가 직접 같이 참여해서 지원되는 금액에 대해서 결제하고 그다음에 프로그램 같이 운영하는 정도이지, 그걸 부자가정, 모자가정을 나누지는 않고 또 신청서로 사회단체보조금을 지원할 수 있는 단체는 아니어서요. 신청서를 따로 받지는 않습니다. 다만, 제안사업으로 들어왔을 때 거기서 선정이 되면 그 기준으로 그 정도 금액만 하고 있고요. 1년에 70만원 정도 됩니다.
순옥

홍순옥위원

한 가정에요?
센터

센터자원봉사

행정지원팀장 이찬성 아니, 한 단체에다가,
순옥

홍순옥위원

아니, 이 단체에다가 주는 것이?
센터

센터자원봉사

행정지원팀장 이찬성 예. 그래서 단체에서 주로 아이들하고 같이 할 수 있는 프로그램 운영비 정도를 지원하는 겁니다.
순옥

홍순옥위원

예, 잘 알았습니다. 그리고 주민참여예산제가 이제는 자치행정과로 저기가 됐지요?
복현

조복현비전기획단장

네, 그렇습니다.
순옥

홍순옥위원

예, 그런데 그전에 2014년도 1월 24일 주민참여예산 연구위원 위촉한 적이 있습니다.
복현

조복현비전기획단장

네.
순옥

홍순옥위원

그 연구위원 위촉하고 난 다음에 달라진 점이 뭐가 있었습니까?
복현

조복현비전기획단장

일단 연구위원에 대한 말씀을 먼저 드려야 될 것 같은데요. 예산 부분하고 그다음에 주민공동체 마을만들기 사업하는 중심했던 분들, 전문적인 식견이 있는 분들로 구성을 했습니다. 주로 검토하는 내용은 주민참여예산사업이 활성화될 수 있는 방안들을 하고 조례상으로 제도적으로 현실과 맞지 않는 부분을 풀어가기 위한 파트에서 진행을 했는데요. 논의는 굉장히 많이 됐고요. 실제로 예산 반영방식이나 그다음에 우리 구 예산에 대해서 예산편성의 전체적인 부분들에 대한 인식을 높여주는 역할들을 했고요. 실제로 지금 당장 걸려있는 부분이기는 했는데요 아직 해결되지 못한 것, 예를 들면 연임제한이 돼 있습니다. 주민참여예산위원회에는 연임이 제한되어 있는데 연임제한 부분을 지금 제도적으로 바꾸지 않으면 주민참여예산위원회에 참여하시는 분들이 대거 바뀌게 되어 있는데 그동안에 활동하시면서 축척되신 분들이 많이 빠질 수밖에 없는 구조거든요. 그거를 어떻게 풀 거냐, 이런 논의들도 진행을 했습니다. 아직은 해결을 못 했는데요. 그런 고민들을 풀어가는 연구회가 그런 형태를 하고 있습니다.
순옥

홍순옥위원

잘 알았고요. 부합돼서 말씀드리면 먼저 결산검사에서 드러난 부분인데요. 다시 한 번 찍겠습니다. 구 홈페이지는 예산편성 참여방에 이게 지적사항으로 나왔어요. 주민참여예산제도가 도입된 이후 감소 추세라고 이렇게 나왔어요, 참여방에. 그런데 보면 2013년도에 0건, 2012년도 0건, 2013년도에 0건 이렇게 돼 있어요. 여기에 대해서 한번 보신 적 있으십니까?
복현

조복현비전기획단장

예, 말씀을 먼저 드려야 되는 게요. 저희가 2012년서부터 준비를 해왔고요. 2013년은 실험하는 단계였고요. 본격적으로 시작한 게 2014년에 했다고 보셔야 됩니다. 그리고 2013년에 실험적으로 해서 반영을 했었고, 그다음에 2014년에 본격화 됐고요. 이번에 2015년도에는 작년도에 비해서 반영 개수는 같은데 반영금액은 늘어난 성격입니다.
순옥

홍순옥위원

그러면 2015년도부터 잘되고 있다는 얘기이지요?
복현

조복현비전기획단장

자치행정과로 가서 더 활성화 되고 있는 것 같습니다.
순옥

홍순옥위원

네, 잘 알았습니다. 그리고 시 설관리공단 이사장님,
아까도 제가 단독으로 독대를 했지만요, 우리 위원들이 사무감사에서 무조건 질타를 하는 것만이 아니라 지금 시 설관리공단에서 우리 위원들이 이해를 더러 못 하는 부분이 있어서 제가 먼저도 주차프로그램 고도화 무인시스템 있지요?
이걸로 말씀을 드린 적이 있지만 참 아까 독대하는 그거를 볼 때 어려운 사항이 많으시겠다 이렇게 이해를 했습니다. 어제도 제가 무인시스템을 통과하는 도중에 우리 조례 제정으로 인해서 자원봉사자들한테 도움을 주고자 이렇게 한 것이 정확한 정보화시스템이 안 돼가지고 곤란한 거를 시 설관리공단에서 겪고 있는 걸로 이해를 하겠습니다. 저희 위원들이 이게 전국적으로 이루어지는 일이기 때문에 우리 부평구뿐만 아니라 이거를 어떻게 도와줬으면 이게 자원봉사자들이 봉사를 하고 돌아갈 때 이런 경우를 당하지 않을까 이렇게 말씀을 드려봅니다. 어떻게 위원들이 도와드렸으면 합니까?
네. 우선 제가 이제서야 그 애로사항을 이해하게 돼서 죄송한 말씀도 드리고요. 하루 빨리 시스템이 갖추어져가지고 봉사하시는 분들이 원활하게 차량통행이 될 수 있도록 노력해주시면 감사하겠습니다.
그리고 이번에 경영평가를 상위등급으로 잘 받으셨어요. 이사장님을 비롯한 우리 직원들한테 감사의 인사를 드립니다. 이상입니다.
용균

유용균위원장

홍순옥 위원님 수고하셨습니다. 장정욱 위원님!
정욱

장정욱위원

네, 안녕하십니까? 장정욱 위원입니다. 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 일단 시 설관리공단 이사장님!
여러 가지 민원사항 같은 거 보면 지금 공원에 체육시설이라든지 시설물 교체 얘기가 끊임없이 나오고 있는 상황인데요. 아직도 교체가 미비한 이유가 지난번에 제가 질의했을 때 이사장님께서는 부속품이 외제라서 바꾸는데 시간이 오래 걸린다 이렇게 말씀을 하셨는데 지금 또 다른 이유가 있습니까?
제가 말씀드리고자 하는 건 그런 거시적인 관점에서 말씀드리는 게 아니라 운동기구 같은 게 부러졌거나 끊어졌거나 그래서 그거를 교체해달라고 본 위원이 몇 달 전부터 마장공원 말씀드리는 거예요. 그런데 아직까지 교체가 안 되고 있는 게 지난번에 말씀하셨던 게 그게 독일제인가 그렇게 말씀을 하셨는,
그러니까 그 부속품이 외제라서 바꾸려면 또 그거를 사와야 되고 그걸 주문해서 오는데 시간이 오래 걸리니까,
그것을 앞으로는 만약에 다른 데서 도입을 할 때 어차피 우리가 마장공원만 하는 게 아니잖아요. 백운공원도 있고 어디 공원도 있고 하는데 거기 체육시설 같은 걸 부속품이 외제라서 바꾸는 데 시간이 오래 걸릴 거면 앞으로도 또 외제를 도입하면 이러한 똑같은 상황이 발생되는 거 아닙니까? 그러니까 그거를 알고 시설물을 설치하셨던 게 아니라면 앞으로는 그런 거에 대한 개선책이 필요하지 않나라는 말씀을 드리는 거예요.
공원관리과에서 거기로 지시가 하달돼가지고 거기서 보수하고 그러는 거 아닌가요?
예, 꼭 좀 그렇게 해서 해주시기 바라고 아울러서 어차피 독일제라고 하지만 빨리 좀 해주세요, 그거. 그리고,
언제 했어요, 그거?
또 끊어졌지요?
또 끊어지면 독일에서 또 수입해야 되나요, 그러면?
그렇지요. 그러니까 그런 점을 잘 이해해주시고, 그리고 녹슨 기구라든지 그런 거는 아까 일전에 말씀을 해주셨고요. 등 교체 같은 경우가 비가 오거나 상황이 좋지가 않으면 휴즈가 금방금방 나가기 때문에 보안등 개보수 현황 같은 경우는 지금 여기서도 수감자료로 보내주셨는데 어디가 꺼졌다라는 신고가 들어오면 최고 몇 시간 안에?
예. 대부분 교체를 해야 되는 거는 백열등 위주입니까? 아니면 아예 LED를,
네. 그래서 지금 각종 물품구입 현황 같은 거를 봤을 때는 LED램프를 구입했고 이런 것들이 보이는데,
일부요?
LED가 좀 비쌉니까?
지금 수감자료 쓰신 거 보면요. 물품구입 8번에 백운공원 등 보수용 전기 자재 구입해서 LED램프가 182만원 어치를 사셨다 했는데, 그럼 180이면?
그러면 정확한 수감자료가 필요할 것 같습니다. 지금 각종 물품구입 같은 걸 봤을 때는 뭐, 뭐 외 8종 해서 140만원, 어디에서는 어떻게 써 있고 그것도 램프안정기가 258만원 어치 샀다. 그러면 총 몇 개라든지 수량이라든지 그런 거에 대한 정확한 게 필요하지 않겠습니까?
네. 그래서 이렇게 실리콘 등 9종 해서 공원 유지관리 용품 구매한 게 104만원을 실리콘하고 또 어떤 거를 해가지고 9개 물품을 사신 건지, 그리고 시냇물공원 등 보수용 전기자재 구입해서 LED램프가 1241만원 어치를 사셨다는데 그럼 그 LED램프를 몇 개 구입하셨는지, 그런 업체까지는 본 위원한테 수감자료로 주실 필요는 없지만 몇 개를 샀다든지 종류가 어떻게 된다든지 그렇게 정확한 수감자료가 필요할 것 같은데 어떻게 생각하시지요?
아니, 수량파악요, 수량파악!
예. 그냥 LED램프라고 해서 1241만원 했으면 램프를 몇 개를 샀는지 모르잖아요.
그렇지요? 그런 거에 신경을 써주십시오. 그리고 다른 기관에서도 그렇게 해주셨으면 좋겠는데, 항상 행정사무감사만 되면 수감자료 가지고 위원님들이 얘기 많이 나오는 부분이니까 신경을 좀 써주셔야 될 것 같아요.
그렇지요? 그런데 이거를 다 구입해서 보수를 했다는 얘기잖아요?
이럼 이 램프는 개당 가격이 얼마이고 이런 것도 어느 정도 파악이 됐으면 좋겠는데,
예, 부탁 좀 드리겠습니다. 그래서 정확한 수감자료가 필요하고, 개보수 현황 같은 경우 보수율이 100%라고 그래서,
요즈음 같은 때는 또 어제는 비랑 눈이 섞여서 많이 오고, 하다보면 지금도 아직 꺼져있는 데가 분명히 있을 거예요.
항상 있고 그러니까 그런 거에 신경을 좀 써주시기를 부탁드리겠습니다.
그리고 또 마지막으로 하나 여쭤보고 싶었던 게 보통 데스크탑 한 대가 얼마 정도 해요?
지금 여기 자산취득 현황 봤을 때 데스크탑 한 대를 관제기 관리용으로 쓸 때 355만 8000원인데 컴퓨터 한 대가 355만원이라는 얘기예요.
3-37페이지에, 13번. 컴퓨터 구입 괄호 치고 데스크탑, 올해 7월에 사신 거 공영주차장 관제기 관리용.
얼마나 고사양이길래 355만원짜리의 컴퓨터가 들어가는지,
예. 이거는 프로게이머가 쓰는 사양이에요. 그러면 굉장히 비싼 컴퓨터이고, 하나 또 말씀드리자면 그 앞장에 3-35페이지 보시면 사무용 의자를 구입한다는데 이사장님 노후의자 교체가 30만원짜리, 그런데 바로 밑에는 사무용 의자 구입 6개가 60만원. 그러니까 또 의자가 너무 고급의자 이렇게 생각을 할 수 있는 부분이라고 생각을 해요.
예, 알겠습니다. 그거는 그냥 보다가 생각나서 말씀드린 거고요. 그리고 공단 본부 현황판 제작 구입에서 122만 5000원, 그래서 이사장실 현황판 부착용과 바로 그 밑에 있는 공원관리팀 안내판 제작 구입했을 때 희망 공원 등 51개소를 전체적으로 구입을 하는데 281만원, 그러니까 이사장실 현황판 부착할 때 122만원 어치의 현황판이 얼마나 크길래 한번 좀 궁금해서,
재질?
궁금해서, 위원들이 방문하기 전에 부착된 건 아닌가봐요.
아, 예. 궁금해서 여쭤봤던 겁니다. 이상입니다. 관리 좀 잘 부탁드리겠습니다.
용균

유용균위원장

예, 장정욱 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 회의진행과 휴식을 위하여 약 10분간 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 정회를 선포합니다.

