대구 동구의회 발언
차수환 의원 발언
종하
신종하위원장
2015년 11월 27일 운영자치행정위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 행정지원과 소관에 대해 감사를 실시하겠습니다. 행정지원과장께서는 연대에 자리하여 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지를 설명하겠습니다. 지방자치법 제41조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어 피 감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하며 증언을 할 시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 과장께서는 선서해 주시기 바랍니다.
익상
배익상행정지원과장
선서! 본인은 대구광역시 동구의회 운영자치행정위원회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 27일 대구광역시 동구 행정지원과장 배익상.
종하
신종하위원장
지난 11월 4일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고를 듣도록 하겠으며 보고도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 과장께서는 보고해 주시기 바랍니다. (행정지원과 소관 감사자료 설명) 정인숙 위원님.
인숙
정인숙위원
과장님 감사자료 준비한다고 수고 많으셨습니다. 위원회 구성 뭐 계약심의위원회 빼고는 뭐 남녀성비 맞춰서 잘 하셨는데요. 그 인사위원회 한번 연임할 수 있죠?
익상
배익상행정지원과장
어떤거예?
인숙
정인숙위원
인사위원회, 위촉하신 분들 한번 연임할 수는 있죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
인숙
정인숙위원
근데 본 위원이 말씀드리고자 하는 거는 이 위원회가 여러 가지 위원회가 있지만은 물론 뭐 회의록을 보면 다 알 수 있지만 어떤 이 위원회가 하는 일을 알 수는 있지만은 요 위원회 운영실적 요 빈 공란에 역할과 임무를 간략하게라도 그 위원회 별로 적어주시면 저희들이 이해하기가 안 편리하겠나 그런 바램입니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 그래 마치고 조치토록 하겠습니다. 감사합니다.
인숙
정인숙위원
예, 예. 이상입니다.
종하
신종하위원장
서정해 위원님.
정해
서정해위원
과장님 연일 그 감사자료 준비하신다고 고생 많았습니다. 또 예산도 남았고 한데 많은 그 수고해 주시고 저번에 그 복사용지 그러면 3월 10일날 담당자 교육하고 7월 16일날 공문서를 보냈는데 지금 그러면 어느 정도 지금 그 부서에 그 구매를 했는 거 어느 정도 자료는 지금 나와 있습니까?
익상
배익상행정지원과장
저희들이 그 실적은 각 부서 자율로 하기 때문에 그것을 각 부서별로 이래 받지는 않았습니다. 저희들이 교육을 하고 이런 그 의회의 지적사항이 있어 가지고 이런 일이 없도록 하라 해 가지고 저희들이 좀 전에도 말씀드렸습니다만도 그 나라장터의 가격이 만 8,000원에서 만 9,400원 사이에 용지 그 나라장터 조달청의 가격입니다. 한데 저희들이 그 지역업체하고 이래 해 가지고 만 6,800원 했는데 사실 요거는 복사기 기종마다 용지가 사실상 틀려지고 또 그게 안 드가면 또 이래 걸리고 이런 것이 사실상 좀 있습니다. 그래가 저희들이 최대한 권장을 하고 해 가지고 나름대로 뭐 회계계에서 그때 그때 또 통제도 좀 하고 이래하고 있습니다.
정해
서정해위원
그런데 뭐 예를 들어서 그 감사지적사항이 시정요구사항으로 그렇게 나와있는데 예를 들어 다른 부서에서 예를 들어가 뭐 도저히 이게 안 맞다 카면 저희들이 예산 까는 수밖에 없다 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
정해
서정해위원
다른 부서에, 아니 그렇게 단가를 그렇다고 해서 이게 뭐 종이 질이라든지 이런기 그 나쁜 사항도 아니고 금액이 낮은 데도 예를 들어가 뭐 다른 부서에서 그래 사용을 안 한다 카면은 저희들이 예산할 때 예산을 까는 수밖에 본 위원은 그 없다고 지금 보고 있거든예. 그래 한번 더 이 부분에 대해서는 개선도 아닌 그 시정요구사항이니까 한번 그 과장님 지켜보시고 정 그런 같으면 저희들이 예산을 삭감하는 수밖에 없다고 본 위원은 그렇게 생각하고 그 다음에 저 뒤쪽에 보면 지금 찾아가는 아이디어 우체통 작년에 요거 좀 뭐 나왔던 부분인데 그 제가 본 위원이 볼 때는 이거 갖고는 너무 약한 같더라고예. 그래서 이게 보니까 지금 이 찾아가는 아이디어우체통이 지금 여기에 자료 책자에 있는 자료 갖고는 이거 무슨 축제의 어떤 뭐, 행사축제 운영할 때 그런 지금 내용이 제가 이 자료를 좀 받아봤으면 내용을 알 건데 지금 보면은 뭐 이렇게 갖다 놓은, 그 저 설치해 놓은 장소도 보면은 뭐 공공이고 뭐 이래 가지고 무슨 축제성의 어떤 아이디어 쪽이 아니죠 이게? 지금 원 취지는.
익상
배익상행정지원과장
예, 제가 원 취지는 이겁니다. 이게 이제 2014년도에 시범사업으로 저희들 계에서 한번 이래가 제안제도를 더 받아보면 어떻겠노 해가 빨간우체통을 한 개를 하는데 이왕이면 사람이 많아야 아마 참여하는 사람이 많다 카는 그런 차원에서 실시를 하였습니다. 하다가 저희들이 행사시에만 하다보니 저번에 이제 지적이 사람이 많이 다니는데 상시로 놓으면 어떻겠노 했습니다. 이제 상시로 놓고 보니 또 그것을 관리하는 사람들이 또 있어야 되고 저희들이 당초 생각한 것하고는 효율성에서 좀 떨어지더라고요. 그래가 현재는 각종 오프라인과 이래 주민제안 그 저희들 홈페이지, 국민신문고 온갖 군데 다 있는데 이거를 직접을 해 보니 좀 어려운 점이 있어가 저희들이 참 다방면에 고생 좀 하고 있습니다. 예.
정해
서정해위원
그 과장님 본 위원이 어제 감사를 하고 이렇게 쭉 봤을 때 지금 우리 구청에서는 이 무슨 홍보라든가 이런 게 너무 틀에 지금 박혀 있는 같습디다. 본 위원이 봤을 때는. 뭐 딱 정해져 놓고 해 놓고 뭐 활성화 안되면 그냥 뭐 또 이래 넘어가고 카다가 감사 지적되면 또 뭐 이래 올라왔다가 조용하면 또 사라지는 그 그런 건데 이것도 보면은 지금 사실 갖다놓은 그 설치장소가 여기 뭐 행사하러 왔는 사람들이 거기 지금 관심을 둘 이유도 없고 그 행사 목적에 맞는 행사만 하고 가는 거지 거기서 와 가지고 무슨 아이디어를 내고 가는, 본 위원은 그거는 아니라고 보거든요. 그리고 여기 보면은 시상내역에 보면은 신옥희씨라고 행사장 색깔텐트 설치하여 안내 이 내용 무슨 내용입니까?
익상
배익상행정지원과장
예, 요것은 예.
정해
서정해위원
행사장 색깔텐트 설치안내 이래 가지고 장려상을 받아가 30만원을 시상을 받은 이런 내용이에요?
익상
배익상행정지원과장
예, 요것이 이제 그 대표적인 이제 그 중에 괜찮은 사례였는데 각종 행사를 하마 텐트가 일률적입니다. 일률적인데 그 미아보호소라든둥 뭐 여러 가지 보호소 중에 요것이 매 행사 때마다 색깔을 좀 이래가 해가 하면 앞으로 그것이 눈에 훨씬 띌 것이 아니냐 요런 나름대로 이것이 아마 저희들이 확인해 보니 저 수도권에서 한번 이것을 시행하는 같더라고요. 저희들이 해 보니까. 그래가 나름대로 이 사람들이 상당히 이제 구 참여에 관심이 있고 또 저희들도 많은 전에 평생학습축제 할 때는 텐트 수가 엄청 많았습니다. 이럴 때 그 개인들이 하는 거 말고 관에서 하는 것이 이래 좀 표가 나게 해 준다 하면 간단한 아이디어이지만도 아마도 여러 가지 아이디어 중에 뭐 채택을 해 봤습니다.
정해
서정해위원
예, 과장님 그 무슨 제가 말씀인지 알겠는데 그래 지금 저희들 구청에 안 그래도 뭐 직원이 모지래 가지고 행정력 지금 없어가 일도 지금 잘 못하고 자료를 요구해도 지금 시간적으로 지금 그런 입장에서 3개월 7, 8, 9, 10 이거 하마 4개월입니까? 7, 8, 9, 10 4개월이에요?
익상
배익상행정지원과장
어떤 거예?
정해
서정해위원
이거 지금 그 시범운영 했는, 작년에.
익상
배익상행정지원과장
작년 한해 해봤습니다.
정해
서정해위원
한해 해 가지고 그래 지금 이거 장려상 30만원짜리 그 색깔텐트 해가 이거 너무 행정낭비라고 과장님 안 보시나요?
익상
배익상행정지원과장
예, 저희들이 각종 그래가 제안제도에 보면 저희들이 이제 시상금을 사실상 이것보다 많은데 저희들이 불용을 많이 시켰습니다. 무슨 소리고 하면 옳은 제안이 안 들어오는데 그 돈을 100만원짜리를 줄 수가 없습니다. 그래 가지고.
정해
서정해위원
아니 과장님 제가 말씀하는 거는 돈을 100만원, 200만원 주는 게 아니고 1년 동안 시범해가 그래 한 건을 그것도 대상도 아니고 장려상 한 건 해 가지고 시상했다 카는 거는 행정력낭비라고 저 본 위원이 지금 말씀드리는 거고.
익상
배익상행정지원과장
예, 맞습니다. 예, 맞는 말씀입니다.
정해
서정해위원
제가 어제도 기획실 할 때 제가 말씀드렸는데 이 제안 같은 경우에는 실지로 이렇게 해서는 본 위원은 안 된다고 봅니다. 앞으로 이래 해 봐야, 이렇게 진행해 봐야 똑같은 패턴이지 그 좀 뭔가 좀 더 활성화되는 차원에서 좀 노력해 주시고 어제도 제가 기획실 할 때에도 제가 말씀드렸는데 그 대학생 동구에 거주하는, 학교가 없으니까 동구에 거주를 하는 대학생들 위주로 해 가지고 전 우리 동구청 구정에 관한 뭐 환경, 경제, 복지 뭐 이런 쪽에 되는 전반적인 것들을 대학생들한테 금, 은, 동이라든지 이렇게 해가 장학금을 뭐 내 걸어가 그래가 홍보를 하고 파고들면은 제가 볼 때에는 이런 내용보다는 훨 좋은 아이디어가 나올뿐더러 걔들 요즘 빠릅니다. 걔들. 저희 그 못 따라갑니다. 그래서 이런 제가 이거 찾아가는 우체통을 이렇게 설치하는 거는 진짜 지나 가다가 어 저거 한번 볼까 카는 그냥 스쳐 가는 것이고 대학생을 해 가지고 공문을 한번 내가 하면은 이거보다 열 배, 백 배 효과가 나올 수 있는 그런 거를 본 위원은 좀 제안을 하고 싶습니다. 과장님. 그리고 이게 저 동구 그 명예구민증 이것도 자 그러면 동구구민 명예구민증을 예를 들어가 취득을 하게 되면은 뭐 혜택이나 이런 게 혹시나 있나요?
익상
배익상행정지원과장
현재 그런 거는 없습니다. 인센티브는 없습니다.
정해
서정해위원
그래 과장님 그런 거 같으면 굳이 북구에 사는 사람이 굳이 동구에 명예구민증을 뭐 받을 이유가 없죠? 그런데 이거 뭐 홈페이지 명예추천방을 저도 한번 들어가 봤는데 이거 드가보니 아무런 혜택도 없고 아무것도 없는데 굳이 뭐 명예증을 이렇게 받아봐야 그 전에 이거는 아무 의미가 없다 그렇게 본 위원은 보고 있거든요. 과장님 생각은 어때요?
익상
배익상행정지원과장
예, 옳은 지적입니다. 예, 그래가 제가 아까도 말씀드릴 때 뭐 저희들도 이래 불찰이 있습니다. 그 명예구민증에 대한 인식 제고가 지금 앞서지 않는 상태고 방금 말씀하신 그 인센티브가 별로 없습니다. 그 이제 또 하자면 이걸 또 조례를 또 그 또 제정을 하고 또 이제 이래야 되는데 현재 저희들이 이제 현재 단순한 생각에서는 그 지역발전과 공헌을 한 사람에 대해서는 이제 그 명예구민증을 수여해가 저희들이 각종 행사나 어데 있을 때는 이제 초청을 하고 하지 그라고 구민증을 발급을 하는 그런 차원에서 보니까 사실상 이래 좀 어려움 이 있습니다.
정해
서정해위원
그래 사실 그 북구에서 활동 많이 하신 분이 동구 그 구민민증 받아가 행사참여 한들 그분이 여기 와가 국회의원 나올 것도 아니고 아무것도 어떤 그거 없는데 그래서 이거 뭐 홈페이지도 뭐 여기 추천방도 드가 보니까 그 본 위원이 볼 때는 이거는 이래서는 그래서 제가 이걸 우리 방금 과장님 말씀대로 저도 조례를 하면서 조금 하다가 제가 말아뿟는데 그래 과장님 이거 문제도 이거는 분명히 짚고 넘어가야 될 부분입니다.
익상
배익상행정지원과장
예.
