경남 김해시의회 발언
류명열 의원 발언
영숙
옥영숙위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제188회 김해시의회 제2차 정례회 제5차 사회산업위원회 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 2016년도 예산안에 대한 예비심사 마지막 날입니다. 의사일정에 따라 김해시복지재단 소관에 대한 예비심사를 마친 후 계수조정을 하도록 하겠습니다. 먼저 문화재단에 대한 예비심사부터 하도록 하겠습니다. 문화재단 사무처 소관에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다. - 김해문화재단사무처 소관
명자
이명자사무처장
김해문화재단 사무처장 이명자입니다. 재단사무처 2016년도 당초예산안을 배부하여 드린 유인물에 의거 제안설명을 간략하게 보고 드리겠습니다. 3페이지입니다. 2016년도 김해문화재단의 당초예산안 규모는 세입ㆍ세출이 217억 1700만 원으로 전년도 예산액 147억 5000만 원보다 69억 6700만 원이 증액 편성되었습니다. 재단 재원별 세입은 출연금 107억 2300만 원, 보조사업 7500만 원, 자체수입 99억 6900만 원, 이월잉여금 9억 5000만 원이 되겠습니다. 단위기관별 세출은 사무처가 68억 6600만 원, 김해문화의 전당 57억 9500만 원, 클레이아크 김해미술관 30억 8700만 원, 김해가야테마파크 57억 5400만 원, 예비비 2억 1500만 원입니다. 4페이지 단위기관별 예산안이 되겠습니다. 먼저 사무처 세입예산 총괄을 보고 드리겠습니다. 세입예산 총액은 69억 3500만 원을 편성하였습니다. 세입예산 주요 내역으로는 의존수입인 출연금이 37억 6500만 원, 자체수입은 스포츠센터 수입이 25억 원, 한옥체험관 수입이 1억 8000만 원, 기타 수입이 4000만 원 되겠습니다. 마지막으로 잉여금 수입은 4억 5000만 원입니다. 다음은 5페이지 재단사무처 세출예산 총괄을 보고 드리겠습니다. 전년도보다 1억 5600만 원 증액 계상되어 69억 3500만 원으로 편성하였습니다. 주요 내역으로 인건비, 경상경비에 56억 2000만 원으로 인력운영비 27억 5300만 원, 기본경비 4억 7600만 원, 시설관리 23억 9100만 원을 편성하였습니다. 사업예산 12억 4600만 원으로 스포츠사업 10억 7600만 원, 한옥체험관 운영 1억 7000만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 예비비는 6900만 원입니다. 이상으로 2016년도 김해문화재단 사무처 당초예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙
옥영숙위원장
문화재단 사무처장 수고했습니다. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 행정지원팀장 나와 주시기 바랍니다.
대호
박대호행정지원팀장
반갑습니다. 재단 행정지원팀장 박대호입니다.
영숙
옥영숙위원장
질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 행정지원팀장은 답변해 주시기 바랍니다. 김형수 위원님 질의하십시오.
형수
김형수위원
한옥체험관 앞에 정림은 문화관광사업소에서 입찰해서 업체가 선정되어 있지만 결국 우리 김해시의 이미지하고 문화재단의 이미지하고 연결되어 있어서 저번에 우리 위원님들하고 같이 가봤는데 그날도 그렇고 복장이라든지 서비스가 상당히 떨어져서 걱정이 돼요. 입찰된 업체 정림을 보고 식사하러 오시는 분도 더러 계시겠지만 김해에 대표적인 한식을 먹으러 오시는데 그것도 걱정이고 앞에 문화프로그램도 걱정이고 올해는 통계를 뽑아보지 않았습니다만 작년에 뽑아보면 연말에 한꺼번에 하는, 문화공연 전문팀이 아니잖아요. 재단에서 어느 정도까지 역량을 미칠 수 있는지 모르겠지만 정해진 날, 정해진 시간에 왕릉공원하고 수릉원 사이에 있는 좋은 공간에서 일정한 공연을 계속하는 방법도 있을 수 있고 식당 서비스라든지 어디까지 할 수 있는지는 몰라도 해 주셔야 될 것 같아요. 왜냐하면 연결되니까요.
대호
박대호행정지원팀장
알겠습니다.
형수
김형수위원
그다음에 재단에서 여러 가지 기획적인 일을 하는데 올해에 특별한 것이 있는지 보니까 지역문화 만들기, 문화기획학교, 애두름 오픈스테이지 이 정도 있습니다. 생활문화예술DB 구축사업을 하겠다는 것이지요?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
형수
김형수위원
500만 원 가지고 어느 정도 할 수 있지요?
대호
박대호행정지원팀장
일단 우리 관내에 있는 예술단체 또는 예술인들에 대한 현황조사를 우선적으로 하는 것이 목표입니다. 그래서 DB화해서 육성 지원할 부분은 지원하고 또 저희와 협업해서 할 수 있는 분들은 협업할 수 있는 그런 판을 확인해 보고자 DB구축에 관한 내용을 예산에 편성했습니다.
형수
김형수위원
500만 원 가지고 실질적으로 할 수 있을까요? 보통 집행부의 용역을 보면 최소 2000만 원 이렇게 하던데 500만 원 가지고 김해시 DB를 어떻게 다 확보하지요?
명자
이명자사무처장
일단 엑셀로 작업해서 책자를 만든 다음 각 기관에다 배부할 수 있게끔 그런 책자 인쇄라고 보면 되겠습니다.
형수
김형수위원
예술인들에 대한 기본자료를 모으는 것은 참 중요한 일인데 오랫동안 우리 김해시에서는 안 했어요. 재단에서 한다는 것은 좋은 일이고 제 생각에 500만 원 가지고는 작업하기 쉽지 않을 것이라는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.
영숙
옥영숙위원장
전영기 위원님 질의해 주십시오.
영기
전영기위원
첫 페이지부터 보고 넘어가면 좋겠다 싶은데 자체수입이 엄청 많이 늘었다 그죠?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
영기
전영기위원
올해 가야테마파크가 개장하면서 이렇게 많이 늘어난 것입니까?
대호
박대호행정지원팀장
예. 올해 같은 경우 가야테마파크가 당초에 편성된 것이 아니라 추경에 편성된 부분이 있기 때문에 그 차액이 조금 있고요. 가야테마파크 같은 경우는 내년 2016년도에 자체수입 48억 원을 목표로 세입이 편성되어 있습니다.
영기
전영기위원
지금 회원가입이 작년에 비해 많이 늘었다 그죠?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
영기
전영기위원
어떻게 해서 늘어난 것입니까?
대호
박대호행정지원팀장
전당 일반회원과 VIP회원, 법인회원 등으로 구분됩니다. 그 회원들이 올해 전폭적으로 많이 증대되었습니다.
영기
전영기위원
회원들이 많이 늘었다는 이야기입니까?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
영기
전영기위원
회원들은 늘어난 이유는 어떻게 해서 늘었습니까? 이용가능한 사람이 온 것입니까?
대호
박대호행정지원팀장
재단이 전사적으로 활동했던 부분입니다.
영기
전영기위원
활동을 했다고요? 홍보활동을 했습니까?
대호
박대호행정지원팀장
아닙니다. 전체적으로 재단직원들이 지인에 대해서 회원가입 유도라든지 이런 활동을 했었고 법인회원 같은 경우는 저희가 직접 찾아가서 설명도 하고
영기
전영기위원
그래, 회원가입 유도를 해서 이렇게 많이 늘었다.
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
영기
전영기위원
이거 진실이에요?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
영기
전영기위원
회원가입 수를 늘리기 위해서 의무적으로 팀장 몇 명에게 떠맡긴 것 아니에요? 자꾸 그러지 말고 바른대로 이야기하세요. 얼렁뚱땅 넘어가지 말고 바른 대로 이야기하세요. 회원을 늘리기 위해서 팀장 몇 명, 누구 몇 명 친척들 이렇게
대호
박대호행정지원팀장
그런 가이드는 있었습니다. 그런데 그게 어떤 강제사항은 아니고요.
영기
전영기위원
아니, 그렇게 한 것 맞지요?
대호
박대호행정지원팀장
예. 그런 것은 있었습니다만 절대적인 것은 아니었습니다.
영기
전영기위원
정당하게 자발적으로 늘어난 것은 아니지요?
대호
박대호행정지원팀장
그런데 그 정도는 종사자로서 해야 된다고 생각합니다.
영기
전영기위원
회원을 늘리기 위해서 팀장이나 다른 사람에게 의무적으로 몇 명씩 하라고 한 것 아닙니까?
대호
박대호행정지원팀장
예. 그런데 그게
영기
전영기위원
그렇게 한 것 맞지요?
대호
박대호행정지원팀장
예. 맞습니다. 그런데 그게 어떤 강제를 목적으로
영기
전영기위원
그래서 지금 이렇게 늘어났다. 이것은 자발적으로 해서 이용할 수 있는 사람이 아니고 회원들을 늘리기 위해서 직원이나 주위사람들에게 강제로 회원가입을 하게끔 유도한 사실은 맞다 그죠?
명자
이명자사무처장
제가 답변하겠습니다. 회원가입이라는 것은 우리 홍보대상을 찾는 것입니다. 지금은 모든 것에 홍보를 못하게 되어 있기 때문에 회원가입을 해서 그 회원들에게 마케팅을 하는 것입니다. 전 직원이 합심해서
영기
전영기위원
홍보로 마케팅을 한 것이 아니고 직원들에게 의무로 몇 명씩 가입시키라고 이야기한 것 아닙니까?
명자
이명자사무처장
재단에 근무하는 것 같으면 그 부분은 해야지요.
영기
전영기위원
문화의 전당 스포츠센터를 이용하고자 하는 사람들에게 홍보를 했기 때문에 왔다는 이야기예요?
명자
이명자사무처장
아니지요. 우리가 공연을 홍보하려고 하면 한계가 있습니다. 그다음에 우리가 스폿을 때리면 몇천만 원을 들여야 되고 이런 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분도 절감하려면
영기
전영기위원
회원가입이 현재 늘어나서 올라온 것 아니에요?
명자
이명자사무처장
회원을 억지로 시키는 것도 아니고 우리가 홍보하고 유도해서 하라는 것인데 강제적으로 하는 그런 것은 아닙니다.
영기
전영기위원
지금 사무처장님께서는 팀장들이나 주위에 있는 사람들에게 회원을 늘리라는 이야기 없이 했다는 말이에요?
명자
이명자사무처장
아니, 재단에 근무하는 것 같으면 회원 수를 늘려야 되는 것은 당연한 일이지요.
영기
전영기위원
당연한데 누가 늘리는 걸 이야기해요? 직원들한테 의무적으로 팀장은 몇 명 정도 회원 수를 늘리자고 해서 늘린 것이 맞다.
대호
박대호행정지원팀장
저희 회사 차원에서 목표치를 그렇게 설정한 것입니다.
영기
전영기위원
목적을 달성하기 위해서 그런 식으로 회원을 늘릴 수밖에 없었다는 이야기 아니에요?
대호
박대호행정지원팀장
예. 그게 회사입장에서는 당연하다고 보고 있습니다.
