경남 김해시의회 발언

류명열 의원 발언

제188회 제4차 사회산업위원회2015-11-27

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영숙

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제188회 김해시의회 제2차 정례회 제4차 사회산업위원회 회의를 개의하겠습니다. 어제에 이어 오늘도 2016년도 예산안에 대한 예비심사를 계속하도록 하겠습니다. 오늘은 보건소 소관에 대한 예비심사를 먼저 하도록 하겠습니다. 보건소장 나오셔서 간단하게 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 보건소 소관

진삼

김진삼보건소장

보건소장 김진삼입니다. 지금부터 보건소 소관 2016년도 당초예산안에 대한 총괄 제안설명을 별도로 나누어 드린 유인물에 의거 설명드리겠습니다. 먼저 세입입니다. 세입예산은 전년도 예산 114억 8100만 원에서 23억 6800만 원 증가한 138억 4900만 원을 편성하였습니다. 부서별 주요 내용을 간략히 말씀드리면 보건관리과에서는 보건소 진료수입금 7억 원, 보건소 제증명 수수료 3억 원, 국고보조금에서 보건소 효소면역검사기 구입 6200만 원, 보건소 종합효소연쇄반응기 구입 6000만 원 다음 기금에서는 보건소이용자 예방접종 약품비 2억 1500만 원, 민간의료기관 접종비 지원에 29억 5700만 원, 소아 야간휴일진료 운영비 지원에 1억 2600만 원 등이 되겠으며 도비보조금에서는 보건소 효소면역검사기 구입 1600만 원, 보건소이용자 예방접종 약품비 6500만 원 그리고 민간의료기관 접종비 지원 8억 8700만 원 등 총 56억 1500만 원을 편성하였습니다. 다음 방문건강과 세입예산의 주요 내용을 말씀드리면 국고보조금에서 한센인피해사건 피해자 생활지원금 2억 2900만 원, 건강생활지원센터 신축에 22억 400만 원 등을 편성하였으며 지역발전특별회계보조금에서 산모 신생아 건강관리사 지원사업비 3억 5000만 원을 편성하였습니다. 다음은 기금에서 지역통합건강증진사업에 4억 8400만 원, 난임부부 시술비 지원에 5억 6400만 원, 암환자의료비 지원에 2억 400만 원, 희귀난치성질환자 지원비에 2억 6100만 원이 있습니다. 다음 도비보조금으로써 산모 신생아 도우미 지원사업비에 4500만 원, 난임부부 시술비 지원에 2억 8200만 원, 희귀난치성질환자 지원비에 1억 3100만 원, 365안심병동사업에 2억 2200만 원, 건강생활지원센터 신축에 5억 5100만 원 등 총 78억 4900만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 장유건강지원센터 세입의 주요 내용으로써 기금에서 노인의치보철 사업비에 3900만 원, 지역통합건강증진사업에 9500만 원을 편성하였으며 도비보조금에서 어르신 틀니보급 사업비 1억 5400만 원, 지역통합건강증진사업에 2900만 원 등 총 3억 8500만 원을 편성하였습니다. 이상으로 세입예산 설명을 마치고 세출예산에 대한 총괄 설명을 드리겠습니다 보건소 소관 세출예산 총괄은 전년도 예산액 246억 6500만 원에서 46억 8100만 원 증가한 293억 4600만 원을 편성하였습니다. 부서별 주요 내역을 말씀드리면 보건관리과에서는 보건민원 제공에 5억 2800만 원, 농어촌의료서비스 개선사업에 2억 3200만 원, 소아환자 야간진료병원 운영에 2억 5200만 원, 국가예방접종 사업에 63억 9500만 원, 예방접종 관리에 1억 7400만 원, 인력운영비에 64억 1600만 원 등 159억 5100만 원을 편성하였습니다. 다음 방문건강과 소관입니다. 암환자의료비 지원에 4억 900만 원, 한센인피해사건 피해자 생활지원금 지원에 2억 2900만 원, 암조기검진에 2억 4700만 원, 제증명 등 민원검사에 2억 1400만 원, 지역중심금연지원서비스 사업에 3억 4600만 원, 산모 신생아 건강관리사 지원에 5억 원, 세자녀이상 출산장려금에 5억 원, 난임부부 지원사업에 11억 2700만 원, 기저귀조제분유 지원사업에 2억 2200만 원, 방문건강관리사업 운영에 5300만 원, 자살예방 및 지역정신보건사업에 5억 500만 원, 희귀난치성질환자 의료비 지원에 5억 2200만 원, 건강생활지원센터 신축에 37억 5700만 원, 지역통합건강증진사업에 9억 6600만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 장유건강지원센터 소관입니다. 의료지원사업 운영에 1억 3800만 원, 어르신 틀니보급사업에 3억 900만 원, 지역통합건강증진사업 추진에 1억 9200만 원, 기본경비에 1억 7000만 원 등을 편성하였습니다. 보건소 소관 2016년도 당초예산안은 보건의료환경이 취약한 지역의 건강 형평성 제고 및 지역특성에 맞는 통합건강증진사업 확대를 위한 건강생활지원센터 신축 등 우리시 재정여건을 감안하여 시민들의 건강보호와 증진을 위해 꼭 필요한 사업에 대한 예산으로 편성하였습니다. 이에 위원님들의 많은 관심과 협조 그리고 지원을 부탁드리면서 이상으로 보건소 소관 2016년도 당초예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

영숙

옥영숙위원장

소장님 수고하셨습니다. 소장님께서 상세하게 설명을 주셨는데요. 각 과마다 제안설명을 안 듣고 바로 질의응답으로 들어가면 어떻겠습니까? 시간도 줄일 수 있을 것 같고 또 앞에서 상세히 설명해 주셔서 그렇게 해도 될까요? 그러면 이어서 보건관리과 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 보건관리과장 나와 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

위동

최위동보건관리과장

안녕하십니까? 보건관리과장 최위동입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원은 질의하여 주시고 보건관리과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김형수 위원님 질의하십시오.

형수

김형수위원

285페이지 자동제세동기 설치 지원비가 있는데 올해 어디 하실 예정이지요? 7500만 원입니까?

위동

최위동보건관리과장

자동제세동기는 100세대 이상 아파트 그런 데에 법으로

형수

김형수위원

그러면 현재까지 우리 예산으로 몇 군데나 했습니까?

위동

최위동보건관리과장

올해까지 91군데 설치되어 있습니다.

형수

김형수위원

올해는 7500만 원이면 몇 군데 더 하게 됩니까?

위동

최위동보건관리과장

올해는 8000만 원에 32군데입니다.

형수

김형수위원

그러면 2015년도에는 8000만 원으로 32군데 했고 2016년도에는 돈이 줄어서 32개가 안 되겠네요.

위동

최위동보건관리과장

아파트를 주로 해서 예산도 8000만 원 해서

형수

김형수위원

올해 7500만 원으로 줄었구먼. 실질적인 효과가 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

현재까지는 그런 사고는 없었지만 저희들이 늘 집합교육도 시키고 아파트에 설치할 때 설치업체에서 교육도 시키고 그렇게 하고 있습니다.

형수

김형수위원

실내체육관 이런 데는 설치되어 있는가요?

위동

최위동보건관리과장

실내체육관에는 현재까지 설치가 안 되어 있습니다.

형수

김형수위원

오히려 그런 데에 필요하지요. 동부스포츠센터 실내체육관에서 배드민턴 하는 사람들

위동

최위동보건관리과장

예. 앞으로 거기에도

형수

김형수위원

잘 설치해 주시기 바랍니다. 달빛어린이병원 중앙병원에서 하는 것은 어떻게 잘 됩니까? 이용하는 사람이 늘어나고 혹시 불편함은 없던가요?

위동

최위동보건관리과장

예. 현재까지는 달빛어린이병원 잘 운영되고 있습니다.

형수

김형수위원

잘 되고 있어요? 보면 사스 등 감염병 대책은 조금이지만 돈이 줄었어요. 이쪽은 더 늘어나야 되는 항목이 아닌가요? 감염병 대책에 대한 예산은 150만 원 이것밖에 없지요?

위동

최위동보건관리과장

혹시 몇 페이지

형수

김형수위원

285페이지 감염병에 대한 대책예산 150만 원 말고 또 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

이 부분에는 1월부터 3월까지 예산이 지원되고 4월부터 12월까지는 주요감염 표본감시 예산에서 지급하도록 예산편성을 해놓았습니다.

형수

김형수위원

그러면 작년에 메르스 이런 것은 뭡니까? 거기에 대한 예산은 150만 원만 잡아놓고 혹시 생기면 예비비로 쓰고 이렇습니까? 다른 데 잡힌 데 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

뒤에 보면 주요감염병 표본감시 예산 항목이 별도로 있습니다. 아까 말씀하신 부분은 1월부터 3월까지만 인플루엔자하고 표본감시 의료기관 운영비로 지급되고 있습니다.

형수

김형수위원

그건 어디 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

주요감염 표본감시 예산

형수

김형수위원

그 예산은 얼마나 잡혀 있는데요? 이것도 990만 원밖에 안 되네요. 제가 생각하는 것은 보건소가 해야 될 일 중에서 민간이 하지 못하는 일 쪽에 예산이 더 많이 있어야 하고 관심 있어야 되는 것이 아니냐는 관점에서 말씀드리는 것이지요. 다른 의료기관에서 할 수 있는 일은 민간의료기관이 하지만 보건소가 해야 될 일 예방, 감염병 이런 것에 치중해야 되지 않느냐는 이야기고요. 한 가지만 더 이야기하겠습니다. 요새 보면 동네에 오토바이 타고 뒤에 뿌리고 하는데 그게 효과가 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

방역 말씀이시지요?

형수

김형수위원

예. 방역 보니까 시에 32대가 있네요? 예산으로 보면 유류대를 지원하는 것이 32대이기 때문에 32대쯤 되는 것 같은데 실질적으로 효과가 있나요?

위동

최위동보건관리과장

예. 그게 옛날에는 연막소독을 하다가 지금은 연무소독으로 바꿨거든요. 그래서 잔류효과가 있습니다.

형수

김형수위원

잔류효과가 있다손 치더라도 오토바이가 지나가는 것을 보면 그냥 슥 지나가고 약품이 떨어져야 될 위치에 성의껏 해도 될까 말까인데 그냥 슥 가고 내가 아침에 자주 보거든요. 어떤 부분에 어떻게 해야 효과가 있다는 방법이나 지침이 있을 것 아닙니까? 그냥 아침에 한 바퀴 돌고 집에 가면 효과가 있는 게 아니잖아요?

위동

최위동보건관리과장

예. 물이 고여 있는 웅덩이나 풀숲 같은 데를 주로 하라고 저희들이 매년 읍면동 방역하시는 분들한테 모아놓고 교육을 시킵니다.

형수

김형수위원

이거 예산이 꽤 드는데 3억 9000입니까? 3억 9000이나 드는 예산인데 과연 효과가 있나요? 옛날에 방역할 때는 그래도‘보건소에서 일하는구나.’이런 생각은 했는데 요새는 보면

위동

최위동보건관리과장

그때는 연막소독을 하다 보니까

형수

김형수위원

그래, 연막소독을 할 때는 보건소가 일한다는 가시적인 효과는 있는데 요새는 보면 말씀하신 대로 웅덩이 이런 데는 직접적으로 하는 것이 아니고 동네만 한 바퀴 돌고 삼방동 말고 다른 동네요. 진영에는 보면 슥 지나가버리고 하여튼 예산이 이렇게 많이 있으면 검토를 잘하고 교육을 잘 해야 될 것 같습니다.

위동

최위동보건관리과장

예. 알겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원 질의해 주십시오.

병돌

배병돌위원

몇 가지만 물어볼게요. 효소면역검사기는 뭡니까?

위동

최위동보건관리과장

효소면역검사기는 메르스 때문에 바이러스성 세균을 증폭시켜서 검사하는 기계입니다. 올해 메르스가 발생하고 난 이후로 정부지원 정책사업으로 내려오는

병돌

배병돌위원

메르스만 한정합니까?

위동

최위동보건관리과장

메르스 외에 박테리아나 바이러스를 검사하는 것입니다.

병돌

배병돌위원

균을 검사해서 메르스나 다른 것은 뭐가 있어요? 그런 병균을 검사하는 기계다 그죠?

위동

최위동보건관리과장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

효소를 확대해서

위동

최위동보건관리과장

맞습니다.

병돌

배병돌위원

이번에 메르스 바람에 국가에서 지원을 했다 그죠?

위동

최위동보건관리과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그러면 우리 보건소에서도 내년에는 메르스가 발병됐을 때 빨리 진단할 수가 있겠네요?

위동

최위동보건관리과장

예. 아무래도

병돌

배병돌위원

정부에서 잘못해서 늦게 발견하는 바람에 상당히 문제가 됐잖아요. 그런 관계로 이런 기기를 시군에 지원하는 모양인데 전국적으로 메르스나 다른 전염병이 발생했을 때 빨리 발견하고 대처할 수 있다?

위동

최위동보건관리과장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

소장님 그렇게 이해하면 되겠습니까?

진삼

김진삼보건소장

아직 확정되지 않은 신종에 대해서는 그렇게 안 됩니다. 왜냐하면 검사시약이라든지 이런 것이 있기 때문에 기존에 알려진 데 대해서는 훨씬 빨리, 저희들이 최종 확정기관은 아닙니다만 빨리 탐지할 수가 있습니다.

병돌

배병돌위원

우리 보건소 내에서도 할 수가 있겠네요. 달빛어린이약국 운영은 지난해에 했어요? 안 했지요?

위동

최위동보건관리과장

작년에는 안 했고 올해부터 약국도 같이 지원하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

1200만 원인데 무엇을 지원합니까?

위동

최위동보건관리과장

인건비

병돌

배병돌위원

어떻게 하는 거예요?

위동

최위동보건관리과장

시간외근무 하는 것에 대한 인건비입니다.

병돌

배병돌위원

달빛어린이병원에 약국이 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

그 병원 옆에 약국이 있습니다.

병돌

배병돌위원

병원 옆에 약국이 여러 군데인데 한 군데를 지정해서 하네요?

위동

최위동보건관리과장

예. 지정해서 병원이 밤 12시까지 하니까 약국도 12시까지 근무시키는 그런 인건비지요.

병돌

배병돌위원

그 약국이름이 뭐예요? 병원약국들이 경쟁이 되어서 이것을 하려는지 안 하려는지 모르겠지만

위동

최위동보건관리과장

김해 중앙병원 옆에 약국 세 개가 있는데 세 군데 다 합니다.

병돌

배병돌위원

인건비를 12시까지?

위동

최위동보건관리과장

예. 보통 7시까지 근무한다 그러면 추가되는 그 시간에 대해서만

병돌

배병돌위원

그러면 어린이약만 취급을 하나 안 그러면 일반약도

위동

최위동보건관리과장

일반약도 취급하면서

병돌

배병돌위원

취급하면서 12시까지 하네요?

위동

최위동보건관리과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

1200만 원 가지고 세 군데에 다 준다? 그건 아닌 것 같은데 12시까지 하라고 하면 약국에서 하겠어요? 계획을 안 해 봤어요? 1200만 원 세 군데 같으면 한 군데에 400만 원씩인데 한 달에 30, 40만 원 이렇게 해서 그거 받고 약사가 12시까지 있으려고 하겠어요? 특히 약국이니까 약사가 있어야 되는데 다른 사람이 있으면 안 되잖아요. 약국에는 기간제, 무기계약직 이런 것은 없잖아요.

위동

최위동보건관리과장

약사가 근무를 해야 됩니다. 한 군데에 1년에 400만 원씩 되니까 1200만 원 같으면 세 군데니깐

병돌

배병돌위원

한 달에 30만 원꼴 치이네. 그걸 받고 요즘 6시 되면 문 닫아버리는데 12시까지 약사 한 분이 하겠냐 이 말이에요.

위동

최위동보건관리과장

저희들이 나가서 점검하겠습니다.

병돌

배병돌위원

그것은 과장님이 점검한다고 되는 것이 아니고 그 사람들도 일을 하는데 정당한 처우가 되어야 하는 것이지.

위동

최위동보건관리과장

약사 한 명이 근무하는 것이 아니고 한 약국당 두세 명이 근무하거든요.

병돌

배병돌위원

그러면 더 이 돈으로 안 되지요.

위동

최위동보건관리과장

윤번제로 돌아가면서 근무할 것입니다.

병돌

배병돌위원

약국을 돌아가면서 하는 형태가 아니면 이거는 1200만 원 가지고 안 되겠는데요? 한 군데만 하면 또 특혜를 줬다 할 거 아니에요? 약국이 지금 병원에서 잘 보이는 데는 문을 내고 말 잘 듣는 약국 쪽에 나가는 문을 만들어놓고 했던데 맞지요?

영숙

옥영숙위원장

사전에 협의된 것 아니에요?

병돌

배병돌위원

이제 새 사업이니까

영숙

옥영숙위원장

예산을 잡아놓고 협의하실 겁니까?

병돌

배병돌위원

사업비가 내려와서 지침이 있었을 건데 과장님이 정확하게 파악을 하세요. 다음에 계획이 서거든 자료 한 부 주십시오.

위동

최위동보건관리과장

알겠습니다.

병돌

배병돌위원

그리고 국가예방접종 사업에 예산이 많이 늘었네요?

위동

최위동보건관리과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

어느 쪽이 늘었습니까? 7억 8500이나 늘었네요?

위동

최위동보건관리과장

그게 백신단가가 증액되는 바람에 많이 올랐습니다.

병돌

배병돌위원

백신단가가 상당히 증액됐다 그죠? 그러면 약품비가 늘었네요?

위동

최위동보건관리과장

그렇습니다. A형간염 같은 경우는 1만 4360원

병돌

배병돌위원

그게 얼마 했는데요?

위동

최위동보건관리과장

그게 금액이 그렇게 비싸졌습니다. 옛날에는 8,000원 내지 9,000원 했었거든요.

병돌

배병돌위원

그러면 보건소이용자 예방약품비 이 사업 내용인데 전년도는 이 사업비가 얼마 됐어요?

위동

최위동보건관리과장

전년도는

병돌

배병돌위원

2016년는 4억 3000인데 7억 8500이 늘었는데

위동

최위동보건관리과장

전년도는 55억 8700만 원이었고요.

병돌

배병돌위원

내 말은 약품비가 늘었다고 하니까 세부사항에 보면 약품비 사업이 있잖아요.

위동

최위동보건관리과장

A형간염 같은 경우는 여태까지 접종을 안 했었거든요. 그러다가 예방접종을 추가로 하게 되었습니다. 그러다 보니까 이게 백신단가도 오른 이유도 있지만

병돌

배병돌위원

아니, 내가 물어볼게요. 담당계장님 약품비가 지난해에 얼마였어요? 총 사업비가

경애

김경애감염병관리담당주사

지금 약품비가 7억 증가된 것은 작년 5월부터 A형간염이 추가됐고요. 그리고 두 번째로 일본뇌염을 3가백신을 쓰다가 4가백신으로 주는 바람에 그 단가가 되고 또 내년부터 정확하지는 않지만 자궁경부암 주사를 국가에서 만 12세 이하에 줄 예정이거든요. 그것까지 추가되어서 이번에 증액된 것입니다.

병돌

배병돌위원

그 부분이 7억 8500이나 증가됐다 그죠?

경애

김경애감염병관리담당주사

예. 그 세 가지가

병돌

배병돌위원

많이 증가되어서 내가 물어보는 거예요. 약품비가 오른 부분도 있고 지원사업이 다르게 늘어난 것이 A형간염하고

경애

김경애감염병관리담당주사

내년 2016년부터는 자궁경부암 접종을 만 12세 이하

병돌

배병돌위원

A형간염 예방주사를 맞을 때 지원한다?

경애

김경애감염병관리담당주사

예. 그것도 지원하고 추가가 된 것입니다.

병돌

배병돌위원

B형간염만 하는 것이 아니고?

경애

김경애감염병관리담당주사

예. B형간염은 원래 기본으로 하고 있었습니다.

병돌

배병돌위원

그래서 증가를 했다? 이것도 자료 한 부 주십시오.

경애

김경애감염병관리담당주사

알겠습니다.

병돌

배병돌위원

방역 쪽에도 5200이 늘었는데 인건비 쪽입니까?

위동

최위동보건관리과장

예.

병돌

배병돌위원

인건비 자연증가분이 좀 늘었다?

위동

최위동보건관리과장

보건소 방역소독 기술요원 1명을 추가 채용하고 인건비 인상분이 있어서

병돌

배병돌위원

기술요원을 채용한다?

위동

최위동보건관리과장

예. 현재 1명에서 2명으로

병돌

배병돌위원

어떤 기술을

위동

최위동보건관리과장

방역기계 수리를 주로 합니다. 읍면동에서 방역을 하다가 고장 나고 그러면 저희들이 재료를 사다가 수리를 해 줍니다. 수리하는 사람을 1명 더 채용했습니다.

병돌

배병돌위원

방역기 전문수리점이 있지요?

위동

최위동보건관리과장

예. 있습니다.

병돌

배병돌위원

우리 시내에

위동

최위동보건관리과장

옛날에 있었다가 지금은 없어졌습니다. 창원에 방역기계

병돌

배병돌위원

고장 나면 김해는 없으니까 창원까지 가는 일도 있네요?

위동

최위동보건관리과장

그래서 저희들이 방역기계부품만 사서 저희들이 보관하고 있다가

병돌

배병돌위원

기술자를 한 분 채용해서 수리를 한다?

위동

최위동보건관리과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

연막소독기하고 지금 그거는 무슨 소독이라 했어요?

위동

최위동보건관리과장

연무소독이요.

병돌

배병돌위원

연막소독기의 고장률이 상당히 높다고

위동

최위동보건관리과장

그런데 요즘은 기술이 많이 발달되어서

병돌

배병돌위원

기능 자체가 좋네요?

위동

최위동보건관리과장

예. 고장은 많이 안 나는데 대신 소모품이다 보니까 부품 교환을 많이 해야 됩니다.

병돌

배병돌위원

요즘 나오는 기계는 고장률이 영 없는 것 같던데요?

위동

최위동보건관리과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

고장 안 나면 사람까지 채용해서 왜 고치려고 하노? 고장이 잘 안 나면 왜 인건비를 늘려서 사람까지 채용하노? 수리효과가 얼마나 날지 그것도 늘 우리 위원들이 이야기를 하는데 모르겠습니다. 지금 효과에 대한 것이 수치적으로 나온 것이 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

그런 수치는 현재까지 없습니다.

병돌

배병돌위원

그냥 치니까 효과가 난다. 파리가 죽고 유충 쪽에 효과가 있다?

위동

최위동보건관리과장

읍면지역 주민들은 저희들이 방역을 한 번 하고 나면 확실히 모기가 없다는 이야기를 하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

나도 읍면에 살거든요. 모기를 병에 넣은 뒤에 분무를 하면서 모기가 얼마나 잘 죽는지 테스트해 보면 되지요. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

류명열 위원님 질의하십시오.

명열

류명열위원

수고 많으십니다. 올해 비가 와서 읍면지역에 방역을 적게 했지요?

위동

최위동보건관리과장

예. 그렇습니다.

명열

류명열위원

그러면 약품이 좀 남은 것이 있습니까?

위동

최위동보건관리과장

현재 보관하고 있는 약은 있습니다.

명열

류명열위원

회수한 양이 대충 어느 정도 됩니까? 읍면동에서 쓰고 남아서 회수한 양이 있다 아닙니까?

위동

최위동보건관리과장

정확하게 파악은 못하고 있는데 파악해서 별도로 말씀드리겠습니다.

명열

류명열위원

대충 몇 군데 물어보니까 어떤 데는 많이 친 곳도 있고 어떤 데는 많이 남아있거든요. 약값이 1병에 3만 원이면 적은 돈은 아니거든요.

위동

최위동보건관리과장

맞습니다.

명열

류명열위원

양이 제법 많을 겁니다. 내가 전화 걸어보니까 대충 양이 나오는데 그것을 좀 파악해서 예산을 절감하시고 두 분 위원께서 앞에 질문했다시피 사실 여름에 오토바이 타고 아스팔트에 쳐도 사실은 헛방입니다. 아스팔트에 오토바이 타고 다니면서 쳐놓으면 금방 말라버리거든요. 저는 효과가 없다고 생각하거든요. 시내 여기에는 모르겠는데 촌에 저런 데는 연막 옛날에 하던 것 안 있습니까? 그것을 해야 대밭 모기도 죽고 이러는데 치는 것 솔직히 한 2m, 3m 정도 날아가는데 지금 도로에 뿌리고 다니는 수준이거든요. 물론 한 번씩 골목도 들어가고 하는데 전부 다 시멘트 포장되어 있고 잡초 같은 이런 데 약이 묻어야 모기가 핥아서 죽고 이럴 건데 그 체제를 바꿔야 된다고 생각합니다.

위동

최위동보건관리과장

그것은 환경오염 관계 때문에 반대하는 주민들도 있거든요.

명열

류명열위원

기름 같은 경우에도 열로 태워서 같이 나가기 때문에 그게 그냥 붙어있지는 않고 일정기간 지나거나 비 오고 하면 없어지거든요. 그런데 그렇게 하는 것 같으면 지금 약 치는 것도 안 쳐야지요. 모기가 죽으면 인체에도 해가 있는데 그렇게 치는 것 같으면 다 안 해야 되고 손바닥으로 모기를 파리 잡듯이 잡아야 되는데 그렇게 따지면 말이 안 돼요.

위동

최위동보건관리과장

예. 검토 한번 해보겠습니다.

명열

류명열위원

검토하는 것이 아니고 매번 할 때마다 과장님한테 이야기하는데 이것을 한림이나 생림 촌 이런 데는 연막을 할 수 있도록 지시를 바꿔주시면 고맙겠고 올해 보니까 또 연무소독기 구입이 10대가 있네요?

위동

최위동보건관리과장

예. 그렇습니다.

명열

류명열위원

작년에 3대 샀지요?

위동

최위동보건관리과장

예.

명열

류명열위원

작년에도 한번 말씀드렸는데 우리 지역업체 한번 이용해 봤습니까?

위동

최위동보건관리과장

우리 지역업체는 무게가 너무 많이 나가서 사용하는 사람들이

명열

류명열위원

무게 더 적게 나갑니다. 10.5kg 나가고 9.7kg 나가거든요. 인터넷 검색해 보시면 무게 다 나옵니다. 이번에 업체에 제가 가서 보니까 오토바이 뒤에 타고 다니는 것이 움직이도록 새로 만들어놓았어요. 지금 오토바이 타고 다니는 건 일자로 나간다 아닙니까? 앞에서 운전하면서 스위치 눌리면 왔다 갔다 해요. 그러면 도로가에 칠 필요 없이 이쪽으로 칠 때는 돌려서 하는 것도 개발해 놓고 제가 방역을 하기 때문에 거래처에 가니깐 꼭지를 박아서 오토바이 타고 가면서 아스팔트에 치고 하수구 같은 데 넣을 수 있도록 개발하라고 했는데 그것도 지금 해놓았어요. 그러면 오토바이 대놓고 꼽아서 하수구 같은 데 넣으면 안으로 들어간다 아닙니까? 그런 데에 모기가 많거든요. 아스팔트에 치면 헛방 아닙니까? 그런 게 있으니까 내나 상동 밑인데 우리 지역업체를 이용해 주는 것도 같은 가격이면 더 좋다고 생각하고 또 수리할 때 거기 가면 수리가 바로 되거든요. 저는 이때까지 돈을 한 번도 안 줬어요. 자기들 기계라고 가면 A/S 해 주거든요. 그런데 디젤기계는 고장 나면 크게 나지만 휘발유기계는 연료 계통이지 큰 고장은 없습니다. 그런 것을 참고해서 같은 값이면 우리 지역업체 기계를 살 수 있도록 하고 그러면 A/S나 모든 것이 수월하다 아닙니까? 그렇게 신경 써주면 고맙겠습니다.

위동

최위동보건관리과장

예. 잘 알겠습니다.

명열

류명열위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 질의해 주십시오.

영기

전영기위원

289페이지에 민간이전에 대해서 굉장히 감액이 많이 됐다 그죠?

위동

최위동보건관리과장

예.

영기

전영기위원

민간이전은 어디에 해주던 것을 안 해주는 것입니까?

위동

최위동보건관리과장

이게 보건소에서 예방접종을 하다가

영기

전영기위원

예방접종을 보건소에서 하다가 지금

위동

최위동보건관리과장

민간위탁하는 바람에 간호사나 그다음에 전산등록하는 요원이라든지 이런 사람의 채용을 적게 합니다. 그러다 보니까 인건비가 줄었습니다.

영기

전영기위원

작년에 비해서 지금 민간이전 쪽에 준 것 아닙니까? 그러니까 말이 틀리지요.

위동

최위동보건관리과장

맨 밑에 쪽이 되다 보니 죄송합니다. 독감을 작년까지 우리 보건소에서 하다가 올해부터는 민간의료기관에 다 넘어갔습니다.

영기

전영기위원

그렇게 하면 민간이전비가 올라가야지 내려오는 것은 안 맞다 아닙니까? 지금 말씀하시는 게 오히려 반대지 않습니까? 민간에 이전하면 민간이전비가 올라가야 되는데 민간이전해 주는 금액이 내려간다는 이야기가 되는 것 아닙니까?