정해
서정해위원
그리고 제가 그 위원회에 인사위원회에 제가, 지금 그 저희들 그 인사위원회에 그 회의록을 하고 전자문서로 지금 등록을 하고 있죠? 안 하고 있나요?
익상
배익상행정지원과장
회의록은 전자문서 등록 안 하고 있습니다.
정해
서정해위원
회의록을 그러니까 수기로 회의록을 만들어 놓고 저 전자문서 등록을 안 하나요? 혹시?
익상
배익상행정지원과장
예, 회의록은.
정해
서정해위원
생산번호 받고 이런거 안 하나요?
익상
배익상행정지원과장
회의록은 저희들 그 결재로서 갈음하고 있습니다.
정해
서정해위원
그래 그거를 제가 여기 한번 2012년도 정부합동감사에 대구광역시 해서 수성구하고 달서구가 감사지적이 되었습니다. 됐는데 수성구에는 행정지원과에서 감사지적이 된 거 제가 한번 읽어드리께. ‘2011년 1월부터 같은 해 12월까지 인사위원회를 9회 개최하고 회의록 및 의견서류 등 관련 기록물 생산하였으나 생산된 회의록 및 의결서에 전자기록 생산시스템이 생산등록번호 부여하지 않고 종이대장에 임의로 인사위원회 연번으로 구성된 번호만을 부여하고 원본기록물은 전자기록 생산시스템에 미등록 상태로 방치하는 등 중요기록물의 조기멸실 가능성을 초례한 사실이 있음’ 요게 2012년도에 수성구 행정지원과에 감사지적 사항입니다. (서정해 위원 서류 들어 보임) 그래서 이후로 회의록을 전자기록생산 등록을 해 주시기를 부탁을, 당부를 드리고 그리고 저 어차피 하는 거 그라고 그 인사위원회에 그 앞으로 좀 등록하고 앞으로 위원회도 회의를 그 하고 나면 회의록을 항상 그 남기죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
남기고 비치하고 다 해놓죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
하여튼 제가 방금 본 위원이 지적한 요거는 꼭 그거 저 좀 지키리라고 제가 당부를 드리겠습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 감사합니다. 저도 사실상 몰랐던 사실 이래 고견을 주셔가 저희들이 이거를 끝난 후에 검토해 가지고 저희들도 다시 지적 받는 일이 없도록 하겠습니다.
정해
서정해위원
그리고 마지막으로 제가, 지금 우리 인사위원회에 지금 위원이 지금 18명이죠? 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 현재 18입니다.
정해
서정해위원
그러면 이게 지금 그 우리가 18명중에 이게 청탁 그런 것 때문에 세 시간 전에 그렇게 연락을 합니까? 지금 어떻게 하고 있죠?
익상
배익상행정지원과장
아닙니다. 요거는 저희들이 인사위원회 개최 이제 공문을 보냅니다. 사전에 한 7일에서 10일정도 사이에 보냅니다. 그래 가지고 저희들이 그 참석여부를 이래 확인을 합니다. 그래가 정족수가 이제 보통 저희들이 보통 한번 회의할 때 한 7명 내지 9명 정도가 됩니다. 그런데 여기는 반드시 외부인사가 네 분이 포함되어야 이제 회의가 가능합니다.
정해
서정해위원
그러니까 그게 9명 이상 되어 가지고 우리 당연직 다섯 분하고 네 명이 이제 와 가지고 해가 여섯 명 거기에서 9명중에 여섯 명만 참석하면 안 되요? 안 되나요? 회의할 때.
익상
배익상행정지원과장
그 됩니다.
정해
서정해위원
그 6명중에.
익상
배익상행정지원과장
그런데 외부인이 이제 네 명이 포함되니까.
정해
서정해위원
그 네 분포함 네 명 해가 여섯 명 정도 되면 회의 의결 수는 되죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
거기서 과반수이상 되면 통과되는 거고?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
그런데 그러면 이게 지금 청탁 이런 문제 때문에 며칠 전에 공문을 보내면 이게 문제가 혹시나 안 되나요?
익상
배익상행정지원과장
그거는 저희들이 인사위원회는 사실상 그 외부에서는 누군지 잘 모릅니다. 예. 오늘은 여기 명단이 나왔습니다만도 이거는 어디 저희들이 각종 뭐 명부를 할 때도 이거는 사실상 잘 안 하고 있습니다.
정해
서정해위원
지금 그 다른 지자체는 세 시간 전에 연락을 하더라고. 하니까 다 못 오니까 네 명이 참석율을 높이기 위해서는 다 못 오니까 그 세 시간 전에 전화를 해 가지고 참석 그 네 분만 참석할 수 있도록 그렇게 지금 하고 있는데 그럼 우리 동구에서는 뭐 오래 전에 보내 가지고 뭐 그분들이 오도록 이렇게 지금 하고 있는데 그래서 열여덟 명되더라도 아홉 명을 될 수 있다 카는게 제가 본 위원이 볼 때에는 세 시간 전에 해가 풀로 돌리는 그런 개념으로 알고 있는데.
익상
배익상행정지원과장
세 시간 전에는 제가 그거는 확인은 해 보겠습니다만도 그거는 아마 인위적으로 불가능하다고 봅니다. 세 시간 전에 여기에.
정해
서정해위원
그래 과장님 제가 하는 말은 무슨 말인고 카면 그러이끼네 열여덟 명 같으면은 우리 지금 당연직 다섯 명이니까 열세 명이 남잖아요. 그분한테, 열세 분 중에 네 명만 참석할 수 있으니까 전화를 돌리면 뭐 여기 보면 위원들이 교장선생님이고 교감이고 그런 분들이죠?
익상
배익상행정지원과장
예. 대학 교수고 예.
정해
서정해위원
그러이 그분들이 학교 예를 들어가 있고 예를 들어가 저희들 같은 경우도 의회에 뭐 이렇게 하신 분 다른 데 가면 회의 참석 못하잖아요. 그래서 아홉 분 전에 전화를 해 가지고 네 명을 참석해 주고 그렇게 저는 다른 지자체에 그래 하는 거 알고 지금 있거든요.
익상
배익상행정지원과장
그것도 그 타 지자체 운영방법도 저희들이 이 기회에 한번 확인해 보겠습니다.
정해
서정해위원
예, 뭐 저 이상으로 저. 뭐 다른 내용 없죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
예, 위원장님 이상입니다.
종하
신종하위원장
이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
예, 과장님 고생 많으셨습니다. 저기 우리 인사위원회 세 분이 새로 재 위촉되셨네요.
익상
배익상행정지원과장
예?
재숙
이재숙위원
세 분이 새로 재 위촉되셨어요. 작년보다. 그죠? 세 분이 바뀌셨네요?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
예, 그 거의 보면은 저희들 뭐 거의 다 대학 교수님이신데 그 김태두님 마지막 위에 세 번째, 무직이십니까?
익상
배익상행정지원과장
김태두님?
재숙
이재숙위원
예.
익상
배익상행정지원과장
예, 이 분은 교장으로 그 정년퇴직을 하셨습니다.
재숙
이재숙위원
그러면은 이제 보통 우리 인사위원회든지 뭐 직업 주요경력 적는 난에 전 어느 어느 초등학교 뭐 교장, 우리 다 전이든지 현이든지 다 적어주잖아요?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
이렇게 안 적어놓으신 거는 보통 무직이라고 밖에 생각을 못하잖아요. 다 교수님 쪽인데.
익상
배익상행정지원과장
아 예, 맞습니다. 전 무슨 이제 예, 예. 맞습니다.
재숙
이재숙위원
그래도 어디 퇴직하셨으면 전 뭐 어느 학교 교장이었다 이렇게 표시를 해 주시면 아무래도 직업 주요 경력 란이 있는데 그거는 좀.
익상
배익상행정지원과장
맞습니다. 예, 아마 직원이 현직이 아니라고 빠트린 것 같습니다.
재숙
이재숙위원
예, 예. 다른 데도 다 꼭 이제 현직만이 아닌 전직도 다 들어와서 맨 하니까 무직보다 낫잖아요. 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 알겠습니다.
재숙
이재숙위원
그리고 저희들이 개인적으로 뭐 어떤 직업을 가지고 있으면 그 자리에서 그만두면 이제 빠질 수도 있고 뭐 계속 임기가 남아있으면 계속할 수 있는데 우리 관공서든지 정부투자기관이든지 그런 쪽에는 그 사람이 바뀔 수 있잖아요? 예를 들면 동구선거관리위원회 사무국장은 인사발령이 나서 예전은 임종화 이제 국장이었는데 지금은 김동원 국장으로 바뀌었잖아요. 그러면 우리 행정지원과에서는 사람이 바뀌면 임기위촉기간을 그 사람 바뀐 그대로 합니까? 아니면은 변경시킵니까? 그 바뀐 분 기준으로.
익상
배익상행정지원과장
잔여기간으로 합니다. 그거는 당연직이기 때문에.
재숙
이재숙위원
예, 잔여기간으로 하죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
그러면은 동구선거관리위원회 사무국장은 잔여기간으로 2014년 7월 23일에서 2016년 6월 30일 주민투표 선거심의위원회 위원인데 그 뒷장에 보면 계약심의위원회에 제일 마지막에 보면 대구지방조달청 자재구매과장이 이것도 인사가 났을 거 아닙니까? 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
그런데 여기는 2014년 10월 30일부터 2015년 12월 31일까지가 위촉기간입니다. 그럼 여기에는 이 분은 새로 재 위촉을 바꿔서 했어요. 2015년 1월 6일. 그러면 일관성이 없잖아요. 앞에는 이제 사무국장은 잔여기간으로 하고 뒤에 구매과장은 새로 위촉하고.
익상
배익상행정지원과장
사무국장.
재숙
이재숙위원
예, 그 13쪽하고 15쪽 두개인데요. 그러니까 왜냐 하면 이제 어떤 작성하실 때 이게 다른 위원회들도 똑같겠지만 사람이 바뀌고 사람이 항상 그 직을 계속 유지할 수는 없어서 바뀌는데 일관성이 없다는 거예요. 왜냐 하면 김동원 사무국장은 임기 그냥 그 직전에 그 임기를 그대로 가지고 가셨고요. 그 다음에 여기 백용목 자재구매과장님은 새로 재위촉을 했어요. 2015년 1월 6일자로, 그죠? 그럼 일관성이 없잖아요. 그죠? 요런 거는 이렇게 행정지원과에서 맞춰가 일관성 있게 이렇게 뭐 위촉기간이 아무것도 아니라고 생각을 할 수 있지만 뭐 공무원들이야 아니지만 일반인 사람들은 어떤 이런 지위 가지고도 이렇게 자기들이 이렇게 어디에 필요할 때 써먹는 사람도 있거든요. 그런 사람은 없겠지만 공무원인데 그냥 내가 그만두고 싶어서 그만둔 게 아니고 인사가 나서 그만 뒀는데 두 개 다 일관성이 없으니까 요거는 조금 요런 부분은 좀 세심하게 신경 좀 써 주시면 좋겠습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 잘 알겠습니다.
재숙
이재숙위원
그리고 요거 해 가지고 세외수입까지 같이 좀 하께요. 그 우리 별지 주셨죠? 정산서 붙임1 책자 주셨잖아요? 그죠? 별첨자료.
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
여기 보면 사회단체별 우리 활동실적 및 보조금 집행 있는데 그 제일 위에 민주평화통일자문회의 대구 동구협의회가 저희들 보조금 1,000만원을 주잖아요? 근데 여기 제목은 이렇게 있는데 이 책자에는 없어요. 왜냐하면 정산서 붙임1 참조인데 이 책자에는 없어요. 이번에 처음 줬으니까 그렇겠지만 이 책자에는 민주평통은 없어요. (별첨자료 책자 들어서 보여줌) 이렇게 얼마 집행액 금액은 있지만 실질적으로 썼는 내역이 한 개도 안 나오거든요? 그거를 안 주셨고요.
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
예, 왜냐하면 이제 우리가 사회단체별로 해가 동구새마을회 뒷장에도 보면, 29쪽에 보면 새마을회 해가 하는데 제가 그 이야기를 또 하실 수도 있어서, 요거 왜냐하면 국민운동단체 운영지원이라고 이렇게 통틀어서 얘기할 수 있을 거예요. 아마 29쪽에. 근데 이 제목 자체가 4번 해가 사회단체별 해 가지고 이게 민주평화통일을 이제 국민단체에서 빼 버려뿌면 여기에도 사실은 적지말고 따로 이렇게 뭐 적든지 표시를 해 가지고 해 주셔야 맞는데 여기다가 같이 올려놓고 별첨자료에는 없거든요. 그러니까 그런 부분이 조금 미흡했고요. 그리고 기왕이면 이제 다 맞춰서 잘 하셨는데 이렇게 우리가 이제 보기 좋게 이렇게 이제 표지를 해 가지고 다 해 주셨잖아요. 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
보면은 이렇게 견출지도 다 붙여가 하셨는데 새마을회는 왜냐 하면 동구 새마을회는 요렇게 표지를 해 가지고 해 주셨는데 그 다음에 동구협의회하고 새마을부녀회는 그냥 이렇게 표시 없이 그냥 중간에 이렇게 그냥 요렇게 해가 집어 맨 넣어놓으셨어요. 다른 거는 다 표지 있는데 요거를 기왕이면 하실 때 자료도 감사의 갖춰야 될 기본이니까 기왕이면 이게 찾는다고 이게 흰색이라서 계속 한 장밖에 안 되는데 계속 뒤졌거든요. 그러니까 작다 생각하지 마시고 어차피 자료 제출할 때 맞춰 가지고, 무슨 말씀인지 계장님 아시죠? 뒤에 담당하신 계장님. 그렇게 해 주시고. 민주평통은 저희들 좀 주셨으면 좋겠습니다. 일단은 여기에 금액이 1,000만원이고 620만원 집행이 됐으니까 내역은 확인을 한번 봐야 되겠거든요. 그렇게 좀 해 주시고요.