영기
전영기위원
19페이지 중장기발전계획 용역 건에 대해서 보면 돈이 상당히 늘어났는데 올해 이렇게 해야 될 이유가 뭐예요?
대호
박대호행정지원팀장
재단이 2005년도에 개관해서 올해 10년이 도래가 됐지 않습니까? 앞으로 10년 또는 20년을 내다보고 중장기발전계획을 수립하기 위해서 내년 예산에 연구용역비를 편성하였습니다.
영기
전영기위원
9년 만에 하면 안 되고 11년 만에도 하면 안 되고 10년째에 계약을 해야 한다는 이야기인가요?
대호
박대호행정지원팀장
딱히 그렇지는 않습니다. 다만 저희가 지난 10년을 돌아보고 앞으로의 10년을 어떻게 할 것인가에 대한 비전을 가지기 위해서 설정한 예산입니다.
영기
전영기위원
9년 만에 돌아보면 안 되고 11년도 안 되고 10년 만에 이 예산을 해야 한다는 이야기구나. 10년이 의미도 있고 하니깐
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다. 평상시에도 저희가 올리고 싶었으나 사실 예산편성 과정에서
영기
전영기위원
이게 올해 신규 예산으로써는, 현재 김해시가 상당히 힘든 상황인데 이것을 구태여 해야 되나 싶은 생각이 듭니다.
대호
박대호행정지원팀장
위원님 그런데 재단 입장에서는 10년이라는 의미를 부여했듯이 앞으로 10년을 내다보기 위해서는 필요한 예산이라고 생각합니다.
영기
전영기위원
아니, 누가 그걸 아니라고 그래요? 지금 기간제근로자 보수가 많이 늘었는데 금액이 이 정도 같으면 1명 정도 늘었기 때문에 그런 것인가요?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다. 이게 한옥체험관에 해당하는 내용인데 당초에는 공익요원이 잠깐 주간에 있었습니다. 그런데 공익요원을 더 이상 배치하기 어려운 현황이고 부득이하게 기간제 인건비를 추가하다 보니 일부 증액된 요인이 있습니다.
영기
전영기위원
한옥체험관에는 사람을 추가로 안 하면 안 된다는 이야기인가요?
대호
박대호행정지원팀장
주간근무자가 혼자 있기에는 사실 불합리한 부분이 있습니다.
영기
전영기위원
그러면 4시간 교대로 하는 거예요?
대호
박대호행정지원팀장
현재는 3명이서 교대로 돌아가고 있고요. 주간에 1명 정도는 붙박이로 있어야 됩니다. 왜냐하면 예약접수를 받고 나서 객실에 입실하고 퇴실할 때 정비라든지 이런 부분이 있기 때문에
영기
전영기위원
24페이지에도 보니깐 금액이 상당히 많이 늘었어요. 시설비하고 이유가 뭡니까?
대호
박대호행정지원팀장
시설비 같은 경우는
영기
전영기위원
이벤트 꽃 식재비, 수영장 남자화장실 칸막이 교체 이런 것에 대해서 시설비가 이렇게 필요하다는 이야기인가요?
대호
박대호행정지원팀장
전해살균장치 예산이 크게 증액된 부분이고요.
영기
전영기위원
올해 10년이기 때문에 이것을 대폭적으로 보기 좋게 수리해야 한다는 이야기인가요?
대호
박대호행정지원팀장
전해살균장치 같은 경우는 예전에 위원님께서도 한 번 지적하셨고 실제로 근래에는 차염산 락스냄새가 많이 났습니다. 그래서 이것을 저감할 수 있는 전해살균장치로 하게 되면 락스냄새가 많이 줄어들기 때문에 또 대부분 다 이런 장치를 쓰고 있습니다.
영기
전영기위원
지금 갑자기 조직개편을 한다고 해 놓았지요?
대호
박대호행정지원팀장
예.
영기
전영기위원
여기에 보니까 인원이 상당히 많이 늘었더라고요. 이런 것을 하기 위해서 이렇게 늘려서 예산이 잡아진 것 아닌가요?
대호
박대호행정지원팀장
그렇지는 않습니다.
영기
전영기위원
2015년 10월 28일 조직개편에 보면 중간에 인원이 많이 늘었지 않습니까?
대호
박대호행정지원팀장
그것은 레일바이크 때문에 그런 것입니다.
영기
전영기위원
레일바이크하고는 상관없고 무슨 이야기를 하고 있어요? 중간에 사무처장이 있고 사무국장이 있고 사장이 있고 운영국장이 있고 다 늘었지 않습니까?
대호
박대호행정지원팀장
현행 대비
영기
전영기위원
레일바이크하고는 상관없는 건데
대호
박대호행정지원팀장
제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 사무처와 전당 같은 경우는 당초에서 9명이 줄었고요. 그다음에 클레이아크는 1명이 늘고 테마파크는 16명이 늘었습니다. 테마파크 16명이 늘어난 것은 레일바이크가 내년에 저희한테 신규수탁 예정이기 때문에 거기에 정원이 늘어난 부분입니다.
영기
전영기위원
뒤에 25페이지하고 기간제근로자 3명 같으면 얼마입니까? 작년보다 한 3명 정도 증가된 것으로 되어 있는데 그 사유인가요? 이건 스포츠센터인데 레일바이크하고 무슨 상관이에요?
대호
박대호행정지원팀장
조금 전에는 제가 직제개편 부분을 말씀드렸고요. 25페이지 같은 경우는 스포츠센터 강사 부분입니다. 올해 같은 경우 인건비가 6억 7000만 원 정도였다가 추경에 5000만 원 증액을 했었고요. 그때 증액된 이유가 수영장 강사를 보면 기간제 6명, 파트 10명 이렇게 있었습니다. 그런데 파트는 좀 줄여야 되고요.
영기
전영기위원
사유야 다 있겠지만 작년에 비해서 상당히 안 있습니까? 클레이아크에서 이렇게 증액되고 다른 것도 많은데 37페이지도 보니까 증액해서 기간제근로자 몇 명 뽑았습니까? 이번에 모집했지요?
대호
박대호행정지원팀장
예. 그것은 일반직하고 무기계약직 채용절차를 진행 중이고요.
영기
전영기위원
그런 사람들이 필요하니까 뽑아가지고 충당하기 위해서 현재 예산 올린 것 아닙니까?
대호
박대호행정지원팀장
기간제 인건비는 말 그대로 각 기관에서 소요되는 일시사역 개념의 주 업무를 하는 근로자는 아니고 스포츠센터 같은 경우는 수영강사 인건비입니다. 그리고 다른 데 인건비 증액된 부분들은 육아휴직 대체근무자 예산을 잡았다든지 이런 부분이 되겠습니다.
영기
전영기위원
기간제근로자는 여기에 보니까 상당히 뭐가 안 맞다. 조직개편을 보면 사장은 지시만 하고 앉아있고 국장을 두고 이런 내용의 조직개편이다 그죠? 타당성에 맞지 않는 것 같고 한 가지만 더 물어봅시다. 38페이지 보면 행사운영비가 많이 늘었지요?
대호
박대호행정지원팀장
예.
영기
전영기위원
“피카소에서 프란시스베이컨까지”이것 때문에 많이 늘어난 것인가요?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다. 전시사업 부분에서 굉장히 야심차게 준비하고 있는 거고요. 지금 예술의 전당에서 개관을 했습니다. 이게 예술의 전당에서 하고 바로 저희한테 넘어올 것이기 때문에 이 정도 수준의 전시를 김해에서 할 수 있다는 것만 해도 굉장히 큰 자부심을 느낄 수 있을 만큼 대단한 전시입니다. 그리고 세입 잡은 만큼 세입도 충분히 잡았었고요.
영기
전영기위원
잡을 적에는 이유야 안 있겠습니까? 야심차고 미래지향적이고 한데 우리가 볼 때는 안 그렇다는 이야기를 드리고 싶고요. 우리시 재정이 지금 어떻게 돌아갑니까?
대호
박대호행정지원팀장
이 부분은
영기
전영기위원
이 부분은 재정하고 상관없이 해야 된다는 그 이야기인가요?
대호
박대호행정지원팀장
이 부분은 저희가 돈을 들인 만큼 수입도 달성할 수 있는 사업으로 분류하고 있습니다.
영기
전영기위원
돈을 들인 만큼 수익을 창출할 수 있다?
대호
박대호행정지원팀장
예.
영기
전영기위원
돈을 들인 만큼 수익 창출을 안 했을 경우에는 어떻게 하려고 그렇게 장담하지요?
대호
박대호행정지원팀장
예측이기 때문에 어려운 부분이 있습니다만 이런 부분을 저희가 함으로 인해서 예술은 아는 만큼 보이는 부분이 있습니다. 그리고 김해에서 앤디워홀이나 피카소 작품을 실제로 볼 수 있다는 것만 해도 굉장한 부분이라고 생각합니다. 또 젊은 아이들한테도 돈적인 부분이 아닌 그만한 가치를 충분히 제공할 수 있다고 생각합니다. 조금 전에 말씀드린 대로 이 정도 전시를 하면 세입에도 지대한 공을 할 것이라고 생각하고 있습니다.
영기
전영기위원
일단 설명은 그 정도만 하면 된 것 같아요. 지금 우리 김해시의 실정을 보고 했을 경우에 한번쯤 생각을 더 해봐야겠다는 생각이 듭니다. 공공운영비도 증액이 많이 됐다 그죠?
대호
박대호행정지원팀장
전산 관계된 부분에 조금 증액된 부분이 있습니다. KT ICC 코로케이션 예산이라든지 백신 갱신하는 부분들이 조금 늘어났습니다. 공공운영비에서 한 2800만 원 정도 늘어나있는데 이런 부분들은 전산장비를 쓰다 보니 조금 노후화된 장비들도 있고 그래서
영기
전영기위원
그건 그냥 그런 식으로 하는데 지금 증액이 많이 됐다는 것하고 그 밑에 스포츠센터 아이스링크 보수비하고
대호
박대호행정지원팀장
아이스링크의 개보수비용은 문화예술과에 편성되어 있는데요.
영기
전영기위원
8억 되어 있던데
대호
박대호행정지원팀장
그 부분은 8억인데요. 빙상장 빙면이
영기
전영기위원
가운데에 올라온 것 확인했지요?
대호
박대호행정지원팀장
예. 융기가 되어 있기 때문에 그것을 녹이고 해체해서 누수확인을 하고 재시공을 하고요. 그다음에 냉동기가 2대 있습니다. 빙상장을 돌리기 위해서는 냉동기가 필수장비인데 이게 2003년도에 설치한 이후 한 번도 간 적이 없거든요. 계속 유지보수는 했습니다만 2대 다 한계치에 도달해 있는 상황이고요. 이것까지 포함해서 8억의 예산이 지금 문화예술과에 잡혀있는 사항입니다. 이것을 진행하게 되면 저희 시설팀하고 협력해서
영기
전영기위원
냉동기가 고장 났는데 얼음이 업니까?
대호
박대호행정지원팀장
고장이 났다는 것이 아니라 고장이 계속 나고 있고 고장이 나면 고치고 쓰고 있고 교체해서 쓰고 있는 부분입니다.
영기
전영기위원
냉동기가 어떤 면에서 고장 났습니까?
대호
박대호행정지원팀장
이게 2003년도에 설치한 것입니다.