11시 23분 감사중지

11시 43분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사하실 위원님 감사해주시기 바랍니다. 김도형 위원님!
도형

김도형위원

네, 김도형 위원입니다. 비전기획단장님.
복현

조복현비전기획단장

예, 비전기획단장입니다.
도형

김도형위원

구청장님의 공약에 관련된 총괄부서가 비전기획단이지요?
복현

조복현비전기획단장

네, 맞습니다.
도형

김도형위원

인천광역시부평구 구청장 공약사항 관리 규정에 대한 조례에 보면 7조에 규정된 일반적인 공약사항 관리 이외에도 8조나 9조에서 보여지듯이 공약사항에 대한 추진사항을 점검하고, 또 추진보고회를 하게끔 규정이 되어 있는데요.
복현

조복현비전기획단장

네, 맞습니다.
도형

김도형위원

작년에 동 행정감사 대상기간 중에 공약사항 추진보고회를 한 적이 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

작년에도 했고요, 올해도 했고요.
도형

김도형위원

그러면 담당 부서장들이 있을 거잖아요. 지금 이 조례에서 규정하고 있는 총괄부서라고 하는 거는 비전기획단일 거고, 각 업무별로 소관부서는 여기서 담당 부서라고 하는 명칭을 쓰고 있는데 담당 부서장이 공약사항에 대한 추진상황을 제출을 하면 거기에 대한 총괄부서인 비전기획단이 시정이나 개선을 요구하고 담당 부서는 거기에 대해서 즉시 회신을 하고, 이렇게 하게 돼 있거든요? 인지하고 계시지요?
복현

조복현비전기획단장

네.
도형

김도형위원

그러면 여기에 관련돼가지고 시정이나 총괄부서인 비전기획단이 공약사항, 추진사항에 대한 시정이나 개선을 요구한 사안들이 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

실질적으로 조례상으로 그렇게 하고 있지만요. 협의 형태를 취하고 있습니다. 예를 들면 진척도가 좀 낮거나 어려운 문제가 있으면 어떻게 풀 건지에 대한 협의사항들을 많이 하고 있습니다. 예를 들면 구민활동지원센터 같은 경우에는 처음에 계획을 했던 거는 어울림센터 지하에 공간을 마련해서 구민들이 참여하고 공간을 이용할 수 있도록 계획을 했는데 그게 공간적인 측면도 있지만 위치적인 측면이나 활동과 직접적으로 연결이 안 되다보니까 활용도가 많이 떨어져서 그렇다면 이 부분을 어떻게 풀 거냐에 대한 논의를 하면서, 예를 들면 원래 계획되고 있었던 마을 만들기 지원센터, 이 부분을 다시 한 번 고려하고 검토하는 방식 이런 식으로 협의하고 추진될 수 있도록 방향을 잡아주는 방향을 하고 있습니다.
도형

김도형위원

이 공약사항 관리 규정에 대한 조례가 존재하는 이유는 공약사항의 소관 부서는 담당 부서에서 업무추진을 하더라도 뭔가 비전기획단이 공약의 추진사항을 관리하고 개선해나가는 데 있어서 컨트롤타워 역할을 해야 된다라고 하는 취지에서의 조례이고 그런 활동이 필요하다라고 생각이 되는 거거든요.
복현

조복현비전기획단장

네, 그렇습니다.
도형

김도형위원

그래서 그런 차원에서 각 담당 부서의 어떤 추진사항을 단순히 취합하고 관리하고 이런 역할에 그치지 않고 뭔가 좀 더 적극적으로 시정 개선활동을 요구하는 그런 컨트롤타워 역할이 돼야 되겠습니다. 그래서 시정 개선활동을 공식적으로 요구하고 회신 받을 수 있는 시스템이 필요할 거라고 생각이 들어요. 실제로 지속가능발전위원회에서도 다루고 있는 사항들 아니겠습니까? 그래서 뭔가 협의라고 어떤 사안이라면 결국은 담당 부서에서 추진하는 사항대로 진행될 수밖에 없는 거고요. 뭔가 컨트롤타워로서 서면 공식적인 어떤 형태로 그런 질의 형태, 관리 형태가 필요한 거라고 생각이 듭니다. 그런 부분들 한번 고민을 해보실 대목이라고 생각이 들고요. 다음은 시 설관리공단 이사장님께 말씀을 한번 드리겠는데요.
우리가 작년에 예산 세우고 했지만 ERP 전사적자원관리시스템 구축에 있어서 현재 구축 진행이 잘 되고 있습니까?
그게 통합결재시스템하고 CRM 이런 내용이었던가요? 그때 당시에,
저비용 고효율로 시스템이 구축되고 있다니까 일단은 반가운 소식이고요. 아무튼 ERP를 통해서 우리가 가고자 했던 정책목표가 있지 않습니까?
좀 더 효율적인 통제시스템이 있어야 되는 거거든요. CRM 같은 경우에는 고객서비스 제고차원이 있겠지만 전반적으로 효율적인 어떤 경영성과, 창출 이런 목표가 있으니까 목표에 맞게 아무튼 저비용 고효율 시스템이 구축이 돼야 되겠습니다.
그리고 본 위원이 몇 차례 말씀드린 내용 중에서 회계에 관련된 내용인데 이 회계가 복식부기가 도입된 지가 얼마 되지 않아서 어려움이 있으실 걸로 이해가 됩니다. 비교적 잘하고 계신 걸로 또 생각이 되는데요. 지적을 안 할 수가 없는 것이 손익계산서와 재무상태표, 이렇게 지금 기술을 해두셨는데 이게 반복돼서 사실 말씀을 드리기가 상당히 유감스러운데, 저번에도 작년 행감이었던가 업무보고를 받는 자리에서인가 기억은 안 나는데,
예, 똑같은 문제로 이렇게 말씀을 드린 기억이 있어요. 그래서 이게 손익계산서에서 나오는 재무상태표에 있는 이익잉여금으로 흘러들어 가는 과정, 이런 아주 기본적인 재무재표상으로 보여지는 기본적인 내용은 정리가 돼야 될 거 아닙니까? 복식부기 아무리 서투시다고 해도, 그래서 그런 부분들에 대해서 조금 더 고민이 필요한 거라고 생각이 들어요. 말씀을 안 드릴 수가 없겠습니다.
이익잉여금을 없애는 게 아니라 이익잉여금이 계속 쌓여야 정상입니다. 잉여금이 쌓여야 정상이에요. 없어지는 게 아니라 2013년, ’14년이 없는 게 문제예요. 그런 대목들에 대해서는 나중에 본 위원한테 따로 말씀을 주시는 한이 있어도 이익잉여금이 존재해야 되는 거거든요. 그게 없어져야 되는 게 아니고요.
마감 자체가 제대로 안 되고 있는 것 같다?
예, 알겠습니다. 기획조정실장님,
동환

윤동환기획조정실장

네, 기획조정실장입니다.
도형

김도형위원

우리 지방자치의 조례를 가지고 정책실명제라고 하는 제도를 운영을 하고 있는데요. 정책실명제는 정책의 결정이나 집행과정에 참여한 사람의 실명과 의견을 공개할 수 있도록 하는 제도입니다. 그래서 정책실명제를 통해서 정책의 결정, 집행과정에서 조금 더 책임감을 가지고 하게 하겠다 하는 이런 제도인데요. 정책실명제의 대상, 그러니까 결정이나 집행과정에 있어서의 실명과 의견이 공개되는 대상 사업은 본 조례 7조에서 5억 이상, 5000만원 이상 연구용역 등등 몇 가지 사업 중에서 대상 사업을 선정하게끔 돼 있는데 지금 정책실명제 대상 사업으로 선정돼 있는 사업이 몇 개나 됩니까?
동환

윤동환기획조정실장

35건 정도 선정을 해가지고,
도형

김도형위원

35건 정도 됩니까?
동환

윤동환기획조정실장

네, 홈페이지에 공개를 하고 있습니다.
도형

김도형위원

그러면 이 35건에 대해서는 지금 실명이나 의견들이 공개가 홈페이지에 되고 있는 거지요?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
도형

김도형위원

그러면 관련돼서 대상 사업의 결정이나 정책실명제의 운용에 관련돼가지고 이것도 위원회가 있는 걸로 알고 있는데요. 이게 연 1회 이상 개최하게끔 규정이 되어 있지 않습니까?
동환

윤동환기획조정실장

네.
도형

김도형위원

그런데 대상 기간에 제가 보니까 연 1회 열렸던데 조례에서 규정하고 있는 거는 과반의 출석으로 개의한다라고 되어 있는데 지금 서면으로 위원회가 열린 것은 절차상 흠결사항이 없다고 보시는 겁니까?
동환

윤동환기획조정실장

저희들은 그렇게 생각하고 있습니다.
도형

김도형위원

그렇습니까? 여기서 말하는 과반출석이라고 하는 거는 서면,
동환

윤동환기획조정실장

예. 서면 중에서도,
도형

김도형위원

대리출석까지도 포함한 개념이다 이렇게 보시는 겁니까?
동환

윤동환기획조정실장

서면도 다 받으면 100% 참석이 되는 거고, 과반을 서명을 받지 못하면 거기 미달이 되는 거고 그렇게 판단를 하고 있습니다.
도형

김도형위원

본 위원이 느끼기에는 정책실명제 본연의 취지에 맞는 제도 운영이 제대로 이루어지지 않고 있는 거 아닌가라는 생각이 사실 들어요. 이게 사실은 정책에 대해서 책임감을 가지고 집행을 하게 하겠다라고 하는, 7조에서 규정하고 있는 대상 사업의 어떤 범위를 보면 핵심은 어느 정도 중요성이 있다고 생각되는 사업들에 대해서는 책임감을 가지고 해야 된다라고 하는 취지이기 때문에 상당히 의미가 있는 규정이거든요. 그래서 이런 거에 대해서 대상사업을 선정하는 과정이나 또 정책실명제를 운용하는 과정에 있어서, 조금 더 하다못해 이런 정책실명심의위원회의 운용에 있어서도 조금 더 실질적이고 실효적인 운영을 하셔야 되는 게 아닌가라는 생각이 듭니다.
동환

윤동환기획조정실장

하여간 위원님 말씀대로 내년에는 한번 회의를 개최하는 방향으로 검토해보겠습니다.
도형

김도형위원

그러면 대상 사업 목록에 대해서는 홈페이지에 공개가 되어 있는 겁니까?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
도형

김도형위원

네. 그건 제가 한번 들어가보도록 하겠습니다.
동환

윤동환기획조정실장

네.
도형

김도형위원

네, 이상입니다.
용균

유용균위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. 김일환 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.
일환