익상
배익상행정지원과장
예, 그 부분에 대해서 제가 짧게 말씀드리겠습니다. 지금 사회단체별 활동실적비 보조금 집행현황에서는 이제 민족통일자문회의가 들어왔습니다. 들어왔는데 뒤에 국민운동단체에서 사실상 뭐 저희들이 국민운동단체로 평통은 취급을 안 하기 때문에 여기서는 빠뜨렸고예. 하고 저희들 정산서 같은 경우에는 보면 나중에 요거 별도로 드리겠습니다. 정산서는 그 민주평통은 정산서가 저희들이 받지를 않습니다. 그 요거는 보조금심의 그 기간을 거치지 않습니다. 그 헌법기관이라 하여. 그래가 저희들이 요 정산서를 못 붙였는데 자료가 필요하시면 제가 별도로 드리겠습니다.
재숙
이재숙위원
어, 그래서 제가 말씀드렸던 게 29쪽에 우리 국민운동단체가 아니니까 했는데 그러면 여기에다가 4번 해가 사회단체별 이렇게 넣는 게 아니고 나머지 이제 동구새마을부터 해가 하고 별도로 이렇게 적어주든지 그런 방법으로 해 주셔야지.
익상
배익상행정지원과장
별도로, 예. 그래 하도록 하겠습니다.
재숙
이재숙위원
예, 운영의 묘가 될 것 같고요. 그대로 1,000만원 주고 아예 뭐 그러면 끝난다는 얘기네요. 아무리 뭐 대통령 그거지만 1,000만원을 그냥 줘버리고 아무 저희들이 감사라든지 그런 것도 아무것도 없이 그냥 민주평통은 돈주고 끝나는 겁니까? 그러면?
익상
배익상행정지원과장
이게 이제 보조금심의기관을 어느 구청도 거치지를 않습니다. 이게.
재숙
이재숙위원
근데 저희들이 안 줬잖아예. 중간에 몇 년 안 주다가 지난번에 500만원인가 주고 다시 뭐 이야기해가 1,000만원 올렸는데 안 줄 수도 있잖아예. 안 줘도 됩니다. 우리 의회에서 결정해가 안 줬습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 요거는 이제 시에서 감사대상은 됩니다. 시에서 감사를 이래 쭉 올 때는 감사를 합니다. 예.
재숙
이재숙위원
그러니까 저희들이 안 줄라 카면 안 줄 수도 있다는 말씀을 드리는 겁니다.
익상
배익상행정지원과장
요거는 구별로 천차만별이 됩니다. 저희들은 이제 1,000만원 주는데 어느 구는 1,500만원 주는데 있고 어느 구는 700만원 주는데 사실상 있습니다.
재숙
이재숙위원
예, 저희도 500만원 주다가 1,000만원 올렸습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 맞습니다.
재숙
이재숙위원
올렸는데 안 줄 수도 있는데 그냥 뭐 주는 걸로 끝내면 뭐 시에 감사한다 카지만 이런 부분도 좀 봐야 될 것 같고요. 저기 그 세외수입 보면은 17쪽에 저 2013년 현황 우리 그 작년에 했던 거 그대로 이제 작성을 해 가지고 했는데 이게 그 우리 항목별 이렇게 편성목 해가 밑에 공유재산 임대료, 기타수수료 있는데 212-08, 213-01 우리 그거 번호 있잖아요? 기호로 여기.
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
근데 이게 작년 거하고 그대로 옮겨서 했을 것 같은데 내용은 똑같은데 이게 번호가 이렇게 우리가 지정되어 있는 번호가 달라요. 그 이유가 뭐죠?
익상
배익상행정지원과장
어떤 경우 말씀입니까?
재숙
이재숙위원
예를 들면은 기타사용료가 지금 212-08이잖아요? 작년에 213-01이었고요. 그 다음에 기타 이자수입이.
익상
배익상행정지원과장
02는 공유재산임대료.
재숙
이재숙위원
예, 그러면 작년에 것이 잘못됐다는 얘기예요. 제가 말씀드리는게 기타 사용료, 기타 이자수입 불용품 매각에 과태료 그 외 수입이 작년에는 금액이 그대로 넘어왔는데 이 기호, 번호가 다 틀려요. 그 이유가 그 작년에가 틀렸든지 올해 거 작년에 이거 틀려 가지고 나중에 발견해가 올해 바랐든지.
익상
배익상행정지원과장
그 부분 제가. (과장과 담당직원 대화)
재숙
이재숙위원
9개중에서 5개가 틀려예.
익상
배익상행정지원과장
그 17쪽에, 죄송합니다만도 17쪽에 뭐하고 18쪽에 뭐하고가 틀렸.
재숙
이재숙위원
아니요. 그 말이 아니고 이제 17쪽에 2013년 세외수입 현황을 작년에 했던 거 우리가 뭐 3년치 돌라 캐 가지고 여기다 주셨잖아요? 근데 작년 감사자료에 나왔는 번호가 다르다고요. 이렇게 기타사용료도 작년에 저희들이 감사 보고했던 작년 자료 25쪽에 보시면 이 숫자가 다 달라요. 9개 중에서 5개가 달라요. 그러니까 그대로 작년 거 그대로 있고 금액은 당연히 틀리면 안 되니까 그대로 왔는데 이 기타이자수입이 여기 지금은 216-05로 되어 있잖아요?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
그죠? 근데 작년에는 216-03으로 되어 있어요.
익상
배익상행정지원과장
아, 그렇습니까?
재숙
이재숙위원
예, 그게 뭐가 틀렸는지 모르겠지만 작년에 틀린 거를 올해 바라서 하셨는지 일단은 확인.
익상
배익상행정지원과장
예, 요거는 예산계에서 해마다 예산편성 할 때마다 그 목 번호가 수정이 좀 됩니다.
재숙
이재숙위원
그러니까 아니, 수정은 되는 건 제가 나중에 바뀔 수 있는데 2013년도에 저희가 해가 그대로 감사자료를 올려 왔는데 이게 그대로 복사해 가지고 들어왔을 텐데 번호가 지금, 번호가 틀려버리니까 그래서 말씀드리는 거라예.
익상
배익상행정지원과장
음, 예.
재숙
이재숙위원
예, 그게 왜냐 하면 2013년도 거는 벌써 작년에 감사, 2014년도에도 2013년 감사했는데 지금 비교가 그대로 복사해가 사실은, 뒤에도 보면은 그때 그 당시에 재작년 거, 작년 거는 그대로 복사해 가지고 그 컴퓨터에 있으니까 그대로 붙여 넣기 많이 하시잖아요. 근데 이거만 번호가 붙여 넣기 똑같은 그걸로 가는데 이게 번호가 틀려버리니까 나중에 이유를 좀 설명해 주시면.
익상
배익상행정지원과장
예, 요거 제가 확인해 보겠습니다.
재숙
이재숙위원
그러니까 2014년도 것도 똑같아요. 왜냐 하면 2014년 것도 네 개가 달라요. 이게 무슨 이유인지는 제가 잘 모르겠는데 그대로 복사해가 왔는데 또 이거 또 다르니까 한번 보시면 되고요.
익상
배익상행정지원과장
예, 그거 제가 확인해 보겠습니다. 죄송합니다.
재숙
이재숙위원
예, 예. 저는 요까지, 예, 이상입니다.
종하
신종하위원장
과장님 사회단체 그 보조금 사용용도가 주로 어떻게 사용됩니까?
익상
배익상행정지원과장
그 사회단체보조금이 그 자기들 그 정관에 의해서 사용하고 있습니다. 그 이제 단체별로 이제 다 좀 틀리고 그 사업과 그 뭐 운영비 쪽으로 쓰고 있습니다.
종하
신종하위원장
신청사유에 그거 뭐 어떤 식으로 사용하겠다는 그런 내용을 적어서 올라올 거 아닙니까? 신청할 때.
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
종하
신종하위원장
그 신청사유하고 사용용도가 맞아떨어집니까?
익상
배익상행정지원과장
예.
종하
신종하위원장
맞아떨어져요 ?
익상
배익상행정지원과장
예.
종하
신종하위원장
그런데 여기 보면은 각 단체 공히 똑같은데 지금 12분의 10을 썼는데.
익상
배익상행정지원과장
예?
종하
신종하위원장
날짜로 하면은 12분의 10이 지나갔는데 집행잔액이 뭐 많이 남았는 데는 엄청나게 많이 남아있어요. 이거를 뭐 연말에 한목에 다 쓰는가요?
익상
배익상행정지원과장
자, 요게 보면 이제 그 민주평통이 항상 이래 보면은 연말에 그것을 많이 하고 있습디다. 예.
종하
신종하위원장
아니 새마을 같은데도 30% 이상 남아있고 뭐 바르게 같은데도 거의 뭐 한 30% 남아있고.
익상
배익상행정지원과장
요게 이제 분기별로 청구해가 나간 데가 있고 분기 아직 4/4분기가 청구 안 되어가 있는 데가 있고 그렇습니다.
종하
신종하위원장
예, 여기 사용내역에 대해서는 어떻게 감사나 조사를 합니까?
익상
배익상행정지원과장
예, 저희들이 그 항상 분기 청구하게 되고 청구하면 저희들이 거기서 그 계획을 한번보고 그 당초에, 연초에 했는 목적과 같은 가를 보고 또 정산서를 받고 이래하고 있습니다.
종하
신종하위원장
아, 정산서 들어오는 내용에 내용위주로 감사를 합니까?
익상
배익상행정지원과장
예.
종하
신종하위원장
실사를 나가본 적은 없겠네 그죠?
익상
배익상행정지원과장
저희들이 뭐 솔직하게 현장 실사는 사실상 하기가 좀 어려워서 못한 것 같습니다.
종하
신종하위원장
민통 대구동구협의회 같은 경우에는 지금 반밖에 안 쓰고 있어요. 반도 안 썼어요. 그죠? 그 두 달만에 이거 다 쓸라 카면은 좀, 뭐 돈은 얼마 안 됩니다마는. 활동이 없어서 그런 가요?
익상
배익상행정지원과장
그렇지는 않습니다. 그 해마다 보면은 이제 행사가 이거 연말 가까이 에 한 11월 말부터 12월에 이제 좀 치중되어 있고 쉽게 말하면 뭐 마지막 정기회 때 어떤 의결을 통해가 이래하고 있습니다. 그래가 보면 평통이 지금 아마 이 달 말에 시민통일교실 카고 아마 개최할 걸로 제가 알고 있습니다. 하고 또 12월 초에 또 큰 행사를 하는데 아마 이 평통에서는 뭐 저도 그 위원장님과 안 그래도 지적을 한번 해 봤습니다만도 자기들 뭐 또 나름대로 여태까지 전통과 또 연말에 이런 것을 뭐 하는 거 있는데 그것을 뭐 좀 연중 균등하게 못한 점은 있습니다. 그런데 자기들 사업상 아마 그래 진행되고 있는 같습니다.
종하
신종하위원장
예, 새마을 같은 경우에 뭐 문화공동체 같은 거는 이거 뭐 25% 이상이 남아 있는데 이웃공동체나 경제공동체 같은 거는 김장담기 등으로 이게 뭐 소실이 된다 카더라도 좀 답을 추구해 내기가 좀 아이러니 한 게 있습니다. 더러.
익상
배익상행정지원과장
요 부분도 저희들이 한번 마치고 한번 확인을 좀 해 보겠습니다.
종하
신종하위원장
예, 그리고 저 이 주민들의 혈세를 뭐 이렇게 줬는 것이니 만큼 적정하게 쓰여지는 지를 더 중점적으로 감시해야 될 겁니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 알겠습니다.
종하
신종하위원장
돈만 줘 놔 놓고 뭐 영수증 들어오는 대로 그대로 처리, 뭐 영수증을 못 믿겠다는 얘기는 아닙니다마는 그래도 그 철저한 감시는 필요합니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 맞습니다.
종하
신종하위원장
서정해 위원님.