위동

최위동보건관리과장

약품구입비가 있기 때문에 약품구입비가 빠지는 것이지요.

영기

전영기위원

조금 전에 연막소독기 이야기가 너무 많이 나왔는데 연막소독기 그것을 개인이 보유했을 때 내가 저번에 사용한다고 했는데 이게 보유세인가 세금이 나오더라고요. 그래서 내가 그 이야기를 했습니다. “모기 퇴치나 예방을 내가 하는데 왜 이 세금이 나옵니까?”물어보니까 보유를 하기 때문에 세가 나온다고 하더라고요. 너무 이상해서

위동

최위동보건관리과장

그 부분은 제가 처음 아는 사실인데요. 파악해서 보고하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

구산동 노인복지회관 쪽에 지금은 조금 나은데 그 주위가 좀 그래서 소독을 하느라고 기계를 구입했는데 돈을 내라고 해서 너무 의아했습니다. 알아봐 주세요.

위동

최위동보건관리과장

확인해 보겠습니다.

영기

전영기위원

저번에 장유보건소에 의사가 없어서 소장님이 고생을 많이 하시는 것을 봤는데 현재 보건소에 의사분들의 보수가 적어서 그런 것입니까? 앞으로 대책을 마련해야 될 것 같다는 생각이 들더라고요. 소장님이 여기 업무 다 버려놓고 그쪽에서 근무하고 근무를 안 할 수 도 없고

진삼

김진삼보건소장

일단 지원자가 적은 제일 큰 이유는 아무래도 급여 차이가 커서 그런 것 같습니다. 서울이나 대도시에는 여성의사들 중심이고 또 도시를 떠나지 않으려는 사람들이 있는데 김해 같은 데는 자체 인력이 많지 않고 이렇다 보니까 저희들이 구하는데 애로가 있습니다. 그리고 일반 T/O 자체가 적게 형성되어 있어서 아예 급여에 상관없이 들어오는 사람들은 안정적인 것을 바라는데 지금 저희들은 계약직 형태로 하니까 거기서도 우선순위에 밀리고 하는 것 같습니다. 올 연말에 T/O 조정될 때 그런 부분의 보완을 인사부서하고 협의하고 있습니다.

영기

전영기위원

안정적으로 계약할 수 있는 것을 연구해 보세요. 그런 식으로 왔다 갔다 하면, 그때 보니까 너무 안타깝더라고요. 옛날에 군의관제도는 여기에 올 수 없는가요?

진삼

김진삼보건소장

내나 공중보건의사 말씀이신데

영기

전영기위원

급할 적에 파견할 수 있거나 만약에 소장님이 거기에 나가있을 경우에 업무처리가 안 되니까 요청했을 경우에 군의관 파견제도 그런 것을 연구해 보면 안 되는가요?

진삼

김진삼보건소장

공보의가 농어촌특별법에 의해서 되어 있습니다. 우리 김해시가 전국 14대 도시로 가면서 사실 이전부터 계속 안 주려는 것을 저희들이 많이 받았고 지금도 읍면지역에는 문제없이 받고 있습니다.

영기

전영기위원

하여튼 그 제도 연구를 해서 이번에는 보수를 올리든지 어떻게 하더라도 그런 불상사가 없으면 좋겠다는 생각이 들어서 한 것입니다. 현재 의사로 오는 분들은 계약직인데 연봉이 얼마 정도 됩니까?

진삼

김진삼보건소장

전문의인 경우에는 약 7000 정도에서 시작하고요. 전문의가 아닌 경우에는 6000 전후에서 시작합니다.

영기

전영기위원

지금 보통 병원에 가면 1억 넘어가지요?

진삼

김진삼보건소장

어떤 경우는 저희들 연봉 이야기를 하면 월에 그렇게 주냐고 농담을 하는 경우가 있습니다. 배 정도는 차이가 난다고 보시면 됩니다.

영기

전영기위원

내과 쪽에 의사들의 보수가 상당히 높더라고요. 하여튼 우리는 내과하고 그런 것은 상관없다 아닙니까? 의사자격증만 있으면 무조건 상관없다 아닙니까?

진삼

김진삼보건소장

아무래도 제1순위는 내과나 가정의학과가 1순위인데 그런 사람은 못 구하니까 전체적으로 일반의까지 포함하고 있습니다.

영기

전영기위원

이것을 보고서로 만들든지 해서 어느 정도 적정선으로 해서 연봉 3000, 4000만 원 해봐야 다른 데 조금만 절약하면 그런 불편이 없을 건데 싶은 생각이 듭니다.

진삼

김진삼보건소장

최선을 다해 보겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

과장님 전문의가 그렇다면 임상병리나 물리치료사는 어떤 케이스입니까? 거기도 라이센스를 가지고 하지 않습니까?

진삼

김진삼보건소장

당연히 국가라이센스가 있어야 됩니다.

영숙

옥영숙위원장

그런데 이분들은 연봉이 2500만 원 이렇게밖에 안 되네요?

진삼

김진삼보건소장

그분들은 밖에서도 그렇게 많이 받는 것은 아닙니다.

영숙

옥영숙위원장

기간제이기 때문에 1년 단위로 계약합니까?

진삼

김진삼보건소장

그런 분이 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

이런 분들은 이직률이 안 높습니까?

진삼

김진삼보건소장

기간제 같은 경우는 거꾸로 2년 이상 못 쓰게 하고 그게 또 적용되고 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

그러니까 이런 분들 역시 고용에 대한 불안도 있을 것 같고 또 그런 분들의 복지가 만족스럽지 아니하면 수혜를 받는 시민들이 만족스러운 서비스를 못 받을 것 같고

진삼

김진삼보건소장

사실 기간제 문제가 다른 분야도 마찬가지입니다만 저희 보건소 분야는 라이센스가 있는 사람들로 한정되어 있기 때문에 출산대체인력이라든지 이런 데 상당히 애를 먹고 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

고민을 많이 하셔야 될 것 같습니다. 배병돌 위원님 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

시간선택제임기제 해서 5급 상당이라고 했는데 이 부분 설명해 주세요. 올해 처음 하는 제도예요?

위동

최위동보건관리과장

예. 장유나 동부보건지소에 공중보건의사가 여태까지 왔었는데 아까 소장님께서 말씀하셨듯이 도시지역에 공중보건의가 안 오기 때문에 의사를 채용합니다. 일반의나 전문의를 채용하는데 정규직으로 채용하려고 하면 시험도 쳐야 하고 여러 가지 복잡한 단계가 있고 단시간 내에 채용해야 되기 때문에 시간선택제임기제로 이름을, 일반적으로 계약직으로 생각하시면 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

몇 시간 정도 해요?

위동

최위동보건관리과장

아침 9시부터 5시까지 하루 7시간 근무입니다.

병돌

배병돌위원

7시간 일하는데 인건비가 얼마 나갑니까?

위동

최위동보건관리과장

연간 한 6500 정도 됩니다.

병돌

배병돌위원

아니, 그 부분이 아니고 295페이지 그러면 이건 직무수행경비네. 그분들에 대한 직급보조비네요. 맞지요?

위동

최위동보건관리과장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그러면 올해부터 그런 시간선택제 인력을 쓰고 있다.

위동

최위동보건관리과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

그 인건비 중에 직급보조비라고 보면 되지요?

위동

최위동보건관리과장

예. 맞습니다.

병돌

배병돌위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 보건관리과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 보건관리과장 수고했습니다. 다음은 방문건강과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 방문건강과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경미

김경미방문건강과장

방문건강과장 김경미입니다.

영숙

옥영숙위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 방문건강과장은 답변해 주시기 바랍니다. 배병돌 위원 질의해 주십시오.

병돌

배병돌위원

주촌에 새로 설치하는 것이 뭡니까?

경미

김경미방문건강과장

건강생활지원센터입니다.

병돌

배병돌위원

설명 한번 해보세요.

경미

김경미방문건강과장

333페이지에 나와 있습니다. 저희들이 농어촌 의료서비스 개선사업 일환으로 해서 복지부에서 지원사업으로 내려왔는데 주촌면에 지금 의료시설이 부족하기 때문에 주촌면민들의 건강증진을 위해서 저희들이 일단 설치하게 되었고요. 2차적으로는 저희들이 정신이나 중독, 자살예방이 다 따로 떨어져있기 때문에 그 사업을 특화사업으로 묶어서 주민들의 건강증진사업에 기여하기 위해서 설립하려고 추진하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

예산을 받아왔네 그죠?

경미

김경미방문건강과장

예.

병돌

배병돌위원

위치를 보면 주촌이라기보다 오히려 내외동 쪽에 가까워요.

경미

김경미방문건강과장

내외동에서 바로 고개를 넘어가는 곳에 위치가 선정되어 있기 때문에

병돌

배병돌위원

주촌에서도 떨어져있고 위치를 보면 앞으로 공단도 들어설 것이고 내외동 보건소하고의 거리도 얼마 안 되지요?

경미

김경미방문건강과장

보건소에서 거기까지 신호가 안 막히면 5분 정도입니다.

진삼

김진삼보건소장

위원님 그것은 제가 좀

병돌

배병돌위원

내말 들어보세요. 물론 사업 자체는 국비 받아와서 의욕적으로 하는데 위치를 봐서 과연 주촌지역을 목적으로 해서 굳이 주촌지역만 목적이 아니겠지만 설립할 위치가 타당한가 그리고 선천지구가 개발되어서 앞으로 도시화가 되면 자연스럽게 병ㆍ의원이 들어설 것이고 의료기관이 들어올 거란 말이에요. 그런데 보건소 기능을 가지고 할 일이 있나요?

진삼

김진삼보건소장

제가 답변을 드려도 되겠습니까? 주촌 건강생활지원센터는 앞에 주촌을 붙였습니다만 이것은 복지부에서 알면 곤란한 상황인데 농촌지역에 해야 되기 때문에 저희들이 이렇게 했습니다. 읍면동 9만 명이 넘는 그 사람들을 대상으로 1차가 되어 있고 거기에 얹어서 정신, 자살 이런 것은 결국 우리시 전체를 해야 되기 때문에 저희들이 주촌에 잡게 되었습니다. 특히 주촌을 잡게 된 것은 국비를 따는데 있어서 동지역은 하면 안 되게 되어 있습니다. 그런 뜻이 있습니다. 그래서 방문보건이라든지 치매, 재활 이런 쪽은 지금 읍면을 중심으로 하고 정신, 자살, 중독 이런 것은 우리시 전체를 대상으로 그렇게 계획하고 있습니다. 일반 보건소나 보건지소 기능하고는 전혀 생각을 달리해 주시면 좋겠습니다. 일반 주민들 진료 보고 이런 차원이 아닙니다.

병돌

배병돌위원

기능 자체가 보건소 기능하고는 확연하게 다르네요?

진삼

김진삼보건소장

그러니까 노인들을 위한 방문보건, 치매는 각 면단위에 지소가 있습니다. 거기에 대한 지원을 우선으로 하고 정신 이런 것은 우리시 전체를 보고 하고 그런 두 가지 기능을, 거기에 소방파출소가 같이 들어오는 것으로 되어 있습니다. 그래서 자살 관련해서 이쪽에 센터가 될 수 있도록 저희들이 그렇게 계획하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

보건소 기능만 가진다고 하면 거기보다도 저쪽 한림이나 상동, 진례 이런 쪽에 가야 마땅하다고 생각하는데 보건소의 기능이라면

진삼

김진삼보건소장

그런 기능하고는 좀 다릅니다.

병돌

배병돌위원

그래서 제가 묻는 거예요.

진삼

김진삼보건소장

전체 파트에서 조금 미약한 것을 모아서 전체 지원하는 형태입니다.

병돌

배병돌위원

그렇더라도 업무 자체가 전체적으로 통괄하는 업무라서 의료취약지역에 가는 것이 위치적으로 상징성도 있고 편리성도 있고 그게 안 맞습니까?

진삼

김진삼보건소장

실제 주민들의 기대에 많이 미흡한 것 같은데 지소가 지역거점에 다 있습니다. 현재 그 거점 자체가 물리치료 및 단순한 치료밖에 안 되고 있기 때문에 예방적으로 독거노인들이라든지 이런 데 대해서 나가서 하는 사업도 미약하고 해서 그런 부분을 포괄적으로 지원해 주는 기관으로 보시면 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

그런 지원의 기능을 가지자면 지금 보건소에서도 충분히 할 수 있다고 안 보입니까?

진삼

김진삼보건소장

대표적으로 큰 테마 중에 하나가 생명의전화를 우리 건강증진센터하고 같이 할 계획입니다. 떨어진 자원을 효율적으로 활용 못하는 경우도 많이 있습니다. 그런 쪽으로 이해해 주시면 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

어쨌든 보건소가 자리 잡아가고 있고 그쪽까지 충분히 커버할 수 있다고 보이고 그렇게 할 것 같으면 취약지역 뚝 떨어진 데에 기관이 있는 게 더 효과적이지 않을까 이런 생각이 들어요.

진삼

김진삼보건소장

사실 국비를 따기 위해서 복지부에서 쓰는 이름을 그대로 차용해서 그렇는데 실제 개소식쯤 되면 그 사업에 맞는 특별한 명칭을 계속 연구 중입니다.

병돌

배병돌위원

그러면 주촌은 안 들어갈 거고 그때는 조금 달라지겠다 그죠?

진삼

김진삼보건소장

사실 그런 뜻이 있었습니다.

병돌

배병돌위원

우리끼리 이야기다 그죠?

진삼

김진삼보건소장

맞습니다. 복지부에서도 좋은 모델이라고 평가를 받고 있습니다.

병돌

배병돌위원

타 시군에서는

진삼

김진삼보건소장

이런 형태는 없습니다.

병돌

배병돌위원

경남에도?

진삼

김진삼보건소장

경남이 아니라 전국적으로 없습니다. 아마 복지부 시범모델로 갈 것 같습니다.

병돌

배병돌위원

우리 김해가 예산을 땄네.

경미

김경미방문건강과장

이게 1차, 2차, 3차까지 심사가 끝났거든요. 거기에서 저희들이 확정이 된 사업입니다.

병돌

배병돌위원

보건소에서 고생했다 그죠?

진삼

김진삼보건소장

현지실사 왔을 때 부시장님까지 동원해서 여러 가지 로비를 했습니다.

병돌

배병돌위원

기능 자체가 그렇다고 하니까 잘 알겠습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

과장님, 이게 지금 보건소가 협소하고 그다음에 우리가 위탁하고 있는 중독관리통합지원센터나 자살예방 이런 것이 시민들에게 중요하기 때문에 이런 센터를 지어서 한다는 그런 내용 아닙니까?

경미

김경미방문건강과장

그렇지요.

영숙

옥영숙위원장

저는 그게 더 핵심적이고 중요한 사안이 아닌가 싶은데 그 부분에 대해서 설명을 너무 미미하게 하시길래 제가 말씀을 드렸습니다.

경미

김경미방문건강과장

일단 소장님이 말씀하셨듯이 국비를 확보하기 위해서는 건강생활지원센터라는 명칭으로 만성질환 어떤 사업을 넣고 거기에서 저희들이 더 하고 싶은 모델 정신, 중독, 자살 이것을 합쳐서 시민들한테 좀 더 효과를 높이기 위해서 하는 것입니다.

영숙

옥영숙위원장

그러니까요. 다른 것은 지소가 담당하는 것이 가능하지만 중독, 자살 이런 것은 지소에서 못하니까 통합적으로 센터 안에 넣어서 하신다는 그 말씀 아닙니까?

경미

김경미방문건강과장

예.

영숙

옥영숙위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김형수 위원님 질의하십시오.

형수

김형수위원

문제는 예산인데 이것을 짓고 나면 예산도 국비지원이 됩니까? 우리 예산으로 해야 되나요?

경미

김경미방문건강과장

저희들이 지금 인력 같은 경우에는 보건소에 있는 인력이 일부 가고요.

형수

김형수위원

정신건강지원센터 그쪽으로 옮기고 이렇게 하니까

경미

김경미방문건강과장

예. 중독하고 다 들어가기 때문에 운영비가 크게 들 게 없을 것 같습니다.

형수

김형수위원

예산에 차량구입비 벌써 올라온 거예요? 의료장비 구입비하고

경미

김경미방문건강과장

농어촌 의료개선사업에요?

형수

김형수위원

건강생활지원센터 보건의료장비하고 보건사업차량 구입하고 이것 완공이 언제 되는데 올해 예산에 올라왔지요? 이 예산을 잡아야 준다고 하던가요?

경미

김경미방문건강과장

이것도 지금 농어촌개선사업에서 국비 지원사업이기 때문에 저희들이 사전에 차량하고 장비를 예상해 놓고

형수

김형수위원

국비는 확정된 거예요?

경미

김경미방문건강과장

예.

형수

김형수위원

그러면 완공하기 전에 차를 먼저 사야 되잖아요.

경미

김경미방문건강과장

차량을 사게 되면 우리 보건소에서 먼저 사업을 할 때 사용할 수 있도록 하면서 나중에 저쪽으로 넘어가는 것으로 하겠습니다.

형수

김형수위원

상을 자꾸 받던데 무슨 상 받았습니까?

경미

김경미방문건강과장

올해 치매관리 해서 우수사례 보건복지부 기관상을 받았고요. 그다음에 장기기증에서 보건복지부상을 받았고 이번에 심뇌혈관 관련해서도 확정되어서 12월에 받을 예정입니다.

형수

김형수위원

상을 줄 때 예산도 따라주는가요?

경미

김경미방문건강과장

그렇지는 않습니다.

형수

김형수위원

안 그러면 이제 상을 안 받겠다고 해야지요.

경미

김경미방문건강과장

그래도 열심히 한 만큼 상을 받으니까

형수

김형수위원

상 받으러 간다고 바쁘기만 바쁘고 돈은 안 주고

영숙

옥영숙위원장

금일봉을 좀 넣어달라고 하세요.

형수

김형수위원

돈 안 주는 상은 안 받겠다고 해요. 방문건강과라고 되어 있는데 방문건강에 대한 예산은 크게 올라간 것이 없고 조금씩 감하는 것 같고 전체적으로 보니까 임신 이런 쪽 예산은 많이 늘어난 것 같고 방문건강과 예산이 올해 어떻게 짜졌습니까?

경미

김경미방문건강과장

방문건강과가 되면서 방문보건 예산도 일부 있지만 건강증진이나 질병관리, 심뇌혈관사업이나 이런 것이 전체적으로 다 방문에 들어가기 때문에 방문보건계에 뭉쳐져 있는 것이 아니고 분산되어서 예산이 되었기 때문에 그렇습니다.

형수

김형수위원

방향이 보니까 그런 것 같아요. 출산장려 때문에 임신 쪽에 예산이 많이 간 것인지 증액되고 정신건강증진센터하고 중독관리통합센터 이쪽 예산이 조금 증액되었는데 어디가 증액된 것이지요?

경미

김경미방문건강과장

저희들이 통합관리 사업에서는 남일여인숙 관련해서 중독 자활 쪽으로 사업을 하기 위해서 일부 증액되었고요. 정신 관련은 사실 인건비가 계속 상승되기 때문에 사업비가 많이 부족합니다. 그래서 저희들이 사업을 하기 위해서 조금

형수

김형수위원

남일여인숙은 지금 어디까지 가있습니까? 남일여인숙 때문에 상을 받긴 받았는데 어디까지 사업 진행이 되고 있습니까?

경미

김경미방문건강과장

지금 공간은 전부 다 정리해서 비워놓은 상태고요. 내년부터는 한사랑병원 민간위탁기관하고 저희들하고 연계해서 거기에 있는 분들이 일단 나올 경우에 그러니까 병원에 계시다가 퇴원하시는 분들 중에서 일부를 그쪽에서 관리 운영할 수 있도록 그렇게

형수

김형수위원

지금 확보된 예산으로 수리가 가능합니까? 저번에 갔을 때는 그냥 공간만 확보되어 있었다 아닙니까?

경미

김경미방문건강과장

저희들이 일부 확보된 내용하고 그다음에 공동모금회에서 일부 지원하는 것으로 되어 있습니다.

형수

김형수위원

전체 합치면 얼마쯤 되는데요?

경미

김경미방문건강과장

전체 수리하는데 우리가 예산을 잡아보니까 한 4000만 원 정도를 잡고 있거든요.

형수

김형수위원

아닌데 요새 툭 대면 몇 억 나가던데 4000만 원 가지고 집 한 개 수리가 되나요?

경미

김경미방문건강과장

전체 개보수 정도로 완전히 그것을 없애는 것이 아니고 저희들이 견적을 빼봤습니다. 빼보니까 한 4000 정도로 잡았는데

형수

김형수위원

너무 싸게 잡은 것 아니에요? 손만 대면 8000, 1억, 2억 올라가는데 4000만 원은 너무 희망적으로 잡은 것 아닌가 모르겠네요.

경미

김경미방문건강과장

저희들이 업자를 불러서 하니까 한 4000 정도 나왔습니다.

형수

김형수위원

걱정되어서 하는 이야기에요. 이왕 손을 대면 제대로 해야 되는데 요즘 돈은 돈이 아니더라고요. 특히 인테리어나 공사 예산은 갖다 대면 돈이 1억씩 넘어가던데 한 가지만 더 여쭤볼게요. 지금 면지역에 있는 건강위원회 지금 몇 군데 하고 있지요?

경미

김경미방문건강과장

네 군데 하고 있습니다.

형수

김형수위원

그게 5년 하면 끝나는 것입니까?

경미

김경미방문건강과장

예.

형수

김형수위원

전체적으로 다섯 군데 했었다가

경미

김경미방문건강과장

아니, 지금 네 군데인데 생림이 올해 끝나는 걸로 되어 있거든요.

형수

김형수위원

끝나면 세 군데만 남고

경미

김경미방문건강과장

저희들이 그것을 손을 안 대게 되면 그게 무산될 수도 있는데 그렇게 되면 지금까지 예산 투입한 것이 너무 그거 하기 때문에 행복마을 만들기로 해서 일부 예산을 운영비로 올려놓았습니다.

형수

김형수위원

행복한건강마을 이거가?

경미

김경미방문건강과장

예. 행복한건강마을 만들기.

형수

김형수위원

저도 그것 때문에 이야기하는데 지금까지 농촌지역에 건강위원회라는 것이 생겨서 기존에 있던 여러 단체들하고 다르게 지역사람들의 건강에 대해서 잘해 오셨는데 사업이 중단되고 나면 걱정이 되어서 묻는 거예요. 계속할 수 있습니까?

진삼

김진삼보건소장

위원님 5년 뒤 중단이라는 것은 도비 지원이 중단된다는 것이고 우리시 차원에서는 어떤 형태로든 계속 유지 발전시켜야 될 것으로 계획하고 있습니다.

형수

김형수위원

우리 지역도 대동에 있으니까 가서 보니까 특히 보건소가 하는 사업 중에서 가장 장려되어야 될 사업이 아닌가 이런 생각이 들더라고요. 보건소하고도 사실 거리가 멀어서 관계도 멀고 지소하고는 또 다른 성격 아닙니까? 하여튼 계속 될 수 있도록 잘해 주시고 이왕이면 예산을 더 주면 좋겠더니만 걷기대회 할 때 돈이 없어서 온 데 돈을 얻어서 하는 것 보니까

진삼

김진삼보건소장

계획된 건강지원센터가 되면 거기에 대한 지원확대 사업 이런 것도 건강지원센터 운영에 넣을 계획입니다.

형수

김형수위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원님 질의해 주십시오.

병돌

배병돌위원

지원센터 인력구조는 어떻게 할 거예요?

경미

김경미방문건강과장

저희들이 계획 잡은 것은 정규직인 팀장하고 사업별로 한 5명 정도 들어갈 거고요. 그다음 나머지는 민간위탁기관인 중독이나 정신이나 자살이나 이런 인력들이 다 들어가기 때문에 예상 잡은 것으로는 한 30명 정도 잡고 있습니다.

병돌

배병돌위원

민간위탁은 민간위탁대로 위탁되면 될 거고 그것을 관리하는 인력을 보충한다는 말이에요?

경미

김경미방문건강과장

저희들이 정규직을 6명 정도 두게 되면 팀장은 전체적으로 관리를 할 것이고요. 그 외에 방문이라든지 치매라든지 재활이라든지 이런 사업별로 인력들이 보건소에서 나가서 근무하는

병돌

배병돌위원

팀장 형태로?

진삼

김진삼보건소장

그것은 여러 가지로 예산안이 확보, 지금 국비도 거의 확정된 것 같고 전체적으로 잡히면 아까 말씀드린 참여 유관기관하고 어떻게 해야 더 효율적으로 될지 협의를 더 해봐야 될 사항입니다. 저희 공무원 생각으로는 적어도 계 단위 팀장이 가면 안 되겠나 싶은데 민간기관도 들어오고 하기 때문에 조금 더 협의를 해봐야 될 사항인 것 같습니다.

병돌

배병돌위원

내 말은 민간기관 말고 민간 그거는 팀이 꾸려지면 자연스럽게 연계될 것이고 우리 보건소 내에서 어떤 형태로 업무구조를 맡을 것이라는 이런 게 그러면 팀장 형태로

진삼

김진삼보건소장

일단은 팀장식으로 해서

병돌

배병돌위원

쉽게 말해서 한 담당이 들어간단 말이에요.

진삼

김진삼보건소장

예. 방문보건하고 치매를 담당하고 있는 그 파트에 인력을 더 증원하고 그 업무를 지원하면서 센터도 전체 관리하는 형태로 지금 밑그림은 그렸습니다만 실제 협의과정에 변동사항이 여러 가지 있을 수 있겠습니다.

병돌

배병돌위원

그렇게 되면 예산 부분도 계획이 서야 되고 그렇다 아니에요?

진삼

김진삼보건소장

업무나 인력은 현재 쓰고 있는 인력들이 그쪽으로 이동하는 것이기 때문에 저희들 욕심은 거기에서도 한 30% 정도는 인력이 각 기관별로 더 늘어나야 되지 않겠나.

병돌

배병돌위원

아무래도 업무가 늘어나니까 인력을 늘려야 그 업무를 감당해낼 것 아니에요. 그죠?

진삼

김진삼보건소장

그 부분에 대해서는 이게 빨라야 2017년 하반기 정도 되니까 내년에 저희들이 철저히 준비토록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

현재로 봐서는 한 개 계 정도?

진삼

김진삼보건소장

예.

병돌

배병돌위원

과 수준은 아니고 그죠?

진삼

김진삼보건소장

사실은 자살이라든지 이런 데 대한 중요성을, 우리가 메르스에서 식겁했던 것처럼 사실 알코올, 정신 이런 부분도 일이 없어서 그렇지 일만 하나 터지면 사실 메르스 이상의 것들이 생깁니다. 저희들 꿈은 과가 생기면 더 좋겠습니다만

병돌

배병돌위원

그렇지요. 과를 하나 만드세요.

진삼

김진삼보건소장

그런데 현실적으로 저희들 예산이나 인력을 이야기해 보면

병돌

배병돌위원

보니깐 꽉 차서 있더니만.

진삼

김진삼보건소장

많이 좀 도와주십시오.

병돌

배병돌위원

알겠습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 방문건강과 소관에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 방문건강과장 수고했습니다. 다음은 장유건강지원센터 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다

명순

고명순장유건강지원센터장

반갑습니다. 장유건강지원센터장 고명순입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원은 질의해 주시고 장유건강지원센터장은 답변해 주시기 바랍니다. 전영기 위원님 질의해 주십시오.

영기

전영기위원

고생 많습니다. 다른 쪽에는 다른 위원님들이 물어볼 것 같고 우리 수돗물 불소에 대한 예산액이 지금 4700이다 그죠? 현재 돌아가는 상황을 간략하게 이야기를 먼저 해주세요.

명순

고명순장유건강지원센터장

예. 말씀드리겠습니다. 2015년 4월 18일 김해문화원에서 공청회 이후 7월 24일 1회 추경 때 예산을 확정받았습니다. 그다음에 찬성 측, 반대 측의 9월 7일 1차 협의와 9월 30일 2차 협의, 5월 11일 3차 협의를 해서 11월 5일까지 중재자 노주식 교수님과 계속 협의하였고 10월 12일부터 11월 10일까지는 김해문화원과 김해시보건소 사이에서 이영철 의원님과 열여 명의 수돗물사랑시민모임이 시위를 하였고 장유건강지원센터 앞 인도에서도 했습니다. 그리고 설문조사가 있었는데 마지막 5차 협의회에서 찬성 측 내용은“안전하고 효과적이므로 이 사업은 계속 시행되어야 합니다.”반대문구는“위험하고 불안정한 이 사업은 즉시 중단되어야 합니다.”라는 두 문장에서 아직까지 협의가 안 되고 있고 그다음에 용역비를 우리가 1회 추경에 2200만 원을 받은 것으로 합의가 안 되는 바람에 11월 중순에 사용하려면 마무리하기가 어려워서 일단 올해 용역비는 결산추경에 삭감하고 2016년 당초예산안에 긴급 요구를 했습니다.