김일환위원

수고하십니다. 김일환 위원입니다. 시 설관리공단 이사장님!
지금 현장을 나갔다 왔어요. 또 박창재 부의장님은 아직도 하고 계시고, 그래서 지적사항은 담당자한테 전달하고 왔으니까 그거는 잘 시정해 주시기 바라고요. 여기 68쪽에 보면 부평5동에 중부동 지금 갔다 왔거든요. 중부동공원에 여러 가지 수리를 해놨는데 수리가 임시방편으로 나무라든지 부직포 같은 걸로 시설 해놓으셨어요. 그런데 원래 시설이 그게 아니니까 그 업체들이 없다. 그 업체들이 지방에 있다든지 아니면 그 업체가 없어졌다 그러면 새로운 업체를 선정하든지 아니면 다시 해서 만들어줘야지 그런 식으로 땜빵 해놔가지고 상당히 사용하기 불편하게 해놓으신 거는 시정을 해주시기 바랍니다.
이사장님께서 취임을 작년에 하셨지요?
작년에 취임하셔가지고 성과가 굉장히 좋았어요. 시 설관리공단이 성과가 굉장히 좋아서 금년도에 지방공기업 경영평가에서 나 등급을 받으셨어요. 맞습니까?
나 등급 받으신 것 축하드립니다. 그동안에 전년에는 라 등급 받고, 그다음에 마 등급 받고, 그다음에 라 등급 받고. 인천광역시 7개 지방공기업 시 설관리공단 중에서 최악으로 달리던 게 나 등급을 받으셨어요. 상당히 우수한 성적을 내셨는데, 그런데도 불구하고 성적은 4등이지요?
딱 가운데입니다. 점수야 90몇 점 받으셔가지고 잘하셨는데 이사장님께서 보시기에 시 설관리공단이 지방공기업법에 의한 지방공기업이라고 보십니까?
당연하게, 지방공기업으로 보시지요?
좋습니다. 이번에 나 등급 받아서 성과급을 지급하도록 돼 있지요?
성과급 지급을 어떻게 하도록 돼 있습니까?
행자부의 지침에 성과급 지급기준에 보면 지방공기업 경영평가 계획에 의해서 나 등급을 받으면 이사장은 201%∼300%, 임원은 151∼200%, 직원은 130∼150%, 그다음에 나머지 직원은 개인별로 성과급여 50%를 별도 지급한다라고 돼 있지요?
그래서 그 규정에 의하면 평가기준을 부평구에서 한 거는 평가등급별 최고 지급률을 가 등급은 이 기준의 100%, 나 등급은 90%, 다는 70%, 라는 50%로 하도록 돼 있지요?
적용하게 돼 있지요? 그런데 100%를 201%∼300%인데 300×0.9를 한 이유가 뭐예요? 최고이율을 정한 이유가 뭐지요?
그러니까 상한선인데 201%∼300%까지라고 돼 있는데 지방공기업법에, 하필이면 300% 맥시멈에다가 곱해서 이번에 성과급이 나가지요?
아, 구청장님이요. 그러니까 그렇게 돼 있지요?
그다음에 임원도 200% 최고에다가 ×0.9 해가지고 180%, 이사장님은 270%, 일반 직원들은 185%, 이렇게 해서 쭉 지급하게 돼 있지요? 그래서 예산이 3억 2200, 예산은 본예산에 얼마가 세워져 있지요? 시 설관리공단 이사장 변천수 본예산에는,
2억 4000 돼 있나요?
아니, 그 예산을 모르시면 어떻게 해? 기획조정실장님! 여기 본예산 얼마나 편성돼 있나요?
동환

윤동환기획조정실장

1억 4000 정도 세워져 있습니다.
일환

김일환위원

2억 4000 아니고 1억 4000이에요?
동환

윤동환기획조정실장

2억 4000입니다.
일환

김일환위원

2억 4000 돼 있지요? 과부족분이 한 8000 정도 되지요?
그렇지요? 그래서 이번 추경에 올라오나요?
지급기준이 12월에 지급할 거지요, 예정이?
좋습니다. 그런데 지방공기업법에 보면 라 등급을 받았을 때는 임원들 연봉을 어떻게 하게 되어 있습니까?
동결하도록 돼 있지요?
분명히 동결하게 돼 있지요?
마 등급을 받으면 어떻게 돼 있습니까?
마이너스 요인이 돼 있지요? 라 등급을 받으면 익년도 연봉 동결, 그게 어디 나오냐면 지방공기업법에 나와 있는 거예요.
지방공기업이라고 분명히 말씀하셨으니까요. 마 등급을 받게 되면 사장 0%, 임원 0%, 성과급이 직원 0%, 사장 및 임원 익년도 연봉조정 해가지고 익년도 연봉 5%∼10% 삭감 이렇게 나와 있습니다.
삭감되셨나요? 삭감돼서 지금 적용받으시나요?
모르신다고요?
네. 그런데 이거는 실질적으로 연봉을 계약해서 들어오셨다 그랬는데 연봉계약이 우리 연봉 기준에 의하면 마 등급을 받았을 때 연봉이 5%∼10%가 삭감돼야 되는데 지금 구청장님께서 분명히 최고상한선 300%를 적용시켜드렸지요? 그렇지요? 공기업법에 나와 있는 300%를 적용해서 0.9를 곱해드렸으니까 연봉 삭감도 5∼10%이니까 10%를 삭감한다고 가정했을 때 연봉을 6000이라고 봤을 때 600만원이 삭감돼 있어야 되고, 그다음에 또 동결이니까 라 등급 받았으니까 동결하면 두 번을 동결시켰어야 되는데, 지금 그대로 지급을 하셨지요? 지급되어 있는 걸 모르시나요?
연봉을 그대로 지급받고 있다?
그러면 기획조정실장님!
동환

윤동환기획조정실장

예, 기획조정실장입니다.
일환

김일환위원

이 부분에 대해서 한번 말씀해보시지요. 익년도 연봉 5∼10%를 삭감하도록 돼 있는데 사장님 및 임원은 익년도 연봉을 조정하게 돼 있어서 5∼10%, 그러면 구청에서 300%를 적용해주니까 이것도 맥시멈으로 해서 10%를 삭감하도록 돼 있는데 지방공기업법을 어긴 겁니까? 아니면 임의대로 하신 겁니까?
동환

윤동환기획조정실장

지방기업법을 어긴 건 아니고요. 그 범위 내에서 조정한 거고, 지금 위원님이 얘기하신 부분이 라 등급이나 마 등급을 받았을 때 이사장 연봉을 삭감해야 되는 거 아니냐 그 부분인데, 저는 이렇게 생각을 하고 싶습니다. 이사장님이 계속 근무를 하셨다 그러면 그 부분이 아마 그렇게 될 것 같은데 새로운 이사장님이,
일환

김일환위원

아니오. 그러니까 지난번 거, 신진상 이사장님이 계실 때 마 등급, 라 등급 받았잖아요. 연봉 동결하셨잖아요. 동결돼 있잖아요.
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다. 2013년도 동결됐습니다.
일환

김일환위원

예. 동결됐으니까 2013년도에 마 등급 받았으면 당해년도 동결해서 연봉이 동결돼서 가야 되는데, 아니 삭감이 됐어야 되는데 계속 갔으니까 실질적으로 20% 정도는 업 시켜준 거잖아요.
동환

윤동환기획조정실장

그래서 저희들도 앞으로는 이런 부분들을 라나 마 등급을 평가를 받았을 때는 반드시 마이너스를 해야 되겠다. 그런 생각을 가지고 있습니다.
일환

김일환위원

마이너스도 왜 그러냐 하면 청장님께서 의지를 가지시고 이렇게 해서 300% 최고 맥시멈을 공기업법에서 나와 있는 걸 적용시켜주니까 삭감도 맥시멈으로 해서 10%씩 삭감을 해야지요!
동환

윤동환기획조정실장

알겠습니다. 그래서 앞으로는 마 등급을 받았을 때는 분명하게,
일환

김일환위원

그래서 지금 삭감이 안 된 부분에 대해서는 어떻게 해결하실 부분이에요? 이거는 분명히 공기업법에 삭감하도록 돼 있어요. 삭감하도록 돼 있는데 삭감을 안 하셨어요. 안 했으면 집행부의 잘못이지요? 집행부가 잘못된 거 아닙니까? 삭감하도록 돼 있는데 삭감을 안 했다. 집행부의 업무과실입니까? 불찰입니까? 아니면 봐주기입니까? 그 중에서 하나 선택해보시지요.
동환

윤동환기획조정실장

2013년도에 있었던 일이라서 제가 다시 한 번,
일환

김일환위원

모르신다? 그때 당시에 기획조정실장을 안 했고 다른 분이 하셔서 그런다. 그렇다면 그때 당시에 청장님은 계속 청장님이시지요. 그렇지요?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
일환

김일환위원

그렇다면 누구한테 책임을 물어야 될까요? 분명히 공기업법에 여기서 연봉 삭감하게 돼 있는데 삭감을 안 하고 그대로 갔다는 거는 직무유기, 아니면 뭐예요? 누군가가 책임을 져야 될 거 아닙니까, 이거에 대해서. 어느 분이 책임질 거예요? 아까 선서하셨지요? 선서하신 내용대로 해서 이거를 지금 제가 묻잖아요. 연봉의 삭감요인이 나왔는데도 불구하고 삭감 안 하고 그대로 유지했다는 거는 누군가의 실책이 있지 않습니까?
동환

윤동환기획조정실장

그부분을 한번 자세히 알아보겠습니다.
일환

김일환위원

자세히 알아보는 건, 누구의 실책이 있습니까, 없습니까? 삭감하도록 이렇게 분명히 돼 있잖아요, 여기. 공기업법에 연봉을 삭감하도록 돼 있는데 삭감을 안 했다는 거는 봐주기냐 아니면 그냥 모르고 한 거냐, 누군가의 과실이 있지 않느냐 이거예요. 누군가가 과실이 있으니까 이 부분에 대해서 명확하게 짚고 누군가의 과실이 있든지 이거를 변상조치를 하든지, 아니면 누군가의 과실에 있어서 봐주기라든지 어떤 조치가 있어야지요! 줄 거는 주고 뺄 거는 안 빼면 이런 예산이 어디 있어요? 조정실장님 제 말이 틀렸어요?
동환

윤동환기획조정실장

맞습니다.
일환

김일환위원

그러니까 이거에 대해서 확실하게 판단하시고 연봉을 삭감하면 여기서 회수하시든지 아니면 그거를 안 했는데 왜 안 했는지에 대해서는 사유를 정확하게 하셔가지고, 언제까지 검토해서 줄 수 있나요 자료를? 이 사유서를? 자료가 아니고 왜 안 됐는지, 왜 삭감은 안 했는지, 그다음에 삭감이 안 돼 있는데 그 부분을 다시 회수해야 되잖아요. 10% 회수하셔야지요. 연봉의 10%를 회수하시고 그다음 연도에 적용된 것도 10%를 또 회수하시고 그러면 20%를 회수하게 됩니다. 그거를 꼭 회수하는 방법을 만드셔가지고 본 위원한테 보고를 해주시기 바랍니다. 시 설관리공단은 여기까지만 하겠습니다. 이상입니다.
용균

유용균위원장

네, 김일환 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 중식과 휴식을 위해서 오후 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

12시 08분 감사중지

14시 02분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. 김일환 위원님!
일환

김일환위원

예, 김일환 위원입니다. 비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

네, 비전기획단장입니다.
일환

김일환위원

부평구 지속가능발전위원회 누누이 지난번에도 얘기하고 그랬는데 위원들은 임기가 얼마로 돼 있어요?
복현

조복현비전기획단장

네?
일환

김일환위원

임기.
복현

조복현비전기획단장

임기 2년입니다.
일환

김일환위원

2년요. 지금 여기 계신 분들 위원회 명단에 있는 이분들이 2년 하면 끝나는 겁니까? 아니면 연임이 가능한 겁니까?
복현

조복현비전기획단장

연임은 가능한데요. 아까 김재곤 위원님께 말씀드렸듯이, 그리고 지난번 김일환 위원님이 말씀하셨듯이 참석이 최대한 가능하신 분들로 3기가, 내년에 2월 28일이 임기만료거든요. 3기 구성할 때는 최대한 참석이 가능하신 분으로 위촉할 예정이고요. 여전히 조금씩 걱정이 되는 거는 전문성 있는 분들을 모시다보면 바쁘다 보니까 참석이 저조한 경우가 생기는데 그거에 대한 고민들은, 여전히 좀 남아있는 부분도 있습니다.
일환

김일환위원

그렇더라도 부평구 지속가능발전위원회인데 전문성 없이 그냥 이렇게 넣을 수는 없는 거잖아요. 그래서 신중하게 하셔가지고 어떨 때 참석률이 낮은 분들, 예를 들어서 한 달이라든지 두 달에 한 번씩, 모임은 얼마 만에 한 번씩 하시나요?
복현

조복현비전기획단장

본회의는 연 1회 이상으로 돼 있고요. 분과위원회는 제한은 없는데요. 보통 3∼7, 8회 최대 이정도 개최됩니다.
일환

김일환위원

그래가지고 분과위원회를 하시면 우리 부평구의 발전을 위해서 하시는 분들인데 참석을 안 하신다면 그런 문제가 있어요. 여기 보니까 지난번에도 뫼골문화회관 때문에 문제되신 분도 아직 계신 것 같고 그러네요. 이거는 그렇게 넘어가도록 하고, 1-28쪽에 보시면 사회적기업 협동조합 육성 이렇게 해놓으셨어요. 보시고 계십니까?
복현