정해
서정해위원
예, 과장님 위원장님 그거에 보충질의를 제가 조금 하겠습니다. 지금 제가 여기 민간이전경비 그 평통하고 주민자치 마을가꾸기 하고 사랑의 집 고쳐주기 운동 이거를 제가 자료를 요구했는데 뭐 2015년 거밖에 안 왔으니까 여기 내용을 보니까 뭐 앞에 거는 지금 모르겠는데 지도점검 지금 우리 책자에는 보면 2015년 5월에서 11월 수시지도점검, 33쪽에 9월에서 10월 수시지도점검 뭐 2월에서 10월 이렇게 책자는 되어 있는데 제가 이거 2015년도 거밖에 없어가 자료를 받아보니까. (과장 자료검색) 그 이게 보면은 이거 뭐 사실 누가 봐도 이거는 그냥 블록 잡아 가지고 복사해가 붙여 넣기 했던 그런 지금 여기, 지도점검에 보면은 똑같습니다. 보조금 교부결정 시 갔는 날짜, 보조금 전용카드 사용 및 교부목적 외 사용금지 등 지도안내, 2번 주민자치 마을가꾸기 사업도 밑에 보면은 보조금 교부결정 시 보조금 전용카드 사용 및 교부목적 외 사용금지 등 지도안내 뭐 이것도 뒤쪽에도 보면 국민, 다 지금 요 내용인데 그래서 제가 이거 2014년, 13년 거를 지금 보자 카이끼네 자료가 지금 뭐 안 나왔습디다. 그래서 앞에 거는 지금 작년에는 어떻게 했는지 모르겠는데 이거는 본 위원이 볼 때는 조금 뭐 누가 이렇게 봐도 이거는 조금 그런 같습니다. 그래서 차후에 이것도 그거 할 때, 뭐 이거는 사실 지도점검 카는 거는 지도 뭔가 이렇게, 물론 이제 뭐 갔을 때에, 갔다든지 어떻든 간에 지도점검을 했을 경우에는 뭔가 내용이 있어야 되는데 이거는 지금 내용이 없어요. 그러이끼네 했는지 안 했는지 그냥 이렇게 나와있는 내용인데 차후에는 그 지도점검 했는 같으면은, 아니면은 그 1, 2, 3, 4 번호가 좀 지도점검 내용도 달라야 되는데 이거 붙여 넣기를 해 놨는 그런 내용이 있으니까 본 위원이 볼 때는 조금 이거 너무 부실하다 카는 거밖에 지금 안 비쳐지거든요. 그래서 물론 이제 뭐 아무 이상이 없고 뭐 그런 같으면 그거 하지만 이 토시 하나 안 틀리게 똑같이 했다 카는 거는 이거는 조금 나름대로 여기 왜 거기 성격상 또 다른데 평통하고 주민자치 마을가꾸기 사업하고 사랑의 집 고쳐주기 운동 그 다음에 뭐 국민운동단체보조 이거 뭐 자원봉사 뭐 이거 다 똑같, 이거 성격이 다른데 그 지금 뭐 어떻게 물론 이제 뭐 공무원이 나가서 이렇게 지도점검은 안 했겠나 그죠? 그런데 조금 그 관심 가져 달라는 말씀을 본 위원이 과장님에게 당부 드리겠습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 명심하겠습니다.
정해
서정해위원
과장님 제 얘기 무슨 뜻인지 아시겠죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 알겠습니다.
정해
서정해위원
자 그리고 어차피 이거 뭐 나중에 할 거 지금 바로 제가 또. 그 이거하고 아까 제가 저 질의했던 거하고 맥락 같을지 모르지만 2014년도 저희들이 사회단체보조금 감사결과를 지금 안전행정과에 이래 지금 가지고 있어요. 그 당시에는 안전행정과였겠죠. 지금은 지원과인데 그 단계별 처분내역을 보면 지금 시정 3건, 주의 3건이 지금 여기 있는데 그러니 결국은 제가 볼 때는 아까 같은 그런 결과가 도출 됐는 결과물이 지금 이런 내용일 것 같습니다. 본 위원이 볼 때는. 그래 여기 뭐 보면은 보조사업 사업변경신청 미실시 해 가지고 그 다음 두 번째 보조금목적 외 사용, 뭐 전몰군경유족비 135만 1,500원을 회원 선물구입 했다 환수, 그 다음 보조금이자 미반납 새마을협의회 등 해가 4만 8,033원, 보조금 전용통장 혼용사용, 체크카드 일부미사용 본 위원이 볼 때 이런 내용들이 아까 같은 이런 게 그냥 복사해가 붙여 넣기 했을 경우에 이런 내용이 생기니까 과장님 같은 맥락이니까 무슨 말씀이신지 아시겠지예?
익상
배익상행정지원과장
예, 근데 죄송합니다만도 이거 저희들이 복사해가 붙인 것은 아닙니다. 복사해가 붙인 것은 아니고 사실상 저희들이 그 새마을이나 새마을 이래 사무실을 가가 감사하듯이 그래 못하고 말씀드리면은 저희들이 보조금을 신청하고 이래 할 때 각종 신청서류를 보고 앞으로 이런 거는 이래하고 정산서보고 이제 요런 거 수정하라 요 정도 저희들은 이제 지도하는 그런 차원에서 하고 있습니다.
정해
서정해위원
과장님 제가 본 위원이 그 서두에 말씀드렸잖아. 지도점검이지 감사가 아니니깐. 지도점검 카는 거하고 감사 내용은 좀 어감이 다르잖아 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
지도점검 카는 거는 가서 점검을 해가 이거는 이렇게 안 맞으니까 이렇게 해 주세요 카니까 그런 내용이고 감사는 말 그대로 가 가지고, 뭐 차이가 있죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 맞습니다.
정해
서정해위원
그러니까 지도점검 같은 경우는 본 위원이 그 저 말씀드린 것도 감사차원에서 아닌 지도점검 차원에서 말씀드리기 때문에 차후에 이런 처분내용이 없도록 지도점검을 철저히 해 달라는 당부말씀을 드린 거예요.
익상
배익상행정지원과장
예, 사전예방에 철저를 기하겠습니다.
종하
신종하위원장
이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
과장님 저기 무기계약근로자 현황, 그 우리 보통 특별한 일이 아니면 월급은 뭐 몇 천 원이든지 몇 만 원이든지 월급이 오르잖아요. 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
그죠? 특별히 뭐 감봉이나 받지 않는 이상은. 그런데 저기 이기찬씨 같은 경우에는 뭐 지난 해 보다 뭐 7,000 뭐 좀 몇 만 올랐어요. 5만원. 근데 이재득씨하고 심효중씨가 금액이 깎였어요. 이거 특별한 이유가 있습니까?
익상
배익상행정지원과장
아마 이거는. (과장과 담당직원 대화)
재숙
이재숙위원
이거 월평균 봉급.
익상
배익상행정지원과장
작년 대비해가 봉급 깎인 것은 제가 지금 확인을 못해 봤습니다.
재숙
이재숙위원
왜냐 하면 이제 월평균 봉급이 작년에 이재득씨 같으면 237만 2,300원이었는데 지금 233만 5,230원이에요. 그러면 줄어든 거잖아요. 그죠? 그러면 심효중씨도 똑같아요. 이렇게 222만 6,800원이었는데 218만 8,960원.
익상
배익상행정지원과장
아, 요 봉급에 대해서는.
재숙
이재숙위원
예, 이거는 과연 오타일까요? 밑에 뭐 기준급여야 이제 또 그 5만 1,470원 또 똑같지만 밑에 요새 4만 4,640원으로 다 올랐으니까 그거는 이제 일수 포함해가 하는데 이 월평균 봉급이라 그러는데 두 분이 지금 달라서 요거 한번 확인해 봐주시고요.
익상
배익상행정지원과장
아, 예. 알겠습니다.
재숙
이재숙위원
그라고 연번, 1.
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 이 분들은 호봉제로 계속 올라가는데 그 부분 확인하겠습니다.
재숙
이재숙위원
그렇죠? 예, 일단은 일부러 뭐 진짜 감봉이 그럼 몇 십만원 뭐 이래 될 건데.
익상
배익상행정지원과장
예, 그 뭐 징계 받은 그런 사실은 없습니다.
재숙
이재숙위원
예, 몇 만원 가지고 이렇게 오타인지 확인 좀 해 주시고요.
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 확인해 보겠습니다.
재숙
이재숙위원
그 연번 1, 2, 3, 4, 6, 7. 5번 없지요? 5번, 6번 요런 것도, 이게 왜냐 하면 그 직원이 한 명 빠지면서 5번을 그냥 자체적으로 삭제시킨 것 같은데요. 작년에 조향주씨라고 5번이었는데 요거 빼고 그대로 붙인 것 같은데 요거 이제 요런 것도 신경 쓰시고요. 봉급은 한번 확인해 보셔예.
익상
배익상행정지원과장
예, 맞습니다. 예, 알겠습니다.
재숙
이재숙위원
이게 잘못 적혔나, 깎일, 이게 깎였다고는 생각 못하니까 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
이상입니다.
종하
신종하위원장
정인숙 위원님.
인숙
정인숙위원
예, 과장님 수고 많으십니다. 기간제 근로자 현황표에서 나정미씨, 정말자씨, 박정희씨, 김경환씨 다 재계약 하셨죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
인숙
정인숙위원
예, 재계약 하셨는데 김경환씨가 작년 12월 31월 자로 계약이 끝나고 올해 2월 3일날 재계약을 또 하셨던데 1월 한 달이 비는데는 이유가 있습니까?
익상
배익상행정지원과장
예, 저희들이 그.
인숙
정인숙위원
보통 1월 2일에서 바로 이래 계약이 안 들어가고.
익상
배익상행정지원과장
원래 기간제는 이제 원래 1 그.
인숙
정인숙위원
쉬어야 되요?
익상
배익상행정지원과장
1년을 하는 것을 원칙으로 합니다. 1년을 하는 거를 원칙으로 하는데 꼭 그 어떤 필요시에는 2년까지 재계약을 할 수 있습니다.
인숙
정인숙위원
근데 나정미씨 하고 같은 경우에는 바로 연말에 끝나고 바로 1월 달에 계약을 하셨던데 이 분 혼자만 한 달이 비고 2월에 계약을 하셨더라고요. 그래서 저는 본 위원이 좀 궁금했습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 그 맞습니다. (과장과 담당직원 대화) 예, 그 나정미씨부터 김미옥씨는 이제 저희들 구청사 환경미화원입니다. 환경미화원이고 김경환씨는 이제 일반기간제 이지만도 요거는 조금 이제 그 기술을, 이제 습득을 요한다고 하겠습니다. 해가 요거는 또 별도계약을 하다 보니까 그렇습니다.
인숙
정인숙위원
아, 별도 계약을 하다보면 그렇게 비는 경우도 있다는 거죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 사실상 이제 달아가 또 계산했을 때는 뭐 정규직, 비정규직 문제가 좀 있습니다. 방법론에서 이제 채용방법이 약간 틀립니다.
인숙
정인숙위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
종하
신종하위원장
서정해 위원님.
정해
서정해위원
예, 과장님 그 지금 팔금동 희망찾기 현장톡톡 있는데 이거 맨 청장님이 가셔가 하는 거예요?
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 청장님이 동 별로 이래 간담회 했는 그.
정해
서정해위원
지금 그 뭐 그러면 우리 청장님이 또 주민과의 간담회하는 그런 성격은 또 어때요? 주민과의 간담회를 우리 청장님이 또 동 방문 해가 하고 있죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
정해
서정해위원
하고 있고 팔금동 희망 이것도 그라면은 청장님이 또 가서.
익상
배익상행정지원과장
요것이 그겁니다.
정해
서정해위원
예?
익상
배익상행정지원과장
요것이 그겁니다. 저희들 이름이 그 역대 그 이제 청장님 취임하시기 전에까지는 매년 초에 한 1주일, 2주일을 해 가지고 그 동부터 오전, 오후로 해 가지고 한 200명씩 주민을 모아 가지고 이래 구정현황을 설명을 하는 그런 형태였다면 이제 팔금동 톡톡은 이제 그 어떤 일정이 없이 어느 동에 이제 현안사항이 있고 또 주민들이 긴급사항이라든둥 문제점이 좀 있는 것은 그 동을 가 가지고 그 이제 그 지역 그 리더들과 함께 현장을 방문하고 보고 거기에 대해서 서로 이제 그 간담회하고 토론하는 그것을 저희들 이름을 팔금동 희망찾기 현장톡톡이라고 붙인 상황입니다.
정해
서정해위원
그라면 그럼 주민과의 간담회 카는 거는 이제는 없어지고, 그 올해는 뭐 동마다 그 다니시던데?
익상
배익상행정지원과장
예, 그것이 요겁니다. 방금 제가 설명 드린.
정해
서정해위원
그러니까 이제 그러면 앞으로는 이제 주민과의 간담회 그렇게 얘기 안하고.
익상
배익상행정지원과장
옛날에는 주민간담회라기 보다도 저희들 공무원 쪽에서 봤을 때는 동 순시가 됐죠. 그걸 이제 또 할 때는 주민과의 이제 간담회를 이제 하는데 그 간담회가 없어지고 팔금동 희망찾기 현장톡톡 해가 어느 지역에 문제점이 발생할 때마다 한 번이고 두 번이고 찾아가 가지고 현장을 보고 또 그 현장에 대해서 이제 어떻게 할 것이다 설명을 하고 또 거기에 대해서 또 건의사항이나 또 다른 사항이 있으면 의견을 청취하고 뭐 해결 할라고 노력하는 그 제목이 팔금동 희망찾기 톡톡으로 뽑혔습니다.
정해
서정해위원
예, 과장님 근데 지금 제가 그 본 위원이 보니까 지금 구청에 홈피에도 보면 청장님에게 바란다 카는 또 그기 있죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
정해
서정해위원
그라고 옴부즈만에서 또 뭐 민원 들어오죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 맞습니다.
정해
서정해위원
그 다음에 또 주민살피미 올라오죠? 그 다음 환경순찰대 올라오죠? 그 다음 시정견문보고에서 또 뭐 또 하죠? 그 다음에 동 주민센터에 또 민원 또 넣습니다. 그리고 또 인터넷민원 또 들어가고 우리 지역구 의원들한테 또 민원 들어옵니다. 또 전화민원 들어 와예. 그래 지금 이거 과장님이 볼 때 이거 행정력 낭비 아닙니까? 지금? 이 내용이 제가 찾아보니, 본 위원이 찾아보니까 맨 그 내용, 그 내용인데 그 과장님 이 부분에서는 뭐 행정력 낭비라든지 이 부분에서는 과장님이 제가 생각을, 본 위원이 생각을 한번 듣고 싶습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 제가 개인적으로 봤을 때는 아마 부서별로 민원사항을 청취한다고 아마 부서별로 작성 됐는 같습니다. 예를 들어 뭐 아까 도우미 그거하고 옴부즈만 이런 거는 또 이제 감사실에서 어떻게 민의를 수렴하고 저희들 정책을 하던 것을 피드백을 할까 하면서 그 또 해 놔 놓고 또 저 환경순찰 캐가 요것도 이제 감사실 소관이 되겠습니다. 저희들 적은 인력가 못 하니까 환경순찰 캐 가지고 뭐 또 하고 또 뭐 저희들 과에 역시 국민신문고 이런 거 다 마찬가지입니다. 저도 위원님과 그거는 의견을 같이 하는데 아마 또 많으면 많을수록 또 이래 여러 경로가 있다 보니까 좀 더 그기 구정에 반영되어가 주민이 또 편리할 수 있는 방면도 있지 않나 생각합니다.