영기

전영기위원

수돗물 불소농도조정사업 주민여론조사를 다시 한번 더 할 것이란 말이지요?

명순

고명순장유건강지원센터장

예. 협의는 5차 협의까지 했지만 담당자와 반대 측인 수돗물사랑시민모임과 계속 메일을 주고받고 있고

영기

전영기위원

그러면 지금 협의가 계속 이런 식으로 나갈 적에는 어떻게 하려고 생각하고 있습니까? 계속 서로가 상반된 입장을 될 경우에 특단의 조치는

명순

고명순장유건강지원센터장

원만한 협의 진행으로 해서 용역기관을 선출해서

영기

전영기위원

물론 공무원 입장에서 내용은 알겠는데 여론조사라는 것이 어떤 객관성으로 할 수 있느냐가 중요한 것 같은데 사실 홍보라는 것이 진짜 나서는 사람 말고는 별로 크게 관심이 없어요. 그러면 지금까지 해 왔으니깐 어느 정도는 과감한 조치가 필요하다는 생각도 들고 또 우리 김해시 의원들도 전부 다 반대하는 쪽이 아니고 긍정적으로 생각하는 사람들도 있습니다. 공청회를 할 적에 우리 사회산업위원회에 보면 그쪽에 지식이 있는 분도 있고 하니까 서두에 이야기했다시피 참여를 시켜서 하는 것이 어떻겠나 싶은 생각이 들어요. 355페이지에 보면 수돗물 불소첨가기 교체를 한다고 해놓았는데

명순

고명순장유건강지원센터장

2600만 원 말씀하시지요?

영기

전영기위원

예.

명순

고명순장유건강지원센터장

이것은 삼계정수장에 불소투입장치 설치가 1998년도에 되었습니다. 명동정수장에 비해 시설이 노후되어서 불소투입시설에 대한 수선비가 부담이 가중되어서 복지부 기금예산 교부에 가내시가 내려와서 10월 중순에 기획예산과에 추가 편성을 요구한 것입니다.

영기

전영기위원

너무 오래되어서 교체를 안 하면 안 되네요?

명순

고명순장유건강지원센터장

예. 그렇지요.

영기

전영기위원

노후화가 되어서 교체를 안 했을 경우에 문제가 있다는 이야기지요?

명순

고명순장유건강지원센터장

예.

영기

전영기위원

불소를 안 넣으면 교체할 필요가 없는 것입니까? 그것까지는 생각 못 했는데 그런 것이 맞아요?

명순

고명순장유건강지원센터장

일단 여론조사 후에 빠른 시일 안에 협의를 해서 찬성, 반대에 의해서 계속 진행하게 되면 설치를 해야 되고 반대 입장이면 예산을 추경에 반납하든지

영기

전영기위원

한쪽으로 선택을 하면 아무리 좋은 이야기라도 돌아오지 않는 사람들도 많더라고요. 돌리려고 하면 많은 시간이 걸릴 텐데 그만큼 한 사람에 대한 시간적 소모를 해서 다른 업무나 다른 민원인을 소홀히 해서는 안 될 것이라고 저는 생각합니다. 소장님하고 대처를 잘했으면 좋겠다는 생각이 들고 조금 전에 이야기했다시피 찬성하는 의원도 토론회 때 잘해 나가면 좋겠다는 생각이 듭니다.

명순

고명순장유건강지원센터장

빠른 시일에 원만한 협의를 진행해서 여론조사를 하겠습니다.

영기

전영기위원

반대하는 의원도 있기 때문에 토론회를 할 적에 한 분 정도 동석을 시켜서 하는 것도 안 괜찮겠나 싶은 생각이 든다는 이야기예요. 알아들었지요?

명순

고명순장유건강지원센터장

위원님이 좀 해주십시오.

영기

전영기위원

거기에는 김형수 위원님이 들어가면 될 것 같아요.

명순

고명순장유건강지원센터장

잘 알겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

지난번에도 말씀드렸습니다만 시민사회단체의 정의를 명확히 하셔야 되고 시민사회단체라고 하면 책임을 질 수 있는 그런 단체여야만이 될 것으로 생각합니다. 그런 부분을 잘 대처하셔야 될 것 같습니다.

명순

고명순장유건강지원센터장

위원장님 안 그래도 11월 5일에 급하게 대표와 부대표, 총무를 다 정했습니다.

병돌

배병돌위원

그게 무슨 말이고?

형수

김형수위원

조직이 제대로 안 되어 있었거든요.

명순

고명순장유건강지원센터장

아니, 수돗물사랑모임이 계속 진행되고 전부 어린아이를 가진 부모님이다 보니까 시간을 낼 수가 없었어요. 그래서 대표, 부대표는 10월 정도에 그만두고 다시 11월 5일에 협의하면서

영숙

옥영숙위원장

새로운 분들이 구성됐다는 말씀이시지요?

명순

고명순장유건강지원센터장

예.

영숙

옥영숙위원장

그게 시민사회단체라는 근거가 있습니까?

명순

고명순장유건강지원센터장

수돗물사랑모임에 계속 하시는 분들이어서

병돌

배병돌위원

수돗물 다 사랑하지요. 사랑하기 때문에 먹는 거 아니에요?

영숙

옥영숙위원장

민법에 준해서 등록된 단체라든지 그런 게 있을 것입니다.

말숙

조말숙구강보건담당주사

제가 답변하겠습니다. 그게 1인이 주어져도 단체 성립이 되는 것이 예산에서 보조금 집행을 안 하기 때문에 저희들이 시에 알아본 결과 단체 인정은 상관이 없는 것으로 보조금 집행을 하면 그게 법령과 조례에 의해서 규정이 다 되어야 하거든요. 근데 집행을 안 하기 때문에 1인이 단체를 만들어도 그 단체 성립이 된다고 저희들이 보고 받았습니다.

영숙

옥영숙위원장

알겠습니다. 김형수 위원님 질의하십시오.

형수

김형수위원

동료의원 의견 발언에 대해서 이렇게 저렇게 이야기 하는 것은 옳지 않지만 그때 토론회를 할 때 저희가 분명히 지적을 했어요. 토론회 때 여론조사 형식으로 하면서 여론조사라는 것은 설문조사 즉, 객관성이 있어야 되고 토론에 참석하기 위한 찬성, 반대가 50대 50이 정확하게 있다고 하면 그 자리에서 설문조사 결과가 신빙성이 있는 것이지 이것은 좀 맞지 않다고 했더니 그 사람이 고함지르고 했는데 결국 그것을 가지고 계속 써먹고 있어요. 참 잘못됐고 하여튼 지금 결론은 이렇지 않습니까? 찬성, 반대가 있을 수 있는데 가장 합리적인 방법은 여론조사에 의한 것이다. 그래서 여론조사를 하기 위한 문구 조절 그다음에 방법이 결정되면 여론조사를 해서 불소투입 여부를 결정하겠다 계속 그렇게 해 나가는 것이지요.

병돌

배병돌위원

여론조사 예산 없으면 안 할 거예요? 예산 삭감할까요?

명순

고명순장유건강지원센터장

안 됩니다. 왜냐하면 이제는 여론조사를 마무리로 해서 정리해야 됩니다.

병돌

배병돌위원

속기하지 마세요.

11시16분 기록중지

11시18분 기록계속

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 장유건강지원센터 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 장유건강지원센터장 수고했습니다. 이상으로 보건소 소관 제안설명과 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 문화관광사업소 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 문화관광사업소장 나오셔서 간략하게 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 문화관광사업소 소관

「없습니다」하는 위원 있음

용일

장용일문화관광사업소장

문화관광사업소장 장용일입니다. 문화관광사업소 2016년 당초예산안에 대하여 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 나누어 드린 총괄 제안설명서를 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 2페이지 문화관광사업소 일반회계 당초예산 규모입니다. 세입예산 총 규모는 113억 5000만 원으로 전년도 예산액 146억 원보다 32억 5000만 원이 감액되었으며 세출예산 총 규모는 445억 1200만 원으로 전년도 예산액 423억 3100만 원보다 21억 8100만 원이 증액 편성되었습니다. 다음은 3페이지 세입ㆍ세출안 총괄에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 재원별 세입예산은 총 113억 5000만 원으로 세외수입이 2억 3200만 원, 국고보조금이 32억 9700만 원, 도비보조금이 38억 2100만 원, 지방채가 40억 원이 되겠습니다. 부서별 세입예산으로는 문화예술과가 80억 6900만 원, 관광과가 5억 9200만 원, 문화재과가 26억 8900만 원으로 전년 총액 대비 32억 5000만 원이 감액 편성되었습니다. 다음은 부서별 세출예산입니다. 총 세출예산은 445억 1200만 원으로 문화예술과가 309억 8300만 원, 관광과가 77억 3900만 원, 문화재과가 57억 9000만 원이 되겠습니다. 전년 지방채 감액 등에 따라 총액 대비 21억 8100만 원이 증액되었습니다. 다음은 4페이지 부서별 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 문화예술과 세입ㆍ세출예산입니다. 세입은 80억 6900만 원으로 전년도 예산액 97억 1100만 원보다 16억 4200만 원이 감액되었습니다. 세출은 309억 8300만 원으로 김해장유복합문화센터 건립이 계속 추진됨에 따라 전년도 예산액 288억 7100만 원보다 21억 1200만 원 증액 편성되었습니다. 세출예산 주요 내역으로는 문화기반시설 확충이 110억 5500만 원, 문화재단 지원육성이 109억 원, 행정운영경비가 39억 7900만 원이며 시립예술단 운영지원 및 시민을 위한 예술행사 등 5개 단위사업에 44억 9900만 원, 문화회관 및 김해장유복합문화센터 지방채 상환에 5억 5000만 원이 편성되었습니다. 다음 5페이지 관광과 세입ㆍ세출예산입니다. 세입은 5억 9200만 원으로 전년도 예산액 17억 6000만 원보다 11억 6800만 원이 감액되었으며 세출은 77억 3900만 원으로 전년도 예산액 77억 8700만 원보다 4800만 원이 감액 편성되었습니다. 세출예산 주요 내역으로는 문화관광자원 개발이 48억 2700만 원, 관광정책 추진이 8억 5500만 원, 관광마케팅 강화에 7억 2800만 원이며 관광기반시설 관리 등 4개 단위사업에 13억 2900만 원이 편성되었습니다. 다음 6페이지 문화재과 세입ㆍ세출예산입니다. 세입은 26억 8900만 원으로 전년도 예산액 31억 2900만 원보다 4억 4000만 원이 감액되었고 세출은 57억 9000만 원으로 전년도 예산액 56억 7300만 원보다 1억 1700만 원이 증액 편성되었습니다. 세출예산 주요 내역으로는 가야역사 재조명에 21억 1100만 원, 국가지정 문화재 보수정비에 16억 900만 원, 도지정 문화재 보수정비 등 6개 단위사업에 20억 7000만 원이 편성되었습니다. 이상 설명드린 내용은 관련 부서와 사업계획을 면밀히 검토한 후 편성한 예산임을 고려하시어 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드리면서 이상으로 문화관광사업소 소관 2016년도 당초예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

영숙

옥영숙위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 문화예술과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 문화예술과장 나와 주시기 바랍니다.

선근

장선근문화예술과장

문화예술과장 장선근입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 문화예술과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 배병돌 위원님 질의해 주십시오.

병돌

배병돌위원

벽화 이거는 어디에 그리는 것입니까?

선근

장선근문화예술과장

상동 대감마을에 되어 있습니다.

병돌

배병돌위원

어떤 취지의 사업이에요?

선근

장선근문화예술과장

사실 상동이 공장지대가 많습니다. 그나마 대감마을 옆에 장척계곡도 있고 롯데야구장도 있고 그 마을에 힐링마을을 하나 만들면 죽어가는 농촌을 다시 한번 살릴 수 있는 계기가 충분히 있다고 저희들이 판단하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

벽화만 그리면 죽어가는 농촌이 살까요?

선근

장선근문화예술과장

일단 마을에 계시는 분들도 상당히 의욕적이고 저희들하고 잘 맞춰서 해보면 괜찮을 것 같다는 생각이 듭니다.

병돌

배병돌위원

벽화를 20개소나 그리네요?

선근

장선근문화예술과장

예. 곳곳에 20여 개소 정도로 생각하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

대감마을에 담 있는 쪽으로 해서

선근

장선근문화예술과장

예. 담장에

병돌

배병돌위원

그리고 오래되면 흉하게 안 될까요?

선근

장선근문화예술과장

위원님 그 부분은 물론

병돌

배병돌위원

벽화를 페인트로 그리는 것이지요?

선근

장선근문화예술과장

예. 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

페인트로 하는 것은 어느 시기가 되면 탈색이 되고 문제가 되는데 그러면 보기 좋게 하기 위해서 다시 해야 되고, 다시 해야 되고 이렇게 해야 될 것 아니가?

선근

장선근문화예술과장

그 부분에 대해서는 물론 나중에 행정적으로 다소 지원할 부분이 생기기는 생기겠습니다만 현재 그 마을에서 자체사업을 하나 하고 있습니다. 물놀이시설로 해서 하고 있던데

병돌

배병돌위원

물놀이시설?

선근

장선근문화예술과장

예. 장척계곡에서 내려오는 데 보면 여름에 물놀이시설을 하나 해서 마을 자체사업으로 하고 있습디다. 거기에서 보니까 수익이 제법 많이 나오더라고요. 일부를 예치해서 그런 부분에 보완도 하고 그렇게 하면 좋을 것 같습니다.

병돌

배병돌위원

잘못하면 안 한 것만 못 해요.

선근

장선근문화예술과장

저희들이 잘하도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

잘하도록 하는 것이 아니고 여러 가지 벽화를 한 곳도 많은데 조사 한번 해 봤어요? 우리 시내에 벽화를 해 놓은 곳에 어떤 형태로 되어 있는지

선근

장선근문화예술과장

저희들이 동피랑도 한번 다녀오고 했는데 거기도

병돌

배병돌위원

잘됐다고 하는 타 시군도 오래 되니까 탈색되고 퇴색되어서 엉망이더라고요. 오히려 보기 흉해요.

선근

장선근문화예술과장

그것은 그때그때 저희들이 조금씩 보완도 하고 그렇게 하도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

과장님 바뀌고 하면 누가 보완할 거예요? 벽화의 연수를 몇 년 정도까지, 쉽게 말해서 몇 년 정도까지 깨끗하게 볼 수 있을까요?

선근

장선근문화예술과장

그것은 제가 정확히는 모르겠습니다. 한 5년 이상은 충분히 가지 않나 이렇게 봅니다.

병돌

배병돌위원

그래서 이야기하는 거예요. 대감에 계시는 분들이 어떻게 생각하는지 모르겠지만 지저분하면 동네 버려요.

선근

장선근문화예술과장

부분적으로 보수를 하고 또 미술협회나 대학동아리나 이런 데서 재능기부를 받고 하면 보수하는 부분은

병돌

배병돌위원

수시로 그게 되겠어요?

선근

장선근문화예술과장

재능기부를 하는 곳이 많기 때문에 그것은 충분히 되리라고 봅니다.

병돌

배병돌위원

예를 들어서 재능기부하는 쪽에서 재료비가 많이 들거나 이러면 다 되겠어요?

선근

장선근문화예술과장

재료비는 줄여야 되겠지요.

병돌

배병돌위원

모든 사람들이 했지만 관리가 참 힘들거든요. 매년 예산을 가지고 하는 관리도 잘 안 되는데 이것은 딱 그려놓고 관리가 잘 안 되면 얼룩덜룩하고 더 못 해요. 지금 어떤 형태의 담이에요? 사진 좀 찍어왔으면 좋겠더니만 자료에는 그게 없네요.

선근

장선근문화예술과장

예. 담은 벽화를 그릴 수 있는 부분도 있고 흙담도 일부는 있습니다. 그런 부분은 다시 보수를 하고 이렇게

병돌

배병돌위원

흙담에는 어떻게 그릴 거예요?

선근

장선근문화예술과장

담장이 조금 있으니까

병돌

배병돌위원

그러면 흙담에는 못 그릴 거 아니가? 벽돌담을 쌓아서 그릴 거예요?

선근

장선근문화예술과장

시멘트를 좀 발라서 한다든가 이런 식으로 해서

병돌

배병돌위원

흙에 시멘트를 바르면 얼마 안 가서 떨어지는데

선근

장선근문화예술과장

그것은 많은 곳이 아니고 일부분

병돌

배병돌위원

많은 곳이 아니고 일부분이라도 그런 문제가 생기면 미관상 보기 싫다 아니에요? 안 했으면 좋겠는데

선근

장선근문화예술과장

저희들을 한번 믿고

병돌

배병돌위원

믿고가 아니라 과장님도 계속적으로 이 자리에 계시지도 않을 건데

선근

장선근문화예술과장

대감마을에 아까 제가 말씀드렸듯이 이번에도 보니까 올 여름에 물놀이시설에서 자체수입이 있어서

병돌

배병돌위원

지금 봐서 대감마을하고 농촌마을에 어르신들이 연세도 많고 한데 관리가 어떻게 되겠어요?

선근

장선근문화예술과장

수입을 가지고 노인들한테

병돌

배병돌위원

경로당 기름 땔 값도 모자란데

선근

장선근문화예술과장

7만 원씩 드리고 동네에 있는 임산부들한테 100만 원씩 드리고 해서 마을에서는 상당히 열정을 가지고 있고 자기들도 조금씩 예치해 두고 하면 안 괜찮겠느냐 그렇게 보고 있습니다.

병돌

배병돌위원

공모를 해서 이제 선정하겠다 이거네요,

선근

장선근문화예술과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

내가 생각할 때는 안 하는 게 좋겠다 싶은데 경관조형물 이건 뭐예요? 거리를 활용한 조형물 설치는 뭘 설치할 거예요?

선근

장선근문화예술과장

마을 아래에 골목길이 여러 군데 있는데 골목길 중간중간하고 마을 뒤에 가면 산하고 도로를 내놓은 부분이 있습니다. 거기에 예를 들어서 연인의 거리라든지 이런 식으로 조명시설도 해 볼까 합니다.

병돌

배병돌위원

조형물로?

선근

장선근문화예술과장

예.

병돌

배병돌위원

연인의 거리에 무슨 조형물을 할 거예요? 남녀가 앉아있는 조형물을 할 건지 안 그러면 호랑이나 사자 이런 걸 앉혀놓을 거예요?

선근

장선근문화예술과장

포토존이나 이런 것도 해서

병돌

배병돌위원

하지 마세요. 그 돈 1억 5000으로 동네 경로당에 고칠 게 있으면 고치고

선근

장선근문화예술과장

저희가 부탁을 드리겠습니다.

병돌

배병돌위원

살기 좋은 농촌마을 조성사업이 문화예술과에 있다 말이에요. 몇 년 했지요?

선근

장선근문화예술과장

아니, 처음입니다.

병돌

배병돌위원

올해 처음이에요?

선근

장선근문화예술과장

예.

병돌

배병돌위원

살기 좋은 농촌마을 이거 농업기술센터에도 있는데?

선근

장선근문화예술과장

벽화하고 이런 부분이 있어서 저희들이 맡게 되었습니다.

병돌

배병돌위원

거기 있는 게 이쪽으로 넘어왔네요?

선근

장선근문화예술과장

아닙니다. 거기에 별도로 사업이 있고 우리는 문화 쪽이니깐

병돌

배병돌위원

살기 좋은 농촌마을 조성사업을 하는데 꼭 벽화가 필요하다고 하면 다른 방법을 찾아서 농촌마을을 아름답게 꾸미는 게 좋을 건데 꼭 벽화를 해야 되나요?

선근

장선근문화예술과장

벽화를 공모해서 재료비 일부분 지원해서 그렇게 할 계획입니다.

병돌

배병돌위원

빙상장하고 마루홀, 연주용승강부대 개보수하는 것은 문화의 전당 쪽에 넘어가네요. 직접 할 거예요?

선근

장선근문화예술과장

아닙니다.

병돌

배병돌위원

문화의 전당으로 넘길 거지요? 대행사업으로 할 거예요?

선근

장선근문화예술과장

우리가 시행해야 됩니다.

병돌

배병돌위원

어떻게 할 거예요? 빙상장 그것은 여러 가지 문제가 있더니만.

선근

장선근문화예술과장

예. 그래서 빙상장 부분은

병돌

배병돌위원

아주 기술적인 문제가 있더니만.

선근

장선근문화예술과장

예. 그래서 바닥까지 완전히 긁어내봐야, 올해 10월에 한국건설연구원에 저희들이 의뢰를 한번 했었는데 바닥이 균열되면서 그게 얼어서 융기된 것 같다고 해서 이것을 완전히 걷어내고 바닥하고 쭉 한번 훑어봐야 됩니다.

병돌

배병돌위원

기술적인 자문은 지금 사용하고 있는 문화의 전당 쪽에서도 받고 해야 될 것 아니에요?

선근

장선근문화예술과장

예. 빙상장의 얼음을 완전히 걷어내야 됩니다. 우리가 직접 합니다.

병돌

배병돌위원

이것을 문화의 전당 보고 하라고 해야지요. 그래야 자기네들이 시작부터 관리까지 책임지고 하지요.

선근

장선근문화예술과장

우리가 만들어서 주면 자기들이 관리하고 하니까

병돌

배병돌위원

만들어서 주는 것까지는 우리 문화예술과에서 하겠다?

선근

장선근문화예술과장

예.

병돌

배병돌위원

예산이 많은 부분인데 의논해서 잘 하세요. 빙상인구가 얼마나 됩니까?

선근

장선근문화예술과장

제가 사용인원은 정확히 잘 모르겠습니다.

병돌

배병돌위원

얼마 안 되지요?

선근

장선근문화예술과장

주부들하고 어린이들하고 많이 이용합니다.

병돌

배병돌위원

빙상인구 조사 한번 해 보세요. 따뜻한 영남지방에서 무슨 빙상인구가 많겠어요? 여기서 학생들이 빙상을 해서 선수도 나오고 해요?

선근

장선근문화예술과장

특별히 대회를 하고 이러지는 않는 것 같습니다.

병돌

배병돌위원

하나의 스포츠로 이렇게 한다.

선근

장선근문화예술과장

예.

병돌

배병돌위원

다른 데 예산 들어갈 것도 많은데

선근

장선근문화예술과장

시설이 12, 13년 되니까

병돌

배병돌위원

고쳐야 되기는 고쳐야 되는데 잘 의논해서 하세요.

선근

장선근문화예술과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

마루홀 여기도 문화의 전당인데 소관 부서랑 충분하게 협조해서 하세요. 관광과에 넘어가면 가야테마파크 이야기가 자꾸 나오는데 거기도 잘 안되고 하니까 나무숲이나 이런 예산 수십억을 잡아서 농업기술센터에서 하고 시작할 때 의논을 잘해서 했으면 이런 쓸데없는 예산 수십억 원은 안 들어간다고요. 내가 오래는 안 했지만 늘 협조 잘해서 하는데 결국 문화예술과 기준으로 한다고요. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 김형수 위원님 질의하십시오.

형수

김형수위원

빙상장 이건 현재 수준으로 그냥 하면 되긴 돼요. 아마추어들 타고 그런데 대회를 못 한다 이런 이야기인데 옛날에는 6억이라고 했거든요. 진단을 한 군데만 받지 말고 제대로 받아서 하셔야 될 것 같아요. 선수반은 몇 명 안 되고 시민들이 그냥 이용하기에는 괜찮지요. 그런데 이게 제대로 되어 있어야 대회를 유치할 수 있다는 이야기인데 오랫동안 숙원사업이어서 예산을 잡은 것까지는 수고하셨는데 이왕이면 6억에서 8억 2억 더 늘어난 것처럼 진단해 봐야 된다고 했지만 진단여부, 공사방법에 따라서 예산이 또 달라질 수 있어요. 제대로 하셔야 될 것 같고요. 그다음에 벽화 이쪽에 안타까운 것은 농업기술센터가 연결되기는 한데 농촌마을 살리기 사업이나 마을사업들이 상당히 많이 있습니다. 국고지원 받고 또 문화 쪽에 지원받아서 그런 데 대한 노력들을 해야 될 텐데 시비로만 이렇게 순수하게 그리고 지금까지 이런 마을 만들기 사업 중에서 가장 실패한 케이스가 벽화거든요. 이런 예산을 투입해서 마을이 살아날 것 같으면 문제없는데 지금 전국이 벽화 아닙니까? 전국이 벽화인데 그것을 또 다시 하는지 나중에 관계 자료를 저도 주시면 검토는 하겠습니다만 안타까운 마음이 먼저 듭니다. 자기 마을을 살리려고 하면 면밀히 계획하고 준비하고 실적을 만든 다음에 공모하는 데가 있어요. 공모하면 도비, 국비 특히 농촌 쪽에는 예산이 엄청 크고 문화 쪽에는 조금 적지만 1000, 2000 이런 것은 충분히 받아서 할 수 있는 기회가 있는데 그런 노력들은 하지 않고 시비로만 한다는 것은 안타깝네요. 문화원은 저번에 예산이 증액되었는데 이 예산을 주면 쓸 수 있게 되어 있습니까?

선근

장선근문화예술과장

예. 2014년도 수준으로 해 놓았습니다. 올해 2015년도 예산에 운영비 2600만 원을 삭감했던 부분을 증액해서

형수

김형수위원

제가 감사결과 책자를 드렸습니다만 감사결과가 시정이 됐던가요? 제가 볼 때는 아직까지 제대로 안 된 부분들이 있는 것 같아요.

선근

장선근문화예술과장

향토사료조사 부분이 그때 500만 원이던가

영숙

옥영숙위원장

700만 원이요.

선근

장선근문화예술과장

예. 그 부분은 저희들이 반납조치를 했습니다. 향토사료조사 부분만 안 됐고 그래서 그 부분만 반납조치를 시켰습니다.

형수

김형수위원

다른 동료위원들도 질문하시도록 저는 문제만 거론하고 왜냐하면 이 예산을 잘 사용할 수 있는 준비, 문화원 고유의 사업 그리고 그 사업예산들이 낭비되지 않고 다른 데하고 중복되지 않으면서 문화원에 들어가는 예산이 김해문화 기록ㆍ보존ㆍ발전에 도움이 되어야 되는데 그런 쪽에 사업을 맞춰가야 안 되겠나 싶은 생각이 듭니다.

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

그다음에 민속예술보존회 석전놀이 이쪽에는 예산을 배정했는데 삼정걸립치기는 해마다 예산이 나가다가 올해는 예산서에서 빠졌어요. 왜 이렇습니까?

선근

장선근문화예술과장

삼정걸립치기 같은 경우에는 현재 내부적으로 문제가 조금 있었습니다. 문제가 있어서 내년 당초예산에 편성 안 하고 조직이 안정되면 저희들이 별도로 추경에라도 요구할 예정입니다.

형수

김형수위원

삼정걸립치기가 언제부터 문제가 생겼어요? 해마다 보니까 운영비하고 옛날에 많이 나가다가 점점 줄어서 또 나가고 있었거든요. 그런데 올해는 완전히 빠졌더라고요. 빠졌으면 빠진 데 대한 이유가 있어야 되고 대책이 있어야 될 것인데

선근

장선근문화예술과장

그 부분은 안정이 되면 저희들이 별도로 추경에 예산을 요구할 계획이고 그리고 사회단체보조금에 말씀하셨듯이 운영비 부분은 법률에서 정하지 않는 한 못 주도록 되어 있기 때문에 운영비 부분은 전부 다 빼고 그렇게 했기 때문에

형수

김형수위원

운영비 문제는 꼭 운영비를 드려야 될 단체 같으면 다른 과나 이런 데서는 조례에 넣어서도 드리잖아요. 꼭 받아야 될 단체 같으면 드려야지요.

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

지금 보면 김해 무형문화재로 가능성이 있는 것이 오광대는 됐고 삼정걸립치기, 석전놀이 이 정도 아닙니까?

선근

장선근문화예술과장

그렇습니다.

형수

김형수위원

그렇다면 혹시 문제가 있으면 해결해야 되고 이번에 조례 바꾸는 내용이 그것 때문에 바꾸는 것 아닙니까? 운영비를 꼭 줘야 될 것 같으면 조례에 넣어서 드릴 수 있지요? 꼭 받아야 될 단체에는 다른 국에서는 조례에 넣어서 드린다 아닙니까?

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

지방재정법 때문에 못 준다는 것은 말이 안 되는 것 같고요. 삼정걸립치기가 김해 무형문화재 세 개 중에 한 개인데 문제가 있어서 갑자기 작년까지 가던 예산이 안 가서 내가 이것을 물어봅니다. 하여튼 추경 전에 대책을 세워주시고 운영비도 드리려면 드릴 수 있지요.

선근

장선근문화예술과장

알겠습니다.

형수

김형수위원

허왕후 기념비는 언제 행사하려고 그러지요? 작년하고 똑같이 하실 것입니까? 예산 1400만 원 똑같이 잡혀있네요.

선근

장선근문화예술과장

그렇습니다.

형수

김형수위원

작년하고 똑같이 하나요? 올해는 허왕후 기념공원이 완공되나요?

선근

장선근문화예술과장

아직까지 착공을 했는지 안 했는지 그 소식까지는 못 들었습니다. 어쨌든 간에 내년에 15주년이고 하니까 저희들도 우리 예술단을 데리고 참석해야 될 것 같습니다.