조복현비전기획단장

예, 공약사항,
일환

김일환위원

예, 공약사항 중에서. 우리 비전기획단장님이 사회적기업에 대한 개념에 대해서 잠깐 설명해주실 수 있을까요?
복현

조복현비전기획단장

제가 아는 범위에서만 말씀드리겠습니다.
일환

김일환위원

네.
복현

조복현비전기획단장

일단 공적 영역과 사적 영역 속에서 보통 사각지대라고 하는 곳에 서비스를 확장하고 취약계층이 참여할 수 있는 공간으로 사회적기업들의 역할을 활성화하는 개념으로 접근하고,
일환

김일환위원

아니, 그러니까 그게 아니고요. 사회적기업의 개념이 어떤 게 사회적기업이다. 이렇게 하는 게 사회적기업이다 하는 개념이 정확하게 정립이 돼 있어야 우리가 사회적기업을 해서 예를 들면 지금 무산이 됐습니다만, 알고 계시지요? 어저께로 무산이 됐다고 신문보도가 나왔는데 부평5동에 환경미화원을 채용 안 하고 사회적기업으로 넘겨서 사회적기업 육성책인지 어쩐지 모르겠습니다만 사회적기업으로 해서 민간위탁을 하겠다라는 청장님께서 이렇게 하셨는데 또 아마 과가 그게 어느 과에서 추진한 거지요?
복현

조복현비전기획단장

자원순환과입니다.
일환

김일환위원

자원순환과에서 추진하셨나요? 자원순환과에서 추진을 하셨는데 그게 무산이 됐어요. 알고 계시지요?
복현

조복현비전기획단장

네.
일환

김일환위원

무산이 돼가지고 그쪽 노조하고 합의를 해서 내년도에 다시 7명 뽑고 2017년도에 다시 2명을 뽑아서 9명을 충원하는 계획으로 합의가 되셨지요?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 알고 있습니다.
일환

김일환위원

네. 과연 그렇게 접근하는 사회적기업이라는 것 때문에 사회적기업의 개념이 어떤 거냐는 걸 충분히 돼 있는지를 묻고 싶은 거예요. 청장님 재임기간 중에 공약사업에 사회적기업 육성, 그다음에 협동조합 육성해가지고 이거를 갖다가 작년도에 일자리기획단하고 해서 퀘백시를 다녀온 이후에 굉장히 감명을 깊게 받으셔가지고 그런 거를 증축하기 위해서 아마 열심히 하시는 것 같은데, 그럼 협동조합의 개념에 대해서도 한번 말씀해보시지요.
복현

조복현비전기획단장

사회적 경제 영역에 그 사회적기업, 마을기업, 협동조합이 포함이 되는 거고요. 보통 사회적 경제라고 하는 것은 사적 영역에서의 기업에서 공적인 영역 부분들을 보완해주고 충족해줄 수 있는 부분들을 말씀드리는 거고요. 통상적으로 사회적기업 이게 공기업이다 이렇게 얘기하지는 않고요.
일환

김일환위원

제가 지금 협동조합 물어봤어요.
복현

조복현비전기획단장

협동조합이라고 하는 것은,
일환

김일환위원

여기 협동조합 육성이라고 그랬잖아요. 협동조합 육성! 언제까지 해서 민선 6기 해가지고 2014년 10월 1일부터 해가지고 지금 여기 행감자료가 9월 30일까지 본 게 사회적기업 점 찍고, 협동조합 육성 이렇게 했잖아요. 지금 청장님 공약사항 있잖아요. 사회적기업하고 협동조합을 육성시키겠다라고 했는데 사회적기업의 개념하고 협동조합의 개념이 명확하게 돼 있어야 어떤 게 협동조합이고 어떤 게 사회적기업이기 때문에 청장님께서 바라시는 사회적기업을 육성하고 협동조합을 육성할 거 아닙니까?
복현

조복현비전기획단장

아까 말씀드렸던 사회적기업은 말씀드렸고요. 협동조합은 같은 목적을 갖고 있는 분들이 공동출자에 의해서 만들어지는 조합이지요.
일환

김일환위원

그렇지요. 그래서 제가 조사한 걸 한번 읽어드릴게요. 맞나 틀리나를 해서요. “사회적기업이라는 게 영리기업과 비영리기업의 중간 형태로 사회적 목적을 우선적으로 추구하면서 재화, 서비스의 생산·판매 등 영업활동을 수행하는 기업조직을 말한다.” 맞습니까?
복현

조복현비전기획단장

네.
일환

김일환위원

사회적기업육성법에서 사회적기업은 “취약계층에게 사회서비스 또는 일자리를 제공하여 지역주민의 삶의 질을 높이는 등의 사회적 목적을 추구하면서 재화 및 서비스의 생산·판매 등 영업활동을 하는 기업”이라고 고용노동부장관 거기 나와 있지요?
복현

조복현비전기획단장

네.
일환

김일환위원

그러니까 사회적기업이 지금 육성하고 이렇게 한다고 그래서 여기 행감자료에 뭐가 이렇게 국·시비 40몇 억, 29억 해가지고 굉장히 많이 돼 있잖아요. 그렇지요? 임기 중에.
복현

조복현비전기획단장

네.
일환

김일환위원

돈이 이 많은 것 중에서 과연 우리가 사회적기업이라고 해가지고 돼 있는 데가 얼마나 돼 있어요?
복현

조복현비전기획단장

지금 현재 사회적기업이 부평구에 9월 현재 9개이고요. 예비 사회적기업은 5개고요. 마을기업은 11개, 일반 협동조합은 41개, 그다음에 사회적 협동조합도 포함해서 총 81개가 사회적 경제 안에 포함되어 있습니다.
일환

김일환위원

거기를 지원하고 있는 거지요?
복현

조복현비전기획단장

다 지원을 하지 않고요. 기본적으로 사회적기업과 마을기업만 지원하는 걸로 알고 있고요.
일환

김일환위원

구비로 하나요?
복현

조복현비전기획단장

아닙니다. 국비가 훨씬 더 많습니다.
일환

김일환위원

국비, 시비 매칭해서요?
복현

조복현비전기획단장

네.
일환

김일환위원

그러면 국비가 그냥 내려오는 거예요? 아니면 우리가 매칭해서 요구를 하는 겁니까?
복현

조복현비전기획단장

그냥 지원하는 건 아니고요. 지원신청서를 받는 걸로 알고 있고요. 그다음에 그거에 의해서 국비가 지원되고 매칭되는 구비와 시비가 있는 걸로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

그렇지요? 국·시비를 내려주는 게 매칭을 전제조건으로 해서 내려보내주지요?
복현

조복현비전기획단장

그런 걸로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

예. 협동조합의 개념에서는 재화 또는 용역의 구매·생산·판매·제공 등 협동으로 영유함으로써 가장 중요한 게 협동조합이 조합원의 권익향상을 하고 지역사회에 공헌하는 사회사업 조직을 협동조합이라고 그래요. 과연 우리 구의 지금 지원하고 있는 협동조합이 이 개념에 맞는 협동조합이라고 다 보시나요?
복현

조복현비전기획단장

직접적인 지원은 협동조합은 못 하는 걸로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

그렇지요?
복현

조복현비전기획단장

네.
일환

김일환위원

그럼 우리가 협동조합을 육성한다는 거는 어떻게 육성하겠다는 거예요? 지금까지 협동조합을 육성해온 게 청장님의 의사에 맞게 협동조합을 육성하고 있다고 보시나요?
협동조합이라고 하면 예를 들면 사회경제협의회를 만든 것처럼 협력하고 소통함으로써 지역경제에 참여할 수 있는 틀을 만들어주는 정도의 지원을 하고 있는데,
우리가 가이드라인만 제시해주면 되는 거지요?
복현

조복현비전기획단장

그렇습니다.
일환

김일환위원

그렇다면 가이드라인만 제시해주면 되는데 국·시비 이렇게 매칭 해가지고 갖다 주는 이유는 뭐예요?
복현

조복현비전기획단장

협동조합은 아니고요. 마을기업하고 사회적기업만 국·시비 매칭으로 지원하는 걸로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

협동조합을 육성한다고 그랬는데 어떤 협동조합을 육성하시려고 그러는 거예요?
복현

조복현비전기획단장

협동조합의 육성이라고 하는 것은 자발적으로 조합을 만들고 성장하기 위한 과정들에 있어서 교육을 지원하거나 이런 것들을 하는 것을 말씀드린 겁니다.
일환

김일환위원

그 외에 재정적인 지원은 협동조합은 없고?
복현

조복현비전기획단장

협동조합은 재정적으로 지원을 못 하게 돼 있는 걸로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

사회적기업만 하겠다? 그런데 비전기획단장님이 생각하실 때 이번에 부평5동 환경미화원의 인원을 추가로 보충하지 않고 사회적기업에다 넘긴다는데 사회적기업의 개념하고 맞는다고 생각하세요?
복현

조복현비전기획단장

저는 일단 사견으로 말씀드리면 맞다고 생각하고 있습니다.
일환

김일환위원

맞다? 사회적기업이 맞다?
복현

조복현비전기획단장

사회적기업이 할 수 있으면 그렇게 하는 게 맞다라고 생각하고 있습니다.
일환

김일환위원

할 수 있으면 맞다?
복현

조복현비전기획단장

네.
일환

김일환위원

그러면 사회적기업이 영리와 비영리 사이에 중간 형태로 사회적 목적을 우선으로 추구한다. 거기에 맞다?
복현

조복현비전기획단장

그렇다고 보고 있습니다.
일환

김일환위원

인원을 빼서, 그러니까 하고 있는 인원을 그 일을 빼서 그쪽으로 갖다주는 게 맞다?
복현

조복현비전기획단장

하고 있는 인원이 아니라 자연감소분이고요.
일환

김일환위원

자연감소분은 그들이 퇴직하면 그들의 일자리는 질이 좋잖아요. 그렇지요? 어떻게 보면 사회적 취약계층에게서 환경미화원이라는 일자리 자체는 상당히 양질의 일자리예요, 비정규직이 아닌. 그렇지요? 그렇다면 사회적기업으로 돌아갔을 때는 비정규직을 양산하는 형태가 되지 않을까요?
복현

조복현비전기획단장

현재 부평구에도 사회적기업에 직원들이 지금 원래는 고용노동부에서 제시하는 건 30% 이상 정규직 이렇게 되어 있는데요. 부평구에서는 70%가 넘는 걸로 알고 있습니다, 정규직이.
일환

김일환위원

지금 본 위원이 물어보는 거는,
복현

조복현비전기획단장

예, 그래서 그게 현재 비정규직화한다라고 하는 것을 100% 이렇게 말씀드리지는 않을 수 있다고 생각하는 겁니다.
일환

김일환위원

그래서 지금 간담회했을 때 보면 사회적기업들이 와가지고 본인들이 7명의 인원을 해서 10명의 일자리를 창출하겠다라고 얘기를 했어요. 과연 그 10명의 일자리가 고용이 안정된, 그런 일자리일까라는 의구심이 드는데 거기에 대해서 비전기획단장님의 생각은 어떠세요?
복현

조복현비전기획단장

저도 나중에 들어가서 얘기를 들었는데요. 일단 만약에 하게 되면 2년 계약이 될 텐데, 2년 후에 새로운 업체가 계약이 됐을 때 고용 승계 방식이나 이런 조건들을 다룰 수는 있다고 보고 있습니다.
일환

김일환위원

그런데 그분들의 일자리가 과연 안정적이겠느냐, 그다음에 7분들을 환경미화원 노조에서 주장하는 것 같이 그분들에게 일자리를 제공했을 때 과연 어떤 효과와 사회적기업이 들어왔을 때 효과가 만약에 다르지 않고 똑같은 결과로 나온다면 그 책임은 사회적기업이 집니까? 부평구청이 지게 됩니까?
복현

조복현비전기획단장

그거까지는 제가 판단하기는 어렵지만요.
일환

김일환위원

그래서 부평구의 사회적기업이 어떤 보여주기 형태의 사회적기업이 아닌가 의구심이 들어요. 사회적기업의 개념에 있는 영리기업과 비영리기업의 중간 형태로서의 사회적 목적을 우선적으로 추구하는 재화와 서비스 생산·판매 등 영업활동을 수행하는 기업이나 조직이 돼야 되는데, 단순하게 그 인원을 빼다가 조금 더 확장시킨 인원으로 했다는 게 과연 사회적기업인가에 대해서 회의감이 든다는 거예요. 그래서 청장님의 이 사회적기업이나 협동조합 육성에 관한 공약사항을 진행할 때는 좀 더 심도 있게 해서 위원들의 지적을 받지 않고 정말 사회적기업으로서 협동조합으로서의 기능을 다할 수 있는 사회적기업을 선택해서 하는 것이 청장님의 공약사업을 이행하는 데에도 더 도움이 되고 그러지 않을까 본 위원은 생각하는데, 단장님 생각은 어떠세요?
복현