정해
서정해위원
예, 그리고 저 하나 더 저 요거 뭐 이까지 질의 말했으니까 하나 더 드리겠습니다. 그 본 위원도 주민자치위원장 출신입니다. 동촌동 출신인데 그 실지로 지금 주민자치회가 지금 어느 정도 진행이 되고 있나요? 주민자치회가.
익상
배익상행정지원과장
지금 시범 구를 설치해 가지고 지금 진행되고 있습니다. 하고, 예.
정해
서정해위원
그거는 본 위원이 자치위원장 할 때 그때 하마 추진 했는 건데 한 지금 2년 정도 지나 가지고 그 올해는 메르스 때문에 뭐 이기 그거 했는지 모르겠는데 지금 어느 정도 진척이 지금 되어 있는 걸로 지금 본 위원은 알고 있거든요?
익상
배익상행정지원과장
저희들 제가 알기로도 현재 저희 구에서는 지금 진척된 바가 없고예. 대구시 차원에서 지금 아마 아까 말씀하신 그 시범 구, 시범 동 그 운영만 하고 있는 것을 저는 현재까지 그래 알고 있습니다.
정해
서정해위원
그 내용이 뭐 제가 지금 본 위원이 지금 생각이 잘 안 나는데 그거 주민자치회에 위원들은 뭐 구청장이 그걸 하고 뭐 이런 쪽으로 지금 정확한 지금 본 위원은 내용이 기억이 없는데 지금 그 현장에 20개 동에 뭐 다른 지자체에 모르겠는데 우리 지금 동구 관내에 주민자치위원회가 저도 출신인데 본인이 출신인데 잘 지금 안 이루어진 데가 지금 많은 걸로 지금 본 위원이 알고 있거든요? 그래서 여기 지금 보면은 우리가 주민자치 그 조례에 보면은 17조 3항에 보면은. (과장 자료검색)
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 말씀하십시오.
정해
서정해위원
동장은 주민자치위원을 위촉함에 있어서 교육계, 언론계, 문화예술계, 관계, 경제계, 일반 주민 등 각계 각층이 균형 있게 참여할 수 있도록 위촉하되 어느 한 계층에 소속된 위원이 전체 위원의 3분의 1을 초과해서는 아니되며 특정 성이 위촉직 위원 수의 10분의 6를 초과하지 아니하도록 하여야 한다. 하여야 한다 카는 거는 강제조항이죠? 하여야 한다 카는 거는.
익상
배익상행정지원과장
예.
정해
서정해위원
근데 지금 그 20개 우리 동구에 20개 동에 주민자치위원 분들이 그 과장님 혹시 인원이 대충 어느 정도인가 혹시 알고 있나요?
익상
배익상행정지원과장
저 현재 그 주민자치위원회는 30인 이내로 위원장 부위원장 포함하여 구성되가 있는데 아마 30인 이내가 다 되는 동은 한 제가 알기로는 한 30인 정도 되는 동은 4, 5개 동 정도뿐이 안 되는 걸로 알고 있습니다.
정해
서정해위원
그 혹시 그 뭐 정계장님 혹시 뭐 인원 모르십니까? (관계공무원석에서
아니 그래 그거는 제가 뭐 출신이니까 지금 어떤 경우에는 30인, 저희 동 주민센터의 규칙에 보면 30인 이하 그렇게 지금 되어 있는데 안 되는 경우도 많고 그러이 본 위원이 질문 했는 뭐 이렇게 맞출라 카면 사실 힘이 듭니다. 왜냐카면 이 봉사단체인데 봉사할라고 누가 하다 보면 뭐 동 주민센터 동장님이 그 회원 영입하기가 힘드는데 그런 같으면 지금 우리 그 구청에서는 뭐 지도점검 할 그 권한은 없죠? 근데 조례에 위반되면은 가서 이제 뭐 이렇게 하는 그거는 있지만 뭐 감사 이런 사항은 안 되죠? 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 없습니다.
정해
서정해위원
그런데 문제는 이제 그 이게 일단 조례에 위반이 되고 있으니까 그 이 문제를 조금 그 한번 생각해 보시고 그 저 지금 다른 자치구 같은 경우는 굳이 30명은 안 하는데 우리 동구는 또 30 이하 되어 있더라고.
익상
배익상행정지원과장
30인 이내로 되어 있는 거로 알고 있는데.
정해
서정해위원
되어 있는데 그러니까 대부분 30명을 맞출라 그러더라고. 30명 이내 카니까.
익상
배익상행정지원과장
이내, 예.
정해
서정해위원
그런데 지금 다른 자치구 같은데 안 되는 데는 뭐 15명 이상, 그러니까 우리 동구에 조례 예를 들어가 뭐 20명 이상 30명 이하 같으면 20명 맞추는데 두루뭉실하게 해가 30인 이하이래 되니까 거의 30명을 지금 맞출려고 카다 보니까 여기 무리하게 3분의 1 초과 안 되고도 그냥 뭐 이래 하고 성비도 못 맞추고, 그럴 바에는 아예 그럴 바에는 차라리 20인 이상 30인 이하, 뭐 아니면 15인이나 이렇게 하면 더 내실적으로, 효율적으로, 실지로 어떻게 보면 그 지역에 동 주민센터가 동네에 어떤 말 그대로 자치시대에 그런 쪽인데 본 위원이 볼 때는 이렇게 가서는 주민자치위원회가 어떤 기능자체도 뭐 몰라 자치회가 바뀌면은 뭐 어떨지 모르겠지만 지금 현 시점에서 제가 본 위원이 출신이다 보니까 그런 문제점이 많이 대두가 되고 있으니까 이 부분도 한번 또 검토를 해 주시고 그 잘 좀 될 수 있도록 그 당부 드리겠습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 탄력 있게 그거 한번 동 현황을 갖다가 다시 한번 챙겨보겠습니다.
종하
신종하위원장
정인숙 위원님.
인숙
정인숙위원
과장님 여기 자원봉사에 관련해 가지고 그 우수자원봉사자 공영주차장 이용감면 두 시간 있잖습니까? 그거 어떤 방법으로 두 시간 무료로 할 수 있어요?
익상
배익상행정지원과장
뭐 자원봉사증 제시하면 됩니다.
인숙
정인숙위원
증이 안 되고 뭐 나오면서 카니까 뭐 관련 과에 가서 확인증을 받아오라고. 예, 그러다 보니까 뭐 두시간 금액은 얼마 안 됩니다. 안 되지만은 그렇게 또 차가 나오다 그카면 차 내리면 뒤차도 또 밀리고 하니까 번거로워서 그냥 돈을 주고 온다는 얘기를 제가 들었거든요. 그래 요런 부분을 확인 한번 하셔 가지고 금액이나 뭐 시간은 얼마 안되지만 어차피 주는 혜택 같으면 사용하시는 분이 좀 편리할 수 있도록 그거 확인 한번 해서 해 주시기 바랍니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 오늘 이거 끝나면 저희들이 그 관내 그 공영주차장부터 이래 해가 협조를 하고 좀 안내를 하도록 하겠습니다. 예, 감사합니다.
인숙
정인숙위원
예, 좀 부탁드립니다. 이상입니다.
종하
신종하위원장
과장님 그 입찰할 때 입찰률은 어떻게 결정이 되죠?
익상
배익상행정지원과장
입찰률은 저희들 보통이게 제가 정확하게 상세한 것은 잘 모르겠습니다만도.
종하
신종하위원장
그러면 그 회계담당이 대신 나와서 설명 좀 해 주십시오.
담당
회계담당
박기철 회계담당자 박기철 입니다. 우리 계약 부서에서 지금 기준을 잡아가 하고 있습니다. 하고 있는데 조금 차이나는 것도 있고 하지만 기초적인 거는 우리가 2,200만원 초과한 거는 87.745 기준으로 해 가지고 거기에 기준을 맞춰갑니다. 그래서 우리 금액따라 비율이 조금씩 차이가 납니다. 이제 2,000만원에서 2,200만원 같으면 88% 정도 그 율로 잡고예. 거기서부터 100만원 단위로 아마 1,100만원일 때는 이제 88.9% 정도로 하고 100만원이하는 이제 90에서 92% 정도 잡아주고.
종하
신종하위원장
수의계약 건이 아니고 입찰 건에 대해서 물었습니다. 입찰 건에 대해서 낙찰률을 결정할 때 어떻게 결정을 하느냐고 물었습니다.
담당
회계담당
박기철 그거는 2,200만원 이상 이제 해 가지고 낙찰할 때는 87.745 기준해서 낙찰이 됩니다. 거기서 이제 금액을 여러 개로 돌려 가지고 확률이 가장 뽑았을 때, 두 개를 뽑았을 때 확률이 745% 가까이 되는 분이 낙찰로 되는 겁니다.
종하
신종하위원장
그러면 30개 예시금액 중에서 무작위로 아무거나 두 개 선정해서 평균치로 한다는 얘깁니까?
담당
회계담당
박기철 예, 예.
종하
신종하위원장
예?
담당
회계담당
박기철 예.
종하
신종하위원장
음, 그러면 입찰참가 저 최소 회사 수는 몇 개 되야 됩니까?
담당
회계담당
박기철 예?
종하
신종하위원장
입찰 참가에 최소 회사 수가, 응찰자 수가 몇 개 회사가 되어야 됩니까? 단독입찰은 아니죠?
담당
회계담당
박기철 예, 단독입찰은 아닙니다.
종하
신종하위원장
그럼 두 개 이상만 되면 됩니까?
담당
회계담당
박기철 예, 예. 두 개 이상은 되어야 됩니다.
종하
신종하위원장
그런데 억 단위에, 억 단위이상 되는 입찰에 90%가 넘는 낙찰률이 나왔어요. 뭐 물론 그럴 수도 있습니다. 그죠?
담당
회계담당
박기철 예.
종하
신종하위원장
예, 100%도, 99%도 나오지 말라는 법은 없는데 이게 교묘하게도 한 회사에 똑같이 두 개가 그렇게 낙찰된 게 있어요. 4억 5,000, 4억 9,600. 여기 뭐 특별한 그런 게 있습니까?
담당
회계담당
박기철 그 어떤 업체인지 그거는 확인을 해 봐야 되겠는데.
종하
신종하위원장
아니 96%씩 이래 낙찰률이 96% 씩 이래 떨어질 수 있는 뭐 그런 게 있습니까?
담당
회계담당
박기철 그거는 이제 2,000만원 이하를 이야기하십니까? 그 입찰로 해 가지고 했는 기 그래 나온다는 겁니까?
종하
신종하위원장
입찰로 했는 게 91%, 96.5% 이렇게 나왔는 게 있어요. 그것도 뭐 4억 이상 되는 입찰에서. 묘하게 요 회사가 두 개 다 91%, 96%를 요 회사가 다 했어요. 이거 뭐 의심의 눈으로 쳐다보는 게 아니고 의구심이 안 들 수가 없어서 물어보는 거예요.
담당
회계담당
박기철 예, 예.
종하
신종하위원장
온나라시스템 구축, 추진기록 관리시스템 구축 4억 5,000, 4억 9,650, SA코리아 윤봉훈이 다 했어요. 홍보전산과 소관. (담당계장 자료검색)
담당
회계담당
박기철 요거는 한번 알아 가지고 서면보고 드리겠습니다.
종하
신종하위원장
아니 이게 일반적으로 뭐 77.745캤습니까?
담당
회계담당
박기철 예, 예.
종하
신종하위원장
일반적으로 평균 78.745죠?
재숙
이재숙위원
87.745.
종하
신종하위원장
아, 87.745. 87.745가 일반적인 그 예인데 여기서 예시가를 갖다가 뭐 99%짜리 예시가가 있었다는 얘기 아닙니까? 96%가 나왔을 때는. 그렇지 않나요?
담당
회계담당
박기철 여기 보니까 이제 60쪽에 보니까 뭐 96.3도 있고 CCTV.
종하
신종하위원장
예, 그러이 예시가를 정할 때 예시가는 우리 회계 부서에서 일방적으로 정하죠? 예시가 30개를 추출할 때는 일방적으로 추출해 가지고 뺑뺑이 돌릴 거 아닙니까?
담당
회계담당
박기철 요거는 이제 우리가 2인 이상 견적 캐 가지고 나라장터에 공고하는게 있는데 보통 보면 그 부서에서 예산이 딱맞게 쓰이게 되는 게 있습니다. 돈이 없어 가지고.
종하
신종하위원장
예, 그거는 아는데.
담당
회계담당
박기철 예, 그래 해가 거기 맞춰가 왔을 때는 프로테이지가 좀 올라갑니다.
종하
신종하위원장
예, 87.745가 기준인데, 87.745가 기준인데 96.5가 나왔다는 거는 예시가가 저 두 개 평균이 96.5%가 됐다는 이야기 아닙니까? 결국은. 그렇지 않습니까? 두 개 평균이 96.5%가 될라 그라면은 두 개를 뽑았는 거 한 개는 95%, 한 개는 97% 뭐 이래 됐을 거 아닙니까?