영기
전영기위원
2003년도에 설치한 것을 알지요. 그때 설치되었으니깐 당연히 돌아가는 것이고 냉동기 어디에 고장 났습니까?
대호
박대호행정지원팀장
정확한 부분은 시설팀장님이 답변을 드릴 수 있도록 해도 되겠습니까?
영기
전영기위원
내가 기계설계 전문인데 자꾸 그렇게 이야기하면 사람이 그렇게 하는 게 아니고 내가 볼 적에는 냉동기, 냉각기를 다 교체한다고 생각한다는 자체가
대호
박대호행정지원팀장
그것은 시설팀장님이 답변을, 오히려 전문가가 답변을 드리는 게 더 나은 것 같은데 그렇게 해도 되겠습니까?
영기
전영기위원
냉동기 어디가 고장 났습니까?
진만
김진만시설관리팀장
안녕하십니까? 시설관리팀장 김진만입니다. 현재 빙상장 냉동기는 85RT 두 대가 돌아가고 있습니다. 그리고 24시간 계속 돌아가다 보니까 회전부에는 마모가 오기 마련입니다. 그래서 저희들이 매년 고장 나는 부분들로 해서 보수작업을 해 오고 있는데 지금 빙상장 얼음이 융기되다 보니까 많이 두꺼워졌습니다. 그래서 포화가 옛날보다는 많이 늘었습니다. 그렇다 보니까 포화의 한계치에 도달했고 2003년도부터 24시간 돌다 보니까 압축기나 응축기 부분들에 대해서 노화가 진행되어 교체가 불가피한 것으로 판단됩니다.
영기
전영기위원
용량을 큰 것으로 교체한다 이 말씀입니까?
진만
김진만시설관리팀장
아니요. 지금 너무
영기
전영기위원
85RT에서 용량 큰 것으로 교체한다는 것입니까?
진만
김진만시설관리팀장
용량 큰 것으로 교체하는 것이 아니고요.
영기
전영기위원
내나 그걸로 교체한다는 것입니까?
진만
김진만시설관리팀장
그렇습니다.
영기
전영기위원
그러면 옛날 것은 노후화가 되어서 새로운 것을 해야만 할 수 있다. 그래서 볼록한 것이 올라온다는 이야기인가요?
진만
김진만시설관리팀장
올라오는 것하고 냉동기하고는 관계가 없습니다.
영기
전영기위원
상관없지요. 나중에 할 적에 냉동기를 한번 점검해 봐야 될 것 같아요. 지금 여기에서는 이야기할 수 없을 것 같고 여기에 보면 진짜 너무 많은 것 같습니다. 혼자 다 하니깐 그렇고 지금 직제개편을 하려고 하고 있는데 이 시점에서 제가 볼 적에 맞지 않고 기구개편은 시기적으로 안 맞는 것 같아요. 다음 시장이 되고 난 이후에 개편하는 것이 맞다고 생각합니다. 조직개편하고 하는 것은 일시적으로 보류해 주길 바랍니다.
대호
박대호행정지원팀장
이 직제개편은 지난 제51차 이사회 때 확정되어서 진행됐고요. 1월 1일부터 시행하게 됩니다.
영기
전영기위원
시행하고 안 하고 간에 이것은 지금 상태에서 안 되니깐 그 이후에 하면 제일 적합하다고 생각합니다. 지금 여기서는 안 맞는 것 같아요.
대호
박대호행정지원팀장
위원님 계획했던 대로 진행해 보고 문제점이 있고 하면 바꿀 수 있도록 하겠습니다. 그리고 2017년도에는 장유에도 생기고 하니깐
영기
전영기위원
개편하는 게 이랬다 저랬다 장난합니까?
대호
박대호행정지원팀장
새로운 시설이 들어오고 하면 또 조정되어야 합니다.
영기
전영기위원
지금 이게 안 맞잖아요.
영숙
옥영숙위원장
팀장님, 지금은 예산심의를 하는 중이니까 그것은 일단 받아두시고 예산심의에 집중해 주시면 좋겠습니다.
대호
박대호행정지원팀장
예.
영기
전영기위원
그건 일시적으로 보류하고 시장이 정해진 이후에 했으면 좋겠다는 이야기를 한번 더 드리고 좀 있다 할게요. 이상하게 문화의 전당에는 나 혼자만 그거 하는 것 같아. 그러면 사장님은 이번에 조직개편을 안 하면 안 된다는 거예요?
명자
이명자사무처장
그것은 재단규정에 의해서 하는 것이지 제가 마음대로 하고 이런 것은 아닙니다. 재단 이사회를 거쳐서 시행되니깐
영기
전영기위원
내나 사장이 시키는 대로 다 하는 게 이사회지. 지금 여기 이사회는 사장이 시키는 대로 하는 것 아니에요? 원하는 대로 되는 것 아니가?
명자
이명자사무처장
그것은 지도감독부서에서 넘어왔기 때문에 우리가 하는 것 아닙니까? 우리가 그 부분을 마음대로 할 수 있습니까?
영기
전영기위원
말은 상당히 잘하는 것 같은데 실제로는 안 그런 것 같은데요. 앞전에도 이것하고 유사한 조직개편이 있던데 이종숙 사장하고 조직개편에 대해서 상의한 것은 없어요?
대호
박대호행정지원팀장
예.
영기
전영기위원
그때는 뭐 했습니까?
대호
박대호행정지원팀장
이번 직제개편은 올해 특정감사에서 의견제시가 있었고요.
영기
전영기위원
특정감사를 요청한 것입니까? 자진해서 한 것입니까?
대호
박대호행정지원팀장
시에서 나왔습니다.
영기
전영기위원
특정감사를 자진해서 내려왔어요?
대호
박대호행정지원팀장
예.
영기
전영기위원
가만히 있는데 내려와서 이렇게 하라고 했습니까?
대호
박대호행정지원팀장
조직 전반에 대한 점검을 진행했고요. 그다음에 문화예술과에 결재를 받아서 저희한테 통보를 했고 그에 따라 저희가 이사회를 해서 이렇게 결정지어진 부분입니다.
영기
전영기위원
그러면 사장님한테 물어보겠습니다. 지금 업무수행을 하는데 그 내막을 아는 사람이 업무에 대한 게 좀 빠릅니까? 아니면 새로운 사람을 모집해서 그 업무에 투입하는 게 능률에 나은 것입니까?
명자
이명자사무처장
어느 부분을 말씀하십니까?
영기
전영기위원
그러니깐 기존에 근무했던 사람이 나은 것인지 아니면 새로운 사람을 뽑아서 그 자리에 투입하는 게 업무에 대한 그게 나은 것인지
명자
이명자사무처장
레일바이크가 추가됨으로 해서 신규직원을 뽑아서, 거기에도 기존에 있는 사람이 가고 이렇게 해야 합니다.
영기
전영기위원
아니, 레일바이크 말고 문화의 전당. 내가 며칠 전에 이야기를 들었는데 문화의 전당에서 업무를 하고 있는 사람을 퇴임시키고 다른 사람을 넣는다는데 그런 이야기는 뭔가요?
명자
이명자사무처장
문화의 전당에 퇴임시킬 사람이 누가 있습니까? 아무도 없는데요.
영기
전영기위원
퇴임시킬 사람이 아무도 없다고요?
명자
이명자사무처장
예.
영기
전영기위원
분명히 아무도 없다고 했지요?
명자
이명자사무처장
예.
영숙
옥영숙위원장
전영기 위원님 질문해도 되겠습니까? 다 끝났습니까?
영기
전영기위원
예. 먼저 하세요.
영숙
옥영숙위원장
팀장님 드라이기나 키뭉치 구입 이런 것은 소모품으로 들어갑니까, 비품으로 들어갑니까?
대호
박대호행정지원팀장
스포츠센터에 들어가는 비품들인데요. 예를 들면 드라이기라든지 벽걸이선풍기라든지 이런 것들은 소모품으로 분류하고 있습니다. 왜냐하면 벽걸이선풍기 같은 경우만 해도 새벽 6시부터 저녁 10시까지 하루종일 틀어놓다 보니 고장률이 굉장히 높습니다. 드라이기도 그런 성격이 있어서 저희가 소모성으로 분류해서 취급하고 있습니다.
영숙
옥영숙위원장
1년 단위로 교체를 하시는가요?
대호
박대호행정지원팀장
짧게는 수개월이고요. 그렇다고 해서 에어컨이라든지 다른 것으로 대체했을 때는 더 에너지효율이 떨어지기 때문에 이런 부분이 불가피하게 발생하고 있습니다.
영숙
옥영숙위원장
전체적으로 프로그램비는 시민들에게 직접적인, 물론 소모품도 다 직접적이긴 하지만 줄일 수 있는 부분은 이런 부분이 아닌가 싶어서요. 가능하면 최대한 쓸 수 있는 데까지 쓰시고 개인사물함도 이번에 또 있더라고요?
대호
박대호행정지원팀장
예. 그렇습니다. 개인사물함도 이번에 증설했고 사실 그동안도 조금 부족해서 대기하는 사람들이 꽤 있었습니다. 그런 부분들을 증설했을 때 부가적인 수입도 창출되는 부분이 있습니다. 서비스 증진도 되고 저희 매출도 증대되는 부분입니다.
영숙
옥영숙위원장
우리 문화의 전당 주변에 조경이 많이 있잖아요. 한옥체험관도 그렇고 조경을 할 때 공원녹지과가 있다 보니까 이분들이 아주 전문가시더라고요. 조경하실 때 이런 예산이 들어가는 부분에 협의를 좀 하시면 공원녹지과가 도와줄 수 있는 부분도 있고 또 예산을 절감할 수 있는 부분도 있지 않을까 하는 말씀을 드리고 싶습니다. 클레이아크도 마찬가지이고 이런 조경 부분들은 업무협의를 하시면 때로는 무상으로 하실 수도 있을 것 같고 경비가 들어가는 것도 있을 것 같은데
명자
이명자사무처장
2015년까지는 용역을 해서 했는데 이번에는 직접 편성을 했습니다. 그런 부분이 있기 때문에 공원녹지과하고 의논해서 예산을 최소한 줄일 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
예. 그러시면 좋을 것 같습니다. 전영기 위원님 더 하시겠습니까?
영기
전영기위원
혹시 직원 중에 정년제도가 발의된 것이 있어요?
명자
이명자사무처장
재단에는 아직 없습니다.
영기
전영기위원
신수경이라는 사람은 실명을 거론해서 미안한데 이 사람은 어떻게 해서 퇴임하게 된 것입니까? 잘 못 해서 그런 건가요?
명자
이명자사무처장
아니, 강사들에 의해서 그렇게 한 것 같은데 올해까지, 강사가 스포츠를 하다 보면 나이가 들면 하지 못하니까 그 부분에 나이제한을 한 것 같습니다.
영기
전영기위원
강사 나이가 언제까지
대호
박대호행정지원팀장
스포츠강사의 경우 만 45세로 정년을 별도로 하고 있습니다.
영기
전영기위원
감독이나 강사가 나이가 든다고 해서 움직이면 안 됩니까? 코치도 선수만큼 잘 뛰어야 합니까? 직접 몸으로 보여줘야 되는 건가요?