형수

김형수위원

과장님은 공무원으로서 책임을 져야 되고 저는 시의원으로서 갔다 왔는데 방문행사에 여러 가지 보완되어야 될 점이 상당히 많이 있었지요? 그것이 보완한 방법으로 바뀝니까? 작년처럼 똑같이 하시려나요?

선근

장선근문화예술과장

그것은 종친회하고 협의해야 될 것 같습니다.

형수

김형수위원

종친회하고 협의해야 되지만 사실 김해시민 비율이 대다수였지요. 70, 80% 되지요?

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

방향은 물론 종친회가 중심이 되어야 되지만 허왕후가 종친회의 할머니이기보다는 김해시민의 할머니라고 생각할 수 있고 시민들도 인도와 관계를 가질 수 있지요. 작년 그대로 한다고 하면 조금 문제가 있더라고요. 종친회에만 국한하지 말고 종친회에만 다녀오시고 하면 숫자 채우기 힘들 수도 있지요.

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

만약에 허왕후 공원이 완공되고 할 것 같으면 예산을 더 세워서라도 기념을 하고 그때 잠시 이야기했지만 예술단도 거기 따라가서 그날 저녁에 하고 그다음 날 낮에 공원에 하고 두 번만 연주할 것이 아니고 따로 예산을 잡아서 인도와 김해와 문화교류를 하는 것도 바람직하지요. 다른 어떤 기회를 잡아서 인도에 문화행사를 하고 이렇게 다녀오신 데 대해서 책임감을 가지고 좋은 방향으로 만들어주시고 아까 이야기한 사회단체보조금으로 주던 예산들은 어디에 있습니까? 어떻게 주시려고 하지요?

선근

장선근문화예술과장

문화예술단체 지원 2억 1300만 원

형수

김형수위원

항목을 정해서 청소년, 여성 이런 식으로 그렇습니까?

선근

장선근문화예술과장

아닙니다.

형수

김형수위원

아니면 그 위에 1억 이것입니까?

선근

장선근문화예술과장

밑에 문화예술행사 지원해서 타이틀 안에 그게 2억 1300만 원

형수

김형수위원

2억 1300인데 거기에 항목을 또 잡아놓았네요.

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

이 안에 포함시켜서 한다는 말입니까?

선근

장선근문화예술과장

예. 사회단체보조금심의위원회를 거쳐야 되는 사업들입니다.

형수

김형수위원

이게 작년하고 규모는 같습니까?

선근

장선근문화예술과장

예. 작년하고 비슷합니다. 전체적으로 우리가 공모를 받아서 보조금심의위원회에서 결정해야 될 사항들입니다.

형수

김형수위원

그다음에 372페이지 보면 가야역사문화 도서발간 이것은 누가, 어떻게, 왜 하려고 하는 것이지요?

선근

장선근문화예술과장

이것은 가야문화연구회라고 내년에 창립 30주년 기념인가 그렇습니다.

형수

김형수위원

가야문화연구회가 3900만 원을 가지고 이런 사업을 할 수 있는 단체인가요? 지금까지 연구 실적이 있는가요?

선근

장선근문화예술과장

거기에 우리 향토사학자들도 있고 예산은 한 5000만 원 정도 들여서

형수

김형수위원

김해의 역사를 정리해야 된다는 이야기도 많이 있긴 한데 예산을 잘 세워서 잘 써야 될 텐데 가야문화연구회라는 단체가 어떤 단체인지 저는 잘 모르는데 이 사업 관련해서도 우리 동료위원들께 자료 한 부 주십시오. 3900만 원이 적은 돈이 아니고 부족한 책 같으면 차라리 모아서 제대로 하는 것이 맞을 수 있지요. 더 많은 예산을 주더라도 제대로 정리가 되어야지 만약에 능력 없는 데 같으면 문제가 되지요.

선근

장선근문화예술과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

자료 좀 주시고 같이 연구해 봅시다. 시립소년소녀합창단의 지휘자가 부산시립소년소녀합창단의 지휘자가 됐다는데 그것은 뭡니까?

선근

장선근문화예술과장

내나 우리시 소년소녀합창단이 부산시립소년소녀합창단에 수석 지휘자로, 자기도 신청을 했는데

형수

김형수위원

그러면 앞으로 두 개 다 일하시려고요?

선근

장선근문화예술과장

아닙니다. 우리 여기는 사임을 하셔야 됩니다.

형수

김형수위원

원래 그 사람 임기도 다 됐잖아요.

선근

장선근문화예술과장

임기도 다 됐습니다.

형수

김형수위원

시립예술단 이야기를 하면 최근에 합창단 정도는 팸플릿을 의원님들 책상에 두는데 나머지는 안 줍니다. 예산을 당연히 주는 줄 알고 안 주는 데는 500원씩이라도 까야 되겠습니다.

선근

장선근문화예술과장

위원님 죄송합니다.

형수

김형수위원

아주 적은 예산을 지원받는 단체들도 어떻게 하면 알려볼까 싶어서 찾아오고 문자도 주고 팸플릿 놓고 가고 그렇게 하는데 시립예술단은 요즘 받아본 기억이 없지요?

선근

장선근문화예술과장

위원님 죄송합니다. 그 부분은 챙기도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

가야문화축제 예산에 있어서 변화가 있습니까? 지금 김해예술제 예산이 없어졌거든요. 어떻게 변화가 있습니까?

선근

장선근문화예술과장

김해예술제를 가야문화축제에 한 부분으로 넣어서 가야문화축제 예산에 포함시켰습니다.

형수

김형수위원

가야문화축제 예산이 크게 늘어나지 않은 것 같은데

선근

장선근문화예술과장

거기에 3000만 원 정도 예술제 경비를

형수

김형수위원

원래 예술제 옛날에 1억 하다가 9000만 원 지금 한 8000만 원 됐는데 그것을 3000만 원으로?

선근

장선근문화예술과장

예.

형수

김형수위원

어떻게 운영하려고 하지요? 기본계획이 있습니까?

선근

장선근문화예술과장

무대설치가 안 되고 하기 때문에

형수

김형수위원

그래도 무대설치를 안 하면서 옛날에 1억인가 하다가 점점 줄어서 8000까지 와서 문화의 전당을 이용하고 했는데 가야문화축제하고 같이 한다고 하면 3000만 원 가지고는, 옛날방식과 다른 방법으로 한다는 이 말인가요?

선근

장선근문화예술과장

주가 가야문화축제제전위원회가 되되 각 8개 지부에서 나오면서 예술제식으로 하겠다는 이야기지요. 그러니까 운영을 하는 팸플릿이나 홍보비가 전혀 안 드니까 순수하게 출연보상이나 이런 부분에 한 3000만 원만 지급하면 무대설치 되어 있고 홍보 같이 되고 해서 축제에 포함을 시켰습니다.

형수

김형수위원

하여튼 저는 예술제 운영방법에 대해서는 여러 가지 개선점이 있다고 생각했는데 그 전에는 무대를 설치하느라고 돈이 많이 들었는데 최근에는 문화의 전당에서 사용하면서 무대설치비는 안 들어가고 한 것이 8000만 원이었거든요. 그런데 그것 때문에 3000만 원으로 줄어들면 이 단체들이 불만을 이야기하겠는데요?

선근

장선근문화예술과장

보상 차원에서만 하고

형수

김형수위원

모르겠습니다. 예술제라는 하나의 행사이름이 없어졌는데 그분들은 왜 조용한지 모르겠네요.

선근

장선근문화예술과장

제전위원회하고 다시 협의가 되면, 우리 제전위원회에서 축제를 할 때도 예술제 참여단체들이 계속 참여되거든요. 참여를 했었고 이래서 3000만 원 정도면 충분히 가능하리라고 봅니다. 그리고 제전위원회에 예산 일부가 지원되는 부분이 있기 때문에

형수

김형수위원

모르겠습니다. 그분들이 다 알고 계셔서 몰라서 조용한지 그것을 잘 모르겠는데 상식적으로 생각하면 지금까지 몇 년 째지요?

선근

장선근문화예술과장

21회

형수

김형수위원

그래, 21회 하던 예술제가 사실상 없어지는 것과 똑같은데 왜 가만히 있는지 모르겠네요. 저는 좀 쉬었다 해야 되겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

과장님, 향토사료조사가 지난해에 반납됐다 그랬습니까?

선근

장선근문화예술과장

문화원에요?

영숙

옥영숙위원장

예.

선근

장선근문화예술과장

2015년도 올해지요.

영숙

옥영숙위원장

그런데 내년에 또 예산을 잡았습니까?

선근

장선근문화예술과장

일단 예산은 잡았습니다.

영숙

옥영숙위원장

그러면 올해는 안 했으니까 700만 원 다 반납 받았습니까?

선근

장선근문화예술과장

예.

영숙

옥영숙위원장

그게 잘 살펴보셔야 되는 것이 표절시비가 있어서 내부갈등이 심했거든요.

선근

장선근문화예술과장

예. 그런 걸로 알고 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

지난해 우리 위원회에서는 이 예산을 사실 삭감하려고 했거든요. 우리 위원회에서 합의된 내용이었습니다. 그런데 부시장님까지 동원해서 도에서 350만 원이 나오니깐 삭감하면 안 된다고 그랬는데 도비는 시민들의 세금 아닙니까? 결국은 반납이 됐잖아요. 그러면 우리 위원회에서 심의한 것이 뭐가 됩니까? 이런 부분도 좀 생각해 주셔야 되고 그다음에 책이 이렇게 표절시비가 붙고 하면 시시비비를 잘 가려야 됩니다. 이것은 집행부에서 하셔야 될 일이라고 생각하거든요. 지금도 끊임없이 문화원에 대한 민원을 우리 위원회에 계속하고 있습니다. 아직 정상화가 안 되고 있습니다. 이 부분에 대해서는 국장님이 잘 살펴주셔야지 계속 민원 들어오면 저희도 힘듭니다. 우리가 할 수 없는 부분이 뭐냐 하면 운영주체가 있기 때문에 이사회의 소관이 많거든요. 이런 부분 때문에 시의원이 할 수 없는 한계가 많이 있습니다. 이런 부분들을 잘 좀 챙겨주셔야 된다고 생각합니다.

용일

장용일문화관광사업소장

위원장님 잘 알겠습니다. 전반적으로 문화원 정상화를 위해서 다시 한번 더

영숙

옥영숙위원장

저희가 안타까운 것은 뭐냐 하면 지방문화 육성을 위해서는 문화원이 해야 할 일이 상당히 많거든요. 그 조례 근거에 의해서 할 일이 너무나 많은데 거기에서 잘하면 지방문화인들의 활동의 범위도 넓어지고 예산 확보도 쉬워질 것인데 그런 역할들을 안 하니까 열악한 단체들을 보기가 딱합니다. 그래서 본연의 역할을 잘할 수 있도록 집행부가 하셔야 될 것 같고요. 그다음에 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 가야문화제전위원회에서 김해예술제를 흡수하는 것으로 이야기를 하시는데 김형수 위원님도 말씀하셨지만 예총에서 아무 이야기가 없었습니까? 협의가 된 사항입니까?

선근

장선근문화예술과장

협의보다 내용은 알고 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

나중에 충분하게 이해관계자들의 협의가 안 되면 민원은 계속해서 우리 위원회에 들어옵니다. 21회나 한 전통 있는 행사를 통합할 때는 충분하게 이해당사자들 간에 협의가 있어야 된다고 보거든요.

선근

장선근문화예술과장

예.

영숙

옥영숙위원장

이것을 쉽게 결정하지 마시고 충분하게 할 수 있도록 그렇게 살펴봐 주시면 좋겠습니다.

선근

장선근문화예술과장

제전위원회 축제할 때 예술제를 살려서 할 수 있는 방법이 있기 때문에 충분히 의논하도록 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

가야문화축제위원회에서 설명회를 하겠다고 해서 저희가 한번 간 적이 있습니다. 도면을 놓고 설명을 하셨는데 사실 의욕적으로 하려고 하는 부분에 달리 이야기를 못하고 나왔습니다. 그러나 저희들의 생각도 있습니다. 그런 부분들을 참고해 주시기 바랍니다. 배병돌 위원 질의하십시오.

병돌

배병돌위원

빠진 게 있어서, 자료할 때 성의껏 해 주십시오. 내가 자료를 몇 개 받아봤는데 계장님 좀 성의 있게 하세요. 기본적으로 편성목까지는 가야 좀 보이지 전부 업무보고 하는 것도 아니고 그렇게 해 주시고 정월대보름 행사 이것은 어디서 할 거예요?

선근

장선근문화예술과장

아직 정하지는 않았습니다.

병돌

배병돌위원

하지 마세요. 삭감하세요. 지난해에도 예산 없어서 안 했잖아요.

선근

장선근문화예술과장

지난해는 구제역 때문에 못 했습니다.

병돌

배병돌위원

문제가 되어서 내년에도 돌아가는 것 보니까 정치적인 게 되겠던데 하지 마세요. 이야기할 것 없습니다.

영숙

옥영숙위원장

전영기 위원 질의해 주십시오.

영기

전영기위원

너무 오래 서있는데 간단하게 하도록 하겠습니다. 도요예술인마을 있다 아닙니까?

선근

장선근문화예술과장

예.

영기

전영기위원

거기에 보면 이작초교 분교 임차료하고 있는데 여기는 운영이 됩니까? 사람이 좀 옵니까? 어떻습니까?

선근

장선근문화예술과장

운영은 1년 365일 계속하고 있습니다.

영기

전영기위원

그런데 여기에 방문하고 하는 사람들의 이야기가 예산이 들어가는 것에 비해서 운영 자체가 미흡하다는 말을 많이 하던데 혹시 방문해 봤습니까?

선근

장선근문화예술과장

예.

영기

전영기위원

과장님이 볼 적에 어떻습니까?

선근

장선근문화예술과장

거기에 가면 연극인들이 많거든요. 연극인들이 도요예술촌 바로 옆에 집을 지어서 생활하면서 연습도 하고 이런 식으로 하기 때문에

영기

전영기위원

일반 예술에 대한 조예가 없고 그래서 그런 이야기를 하나?

선근

장선근문화예술과장

제가 볼 때는 아마 그럴 것입니다. 예술촌이 되다 보니까 예술을 하는 사람들은 그 안에 있으니까 일반인들은 저기가 뭐 하는 곳이지 이런 식으로 안 되겠습니까?

영기

전영기위원

그렇게 개방이나 자유스럽지 못하는데 이 정도 예산을 투입하는 게 맞나 싶은 생각이 들더라고요.

선근

장선근문화예술과장

공과금 정도입니다. 상하수도료나 전기료 정도

영기

전영기위원

그러니까 예술촌이 있어야 되는 것은 맞는데 그래도 그쪽에 지도를 해서 외부에 오는 사람들에게 자연스럽게 할 수 있는 이야기를 해 주면 좋겠다는 생각이 드는데 앞으로 없어지고 해도 예술인들도 마음 놓고 할 수 있겠다는 생각이 들더라고요.

선근

장선근문화예술과장

예.

영기

전영기위원

그리고 장유복합문화센터 여기는 돈이 얼마 들어갔고 어떻게 되어 가고 있습니까? 장유만 매일 해주니까 좀 질투가 나서 간단하게 이야기를

선근

장선근문화예술과장

전체적인 예산은 장유복합문화센터가 567억 정도 됩니다.

영기

전영기위원

현재 얼마나 들어갔습니까? 한 400억 들어갔습니까?

선근

장선근문화예술과장

현재 2015년도까지 예산을 확보한 것이 한 389억 정도 되고요. 올해 2016년도 예산에 아마 106억 정도 확보하고 그리고 2017년도에 완공할 계획으로 있습니다.

영기

전영기위원

내외동 쪽에도 용역을 해서 좋은 것을 구상해 봐야 될 것 같은데 그죠? 지역을 떠나서 약간 오래된 도시라고 해서 계속 방치했을 경우 젊은 사람들이 자꾸 빠져나가면 구도심권으로 되겠다는 싶은 생각이 들더라고요. 교육도시육성과에 나중에 이야기하려고 했는데 타 지역에는 진짜 제대로 된 도서관이고 뭐고 할 수 있는 것이 있는데 내외동에는 선천지구까지 조성되고 하면 그쪽에는 앞으로 필요할 것 같아요.

선근

장선근문화예술과장

만약에 분위기가 조성되면 저희들도 적극 협조하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

해주면 좋겠다 싶은 생각이 들고 간단하게 하나만 더 물어볼게요. 377페이지에 제야음악회 및 타종식 행사에 500만 원이 삭감됐는데 돈이 남아돌아서 그렇습니까? 저녁에 한 번씩 외부에 오는 사람들에게 서비스나 다른 것이 안 좋다고 하는데 돈을 까면 그런 말이 더 안 나오겠습니까?

선근

장선근문화예술과장

그렇지는 않을 것입니다. 예를 들어서 선거법 문제 이런 부분이 있어서 저희들이 딱 드러내 놓고는 못 하니까

병돌

배병돌위원

내년 1월부터는 행사 안 된다.

영기

전영기위원

아니, 4월 13일이니깐 3개월 전이잖아요. 그러면 상관없지요.

병돌

배병돌위원

12월에 예비등록하고 하면

선근

장선근문화예술과장

제야음악회에는 시민들이 진짜 많이 오십니다.

영기

전영기위원

시민들이 많이 오는데 여기에 조금 더, 주민들 나름대로 소원을 가슴에 빌 수 있고 그런 분들이 온다 아닙니까? 봉을 하나씩 준다든지 뭘 한다든지 전체적으로 어울려서 하는 행사를 해야 되는데 몇 분은 앉아서 구경만 하고 지위 있는 사람들은 타종을 하고 하니까 그런 이야기가 많더라고요. 그런데 오히려 예산을 500만 원 줄이니까 앞으로 더 축소하겠다는 계산이 안 드느냐 싶은 생각이 들거든요.

선근

장선근문화예술과장

행사내용을 간소화하고 위원님이 말씀하신 부분은 보강하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

요즘 불 반짝이는 봉 같은 것 있지요?

선근

장선근문화예술과장

예.

영기

전영기위원

사실 촛불이 참 좋긴 좋은데 그건 위험성이 있으니까 안 되고 타종 칠 적에 다 어울릴 수 있는 그런 것을 한번 연구를 해보이소. 좋아할 것 같아요.

선근

장선근문화예술과장

예. 알겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김형수 위원님 질의해 주십시오.

형수

김형수위원

다른 것은 아니고 시립예술단이 시민들에게 고급문화를 향유할 수 있는 기회를 많이 줘야 되는데 그런 쪽에 아쉬운 점이 있고요. 청소년교향악단 같은 경우에는 중ㆍ고생 2만 원, 대학생 5만 원 이렇게 해서 맨날 단원 모집하는 현수막 값이 더 안 나갑니까?

선근

장선근문화예술과장

현수막 설치하는 부분은 저희들이 해드리고 있고요.

형수

김형수위원

그러니까 제 말은 현수막 돈이 문제가 아니고 이 자체가 지금 제대로 된 음악을 연주할 수 없는 그런 조건이란 말이지요. 그렇다고 하면 이것을 고민해서 체제를 바꿔야 되지 대학생, 고등학생이 한 달에 5만 원 받고 연습하러 올 사람이 누가 있습니까? 그러니까 1년 내내 단원모집 현수막이 붙어있고 그러면 음악의 질이 향상될 수 없지요. 아직도 이건 입장료를 못 받잖아요? 3,000원 정도도 못 받는 정도의 연주회를 한다고 하면 말이 안 되지 않습니까?

선근

장선근문화예술과장

예. 다음에 위원님 말씀대로 저희들이

형수

김형수위원

이게 다른 데 가면 아카데미로 하는 경향도 있고 아니면 차라리 두 가지지요? 우리 김해아이들 중심으로 해서 지금 올키즈오케스트라 같은 경우는 지역아동센터 어린이들만 해도 음악회를 합니다. 그런 식으로 가든지 아니면 대학생 이상으로 어느 정도 수당을 현실화해서 우리 김해에는 교향악단이 없기 때문에 교향악단에 버금가는 그런 단체로, 거기도 이제 대학생을 위주로 하면 수당은 그렇게 많이 안 줘도 돼요. 방향성을 잡아가야지 계속 길가에 단원모집 현수막만 붙어있고 이대로 계속 갈 것이 아니고 당장 지금 경전철 때문에 어렵다고 하긴 하지만 또 쓸 데는 쓴다 아닙니까? 만들어놓은 조직이 기능할 수 있도록 하는 것은 우리 국에서 고민하셔야 됩니다. 내년에도 이대로 또 가시려고 그러고, 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 과장님 참고로 동상동, 부원동, 활천동에는 문화시설이 없습니다. 구도심입니다. 참고해 주시기 바랍니다.

선근

장선근문화예술과장

알겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

문화예술과장님 수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위해서 14시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시10분 회의중지

14시03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 관광과 소관에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 관광과장 나와 주시기 바랍니다.

학경

이학경관광과장

관광과장 이학경입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관광과장님 답변해 주시기 바랍니다. 김형수 위원님 질의해 주십시오.

형수

김형수위원

수고가 많습니다. 깨어있는 시민문화체험전시관 이게 노무현 대통령 기념관입니까?

학경

이학경관광과장

예. 그렇습니다.

형수

김형수위원

낙동강 뱃길복원 이것 그림은 그렸습니까? 우리시는 어떻게 하려고 합니까?

학경

이학경관광과장

지금 낙동강 뱃길복원사업은 현재 용역 중에 있습니다.

형수

김형수위원

뭘 용역하지요? 위치?

학경

이학경관광과장

위치는 부산시, 양산시, 김해시가 공동으로 추진하는 사업으로 해서 위치는 현재 저희들이 잡기로는 대동지역과 상동, 생림지역으로 정하고 하고자 하는 사업은 대동선착장 설치를 한다든지 또 초화단지라든지 이런 것으로 해서 용역을 주고 있습니다만 전체적으로 용역결과가 나오게 되면 구체적으로 사업이 추진되겠습니다.

형수

김형수위원

지금 4억 9200이 지금 우리시가 쓸 수 있는 예산입니까?

학경

이학경관광과장

추가로 돈이 더 들어갑니다. 총 사업비가 13억 정도 됩니다. 우리시가 13억 2500만 원, 부산시도 13억이고 양산도 13억이고 그렇습니다.

형수

김형수위원

지금 물금은 이미 선착장을 만들었고 무엇 때문에 용역을 주지요? 시간이 자꾸 가고 있는데 이해가 잘 안 되네.

학경

이학경관광과장

부산시하고 지금 추진하고자 하는 사업이 현재는 낙동강 루트로 다니는 생태탐방선이 30인승으로 되어 있는 20톤에 불과한데 부산시가 지금 50톤 규모로 해서 100인승 정도로 배를 건조해서 하려고 하는 움직임을 보이고 있기 때문에 저희들이 1차 협의를 했습니다. 우리도 어차피 대동선착장을 이용하려면 배가 접안할 수 있는 양을 해야 되겠다 해서 우리도 그에 맞춰서 50톤이 들어올 수 있도록 선착장을 만들 계획으로 있습니다. 그러니까 저게 물의 높이나 푼톤방식으로 하는 부분도 있고 그리고 현재 하고 있는 게 기본 및 실시설계 용역인데 저희들이 변화를 주려고 합니다. 생림 레일바이크 쪽에 자전거대여소라든지 그런 것이 맞을 것 같아서 용역전문기관에 저희들이 협의 중에 있습니다.

형수

김형수위원

용역비는 얼마나 들었어요?

학경

이학경관광과장

용역비는 현재 4800만 원입니다. 기본실시설계 용역비가

형수

김형수위원

그런데 기본실시설계를 한다고 하면 선착장 위치라든지 기본그림은 그려져 있다는 이야기 아닙니까?

학경

이학경관광과장

예. 대동선착장 그 옆에 건설과인가 거기에서 만들어놓은 부지가 있습니다. 그쪽에 하려고 그럽니다.

형수

김형수위원

저번에 한번 물어봤는데 진행되면 좀 가르쳐주지. 그리고 선착장을 지금 민홍철 의원이 이야기해서 낙동강유역환경청에서 하는 어촌계 선착장을 쓴다 말이에요? 아니면 현재 데크 난 그 자리를 쓴단 말이에요?

학경

이학경관광과장

데크 있는 그쪽입니다.

형수

김형수위원

그냥 쓰면 몰라도 선착장만 설치하는 데도 돈이 10억씩 들어가는데

학경

이학경관광과장

한 8억 정도로 지금 추산하고 있습니다.

형수

김형수위원

그리고 동료위원들도 질문하시겠지만 가야테마파크에 농업 쪽 예산도 들어가고 여기에도 테마조명 15억, 주차장 10억 이 두 가지입니까?

학경

이학경관광과장

예. 그렇습니다.

형수

김형수위원

이 정도 예산을 쓰면 예산 심의하기 전에 우리 위원님들한테 충분한 설명이 있어야 될 건데 손 안 대고 통과될 것이라고 보시는 모양이지요? 참 걱정입니다. 예산부서에서 예산을 이렇게 올릴 때까지는 상당히 노력하셨을 텐데 그다음에 의회를 통과해야 되는데 의회의원들한테 필요한 용도를 자세히 설명하셔야 될 건데 자신 있으면 다행인데요. 아까 생림에 자전거를 이야기했는데 제 생각에는 봉하마을에도 자전거가 필요한데 왜냐하면 봉하마을에 온 관광객들이 화포천 생태공원으로 가려고 하면 현재는 걸어서 가거나 아니면 차를 타고 다시 빙 둘러서 가야 한다고요. 그러면 봉하마을에 온 사람이 자연스럽게 자전거를 타고 화포천으로 가는 것은 필요한 일인데

학경

이학경관광과장

위원님 낙동강 뱃길복원사업의 일환이 되다 보니까

형수

김형수위원

지금 관광과에 이야기합니다. 저희들이 봉하마을에도 가보고 화포천 생태공원에도 가봤는데 바로 지척에 있음에도 불구하고 봉하마을에 오는 많은 관광객들이 화포천 생태공원에 가려고 하면 방법이 없어요. 딱 한 가지는 한참 걸어가야 되는데 걸어가기는 멀지요. 그러면 차를 타고 가려면 다시 한림으로 둘러가야 되는데 가까이 있는 관광지이지요? 두 개가 연결되도록 하는 방법에 대해서는 고민을 안 하시더라고요. TPO에 가입해서 돈을 주면 우리가 어떤 이익을 얻습니까? 지금 여기에 1100만 원 회비가 들어가네요? 우리가 해마다 1100만 원 예산을 TPO에 주면 TPO는 우리한테 뭘 줍니까?

학경

이학경관광과장

아시아 태평양지역 도시들하고 우리 회원도시에 가입이 되어 있습니다. 저희들이 이번에 베트남 호치민시에 여행박람회를 다녀왔는데 거기에 가면 박람회에 우리시를 연계해서 홍보할 수 있도록 되어 있고 어쨌든 우리시 인지도를 향상시켜 나가면서 외국인 관광객을 유치하기 위해서 현재하고 있는 것입니다.

형수

김형수위원

실질적인 효과가 있어야 되는데 그 기구에 1100만 원이라는 돈을 내서, TPO는 거의 부산이 중심이 된 기구가 아닙니까?

학경

이학경관광과장

예. 맞습니다.

형수

김형수위원

그럼 부산만 좋은 일시키는 것이지.

학경

이학경관광과장

부산에 본기구가 있고 우리 경남권에는 5개 도시가 있고 그렇습니다.

형수

김형수위원

부산에서 TPO에 대한 예산을 많이 대고 있잖아요. 결국 부산이 중심이 되고 우리 1100만 원을 매년 들여서 실질적으로 어떤 효과를 얻었다고 이야기할 수 있는 것이 있습니까?

학경

이학경관광과장

지금 팸투어 쪽으로 해서 베트남도 다녀가고 앞으로 계속해서 학생들 교환사업이라든지 해외 공동마케팅을 같이 하려고 하고 있습니다.

형수

김형수위원

이것 벌써 몇 년 됐는데 효과 없으면 차라리 1400만 원을 다른 사람 주는 것이 낫지요.

학경

이학경관광과장

그렇지는 않습니다.

형수

김형수위원

지금까지 실적이 없잖아요. TPO라는 데가 허왕후 신행길 하면서 제가 알게 된 단체인데 부산 위주로 하지 김해하고는

학경

이학경관광과장

부산에 본기구가 있다는 이야기이고 전체적으로 우리 경남에도 5개 도시가 가입되어 있고 아시아 태평양 쪽으로 많은 회원들이 가입되어 있는 상황입니다.

형수

김형수위원

올해 1400만 원 들여서 실질적으로 어떤 효과가 있냐고요.

학경

이학경관광과장

아까 이야기한 대로 외국에 연계해서 박람회에 가서 우리시를 홍보하고 거기에 따른 참가비가 되고 그다음에 홍보물 제작하는데 들어가는 비용이고 그렇습니다.