담당
회계담당
박기철 예.
종하
신종하위원장
그렇죠? 그러이 예가를 갖다가 이렇게 높이 책정해 가지고 예가를 잡아 놓을 수도 있느냐 카는 거를 묻고 싶은 겁니다.
담당
회계담당
박기철 요거는 그 설계 상에 이제 돈이 딱 부족해서 이제 요기 그 외 안 하는 업체가.
종하
신종하위원장
예, 요 문제에 대해서 상세하게 제가 납득할 수 있도록 그 언제 설명을 해 주시고.
담당
회계담당
박기철 예, 예.
종하
신종하위원장
그 저한테 설명 했는 내용을 그대로 우리 위원들한테도 다 알려주시기 바랍니다.
담당
회계담당
박기철 예, 예.
종하
신종하위원장
차수환 위원님.
수환
차수환위원
과장님 뭐 하나 물어봅시다. 우리 그 GS호텔에 민간경비로 해 가지고 공무원들 두 명하고 학생들하고 같이 국외연수 갔죠? 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
수환
차수환위원
그게 2012년도부터 국민권익위원회에서 민간자본으로는 국외연수 못 가도록 그래 되어 있죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 맞습니다.
수환
차수환위원
그런데 2013년도에 이미 그거를 진행을 했잖아 그죠? 근데 우리 구청에서 협조해 달라고 GS호텔에 공문 보냈죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
수환
차수환위원
와 보냈죠? 그거? 2013년도에. 1번이 그거 보내라 캐가 보냈습니까?
익상
배익상행정지원과장
죄송합니다만도 그때 그 당시 제가 내용을 잘 모르겠습니다. 없어가지고요.
수환
차수환위원
모릅니까?
익상
배익상행정지원과장
헌데 그래 가지고 저희들이 상급기관 감사가 결과에 처분을 받았습니다.
수환
차수환위원
몇 명 갔어요? 우리 학생, 공무원은 뭐 우리 두 명이고.
익상
배익상행정지원과장
공무원이 그때.
수환
차수환위원
학생들은 몇 명이에요?
익상
배익상행정지원과장
학생들이 그때 갔을 때가 그 학생들은 자비로 해가 갔는데. (과장 자료검색) 잠깐만요.
정해
서정해위원
위원장님.
종하
신종하위원장
예, 서정해 위원님.
정해
서정해위원
아니 그 차수환 위원님 그 뭐 인원수를 묻는 거예요? 금액을 묻는 거예요?
종하
신종하위원장
여기 지금.
정해
서정해위원
질의?
종하
신종하위원장
질의 중입니다.
정해
서정해위원
아니 그래 차수환 위원님. (신종하 위원장 기다리라는 손동작 표현함)
익상
배익상행정지원과장
공무원은 두 명이 갔습니다. 공무원은 두 명이 갔고.
수환
차수환위원
예, 학생은?
익상
배익상행정지원과장
학생은 여기에, 학생은 감사대상이 안 되니까 안 나왔네. 예.
수환
차수환위원
감사대상이 안 나왔다고 안 된 게 어딨습니까?
익상
배익상행정지원과장
언지예.
수환
차수환위원
우리 구청에서 GS호텔에다가 협조공문을 보내가 지원해 달라고 보내 놔 놓고 그라고 6월 달에, 2013년 6월 달에 몇 명 갈 건지 학교에도 다 모집해가 가 놔놓고 몇 명 갔는지 그걸 우리 행정관리과에서 모른다 카면 말이 안 되죠. 그라면 GS에 우리 지원 받은 금액은 얼마예요?
익상
배익상행정지원과장
GS.
수환
차수환위원
예, GS호텔에서 우리가 돈 받은 거는 얼마예요?
익상
배익상행정지원과장
그때 장학금으로 말입니까?
수환
차수환위원
장학금으로 아니고 국외여비로.
익상
배익상행정지원과장
국외연수 해가.
수환
차수환위원
예. (과장과 담당직원 대화)
익상
배익상행정지원과장
아마 죄송합니다만도 그 부분에 대해서는 제가 잘 파악을 못했습니다. 근데 제가 알기로는 돈은 직접 받지를 않고 경비를 지원 했는 걸로 알고 있는데 요거 저희들이 확인을 해가 제출토록 하겠습니다.
수환
차수환위원
그 1인당 37만 6,000원씩 해 가지고 우리가 지원을 받았어요. 그래 그 금액이 총 금액이 얼만지, 그리고 우리가 그 가만히 있는데 우리 과장님, 실과장님들이 GS호텔에다가 우리 공무원들하고 학생들 가야 되니까 지원해 달라, 너거 협조 좀 해서 돈 좀 내놔라 이런 식으로 공문 보내진 않을 거 아닙니까?
익상
배익상행정지원과장
그렇죠.
수환
차수환위원
누군가의 지시가 있었을 거 아닙니까? 그죠? 그 제가 볼 때는 과장, 국장이 지시하지는 안 했을 거고 1번이 지시했다는 이야기인데 응? 그 당시에 보냈던 협조공문 보냈는 거 그거 한번 좀 저한테 좀 보내주시고요. 그라고 그 대상이 누구였는지, 몇 명 갔는지 금액이 어떤지 거기에 대한 자료를 전체적으로 좀 뽑아주십시오.
익상
배익상행정지원과장
예, 잘 알겠습니다.
종하
신종하위원장
서정해 위원님.
정해
서정해위원
그 우리 차수환 위원님 그 저 방금 질의하신 데에서 제가 부연을 좀 하면은 그기 저 GS호텔 그 사장님 일본 쪽에 자기가 콘도가 있어 가지고 그러이끼네 동구에 초등학교 전교 어린이회장을 보냈습니다. 보내고 그래서 1학기 때 전교회장을 보냈는데 1학기 때 거기 갈라고 전교어린이회장 선거 얼마나 혼탁하게 되고 막 거기 드갈라고 피 터지게 싸운 그런 내용이 있었습니다. 그래서 그때 하여튼 나름대로 그 문제 좀 있었는데 그 예, 이상입니다.
종하
신종하위원장
더 질의하실 위원 계십니까?
재숙
이재숙위원
뭐, 뭔데 뭐요.
종하
신종하위원장
다 끝났어요.
재숙
이재숙위원
아직 설명 덜 했는데.
종하
신종하위원장
아, 설명 덜 했습니까?
인숙
정인숙위원
아니 이게 남았.
수환
차수환위원
됐어. 정회하고 오후에 해도 되요.
종하
신종하위원장
설명 덜 됐어요?
익상
배익상행정지원과장
예. 뒤에 남았습니다.
인숙
정인숙위원
아직 차례 멀었는데.
종하
신종하위원장
예, 마저 하십시오. 이재숙 위원님.
재숙
이재숙위원
예, 과장님 이거 갑자기 넘어가 가지고 그 여기 뭐 많으니까 제가 뭐 매년 사실 지적은 했었는데 그냥 이렇게 일반적인 거는 이제 넘어가고요. 우리가 이거 입력해 가지고 이 자료를 작성할 때 그 지금은 1,000원 단위로 하잖아요? 그죠? 이거 엑셀로 작업하실 거 아니예요. 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
그러면은 1,232만 7,862원이라고 되면은 그 끝자리를 다 입력해가 쭉 해 가지고 삭제를 하는, 아니 저기 뺍니까? 아니면은 딱 이게 뒤에 1,000원 단위니까 1,232만원 이렇게 예를 들면 1,275만 9,000원 이렇게 뒤에건 아예 빼고 입력할 때 빼고 입력을 하는지, 이거 엑셀작업 하면서 입력은 어떤 식으로 하죠?
익상
배익상행정지원과장
이거 사사오입이 되나? (관계공무원석에서
담당
서무담당
허회도 빼고 합니다.)
재숙
이재숙위원
아예 빼고 하죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
빼고 하면은 더하기가 틀렸다는 게 말이 안 되거는 거 거든요. 왜냐 하면 이게 엑셀작업을 하면 뒤에 금액이 있어 가지고 뒤로 올라가 버리면 끝자리가, 지금 왜냐 하면 맞는 것도 있지만 틀린 게 이제 뭐 1원도 틀리고 2원도 틀리고 이러거든요. 이렇게 해마다. 해마다 그래서 그래 물어봤는 건데 아예 끝자리에 틀리고 하면 이게 틀릴 수가 없어요. 점, 이제 소수점 해 가지고 뒤에 뭐 사사오입하면은 틀릴 수 있는데 지금 계장님 말마따나 이제 그냥 다 빼고 입력을 하면 이 금액이 다 합계금액이 맞아야 되는데 합계금액 1원이고 2원이고 다 틀리거든요.
익상
배익상행정지원과장
그거 틀려지지요.
재숙
이재숙위원
예, 맞는 거도 있고 틀리는데 이제 이거에 그걸로 하면은 틀리면 안 되니까 나중에 보면 이제 절대 이걸 이 엑셀 들어갈 때 절대값으로 계산해가 소수점이하 버려 가지고 하면 이런 오류 안 생기거든요. 해마다 이제 계산 많은데 다 해 보면은 맞는 거는 그냥 넘어가지만 1원, 2원이 항상 틀리거든예.
익상
배익상행정지원과장
소수점 이하는 버려야 됩니다.
재숙
이재숙위원
예, 예. 그렇게 그거 좀 신경 쓰시고요. 이제 넘어간 김에 이거는 그냥 넘어가고요. 그 우리 차량 이제 들어가니까.
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
제가, 우리 요번에 차량신규 구입 몇 대 했습니까?
익상
배익상행정지원과장
언제, 올해 말입니까?
재숙
이재숙위원
예, 예.
익상
배익상행정지원과장
올해? (과장과 담당직원 대화) 두 대 했는 거로 알고 있습니다.
재숙
이재숙위원
올해 두 대 구입 했습니까?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
올해, 저기 작년에 50대 했죠? 작년에 차량 50대 였습니다. 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예. (과장과 담당직원 대화)
재숙
이재숙위원
자, 작년에 차량 50대였고요. 올해 구입 9대 했습니다. 9대하고 5대 폐차든지 매각이든지 매각예정으로 해 가지고 5대 빼면 54대가.
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 매각 했.
재숙
이재숙위원
합계금액인데 갑자기 뭐 두 대라 카시고 옆에서, 그래 올해 몇 대 정도 구입 하셨는지.
익상
배익상행정지원과장
아, 저가 아까 차량교체 저희들 그 노후차량 교체에 그거.
재숙
이재숙위원
예, 예. 노후차량 교체하고 뭐 그런 거 때문에 카는데 일단 오래된 거 이제 매각해가 총 작년에 50대에서 이제 9대 구입을 하고 5대는 이제 매각이든지 폐차를 시켜서 숫자상으로 54대가 맞습니다.
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
그죠? 숫자상으로 맞아요. 맞는데 저는 이제 요번에 몇 년을 제가 이렇게 차량을 다 하는데 진짜 요번엔 보기 좋게 있잖아요. 승용, 승합 해가 이제 진짜 정리를 잘 해 놓으셔서 해마다 이제 몇 번 이야기했지만 뭐 그때 화물도 중간에 들어가고 막 그런 부분이 되게 많았는데 요거는 이제 정리가 잘 되어 가지고 하는데 9대 중에서 우리가 지금 작년에 그랜드카니발 73가에 7874가 지금 요기 매각은 안 되어 있는데 일단 이 상에는 지금 없어요. 그랜드카니발 73가 7874가, 일단 없는데 문제는 뭐냐면 또 산타페 1번 2014년 매각 있죠? 승용 산타페. 30마에 8362, 1번. 그 67쪽에 매각 시작하는 번호 1번.
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
예, 산타페가 그 내용 자체가 이 작년 책자에는 일단은 없는데요. 없는 이유가 그 밑에다가 별도로 해 가지고 매각 예정이라고 해가 8362라고 해가 이게 숫자상으로는 분명히 맞는데 이 한 대가 지금 73가에 7874가 이게 없고 이게 여기 들어가 가지고 이거 숫자상은 맞아요. 그래 이 차가 어디로 증발했는지 이거는 찾아 주셔야 될 것 같고요.
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
그리고 매각에서 보면 1, 2, 3, 4, 5번이 있는데 승합 15인승 70더에 7331 구입연도가 2015년도 되어 있죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
그죠? 2015년도에 구입 했는 거를 뭐 폐차할 일은 없죠. 2015년도 구입해가 2014년 폐차 말이 안 되는데 요거 2003년도에 구입했던 거 거든요. 요거는 오타 같고요. 그 밑에 봉고 더블캡 80라에 6558도 2006년 구입연도가 아니고 1997년도 구입을 해서 요번에 이제 폐차로, 요것도 오타고요. 그 다음에 화물, 봉고화물 85마에 7627은 요것도 맨 2015년도라고 적어놓으셨는데 2005년도 구입입니다. 요게 다섯 대. 계장님 다 적으셨어예?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
예, 예. 이게 이거는 단순하게 뭐 하다가 오타라서 제가 오타니까 수정을 하시면 될 거 같은데 일단 그랜드카니발 73가에 7874에 대한 차를.
익상
배익상행정지원과장
7874, 예.