조복현비전기획단장

사회적 목적을 어떻게 수행하느냐에 대해서 사회적기업들의 성격들이 다 다를 텐데요. 저는 이번 건에 관련돼서 사회적기업들이 스스로의 자정이나 이런 노력들도 꼭 필요하다는 생각이 들지만 반대로 행정이나 우리 노동조합도 어떻게 협력적으로 이 문제를 풀 것이냐에 대한 고민들이 담겨야 된다고 생각합니다.
일환

김일환위원

그래서 우리 부평구가 청장님께서 굉장히 선도적으로 앞서 나가는 행정을 펼치시는 거는 굉장히 존경하고 있습니다. 그런데 타 시·군·구에서 시도하지 않는 이런 사회적기업이라든지 협동조합을 하는 건 좋지만 보좌하는 입장에서 시행착오가 나지 않는 행정을 펼쳐줬으면 하는 게 본 위원의 바람이고요. 정말로 이 사회적기업의 개념이라든지 정의에 맞게 협동조합 육성도 그렇고 사회적기업 육성도 이 개념이라든지 정의에 맞게끔 실천할 수 있는 방법을 연구해주었으면 고맙겠습니다. 이상이고요. 기획조정실장님!
동환

윤동환기획조정실장

예, 기획조정실장입니다.
일환

김일환위원

2-16입니다. 기획조정실장님한테는 특별하게 질의할 거는 없어요. 잘하고 계시는데 제가 뭐 지적하겠습니까마는, 지적하는 거는 아니고 이건 우스갯소리입니다. 10 써가지고 맨 위에 규제개혁 한번 읽어보실래요? 맨 위에 타이틀 좌측에.
동환

윤동환기획조정실장

규제개혁위원회요?
일환

김일환위원

그거 위원회 맞습니까?
동환

윤동환기획조정실장

죄송합니다.
일환

김일환위원

그렇지요? 그런 거는 좀 신경써가지고 어차피 보고서면 오타를 정정해서 주셨으면 고맙겠습니다. 질의 이상입니다.
용균

유용균위원장

예, 김일환 위원님 수고하셨습니다. 박창재 위원님!
창재

박창재위원

네, 박창재 위원입니다. 제가 시 설관리공단 금년 사업추진 업무에 대해서 현장감사를 다녀왔습니다. 그래서 변천수 시 설관리공단 이사장님께 좀 여쭤보겠습니다.
네. 이사장님이 금년도 연초에 주요사업보고를 하시면서, 아까 제가 나가기 전에 시 설관리공단 이사장님께도 주문했던 사항에 대해서 여쭤보고 나갔지요?
나가서 실제 현장에서 감사를 한 결과 상당히 지금 1년 동안 이사장님은 열심히 하시느라고 애를 많이 쓰셨는데, 제가 보기에는 애쓰신 부분도 보입니다. 그런데 아직도 미흡한 부분이 너무 많이 발견이 됐어요. 물론 정말 어려움이 있으신 건 압니다. 그러나 이사장님의 열정이 어느 이사장님보다도 뛰어나시기 때문에 저는 이사장님의 능력을 기대하고 있었거든요. 그래서 좋은 결과가 있을 거라고 기대를 하고 저도 현장에 가서 본 결과, 사실 지금 보안등 관리도 역시 전하고 조금도 나아진 부분이 없습니다. 그리고 공원에 체육시설 역시 또한 녹이 슬어있고, 정말 어린 아이들이나 어르신 분들이 도저히 체육시설에서 운동을 할 수 없는 환경이 돼 있더라고요. 어떻게 관리를 해오셨는데 지금 아직도 이렇게 방치가 됐는지 거기에 대해서 답변을 주십시오.
이사장님! 이사장님 답변은 제가 이해가 안 갑니다. 저하고 다시 한 번 현장 좀 가서 보시겠어요? 이사장님! 제가 이사장님한테 요구한 사항이 뭐였었냐 하면요. 이사장님은 전직도 고위직에서 근무하셨고 행정에 많은 경험과 경륜을 가지고 계시잖아요. 그러면 제가 주문드렸던 사항은 이런 이런 부분이 지금도 아직 관리가 안 되고 있으니까 이사장님, 새로 부임해오셨으니까 현장을 확인해주셔서 현장행정을 펼쳐주셨으면 좋겠습니다라고 제가 부탁드렸지요?
현장에 나가보셨습니까?
현장에 나가보셨다면 그 당시에 지적된 사항이나 지금 그 사항이나 조금도 변함이 없습니다. 그리고 저하고 같이 동행했던 직원 얘기도 민원 해결하다보니까 미처 손이 갈 시간이 없다는 거예요, 민원 해결하다보니까. 그러면 민원에 매달리다보니까 기존에 설치되어 있던 보안등 관리가 안 된다고 이사장님께서도 인정이 되시면 거기에 대한 대책을 세우셨어야 되는 거 아닙니까? 저희가 구에서 이사장님 하시는 일에 위원님들도 다 협조해드리고 예산이 필요하시다 그러면 예산 올라오면 다 승인해드렸지 언제 예산 삭감했습니까? 일 하시라고 예산 다 드렸잖아요! 그런데 지금 이사장님 답변을 그렇게 하시면 이게 제가 질문하는 답변에 맞지 않는 답변이라고 생각을 합니다. 이 자리는 업무보고 하는 자리가 아닙니다, 지금!
분명히 금년도 이사장님이 하신 사업에 대한 평가를 받고 있는 거예요! 그런 자리 아닙니까, 행감이 뭡니까? 그렇지 않습니까? 그래서 제가 드리는 말씀이에요. 그 보안등! 제가 여기 사진을 다 찍어가지고 왔습니다, 핸드폰에. 보여드릴게요. 보안등이 오래되다보면 그 안에 여름철에 모기서부터 벌레 같은 게 잔뜩, 저녁에 밝은 빛이 비추니까 그 안으로 다 들어가지 않습니까? 들어가고 보안등 안에 먼지가 잔뜩 쌓여있어요. 그러면 먼지 쌓여있는 안에 아무리 좋은 전구에 불이 들어온다 해도 그게 과연 제대로 빛을 발하겠습니까? 빛이 나겠어요? 그건 생각해보셨습니까? 지금 수정공원 앞에 그런 상황이 있습니다. 그래서 담당자한테 얘기했어요. 이런 건 청소를 해줘야 되는 거 아니냐, 교체를 못 하면. 청소라도 해서 거기가 가장 우범지역이에요. 그러면 거기에 제가 신경 쓰는 게 바로 그 사항입니다. 보안등이 밝기가 제대로 밝지가 않아요. 그러면 밝지 않은 보안등에 그래도 청소라도 제대로 해서 관리를 해주셔야 되는 거 아니냐 저는 이렇게 봅니다. 그리고 저는 이사장님한테 드릴 말씀이 뭐냐 하면 지금 변천수 이사장님이 부평구를 책임지고 계시지요? 시설물이라든지 모든 관리를 하고 계시잖아요. 구청에서 하는 일을 못 하니까 위임받아서 하시는 거 아닙니까? 그럼 그 책임 또한 중요한 거 아니겠어요? 그렇지 않습니까? 그런데 왜 이게 아직도 안 되고 있는지, 지금 제가 타구를 비교하면 죄송스러운데요. 서구나 인접 계양이나 아주 보안등 관리 잘 되고 있어요. 지금 보십시오. 보안등 있는 위에 통신선이 그냥 너저분하게 깔려있고, 그것만 깔려있는 게 아니에요! 현수막 끊어놓은 끈 같은 것도 너저분하게 널려 있고, 이게 지금 우리 부평의 환경입니다! 그럼 그걸 누가 정리를 해주시고 정비를 해주시고 깨끗한 환경을 만들어주셔야 돼요? 그건 이사장님이 하셔야 될 일 아닙니까? 맞습니까? 대답하세요!
예, 맞으면 그런 업무를 해주시고, 저는 오늘 칭찬을 드리려고 그랬어요, 사실은! 갔다 와서 “아이고, 이사장님 수고하셨습니다.” 하고 칭찬을 드리려고 큰마음을 먹고 갔는데, 현장에 가서 보니까 사실상 이게 아니었어요. 그래서 제가 이 지적을 드리는 겁니다, 지금. 제가 현장에 가서 현장 목격을 하고 확인하고 사진까지 찍어가지고 와서 결과를 가지고 말씀드리는 거 아닙니까, 지금! 제가 여기서 말씀드리는 거 아니잖아요, 안 나가보고. 나가보고 들어와서 말씀드리는 거 아닙니까?
그거 환경에 신경 써주셔야 돼요. 우리 서민 분들, 특히 지역의 구민 분들은 이사장님을 크게 믿고 있어요. 공원관리? 지금 가보니까 녹이 나가지고 도저히 이거 김일환 부위원장하고 같이 가서 시 설관리공단 담당 직원하고 확인을 했습니다만, 신트리공원 가서 한번 보세요, 이사장님이. 거기에 아이들 가서 그 운동기구에서 놀이터에서 놀라고 할 수가 있는지! 한번 보세요. 보셨습니까, 안 보셨습니까? 아마 보셨다면 그렇게 방치 안 하셨을 것 같은데요, 이사장님!
무슨 한계가 있습니까?
아니, 그러면 이사장님 밑에 본부장님도 계시지, 본부장님 밑에 각 팀의 팀장님도 계시지, 그러면 그분들은 맨날 책상에 앉아서 보고서만 잘 쓰면 평가를 좋게, 그런 보고서 평가만 받으시려고 하는 겁니까? 아니지 않습니까? 실질적으로 현장행정의 평가를 받으셔야 되는 거 아니에요? 그럼 나 등급의 평가를 어떻게 나온 평가입니까, 그게?
계획서 잘 쓰고 보고서 잘 쓰고 하면 나 등급, 가 등급 나오나요?
아니지요? 저는 그게 의아스럽다고 생각하는 부분이에요. 어떻게 시 설관리공단이 좋은 등급을 받으셨는데 지금 현재 현장에는 일이 이렇게 되고 있는데 어떻게 그런 평가를 받으셨는지 도대체 이 평가는 누가 눈을 감고 한 건지 저는 그게 진짜 의심스러워요. 어떻게 평가를 해서 나 등급을 드렸는지. 실질적으로 현장에서 기초가 되고 있는 건 하나도 이루어진 게 없는데! 지금 모래뒤집기 안 하셨잖아요, 하셨어요?
두 번 하셨다고요? 어디 어디 하셨습니까?
그 모래도요 교체를 해줘야 해요. 뒤집기만 하면 뭐 합니까? 모래도 오래 거기다가 방치하게 되면 삭아요. 사람이 밟고 다니면 모래가 깨져가지고 가루가 돼버립니다. 흙이 돼요. 그건 모래라고 볼 수가 없지요. 거기를 아무리 뒤집기 하면 뭐합니까?
네, 그렇게 하셔야지요. 그게 맞는 답이라고 보지요. 그래서 제가 안타까운 부분이 지금 이사장님께서 예산문제 또 말씀하셨는데 윤동환 기획조정실장님 계시는데 시 설관리공단에서 요구하신 예산 안 드렸어요? 안 드렸습니까?
동환

윤동환기획조정실장

앞으로 해당되는 사업부서 예산을,
창재

박창재위원

다른 쓸 데 없는 조직에 예산 쓰지 말고!
동환

윤동환기획조정실장

그런 부분 예산 반영을 잘하겠습니다.
창재

박창재위원

우리 구민들이 가장 많이 사용하고 있는 시설에 대해서 예산 좀 쓰세요.
동환

윤동환기획조정실장

네, 알겠습니다.
창재

박창재위원

서민들 불쌍하지 않겠어요? 애들 데리고, 애들도 여름에 깨끗한 공원에서 좀 뛰어놀아야 될 것 아닙니까? 그 지저분한 데 가가지고 먼지 펄펄 나는 데 가서 뛰어놀고, 오늘도 가보니까 애들 낙서 다 해가지고 페인트 벗겨져가지고, 그런 데서 아이들 놀게 하고. 우리 지역에 계시는 주민들 무슨 힘이 있습니까? 저희 엄청 민원접수 많이 받아요! 저희한테 수시로 전화오세요. 이거 모래 청소 좀 해 달라. 거기 또 짐승들이 개나 고양이나 모래가 지저분하면 더 꼬여요. 거기 와가지고 고양이 성질 아시지요? 고양이들은 꼭 실례를 하면 모래로 덮어놓고 가요. 아세요? 모르세요? 고양이 습성이 그렇습니다. 자기가 일을 보면 꼭 그 모래로 덮어요. 그러면 아이들은 그거를 모르고 거기서 뛰어 놀다 그거 다 밟고 그걸 깔고 뭉개는 거 아닙니까? 그러면 그게 위생이 어떻게 됩니까? 아이들 질환이 발생하잖아요. 병이 생기잖아요. 그게 걱정되는 거 아닙니까. 그거를 우리 시 설관리공단에서 이렇게 관리책임을 맡고 계시면 그 예산 좀 부탁하시면 기조실장님이 예산드려야 되는 거 아니에요?
동환