대호
박대호행정지원팀장
스포츠강사는 수영강사, 빙상 여러 종목들이 있습니다.
영기
전영기위원
지금 이런 사람이 한 사람밖에 없어요?
대호
박대호행정지원팀장
과거에 45세 정년이 도래되어서 나간 기간제도 있었고 꽤 있었습니다.
영기
전영기위원
그러면 이 사람은 45세에요?
대호
박대호행정지원팀장
올 연말에 만 45세에 도래되는 걸로 알고 있습니다.
영기
전영기위원
만 45세가 되는 걸로 알고 있다고요? 그래서 이 사람은 나가야 된다?
대호
박대호행정지원팀장
예.
광수
이광수스포츠센터팀장
스포츠센터팀장 이광수입니다. 제가 보충설명을 드리겠습니다. 창원에서는 수영강사가 47세가 된 상태에 회원들의 불만이 많아서 해고를 시켰습니다. 전국적으로 정년을 정하는 데가 있고 정년을 정하지 않는 데가 있는데 저희는 스포츠센터 회원들이 좀 더 좋은 질적인 서비스를 받게 하기 위해서 45세로 내규를 정했습니다. 만약에 스포츠강사가 또 이걸 가지고 50세도 할 수 있다, 60세도 할 수 있다는 것은 본인 생각인 것이고 보편적으로 봤을 때 나이를 먹었으면 자기가 제2의 직업을 찾을 수 있는 부분도 있고 그래서 저희가 45세로 정년규정을 정하면서 그렇게 해당되는 사항이 되겠습니다.
영기
전영기위원
이 분은 수영강사에요?
광수
이광수스포츠센터팀장
아닙니다. 헬스강사입니다.
영기
전영기위원
창원에서 47세 수영강사한테 반발이 있어서 현재 강사 정년제도를 하는 데도 있고 없는 데도 있는데 김해는 헬스강사인데 45살 되니까 나가야 된다는 그 이야기인가요?
광수
이광수스포츠센터팀장
저희 같은 경우는 종합 스포츠센터이기 때문에 종목이 골프도 있고 헬스, 에어로빅, 수영, 빙상 다 되어 있습니다. 특정 종목에 따라서 정년을 다르게 다루는 것은 차별성이 있다고 봤기 때문에 공통사항으로 45세로 정했습니다.
영기
전영기위원
말은 맞는 것 같은데 내가 볼 적에는 안 맞는 것 같아요. 정년퇴직이 정해진 것도 없는데 45세라고 해서, 자기가 헬스강사에 대해 열정이나 다른 것이 없었는지는 모르겠는데 이런 사람을 지정해서 내보내야 된다는 것은 이해가 안 가거든요.
광수
이광수스포츠센터팀장
정년규정을 만들면서 본인들이 다 서명하고 확인한 사항입니다.
영기
전영기위원
본인들이 서명하고 했다고요?
광수
이광수스포츠센터팀장
예.
영숙
옥영숙위원장
계약서 쓰신 것이지요?
광수
이광수스포츠센터팀장
45세 정년규정에 대해서 다 서명을 했습니다.
영기
전영기위원
본인들이 서명을 다 했네요?
광수
이광수스포츠센터팀장
예. 다 했습니다.
영기
전영기위원
서명한 자료가 있으면 끝나고 난 뒤에 한번 주세요.
광수
이광수스포츠센터팀장
알겠습니다.
대호
박대호행정지원팀장
부가적인 설명을 드리면 계약직인 경우에는 계약이 끝나면 그냥 계약해지를 하는 것이고요. 저희는 계약직이 아니라 정규직 신분인데 스포츠강사는 아까 말씀드린 그런 특성 때문에 정년을 달리 정해놓은 것입니다. 그래서 어떤 사람을 정해놓고 해고하는 이런 개념은 전혀 아닙니다.
영기
전영기위원
그러니까 계약서가 있어서 계약서에 전부 다 사인을 했다고 그러니깐 다른 이야기는 할 필요 없고
대호
박대호행정지원팀장
동의서가 있습니다. 그것을 제출할 수 있도록 하겠습니다.
영기
전영기위원
제출 한번 해주세요. 자기가 동의해 놓고 이렇게 한다면 그 사람이 잘못된 것이지요.
대호
박대호행정지원팀장
제출할 수 있도록 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
배병돌 위원님 질의해 주십시오.
병돌
배병돌위원
두 가지만 물어볼게요. 우리 맞춤형 복지제도 예산이 좀 올랐다 그죠?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
병돌
배병돌위원
지난해에 얼마였어요?
대호
박대호행정지원팀장
20만 원이었다가 올해 추경에 10만 원이 올랐습니다.
병돌
배병돌위원
그래서 그 부분이 오른 부분이네요?
대호
박대호행정지원팀장
예.
병돌
배병돌위원
본청하고 많이 차이가 난다 그죠?
대호
박대호행정지원팀장
예. 점점 올리고 있는 사항입니다만 사실은 전국적으로 비슷했으면 좋겠다는 바람은 있습니다.
병돌
배병돌위원
전국적으로?
대호
박대호행정지원팀장
전체적으로 차이가 많이 나다 보니까 사실은 유사 재단이라든지 이런 것을 보면 거의 시와 같이 되어 있거든요.
병돌
배병돌위원
우리시 유사 재단에?
대호
박대호행정지원팀장
아닙니다. 다른 재단을 말씀드리는 것입니다.
병돌
배병돌위원
다른 시군에?
대호
박대호행정지원팀장
예. 시군에 보면 복지카드제도를 거의 다 적용하고 있고 자기들 해당 시군의 예산과 어느 정도 유사하게
병돌
배병돌위원
유사하게 가는데 우리는 아직 부족하다?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
병돌
배병돌위원
50% 선도 안 되네 그죠?
대호
박대호행정지원팀장
그렇습니다.
병돌
배병돌위원
지금 사무처만
대호
박대호행정지원팀장
사무처에만 잡아놓았습니다. 재단 전체를 한꺼번에 잡아놓은 것입니다.
병돌
배병돌위원
지난해보다 20만 원을 증가시키니까 136명 하니까 2200 정도가 더 들어간다?
대호
박대호행정지원팀장
예.
병돌
배병돌위원
처우문제인데 현실화되어야 될 것 같아요. 다 같은 직원들인데 조금 차이는 있지만 앞으로 비슷해지도록 일도 열심히 하고 분위기를 한번 조성해 보세요.
대호
박대호행정지원팀장
알겠습니다.
병돌
배병돌위원
중장기발전용역은 어떻게 할 거예요? 발전계획용역 6600이 잡혀있네요?
대호
박대호행정지원팀장
예. 재단 전체로 할 예정입니다. 올해 2월에서 한 6월 말 정도까지 용역기간을 설정해서 공개입찰을 할 예정이고 저희가 생각하고 있는 것은 어떤 문화예술기관으로서 나가야 될 방향이라든지 정체성에 대한 부분 그리고 중장기적인 관점에서 조직운영에 대해서 어떻게 해야 될지, 단기별 발전전략에 대해서 어떤 경영모델을 제시하고 설정하고 가야 될지 등에 대해서 저희가 용역을 수행할 예정이고요. 더해서 공간운영 활성화 전략이나 마케팅 또는 수익사업개발 등에 대해서도 용역을 발주할 예정입니다.
병돌
배병돌위원
과업계획도 나왔는데 우리 의회에서 이야기 나오는 것들이 많이 있잖아요. 그런 것도 참고해서 발전계획을 한번 잡아보세요.
대호
박대호행정지원팀장
예. 그렇게 하겠습니다.
병돌
배병돌위원
주로 이야기가 많이 나오는 것을 보면 조직의 문제입니다. 그 부분도 이왕 용역비가 잡혔으니까 어떤 형태의 조직으로 해서 우리 문화재단을 이끌어 가면 좋겠는지 과업지시를 해서 그런 부분도 충분하게 파악될 수 있도록 발전계획을 수립해 보세요.
대호
박대호행정지원팀장
예. 그렇게 하겠습니다.
병돌
배병돌위원
이상입니다.
영숙
옥영숙위원장
전영기 위원님 질의해 주십시오.
영기
전영기위원
마지막에 무대시설 수시점검 유지관리비 해서 1000만 원이 증액됐다 그죠? 야외공연장스피커 하우징 설치비에서 붙은 건가요?
대호
박대호행정지원팀장
전당 부분인데 사실은 사무처, 전당을 왔다 갔다 하면서 제가 거의 답변을 드렸는데요. 이 무대 같은 경우에는 야외공연장에 저희가
영기
전영기위원
왔다 갔다 하면 바꿔라.
대호
박대호행정지원팀장
야외사업을 활성화하기 위해서 굉장히 많이 하고 있습니다.
영기
전영기위원
왔다 갔다 하지 말고 같이 하세요. 스포츠강사들 정년퇴임하고 나면 사후관리는 어떻게 하는 것입니까? 지금 이 사람들은 일용직이 아니라 정직원 비슷하게 되어 있는데 퇴임 이후에 사후관리는 없는 거예요?
대호
박대호행정지원팀장
일반직원이 정년퇴직하는 것하고 똑같다고 보시면 됩니다. 해당 직원에 대해서는 퇴사 전에 다른 직장을 가지기 위한 교육이라든지 이런 것을 한번 알아보시라고 그렇게까지 안내되어 있고 다른 준비를 할 수 있는 약간의 여유를 주고 있는 상황입니다.
영기
전영기위원
알아보라고 말만 합니까?
대호
박대호행정지원팀장
아닙니다. 신청할 것이 있으면 교육을 신청하라고까지도 이야기되어 있습니다.
영기
전영기위원
사인은 본인이 자발적으로 한 것은 맞습니까? 행정지원팀장 입회 하에 강제로 사인 안 했어요?
대호
박대호행정지원팀장
사인을 강제로 할 수가 있겠습니까? 우리가 이런 것을 시행하는데 동의하느냐 이렇게 되어 있습니다.
영기
전영기위원
옆에서 그런 식으로 한 것 아니에요?
대호
박대호행정지원팀장
옆에서 어떤 얘기나 작용이 있었든 없었든 그건 본인의 의사에 의해서 서명하는 것이기 때문에 그것을 저희가 뭐 어떻게 해라, 하지마라 할 수 있는 부분은 전혀 아니라고 생각합니다. 그리고 저희가 정년에 차등을 두는 부분에 대해서는 운영상 어쩔 수 없이 불가피한 부분은 반드시 있다고 봅니다. 나이가 60이 다 되어가는 사람이 강습을 못하지는 않겠지요. 그러나 굉장히 서비스가 떨어지거나 할 수 있는 문제점이 반드시 있기 때문에 어쩔 수 없는 불가피한 부분입니다.
영기
전영기위원
60이 왜 나오는데? 이 사람이 60이가 지금? 예를 들어도 안 맞는 것 같은데
대호
박대호행정지원팀장
수영장을 보시면
영기
전영기위원
100살 먹은 노인에게 인터뷰 나가서 받는 보상비로 여생을 어떻게 보내겠느냐고 하니까 노후대책 준비한다더니만 똑같은 이야기를 하고 있네요.