재숙
이재숙위원
찾아주십시오. 이게 없고요. 다른 거는 그래도 요번에 이제 예, 이제 숫자상 맞고 정리는 잘 하셨던 거 같아요. 그래서 요거는 좀 그래도 이게 오류가 되어가 이 차가 하나가 뭐 폐차예정도 아니고, 아니 참, 매각예정도 아니고 아무것도 없는데 요 차가 흔적이 없으니까 찾아 주시고요. 그 69쪽에 우리 저기 북한이탈주민 이제 세대수는 뭐 작년에 저 70세대였는데, 71세대밖에 안 늘었는데 우리 안심1동 같은 경우에는 이제 의료수급액, 우리 의료수급 받는 인원이 그 다른 거는 별로 이렇게 좀 한데 갑자기 작년에 59명에서 34명이 줄었는데 다 이사를 갑자기, 안심1동에는 사실 그 1주공, 3주공 이렇게 정해진 데에 들어가시잖아요.
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
근데 갑자기 이 많은 인원이 이렇게 의료수급 급여를 못 받아서 이렇게 된 건지, 이게 숫자상에 차이가 좀 많아서.
익상
배익상행정지원과장
새터민 중에 말씀입니까?
재숙
이재숙위원
예, 예. 새터민 중에서 그 차이가 좀 많고요. 그 뭐 다른 동에 있던 분들 뭐 새로 생기고 하는 거는 이사를 가거나 옮겨서 이렇게 그렇게 또 되는데 의료급여 수급자 혜택을 받던 분이 이게 금액이 나오는데 갑자기 인원이 이렇게 줄어들었다는 거는 특별한 어떤 이유가 있는지 그게 좀 궁금해서 그거 설명 좀 부탁드리고요. 그 다음에 이거 뭐 지금 설명이 안 될 것 같으니까 맞죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
예, 저기 찾아 가지고 저 설명해 주시고요. 그 12번 각종 박람회 공무원 참석현황에 행정지원과에 제3회 대한민국지방자치박람회 요게 5명인데 3일 이렇게, 3일 중에서 하루만 했다는 거예요? 보통 다른 거는 토요일, 일요일 상관없이 이제 일수에 다 들어가 있는데 4일간, 3일간 있는데 요거 1일이 아니고 3일이 아닌가 싶습니다. 날짜가 10월 29일, 30, 31일 4일이네요. 29, 30, 31일 4일인데.
익상
배익상행정지원과장
이 기간에 저희들.
재숙
이재숙위원
하루만 갔다는 얘긴가예?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
하루만 갔고 밑에는 그라면 밑에 제2회는 4일 동안 다 갔다는 얘기라예? 그래서 4일 적어놓은 거라?
익상
배익상행정지원과장
그때는 이제 뭐 위에서 이제 많이 그걸 하라 해가 160명 한목에 못 빠지니까.
재숙
이재숙위원
4일간 나눠서 가고.
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 나눠가 40명, 40명.
재숙
이재숙위원
그 다음에 요거는 1일만 딱 갔던 거.
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
위에도 이제 행정산업정보박람회도 그냥 3일 간.
익상
배익상행정지원과장
예, 맞습니다.
재숙
이재숙위원
요거는 하루만 갔다는 얘기네요? 그라면 목, 금, 토, 일 중에서?
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
그리고요. 요거는 뭐 다음 장은 제가 이걸 뽑아 달라고 말씀을 드렸는데 뭐 인사야 그 청장님 고유권한이니까 하시는데 우리 직원 중에서 안 그래도 무보직 6급 계장님이 무보직이 없는 경우가 진짜 제가 실질적으로 이렇게 우리 동사무소에 있던 분이 올라가 가 가지고 자리 없이 이제 안 들어온 분이 있어 가지고 굉장히 많아서 좀 뽑아달라고 했는데 61분이나 되시더라고요.
익상
배익상행정지원과장
예?
재숙
이재숙위원
61명이나 되더라고요. 무보직이.
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
재숙
이재숙위원
그럼 지금 직책 없이 이제 그냥 계신 건데 앞으로 이렇게 뭐 정년이 되어 가지고 나가시면 또 그런 부분이 있지만 그래도 이렇게 너무 많은 인원 있으니까 뭐 아까 서두에도 했지만 인사야 청장님이 하시는 거지만, 행정지원과에서. 우리 이게 사기문제도 같이 있는 거거든요. 공무원들 사기문제도 있으면서 하는 부분이니까 요런걸 이렇게 그냥 일목요연하게 제가 한번 볼라고 이렇게 뽑아는 달라 캤는데 과장님 잘 뭐 하셔서 이런 부분이 원활하게 이렇게 좀 풀릴 수 있도록, 이거는 저희들이 함부로 할 수 있는 문제가 아니기 때문에 그냥 명단만 보자고 했는데 61분이나 된다고.
익상
배익상행정지원과장
예.
재숙
이재숙위원
생각보다 많더라고요. 그래서 잘 좀 청장님하고 상의 좀 하셔 가지고 좋은 방향으로 해결될 수 있도록 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 저는 이상입니다.
익상
배익상행정지원과장
예.
감사를 속개하겠습니다. 정인숙 위원님.
인숙
정인숙위원
과장님 새마을지도자 자녀장학금 지급내역 77쪽에 보시면예. 뭐 통장님들은 고등학생이라서 일괄적으로 등록금이 표시, 알 수가 있기 때문에 뭐 보기가 편한데 새마을지도자는 대학생까지 주시잖아요? 이 대학생 이 주시는 장학금 기준이 어떻게 되나요? 상반기 다르고 뭐 하반기 다르고 이래서 금액기준은 어떻게 산출하시는 건지.
익상
배익상행정지원과장
그 금액이 이제 상반기, 하반기 이제 보면.
인숙
정인숙위원
상반기에 85만 2,570원 학생이 하반기에는 123만 9,000원을 받고 그렇길래.
익상
배익상행정지원과장
그 몇 쪽입니까?
인숙
정인숙위원
77쪽입니다.
익상
배익상행정지원과장
79쪽예?
인숙
정인숙위원
77쪽.
익상
배익상행정지원과장
77쪽, 예. 그 새마을지도자 그 자녀장학금은 대구시 새마을장학금지급조례에서 저희들이 지급되고 있습니다. 한데 아마 지급대상 기준은 새마을지도자 그 부녀협의회 그 본인이 2년 이상 지도자생활을 하고 그라고 이제 그 자녀가 있으면 그 자녀는 이제 성적이 그 100분의 40이내에 들고 품행이 단정하고 대학생 같은 경우에는 평점이 B학점 이상이 되어야 됩니다. 이 분에 대해서는 그 시 새마을 요거는 저희들한테 이제 심사를 안 받고 저희들 거쳐가 시 새마을 지회에서 그 대상자를 선정하여 지급하고 있습니다.
인숙
정인숙위원
과장님 말씀은 알겠는데 저는 이제 본 위원이 말씀드리는 거는 이게 상반기 하반기 이게 산출금액이 왜 달라지는지 그게 좀 궁금해서.
익상
배익상행정지원과장
아.
인숙
정인숙위원
상반기에는 85만원 줬다가 하반기에는 120만원을 주는 거는 뭐 이 금액이 뭐 맞추는 인원수에 금액을 맞춰야 되는 건지.
익상
배익상행정지원과장
요거는 보니까 예. 요거는 이제 이렇네요. 박경자하고 그 이제 보니.
인숙
정인숙위원
아니요. 다 그래요. 대학생들.
익상
배익상행정지원과장
대학생들이예?
인숙
정인숙위원
예, 예.
익상
배익상행정지원과장
요게 이제 방금 송민영이나 장익수는 이제 요거 하반기에 아마 장학금을 뭐 근로장학금이나 일정 부분을 받았는 것 같습니다. 그거 학비감면 그거 외에 나머지 차액 분을 줬는 거고예. 하고 그 제가 이래 알기로 그 밑에 보면 우지연이가 보면은 85만원 받다가 하반기에는.
인숙
정인숙위원
120.
익상
배익상행정지원과장
123만원을 받았다 그지예?
인숙
정인숙위원
그렇죠. 예, 예.
익상
배익상행정지원과장
이런 경우 같은 경우는.
인숙
정인숙위원
아니 대학생이 다 그렇다니깐요. 고등학생은 똑같아요. 왜냐 하면 등록금이 똑같이 나오기 때문에. (과장과 담당직원 대화)
익상
배익상행정지원과장
예, 대학생 같은 경우는 이제 85만원 받다가 120만원 받는 사람이 많은데 요거는 보면 자기들이 당초 이기 저 시비와 구비로 해 가지고 하는데 자, 저희들 같은 경우에는 4,000만 80, 예, 4,000만원입니다. 시비 2,000만원 구비 2,000만원으로 이제 시비가 내시 되어가 저희들이 맞춰가 했는데 이 범위 안에서 하다 보니 하반기 때는 예산이 이제 보니까 면제받고 뭐 받고 대상이 안 되니까 남는 같아요. 이 남는 것은 이 남는 범위 하에서 아마.
인숙
정인숙위원
나눠서.
익상
배익상행정지원과장
그 학교마다 차별이 있기 때문에 그 전액 글로 다 지원을 하는 같습니다. 예, 제가 알기로는 그래 알고 있습니다.
인숙
정인숙위원
예, 그럼 그거는 일단 뭐 그렇게 보고 또 하나 그거 하는 거는 전년도하고 이렇게 보면은 2015년도에 이 감사자료에는 뭐 예산액이나 집행액이나 집행잔액, 산출근거를 해서 이렇게 좀 남녀 학생, 고등학생 몇 명, 대학생 몇 명 이렇게 조금 구분 해가 표를 좀 만들어가 주셔야지 이거는 그냥 막연히 보면은 그냥 훑어 넘어갈 거 같은 그런 자료거든요.
익상
배익상행정지원과장
어떤, 75쪽 말입니까?
인숙
정인숙위원
77쪽.
익상
배익상행정지원과장
77쪽 예.
인숙
정인숙위원
차라리 전년도 감사자료가 오히려 더 보기가 편했지 않나, 산출 이렇게 근거내역 표가 있어요. 그걸 또 더 한번 생각해 보셔 가지고 내년도 감사자료 주실 때는 고등학생이 몇 명이고 대학생이 몇 명이고 예산액이, 집행액이 얼마인지 뭐 집행잔액이 얼마 남았는지 그런 거는 적어도 표기를 해 줘야 되지 않을까 본 위원은 생각하고예.
익상
배익상행정지원과장
예.
인숙
정인숙위원
참고로 여기 동도 같이 하나 적어주시면 통장님들처럼 무슨 동에 그 동을 좀 적어주셨으면 참고가 되겠습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 잘 알겠습니다.
인숙
정인숙위원
예, 요 부분 말고 아까 지나왔는데 그 신규직원 동구 바로 알기 교육이 있더라고예. 그 부분 보면은 27쪽 교육내용이 구정현황교육 뭐 역점, 시책사업 현장 및 문화탐방 이렇게 있는데 민원불편사항에 보면 공무원 불친절이 많이 언급되고 있어요. 그러니까 요 교육하시면서 친절교육도 좀 강화하셔 가지고 그래 교육 좀 하시길 당부 드립니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 제1역순시책으로 그래 교육 시에 하도록 하겠습니다.
인숙
정인숙위원
예, 한 가지만 더. 그 저희들 4월 총선 있지 않습니까? 과장님.
익상
배익상행정지원과장
예.
인숙
정인숙위원
그죠? 있는데 지금 일부지역에서 이렇게 보면 통장님들이 앞선 마음, 본 위원이 앞선 마음에 통장님들이 뭐 잘 모르면서도 이제 그런 약간 선거활동에 개입할 수도 있을 수 있으니까 뭐 통장회의 때 그런 부분 언급하셔 가지고 동장님들한테 지침을 내리셔 가지고 그런 교육정도는 한번씩 해 주시는 게 맞지 않나 싶습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 저희들 그래가 아마 한 열흘 전에 저희들이 동에 일체 공문을 한번 날렸습니다. 날리고 저희들 또 다가오는 다음 주 정도에 확대간부회의를 할 때 그 사항에 대해서 동장께도 주지할 예정에 있습니다.
인숙
정인숙위원
예, 예. 그런 걸 또 모르고 하시는 분들도 계시니까.
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 맞습니다.
인숙
정인숙위원
그걸 숙지하셔야 될 부분인 거니까 예, 과장님 좀 당부 드립니다.
익상
배익상행정지원과장
예.
인숙
정인숙위원
예, 이상입니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 좀 전에 말씀하신 그거 장학금 지급내역도 좀 더 다음부터는 더 세분화하여 제출토록 하겠습니다.
종하
신종하위원장
서정해 위원님.
정해
서정해위원
예, 뭐 과장님 거의 지금 뭐 설명은 다 했는 것 같습니다. 두 시간 정도 지금 뭐 답변하신다고 목마르실 건데 물 한잔하십시오.
익상
배익상행정지원과장
예, 감사합니다.
정해
서정해위원
그 뭐 보니까 뭐 청사에 주차장도 확장시켜 놓고 그 다음에 또 반딧불 1004프로젝트, 직원휴게실 리모델링 해 가지고 하여튼 일 많이 하셔 가지고 그 좋은 결과가 나왔는 같습니다. 이건 칭찬 드리는 겁니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 감사합니다.
정해
서정해위원
칭찬 뒤에는 또 질타가 있습니다. 그 지금 우리 차량 매뉴얼하고 이력 그거 다 하고 있죠? 차량은.
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
매뉴얼하고?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
그거한번 그 자료 우리 위원님들 일곱 분 그거 자료 한번 차량 매뉴얼하고 이력대장 그거 한번 당부 드리고 그 다음에 그 지금 우리 조달청 그 몇% 해야 되는 그거는 지금 없죠?
익상
배익상행정지원과장
조달청 몇%.
정해
서정해위원
조달청 계약해야 되는 그런 거는 없죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 저는 이제 아까 말씀드렸다시피 조달청 저희들이 조달청계약 의뢰하는 건을 말씀하십니까?