윤동환기획조정실장

예, 알겠습니다.
창재

박창재위원

왜 답변에 이런 예산안이 또 나와야 됩니까? 제가 예산 말씀드리면 기조실장님 “저희 살림 걱정 없습니다.” 하시잖아요, 항상. 가장 기초적인 예산 아닙니까? 우리 가장 많은 민원이 무슨 민원입니까?
동환

윤동환기획조정실장

공원 안에 시설물에 관해서 최근에 민원이 많더라고요.
창재

박창재위원

가장 많지요, 민원이? 많지요?
동환

윤동환기획조정실장

네.
창재

박창재위원

그렇게 아시면서 그걸 지원을 해서 그런 민원이 최소한으로 감소할 수 있게끔 만들어 주시는 것이 우리 기획조정실장님이 하셔야 될 일 아닙니까? 그렇지요? 맞지요?
동환

윤동환기획조정실장

그래서 저도 금년도에 1회 추경을 하면서 공원녹지과에 정말 오히려 1억을 세워주면서 각 동에 청장님 모시고 나가보니까 공원 관련 건의를 굉장히 많이 하시더라고요. 그래서 이 부분에 대해서는 예산을 수립을 해야 되겠다 해가지고 금년도에 공원녹지과 추경에도 세워주기도 하고 했습니다. 그래서 부의장님께서 얘기하시던 부분들을 한번 검토를 해가지고 필요한 부분에 있어서는 적극적으로 검토하겠습니다.
창재

박창재위원

하셔야 됩니다. 그게 우리의 구민 삶의 질 향상을 위해서, 또 구민들의 위생 건강을 위해서 하셔야 될 일이라고 생각합니다. 이사장님이 부탁하시면 예산 세워드리세요.
동환

윤동환기획조정실장

예, 알겠습니다.
창재

박창재위원

그리고 우리 위원님들도 그런 예산은 절대 아깝지 않아요. 이상 한 데에 예산 쓰는 거는 아까워도 그런 데는 아깝지 않아요. 그러니까 그런 예산은 제대로 지원하셔서 제대로 공원관리가 되게끔, 또 아까 말씀드린 대로 모래 지금 있는 공원이 몇 개입니까, 우리 관내에?
안 나오지요.
그러니까 저는 구도심권의 출신이지 않습니까? 제가 하수도에서부터 수도, 전기 해서 민원을 상당히 접수를 받아요. 주차장 뭐 해가지고. 그러다보니까 항상 저는 민원이 굉장히 많습니다. 그래서 지금 어려운 의정활동하고 있는데요. 그러나 하나도 실천 안 한 게 없어요. 저도 현장 의정활동을 하고 있습니다. 지금도 제 차에는 운동화에서부터 다 준비되어 있어요. 아까 현장 나갈 때 운동화 딱 갈아 신고 나갔었어요. 그렇게 해서 저는 현장 의정활동을 합니다.
역차별이라고 생각하지 마시고, 당한다고 생각하지 마세요! 저는 그래요. 일은 되게끔 만드시는 게 오너가 해야 될 일입니다.
네, 오너가 하셔야 될 일이 뭡니까? CEO가 하실 일이 뭡니까? 그 조직이 돌아가게끔 만들어주고 거기에 대해 필요한 예산이라든지 이런 부분들은 필요하게끔 준비해서 갖춰놓는 게 오너가 하셔야 될 일 아닙니까?
네. 그리고 보안등 관리도 아까 말씀드렸지만 민원처리만 하는 담당자만 둘 게 아니라 점검을 할 수 있는 인원 확충을 하세요. 그렇게 해서 부평1동서부터 시작해서 십정2동까지 22개동, 아파트단지 이런 데는 아까도 잘 돼 있다고 말씀하시니까 전반적으로 단독주택이나 연립주택, 이런 주택이 밀집되어 있는 지역에는 더욱더 신경을 쓰셔야 됩니다. 지금 사고 많이 나고 있어요. 안전하지 않지 않습니까? 그렇지 않아요? 생명과 재산을 보호해드려야 될 책임이 있으신 거 아닙니까? 우리 구청장님이 다 못 하시니까 이사장님이 구청장님의 업무를 위임받아서 하시는 거 아닙니까, 지금?
맞지요?
그러면 잘 하셔야지요. 저는 변천수 이사장님 굉장히 존경하고 정말 능력을 아는 사람입니다. 그래서 항상 보고 때도 참 보고 잘하세요. 아주 그냥 멋지게 하십니다. 그래서 ‘역시 이분은 이만한 능력을 겸비하신 분이니까 잘하시겠구나.’ 또 박한섭 본부장님 새로 부임해오셨지 않습니까? 저분도 또 뛰어나신 분입니다. 제가 잘 아는 분이거든요. 그래서 하여튼 내년도에 행정사무감사에서는 이런 지적이 나오지 않도록 만전을 기해주시기 바랍니다.
네, 그리고 이사장님이 좀 시간 있을 때 십정동 지역이라든지 낙후되어 있는 지역, 주거환경이 열악한 지역 있지 않습니까? 그런 데 한번 돌아보세요. 돌아보시고 ‘야, 이거 내가 이사장으로서 과연 어떻게 정비를 해갈 것인가?’ 한번 계획도 세워보시고 챙겨주세요. 지금 타구에 들어가면요. 통신사들이 너무 많아서 누가 와서 선 까는지 모른다고 하시는데, 그것도 의지가 약하다고 보는 거예요, 제가. 전주가 있으면요 보안등 밑에 통신사 전선 해가지고 여기 사진 다 찍어가지고 있습니다, 지금 찍어가지고도 왔고. 너저분해요. 지금 일본 삿포로 같은 데 가보십시오. 다녀오셨지요? 거기 지금 가로등 전주 있으면 얼마나 깨끗합니까? 그렇게까지는 우리가 선진국을 못 따라가더라도 이제는 우리도 뭔가 환경을 개선해야 될 시점에 와있다 이겁니다. 맨날 후세기만 생각해야 되는 겁니까? 우리도 21세기를 살아가고 있지 않습니까? 지금 우리 수준이 높아지고 있지 않습니까? GNP도 높아지고 있고, 그럼 거기에 맞게끔 환경행정도 펼쳐져야 되는 거 아니겠습니까? 맞습니까, 안 맞습니까?
맞지요? 그렇게 만전을 기해주세요.
수고하셨습니다. 그리고 기조실장님!
동환

윤동환기획조정실장

예, 기조실장입니다.
창재

박창재위원

우리 예산편성 하실 때 매뉴얼이 있지요? 편성기준 매뉴얼, 편성할 때.
동환

윤동환기획조정실장

지침이 있습니다.
창재

박창재위원

지침이랑 매뉴얼, 그게 지침 매뉴얼이라고 하지 않습니까? 그걸 지키십니까? 아니면 그냥 그거 무시해버리고,
동환

윤동환기획조정실장

아닙니다. 그거 반드시 지킵니다.
창재

박창재위원

정책사업이라든지 단위사업이라든지 계속 그거 맞춰서 예산편성 하시는 거지요?
동환

윤동환기획조정실장

예, 그렇습니다.
창재

박창재위원

그런데 제가 봤을 때는 아닌 부분이 있어요. 그래서 이거를 다 여기서 얘기하기는 시간이 그렇고 그런데,
동환

윤동환기획조정실장

별도로 보고하러 가겠습니다, 그 부분에 대해서.
창재

박창재위원

한번 말씀 좀, 업무 진행하시면서 예산편성이라든지 여러 가지 하고 계시는 부분, 매뉴얼에 관련된 사항을 저한테 별도 보고를 해주시기 바랍니다.
동환

윤동환기획조정실장

네.
창재

박창재위원

그다음에 비전기획단장님!
복현

조복현비전기획단장

비전기획단장입니다.
창재

박창재위원

단장님은 저희 부평에 오셔가지고 정말 부평의 비전을 위해서 구민 삶의 질, 복리증진을 위해서 항상 불철주야 애쓰고 계시지요?
복현

조복현비전기획단장

감사합니다.
창재

박창재위원

애쓰고 계시는데 제가 봤을 때는 말로만 애 쓰고 계시는 것 같아?
복현

조복현비전기획단장

노력하겠습니다.
창재

박창재위원

말씀을 잘 하시더라고 보면. 그런데 우리 삶의 질, 행정서비스라든지 환경이 좋아진 게 하나도 없어요. 언제 가야 이게 좋아집니까? 맨날 준비만 하시는 겁니까? 이제는 올라가야 되는 단계가 오지 않았나요? 언제 오셨지요, 여기 부평에?
복현

조복현비전기획단장

2014년 8월에 왔습니다.
창재

박창재위원

’14년에 오셨으면 지금 1년 넘었지요?
복현

조복현비전기획단장

네, 그렇습니다.
창재

박창재위원

그런데 1년 넘었으면 뭔가 만들어주셔야 되는 거 아니에요?
복현

조복현비전기획단장

끊임없이 노력하고 있습니다.
창재

박창재위원

노력은 하시지요, 담배 열심히 피우시고. 제가 거기 화생방교육장에서 맨날 만나잖아요, 여기 밑에 내려가면. 그런데 담배 피우시는 만큼 고민을 많이 하고 계시는 거 아니에요, 그렇지요?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 하고 있습니다.
창재

박창재위원

그런데 잘 하셔야 돼요. 조복현 기획단장님 어깨가 굉장히 무겁습니다. 단장님 어깨에 무게가 과연 우리 56만 구민의 생활서비스를 위해서, 또 행복서비스를 위해서 얼마만큼 차지하느냐가 제일 중요한 부분이 있는 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

열심히 하겠습니다.
창재

박창재위원

그러고요. 원도심 도시재생사업은 지금 어디까지 진행이 되고 있어요? 자료에 보면 1-47에.
복현

조복현비전기획단장

이게 공약사항 관리 차원에서만 이해해서 사실은 구체적인 사항까지는 파악하고 있지 못합니다. 아마 지금 동암초교 쪽하고 부평고등학교 앞에 쪽은 시에서 예산편성이 되지 않아서 추진이 현재는 멈춰 있는 걸로 알고 있고요. 삼산1동의 영성마을은 부지매입까지 해서,
창재

박창재위원

영성마을은 전에서부터 추진이 됐던 사업 아니에요?
복현

조복현비전기획단장

네, 그렇습니다. 예산이 지금 다 있어서,
창재

박창재위원

동암초교나 우리 부평구 주변보다는 먼저 한 데가 거기지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

그렇습니다. 네, 거기는 예산이 내려와 있기 때문에.
창재

박창재위원

거기는 예산이 다 내려와 있는 거 아니에요?
복현

조복현비전기획단장

그렇습니다.
창재

박창재위원

제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다. 그런데 그럼 동암초교 주변은 처음에 조금 시작을 하시더니 시에서 예산이 준비가 안 돼가지고 예산이 안 내려와서 지금 그럼 못 하고 있는 실정입니까?
복현

조복현비전기획단장

정확하게는 도시재생과에 확인을 해야 할 텐데요. 방안을 시하고 협의해서 해결하려고 노력하고 있는 걸로 알고 있습니다.
동환

윤동환기획조정실장

제가 잠깐 보충설명 좀 드리겠습니다, 예산 관련 문제라서.
창재

박창재위원

예, 답변하십시오.
동환

윤동환기획조정실장

이게 삼산 그쪽은 다 예산 확보가 돼서 거의 진행 중에 있고요. 부평고등학교하고 동암초등학교 여기 시비가 다 편성이 돼 있다가 이번에 전부 다 다시 시에서 삭감을 했습니다. 그리고 내년에는 특별조정교부금으로 우선 예산을 지원해주겠다고 그랬다는데 마침 동암초등학교 주변지역은 조정교부금을 최근에 엊그제 한 5억 정도 더 받아와서,
창재