형수

김형수위원

1400만 원 제 생각에는 돈이 아까운데요? 이걸 했으니까 한다기보다는 1400만 원이 과연 우리시 관광에 도움이 되는지

학경

이학경관광과장

그런데 독자적으로 외국에 공동마케팅을 한번 가려고 하면 이것보다 돈이 더 많이 들거든요. 그래서 공동으로 해외마케팅을 하면 오히려 적은 비용으로 우리시를 알리는데 더 낫다고 저는 보고 있습니다. 별도로 외국 박람회에 가서 우리시가 독자적으로 하려면 개척하기도 굉장히 힘들고 그런 부분도 있지 않을까 싶습니다.

형수

김형수위원

지금까지 몇 년 동안 해서 효과가 있습니까?

학경

이학경관광과장

지난해부터 해서 여러 아시아 쪽에 팸투어 여행사들이 많이 찾고 있고 내년부터는 결실을 보려고 하고 있습니다.

형수

김형수위원

제 생각에는 1400만 원 안 써도 될 돈 같은데 차라리 독자적으로 돈을 계획해서 쓰는 것이 낫지 결국 여행사들한테 협조하는 것인가요? 홍보라는 것이 보이지도 않을 거고 도자축제는 앞으로 어떻게 할 계획이지요?

학경

이학경관광과장

도자축제는 그대로 계속 할 예정입니다.

형수

김형수위원

그대로 계속해서는 지금 문제가 있잖아요?

학경

이학경관광과장

아니, 분청도자기축제 말씀하시는 것이지요?

형수

김형수위원

예. 주차장 위치라든지

학경

이학경관광과장

그런 부분들은 저희들이 올해에 한번 해보고 주관 측하고 충분히 의논해서 조금 변화를 주려고 생각 중에 있습니다.

형수

김형수위원

변화를 어떻게 주지요? 해마다 보면 늘 주차장 때문에 문제이고 올해도 조금 변경했지만 또 다른 문제가 있고 근본적인 대책을 세워야 되지요.

학경

이학경관광과장

현재 구체적으로 충분한 협의는 안 했습니다만 주관 측하고 저희들하고의 이야기가 그 지역에서 조금 더 위로 올라가면 논이라든지 이런 것을 장기임대방식으로 해서 주차장을 확보하고 행사장을 마련하는 쪽으로 생각 중에 있습니다. 클레이아크 기능도 좀 살리고

형수

김형수위원

우리 시에서 두 번째로 큰 축제거든요. 해마다 보면 주차장 문제 때문에 자꾸 어려움이 있고 그다음에 허왕후 신행길은 제가 설명을 듣긴 들었지만 대다수 시민들과 동료의원들이 부산과 같이 하는, 이것도 내나 TPO에서 하는데 여기에 대해서 부정적인 생각을 가지고 있는데 대책이 있습니까?

학경

이학경관광과장

예. 이것 역시 저희들이 하나의 공동 관광상품화 한 것이라고 생각하면 됩니다. 경남하고 부산하고 시발이 됐습니다만 두 번의 축제를 통해서 가야역사와 우리시를 알리는 데에는 상당히 효과가 있었고 그리고 부산시하고 이렇게 하다 보니까 어쨌든 중ㆍ일 메이저급 여행사들이 이번에 많이 다녀갔습니다. 우리 가야역사를 순방하고 가고 앞으로 관광객을 유입하는 데 1억여 원에 불과한 돈으로 신행길 축제를 하는 것은 앞으로 더 실력이 있다고 그렇게 보고 있습니다.

형수

김형수위원

사실은 많은 시민과 우리 동료의원들도 부정적인, 그게 관광효과가 있을 것이라고는 말씀하시는데 실제로는 뭐가 있습니까? 효과를 분석했는데 외국인이 직접 온 것은 아니고 여행사가 다녀갔다는 이야기지요?

학경

이학경관광과장

아닙니다. 외국인들도 많이 왔습니다.

형수

김형수위원

몇 명이나 왔는데요?

학경

이학경관광과장

62명인가 여행사에서 왔습니다.

형수

김형수위원

부산하고 김해하고 5억 몇 천을 써서 62명이면

학경

이학경관광과장

여행사 쪽에서 온 것이 그렇다는 이야기입니다.

형수

김형수위원

그리고 중요한 것은 행사가 아주 허술하고 오히려 김해가 독단적으로 했으면 좋겠다는 이야기도 있는데 이것을 시민들이나 우리 의원들이 문제가 있다고 하는데도 계속 해야 되는 이유는 뭡니까?

학경

이학경관광과장

어쨌든 저희들이 시너지효과를, 부산하고 연접되어 있다 보니까 대외적인 관광홍보를 하는 데에 공동으로 마케팅을 하는 것이 오히려 도움이 된다고 보고 있거든요.

형수

김형수위원

자꾸 부산을 이야기하는데 부산에서 5억은 돈도 아니고 부산에서 허왕후 축제는 축제도 아닙니다. 부산에서 축제에 돈 얼마씩 씁니까? 이것 말고도 온 데 축제입니다. 이 5억은 관심도 없어요. 자꾸 부산, 부산 하는데 우리 김해시 포스터에는 김해시가 먼저 올라가 있고 부산시 포스터에는 부산시가 먼저 올라가있고 김해는 개막식이고 부산은 기념식이고 주체도 분명하지 않고 왜 이것을 하는지

학경

이학경관광과장

공동 관광상품화 한 것이라고 보면 되겠습니다.

형수

김형수위원

그렇게 이야기하는 사람은 우리 관광과 직원밖에 없어요. 관광과에 계신 분들은 관광적인 효과가 있다고 하는데 실제로 만나서 이야기하는 사람들은 다 문제가 있다, 창피하다 그런 이야기를 하는데 나중에 직원들 바뀌고 내년에는 다른 사람이 할 것인데 저는 이정도 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

전영기 위원님 질의하십시오.

영기

전영기위원

가야테마파크에 대해서 조금 더 확인을 하겠습니다. 가야테마파크에 현재 전기료하고 매달 점검을 나간다 그죠? 168만 원 맞지요?

학경

이학경관광과장

예.

영기

전영기위원

지금 가야테마파크나 레일바이크 쪽에 보면 전기를 이용하는 가로등보다 태양열 가로등이 나오는데 그게 모양도 좋고 상당히 효과적이라고요. 다른 전기세도 안 들어가고 가격차이가 얼마 많이 안 날 것 같아요. 정확한 가격은 내가 모르겠는데 앞으로 김해시가 전기 쪽으로 하는 것이 아니고 태양열 가로등 쪽으로 하는 것이 더 나을 것 같다는 생각이 드는데 거기에 대해 검토한 것이 혹시 있습니까?

학경

이학경관광과장

지금 관광안내도 같은 경우에도 그렇고 태양열을 이용한 시설로 되어 있는 곳도 있습니다.

영기

전영기위원

그러니까 태양열 가로등은 좀 품위가 있어요. 전선이 안 들어가다 보니까 자기 나름대로 모양도 있고 옛날에는 강판에 태양열을 받아서 저장시설이 미약했는데 요즘은 기술이 발달해서 저장시설이 좋아요. 한 3일 이상 구름 끼고 비가 와도 불은 오게끔 되어 있다고요. 그 정도 같으면 앞으로 대한민국 전체적으로 원자력도 없애야 되고 하는데 앞으로 김해 전체적으로 가로등이나 이걸 검토해 보는 것이 필요하다 싶은 생각이 드는데

학경

이학경관광과장

예. 늘려나가도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

관광객이 오니까 아마 그런 게 나을 것 같은데 그런 쪽으로 검토를 한번 적극적으로 해봤으면 좋겠다는 생각이 들고 그리고 지금 테마파크 안에 태풍으로 인해서 출입문 날아간 것이 있지요?

학경

이학경관광과장

예.

영기

전영기위원

그거 보험금하고 다 받았지요?

학경

이학경관광과장

들어와서 2회 추경에 반영해 놓았습니다.

영기

전영기위원

문을 그대로 달지 말고 없애고 다른 쪽으로 하는 것이 좋겠다는데

학경

이학경관광과장

그래도 형태가 조화롭게 되어 있는 부분이라서

영기

전영기위원

문을 그대로 달아야 된다?

학경

이학경관광과장

예. 다른 형태로 하면 모양새가 안 맞을 것 같아서

영기

전영기위원

그런데 실질적으로 그쪽에 입주해 있는 사람들은 문이 없는 것이 오히려 낫겠다는 이야기를 하고 있는데 보험금은 얼마 나왔습니까?

학경

이학경관광과장

1700만 원 정도 나왔습니다.

영기

전영기위원

현재 공사를 시작하고 있습니까?

학경

이학경관광과장

아닙니다. 예산이 아직 반영이 안 되어서 시작은 안 했습니다.

영기

전영기위원

어차피 이것은 보험금이 나왔기 때문에 예산하고 상관없지 않습니까?

학경

이학경관광과장

어떻게 하면 좋은지를 저희들 한번 충분히 검토해서 하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

그 정도 태풍에 날아갈 정도면 참 부실하다.

학경

이학경관광과장

예. 목조기둥이 취약한 부분이 있어서 그런 것이 있습니다.

영기

전영기위원

상당히 부실하고 앞으로 얼마 안 가서 지금 건축물들 다 있지요? 옛날에 영화 세트장으로 지었던 것을 보수를 했는지 그건 잘 모르겠는데 나무기둥이 돌하고 돌 위에 해서 빗물이나 이런 데 썩지 않게끔 해야 되는데 그냥 기둥을 꼽아놓았지 않습니까?

학경

이학경관광과장

서민가옥으로 만든다고 해서 그렇게

영기

전영기위원

그러니까 가옥을 어떤 식으로 하든 간에 나무를 땅에 묻어놓으면 당연히 물이 있으면 썩고 벌레가 다 파먹지요.

학경

이학경관광과장

그래서 이번에 저희들이 그것을 하려고 합니다.

영기

전영기위원

그런 것이 상당히 많더라고요.

학경

이학경관광과장

예. 많습니다.

영기

전영기위원

그걸 파서 보수를 해야지 그대로 놓아두어서는 안 되겠던데요?

학경

이학경관광과장

예. 보수를 하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

아무리 자기 돈이 아니라고 하지만 설계할 적에, 참 안타깝더라고요. 만약에 자기 집을 짓는다든지 아니면 미래를 생각한다면 지금 김해시 예산이 힘든데 그런 것은 안타깝다 싶은 생각이 너무 많이 들어요. 가야테마파크 그쪽에 공예마을이나 왕궁 앞에 그런 데 여름에 가보니깐 안 되겠지요? 땡볕에 아이들을 두면 안 된다고요. 안 그렇습니까?

학경

이학경관광과장

파라솔 이런 것 말씀이십니까?

영기

전영기위원

파라솔은 보기가 그래서 안 되고 거기에다 무슨 파라솔을 합니까? 나무를 심는다든지 아니면 실내놀이터를 이런 식으로 한다든지 여름에 가보니까 나무도 없고 땡볕에 애들 큰일 나겠더라.

학경

이학경관광과장

왕궁 이런 쪽에는 이번에 나무를 심을 계획으로 있습니다.

영기

전영기위원

그런 것을 검토해서 어차피 대형공사를 하다 보면 그 이후에 부족하고 미비한 점은 보수하고 그렇게 하는데 건물 짓고 한 데는 너무 안 맞다. 앞으로 하는 것도 그런 것은 신경을 써서 해야 되겠습니다.

학경

이학경관광과장

충분히 쉬고 갈 수 있는 공간이 될 수 있도록 그런 부분을 저희들이 한번 더 검토해서 하겠습니다.

영기

전영기위원

나무기둥 썩는 것은 어떻게 보수를 한다는 말입니까?

학경

이학경관광과장

지금 저희들이 목구조진단을 해서 아주 어려운 것은 아까 말씀드린 대로 커팅을 해서 돌기둥을 올린다든지 그렇게 하고

영기

전영기위원

커팅 할 필요 없고 연구할 필요가 없고 그 주위를 파내든지 해서 물이 안 들어가게끔 올리고 나무 중간을 잘라서 기둥에 쇠만 하나 넣어서 안 보이게 박으면 됩니다.

학경

이학경관광과장

그러니깐 잘라서 그렇게 하겠다 이 말입니다.

영기

전영기위원

그걸 그렇게 해서 밑에 물이 안 들어오게끔 시멘트나 다른 것

학경

이학경관광과장

예. 그렇게 할 계획입니다.

영기

전영기위원

예. 그런 식으로 맞춰서 하면, 지금 썩은 것도 많더라고요. 그죠?

학경

이학경관광과장

예.

영기

전영기위원

그리고 허왕후 상표등록 이 관심이 지금 사회산업위원뿐만 아니라 김해 전체적으로, 부산이 사사건건 노리는 것이 허왕후 브랜드

학경

이학경관광과장

그래서 허왕후 신행길 축제를 상표 추적해서 2013년도에 하나 해 놓았는데 유사한 것을 가지고 할 것 같아서 이번에 허왕후와 허황후 두 가지 상표등록을 아예 해 놓을 참입니다.

영기

전영기위원

그러니까 내가 이야기 안 합디까? 이렇게 같이 했을 경우에 허왕후라는 브랜드가, 다른 지역에 가면 역사적으로 남을뻔한 그런 것은 진짜 브랜드예요. 예를 들어서 삼성 브랜드 어떻습니까? 현대 브랜드가 어떤 가치를 합니까? 이것도 마찬가지거든요. 김해에 이 좋은 브랜드를 부산에 슬그머니 넘겨줄 수 있는 상황이 왔다는 것이지요.

학경

이학경관광과장

그런데 문화를 뺏기는 그런 일은 없을 것입니다.

영기

전영기위원

아니, 허왕후 그 타이틀을 브랜드가 한다는 것이지요. 그 자체는 안 되지요. 그러니까 내가 이야기 안 합디까? 실용신안이라는 비슷한 짓을 한다 이거예요. 비슷한 짓을 할 수밖에 없다니까요. 왜? 위치적인 상황이 낙동강을 끼고 부산이 모든 부분에서 우리보다 세다 아닙니까? 자원부터 시작해서 위치적인 조건이라든지 이런 것이 있기 때문에 그럴 수밖에 없다는 이야기지요. 이런 것도 지금부터 발 빠르게 대처해야 합니다.

학경

이학경관광과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

그냥 이렇게 있다가는 진짜, 아까 김형수 위원이 말씀하신 것처럼 김해는 조그마한 이런 행사를 하는데 거기는 이렇게 되면 모든 시야는 부산 쪽으로 다 쏠리게 되어 있다니까요. 돈 5억이 문제가 아니고 공동 관광상품이 문제가 아니고 이것은 공동 관광상품화 할 필요가 없어요. 생각을 잘해 보라니까요. 사람은 진짜 그런 것이 있습니다. 계속 공무원 생활을 하다 보니까 여기에 대해서 잘 모르는데 우리는 사업을 오래하다 보니까 이런 유사한 브랜드나 상호도용, 실용신안 이런 것을 엄청 많이 보고 왔습니다. 그렇기 때문에 그것도 상품화가 됐을 경우에 그렇게 될 확률이 충분히 있다는 것입니다. 그것을 좀 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 우리 분청도자기 안 있습니까?

학경

이학경관광과장

예.

영기

전영기위원

저번에 행사할 적에 이야기했다시피 돈이 장기적으로 들어가더라도 분청도자관 상설매장을 준비해야 될 것 같아요. 외부에서 오는 사람들이 언제라도 왔을 때 상설매장이 있으면

학경

이학경관광과장

지금 분청도자관 안에 상설매장이 있습니다.

영기

전영기위원

작게 그런 것 말고 개인으로 해서 논이고 산이고 그런 데에 지금 시 거는 많이 있다면서요. 할 수 있는 게 있다면서요. 그것을 용역을 줘서 검토해 보세요. 도자촌이 제대로 될 수 있게끔 저번에 전명현 의원이 5분 자유발언도 하고 했는데 나하고 생각이 같을 것입니다. 지금 그 규모로써는 세계로 가는 분청도자가 아니고 경상남도도 찾기 힘든 도자가 된다니까요. 그것을 한번 해 보세요. 맨날 축제할 적에만 조그맣게 알리고 하면

용일

장용일문화관광사업소장

위원님 분청도자 그런 것을 하려고 하면 사실상 엄청난 돈이 들어갑니다. 수백억, 수천억이 들어갈지 모르겠는데 그런 부분들은 예를 들어서 당장 용역의 문제가 아니고 여러 가지 부분들에 정책적으로 공감대가 형성되고 이렇게 돼야 될 사항이 아니겠느냐는 생각이 들고 우리시 관내에 있는 분청도자기 하는 업체가 총 백몇십 개 업체가 되는데 한 군데에 200평씩 이렇게 한다고 하더라도 엄청난 면적이 필요하고 예산이 필요한 것으로 생각됩니다. 그래서 그런 부분들은 좀 면밀히 검토해야 될 사항이 아닌가 이런 생각이 듭니다.

영기

전영기위원

그런 것은 토지만 해 주면 수천억 안 들어가요. 뒤에 개발제한구역 되어 있는 산 쪽에 그것만 매입해서 풀어주면 돈 얼마 안 들어가요. 소장님이 생각하시는 수천억이 아니고 내가 생각할 때는 한 100, 200만 원 해도 될 것 같더라고요. 한번 찾아보라니까요. 그리고 393페이지 노무현 대통령 생가 운영비도 우리 시에서 매년 해 주는 것입니까?

학경

이학경관광과장

그렇습니다.

영기

전영기위원

대한민국 거기에 보면 대통령에 대한 예우 차원에서

학경

이학경관광과장

전직대통령예우에 관한 법률

영기

전영기위원

정부에서 관리할 수 있는 그런 게 없습니까?

학경

이학경관광과장

그것은 예를 들어서 전직대통령 기념관을 한다든지 하면 전직대통령예우에 관한 법률로 해서 하는 부분이 있는데 그 외는 지자체에서 지특사업이라든지 이런 것으로

영기

전영기위원

여기에 운영비하고 생가 관리비가 있어서 이런 것에 우리가 돈을 하지 말자는 것이 아니고 제가 알고 싶어서 예를 들어서 노무현 대통령이 현충원에 갔을 경우에는 이런 돈이 안 들어간다는 이야기지요? 우리 지역에 관광객이나 모든 면에서 이익이 되겠지요. 많은 사람이 찾아오고 그렇게 하는데 여기에 대한 예산이 정부에서 안 나오느냐.

학경

이학경관광과장

나오지는 않습니다.

영기

전영기위원

그러면 시에서 앞으로 계속 다 해야 되는 거네요?

학경

이학경관광과장

봉하마을을 찾는 관광객이 최고는 150만까지 왔고 지금까지 70, 80만 명이 오고 있습니다. 관광객으로 오는 분들이 있기 때문에 그런 차원에서 우리시가 계속해서 지원하려고 합니다.

영기

전영기위원

노무현 생가에는 입장료 같은 것은 없지요?

학경

이학경관광과장

없습니다.

영기

전영기위원

매년 이렇게 돈이 안 들어가면 안 된다는 이야기지요?

학경

이학경관광과장

거기에 한 사람이 근무를 하고 있습니다.

영기

전영기위원

누가 근무를 하고 있습니까?

학경

이학경관광과장

생가를 관리하는 직원입니다.

영기

전영기위원

어디 소속입니까? 시청 소속입니까?

학경

이학경관광과장

재단법인 아름다운 봉하에서 운영하는 인력 한 명이 있습니다.

영기

전영기위원

거기에 근무하는 사람은 봉하재단 쪽에서 이것을 하는 것 아닙니까?

학경

이학경관광과장

우리가 봉하재단에 주거든요.

영기

전영기위원

지금 봉하재단에 한 3만 명 정도의 회원이 있더라고요. 한 사람 앞에 1만 원씩 하고 많이 내는 사람하고 하니까 평균적으로 개인이 3만 원 정도 내는 꼴로 하면 금액이 제법 되더라고요. 그리고 여기 찾는 사람들이 유시민 그쪽에서 한 3,000명 넘게 되더라고요. 그쪽 후원회도 있고 또 문재인을 사랑하는 모임 문사모에서도 같은 맥락이지요. 그러면 그쪽에 금액이 엄청나고 예산 책정이 많이 되어 있는 것으로 알고 있는데 그쪽에서 이런 사람을 쓰면 당연히 그쪽에서 운영해야 되는 것 아니에요?

학경

이학경관광과장

그쪽에 후원 들어오는 것에 대해서 정확하게 제가 알지는 못합니다만

영기

전영기위원

그래, 내가 이야기하는 게 그거예요.

학경

이학경관광과장

봉하마을에도 한 서너 개의 법인단체가 있는 것으로 알고 있는데 어쨌든 아까 말씀드린 대로 생가에 찾아오는 관광객을 위해서 관리하는 인력에 대해서 우리시가 지원해 준다고 이해해 주시면 되겠습니다.

영기

전영기위원

우리가 이것을 안 하면 안 된다는 그 이야기지요?

학경

이학경관광과장

예. 우리 관광에 하나의 큰 축이 될 수도 있습니다.

영기

전영기위원

잘 알겠습니다. 그리고 축산물브랜드 천하일품 간판 한 개 세워달라고 자기들이 축협 쪽에 짓겠다고 하는데 그 위치가 그렇게 안 나옵니까? 지금 보면 횡성한우 있지요? 사실은 횡성보다 태백에 소고기가 더 뛰어납니다. 그러나 횡성에서는 자기들이 간판이고 뭐고 선전하다 보니까 횡성한우로 바뀐 거예요. 태백한우가 원래 그겁니다. 김해에도 그 정도 있는데 왜 경상남도고속도로 옆에, 김해에 이 좋은 브랜드가 있고 축산이 되어 있는데 왜 간판 한 개 달자고 하는데 그렇게 안 해 주는지 이해가 안 가더라고요.

학경

이학경관광과장

위원님, 그것은 우리 과에서 이야기할 사항은 아닌

영기

전영기위원

아니, 이것은 관광과에서 자리를 한다고 하더라고요. 동김해IC 같은 데 홍보하는 것은

학경

이학경관광과장

야립홍보탑을 하는 부분들

영기

전영기위원

이런 홍보는 관광과 아닙니까?

학경

이학경관광과장

야립홍보탑은 우리가 맞습니다.

영기

전영기위원

자기들이 원하는 것은 동김해IC 그 자리에다 그런 식으로 할 수 있으면

학경

이학경관광과장

그 부분은 이렇게 이해해 주시면 됩니다. 저희들이 하는 야립홍보탑 광고판이라고 하는 것은 우리시의 특산품으로 지정되어 있는 경우에

영기

전영기위원

그게 특산품 아닙니까?

학경

이학경관광과장

우리가 딱 되어 있는 것이 진영단감 하나뿐입니다.

용일

장용일문화관광사업소장

위원님 야립홍보탑은 지금 법률적으로 못하도록 되어 있답니다. 고속도로 인근에 야립홍보탑을 법률적으로 설치 못하도록 되어 있다고 합니다.

영기

전영기위원

대기업이나 다른 지역은 홍보물이 어떻게 서있습니까?

용일

장용일문화관광사업소장

옛날에 설치한 것은 모르겠는데 법률을 찾아서 한번 설명을 드리도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

소장님 법적으로 정 안 되면 안 되는데 안 된다고 하지 말고 제가 보니까 좀 안타깝더라고요. 경남이고 어디에 계속 다닐 적에 자기들이 원하는 동김해IC 있는 데 안 있습니까? 그쪽에다 자리만 주면 자기들이 돈이 얼마가 들어가더라도 하겠다는데 우리 김해시에서 거기에 세울 수 있는 허가만 해 주면 해결되는데

학경

이학경관광과장

아, 허가를 안 해 준다.

영기

전영기위원

예. 그걸 안 해 줘서 그게 안 된다고 하더라고요.

용일

장용일문화관광사업소장

그래서 법률적으로 안 된다고 하니까 그것을 한번 찾아서

학경

이학경관광과장

그것은 허가부서에 한번 더 알아보겠습니다.

영기

전영기위원

허가부서에 한번 알아봐서 해 주세요.

용일

장용일문화관광사업소장

별도로 우리가 파악해서 설명드리겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

배병돌 위원 질의해 주십시오.

병돌

배병돌위원

가야테마파크 벌써 보수비가 책정된다 그죠?

학경

이학경관광과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

한 3억 정도 해서 목조건물에 훼손이 심하니까

학경

이학경관광과장

예. 바로 그겁니다.

병돌

배병돌위원

오일스텐이라는 페인트를 칠한다는 것이지요?

학경

이학경관광과장

그렇습니다.

병돌

배병돌위원

완벽하게 막을 수 있어요?

학경

이학경관광과장

지금 기둥 부분은 완벽하게 안 되어서 아까 이야기한 대로 목구조진단을 해서 훼손된 부분은 과감하게 커팅해서 돌이나 시멘트를 이용해서 하고 그 외에 기둥이 아닌 부분은 오일스텐으로 가능하다고 본 것입니다.

병돌

배병돌위원

기술적으로?

학경

이학경관광과장

예.

병돌

배병돌위원

애초에 설치할 때 왜 그 계산은 안 했을까요?

학경

이학경관광과장

저게 보니까 한 5, 6년 정도 됐습니다.

병돌

배병돌위원

그때는 외부 도색을 무엇으로 했습니까? 안 했어요?

학경

이학경관광과장

처음에 할 때도 한 번 한 것으로 알고 있습니다.

병돌

배병돌위원

했는데 왜 이래요?

용일

장용일문화관광사업소장

제가 설명을 드리겠습니다. 그 당시에 초가나 이런 것을 지을 때 서민가옥을 짓는다고 옛날에 서민가옥은 밑에 주춧돌을 안 놓고 바로 했는지 그것을 재현한다고 6, 7년 전에 이렇게 가옥을 지었답니다. 그런데 주춧돌이 없으니까 지금 와서 보니 썩고 개미가 타고 올라오고 이런 현상이 벌어졌습니다. 오일스텐을 바르면 개미가 안 올라온다고 해서 이것을 바르고 있는데 근본적으로 계속 놓아두면 이게 완전히 쓰러질 지경입니다. 그래서 예산을 확보해서 아까 말씀드렸다시피 밑에 잘라내고 주춧돌을 놓는다든지

병돌

배병돌위원

그렇게 한다고 해서 이게 완벽하게 될까요?

학경

이학경관광과장

그러니까 그것을 2, 3년에 한 번씩은 해 줘야 됩니다.

용일

장용일문화관광사업소장

오일스텐은 2, 3년에 한 번씩 칠해주고 제일 시급한 것은 주춧돌 없이 기둥을 박아놓은 부분을 보수해야 하는 문제가 있습니다.

병돌

배병돌위원

그 부분이 한 1억?

학경

이학경관광과장

예. 그게 한 1억 정도

병돌

배병돌위원

오일스텐 페인트칠 하는 것이 2억 정도 잡혔고 이렇게 잡혔네요?

학경

이학경관광과장

예.

병돌

배병돌위원

계속적으로 관리가 필요하다 그죠?

학경

이학경관광과장

예. 목구조라서 그렇습니다.

병돌

배병돌위원

처음 할 때도 걱정을 했다고요. 목조물이 앞으로 비를 맞고 이러면 문제가 될 것이라고 했는데 그 당시에 설계하시는 분이 잘해서 목조로 하더라도 손상이 안 되는 그런 방법을 써서 이렇게 해야 되는데 그게 안 되었다 말이에요. 지금 와서 손상이 되니까 막대한 예산을 잡아서 또 해야 되고 그렇다 그죠? 석축을 놓고 위에 기둥을 놓는다고 하는데 그렇게 놓는다고 해서 훼손이 안 되겠어요? 그렇게 놓는다고 해서 안 상하겠어요?

학경

이학경관광과장

아무래도 습기나 개미가 밑에서부터 땅 속에서부터 올라오거든요.

병돌

배병돌위원

올라오는데 옛날 집에 많이 살아봤잖아요. 차츰차츰 상하면 기둥을 자꾸 베어버려야 될 것 아니에요?

학경

이학경관광과장

그래서 저희들이 목구조 내부안전진단을 하고 그렇게 할 것입니다.

병돌

배병돌위원

밑에 주춧돌만 놓았을 때 앞으로는 괜찮을 거다?

학경

이학경관광과장

오일스텐을 3년에 한 번씩 칠하고 이래서 유지관리를 해야 됩니다.

병돌

배병돌위원

오일스텐을 칠하는 경비는 얼마 안 들어요. 밑에 돌하고 나무하고 부딪히는 그 부분의 문제지.

학경

이학경관광과장

문제는 가야시대의 가옥이 수혈식 가옥이 되어서 전부 목구조 형태로 고정을 하다 보니까 그렇게 되었는데 지금이라도

병돌

배병돌위원

내가 하고 싶은 말은 그 당시에 건립할 때 똑바로 해서 훼손되는 것까지 생각해서 했으면 지금 한 5, 6년 됐는데 이런 예산의 손실이 없을 것 아니냐는 말이에요. 가야테마파크에 올해 예산 들어간 것만 대충 계산해 보니까 관광과에 25억 8000에다가 보수비 3억하고 차 한 대 사는데 2억 이렇게 하면 30억이지요? 30억에다가 공원녹지과에 나무 또 새로 심는다고 12억 들어가면 42억이 그대로 올해 예산으로 들어가요. 내년도에 또 예산 안 들어간다고 볼 수가 있겠어요? 엄청난 시비가 들어간다고요. 많이 들어갑니다. 그래서 앞으로 관리도 걱정이다. 운영의 문제는 어디서 하지요? 문화재단에서 하지요?