대호
박대호행정지원팀장
어쨌든 회사 입장에서는 불가피한 부분이었다는 것을 한 번 더 말씀드리고 관계된 내용은 저희가 제출할 수 있도록 하겠습니다.
영기
전영기위원
지금 세뇌교육을 많이 받은 것 같아요.
대호
박대호행정지원팀장
예?
영기
전영기위원
여기에 대해서 많이 안 맞는 것 같다 그죠? 하여튼 고생합니다. 내가 볼 적에는 증액이고 뭐고 너무 많이 되어서 모르겠습니다. 이렇게 보니까 문화의 전당이 잘못됐다고 나 혼자만 이렇게 하는 것 같은데 하여튼 이상하게 돌아가고 있습니다.
대호
박대호행정지원팀장
저희가 더 열심히 해서 예산도 효율적으로 사용하고 실적도 거행하도록 하겠습니다.
영기
전영기위원
질의는 이 정도로 하고 나중에 계수조정 때 다시 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
영숙
옥영숙위원장
팀장님, 여러 가지 예산에 의혹이 가지 않도록 충분한 자료를 제공해 주시면 좋겠습니다.
대호
박대호행정지원팀장
예. 그렇게 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화재단 사무처 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 행정지원팀장 수고했습니다. 잠시 정회를 하고 조금 후에 시작하도록 하겠습니다.
10시53분 회의중지
10시54분 계속개의
시작하겠습니다. 다음은 김해문화의 전당 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 경영홍보팀장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다. - 김해문화의전당 소관
옥래
조옥래경영홍보팀장
안녕하십니까? 김해문화의 전당 경영홍보팀장입니다. 사장님이 부재중인 관계로 제가 대신 보고를 드리겠습니다. 김해문화의 전당 2016년도 당초예산안에 대한 제안설명을 간략하게 보고 드리겠습니다. 6페이지입니다. 김해문화의 전당 세입예산 총괄을 보고 드리겠습니다. 세입예산 총액은 58억 5300만 원을 편성하였습니다. 세입예산 주요 내역은 의존수입인 출연금이 32억 9800만 원이며 보조사업인 기금이자사업이 7500만 원입니다. 자체수입은 첫째 공연사업 수입이 13억 6000만 원입니다. 둘째 전시사업수입이 2억 5000만 원입니다. 교육사업수입 2억 6000만 원, 영상사업수입 6500만 원, 회원가입수입 7200만 원, 부대사업수입 5000만 원, 임대사업수입 8500만 원, 영업외수입 3300만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 잉여금 수입은 3억 8000만 원이 되겠습니다. 다음은 7페이지 김해문화의 전당 세출예산 총괄입니다. 전년도보다 8억 6800만 원이 증액 계상되어 58억 5300만 원으로 편성하였습니다. 세출예산 주요 내역으로는 인건비 및 경상경비에 22억 7800만 원을 계상하여 인력운영비 19억 3700만 원, 기본경비 3억 4100만 원을 편성하였으며 사업예산에 35억 1700만 원 편성으로 부대사업 7200만 원, 문화정책사업 6700만 원, 전시교육사업 6억 9600만 원, 보조사업인 기금이자사업 7500만 원, 홍보사업 3억 7500만 원, 영상사업 2억 원, 공연사업 16억 8500만 원, 무대사업 3억 4700만 원이 되겠습니다. 마지막으로 예비비는 5800만 원입니다. 이상으로 2016년도 김해문화의 전당 당초예산안 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙
옥영숙위원장
이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 경영홍보팀장은 답변해 주시기 바랍니다. 전영기 위원님 질의해 주십시오.
영기
전영기위원
지금 하고자 하는 것하고 애로사항이 있는 것을 이야기 한번 해봐요. 입장 곤란하겠지요?
옥래
조옥래경영홍보팀장
예.
영기
전영기위원
알겠습니다. 이상입니다.
영숙
옥영숙위원장
팀장님 말씀하세요. 저희가 도와드릴 수 있는 부분은 도와드리고 도와드릴 수 없는 부분은 다른 방법을 찾아야 되는 것이고요.
옥래
조옥래경영홍보팀장
개인적인 의견은 제가 밝히는 게 곤란한 자리인 것 같습니다.
영숙
옥영숙위원장
제가 보니까 로비에 조명 말입니다. 로비에 조명이 예전보다는 좀 어둡거든요? 그 부분을 조금 더 밝게 해주셔야 되는 것이 공연장 안에 들어가면 어두운 부분이라는 것은 다 아는데 로비에 나와서 사진도 찍고 만남도 하고 그러는데 거기를 밝게 하셔야 될 것 같습니다. 그렇게 생각 안 하십니까?
옥래
조옥래경영홍보팀장
에너지 절감 차원에서 사장님이 경영전략으로 하고 계시는 부분인데
영숙
옥영숙위원장
에너지를 절감하는 것도 참 좋은데 에너지 절감이 되는 부분은 최대한 하셔야 되고요. 또 거기는 에너지 절감을 안 해야지 더 빛나고 효과도 있고 경쟁력이 있을 수도 있다고 보거든요.
옥래
조옥래경영홍보팀장
사장님께 말씀드리도록 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
공간 사안에 따라서 다를 것 같습니다. 저만 그렇게 본 것인지 아니면 실무자들도 그렇게 보시는 것인지 보셨다면 충분히 그걸 반영할 수 있도록 협의하시면 좋겠습니다.
옥래
조옥래경영홍보팀장
위원장님 말씀을 사장님께 전해드려서 꼭 될 수 있도록 말씀드리겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해문화의 전당 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 경영홍보팀장 수고하셨습니다. 다음은 클레이아크 김해미술관 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 홍보지원팀장님께서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 클레이아크 김해미술관 소관
「없습니다」하는 위원 있음
진호
김진호홍보지원팀장
안녕하십니까? 클레이아크 김해미술관 홍보지원팀장 김진호입니다. 클레이아크 김해 소관 2016년도 당초예산안에 대하여 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 배부하여 드린 유인물에 의거 설명을 드리도록 하겠습니다. 유인물 8페이지입니다. 먼저 클레이아크 김해 세입ㆍ세출 총괄 설명을 드리겠습니다. 세입예산 총액은 32억 1800만 원을 편성하였습니다. 세입예산 주요 내역으로는 의존수입인 출연금이 27억 3500만 원이며 자체수입은 운영수입이 2억 4000만 원, 임대수입이 1000만 원, 사업수입이 1000만 원, 기타수입이 300만 원 마지막으로 잉여금 수입은 1억 2000만 원입니다. 다음은 9페이지 클레이아크 김해 세출예산 총괄입니다. 전년도보다 1억 3200만 원이 증액 계상되어 31억 1800만 원으로 편성하였습니다. 세출예산 주요 내역으로는 인건비 및 경상경비에 19억 100만 원으로 인건비 및 일반운영비 등입니다. 사업예산은 11억 8600만 원으로 홍보관광객 유치, 교육관 운영, 체험관 운영, 전시관 운영, 세라믹창작센터 운영의 사업예산입니다. 이상 설명드린 클레이아크 김해미술관의 2016년도 당초예산안은 전시와 교육프로그램을 통한 김해시민의 교양과 안목을 높이며 김해시민의 문화적 삶의 질 향상에 이바지할 수 있는 최소한의 운영예산을 반영하였사오니 원안대로 심의 가결될 수 있도록 위원님들의 지원과 협조를 부탁드립니다. 이상으로 2016년도 클레이아크 김해미술관 당초예산안 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙
옥영숙위원장
이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 홍보지원팀장은 답변해 주시기 바랍니다. 전영기 위원님 질의해 주십시오.
영기
전영기위원
클레이아크에도 인원이 충당되는 건가요? 49페이지 보니까 인건비 해서 예산이 증액되어 있는데
진호
김진호홍보지원팀장
예. 실질적으로 현원을 보면 1명이 증가된 것으로 나와 있지만 저희 미술관 입장에서 보면 3명이 감원된 형태가 결과적으로 나타났습니다. 현재 시설관리팀이 클레이아크 김해미술관에 소속은 안 되어 있습니다. 이분들은 현재 파견 형태로 해서 재단사무처 직원으로 편성되어 있는데요. 내년도에 저희 미술관으로 완전히 귀속되게끔 발령이 날 계획입니다. 그런데 3명 중에서 두 분이 귀속되기 때문에 시설팀에 한 분은 다른 곳으로 발령이 나면 미술관 시설로 인한, 원래 3명이 2명으로 이렇게 귀속되는 결과가 나타나게 되고 이번에 조직개편을 하면서 전시 쪽에 T/O 1명도 일단 현원에 맞춰서 일단 재조정되었고요. 그다음에 올 초에 1명이 잡혀있던 인원이 가야테마파크로 발령이 나면서 그 인원도 현원에 맞게끔 3명에서 2명으로 조정되었습니다. 각 파트별로 해서 3명의 인원이 현원에 맞춰서 조정되고 그다음에 들어오는 인원은 2명이라서 실질적으로 어떻게 보면 인원이 1명이 늘어난 걸로 보이지만 3명이 감원된 걸로 이해할 수 있습니다. 시설팀이 들어오기 때문에 거기에 대한 인건비가 재단사무처에서 저희 쪽으로 넘어오는 부분이고요. 그 부분에 조금 차이가 있는 걸로 말씀드리겠습니다.
영기
전영기위원
그러면 두 사람이 귀속이 됨으로써 좀 유리한 것이 있습니까? 아니면 불리한 것이 있습니까?
진호
김진호홍보지원팀장
일단 장점은 시설팀이 사무처 소속이었을 때는 저희 예산을 사무처 관리팀에서 사용해서 조금 맞지 않았던 부분이 있었습니다. 그래서 결재를 해도 문서가 저희 쪽에 남아있지 않고 사무처로 가는 부분이 있었고 시설공사를 할 때 사무처에 있는 시설팀장님이 결재를 하신 후에 진행되기 때문에 저희 쪽과 협의는 충분히 잘 이루어지고 있었지만 절차가 조금 비정상적으로 진행된 부분은 있었습니다. 그리고 단점으로 따지면 3명이 관리하던 미술관의 전반적인 시설관리가 똑같은 면적이 관리되고 큐빅하우스라는 부분이 2012년도부터 더 늘어나서 관리면적은 사실은 개관 때보다는 많아진 상황입니다만 지금 1명이 감소해서 그에 따라 부득이 내년도에 시설팀에 기간제 인력 1명을 보완하는 것으로 예산에 반영했습니다.
영기
전영기위원
이해가 갑니다. 58페이지 일반운영비에 전체적으로 감액이 많이 됐습니다. 그죠?
진호
김진호홍보지원팀장
이 부분은 실질적인 감액이 일어난 것은 아니고요. 일반운영비 사무관리비에 있던 재료비 성격의 예산들이 있습니다. 그게 한 3500만 원 정도 되는데 58페이지에 재료비라고 나와 있는데요. 이쪽으로 이관이 됐습니다.
영기
전영기위원
신규에 이 금액이 재료비로 이관된 것이
진호
김진호홍보지원팀장
3500에다가 1200 정도가 더 증액된 부분은
영기
전영기위원
그렇게 된 것입니까? 4862만 2000원 증액된 것이 여기에 포함되었다는 이야기인가요?
진호
김진호홍보지원팀장
예.