박창재위원

동암은요?
동환

윤동환기획조정실장

예.
창재

박창재위원

5억 받아오셨다고요?
동환

윤동환기획조정실장

예. 그래서 나머지 예산들은 아마 내년에 시에서 점차적으로 지원해줄 계획에 있습니다.
창재

박창재위원

물론 이 사업은 도시재생과에서 하고 계시는 사업이지만 기획조정실에서도 이 사업을 잘 챙겨주셔야 될 거예요, 비전기획단도 역시 마찬가지이고. 왜냐하면 그 지역이 제 지역구 아닙니까? 저도 회의 때마다 한 번도 안 빠지고 참석을 했거든요. 했는데 지금 주민들의 의견하고 용역 기획하고 있는 분들하고 잘 맞지가 않아요. 실질적으로 거기에다가 준비하고 계시는 사업하고 주민 분들이 실제 요구하고 있는 생각하고 맞지를 않고 있어요. 그래도 생각할 수 있는 시간이 좀 주어진 거는 다행인데 5억의 교부금이 지금 내려와 있다니까, 그러면 빨리 진행을 하셔야 될 거 아닙니까? 그렇지요?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
창재

박창재위원

그래서 사실 십정지구 구획정리사업에서 제척지구로 빠져있던 데가 거기입니다. 도시계획이 하나도 안 돼 있는 데가 거기예요. 기반시설도 물론이고 길하고 이런 게 다 도시계획상으로 되어 있지가 않아요. 알고 계시지요?
동환

윤동환기획조정실장

네.
창재

박창재위원

물론 도시재생과에서 사업하시는 거지만 워낙 윤동환 기조실장님은 업무에 능통하신분이니까 업무파악을 다 하고 계시니까 제가 말씀을 드리는 건데, 하여튼 이 사업도 예산이 5억이나 내려와 있으니까 조기에 제대로 추진될 수 있도록 많이 신경 써주시고, 그다음에 비전기획단장님도 신경 많이 쓰셔야 돼요.
복현

조복현비전기획단장

네, 알겠습니다.
창재

박창재위원

그래서 십정동 사람들 참 불쌍해요, 주민 분들. 주거환경 열악하지요, 또 모든 게 다 열악하고 특히 구에서도 제일 변방에 있잖아요. 인천광역시로 보면 거기가 중앙인데 부평으로 보면 거기가 제일 끝이에요. 그래서 이분들은 항상 그런 어려운 환경 속에서, 그렇다고 해서 세금 깎아주는 거 없어요. 세금 절대 안 깎아줘요. 딱딱, 세금 납부의 의무는 충실하게도 다 지키고 있습니다. 저 역시도 마찬가지고요. 그래서 그렇게 얌전하신 분들 많이 생각해서 그쪽 지역이 변방이라도 소외감을 안 느끼게끔 잘 해주시기를 부탁을 드릴게요.
동환

윤동환기획조정실장

네, 잘 알겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

알겠습니다.
창재

박창재위원

네, 부탁을 드리고 변천수 이사장님 잘 부탁드립니다.
제가 심하게 지적한 부분이 있다면 양해하시고 일단 저는 일을 잘 하시자는 마음에서 드린 말씀이니까 다른 오해는 없으시기 바랍니다.
네, 이상입니다.
용균

유용균위원장

박창재 위원님 수고하셨습니다. 우리 시 설관리공단 공원관리팀장님 계시지요?
여기 감사자료에 보면 공원 내 체육시설 유지관리 현황 해가지고 있는데요. 여기 보면 업체명이 있어요. 업체명이 설치한 업체지요?
그러면 이 체육시설도 이 업체에서 유지보수 다 해줄 거 아니에요?
관리도 여기서 해요? 지금 비고란에 보니까 월 1회 점검하는 걸로 돼 있는데 방금 박창재 위원님께서 말씀하셨지만 이런 부분들이 관리공단 직원 분들이 손수 가서 관리하는 것도 관리하시겠지만, 이 업체 관리를 제대로 못 하는 것 같아요. 그게,
아니, 그런 어려운 부분들이 없지 않아 있지만, 본 위원장이 저번 구정질문 때도 했었어요. 그렇지요? 그거 관련해서.
그런데 구정질문하고 나서 그 다음 날인가 바로 시정 조치가 된 거야, 그게요. 무엇을 말씀드리냐 하면 부의장님, 부위원장님 나가서 보시고 하셨지만 어린이놀이시설 공원 내 체육시설 같은 게 녹슨 부분이나 이런 부분들, 물론 가서 점검하고 왔는데 그다음에 와서 이용하는 사람이 바로 또 고장 낼 수도 있어요, 그거는. 그런데 이게 녹슬고, 부식되고 이런 부분들은 어제오늘 일이 아니잖아요. 하루아침에 부식되거나 그렇지 않잖아요. 그렇지요? 그런데 그런 게 비일비재하다는 거예요, 공원 가서 체육시설 보면. 그러니까 그런 부분들은 어차피 이 업체에다가 연락을 해서 보수도 할 거고 교체도 할 거 아니에요. 그렇지요? 그런 부분들은 관리가 제대로 안 된다는 얘기예요. 뭘 고치고 이런 부분들을 가서 관리공단 직원 분들이 손수 해야 된다는 부분들이 아니고, 그런 거를 관리를 잘해주면 그때그때 업체에다 연락해서 시정조치 해주고 하면 큰 문제는 안 되는데, 그런 게 공원 내에 가보면 비일비재해요.
그런 거를 저기해주시고 지금 말씀하신 도색 부분 이런 전체적으로 해야 되는 부분은 전체적으로 날 잡아서 할 수 있는 그런 일밖에 안 되니까 그런 부분들은 이해하는데, 시설이 망가지고 부식되고 이런 부분들은 좀 그때그때 확인을 해가지고 바로바로 시정조치가 돼야 된다는 얘기지요.
예, 그런 거 유념해주시기 바랍니다. 위원 여러분, 원활한 감사 진행과 휴식을 위하여 약 10분간 정회코자하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

14시 50분 감사중지

15시 09분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. 장정욱 위원님!
정욱

장정욱위원

장정욱 위원입니다. 이번에는 오후니까 기획조정실장님 하겠습니다.
동환

윤동환기획조정실장

네, 기획조정실장 윤동환입니다.
정욱

장정욱위원

올해 1월에 보고서 제출받은 것 중에 2014년 주요업무성과 평가결과보고를 지금 보고 있습니다. 보면 계획평가가 작년 4월부터 시작해가지고 책임분야 소위원회 업무평가위원회라고 해가지고 여기에 위원회 명단이 이렇게 보면, 업무평가위원회는 제가 보고 있는데 책임분야 소위원회는 어떻게 구성되어 있지요? 그게 안 돼 있습니다.
동환

윤동환기획조정실장

그게 각 부서 주무팀장으로 구성을 해가지고 보통 우리가 업무평가위원회는 민간인들이 많으니까 민간인들이 평가하기 전에 해당되는 부서 주무팀장으로 구성을 해가지고 한 번 더 사전에 검토하는 걸로 운영을 하고 있습니다.
정욱

장정욱위원

그게 지금까지 업무평가할 때마다 계속 그렇게 돼 있던 거예요?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
정욱

장정욱위원

그런데 제가 작년 행정사무감사 때 지적한 내용으로는 ‘노력’이라는 등급을 가진 부서가 몇 군데가 있었는데 이번에는 확인해본 결과 ‘노력’이라는 등급이 없어요. 그래서 작년에 비해서 굉장히 고무적이라고 평가를 해야 되는 건지 아니면 평가 주체가 변경이 되거나 평가항목에 대해서 완화하게 평가하신 건지, 그래서 점수가 높게 나온 거에 대해서 견해를 들어보고 싶습니다.
동환

윤동환기획조정실장

평가 주체가 변한 건 없고요. 기존 위원회에서 다 하고 있고 전체적으로 저희들이 80점 미만을 ‘부진 미흡’이라고 평가를 하는데 80점 이하가 없다보니까 그렇게 결과가 나온 것 같습니다.
정욱

장정욱위원

네, 점수가 거의 한 두 점 차 때문에 미흡이 나오고 이렇게 돼 있던 부분이 있는 거였잖아요?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
정욱

장정욱위원

그럼 올해도 4월부터 내년 1월에 최종평가 할 것들을 또 준비를 하고 있지 않습니까?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
정욱

장정욱위원

평가 주체를 또 동일하게 하는 건가요?
동환

윤동환기획조정실장

위원회 임기가 있어가지고요. 그 위원회에서 하고 있습니다.
정욱

장정욱위원

네. 지금 우수과제 현황에서 상위 10개 과제 이렇게 보면 도시경관과랑 도시재생과랑 경제지원과, 이렇게 세 군데 해서 노점상 및 노상 적치물 정비가 제일 점수가 높게 나왔네요.
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
정욱

장정욱위원

평가라든지 더욱더 투명하고 발전 가능성이 있는 부서들을 육성해주는 쪽으로 부탁을 드리도록 하겠습니다.
동환

윤동환기획조정실장

예, 잘 알겠습니다.
정욱

장정욱위원

네, 이상입니다.
용균

유용균위원장

장정욱 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. 공단 공원관리팀장님!
6동에 밤골공원하고 만월공원 있지요?
그게 LH공사에서 언제 인수 받았어요, 관리인수를?
그러면 구에서 인수를 안 받았는데 지금 관리는 계속 우리가 하고 있는 거예요?
그러면 관리하는 데 들어가는 경비는 무슨 예산으로 하는 거예요?
그런데 지금 소유가 LH로 돼 있는 거 아니에요?
그런데 소유권도 아직 이전이 안 됐는데 관리는 구에서 해요? 그러면 여기 3-33쪽에 보니까 LH 보수용 전기자재 해가지고 168만 8000원 들어간 게 있는데, 그런데 소유권 이전도 안 됐는데 관리는 구에서 해요? 그건 좀 아닌 것 같은데?
예, 확인 한번 해주세요. 공단 이사장님!
각 주차장에 있는 CCTV하고요 지금 보안업체가 에스원이고요. 본 위원이 확인해보니까 이거는 아마 총무과에서 일괄적으로 전체 다 계약을 같이 해가지고 한 업체에다가 맡기나 보더라고요, 보안관리는. 그런데 지금 주차장에 설치돼 있는 CCTV는 보면 캡스에서 하고 있어요. 본 위원이 저번에 구정질문할 때도 했지만 그 캡스라는 업체가 법인이 외국법인업체로 알고 있거든요. 그러면 그 외국법인업체는 그때도 제가 말씀드렸지만 법인세나 세금 이런 부분들이 우리나라에 납부하는 게 전혀 없어요. 그런데 왜 공공기관에서 이런 업체를 쓰는지 모르겠네. 이게 보니까 공개입찰도 아니고 수의계약하는 걸로 알고 있는데, 혹시 그 내용을 알고 계신가요?
본 위원의 내일 총무과 감사할 때 또 그 부분을 말씀드릴 건데, 제가 확인해보니까 1년 단위로 재계약을 계속하고 있어요. 굳이 이거 1년 단위로 하는데 계약기간이 남아있으면 모르지만 올 12월 말까지 인데 총무과에 알아보니까 다음 주 중이나 해서 이게 다시 협상 입찰공고를 낼 거라고 하더라고요. 그래서 저는 이런 부분 같은 경우는 업체를 바꿔야 되지 않느냐, 그런 취지에서 말씀드리는 거고요. 하여간 총무과든 주차지도과든 관련 부서하고 협의를 한번 해보십시오.
팀장님, 자료 준비됐어요? 한 가지만 더 확인하겠습니다. 여기 주차장 관리하는데 보면 백운역 북광장에 공영주차장 있지요? 조그맣게.
그런데 거기에 보면 컨테이너박스가 하나 놓여져 있어요. 알고 계시지요? 호두과자 팔고,
네. 그거는 누가 관리하는 거예요?
철거를 꼭 하시라는 게 아니고 방금 말씀하셨듯이 장애가 있는 분들이 생계를 유지하기 위해서 하시는 그런 부분들인데 뭐냐 하면 우리 구에서 관리하는 주차장을 지금 점유하고 있으니까 그럼 합법적으로 영업하리시라 하고 정식으로 점유 허가를 받아서 그렇게 할 수도 있는 거 아니에요? 그런 분들이요.
그러면 그게 거꾸로 이사장님이 말씀하셨듯이 형평성에 어긋나는 게 뭐냐하면 거기 백운역 조성을 하면서 위에 있던 구두 수선대, 그다음에 고가 밑에 있던 포장마차이고 전부 다 철거했어요. 거기도 현재 철거를 해가지고 그 앞에 쥐똥나무까지 심고 거기를 주차장 조성하면서 해놨는데, 어느 날 갑자기 그게 탁 들어온 거야. 그래가지고 거기가 바닥이 낮았어요. 앞에 나무가 심어져있으니까, 불편했다고. 어느 날 가보니까 컨테이너박스 길이만큼 나무를 다 뽑아냈어. 그리고 거기서 무슨 나무판인지 철판인지를 위에다 덮어놓고서 그리고 장사를 했었는데 또 어느 순간에 가보니까 보도블럭을 깔끔하게 깔아놓은 거야, 지금 현재처럼요. 그러면 그거를 개인이 했겠느냐, 제가 도시경관과에도 얘기를 하고 몇 번 했었는데 결국 유야무야하다 여기까지 온 거예요, 그게 지금. 그러다보니까 거기서 구두 수선대 하시던 분, 다른 거 하시던 분들이 막 불만이 많은 거야, 그게. 도시경관과에 얘기하니까 “주차장 내에 있는 거니까 주차지도과에서 할 일이지 우리 소관이 아닙니다.” 이래버리고 서로 미루는 거야, 그게. 책임소재가 없이요. 그래서 어떤 게 더 바람직한 건지 그런 부분들이. 도시경관과면 도시경관과, 아니면 주차지도과면 주차지도과 같이 협의해가지고 합리적으로 푸시라는 거예요, 그런 부분들을. 정리하시려면 확실하게 정리를 해주시고.
그러니까 그게 서로 간에 갈등 생기지 않게 합법화시켜주시든, 어떻게든 그게 정리가 돼줘야지, 그분들도 불안하실 거 아니에요. 장사하면서도. 그리고 그분들 또 뭐냐 하면 컨테이너박스 앞에 주차면은 다른 차가 주차를 못 하게 해요. 아주 거기 딱 막아놨어, 주차 못 하게.
예, 알겠습니다. 다른 감사하실 위원님 감사하시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 김재곤 위원님, 아까 감사하실 것 있다 그러지 않으셨어요?
재곤