학경

이학경관광과장

예.

병돌

배병돌위원

문화재단에서 하는데 운영손익도 짜여있던데 자체 내 수입을 가지고 운영한다고 이야기하는데 자체 내 수입 가지고 운영이 안 되고 앞으로 시설에 대한 보수비가 들어간다고 보면 관리 부분이 상당히 어렵다, 앞으로도 예산이 엄청나게 들어갈 것이다. 과연 김해가야테마파크의 명성을 찾을 수 있을까, 예산이 들어간 만큼의 기능을 할 수 있을까?

학경

이학경관광과장

그 부분은 저희들이 이렇게 보고 있습니다. 그것뿐만이 아니고 이번 당초예산에 반영된 부분이 조경 부분도 있습니다. 그래서 비수기에는 볼거리를 제공하고 야간경관을 갖추어서 많은 관광객이 올 수 있도록 함으로 상당히 상승될 것으로 그렇게 보고 있습니다.

용일

장용일문화관광사업소장

문화관광사업소장이 가야테마파크 사장을 겸임하고 있습니다. 가야테마파크에 왜 저렇게 돈이 들어가고 하는지 제가 간략하게 설명을 드리도록 하겠습니다. 우선 올해 가야테마파크에 관광객이 30만 명 조금 더 올 것으로 저희들이 보고 있습니다. 현재 28만 명 넘게 왔습니다. 그리고 12월에 한 2만 명 오면 30만 명 넘는 것으로 예상하고 있고 현재까지 영업수익하고 임대수익하고 다 합쳐서 약 20억 정도의 수입이 들어왔습니다. 올 연말에 결산해 보면 아마 약 30만 명에 22억 조금 더 수익이 들어올 것으로 보고 있습니다. 그런 가운데 저희들이 가야테마파크 입장객에게 설문조사를 해 보면 약 55%가 외지에서 오는 사람들이고 45% 정도가 김해시민이 올라오고 있습니다. 외지에서 온 사람들에게 김해가야테마파크에 와서 쓰고 가는 돈이 얼마냐고 설문해 보면 약 3만 7000원 정도 됩니다. 올해 30만 명 중에서 외지인 20만 명이 왔을 때 1인당 4만 원씩 잡으면 80억 정도가 우리 김해에서 쓰고 가는 돈이 된다고 생각합니다. 관광도시로 만드는 이유가 어쨌든 많은 관광객을 끌어들이고 그 사람들이 우리 김해시에서 많은 돈을 쓰고 갈 수 있도록 하기 위해서 저희들이 관광시설을 운영합니다. 다소 여기에서 돈이 조금 들어가고 하더라도 우선적으로 내년에 들어가야 될 것이 주차장이 현재 580면인데 관광객이 평일에는 평균 600~700명 오는데 주말에는 한 3,500명 정도 옵니다. 그런데 그 이상 오면 주차장이 부족해서 돌아가는 차들이 굉장히 많습니다. 그래서 올해도 30만 명밖에 입장이 안 되었지만 사실 주차장만 더 많이 확보되어 있었다면 약 10만 명 정도는 더 받을 수 있었고 특히 메르스 사태, 개장이 조금 연기된 그런 부분만 잘 했으면 올해 저희들이 생각해볼 때 45만 명 정도는 입장할 수 있었다고 보고 있습니다. 그래서 주차장이 아주 시급해서 저희들이 주차장을 설치하려고 하는 것이고 15억을 들여서 빛을 하려고 하는 것은 주간에 쭉 오니까 야간경관을 활용해서 야간에 많은 관광객을 끌어들이고 또 주차장도 협소하니까 주간하고 야간하고 분산시키면서 입장객을 많이 유치하기 위한 일환이고 그럼으로 해서 가야테마파크가 우리 김해를 알리고 전국에서 최고 가는 테마공원으로 만들어야 되겠다는 입장에서 하고 있습니다. 큰돈이 들어가는 것은 내년도에 주차장하고 빛축제하고 이 부분에 들어가면 그 이후에는 크게 투자할 사항은 없다 이렇게 이해해 주시고 예산이 통과될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

병돌

배병돌위원

조명이 15억, 주차장이 27억 그런 예산이 들어가네요?

용일

장용일문화관광사업소장

주차장하고 조명은 꼭 해야 하는 사항이 되겠습니다.

병돌

배병돌위원

처음에 설계할 때 불도 생각 안 하고 했던가요? 전체 예산에 지금 얼마 들어갔어요?

용일

장용일문화관광사업소장

전체 635억 원이 들어갔습니다.

병돌

배병돌위원

불도 안 켜놓고 635억

용일

장용일문화관광사업소장

기본적인 조명은 되어 있습니다만 좋은 조명을 해서 관광객들에게 야간에 볼거리를, 영남 일대에서 최고 좋은 야간경관을 만들어보겠다는 이런 이야기입니다.

병돌

배병돌위원

완벽하게 할 거라고 중간에 T/F팀을 구성하고 그 팀에 막대한 예산이 들어갔다 말이에요. 그렇게 팀을 구성해서 개장한 것 아니에요?

용일

장용일문화관광사업소장

사실상 635억 원이 들어갔다 하더라도 아까 조경 관계도 말씀이 있었는데 635억 중에서 조경 부분에 들어간 돈은 41억밖에 안 들어갔습니다. 그리고 전체 17만 9,000㎡

병돌

배병돌위원

지금 와서 조경이 필요하다고 이렇게 이야기하고 있잖아요. 그 당시에도 필요했다 말이에요.

용일

장용일문화관광사업소장

필요했는데 그 당시에 사업비 635억을 확보하기도 어려운데 그다음에 주차장, 조경까지 해서 700억, 800억 이렇게 확보하기는 더 어려운 부분들이 많이 있었을 것입니다. 또 이렇게 운영해 보니까 조경이 부족하고 주차장도 부족한 문제가 도출되었기 때문에 이 부분을 보완해 나가야 안 될까 생각하고 있습니다.

병돌

배병돌위원

가야테마파크에 이렇게 예산을 들여서 김해의 브랜드 가치가 높아진다고 하면 얼마라도 주겠습니다.

용일

장용일문화관광사업소장

높아질 것입니다.

병돌

배병돌위원

여러 가지 관광사업에 따른 부수적인 이익창출도 있을 거고 그런 식으로 되면 좋겠습니다. 우리 시민이 바라는 것인데 당장 이런 예산이 들어가고 하니까 이야기를 하는 것입니다. 왜 이런 비교를 하느냐면 실제로 시 관내에는 여러 가지 사업들이 많다 말이에요. 도시기반사업들도 있고 사회복지 쪽도 있고 농촌 쪽도 있고 실제로 그런 곳에 예산을 확보해 보려고 하면 굉장히 힘들어요. 1000만 원, 2000만 원도 힘든데 물론 엄청난 가치를 창출할 수는 있겠지만 한 해에 예산이 40~50억 들어가니까 우리 의회에서는 이야기를 할 수밖에 없다.

용일

장용일문화관광사업소장

우선 내년도에 주차장 확보하고 이 부분에만 들어가면 앞으로 크게 기반시설 부분에 내년까지 많이 들어갈 돈은 없을 것으로 보고 보수하고 유지하고 이런 부분에는 다소 들어가겠지만 기반시설 부분에는 크게 더 들어갈 것은

병돌

배병돌위원

관광객들이 오면 돈을 쓰고 가는데 찾아오시는 분들이 찾을 만한 곳이 있습니까? 먹거리나 돈을 쓸 데로, 관광수입만 가지고는 안 될 것 아니에요? 김해에 관광수입이 얼마 된다고 이렇게 이야기하지 못할 것 아니가?

용일

장용일문화관광사업소장

그래서 지금 관광루트화라고 생림에 레일바이크도 개장되면 체류하는 시간이 많아지면서 많이 쓰고 갈 것입니다. 이동하면서 짜장면도 사먹고 기름도 넣고 이런 문제들이 있을 것입니다. 그런 관광도시를 만들기 위해서는 가야테마파크가 생김으로 해서 지금 여러 곳에서 팸투어도 오고 있고 대구, 창원, 마산, 부산 인근에서 다 오고 있습니다. 그리고 대구의 이랜드 같은 데는 3000억 원이 넘는 돈이 들어가고 했지만 우리 가야테마파크가 거기에 버금가게 지금 입장이 많이 되고 있습니다. 그래서 주차장만 확보되고 하면 내년에는 운영비를 별도로 크게 안 하더라도 관광수익으로 운영해 나가고 또 그 사람들이 와서 김해에 돈을 쓰고 갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

운영의 문제는 운영팀이 별도로 있으니까 그쪽 예산 다룰 때 물어볼게요. 어떤 식으로 계획을 세워서 자체 운영을 할 거다, 수익이 얼마나 창출될 것이다 하는 것은 부서가 별도로 있으니까 물어볼게요. 그렇다고 하면 예를 들어서 70, 80억씩 쓰고 가는데 그 지역경제에 이바지되는 것이 있습니까? 국밥집이 잘 된다든지 슈퍼가 잘 된다든지

용일

장용일문화관광사업소장

그것을 한다고 해서 당장 어느 상점이 잘 되고 이렇게는, 그게 물 스며들 듯이 안 스며들겠습니까?

병돌

배병돌위원

그런 것이 표나게 되어야 그래도 가야테마파크로 인해서 김해가 이렇게 아니면 그 지역이 살아나는 분위기가 보인다 이렇게 나와야 되는데 잘하세요.

용일

장용일문화관광사업소장

예.

병돌

배병돌위원

예산을 많이 확보해 놓았으니까 예산을 쓰는 데도 제대로 해서 그걸 하세요. 다음에 또 문제가 되어서 또 예산 달라고 하지 말고요.

학경

이학경관광과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

병돌

배병돌위원

처음부터 했으면 이런 예산이 안 들어가거든요. 사전에 면밀하게 했으면 별도 예산을 안 세워도 되는데 이렇게 많이 들어가니까 이야기하는 거예요. 이 예산을 깔 수도 없고 잘해 보세요.

영숙

옥영숙위원장

류명열 위원님 질의해 주십시오.

명열

류명열위원

수고 많습니다. 아까 배병돌 위원님이 말씀했다시피 작년에 야간경관 조명해서 4억 5000인가 했지요? 가야테마파크에 작년에도 했다 아닙니까?

학경

이학경관광과장

작년에요?

명열

류명열위원

올해 하지요?

학경

이학경관광과장

도비사업으로 2억 원 있습니다.

명열

류명열위원

2억하고 우리 자체 그것하고 해서 4억 5000 경관조명 설치공사 해서 4억 5000이네.

학경

이학경관광과장

4억 5000은 아니고 그것은 반영이 안 됐습니다.

명열

류명열위원

야간경관조명 설치 맞다 아닙니까?

학경

이학경관광과장

당초예산인데 아마 도에서 돈이 안 내려와서

명열

류명열위원

못 했어요?

학경

이학경관광과장

대신에 도비재정사업으로 해서 2억 원 들어온 것이 있습니다.

명열

류명열위원

2억 원 사용했습니까?

학경

이학경관광과장

지금 철광산 공연장 상부에 저희들이 지금 하려고 준비하고 있습니다.

명열

류명열위원

이게 아까도 이야기했다시피 10억인가 공원녹지과에서도 예산이 잡혀 있는데 이것을 연계해서 과끼리 같이 협의하고 해야 되는데 그냥 이렇게 하니까 공원녹지과는 공원녹지과대로 돈 올라오고 조명탑 이거는 어떻게 한다는 말입니까? 테마조명을 높게 설치한다는 말입니까?

학경

이학경관광과장

테마조명 25억 들어가는 그 부분은 왕궁 조명이 지금 기본적인 조명에 불과합니다. 예를 들면 경주에 동궁월지라든지 아니면 경복궁이라든지 야간에 가면 입장료를 내고 들어갈 정도로 아주 3D맵으로 해서 파사드식으로 합니다. 그런 식으로 연출하려고 하고 있고 그리고 신어가든 이런 쪽에도 일루미네이션이라고 해서 색깔하고 영상하고 음악이 어우러지는, 청도 프로방스도 가보셨겠습니다만 그런 식으로 연출을 하려고 합니다. 수목이랑 수목투사등이라든지 곳곳에 포인트 위주로 해서 야간에 오면 정말로 다시 한번 오고 싶다 할 정도의 그런 경관을 만들어 보겠습니다.

명열

류명열위원

조명도 중요합니다. 단디 하시고 깨어있는 시민문화체험전시관 해서 진영 본산리 일원인데 장소가 어디입니까?

학경

이학경관광과장

현재 봉하마을에 추모의집 있는 그 부지입니다.

명열

류명열위원

그 부지 안에 강당도 만들고 한다는 그 말이지요?

학경

이학경관광과장

추모부지 하단부에 더 확대해서 그렇게 합니다.

명열

류명열위원

근린공원계획을 변경해야 됩니까?

학경

이학경관광과장

예. 근린공원조성계획 변경이 되어야 됩니다.

명열

류명열위원

기본적으로 해 놓은 그것은 그리로 안 가지요?

학경

이학경관광과장

그 전시장이 포함됩니다.

명열

류명열위원

결론적으로 내나 대통령 기념관 아닙니까?

학경

이학경관광과장

그런 셈입니다.

명열

류명열위원

그러면 기념관이 되어야지. 깨어있는 시민문화체험전시관

학경

이학경관광과장

그 부분은 제가 말씀드리겠습니다. 아까 부의장님도 말씀하셨는데 전직대통령 예우에 관한 법률에 의해서 중앙단위에 있습니다. 대통령 고향에 이렇게 기념사업을 하려면 별도로 지특예산이라든지 자치단체에서 행사를 하도록 되어 있습니다. 그러다 보니까 전직대통령 예우에 관한 법률로 해서“노무현 대통령 기념관”이런 식으로 명칭을 붙일 수도 없고 사업수지는 그렇게 안 하고 깨어있는 시민문화체험전시관으로 그렇게 해서 지금 추진하고 있습니다.

명열

류명열위원

전시관이 들어섰을 때 입장료가 있을 것 아닙니까?

학경

이학경관광과장

그 부분은 운영주체 측에서 하겠습니다만 지금 중앙단위에서도 이번에 승인받을 때 조건부로 수익을 낼 수 있는 방안으로 운영하라는 부분이 있기 때문에 그렇게 될 걸로 보입니다.

명열

류명열위원

전에 홍준표 도지사가 도비 20억인가 준다고 안 했습니까?

학경

이학경관광과장

총 다 해서 39억을 받았습니다.

명열

류명열위원

39억 받았어요?

학경

이학경관광과장

예.

명열

류명열위원

도비 9억밖에 없는데?

학경

이학경관광과장

국비가 내려오면 도에서 도비가 되는 것입니다. 도비 39억으로

명열

류명열위원

사업비가 138억에서 국비 30억, 도비 9억, 시비 76억 되어 있는데 도비가 9억밖에 안 잡혀있는데요?

학경

이학경관광과장

국비가 도의 지특예산으로 내려오면 그게 전체적으로 시군에 가야 될 사업으로 성격이 바뀌기 때문에 도에서는 전체적으로 도비로 보고 그렇게 이야기하고 있습니다.

명열

류명열위원

도에서 39억 받았습니까?

학경

이학경관광과장

예. 지금 39억은 가내시, 교부는 아직 안됐습니다만 승인됐습니다.

명열

류명열위원

한 20억밖에 안 준다고 하더니만 주기는 줄 건가? 지금 도에도 예산을 하고 있다 아닙니까?

학경

이학경관광과장

예.

명열

류명열위원

우리 박병영 도의원이 예결위원장을 맡아서 한다고 하는데 단디 해서 꼭 받아낼 수 있도록 하고 깨끗하게 잘해 주세요.

학경

이학경관광과장

예.

명열

류명열위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김형수 위원님 질의하십시오.

형수

김형수위원

비교하면 좀 그렇지만 공원녹지과는 12억짜리 가야테마파크 조경사업에 대해서 몇 번 찾아와서 설명을 했어요. 설명을 해도 될 똥 말똥인데 여기는 10억짜리가 몇 군데나 있는데 이 짧은 시간에 어떻게 다루고 이야기를 합니까? 성의가 좀 있어야 되지요. 테마파크가 잘 되어야 된다고 생각하는 사람은 도대체 누구인지, 절실함을 가진 사람이 누구인지 모르겠어요. 시민들이 더 안타까워하고 우리 의원들은 사람들을 많이 만나지 않습니까? 이거 안 좋다, 안 된다는 소리 들으면 우리도, 시작은 우리가 안 했지만 상당히 책임감이 있고 마음이 무거워요. 그래서 잘됐으면 좋겠는데

학경

이학경관광과장

잘하려고 하는 것 아닙니까?

형수

김형수위원

의원들한테 설명도 제대로 안 되는데 시민들한테 어떻게 설명이 되겠습니까? 올해 몇 십억 더 들어간다 하는데 잘하려고 한다고 누가 밖에 나가서 이야기를 하겠습니까? 389페이지 낙동강레일바이크 SNS 마케팅에 뭐 하는데 1500만 원이 들어가지요? 휴대폰으로 하는 예약 시스템입니까?

학경

이학경관광과장

SNS 말입니까?

형수

김형수위원

예.

학경

이학경관광과장

김해시홈페이지에 들어가면 문화관광홈페이지가 나옵니다. 문화관광홈페이지에 가보면 스토리텔링이라고 나오는 부분이 있는데 그 부분을 각종 SNS를 통해서 활성화시키기 위해서

형수

김형수위원

이것은 레일바이크에 관한 건데 제가 언뜻 보기에는 예약시스템 이런 것 같고 그 뒤에 보면 396페이지에 낙동강 관광

학경

이학경관광과장

낙동강레일파크 개장준비 T/F팀 운영 여기 말입니까?

형수

김형수위원

예. 거기도 SNS가 있고 그다음에 남해안 관광 활성화사업에 보면 스토리 SNS 활성화사업 3000만 원이 또 잡혀있지요? 제가 방금 물었던 것은 레일바이크에 1500만 원은 어디 썼느냐고 묻는 것이지요.

학경

이학경관광과장

우선 배너도 제작해야 되고 마케팅을 하려면 마케팅시스템을 구축해야 되는데 거기에 들어가는 비용입니다.

형수

김형수위원

마케팅이라는 것은 제가 이야기한 예약ㆍ결제 이런 것입니까?

학경

이학경관광과장

그런 것은 아니고 소셜네트워크시스템이라고 해서 SNS를 통해서 우리가 마케팅을 많이 해야 되기 때문에 체제를 갖춰야 됩니다.

형수

김형수위원

이것하고 396페이지에 남해안 관광 활성화사업에 SNS하고는 뭐가 다릅니까?

학경

이학경관광과장

김해시홈페이지에 들어가 보면 문화관광홈페이지가 나오고 문화관광홈페이지에 들어가면 스토리텔링이라고 하는 부분이 있거든요. 그걸 전부 다 활성화시키기 위해서 SNS 활성화시키는데 공모전도 가지고

형수

김형수위원

옛날에는 홈페이지 만드는데 전부 예산을 쓰더니만 지금은 전부 SNS예요. 사실 어떤 효과를 가져올지는 모르겠는데

학경

이학경관광과장

지금 전부 SNS로

형수

김형수위원

어떤 결과로 나타날지 모르겠는데 우리는 맨날 밥만 먹으면 쓰잖아요. 무제한을 쓰는데 홈페이지에 들어가서 그렇게는 안 쓰입니다. 내가 예를 들었지만 자원봉사센터처럼 행사하면 카카오스토리, 페이스북에 직원들이 올리고 이게 더 효과가 있지 여기 3000만 원을 어떻게 쓰려고 하는지 그다음에 전체적인 문제인데 보니까 옛날에는 뭐만 했다 하면 홈페이지 만들더니만 지금은 사업만 했다 하면 SNS라고 해서 전부 예산을 잡아요. 유행처럼 이렇게 하는데 과연 그만큼 효과가 있느냐는 것이지요. 더 근본적으로 낙동강 관광 활성화사업 이게 얼마입니까? 신규사업인데 6000만 원짜리

학경

이학경관광과장

몇 페이지입니까?

형수

김형수위원

396페이지에 6000만 원짜리 있네요.

학경

이학경관광과장

그게 합해서 스토리 SNS 활성화사업하고 가야금 투어공연을 합해서

형수

김형수위원

가야금 투어는 또 뭡니까?

학경

이학경관광과장

지금 김해공항에 가야금공연하고 공예하고 계속해서 하고 있거든요. 올해도 9회인가 실적이 있고 내년에는 부산국제여객터미널까지 확대해서 하려고 합니다. 호응이 좋아서 지금 하고 있는 사항입니다.

형수

김형수위원

이름을 낙동강 관광 활성화사업이라고 해서

학경

이학경관광과장

여기 국비를 50% 받아서 하는 거거든요. 남해안 관광 활성화사업은

형수

김형수위원

SNS 활성화하고 가야금 투어해서 홍보하겠다?

학경

이학경관광과장

예.

형수

김형수위원

국비 따온 것은 잘하셨는데 가야금 쪽에는 사실 지금 이것 때문에 만든 가야금페스티벌 예산이 있다 아닙니까?

용일

장용일문화관광사업소장

매월 마지막 주 금요일에 공항에서 공연을 합니다. 공항에서 공연을 하게 되니까 많은 공항이용자들에게 김해의 가야금도 알리고 또 김해에 이런 좋은 관광코스가 있구나 이런 것도 알리는 차원에서 김해를 홍보하기 위해서 하고 있습니다.

형수

김형수위원

이건 잘하셨는데 조금 더 객관적으로 볼 때 부산국제영화제 때 이것을 홍보하기 위해서 가야금페스티벌을 만들었다고요. 그러면 거기서도 이런 사업을 할 수도 있었지요. 그리고 가야금페스티벌뿐만 아니라 전국 가야금경연대회도 있지요. 관광과 입장에서는 잘하신 예산인데 따져서 본다면 그런 문제가 있다는 것이지요. 오히려 합창단을 같이 한다든지 아까 소장님이 바빠서 말씀을 못 드렸는데 가야금이 이렇게 움직이면 가야금만 연주해서는 어떨 때는 효과가 없어요. 소리가 없어요. 그러니까 창하는 사람을 국악가수라 해야 됩니까? 한두 명 멤버 중에서 그 사람들이 단원들도 지도하고 아니면 창을 할 수 있는 사람이 있으면 한두 곡은 연주하더라도 또 한두 곡은 소리가 같이 있어야 지루하지 않은데 실내라든지 좋은 장소가 아니면 조금 산만해질 가능성이 있어요. 가야금단 안에 창을 할 수 있는 한두 분 정도 있는 것이 좋지 않겠느냐 이런 생각입니다. 이런 데 나갔을 때 특히 더 그럴 거거든요.

용일

장용일문화관광사업소장

잘 검토해 보도록 하겠습니다.

학경

이학경관광과장

비보이 공연 같이 곁들이고 있고 공예라든지 이런 것도 같이 합니다.

형수

김형수위원

당장 그런 사람이 충원이 안 된다고 하면 가야금단이 연주하는 내용을 보면 국악만 아니고 서양음악도 하거든요. 그럴 때는 시립합창단원들을 한두 명 데리고 가서 성악으로 해도 되는데 그냥 가야금만 가지고 한다면 자칫 야외에서 할 때는 지루하거나 맥이 빠질 수가 있어요.

학경

이학경관광과장

그쪽으로도 신경을 써보겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

과장님 시간이 많이 지났습니다만 이번에 20회 도자기축제 당초예산이 얼마였습니까?

학경

이학경관광과장

우리시가 대형돔 하는 것이 1억이고 보조금이 1억 8000하고 2억 8000

영숙

옥영숙위원장

올해 얼마 줬습니까?

학경

이학경관광과장

올해도 그렇게 똑같이 줬습니다. 도비가 내려오면서 시비가 도비 내려온 만큼 감액되어서 지난해하고는 똑같이 줬습니다.

영숙

옥영숙위원장

총체적으로 금액은 그렇다 그 말씀이시지요?

학경

이학경관광과장

상금이 들어오는 바람에 그렇습니다.

영숙

옥영숙위원장

도비는 도비인데 우리 위원회에서 1억 8000 예산을 심의하고 집행하는 과정에서 지난번에 조금 삭감되고 대신 다른 돈으로 변경해서 쓰신 부분도 있는데 보니까 4000만 원을 집행부에서 결재하신 부분이 있지요?

학경

이학경관광과장

예.

영숙

옥영숙위원장

그 돈은 어디서 빼서 그렇게 결재하셨나요? 그것도 다 계산이 되어 있을 건데

학경

이학경관광과장

그것은 홍보비입니다. 홍보비가 별도로 축제나 이런 사업에 사용할 수 있도록 도에서 바로 주는 그게 있어서 그렇습니다.

영숙

옥영숙위원장

홍보비를 도에서 바로 줬습니까?

학경

이학경관광과장

예. 축제에 사용할 수 있도록 도 예산인데

영숙

옥영숙위원장

그럼 도에서 4000만 원 내려오고 또 4000만 원 홍보비로 받았습니까?

학경

이학경관광과장

아니, 그렇지는 않습니다. 도에서 내려온 것이 홍보비가 2000만 원이고 우리가 매칭해서 2000만 원 들어가고 아까 상사업비가 4000만 원 하고 그렇습니다.

영숙

옥영숙위원장

과장님 그러면 홍보비가 원래 도자축제 때 쓰려고 계획했던 부분입니까?

학경

이학경관광과장

그런 것은 아닙니다.

영숙

옥영숙위원장

그런 것은 아니었는데

학경

이학경관광과장

올해만 처음 내려왔습니다. 내려오면서 그렇게 되었습니다.

영숙

옥영숙위원장

도자기축제에 쓰라고 내려왔습니까? 그 돈을 필요해서 신청을 했습니까? 어쨌든 올해 그렇게 해서 도자기축제 때 예산상에 별 문제가 없었습니까?

학경

이학경관광과장

예. 문제없었습니다.

영숙

옥영숙위원장

계장님 자료 한 부를 부탁드리고요. 아까 부의장님 말씀하셨지만 판매장 리모델링에 대해서 많이 주장을 했는데 예산 확보에서 밀렸으니까 1, 2층을 바꾸면 전시에도 효과가 있을 거고 판매에도 효과가 있다고 여러 해 이야기를 했습니다. 그런데 올해 예산이 안 잡혔네요?

학경

이학경관광과장

예. 그게 반영이 안 됐습니다.

영숙

옥영숙위원장

해 주시면 좋을 텐데 저희가 안타까운 부분은 우리 소장님께서 가야테마파크를 활성화시켜서 우리 지역에 정말 가치 있는 테마파크로 만드시려고 해서 예산이 많이 들어가는데 이런 데는 조금만 지원해 주면 또 나름대로 시너지효과가 많을 텐데 그 예산을 조금 가볍게 여기시지 않았나 하는 아쉬움이 있습니다.

학경

이학경관광과장

그렇지는 않고 그게 조성된 지 5년인가 이렇게 되었기 때문에 다시 그것을 변경하려면 1층, 2층을 전부 다 리모델링해야 될 그런 부분입니다. 그래서 그 부분은 저희들이 다시 추후 협의를 해서 한번 해보자 그래서 올해는 일단 반영을 안 하는 것으로 했습니다.

영숙

옥영숙위원장

5년이든 몇 년이든 일단 해놓고 보면 시행착오가 있을 수 안 있습니까? 그러나 그런 시행착오를 겪으면서도 더 효과적으로 할 수 있다면 변경하시는 것도 괜찮다고 보고요. 도자공원을 지난번 행사 때 이야기를 했습니다. 이게 돈이 1, 2억 들어가는 것이 아니고 엄청난 돈이 들어가니까 일단 용역만 한번 해 보시고 장기적인 계획을 하시는 것이 앞으로, 계속 돔 하는데 매번 1억씩 안 들어갑니까? 1억에 10년이면 10억입니다. 이렇게 소비성으로 하는 것보다는 고정적으로 할 수 있는 건물이 있어서 하면 어떨까 이런 부분을 저희가 제안 드리는 부분이거든요. 단번에 그걸 지금 하자는 것이 아니라 그래도 타당성 검토를 한번 해보시는 것이 어떻겠느냐는 것이 저희 위원들의 의견입니다.

학경

이학경관광과장

위원장님 말씀은 알겠는데 아까 우리 소장님이 말씀하셨듯이 전체적으로 윤곽이 드러나고 아우트라인이 어느 정도 세워졌다고 구상이 됐을 때 용역비를 도입해서 한다든지 하면 될 것으로 보지만 앞으로 어떻게 정리될지, 막연하게 그냥 용역비를 얻는 것은 좀 그렇고 저희들이 그 부분은 더 심사숙고해 보겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

많이 관심 가져주시면 합니다.