영기
전영기위원
건축도자 재료하고 증액됐다 이 말입니까?
진호
김진호홍보지원팀장
예. 세부적으로 아트키친 미니타일 재료비, 진로탐험대 재료비 각 사업별로 재료비가 많이 나뉘어져 있었는데 그것들을 큰 틀로 건축도자, 일반교육재료, 기타 재료 이렇게 세 부분으로 묶어서 편성하였습니다.
영기
전영기위원
그러면 실질적으로는 감액된 것이 아니다?
진호
김진호홍보지원팀장
그렇습니다.
영기
전영기위원
내가 따로따로 물어보려고 했는데 그러면 통합적으로 그렇게 알고 있으면 되겠다 그죠?
진호
김진호홍보지원팀장
예.
영기
전영기위원
이상입니다.
영숙
옥영숙위원장
문화재단에도 말씀을 드렸는데 조경 부분 말입니다. 들으셨지요?
진호
김진호홍보지원팀장
예. 들었습니다.
영숙
옥영숙위원장
그렇게 협의하면 오히려 좋으시겠지요?
진호
김진호홍보지원팀장
예. 올해도 농업기술센터하고 저희하고 텃밭을 농업기술센터에서 한 2000만 원 정도 지원해주고 저희가 한 1000만 원을 들여서 굉장히 호응도 높은 사업으로 일구어냈었는데요. 위원장님 말씀대로 조금 더 확대하는 범위로 저희도 한번 같이 할 수 있는 부분을 모색하도록 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
예. 전공자들이 하시면 더 시행착오를 줄일 수 있을 것 같아요. 부탁을 드리고 도자기축제 할 때 말입니다. 클레이아크 공간을 많이 활용해서 배려해 주시고 했는데 혹시 어려운 부분은 없었습니까?
진호
김진호홍보지원팀장
이번에 첫 시행이어서 저희들도 그렇게 이해하고 있고요. 일단 부스 설치 협의가 조금 늦어서 저희 미술관 입구가 막히는 일이 생겼었습니다. 그런데 그 부분이 후에 조정되어서 행사는 진행할 수 있었고 저희가 공간을 내드렸던 이유는 미술관 안으로 많은 분들이 쉽게 유입될 수 되도록 그런 부분들도 시너지를 바라고 했었는데 축제를 준비하는 분들은 미술관 마당까지 쓰기에는 부담스러웠던 모양이고요. 그 마당을 안 쓰다 보니까 입구를 좁게 쳤었는데 내년에는 그런 부분들을 타협해서 둘 다 윈윈할 수 있는 방향으로 준비할 수 있도록 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
그래서 제가 여쭤보는 것입니다. 건물이 같이 있으니까 서로 윈윈할 수 있는 부분들은 충분히 검토하셔서 서로가 만족스럽게 할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 클레이아크 김해미술관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 홍보지원팀장 수고했습니다. 다음은 김해가야테마파크 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. - 김해가야테마파크 소관
경익
임경익운영본부장
안녕하십니까? 김해가야테마파크 운영본부장 임경익입니다. 김해가야테마파크 2016년도 당초예산안에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 나누어 드린 총괄 제안설명서를 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 10페이지 김해가야테마파크 세입예산 총괄 및 주요 내역입니다. 세입예산의 총 규모는 58억 1100만 원으로 편성하였습니다. 세입예산 주요 내역으로는 의존수입 출연금 10억 원으로 편성하였으며 자체수입은 48억 1100만 원으로 테마파크 입장료 등 운영수입 36억 6300만 원, 레일파크 입장료 및 임대수입 등 레일파크수입 7억 5500만 원, 테마파크 28개 위수탁업장 임대수입 3억 7000만 원, 오락기수입 배분 등 사업수입 1500만 원, 테마파크 임대매장 공공요금 및 이자수입 등 기타 수입 800만 원이 되겠습니다. 다음은 11페이지 김해가야테마파크 세출예산 총괄 및 주요 내역입니다. 세출예산의 총 규모는 58억 1100만 원으로 편성하였습니다. 세출예산 주요 내역으로는 인건비 및 경상경비 32억 400만 원, 일반직ㆍ무기계약직 등 인력운영비 16억 8100만 원, 사무관리비 및 공공운영비 등 기본경비 3억 6100만 원, 청소ㆍ경비 등 용역관리 및 시설물 유지관리를 위한 안전시설 11억 6200만 원이 되겠습니다. 사업예산은 25억 5000만 원으로 상설공연단 운영 및 기관 홍보마케팅을 위한 마케팅사업 19억 6500만 원, 테마파크 임대매장 관리 및 어드벤처 운영 관련 기획운영사업 2억 2400만 원, 레일파크 운영홍보 및 시설관리 레일파크사업 3억 6100만 원을 편성하였습니다. 예비비는 5700만 원을 편성하였습니다. 이상으로 김해가야테마파크 소관 세입ㆍ세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 운영본부장은 답변해 주시기 바랍니다. 본부장님, 오랫동안 수고 많이 하셨는데요. 올해 개장하고 계획했던 수익 목표치에 근접했습니까?
경익
임경익운영본부장
죄송합니다. 제가 작년 이 자리에서 손익분기점을 달성하는 것을 목표로 했고 약속을 드렸는데 개장 연기라든지 메르스 사태, 폭염 그다음에 추계 들어서 주차장 부족현상이 강하게 노출됨으로 인해서 목표보다 좀 미달된 수치를 달성했습니다. 그래서 그러한 부분들에 대해서 보완 또 시스템적으로 안정화되는 방법을 세팅해 놓았기 때문에 내년 4월쯤 되면 손익분기점을 달성하면서 경영흑자가 될 것으로 예상하고 있습니다.
영숙
옥영숙위원장
올해 35억인가 그랬지요?
경익
임경익운영본부장
35억을 매출목표로 잡았었는데
영숙
옥영숙위원장
목표였는데 지금 11월까지 얼마 정도 됐습니까?
경익
임경익운영본부장
지금 한 20억 정도 달성했습니다.
영숙
옥영숙위원장
그런 악조건 가운데서도 애를 많이 쓰셨는데 내년에는 48억인가요?
경익
임경익운영본부장
예.
영숙
옥영숙위원장
어떻게 내년에는 목표치 달성이 되겠습니까?
경익
임경익운영본부장
레일파크도 내년에 저희 가야테마파크 쪽으로 들어오고 조경에 대해서 보완하고 사계절 조명 빛축제도 실현하고 주차장 부족도 일부분 해소될 것으로 생각합니다. 주간에도 손님이 오고 야간에도 손님이 오기 때문에 주차장 회전율이 높아져서 영업성을 높여가지고 저희 사업계획에는 56만에서 60만 정도로 생각하고 있는데 저희 내부적으로 의지는 한 70만 정도 목표해서 노력해 나갈 예정입니다.
영숙
옥영숙위원장
본부장님의 거처는 어떻게 되십니까? 이 시간에 말씀드려도 될지 모르겠는데
경익
임경익운영본부장
3년 전에 김해에 와서 제가 맡은 소임은 그 당시 문제가 있던 가야테마파크를 정리정돈해서 원활하게 오픈시키고 운영시스템을 정착하는 것이 역할과 소임이었습니다. 그런 부분들에 대해서는 지난 3년 동안 다 매듭을 지었고 지금 내부적으로 조직도 잘 운영되고 있고 내년 운영관리에 있어서 제가 없더라도 큰 문제가 없기 때문에 저는 계약한 대로 12월 말자로 그만둘 예정입니다.
영숙
옥영숙위원장
많이 서운하겠습니다. 저희도 서운하지만 애정을 쏟고 헌신하셨는데 떠나시기가 쉽지 않을 것 같습니다.
경익
임경익운영본부장
섭섭하지만 유종의 미를 거두려고 노력하고 있습니다.
영숙
옥영숙위원장
전영기 위원님 질의하십시오.
영기
전영기위원
사람이 없으니까 하도록 하겠습니다. 예산은 기존에 들어가는 것 외에 특별하게 지적할 만한 것은 없는 것 같고 지금 온 지 3년 정도 됐지요?
경익
임경익운영본부장
예.
영기
전영기위원
우리가 테마파크를 6년 넘게 이야기했고 어느 정도 회전될 수 있는 시스템을 만들어놓고 간다 그죠?
경익
임경익운영본부장
예.
영기
전영기위원
지금도 아쉬운 점은 있긴 있더라고요. 처음에 내용을 큰 것으로 하다 보니까 생각지도 않았던 오차도 생기고
경익
임경익운영본부장
많았습니다.
영기
전영기위원
올해 예상치보다 15억 정도가 적게 들어왔다 그죠?
경익
임경익운영본부장
예. 맞습니다.
영기
전영기위원
그런데 그게 여러 가지 이유가 안 있습니까? 개장 연기라든지 연기시점이 참 중요한 시점이었는데 그렇게 됐다는 생각이 드는데 가기 전에 한 가지 묻고 싶은 것은 봄ㆍ여름ㆍ가을ㆍ겨울에 풀로 돌아가야 될 것이라고 생각하고 있는데 가야테마파크에서 그 이야기는 많이 했어요. 야간에 올 수 있는 시스템이라든지 겨울에 즐길 수 있는 장치를 해야 안 되겠습니까?
경익
임경익운영본부장
예.
영기
전영기위원
지금 가야테마파크는 그런 것이 전혀 안 되어 있다 아닙니까? 거기에 대해서는 가기 전에, 처음부터 시작한 사람으로서 미비점이 뭐라고 생각합니까?
경익
임경익운영본부장
제가 이런 말씀드리기는 뭐 하지만 오픈하는 시점에 공원의 완성도라고 이야기했을 때 60% 정도밖에 되지 않았습니다. 그 당시 시장님한테서 받은 조건은 주어진 예산 하에서 손익분기점을 달성할 수 있는 시스템을 정착하라는 지시를 받고 거기에 맞춰서 진행했었고 나중에 예산이 증액되는 부분이 많이 생겼는데 그런 부분들을 완벽하게 보완을 못하고 오픈했다고 해도 과언이 아닙니다. 그리고 어떤 공원이든 간에 공원을 오픈하면 한 30% 내외에 보완사항이 발생했습니다. 그러한 부분들이 금방 지적하신 그런 부분입니다. 사계절 영업을 위한 봄ㆍ여름ㆍ가을ㆍ겨울 영업상품에 대한 이야기들 이런 부분들도 사실 이번 동계는 저희가 눈썰매하고 얼음썰매를 해서 그런 부분들을 보완하려고 하고 있고 봄ㆍ가을은 농업기술센터와 꽃축제를 사전에 기획해서 준비하고 있습니다. 여름에는 이동식 물놀이시설을 하고 그다음에 사계절 야간영업 활성화를 위해서 빛축제를 시행하려고 하거든요. 참고로 얼마 전에 대구 이월드에 빛축제를 오픈해서 입장객이 50% 이상 더 많이 오고 있는 사항입니다. 그래서 나름 현재 주어진 조건 하에서 봄ㆍ여름ㆍ가을ㆍ겨울 영업상품에 대한 기획을 준비하고 있고 중장기적으로는 조경이나 조명, 주차장 확보 이런 부분들은 시청 차원에서 준비되고 있는 것으로 알고 있고 협의하고 있는 중입니다. 그런 부분이 내년에는 보완되어서 안정적인 사업구조 시스템이 정착될 것으로 예상됩니다.