김재곤위원

나중에 하기로 했어요.
용균

유용균위원장

그러면 본 위원장이 몇 가지만 더 확인 좀 하겠습니다. 기획조정실장님!
동환

윤동환기획조정실장

예, 기획조정실장 윤동환입니다.
용균

유용균위원장

2-53쪽에 이게 보니까 지금 소송 계류 중인가봐요? 21번에 보면 임금 관련해가지고 소송 걸려있는 게 있는데, 자원순환과요.
동환

윤동환기획조정실장

네.
용균

유용균위원장

이거 내용 잠깐 설명해주실래요? 53쪽요.
동환

윤동환기획조정실장

이게 부평구 소속 환경미화원들이요 퇴직을 기존에 했었는데 주 40시간을 초과한 토요일, 일요일 근무에 대해서 통상임금으로 계산을 해서 달라. 3년치를 수급해서 달라. 그런 내용입니다. 그래서 전체적으로 봤을 때 1억 정도를 청구를 한 사항이기 때문에 이게 지금 계류 중에 있는 상황입니다.
용균

유용균위원장

그런데 이게 지급하지 못할 어떤 사유가 있는 거예요?
동환

윤동환기획조정실장

통상임금이라는 기준이 어떤 금액을 다 해서 통상임금 기준이냐, 아마 그 부분이 결론이 잘 안 난 것 같습니다.
용균

유용균위원장

단체협약에 그런 내용이 안 들어 있어요?
동환

윤동환기획조정실장

통상임금이 어느 범위까지인지는 아마 안 들어있기 때문에 소송의 대상이 된 것 같습니다.
용균

유용균위원장

그런데 이게 작년엔가 통상임금제가 지금 시행이 되고 있잖아요.
동환

윤동환기획조정실장

오늘 뉴스에도 보니까 대법원에서 통상임금 기준을 성과상여금까지 포함하느냐 마느냐 이런 부분까지도 다시 이렇게 판결을 한다고 그러더라고요. 그래서 아마 전체적으로 정리가 안 됐기 때문에 소송이 되지 않을까 생각을 하고 있습니다.
용균

유용균위원장

그럼 단협에도 그런 규정이 안 돼 있고요?
동환

윤동환기획조정실장

예, 그런 것 같습니다.
용균

유용균위원장

그리고 2-41쪽에 보시면 특별조정교부금 지원 내역이 있는데요. 여기 교부일자에 우리 구에서 교부 받은 날짜예요? 아니면 구에서 부서로 교부한 날짜예요?
동환

윤동환기획조정실장

우리가 받은 날짜,
용균

유용균위원장

받은 날짜예요?
동환

윤동환기획조정실장

네.
용균

유용균위원장

그러면 교부금액이, 각 부서에 지금 지원이 돼 있는 금액이 현재 집행되고 있는 부분들이네요?
동환

윤동환기획조정실장

그렇습니다. 이런 부분은 성립전경비로 쓸 수도 있고 해가지고 추경정리 때 들어오면 추경에 반영한 부분도 있고 그렇습니다. 예를 들어 2014년 12월 31일 이렇게 온 경우엔 예산이 다 편성이 된 다음 오기 때문에 2015년도에 반영한 부분이 되고 그렇습니다.
용균

유용균위원장

2-17쪽에 보면 부개서초교 인근 경인철도 횡단 지하보·차도 설치에 관련해서요. 예산 집행된 게 있어요. 이게 지금 올해도 보니까 23억을 집행했는데 어떤 용도로 집행한 거예요? 여기 지금 상당히 문제 제기되고 있는 지역 아니에요, 여기가?
동환

윤동환기획조정실장

네, 그렇습니다.
용균

유용균위원장

네. 중단된 상태잖아요, 지금.
동환

윤동환기획조정실장

네, 중단된 상태로 알고 있습니다.
용균

유용균위원장

그런데 23억씩이나, 이거 어디다 23억씩 쓴 거예요? 공사도 하나도 안 했는데?
동환

윤동환기획조정실장

이 부분은 도로과에서 하는 사업인데요. 이 부분 공사 진행 상황을 정확하게 알아가지고 도로과에서 위원장님한테 보고할 수 있도록 하겠습니다.
용균

유용균위원장

알겠습니다. 그리고 지방보조금심의위원회가 이게 위원들을 정식으로 위촉한 게 아니지요?
동환

윤동환기획조정실장

위촉을 했습니다.
용균

유용균위원장

이게 위촉한 거예요?
동환

윤동환기획조정실장

지방보조금심의위원회요?
용균

유용균위원장

예.
동환

윤동환기획조정실장

예.
용균

유용균위원장

그런데 지방재정공시심의위원회하고 위원 분들이 다 똑같아요, 어떻게?
동환

윤동환기획조정실장

그런데 그게 법률에요 지방재정공시심의위원회는 지방보조금심의위원회에서 대행할 수 있다 이렇게 해가지고 금년에 조례도 개정해가지고 대행하는 걸로 됐습니다.
용균

유용균위원장

그러니까 지방재정공시심의위원회에서 대행하는 거지 지방보조금심의위원회 위원을 이분들로 대체하라는 건 아니잖아요, 내용이.
동환

윤동환기획조정실장

위원회 자체를 대행하기 때문에요. 위원회 구성이랄까 이런 부분들을 대행하게 돼 있습니다, 심의 같은 것도.
용균

유용균위원장

그러면 앞으로도 이분들이 그냥 지방보조금심의위원회로 계속 쭉 가는 거예요? 새로 구성 안 하고?
동환

윤동환기획조정실장

그러니까 지방보조금심의위원회에서 지방재정공시심의위원회를 대행하는 겁니다.
용균

유용균위원장

그러니까 대행하는 건 아는데, 앞으로 정식으로 지방보조금심의위원회를 새로 구성 안 하냐고요?
동환

윤동환기획조정실장

예, 그렇습니다.
용균

유용균위원장

그냥 이대로 가는 거예요?
동환

윤동환기획조정실장

그러니까 지방재정공시심의위원회가 지방보조금심의위원회를 대행하는 게 아니고 지방보조금심의위원회가 지방재정공시위원회를 대행하기 때문에요. 이미 지방보조금심의위원회가 구성이 되고 지방재정공시심의위원회는 구성이 안 된 그런 상태입니다.
용균

유용균위원장

그런데 여기 위원 몇몇 들을 보면 여기 다섯 번째 홍미희 위원, 곽경전, 이충현, 장혜순, 이런 분들은 전부 보면 분류를 하게 되면 같은 분류로 묶을 수 있는 사람들이에요. 또 곽경전 씨 같은 경우는 얼마 전에 문화재단 본부장으로 또 들어와 있잖아요.
동환

윤동환기획조정실장

그래서 전에 위원장님께서도 아마 업무보고 시간에 지적을 한번 해주신 것을 제가 잘 알고 있습니다. 임기가 있기 때문에 중간에 아무런 사유도 없는데 해촉시킬 수도 없고 그래서, 나중에 중간에 혹시 해촉 사유가 된다 하거나 해촉 대상자가 나타나면 전에 위원장님이 지적하신 그런 전문 골고루 해가지고 위촉을 하겠습니다.
용균

유용균위원장

지금 현재 있는 위원 분들 중에 여기에다가 더 이렇게 충원할 수 있는 여유는 없는 거예요?
동환

윤동환기획조정실장

우리가 조례에 15명이라고 돼 있기 때문에,
용균

유용균위원장

위원 수가? 17명 이내?
동환

윤동환기획조정실장

네.
용균

유용균위원장

아니, 그러면 당장 내년도 2월 가고 그러면 교육경비보조금 같은 것도 여기서 심의할 텐데 지금 위원 분들 보면 교육 관련해가지고 전문지식을 갖고 있거나 하는 분들이 아무도 없어요. 이분들을 제가 나쁘다는 게 아니고,
동환

윤동환기획조정실장

네, 알겠습니다.
용균

유용균위원장

그러니까 두루두루 다방면으로 그런 전문가들이 들어가야 되는데 보면 시민단체 활동하는 분들이나 이런 분들로 너무 많이 치우쳐 있다는 거지, 편향되어 있다는 거지요, 위원 구성 면면을 보면. 그러니까 그런 부분들을 좀 조정할 필요가 있습니다, 이게. 임기는 임기더라도 새로 하는 조정 차원에서 위원들한테 양해를 구하든가 아니면 취지 설명을 드리고 전면적으로 새로 구성할 필요성이 있지 않아요?
동환

윤동환기획조정실장

그런데 우리가 지방보조금심의위원회가요 실제로 금년도에 구성을 했거든요. 우리가 지방보조금심의위원회 조례를 금년도에 제정을 하면서 금년도에 심의위원회를 구성했습니다. 그래서 시기적으로는 조금 그런 부분이 있고요. 하여간 위원회 중에서 탈퇴하실 분들이 계신다 그러면 위원장님의 그런 고견을 참고로 해가지고 저희들이 교육이랄까 다양한 전문가들을 위촉을 하겠습니다.
용균

유용균위원장

알겠습니다. 이상입니다. 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원님이 계시지 않으므로 비전기획단, 기획조정실, 시 설관리공단에 대한 금일 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 내일 10시부터는 감사관, 홍보담당관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 금일 감사하신 내용이나 지적하신 사항들을 감사일보에 기재하여 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많으셨습니다. 이것으로 금일 감사를 모두 마치겠습니다. 출석위원 9인 유용균 김일환 김도형 김재곤 박창재 오흥수 유정옥 장정욱 홍순옥 출석전문위원 차준섭 출석공무원 자치행정국장 이영훈 경제복지국장 손병숙 비전기획단장 조복현 기획조정실장 윤동환 감사관 김계환 홍보담당관 김왕근 총무과장 이원찬 자치행정과장 최찬옥 안전재난관리과장 오원섭 재무과장 이기춘 세무1과장 김재훈 세무2과장 유재경 하나로민원과장 임헌수 경제지원과장 김기영 일자리기획과장 한성호 복지정책과장 홍의석 여성가족과장 강성환 보육정책과장 김광희 노인장애인과장 이종현 시 설관리공단 이사장 변천수 본부장 박한섭

15시 54분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록