영기

전영기위원

가야테마파크는 어차피 많은 돈을 들여서 했는데 첫째는 기업이든 뭐든 돈이 되게끔 해야 될 것 아닙니까? 돈이 된다는 것은 관광객을 많이 오게 만들고 관광객이 오게끔 만들려면 어떻게 하느냐가 중요한 것이 아닙니까? 여름밤에는 엄청나게 사람이 올 수 있는 시스템이 무엇인가를 우선적으로 생각해야 되는데 아까 보다시피 청도 프로방스에 여름밤에 가니깐 사람들이 엄청나게 오지요?

용일

장용일문화관광사업소장

연간 60만 명이 옵니다.

영기

전영기위원

돈이 다음에 들어가더라도 꼭 그것을

용일

장용일문화관광사업소장

지금 빛을 하려는 것이 그런 내용들입니다.

영기

전영기위원

그것도 할 적에 천문대 올라가는 쪽 안 있습니까? 그쪽을 이용하든지 해서 꼭 그 자리가 아니더라도 범위를 했으면 좋겠다.

용일

장용일문화관광사업소장

그것은 우리가 설계하고 할 때 별도로 설명드리고 그렇게 하겠습니다.

영기

전영기위원

중복된 이야기 같은데 그렇게 해야 될 것 같고요. 거기에 덩달아서 하고자 하는 것은 누가 반발할 수도 있는데 사실은 사람이 안에 들어가면 차고 뭐고 일반적인 커피 말고는 없지 않습니까? 가야관인가 점심을 정식으로 먹는 곳 말고는 없는데 그 주위에 지금 당장은 안 되겠지만 먹거리촌 가격이 싸면서 시장 비슷한 시스템을 했을 경우에는 엄청나게 올 것 같다는 생각이 들어요. 그런데 반박을 하는 사람도 안 있겠습니까? 내 생각에는 그렇게 하면 엄청나게 더 올 것 같아요.

용일

장용일문화관광사업소장

알겠습니다. 그것도 한번 검토를 해보고 우선적으로 제가 말씀드릴 수 있는 것은 원외시설에 지금 음식 먹을 데가 가야관뿐이고 안에는 가면 김밥일번지뿐입니다. 이래서는 안 되겠다 해서 우리가 가면서 왼쪽에 중국관이라고 있습니다. 거기에 임대한 분이 음식 같은 것 하는데 장사가 잘 안 되어서 도저히 못할 형편이 되어서 해약을 하고 어제 아래 저희들이 모집을 했는데 두 군데가 들어왔습니다. “북촌손만두”라는 데가 들어왔습니다. 우선 심의해서 선정이 됐습니다. 그래서 지금부터 준비해서 내년 3월 1일부터 개장할 건데 왼쪽에 가면 건물도 협소하기 때문에 대나무밭 해놓은 그쪽에 자기들 돈으로 조성해서 거기에다가, 인사동 북촌손만두가 유명하답니다. 김해에는 없는 업종인데 만두 5,000원 또 짜장면도 하고 쉽게 할 수 있는 그런 음식점을 저희들 어저께 선정했습니다. 그게 준비되고 있으니까 그게 되면 조금 그런 분은 정식 먹으러 한정식집에 가고 또 그런 분들은 북촌손만두에 가서 손만두도 먹고 짜장면도 먹고 이렇게 다양화할 수 있도록 저희들이 준비하고 있다는 말씀드리겠습니다.

영기

전영기위원

위치나 이런 것을 떠나서 아주 간편하게 서로 어울려서 먹을 수 있는 그런 시스템이 되면 사람은 자연스럽게 행복해지거든요. 더 나을 것 같다는 생각이 들어요. 나중에 바깥 쪽이나 다른 데 확장을 해도 엄청난 효과가 있을 것 같아요. 아까 이야기했다시피 밤에 그런 것을 만들어놓고 그 주위에 그렇게 하면 엄청나게 되지 않겠나 싶은 생각이 듭니다.

학경

이학경관광과장

하나하나 만들어 가도록 하겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 관광과장님 수고했습니다. 다음은 문화재과 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 문화재과장 나와 주시기 바랍니다.

현식

최현식문화재과장

문화재과장 최현식입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 문화재과장은 답변해 주시기 바랍니다. 전영기 위원님 질의해 주십시오.

영기

전영기위원

오래 기다리느라 고생했습니다. 김해찻사발 재현 평가교수가 한 분인데 뭐 하는 분입니까? 어떻게 해서 하는 것입니까?

현식

최현식문화재과장

이것은 지도를 해드리는 교수인데 이 분야가 좁기 때문에 크게 많이는 없는 걸로 알고 있습니다. 그래서 현재 찻사발에는 전 부산박물관장 양맹준 교수님이 지도를 하고 있습니다.

영기

전영기위원

앞으로 상당히 호평을 받을 수밖에 없는 것이 전통이고 그렇다 싶은데 지금 분청도자기 브랜드로서는 주가를 더 이상 올리기가 힘들다고 저는 생각하거든요. 오래 전에 일본에 도자 했던 그쪽에 보면 이도다완 그게 지금 엄청나게 호평을 받는 건데 아마 우리 양맹준 관장한데 물어보면 거기에 대해서 알 것입니다. 지금 김해의 도자 가치를 살리기 위해 뭐가 필요한지 물어보면 알 것입니다. 저번에 지나가는 이야기로 해봤지만 이 사발이 현재 일본 노무라박물관에 가면 1조원 가까이 한다니까요. 그러니까 이도다완이 김해에서 원래 했던 사발이에요. 지금 분청 브랜드 가치를 살리려면 그런 것이 필요할 것 같은데 지금 우리 가락국에 내세울 것이 특별한 게 없지 않습니까? 지금 집이 남아있는 것도 아니고 뚜렷한 것이 없다 아닙니까?

현식

최현식문화재과장

예.

영기

전영기위원

양맹준 관장한테 물어보면 알 것입니다. 지금 시간이 너무 오래됐기 때문에 상세한 것은 안 해도 다음에 한번 만나보면 알 것 같은데 여기에 보면 산청에 백영기 관장님 맞지요? 양맹준 관장이라든지 백영기 도자협회 그런 분이라든지 이걸 보면 엄청나게 잘 알고 있어요. 한번 만나서 이야기해 보면 김해에 도자나 내세울 만한 문화가 무엇이 있는지 만약에 이것을 박물관 비슷하게 가야테마파크 중간에 했을 경우에 일본 관광객이 틀림없이 몰려올 수밖에 없어요. 노무라박물관에서 우리 도자를 한 번 보는데 우리 한국 돈으로 200만 원을 줘야 돼요. 값어치가 그 정도 된다니까요. 이런 것을 잘 살리면 자연적으로 분청도자고 뭐고 브랜드 가치가 올라가는 것 같으면 가락국이 더 이어져 나갈 것이라는 생각이 들어요.

현식

최현식문화재과장

다음에 교수님을 만나면 한번 여쭈어보겠습니다.

영기

전영기위원

만나서 그걸 한번 해 보라니까요. 가락국에 내세울 건 그것밖에 없는데 하면 괜찮을 것 같아요. 그것을 하면 아마 일본사람들까지 가야테마파크를 찾기 시작해서 그때부터‘진짜 잘 했구나, 우리 국장님 있을 적에 진짜 고생했구나.’싶은 생각이 들 것입니다. 그걸 내가 부탁하고 싶어서 시간 냈는데 다음에 혹시 만날 적에 안 되면 같이 한번 만나든지 내가 이쪽에서 나름대로 책을 많이 봐서 조금 알아요. 같이 만나면 내가 차는 한잔 대접하든지 할 테니까

현식

최현식문화재과장

기회 되면 연락드리겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

김형수 위원님 질의하십시오.

형수

김형수위원

우리 문화재과는 예산이 57억 8000?

현식

최현식문화재과장

예. 그렇습니다.

형수

김형수위원

엄청 많다 그죠?

현식

최현식문화재과장

알맹이만 딱 실어놓았습니다.

형수

김형수위원

문화재과는 땅을 사야 일하는데 다 사도 땅은 조금밖에 못 사겠는데

현식

최현식문화재과장

위원님 문화재는 특수성이 있기 때문에 한 번에 다 요구하면 문화재청이 돈을 안 줍니다.

형수

김형수위원

가야왕궁 복원은 예산이 안 보이는 것 같은데

현식

최현식문화재과장

창원에 가야문화재연구소가 있습니다. 거기에서 국비를 따와서 자기들 돈 가지고 하고 저희들은 우리 행정력만 지원해 주고 있습니다.

형수

김형수위원

그 규모가 어느 정도 되지요?

현식

최현식문화재과장

약 7억 정도 됩니다.

형수

김형수위원

7억이 아니라 70억 들어도 가야왕궁만 할 수 있다면 그 이상 가치가 지금 어디 있겠습니까?

현식

최현식문화재과장

발굴기한이 아직 많이 남아있기 때문에

형수

김형수위원

상당히 기대를 가지고 있습니다. 내동 지석묘 토지 매입하네요?

현식

최현식문화재과장

예. 그렇습니다.

형수

김형수위원

참 잘 됐네. 그죠? 3억 2600 가지고 됩니까?

현식

최현식문화재과장

집 한 채가 있기 때문에 부지하고 집하고 그렇게만 사오고 그다음에 고인돌이 국립박물관 앞으로 가있기 때문에 그걸 이전시키려고 합니다. 그것까지 합해서 그렇습니다.

형수

김형수위원

예산이 통과되고 나면 이영식 교수님한테 꼭 이야기하세요. 땅 사서 옮긴다고 다른 데 가서 자꾸 민간인집에 가있다고 계속 이야기하시면 안 되니깐

현식

최현식문화재과장

잘 알겠습니다.

형수

김형수위원

무슨 말인지 알겠지요? 땅 부지 매입한 지도 모르고 다니면서 귀중한 고인돌을 그렇게 이야기하면 안 되니까

현식

최현식문화재과장

잘 알겠습니다.

형수

김형수위원

“교수님 덕분에 잘 됐습니다.”이렇게 이야기하세요. 보면 향교에 예산이 상당히 많고 항목도 많고 그죠?

현식

최현식문화재과장

예.

형수

김형수위원

향교도 잘할 수 있지만 이렇게 자꾸 예산이 가다 보면 관리가 안 될 수 있습니다. 왜냐하면 보니까 비슷비슷하거든요. 무슨 교육비, 무슨 교육비 쭉 있던데 이런 것은 예산이 갈 때 처음부터 잘 관리하셔야지 나중에 불미스러운 일이 안 생긴다는 그런 말씀을 드리겠습니다.

현식

최현식문화재과장

거의 다 지원해 주는 것은 비슷한데 가끔 가다가 시설물이라든지 의자라든지 탁자 같은 것 교체하는 게 있어서

형수

김형수위원

그런데 보면 이런 말씀드리기 뭐 하지만 적게 적게 계속 있어요. 물론 어른들이라서 들어드리긴 한데 그러다 보면 관리에 문제가 생길 수 있습니다.

현식

최현식문화재과장

예. 관리 잘 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

자체예산은 없나요? 의자 이런 것까지

형수

김형수위원

이런 말 뭐 하지만 계속해서 예산이 올라와요.

현식

최현식문화재과장

자체예산이라는 것은 유림회관 그거 조금 있을 것이고 다 아시다시피 그 인근에 부지

영숙

옥영숙위원장

아니, 운영에 예산이 없느냐고요. 시에서 다 해줘야 하는 예산입니까?

현식

최현식문화재과장

운영예산은 나올 그게 없으니까 시에 의지를 하고 지원해 줍니다.

형수

김형수위원

우리 위원장님도 같은 걱정을 하시는 것 같습니다. 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 415페이지에 보면 도 무형문화재 보유단체 전승교육비가 2개 단체로 되어 있어요. 2개 단체는 어디를 이야기하지요? 그 위에 기능보유자는 김해오광대 같고 그죠?

현식

최현식문화재과장

숭선전제례하고 그렇습니다.

형수

김형수위원

숭선전제례하고 또 한 가지는 오광대하고?

현식

최현식문화재과장

예.

형수

김형수위원

그렇게 보면 두 개가 되네요. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

류명열 위원님 질의하십시오.

명열

류명열위원

고생 많습니다. 동상동시장 안에 비석이 유공정이 아니고 가만히 생각하니까 우물이 유공정 아닙니까? 우물“정”자 써서 그죠?

현식

최현식문화재과장

예.

명열

류명열위원

그러면 문화재로 할 수 있는 것 아닙니까? 비석이 오래 안 되어서 못한다고 답변이 내려왔던데 우물은 어쨌든 간에 1,500년 전에 팠으니까 최고 오래된 것인데

현식

최현식문화재과장

전에 위원님의 질의사항이 있어서 저희들이 검토하고 했는데 2008년도에 비석이라든지 조사를 한번 한 적이 있어요. 그에 따라서 문화재청에서도 지침이라든지 그런 것이 수립되어야 되는데 그게 아직 정립된 것이 없습니다. 그래서 우리 자체적으로 관리한다 그러면 인근 주변상가 땅을 매입해야 될 입장이고 전부 다 시비가 투입돼야 될 그런 입장입니다. 또 그 지역은 상가지역이고 김해에 계신 분은 다 아시겠지만 그런 입장인데 그것은 조금 여유를 두고 보는 것이 좋겠습니다.

명열

류명열위원

예를 들어서 우리가 자체적으로 안 하고 문화재로 등록되면 도비가 내려옵니까?

현식

최현식문화재과장

예. 국비를 받고 도비를 받고 그러면 조금 수월한데

명열

류명열위원

그러면 문화재로 만들어 봅시다. 비를 가지고 하면 안 되고“유공정”이란 이 글은 비석에 써놓은 것이 아니고 우물을 표시해 놓은 것이 유공정 아닙니까?

현식

최현식문화재과장

저희들도 자료를 보니까 우물 한 터가 있었다고 그러는데

용일

장용일문화관광사업소장

저희들이 검토를 상세하게 또 해보겠습니다. 방법이 있는지

명열

류명열위원

안 그래도 비석을 세워놓았는데 비석 밑바닥을 동그랗게 해놓았더라고요. 보통 사각으로 하는데 우물 음훈을 따서 위에 그대로 세웠나 싶어서 한번 시간나면 뚫어서 현미경을 한번 넣어 보려고요. 그 자리에 우물이 있는지 그러면 가능하거든요. 문화재과에서 그런 것이 보존 문화재가 될 수 있도록 신경 써주시기 바랍니다.

현식

최현식문화재과장

예. 잘 알겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

더 이상 없죠?

영기

전영기위원

아니요, 잠깐만요 죄송합니다. 저번에 신문에 났던 걸 제가 봤거든요. 도자가마터가 상동에 발견됐다고

현식

최현식문화재과장

상동에 대감마을

영기

전영기위원

그때 예산을 보니까 1억인가 미리 해줘서 이야기했던 사람이 누구더라?

현식

최현식문화재과장

상동에 계신분요? 이봉수 씨.

영기

전영기위원

그분이 한 것 맞지요?

현식

최현식문화재과장

거기에 계시는 걸로 알고 있습니다.

영기

전영기위원

가마터 이게 맞아요? 아니라는데

현식

최현식문화재과장

언론에 보도된 것은 우리 과에서 한 것은 없고요. 우리 문화재과에서 답할 수 있는 것은 그전에 2008년도인가 관내에 문화재터라든지 토기가 나오는 곳은 표본보다도 조사를 한번 한 적이 있고 거기에 대해서 깊게 들어 간 것은 없습니다. 그렇게 있는 과정에 이번에 언론에 나와서 그런 이야기를 하는데 우리 과에서 추리된 게 없습니다.

영기

전영기위원

지금 모르겠습니다. 저는 가마터라든지 이런 전문가는 아닌데 이 위치에 가마터가 있을 리가 없다. 만약에 가마터가 맞다면 굉장히 우리 김해로서는 쉽게 말해 대박이라고 해야 되나요? 하여튼 그런 사건인데 지금 1억을 미리 예산을 해서 신문에 났는데 없는 것을 어떻게 이렇게 만들게끔 하는지 모르겠네요.

현식

최현식문화재과장

저희들도 언론에 나온 것은 잘 모르고 있습니다. 저희들이 안 했기 때문에

영기

전영기위원

문화재과에서 진실을 파악해 봐야 됩니다.

용일

장용일문화관광사업소장

예. 지표조사 과정에 언론에서 그렇게 나온 것으로 알고 있는데 다시 한번 상세하게 파악해서 말씀드리겠습니다.

영기

전영기위원

이런 것은 조사를 단디 해봐야 돼요. 김해에 지금 우리가 추측하고 있는 생림, 상동 안 있습니까? 만약에 이런 가마터가 발견됐다면 엄청난 사건인데

용일

장용일문화관광사업소장

그 내용들은 여러 가지로 다시 한번 저희들이 해서 말씀드리겠습니다. 저희들도 모르게 보도가 됐거든요.

영기

전영기위원

여기에 건축설계 쪽에서 이것을 의뢰해서 자기들이 인위적으로 만든 것 같더라고요. 내가 지금 실명을 거론할 수 없는데 내용을 알고 난 뒤에‘참 이런 일이 이렇게 되나?’싶은 생각이 들더라고요. 돈 1억이 장난이 아닌데 그걸 받아서, 나중에 하여튼 챙겨봐주세요.

용일

장용일문화관광사업소장

별도로 챙겨서 말씀드릴게요

영기

전영기위원

위원회는 그 내용을 알아야 되니까

용일

장용일문화관광사업소장

알겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

형수

김형수위원

송 계장님 계시니까 관련해서 만약에 가마터가 있다고 하면 발굴하는데 예산이 얼마나 듭니까? 제대로 발굴하려면 비용이 얼마나 듭니까?

원영

송원영박물관운영담당주사

전체적으로 가마가 있으면 1개가 아니고 보통 군집을 이루고 있기 때문에 지금 상태에서 얼마나 들지 그것은 아무도 짐작할 수 없습니다. 그렇지만 대략 시굴하려면 1억 5000 정도 해서 가마가 2개 있는지, 3개 있는지, 얼마나 넓게 있는지 확인이 되면 거기에 따라서 예산을 해야 됩니다.

형수

김형수위원

잘 알겠습니다. 저도 어디 가서 강의를 들어보니까 상동에는 분청도자가마터가 있다는 것이 2008년도에 확인되어 있지요?

원영

송원영박물관운영담당주사

예.

형수

김형수위원

1억 5000 정도 같으면 언제 예산을 잡아서 해 볼 필요는 있네요. 김해에는 왜 가치가 있냐고 하면 분청도자가마터가 있어서 제대로 발굴하면 위쪽에 있는 분청도자산업하고 연결되기 때문에 김해로서는 가치가 있는데 전국적으로 보면 그런 가마는 여러 군데에 있지요?

원영

송원영박물관운영담당주사

예. 많이 있습니다.

형수

김형수위원

많이 있기 때문에 전국적으로 보면 가치는 없지만 김해는 분청도자산업이 활발하게 진행되고 있기 때문에 그에 대한 역사적 근거라든지 뿌리를 찾을 수 있는 그런 것이기 때문에 만약에 1억 5000 정도를 들여 발굴해서 나타난다고 하면 다른 데 예산을 더 받을 수 있습니까? 우리 시비로 다 해야 됩니까?

원영

송원영박물관운영담당주사

아닙니다. 그때는 문화재로 지정해서

형수

김형수위원

그렇다면 한번 검토해 볼 필요도 있다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화재과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 문화재과장님 수고했습니다. 이상으로 문화관광사업소 소관 제안설명과 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 평생교육사업소 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 평생교육사업소장 나오셔서 간단하게 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 평생교육사업소 소관

미경

김미경평생교육사업소장

평생교육사업소장 김미경입니다. 평생교육사업소 소관 2016년도 당초예산에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 2페이지입니다. 2016년도 당초예산 규모입니다. 세입예산은 65억 3700만 원입니다. 전년도 예산액 53억 2700만 원보다 12억 1000만 원이 증액 편성되었습니다. 세출예산은 242억 9000만 원입니다. 전년도 예산액 238억 4200만 원보다 4억 4800만 원이 증액 편성되었습니다. 3페이지입니다. 총괄 내역은 유인물을 참조해 주시고 4페이지로 바로 넘어가겠습니다. 먼저 교육도시육성과 세입ㆍ세출예산입니다. 세입예산은 61억 8800만 원입니다. 세외수입이 4억 5700만 원이고 보조금이 57억 3100만 원입니다. 전년도 예산액 46억 7700만 원보다 15억 1100만 원 증액 편성되었습니다. 주요 세입예산 내역으로는 김해 장유복합문화센터 건립 국도비 15억 7000만 원입니다. 서민자녀 교육예산 지원사업 도비보조금 41억 4000만 원입니다. 5페이지입니다. 세출예산은 189억 4900만 원입니다. 전년도 예산액 179억 6100만 원보다 9억 8800만 원 증액 편성되었습니다. 주요 세출예산 내역으로는 김해외고 등 명문고등학교 육성 14억입니다. 초ㆍ중ㆍ외고 원어민교사 채용 19억 3800만 원입니다. 고등학교 맞춤형학습 운영 8억 1000만 원, 교육여건 개선사업 10억입니다. 작은도서관 운영 8억 4700만 원이며 평생교육사업소 직원보수 등 행정운영비 50억 2900만 원입니다. 7페이지 칠암도서관입니다. 세출예산은 20억 9100만 원입니다. 전년도 예산액 24억 1400만 원보다 3억 2300만 원이 감액 편성되었습니다. 8페이지 주요 세출예산으로는 평생학습강좌 1억 1000만 원, 도서관시설 유지관리비 3억 7000만 원, 도서구입 및 자료실 운영비 2억 5000만 원, 공공요금 등 행정운영비 2억 7900만 원입니다. 화정글샘도서관 운영비입니다. 도서구입 자료운영비로 3억 3000만 원, 평생학습강좌 1억 1000만 원, 도서관시설 유지관리비 3억 2500만 원입니다. 9페이지 장유도서관 세입ㆍ세출 내역입니다. 세출예산만 하겠습니다. 세출예산은 20억 1100만 원입니다. 전년도 예산액 23억 6000만 원보다 3억 4900만 원이 감액 편성되었습니다. 10페이지입니다. 주요 세출예산으로 문화강좌가 2억 5000만 원, 도서관시설 관리유지비 6억, 도서구입비 3억, 기적의도서관 자료실 운영 2억 2200만 원, 공공요금 등 행정운영경비 2억 1700만 원입니다. 11페이지 진영한빛도서관 세출만 말씀드리겠습니다. 세출예산은 12억 3900만 원입니다. 전년도 예산액 11억 700만 원보다 1억 3000만 원이 증액 편성되었습니다. 12페이지 세출예산 내역으로는 도서관시설 유지관리비가 3억 8000만 원, 자료실 운영 2억 9000만 원, 공공요금 등 행정운영경비가 2억입니다. 이상으로 평생교육사업소 소관 2016년도 당초예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

영숙

옥영숙위원장

소장님께서 총괄 제안설명을 하셨기 때문에 과장님들은 제안설명을 안 해 주셔도 되겠습니다. 질의답변으로 바로 들어가겠습니다. 교육도시육성과장 나와 주시기 바랍니다.

순덕

노순덕교육도시육성과장

반갑습니다. 교육도시육성과장 노순덕입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 교육도시육성과장은 답변해 주시기 바랍니다. 과장님, 인제대학에서 하는 영재교육 있잖아요. 운영하고 있는데 얼마나 됐습니까? 한 10년 넘었지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예. 10년 넘었습니다.

영숙

옥영숙위원장

그래서 영재가 많이 배출되었습니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

연간 한 50명에서 60명 정도 하고 있는데 작년 같은 경우 특목고에 간 아이들이 7명 정도 과학고등학교, 거창고 이렇게 간 아이들이 50명 중에서 몇 명 정도 나오고 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

그 프로그램을 통해서 성과가 있어서 계속해야 할 사업이라고 생각하십니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

수년간 했고 인구가 53만 대도시 반열에 들어가다 보니까 시민들이 영재교육을 꼭 이렇게 요청하십니다. 그게 없으면 도시교육의 어떤 획이 없는 것처럼 시민들이 요구하고 있기 때문에 사업을 계속하고 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

10년쯤 되면 평가가 들어가야 될 것 같고 우리 집도 10년 되면 리모델링을 하듯이 그런 부분이 필요하지 않나 생각을 합니다. 인제대학에서는 예산에 대한 어떤 제안이나 이런 것은 없습니까? 작년하고 똑같나요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

연간 9400만 원을 지원하고 있는데 계속 부족하다고 이번에도 또 2016년 당초예산안이 제출되기 직전에 원장님이 찾아오셔서 부족하다고 저희한테 이야기했는데 저희가 경전철 MRG라든지 재정여건이 상당히 좋지 않다, 어느 정도 수준까지는 현상대로 유지하자고 답변을 드렸습니다.

영숙

옥영숙위원장

MRG 때문에 우리가 여러 가지 예산에 저촉을 많이 받고 있긴 하지만 교육에 있어서는 성과가 좋고 획기적인 인재를 양성하는데 중요하다면 예산을 첨가하는 것이 맞지 않겠나 싶은 생각이 들고요. 따라서 학교개선 지원사업도 이번에 10억이지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

영숙

옥영숙위원장

저의 바람보다는 상당히 적은 금액이라고 생각합니다. 그래서 이런 부분에 시 예산 전체에만 대비하시는 것보다도 교육에 역점을 두시면 집행부에서 이런 부분에는 조금 더 강조할 수 있는 부분이 아닌가 그렇게 생각합니다.

순덕

노순덕교육도시육성과장

많은 협조 부탁드리겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

제가 협조할 부분에는 협조하지만 이 일을 집행하시는 부서에서 의지를 가지시고 하시는 것이 더 중요하지 않을까 생각합니다. 김형수 위원님 질의하십시오.

형수

김형수위원

대청고등학교는 언제까지 지원하지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

대청고는 기숙사가 2011년도에 개관되었습니다. 아직 5년이 되지 않았기 때문에 당분간 지원되어야 된다고 생각합니다.

형수

김형수위원

자립형 공립고등학교 세 군데는 어디입니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

김해고등학교, 경원고등학교, 제일고등학교 세 곳입니다.

형수

김형수위원

권역별 거점학교 육성사업 세 개교는?

순덕

노순덕교육도시육성과장

권역별은 아직 확정되지 않았고 2016년 신규사업입니다.

형수

김형수위원

자율형 공립학교와 권역별 거점학교는 뭐가 다릅니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

자율형 공립학교는 2010년, 2011년 교과부 주도 하에 지정되어서 저희 관내에 3군데가 되어 있고 거점별 고교 육성사업은 관내에 진영, 장유 쪽에 고교생 중학교 3학년 학생들이 타지로 나가는 것을 방지하고 우수인재를 유치하기 위해서 거점별로 동부, 중부, 서부권역으로 학교 신청을 받아서 신규로 해보려고 하는 사업입니다.

형수

김형수위원

인재유출 방지를 위한 용역결과는 완전히 나왔습니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예. 최종 보고회가 있었습니다.

형수

김형수위원

책 나오면 같이 나눠보면 좋겠고요. 원어민교사가 초등학교 50군데에 합니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

초등학교 58개교하고 읍면 중학교하고 외고에 3명이 있습니다.

형수

김형수위원

관내에 초등학교 몇 개지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

58개교입니다.

형수

김형수위원

한 학교에 한 명씩 다 들어갑니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

30학급이 되는 곳은 한 명이 들어가고 되지 않는 곳은 한 분이 두 곳을 하고 있습니다.

형수

김형수위원

이것도 제법 오래됐지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예. 오래되었습니다.

형수

김형수위원

이것도 한번 점검해 볼 필요가 있는 것 같아요. 이대로 계속 가는 것이 맞는지 필요 없는데 계속 하는 것인지

순덕

노순덕교육도시육성과장

예. 그렇게 하겠습니다.

형수

김형수위원

학교 환경이 많이 바뀌었지 않습니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

형수

김형수위원

초등학교 영어체험교실 5000만 원 두 군데 이것은 어느 학교지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

58개 초등학교 중에서 22곳이 지금 체험교실이 구축되어 있습니다. 내년도에는 어느 학교가 될지, 저희가 1년에 두 곳씩 신청을 받아서 읍면지역에 교육환경이 열악한 곳에 저희들이 사업비를 배정하고 있습니다.

형수

김형수위원

저렇게 주면 학교마다 다 영어체험교실 필요하고 방송시스템 바꿔야하고 어느 학교 두 군데에 주려는지 모르겠네요. 저번에 맨날 이야기했지만 평생교육에 관한 이야기 우리시의 평생교육의 강사료라든지 강의 내용에 대한 이야기가 있었고 최근에는 평생교육 내용이 바뀌어야 한다는 것이 노인복지 하다가 이야기가 나온 것이지요. 55세에서 65세에 은퇴를 하고 노인은 아니고 새로운 일자리를 찾아야 하는 분들에게는 평생교육이 수준 있는 대학교나 이런 데서 사실, 평생교육의 전환이 필요하지요. 나이가 고령화되어 가고 사회변화에 따른 평생교육의 변화도 있어야 하는데 예전처럼 자꾸 하는 것은 이것도 한번 정리해 봐야 안 되겠습니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

검토해서 내녀부터

형수

김형수위원

이왕 대학교나 수준 있는 기관에서는 은퇴자들을 모아서 제2의 인생을 살 수 있는 전문적인 교육을 한다든지 이게 평생교육이지요. 여기 저기 전부 다 똑같은 선생님에 똑같이 기타 치고 있고

순덕

노순덕교육도시육성과장

과에서도 그 부분에 고심을 많이 하고 있습니다.