영기
전영기위원
조직표에 보니까 가야테마파크 사장이 있고 운영국장이 있고 이런 시스템으로 나가고 있더라고요. 내가 생각하기에는 가야테마파크 사장이 어느 분이 오실지는 잘 모르겠지만 운영국장하고 레일파크 안전시설, 기획운영, 마케팅 관리 이쪽으로만 사람들이 포진되어 있다는 이야기거든요.
경익
임경익운영본부장
예.
영기
전영기위원
조금 전에 말씀드린 것처럼 제 눈에도 그래요. 공원이나 놀이시설을 처음 시작할 적에 60% 내지 70% 했으면 참 잘한 것입니다. 30% 정도를 보완해 나가야 하는데 조직표를 봤을 경우에는 보완해 나가야 될 마땅한 팀이 없다는 이야기예요.
경익
임경익운영본부장
맞습니다.
영기
전영기위원
어떻게 생각합니까?
경익
임경익운영본부장
지금 저희 가야테마파크 조직은 순수 운영조직입니다. 그리고 거기에 대한 신규사업이라든지 공원을 개발하는 부분들은 시청 차원에서 다 진행하고 있기 때문에 그게 분리되어 있다고 보시면 됩니다.
영기
전영기위원
직제개편을 여기서 이야기할 것은 아니고 하여튼 내용이 그렇습니다. 다음 시장이 될 때까지 보류하는 것이 맞겠다고 제가 주장하고 있는데 문화의 전당 쪽에서는 2016년 1월부로 이것을 해 보고 안 되면 바꾸겠다고 하는데 생각 자체가 큰일입니다. 사실 이렇게 막대한 돈을 투입해 놓고 후속조치가 어떤 변화가 있느냐에 따라서 많은 관광객들이 오고 안 오고 차이점이 있는 것은 맞아요. 그럴 수밖에 없는 것이고요. 현재 김해시에 1,000만 관광객이 오는 것을 목표로 하는데 가야테마파크가 큰 비중을 두면서 하고 있는 거거든요.
경익
임경익운영본부장
맞습니다.
영기
전영기위원
가야테마파크를 이용해서 화포천이라든지 노무현 생가라든지 레일파크, 클레이아크 미술관, 기타 등등 이렇게 연계적으로 해야 되는데 여기서 할 것이 없다. 조직개편에 문제가 있어서 나도 참 걱정입니다. 혹시 전문가로서 운영방법에 대해서 이야기해 줄 수 없는가요?
경익
임경익운영본부장
현재 개발하고 운영이 이원화되어 있거든요. 자산도 김해시의 자산으로 되어 있고 문화재단은 위탁운영업체 형식으로 들어가서 운영만 하는 것으로 되어 있는 상태입니다. 그래서 옳고 그른 것은 제가 생각할 때는 공원을 어느 정도 개발하는 시점까지 그러니까 적어도 내년 필요하다면 그다음 해 많은 돈이 투자되는 시점까지는 현재 시스템이 맞지 않느냐 생각합니다. 시 차원에서 이것을 집중적으로 개발해야지 제대로 될 것으로 예상되고 어느 정도 안정기에 접어들면 그 이후에 소규모 투자라든지 개발, 운영은 언젠가는 결합되어야 원활히 돌아간다고 생각하거든요. 예를 들어서 시청에 있는 분들이 지금은 문제점이나 이런 것들을 분석하고 또 과거에 개발하는 팀들이 그대로 있기 때문에 같이 연합해서 개발하고 우리 공원 쪽은 운영을 하는 것이 맞는데 1년, 2년 후에 인원도 바뀌고 시청에 앉아있는 분이 공원에 대한 실상이라든지 현실을 명확히 알 수가 없거든요. 그래서 그런 부분들은 나중에 되면 개발과 운영을 같이 통합하는 시스템으로 향후에는 발전되어야 된다고 생각합니다.
영기
전영기위원
그렇지요. 저도 조그마한 기업이라도 운영해본 사람으로서 시스템이 그렇게 돌아가야 된다는 것을 저도 생각합니다.
경익
임경익운영본부장
현재는 지금이 맞다고 생각합니다.
영기
전영기위원
지금 조경도 관광과에서 하다가 조경 문제도 힘이 드니까 농업기술센터로 넘어갔지요?
경익
임경익운영본부장
개발 쪽으로 넘어갔습니다.
영기
전영기위원
지금 운영이야 돈이 적자를 보든 흑자를 보든 이익금이 많든 적든 운영은 되겠지요. 그렇게 했을 경우에 거대하게 투자를 해 놓고 제대로 시스템이 맞게 돌아가야 된다고 생각하고 있습니다. 지금 서계셔서 하는 말이 아니고 전문가가 1년 정도 더 머물면서 이것을 조율했어야 되는데 그러면 대타로 누가 온다는 이야기도 할 수 없고 대안도 없겠지요?
경익
임경익운영본부장
제가 지금까지 알고 있기로는 내년 초에 새로운 사장님이 임용되어 오시는 걸로 알고 있었는데 그 부분이 어떻게 되는지 지금은 잘 모르겠습니다. 어쨌든 제가 지난 6개월 이상 그리고 상황에 따라서 1년 이상 팀장 4명을 잘 육성해 놓았기 때문에 공원을 운영, 관리하는 데는 아무런 문제가 없습니다. 그래서 그런 부분은 걱정을 안 하셔도 되고
영기
전영기위원
우리가 사실 여름에 나무그늘 밑에 있을 때는 그 나무의 중요성을 잘 몰라요. 없어졌을 경우에는 그 중요성을 알게 된다고요. 그래서 리더와 중심 역할을 하는 사람은 절대적으로 있어야 된다고 생각하거든요. 운영팀장 네 사람이 자기 분야가 아닌 것은 관여할 수가 없겠지요. 그래서 리더 한 사람이 있어야 된다고 생각하는데 참 안타깝습니다. 어차피 우리 위원장님하고 논의해 봐야 될 것 같고 하여튼 그렇습니다. 지금 야간 쪽에도 연구해 봐야 되지요? 관광과에서 한다고 하더라고요.
경익
임경익운영본부장
예. 합니다.
영기
전영기위원
거기에 대한 설계하고 용역은 아무래도 전문가가 설계해야 될 텐데
경익
임경익운영본부장
그것은 제가 같이 협의해서 기획을 잡고 있습니다.
영기
전영기위원
그런데 지금 갈 때 다 됐는데 언제 같이 설계할 거고?
경익
임경익운영본부장
아니, 지금까지 해 왔습니다. 이미 기획은 다 끝난 상태입니다.
영기
전영기위원
고생하셨고 가는 분이야 그렇지만 계속 있어야 될 사람은 걱정되어서, 모르면 그냥 넘어가면 되는데 내막을 잘 아니까 신경이 쓰이더라고요. 그렇다고 어떻게 할 수도 없고 잘 알겠습니다. 이상입니다.
영숙
옥영숙위원장
류명열 위원님 질의해 주십시오.
명열
류명열위원
수고 많습니다. 78페이지에 보면 영업시설 사용료 감정평가비 이것은 매년 하는 것입니까?
경익
임경익운영본부장
예. 매년 하고 있습니다.
명열
류명열위원
작년에도 했어요?
경익
임경익운영본부장
작년에는
영숙
옥영숙위원장
올해 오픈했습니다.
명열
류명열위원
이게 2400만 원 드는데 뭐 어떤 것을 봅니까?
영숙
옥영숙위원장
마이크 앞으로 나오셔서 말씀해 주세요.
상호
김상호기획운영팀장
안녕하십니까? 기획운영팀장 김상호입니다.
명열
류명열위원
영업시설 사용료 감정평가비가 있는데 매년 한다고 하는데 어디에서 나와서 하는 것입니까?
상호
김상호기획운영팀장
그것은 감정평가전문기관에 의뢰해서 토지라든지 건축물에 대한 감정평가를 받아서 임대료를 책정하고 있습니다.
명열
류명열위원
임대료 책정 관계 때문에 2400만 원을 들이네요?
상호
김상호기획운영팀장
예. 맞습니다.
명열
류명열위원
우리가 한 번 임대하면 임대기간이 보통 1년 아니다 아닙니까? 1년씩 합니까?
상호
김상호기획운영팀장
임대료는 1년씩 받고 있고 계약은 3년에다가 1년 6개월 연장할 수 있습니다.
명열
류명열위원
그러면 3년마다 한 번씩 하면 되겠네. 매년 안 해도 되겠네요?
상호
김상호기획운영팀장
그것은 다시 한번 검토해서 확인하도록 하겠습니다.
명열
류명열위원
2400만 원이면 적은 금액도 아닌데 확인해 주시고 밑에 보면 에어바운스 대여비가 있는데 용량이 어느 정도 됩니까?
상호
김상호기획운영팀장
현재 2개월 동안 빌리는 것은 가야무사어드벤처 내에 설치할 계획입니다. 그래서 그 면적에 맞게끔
명열
류명열위원
1대 가격이 어느 정도 합니까? 임대료가 550만 원에 1100만 원이면 가격이 장난이 아닌데
경익
임경익운영본부장
에어바운스는 종류가 아주 작은 것부터 초대형까지 있거든요. 큰 것은 5000만 원 내외 하는 것도 작은 것은 1000만 원 이상 되는 것으로 알고 있습니다.
명열
류명열위원
공연장 안에 용량에 맞게 설치하려면 어느 정도 하면 됩니까?
경익
임경익운영본부장
지금 가야무사어드벤처 안에다가 이것을 설치해서 어드벤처에 대한 어떤 변화를 주려고 생각하고 있거든요. 매점 있는 광장 쪽에 설치하려고 하는데 1000만 원 정도 예산범위 내에서 저희가 업체제안서를 받고 구성해서 별도 보고를 드리고 진행할 계획입니다.
명열
류명열위원
매년 이렇게 하려고 해도 1100만 원씩 적은 금액이 아닌데 시설을 할 수 있으면 시설을 하는 것이 더 싸게 안 쳐집니까?
경익
임경익운영본부장
에어바운스 이 부분은 저희들이 사계절 내내 운영할 수 있는 아이템도 아니고 이게 소모품 성격도 강하거든요. 그래서 이렇게 단시간에 빌려서 활용하는 것이 더 나을 것입니다.
명열
류명열위원
알겠습니다. 뒤쪽에 보면 조경 스프링클러 설치공사가 있는데 전에 조경할 때 보니깐 관 묻던데 배관이 안 되어 있습니까?
경익
임경익운영본부장
예. 배관이 안 되어 있습니다.
명열
류명열위원
조경에 그렇게 큰 금액을 주고 했는데 조경시설을 하면서 배관을 왜 안 묻어놓고 했지요? 그러면 땅을 다시 다 파야 된다 아닙니까?
경익
임경익운영본부장
예.
명열
류명열위원
지하관정도 내년에 또 개발한다고 하지요?
경익
임경익운영본부장
예.