정해
서정해위원
아니 뭐 물품 같은 거 우리 할 때 조달청 가격으로 꼭 사야될, 조달청에 안 사도 되죠?
익상
배익상행정지원과장
아 그런 뭐 지정된 것도 있습니다. 반드시 조달청.
정해
서정해위원
그런데 뭐 조달청 안 하다 보면 뭐 감사가 좀 심하겠죠. 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 조달청 구매.
정해
서정해위원
그래 그거 때문에 지금 안 하는 걸로 알고 있는데 지금 우리 그 보면은 그 사실 뭐 우리 지금 재정자립도도 그렇고 부채도 많은데 그 뭐 그냥 계약을 하면은 좀 그런 거 부채도 갚을 수 있는 그기 있는데 그 과장님 고견은 어떻습니까? 조달청 안 하고.
익상
배익상행정지원과장
수의계약을.
정해
서정해위원
그 우리 수의계약 그런 식으로 해 가지고 하면은 뭐 요즘 부채도 있고 한데 뭐 갚을 수 있는 그기 뭐 지금 보니까 우리 기획실에서 보니까 지금 뭐 10%씩 인가 지금 갚아 드가고 있던데 근데 우리 그 지금 과장님은 그에 대해서 어떤 생각을 갖고 있죠?
익상
배익상행정지원과장
제가 조금 이해 안 가는 부분이 수의계약을 해 가지고 예산을 절감시킨다 이 말입니까?
정해
서정해위원
그렇지 예산을 절감을 해 가지고.
익상
배익상행정지원과장
음.
정해
서정해위원
뭐 감사야 좀 강하게 내려오겠죠. 그죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 뭐 제 생각에는 그 뭐 지역 관내업체 활성화를 위하고 또 법률에 어긋나지 않는다면 수의계약을 해가 또 지역경제 활성화에도 기여하는 것도 좋다고 봅니다. 보고 한데 또 이제 부득이한 경우에 그 물품선택이라든둥 이제 이런 부분에서 경험과 처음 하는 거 이런 거는 이제 조달청에 또 우수제품을 이라든둥 이래 구매하는 방향이 있는데 그 부분은 상관관계에 대해서는 좀 더 저희가 연구를 좀 해 봐야 될 거 같아가.
정해
서정해위원
그래 본 위원이 볼 때는 그렇게 하게 되면 이제 감사는 좀 강화될지 모르지만은 우리 구청에서 투명하게 하면은 뭐 그래서 일반경쟁계약을 하게 되면은 일단은 예산절감은 된다는 거는 100% 동의하시죠? 예산절감 차원에서는 100% 동의하시죠?
익상
배익상행정지원과장
근데 제가 아주 전체를 모르겠는데 그지예? 물품이, 조달물품이 비싼 경우도 있지만 또 조달물품이 싼 경우도 있는데 저 일단 보통 조달물품보다도 수의계약 시는 속된 말고 예산을 좀 깎을라 카면은 조금 깎을 수는 안 있겠습니까. 예.
정해
서정해위원
그래 요거는 뭐 다음에 한번 더 논의하기로 하고 그 지금 공무원 지금 저희들이 공무원 신규발령이 나면은 지금 과정이 어떻게, 이거 우리 구청에서는 과정을 어떻게 지금 진행하고 있나요?
익상
배익상행정지원과장
예, 공무원 신규발령이 나면 일단 그 신규발령이 난다 카는 거는 결원이 생겼기 때문에 나는 겁니다. 그지예? 그라면은 우선 동부터 우선 다 메워줍니다. 일선 동부터 메워주고 이제 구청에 신규발령을 시켰다가 신규발령자가 다음에 인사 있을 때 동에서 사람이, 기존 사람이 올라오면 신규발령자가 다시 동에 내려갑니다. 예, 내려 가가 거기서부터 시작해 가지고 이제 전보시험을 쳐가 구청에 올라 온 사람 전보시험을 안 치고 그 자리에서 그냥 있다가 진급 했는 사람 그리고 지금 7급까지는 구청에 전보시험을 쳐가 이제 올라옵니다.
정해
서정해위원
그 과장님 그라면 저희들 지금 동구청에서는 지금 그 승진제도는 지금 어떻게, 옛날에 다면평가제는 옛날에 했었는데 지금 우리 구청에서는 어떤 승진제도를 지금 하고 있나요?
익상
배익상행정지원과장
지금 승진제도는 저희들이 이제 근평하고 근무경력 그 현 직급에서 그거를 이제 합쳐가 총 이제 점수를 냅니다. 내고 1년에 두 번씩 그 상반기, 하반기 근무성적 평정을 합니다.
정해
서정해위원
예, 예. 근평.
익상
배익상행정지원과장
그 이제 일단 그 평정을 하고 부서에서 각 부서마다 평정을 하고 난 다음에 국 전체를 이제 평정을 합니다. 요때 유의사항은 국 전체 평정을 할 때는 그 부서에서 예를 들어 부서에서 1번, 2번 받은 사람이 국 전체 평정을 할 때 2번 받은 사람이 1번을 앞설 수는 없습니다. 예, 그런 형태가 이제 깊은 룰이 있고 그 다음 에 9급, 8급은 근평 두 번으로써 총 승진 그 명부를, 우선순위 명부를 작성해서 그 순서대로 되고 7급에서 6급은 네 번을 평정을 합니다. 네 번 평정을 합산해 가지고 전체 그거를 하고 5급에서 뭐 4급은 여섯 번을 평정을 해가 그래 하는 것이 저희들 뭐 해갈적인 사항입니다.
정해
서정해위원
예, 제가 그 왜 이 말씀을 드리노 카면은 지금 우리 지금 요번에도 38명인가 지금 뭐 시간제 해가 들어왔죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
그런데.
익상
배익상행정지원과장
50, 전체가 51명입니다.
정해
서정해위원
그런데 그 직원들이 지금 보면은 외국유학 그 직원 그 신규발령자 중에는 외국유학 갔는 사람도 있고 학교 다닐 때 엄청난 자기 스펙을 갖고 9급 공무원에 청운의 꿈을 안고 이렇게 발령, 합격되어가 이렇게 진짜 청운의 꿈을 안고 공무원으로서 이렇게 왔는데 보니까 옛날처럼 교육도 없고.
익상
배익상행정지원과장
예?
정해
서정해위원
옛날처럼 뭐 연수 뭐 많이 받는 거도 요즘 그래 안 하죠?
익상
배익상행정지원과장
아, 있습니다.
정해
서정해위원
있는데 옛날만큼 그래 안 받죠? 지금.
익상
배익상행정지원과장
다 받습니다. 교육은 옛날보다 더 강화가 됐습니다. 저희들은.
정해
서정해위원
공무원 연수교육이나 대구은행 연수원 저기 가서?
익상
배익상행정지원과장
예. 저희들 직급별로 아무리 해도 교육을 안 받으면 승진이 안 됩니다. 한 직급별로 예를 들어 1년에 80시간씩 교육을 받아야 되고.
정해
서정해위원
그래 그거는 그래 과장님 그거는 그러이끼네 그거는 근무하면서 받는다는 그 이야기죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 그거는 근무하면서.
정해
서정해위원
그전에 받아, 본 위원이 하는 거는 그 전에 받나 안 받나 그걸 지금.
익상
배익상행정지원과장
아, 그 전에는 지금 인사수급이 여유가 있을 때에는 사전에 교육을 받아가 이제 일로 배치가 되고 인사 수급이.
정해
서정해위원
예, 과장님 그래 본 위원이 이제 질의하는 요지도, 논점도 그겁니다. 그래서.
익상
배익상행정지원과장
예, 다 받고 있습니다.
정해
서정해위원
그렇게 해 가지고 옛날처럼 방금 우리 과장님 말씀대로 옛날처럼 그런 완전교육을 받고 오면 덜한데 와 가지고 있다가 동, 일선에 동 주민센터 보내니까 거기에 가면은 그분들이 하는 거 뭐고 하면은 주민등록 등초본 관리를 맡기죠?
익상
배익상행정지원과장
예.
정해
서정해위원
그러면은 주민등록관리 등초본을 하신 분이 3개월, 5개월 있다가 그 신규 오면은 쫄따구라고 그걸 그 사람한테 맡기면 그 사람은 자기 그 앞에 하신 분도 그러면 다 뭐 또 사무분장이 되죠. 그 분이 그 드가뿌면은.
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
그러다 보니까 그 유학도 갔다오고 그 스펙 좋은 이런 사람들이 거기 앉아 가지고 그 진짜 공무원으로서 이렇게 꿈을 갖고 왔는 그분들이 거기 앉아 가지고 몇 달, 1년 동안 예를 들어가 자, 주민등록 하면서 교육을 간다 말이요. 그죠? 근데 왜 이런 제가 그 말씀을 드리노 하면은 지금 쉽게 해가 저 어데 저 식당 같은데 장사 잘 되는데 가보면요. 뭔가 지금 다른 점이 있거든요. 본 위원이 볼 때는. 제가 아는 그 식당에는 손님 그 전화하면 30분, 1시간 기다립니다. 제가 그걸 지켜보니까 몇 번 갈 때 지켜보니까 거기에서 답이 나오는 게 무슨 답인가 보니까 거기에는 알바생이나 직원 들어오면 서빙 투입을 안 시킵디다. 그 입구에 서 가지고 한 보름간을 선배님이 하는 거를 구경만 하지 절대 손님한테 먼저 다가가지 않는, 그런 제가 보니까, 본 위원이 보니까 그래서 2주인가 되면은 투입을 시키니까 잘 안 할 수밖에 없어, 그게 잘 되다 보니까 손님이 오고 손님 오다 보니 사장 돈도 벌고 그런 보이지 않는 사슬들이 있더라고 그죠? 그래서 그 청운의 꿈을 안고 공무원들이 신규발령 받아 가지고 그 일선에 가 가지고 거기 앉아 가지고 주민등록 등초본, 그 물론 뭐, 근데 그분들이 아까 제가 서두에 말씀드렸듯이 80시간 교육을 받고 오면은 관계없는데 아직 갖춰지지 않은 상태에서 그런 걸 시키다가 또 교육갔다 오면은, 그 과장님 제 말씀 무슨.
익상
배익상행정지원과장
예, 예. 알겠습니다. 예.
정해
서정해위원
그래서 그 본 위원이 지금 그 과장님 당부 드리고 싶은 거는 그 선배들이 이렇게 하는, 집에서도 아버님이 하는 거 보면 아들, 엄마 하는 거 딸 대충 나오죠? 그래서 지금 그 과장님이 지금 과장님 계시니까 그 본 위원이 말씀하는 거 충분히 지금 이해가 되죠?
익상
배익상행정지원과장
예, 예.
정해
서정해위원
그러니까 앞으로 이 신규 오시는 분들 하여튼 그런 쪽에 좀 하셔 가지고 그분들이 진짜 뭐든지 처음이 중요하지 중간에는 하기가 참 힘듭니다. 우리가 기타코드를 배운다 카더라도 처음에 잘못 배워뿌면 뒤에는 절대 진짜 고치기 힘듭니다. 그래서 제가 다시 한번 당부를 드리고 그 하여튼 어떻든 간에 그 뭐 장시간 교육받은, 답변한다고 수고하셨고 앞으로 저희들 그거 또 뭐 예산도 남았고 추경도 남았고 내년 업무보고도 쭉 있는데 앞으로 이제 이런 매번 제가 그 작년에도 감사를 뭐 작년에 의회 들어와 가지고 봤는데 우리 이재숙 위원님이 거의 뭐 몇 번 말씀하셔도 이거 뭐 자료가 이거 숫자가 틀려오고 그 다음에 이거 뭐 빠져먹고 이렇더라고. 그래서 요번을 계기로 해 가지고 과장님 그 능력을 제가 본 위원이 한번 보도록 하겠습니다. 자료 같은 거 이런 거 좀 완벽하게 좀 해 주시고 저희들이 이런 거 칼 때도 좀 제대로 좀 하셔 가지고 그 우리 배익상 과장님의 능력을 제가 한번 보도록 하겠습니다. 오늘 불금인데 오늘 뭐 장시간 답변하신다고 고생하셨으니까 오늘 저녁에 가가 불금 좀 즐기시기 바라겠습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 감사합니다.
정해
서정해위원
이상 질의를 저는 마치겠습니다. 본 위원은.
종하
신종하위원장
더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 과장님 내구연한이 초과된 차량이 15대나 있어 그지요?
익상
배익상행정지원과장
예, 그래가 내년도 저희들이 예산을 한 5대 정도 올렸습니다.
종하
신종하위원장
뭐 요즘 차량이 잘 나오니까 내구연한을 초과했다고 해서 뭐 바로 폐차한다 카는 거는 낭비성도 있습니다마는 꼭 필요한 거는 즉각 즉각 바꾸도록 하십시오.
익상
배익상행정지원과장
예, 감사합니다.
종하
신종하위원장
더 질의하실 위원이 안 계시므로 행정지원과에 대한 감사를 마치면서 과장에게 한 가지 당부하겠습니다. 우리 위원회에서 감사기간동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수도 있습니다. 감사기간동안 항상 대비해 주시고 감사도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른 시간 내에 본 위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 또 오늘 본 위원회에서 행정, 본 위원회 감사에서 지적된 사항은 구정에 철저히 반영해서 재발되는 일이 없도록 업무에 만전을 기해 주실 것도 아울러 부탁드립니다. 과장 수고하셨습니다.
익상
배익상행정지원과장
예, 감사합니다.
종하
신종하위원장
원활한 감사를 위해 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)
12시09분 감사중지