형수

김형수위원

도서관에 김해책이 없다는 이야기를 많이 하는데 김해학센터까지는 안 가더라도 김해와 관련된 도서를 모으고 하는 작업들은 어떻습니까? 소장님 한번 필요하지 않나요?

미경

김미경평생교육사업소장

예. 맞는 말씀입니다. 그 부분도 고민해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

형수

김형수위원

방향을 세워서 김해와 관련된 책자들 현재 있는 것들이라도 찾아서 모으고 보관하면서 나중에는 책도 직접 만들어내기도 해야 되겠지만 어디 한 군데를 지정해서 김해학센터에 가기 전이라도 김해와 관련된 책자들을 모으는 작업들은 가치가 있을 것 같습니다. 이상입니다.

미경

김미경평생교육사업소장

알겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 전영기 위원님 질의해 주십시오.

영기

전영기위원

김해에서 태어나서 학교를 어느 정도까지 나와야 김해에 대한 애착이 있을 것 같아요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

대학까지 김해지역에서 다니면 가장 좋을 것 같고요. 고등학교까지는 지역에서 다니면 좋지 않겠느냐 그런 생각입니다.

영기

전영기위원

그런 생각을 하고 있지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

영기

전영기위원

저도 같은 맥락에서 이야기를 하는데 저번에도 이야기를 했지만 김해에서 중학교를 졸업하고 외지로 빠져나가는 학생들이 1,000명이 넘지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예. 1,000명.

영기

전영기위원

계속 그런 것이 반복될 경우에 김해가 앞으로 어떤 현상이 되겠다고 생각합니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

올해 최종 용역보고회 결과로 볼 때 장유, 진영이 유출이 많습니다. 진영이 50% 정도이고 장유는 조금 적고 그런데

영기

전영기위원

진영에는 아예 하나도 안 오고 대산고등학교나 창원 쪽으로 다 가는데 무슨, 진영에 지금 여중, 여고를 통합했지요? 진영고등학교인가 그렇고 여중인가 또 남녀공학으로 했지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

영기

전영기위원

진영에는 거의 아예, 어디 진영으로 들어간다 말입니까? 대산고등학교에 가는 것을 착각하는 것 아닙니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

아니요. 옛날에는 진영에 학군이 마창연합 해서 90% 이상이 외부유출이 된 지역인데 지금 동지역은 사실 밖으로 나가는 인재가 줄었고 진영도 옛날에 비해서 많이 줄어든 것입니다.

영기

전영기위원

그것은 계산을 잘못하고 있는 것 같고 진영에는 우리 류 위원도 있지만 진영에는 지금 학교가 학교가 아닙니다. 계산을 그렇게 해서 보고를 한다는 것은 참 뭐라고 내가 이야기를 할 수가 없어요. 다시 한번 검토해서 다음에는 그런 이야기를 하지 말고 어떻게 해야만 되겠다는 것을 상세하게 보고해 주시면 좋을 것 같고요. 내가 왜 이 이야기를 하냐면 서울에 가야인 기숙사 건립 저번에 4400인가 갔는데 이번에 3000만 원을 또 올려놓았네요.

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

영기

전영기위원

총 공사비가 110억 들어간다고 했습니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

영기

전영기위원

이게 어디에서 나오는 것입니까? 만약에 용역에 타당성이 있다고 했을 경우에는

순덕

노순덕교육도시육성과장

그 부분은 다른 지자체 건립

영기

전영기위원

아니, 그러니까 다른 데는 하는데 우리 김해는 예산을 어디에서 해서 할 것인데요? 어떤 계획을 하고 있습니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

110억은 다른 지자체 건립비를 자문 받아서 사업비를 측정한 것이고요.

영기

전영기위원

다른 데서는 110억이 들어가든 더 좋게 지으려면 200억도 들어가고 300억도 들어가겠지요. 내가 그것을 이야기하는 게 아니고 최소 110억 이상이 들어가야 될 것으로 생각하는데 지금 이 예산을 어디에서 잡을 거냐고요.

순덕

노순덕교육도시육성과장

저희들이 일단 용역을 거쳐야 되니까

영기

전영기위원

아니, 용역을 하려면 미리 어느 정도 구상을 할 것 아닙니까? 만약에 예를 들어서 배를 큰 걸 만들기 위해서 모형을 만드는 거랑 똑같은 건데 자꾸 빙빙 돌리지 말고 바로 이야기하세요.

순덕

노순덕교육도시육성과장

시민 성금과 시비 두 가지로

영기

전영기위원

그렇지요? 시비가 들어가지요. 제가 여기에 대해서 저번에도 이야기했다시피 김해 중학생들이 고등학교 갈 데가 없어서 1,000명 이상이 외부로 계속 유출됐을 경우에 김해시에서 고등학교를 다니는 학생들을 외부에서 뭐라고 생각하겠습니까? 약간 수준이 미달되는 사람은 다 있다는 인식이 될 것 같아요 그죠? 그중에서 명문대학을 가는 몇 명을 위해서 거액의 돈을 투자하는 것이 가능할까 하는 것을 한번 더 이야기하는 것입니다. 우리가 이 타당성 조사를 할 것이 아니고 조금 전에 아까 뭡니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

우수인재

영기

전영기위원

거창고등학교고 어디고 명문 고등학교로 되어 있는 곳을 다 간다면서요. 이 돈 같으면 용역조사를, 김해에 학교를 새로 짓자는 것이 아니고요. 지금 김해에 있는 고등학교 물론 나중에 되면 평준화가 어떠니 다른 쪽으로 말하지 말고 이 학교를 어떻게 명문 고등학교로 만들 것이냐를 용역해서 우선순위를 정해야 한다는 이야기예요. 그리고 지금 자연스럽게 외부에서 의사라든지 공업 쪽에 종사하지 않는 화이트칼라 위주라고 해야 되나요? 명문 고등학교가 있고 하는 것 같으면 그쪽 사람들이 김해에 자연적으로 유입될 수밖에 없다는 계산이 나옵니다. 1,000명 정도 빠져나가는 학생이 명문 고등학교가 한 4개 정도 있다면 빠져나가지 않을 거란 거예요. 그리고 외부에서 오지 말라고 해도 오게 될 거란 이야기입니다. 그러면 도시의 수준은 올라가게 된다는 이야기지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

영기

전영기위원

그러면 거기에 대한 학원이라든지 수준 높은 교사나 강사들이 몰려들어 올 거란 이야기지요. 내가 하는 이야기는 도시가 어떻게 되겠냐는 걸 생각을 해보라는 것이지요. 무작정 안 된다고 하는 것이 아니고 과연 김해의 미래를 어떻게 해 나갈 것이냐가 굉장히 중요하다는 것입니다. 이 3000만 원을 쓰고 안 쓰고의 문제가 아니고 제가 지금 이야기하는 건 그 이야기입니다. 가야인 기숙사 건립이 바쁜 게 아니고 김해에 지금 있는 학교를 명문고로 설립하려면 힘드니까 한 150억 정도 하는 것 같으면 명문 고등학교를 만들고도 남을 거예요. 거기에 대한 전문가들의 검토가 나오겠지요. 거기에 우선순위를 해야 하고 그러면 자연스럽게 외부에서 사람들이 오지 말라고 해도 자연스럽게 몰리면서 도서관이 북적거리면서 사람이 살 수 있는 도시가 된다는 것입니다. 하지 말라는 게 아니고 그걸 하라는 거예요. 이 돈을 제대로 쓰라는 말씀을 꼭 드리고 싶고 예를 들어서 우리 김해에 생명과학고, 내가 생명과학고를 나온 것은 아닙니다. 원래 내 고향은 고성이니까 김해에서 학교를 나온 곳도 없는데 제가 어차피 의원을 하고 있고 김해에서 살아야 되니까요. 생명과학고 같은 경우는 아마 경상남도에 하나밖에 없지요?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예.

영기

전영기위원

지금 생명과학고 같은 경우는 인문계보다 수준이 낮은 학생보다 좋은 학생들이 많이 오더라고요. 김해뿐만 아니고 외부에서 엄청난 학생들이 몰려올 수밖에 없다. 그러면 그 학생들을 잡기 위해서 뭐가 필요하냐, 여기에 기숙사가 필요하다는 것입니다. 여기에 기숙사를 설립하면 경상남도에서 몰려올 수밖에 없는 현상이 된다는 것이지요. 그런 것을 이렇게 용역을 해서 해야만 앞으로 김해가 전체적으로 될 것 같다. 기숙사를 해야 될 데는 해야 되는 것이고 이 용역비는 제발 이렇게 하지 말고 한번 더 이야기하는데 방향을 돌려서 그쪽으로 용역을 먼저 해 주라는 이야기를 하고 싶습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 과장님, 조금 전에 김형수 위원님이 말씀하셨는데요. 프로그램 강사비 이번에 어떻게 인상이 됐습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

순덕

노순덕교육도시육성과장

강사비 인상건은

영숙

옥영숙위원장

2만 5000원 그대로입니까?

순덕

노순덕교육도시육성과장

예. 그것 때문에 저희가 예산부서에 수차 건의를 했는데도 재정여건 때문에 증액되지 못 했습니다.

영숙

옥영숙위원장

그게 지금 과제인 것 같고요. 지금 사회변화에 이 국이 변화되어야 하는 것이 평생교육이니깐 교육적인 측면으로 본다면 아까 전에 말씀하신 영ㆍ올드들을 위한 프로그램도 필요할 것 같고 또 학교도 이용할 수 있는 것 같고 평생교육시설에 이런 프로그램을 담아나갈 수 있는 프로그램 방향도 새롭게 변화를 가져가 되지 않을까. 지금 평생교육이 지원하는 부분들이 오랜 기간 동안 상당히 많잖아요. 이것을 전체적으로 다시 디자인을 해 보시면 어떨까 하는 말씀을 드리고 싶습니다.

순덕

노순덕교육도시육성과장

그렇게 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

예전 것을 그대로 답습하는 게 아니라 집행부에서 새로운 대안들, 새로운 프로그램 방향들을 만들어주시면 좋겠다는 생각이 들고요. 지금은 평생교육이 거의 젊은 사람들 위주로 되어 있는데 물론 그 사람들한테도 필요하지만 연령층을 잘 안배하셔서 프로그램을 개발하는 것도 중요하지 않나 생각합니다.

순덕

노순덕교육도시육성과장

예. 그렇게 하겠습니다.

영기

전영기위원

한번 더 해도 되지요?

영숙

옥영숙위원장

예. 하세요.

영기

전영기위원

소장님, 내외동이 지금 인구가 줄고 있습니다. 북부동한테 밀려서 전국 1위였는데 지금 2위로 됐습니다. 그죠?

미경

김미경평생교육사업소장

예. 알고 있습니다.

영기

전영기위원

그리고 선천지구에 6,800세대가 들어오면 한 2만 명 정도가 유입될 것 같고 그러면 내외동하고 합치면 10만 명이 넘을 것 같은데 물론 지역은 다르지만 그죠?

미경

김미경평생교육사업소장

예.

영기

전영기위원

저번에도 이야기 했는데 칠암도서관이나 장유도서관, 진영한빛도서관처럼 내외동 쪽에도 제대로 된 도서관이 있어야 되겠다는 생각을 많이 하고 있어요. 사람들이 어느 정도 유입되고 하면 있어야 될 것 같고 그냥 작은도서관은 있지요? 그래서 제대로 된 도서관이 하나 있어야 되겠다는 생각을 계속하고 있는데 여기에 타당성 조사를 한번 해 보시는 것이 어떨까 싶은데

미경

김미경평생교육사업소장

위원님 말씀대로 내외동 쪽에, 도서관은 아무리 강조해도 지나치지 않으니까 지금 장유문화센터가 105억 정도 들어가고 도서관 같은 경우에는 화정 정도만 짓는다고 해도 한 100억 가까이 되는 돈이니깐 제 개인적은 생각으로는 지금 내외동 같은 경우에는 작은도서관을 문화센터하고 같이 쓰고 있는데 그것을 좀 확장해서 도서관 용도로만 쓴다든지 그런 쪽으로 우선하고 위원님이 계실 때 도서관 하나 새로 지어봅시다.

영기

전영기위원

그래서 지금 타당성 용역비를

미경

김미경평생교육사업소장

도서관 때문에 용역은 안 해도 될 것 같습니다.

영기

전영기위원

안 해도 됩니까?

국회의원들이나 다른 분들한테 특별교부세나 아니면 그분들한테 돈을 어느 정도만 받아와서 요청하면 아마 가능할 것 같은데

미경

김미경평생교육사업소장

화정 정도로 지으려고 하면 한 70, 80억 정도

영기

전영기위원

아니, 약간 좋게 지으려면 150억 정도 넘게 들어가야

미경

김미경평생교육사업소장

장유로 치면 평균 100억은 잡아야 될 것입니다.

영기

전영기위원

예. 100억은 넘어가야 될 것 같아요. 어차피 시대에 따라 약간 새롭게 지으려면 조금 하더라도 해야 안 되겠나 싶은데

미경

김미경평생교육사업소장

그런 말씀만 들어도 저는 배가 부릅니다. 좋습니다.

영기

전영기위원

일단 그렇게 하는 것 같으면 최대한 그쪽에서 요청할 때 우리가 적극적으로 검토를 한번 해주세요.

미경

김미경평생교육사업소장

알겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

소장님이 그렇게 힘을 실어주시니까 내외동에도 하나 지어주시고 부원동, 동상동, 활천동에도 큰 도서관이 없습니다. 칠암은 삼방동입니다. 거기도 지역 균형발전적인 측면에서 거기도 검토해 주시기 바랍니다.

미경

김미경평생교육사업소장

예. 잘 알겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 교육도시육성과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 교육도시육성과장 수고했습니다. 다음은 칠암도서관 소관입니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정옥

류정옥칠암도서관장

반갑습니다. 칠암도서관장 류정옥입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 칠암도서관장은 답변해 주시기 바랍니다. 이번에 책을 많이 구입하시던데 그죠?

정옥

류정옥칠암도서관장

예.

영숙

옥영숙위원장

1억 얼마 들어간 것 같은데 맞지요? 그러면 오래된 책들은 어떻게 하나요?

정옥

류정옥칠암도서관장

오래된 책은 선별해서 외국에도 보내고

영숙

옥영숙위원장

외국에?

정옥

류정옥칠암도서관장

예. 또 필요한 학교가 있으면 보내기도 하고 이번에 화정에도 보내려고 하고 있습니다.

영숙

옥영숙위원장

외국에 보내는 것도 좋지만 지역아동센터나 이런 데 좀 주시지요. 멀리 보내지 말고

정옥

류정옥칠암도서관장

우리 아동센터에 보내기에는 너무 질이 떨어지고 해서 앞으로 선별해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

김형수 위원님 질의해 주십시오.

형수

김형수위원

고생 많습니다. 도서관에 사업비라고 해야 되나요? 프로그램이 새로 하시는 것은 어디에 편성되어 있지요? 일반운영비로 합니까? 독서진흥활동 예산은 어디에서 예산을 쓰지요? 요새 보면 인문학 강의도 하고 새로 하는 프로그램 한 개도 있지요? 그런 것은 어디 예산에서 합니까?

정옥

류정옥칠암도서관장

행사운영비

형수

김형수위원

원래부터 계획되어 있어서 하는 것입니까? 아니면 돈이 자꾸 생겨서 합니까? 자꾸 신문에 내서

정옥

류정옥칠암도서관장

본래 있는 예산에서 프로그램만 참신한 것으로 바꾸고

형수

김형수위원

우리 김해시 도서관은 자랑할 만한 건데 신문에도 많이 내서 자랑해야 되는데 창원에는 보니까 자기 동네 책 산다고 맨날 신문에 내더라고요. 김해도 우리 동네 책 쓰지요? 우리는 그런 것을 이미 하고 있고 작은도서관이나 도서관의 시스템 이런 것은 전국적으로 잘하고 있는데 잘하고 있으니까 잘하고 있는지 모르고 있는 경향이 있지요. 그러면 한번쯤 포장해서 열심히 광고도 하고 시민들에게 알리고 하는 것도 필요하겠고 예산서를 보면 칠암, 화정, 장유, 한빛 다 여러 가지 사업을 하는데 한꺼번에 뭘 해서 도서관을 알리는 것도 안 필요하겠나 이런 생각도 들더라고요. 물론 각자 있는 위치에 따라서 주로 이용하는 사람이나 사업이 약간 다를 수는 있지만 도서관들이 한꺼번에, 한빛도서관에는 보니깐 도서관축제라는 이름으로 행사를 하던데 같이 이벤트를 하는 것도 효과가 있지 않겠느냐 생각을 해봤습니다. 수고 많습니다.

영숙

옥영숙위원장

저는 도서관이 지역주민들에게 제일 가까이 있기 때문에 도서관이 어떤 의미로 지역주민의 커뮤니티 공간이 될 수 있다는 생각이 듭니다. 그래서 프로그램을 많이 개발하시면 주민들에게도 상당히 좋은 공간이 될 수 있지 않을까 생각하는데 소장님 거기에 프로그램 예산들을 주셔서 그런 역할을 할 수 있도록 해 주시면 좋을 것 같습니다.

미경

김미경평생교육사업소장

알겠습니다. 많이 고민 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

감사합니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 칠암도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 칠암도서관장 수고했습니다. 다음은 장유도서관 소관입니다.

정연

유정연장유도서관장

장유도서관장 유정연입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 장유도서관장은 답변해 주시기 바랍니다.

형수

김형수위원

장유는 전체 예산이 조금 더 줄었네요?

정연

유정연장유도서관장

예. 조금 줄었습니다.

형수

김형수위원

왜 그렇습니까? 장유복합문화센터 생기기 전에는 도서관이 엄청 중요하고 한데 왜 줄였습니까?

정연

유정연장유도서관장

작년에 공기 질 개선이라고 해서 냄새나는 부분에 공사를 했습니다.

형수

김형수위원

아, 끝나서?

정연

유정연장유도서관장

예. 그렇기 때문에 올해는 할 필요가 없어서 줄였고 프로그램 운영부분에 대해서 줄인 것은 없습니다.

형수

김형수위원

오신 김에 한 말씀하시고 가시지요.

영기

전영기위원

저도 한 개 물어보겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

마지막에 해 주시지요. 전영기 위원님 질의해 주십시오.

영기

전영기위원

자칭 1학군이라고 자부하는 동네가 장유 맞지요?

정연

유정연장유도서관장

장유시민들은 문화혜택을 많이 보는 편입니다.

영기

전영기위원

그렇지요? 모든 것을 장유에 쏟으니깐 장유특별시가 될 것 같아요. 신문에 보니까 진영한빛도서관에서 무슨 행사를 많이 하던데 장유에는 그런 것을 안 해요?

정연

유정연장유도서관장

진영한빛도서관은 우리 장유도서관보다 시설여건이 좋습니다. 그래서 시민들이 행사를 하는 부분은 진영 쪽에서 많이 하는 것 같아요 우리 공연장에서 어린이, 청소년들을 위한 공연 같은 것은 많이 하고 있습니다. 그렇지만 굵직굵직한 행사는 아무래도 한빛이 많이 하는 것 같습니다.

영기

전영기위원

장유는 도서관보다 좋은 건물이 많으니까 그쪽으로 빠져나가고 이쪽에는 작은 것을 하는 추세인가요?

정연

유정연장유도서관장

필요한 문화행사 같은 것은 지금 많이 하고 있습니다.

영기

전영기위원

그러면 진영은 장유처럼 좋은 공간이 많이 없기 때문에 한빛도서관 쪽에 치우치는 경향이 있고

정연

유정연장유도서관장

또 이런 것 같습니다. 진영은 생긴 지가 얼마 안 됐기 때문에 예를 들면 4주년, 5주년 행사를 직접 하시더라고요. 그런데 우리 장유는 2002년 4월에 개관했는데 장유도서관에서 그런 행사를 전에도 안 해왔기 때문에 예산 확보는 안 했습니다.

영기

전영기위원

계실 적에 예산을 확보해서 도서관에 좋은 도서도 넣어주고 하세요. 어제 원종호 교수가 한다는 이야기가 책을 읽지 않고 들어보지 않은 이야기는 인간의 뇌는 아무리 좋지만 그거는 모른대요. 그러니까 지나가는 이야기든 책이든 머릿속에 지나가고 나면 지금 기억이 안 나도 기억나게 되어 있는데 들어보지 못하고 읽어보지 않으면 먹통이다. 그래서 그런 행사를 많이 하면 좋지 않겠나 싶어서 이야기를 한번 했습니다. 이상입니다.

영숙

옥영숙위원장

관장님, 북스타트 후속 프로그램으로 직장맘들을 위한 프로그램이 있네요?

정연

유정연장유도서관장

북스타트 후속 프로그램이요?

영숙

옥영숙위원장

예. 반응이 어떻습니까?

정연

유정연장유도서관장

이것은 북스타트가 아니라 어린아이들이 태어나면 책과 도서관을 가깝게 하기 위한 프로그램인데 책사회하고 같이 하고 있습니다. 어린아이들이 엄마하고 같이 오기 때문에 반응은 상당히 좋은 편입니다.

영숙

옥영숙위원장

같이 수업을 합니까?

정연

유정연장유도서관장

그렇습니다. 북스타트 후속 프로그램 운영이 200만 원 넘게 예산이 증액되었습니다. 이 부분은 특강 강사료하고 봉사자가 4명 정도 추가로 확보해야 되기 때문에 늘어났습니다.

영숙

옥영숙위원장

예산보다는 아주 메리트가 있는 프로그램이 아닌가 그렇게 생각합니다. 아주 좋은 프로그램이라고 말씀드리고 싶습니다.

정연

유정연장유도서관장

젊은 엄마들이 좋아하는 프로그램입니다.

영숙

옥영숙위원장

우리 김형수 위원님께서 꼭 관장님 말씀을 듣고 싶으신 모양인데 하실 말씀 있으면 이 시간에 잠깐 하세요.

정연

유정연장유도서관장

도서관은 장서가 얼마나 있느냐에 따라서 도서관의 크기를 가늠할 수 있는데 의원님들께서 올해 신간도서 예산을 많이 주셔서 장유도서관에 1억 5000, 기적의도서관에 1억 2000입니다. 그래서 이번에 신간도서를 많이 확보했습니다. 학부모들이 상당히 좋아하시고 그다음에 도서를 이용하는 지역주민들의 각종 문화행사나 이런 부분도 사실 도서관에서 모두 이루어지기 때문에 도서관이 시민들하고 호흡이 잘 맞는 문화공간으로서의 자리매김을 톡톡히 하고 있다고 저는 생각하고 있습니다. 앞으로 위원님들께서 도서관을 많이 도와주시면 고맙겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 장유도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 장유도서관장 수고하셨습니다. 다음은 진영한빛도서관 소관입니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성술

방성술진영한빛도서관장

진영한빛도서관장 방성술입니다.

영숙

옥영숙위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 진영한빛도서관장은 답변해 주시기 바랍니다. 전영기 위원님 질의하십시오.

영기

전영기위원

진영한빛도서관이 장유도서관보다 늦게 건립됐지요?

성술

방성술진영한빛도서관장

예. 저희들은 2009년 10월 6일에 개관했습니다.

영기

전영기위원

여기 왔으니까 기다렸다가 그냥 가면 안 될 것 같고 해서 장유는 지금 노후화된 책상, 의자를 교체하고 있는데 진영한빛도서관에는 그런 것이 전혀 없어서 늦게 지어서 아직 새것인가 보다.

성술

방성술진영한빛도서관장

아닙니다. 저희 예산이 잡혀있습니다.

영기

전영기위원

내가 지금 장유 것만 찾았나?

성술

방성술진영한빛도서관장

지금 저희 인구가 4만 3,000명인데 매년 장서를 1만 권씩 구입하거든요. 그래서 서가가 부족하고 내년에 3층에 종합자료실, 전시실을 없애고 도서관을 확충합니다. 그 사업비에 리모델링이라고 해서 1억 1000이 있습니다. 그리고 거기에 부수적으로 서가라든지 책상, 의자가 자산물품구입비에 다 있습니다.

영기

전영기위원

도서관 쪽엔 너무 그거하게 생각해서 그런지 검토를 안 해봐서 못 찾았다 그죠? 어차피 필요한 것이면 잘한 거라 생각합니다.

성술

방성술진영한빛도서관장

올해는 작년보다 예산이 1억 3000 늘었습니다.

영기

전영기위원

저번에 신문에 많이 나더라고요. 초청을 안 하거나 신문이나 매스컴에 안 나오면 모른다 아닙니까? 진영에서 하는데 우리 류 위원이 가르쳐주는 것도 아니고 류 위원도 초대 안 했지요?

명열

류명열위원

모릅니다.

영기

전영기위원

그렇게 해서 되겠습니까? 저런 것 할 적에는 류 위원도 오라고 해야지요. 그래야 앞으로 예산도 더 해 주고 안 그렇겠습니까? 다음에는 오라고 하세요.

성술

방성술진영한빛도서관장

우리가 도서관을 개관하고 나서 축제를 하는데 벌써 여섯 번을 했거든요. 올해는 예산이 1000만 원 조금 줄었습니다. 작년에 1500만 원이었는데

영기

전영기위원

그러니까 류명열 위원님한테 이야기하면 기획예산과에 이야기해 주면 되는 건데

성술

방성술진영한빛도서관장

그것까지 미처 생각을 못 했습니다.

영기

전영기위원

의회에 과장님으로 계셨다고 너무 봐주는 것 같습니다.

성술

방성술진영한빛도서관장

내년 10월 전후로 할 적에는 꼭 별도로 초청을 하겠습니다.

영기

전영기위원

그렇게 하세요.

성술

방성술진영한빛도서관장

더 잘하겠습니다.

영기

전영기위원

이상입니다.

형수

김형수위원

한빛도서관으로 간 지 몇 년 됐습니까?

성술

방성술진영한빛도서관장

1년 조금 됐습니다.

형수

김형수위원

멀리서 오셨는데 한 말씀 하고 가세요.

명열

류명열위원

돈이 적으면 더 달라고 하세요.

성술

방성술진영한빛도서관장

아닙니다. 진영한빛도서관이 장유하고 비교했을 때는 최근에 지었기 때문에 공간면적이 한 7,000평 되고 우리는 도서구입비가 8000만 원입니다. 아무래도 도서관에는 장서가 많이 확보되어서 오시는 분들한테 책을 많이 제공할 수 있도록 해야 되는데 내년부터는 저희들이 예산부서하고 의논해서 장유 수준에 맞추도록 하겠습니다.

영숙

옥영숙위원장

도서관들이 다 잘하시고 또 소장님도 실력 있는 분이고 과장님들 잘하시니까 잘 되는 것 같습니다. 류명열 위원님 질의하십시오.

명열

류명열위원

고사수목 제거 이것 안 그래도 전에 몇 번 갔을 때 나무가 많이 죽는다 했는데 이것만 하면 됩니까? 과장님 심는 김에 넉넉하게 심지요?

성술

방성술진영한빛도서관장

고사수목은 제때 베어주면 참 좋은데 이게 사람이 해야 될 부분이 있고 장비로 해야 될 부분이 있기 때문에 예산에 맞는 범위 내까지만 할 수밖에 없습니다. 그것은 이해를 해주십시오.

명열

류명열위원

조금 더 올려주면 안 됩니까? 올려서 하는 김에 나무 좀 좋은 것을 심어서

성술

방성술진영한빛도서관장

추경에 더 확보하겠습니다.

명열

류명열위원

다른 도서관은 모르겠는데 진영도서관 자리가 넓어서 고생합니다. 직원들이 직접 제초를 다 하거든요.

영기

전영기위원

도로하고 엉망이던데?

명열

류명열위원

내가 맨날 놀러 가는데 깨끗하게 되어 있어요.

성술

방성술진영한빛도서관장

우리 공간 안에는 깨끗합니다. 공간 밖은 사실상 도서관 구역이 아니기 때문에 그것은 관련이 없고

명열

류명열위원

전 위원님이 본 것은 바깥쪽이고 안에를 이야기했습니다.

성술

방성술진영한빛도서관장

안에는 녹지공간이 참 잘 되어 있습니다.

명열

류명열위원

깨끗하게 잘 해놓았어요. 나무 이것만 되면 할 수 없고 안 되면 이야기하세요.

성술

방성술진영한빛도서관장

공원녹지과하고 협의해서 우리가 수목을 무상으로 받을 수 있으면 받도록 하겠습니다. 작년에는 무상으로 조금 받아서 우리 직원들이 직접 했습니다.

명열

류명열위원

필요 없지요?

성술

방성술진영한빛도서관장

추경에 확보하겠습니다.

명열

류명열위원

미리 이야기하세요. 고생했습니다.

영숙

옥영숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 진영한빛도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 진영한빛도서관장님 수고하셨습니다. 이상으로 평생교육사업소 소관 제안설명과 질의답변을 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이것으로 오늘 일정을 모두 마치고 제5차 사회산업위원회 회의는 월요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시22분 산회