명열
류명열위원
이거 뭣이 안 맞다. 내가 안 그래도 조경에 대해서 설계하고 내역서를 제출하라고 했는데 아직 안 오고 있거든요. 그것만 있으면 보고 질문하려고 했는데 공사를 하면서
경익
임경익운영본부장
저희 공원이 역사 재현 민속촌이다 보니까 잔디 심고 관목 심고 교목 심는 이 정도 수준의 과소한 조경예산이 당초에 책정돼 있었거든요. 그러다 보니까 스프링클러라든지 관로, 관목들을 보관할 수 있는 장소가 마땅히 준비가 안 되어 있는 상태입니다. 그래서 그 부분을 농업기술센터에서 5개년 계획을 잡아서 진행해 나가도록 상호협의를 했습니다.
명열
류명열위원
올해 예산이 잡혔는데 그러면 이 배관하고 별도로 스프링클러를 구입한다고 하는데 1대 100만 원씩인데 이것은 어떤 용량인데 이렇게 비쌉니까?
경익
임경익운영본부장
저희들은 제대로 된 관로를 형성해서 고정식으로 설치하는 것은 농업기술센터에서 진행하고요. 저희들은 이동식으로 스프링클러를 몇 대 사서 그때그때 상황에 따라서 이동시켜가면서 호스를 연결해가지고 그렇게 진행하려고 합니다.
명열
류명열위원
과수원에 약 치듯이 중간중간에 꼽아서 쓰는데 우리도 비슷하다.
경익
임경익운영본부장
그것은 저희가 견적 대비해서 최소로 진행하도록 하겠습니다.
명열
류명열위원
전문가가 계시는데 제가 이래라 저래라 하기 그렇지만 전체적으로 보면 제가 처음에도 지적했듯이 나무관계, 조경관계 지적을 많이 했거든요. 내년도 예산에 또 나무를 다시 심는다고 하는데 그늘도 엄청 중요합니다.
경익
임경익운영본부장
맞습니다.
명열
류명열위원
뙤약볕에 아이들 데리고 누가 오겠습니까? 시원한 그늘이 있고 이래야 가족끼리 앉아서 이야기도 하고 이렇게 되는데 계실 동안에 신경 써서 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경익
임경익운영본부장
알겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
셔틀버스를 이번에 구입하시네요?
경익
임경익운영본부장
예.
영숙
옥영숙위원장
거리가 어떻게 됩니까?
경익
임경익운영본부장
지금 저희가 시청에서 받은 것은 낡은 버스 1대가 있습니다. 이 버스는 앞으로 단체객을 수송한다거나 업장들하고 하면 상주하는 직원이 100명, 200명 되거든요. 그래서 그런 출퇴근하고 단체 수송하는 것하고 인제대역에서부터 저희 공원까지 셔틀로 이동하는 부분으로 활용하고 새로 셔틀버스를 사게 되면 레일파크하고 저희 공원하고 상호 연계를 시키려고 합니다. 같은 사업체 내에 소속되어 있기 때문에 상호 연계시키면서 또 중간에 화포천 습지생태공원이나 이런 유사 관광단지하고 연결해서 셔틀로 이용하기 위해서 1대 구입을 요청했습니다.
영숙
옥영숙위원장
그러면 새로 사는 것은 올해 예산에 안 올라왔다 그죠?
경익
임경익운영본부장
그것은 시청에서
영숙
옥영숙위원장
이 셔틀버스 운전기사
경익
임경익운영본부장
한 명 있는 기간제에 대한 것이고요.
영숙
옥영숙위원장
그것만 올라왔네요?
경익
임경익운영본부장
예.
영숙
옥영숙위원장
그리고 마케팅팀장님 계시는데 SNS 마케팅 용역대행비 이런 것이 많은데 어제도 이야기한 것이 우리도 개인적으로 SNS를 많이 하거든요. 이 용역비를 꼭 이렇게 해야 되느냐 이런 이야기들이 많이 나왔습니다. 어떻게 하시는 건데 이렇게 용역비가 많이 들어갑니까?
정환
양정환마케팅팀장
공원 SNS 운영 같은 경우에 개인이 특정이슈가 있을 때나 중간중간 간헐적으로 올리는 것은 한계가 있습니다. 그래서 고정적인 인력이 지속적으로 그것을 업데이트해 줘야 됩니다. 거기에는 SNS채널이라든지 블로그라든지 여러 가지 온라인 매체들을 전부 다 포함하고 있는 내용입니다. 올해 같은 경우에도 저희가 예산을 잡아서 업체를 선정하려고 했는데 지역에는 이것을 해 주는 데가 잘 없었습니다. 현재는 기간제를 채용해서 그것만 고정적으로 진행하고 있거든요. 내년에는 전문화된 업체 하나를 선정해서 조금 더 체계적으로 운영하도록 예산을 편성했습니다.
영숙
옥영숙위원장
그러면 SNS를 관리하는 직원 한 명을 채용하셨네요?
정환
양정환마케팅팀장
올해는 그렇게 하고 있습니다. 업체선정이 힘들어서 기간제로
영숙
옥영숙위원장
업체 선정을 하면 경비가 더 절감되는 것입니까?
정환
양정환마케팅팀장
경비는 실제로 업체를 했을 때 조금 더 비싼데 체계적이고 전문화된 업무를 저희가 용역을 줄 수 있습니다.
영숙
옥영숙위원장
알겠습니다. 전영기 위원님 질의하십시오.
영기
전영기위원
지금 운영하고 있는데 팀장이 네 분 맞지요?
경익
임경익운영본부장
예.
영기
전영기위원
지금 시장님 자리가 공석이잖아요. 그랬을 경우에 가야테마파크 사장이 임명되기가 조금 힘들 것 같다는 생각이 들어요. 그것은 다음 시장이 되어야 되니까 그러면 본부장님이 없는 상태에서 팀장 네 분이 운영을 제대로 할 수 있습니까? 어느 한 중심이 없는 데서 하기는 힘들겠지요?
영숙
옥영숙위원장
답변하기가 힘들 것 같은데요.
영기
전영기위원
내가 보기에는 그런 것은 있는 것 같아요. 가야테마파크 사장은 아주 중요한 자리인데 이번에 하는 인사가 좀 그런 것 같은 생각이 들어서 잘 모르겠습니다. 본부장님이 12월 말부로 그만두는데 예산은 안 잡혀있더라고요. 혹시 이 기간에 연장 요청이 왔을 경우에 연장할 수 있는 여건이 됩니까?
경익
임경익운영본부장
지금 개인적인 생각으로는 저도 12월 말부로 만료가 되기 때문에 제 나름대로 정리도 했고 나가서 다른 일을 할 수 있는 준비도 해놓은 상태입니다. 지금까지 그런 구체적인 이야기가 없었고 사전에 준비를 다해서 나가야 되는 것이 기정사실로 되어 있고 또 가야 됩니다.
영기
전영기위원
그래, 그 내용을 모른다는 게 아니고 3년 동안 있었고 지금 눈에 보이지 않습니까? 만약에 연장 요청이 있을 경우에 6개월 정도는, 다른 일 때문에 좀 그렇습니까?
경익
임경익운영본부장
현재처럼 상근하는 형태로는 제가 할 수 없는 상황입니다.
영기
전영기위원
잘 알겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
김형수 위원님 질의해 주십시오.
형수
김형수위원
조례가 바뀌면 시민 할인이 좀 되지요?
경익
임경익운영본부장
예.
형수
김형수위원
그러면 얼마나 효과가 있을까요?
경익
임경익운영본부장
득실이 있는데요. 실질적으로 계수상으로 보면 매출은 떨어지지만 시민들이 자긍심을 가지고 친지들과 같이 방문하거나 이런 것들로 봤을 때 플러스효과가 있지 마이너스효과가 있으리라고 생각하지 않습니다. 그리고 지금 전체 공원 입장객의 한 40% 정도가 시민들이 점유하거든요. 그래서 그 부분에 대한 업그레이드, 아직도 안 와본 김해시민들이 굉장히 많습니다. 그런 분들이 오는 데 있어서 하나의 계기가 되지 않을까 생각합니다.
형수
김형수위원
누구든지 왔을 때 북적거리고 사람이 많고 이렇게 돼야 더 오는데 썰렁하면 사람이 빠지거든요. 될 수 있으면 시민들이 많이 올 수 있는 제도적 장치가 필요한데 일단 시민입장료 할인은 대단히 환영하고 그다음에 비수기 특히 겨울철 평일 저녁 이럴 때는 대폭적인 이벤트를 해서 시민들이 그냥 와서 산책하는 그런 것도 예를 들어서 한 번 정도 왔던 사람은 두 번 할 때는 그냥 오도록 하든지 시민공원 역할도 할 수 있지 않습니까? 요새 평일 저녁에는 사람 거의 없잖아요?
경익
임경익운영본부장
예. 맞습니다.
형수
김형수위원
이런 것도 조금 탄력적으로 논의할 필요가 있습니다. 앞으로 조명을 하더라도 특정 비수기에는 사람들이 올라올 수 있도록 하는, 시민공원으로의 역할을 어떻게 할 것인지 이것도 고민을 했으면 좋겠어요.
경익
임경익운영본부장
일반 기업체에서 만든 공원하고 시에서 공공자금을 투입한 공원하고의 차이점을 처음에는 잘 몰랐는데 진행해 오면서 성격이 다르다는 것을 많이 느꼈고 그렇다고 문을 너무 무분별하게 개방하면 이후에 입장료 내고 오시는 손님이 없어지거든요. 그런 것들을 적절히 믹스해서 내년도 사업계획을 12월에 세밀하게 잡아서 운영해 나가도록 준비할 계획입니다.
형수
김형수위원
일단 할인한 상태에서 시민들이 오시는 추이를 보고 자발적으로 오는 손님이 없을 시간대에는 시민들에게 특정기간 동안 공원으로 오라고 개방할 수도 있는 것 아니냐.
경익
임경익운영본부장
예. 검토하도록 하겠습니다.
형수
김형수위원
고정된 생각에서 벗어나서 어떻게 하면 시민들에게 가까이 갈 수 있을까 하는 생각들을 많이 해주시기 바랍니다. 그게 또 안 되는 것이 아니잖아요? 결국 시민들에게 좋도록 가야 되는 것이고 저희 위원들도 사실 큰 부담을 갖고 있습니다. 우리 팀장님이나 본부장님 오시기 전에 가야테마파크를 만들게 될 때부터 부담이 있었고 지금 열어놓고 난 뒤에도 많은 시민들이 저희들에게 이야기를 하지요. 그래서 부담이 있어요. 같이 잘 풀어갔으면 좋겠습니다. 이상입니다.
영숙
옥영숙위원장
더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해가야테마파크 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 운영본부장님 수고했습니다.
경익
임경익운영본부장
예. 감사합니다.
영숙
옥영숙위원장
이상으로 문화재단 사무처 소관 제안설명과 질의답변을 마치겠습니다. 원만한 의사진행을 위해서 오후 2시까지 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시46분 회의중지
14시04분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 마지막으로 김해시복지재단 소관에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 복지재단 사무국장 나와서 간략하게 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 김해시복지재단 소관
철수
박철수사무국장
복지재단 사무국장 박철수입니다. 복지재단의 2016년도 당초예산안에 대한 제안설명을 배부해 드린 유인물에 의해서 설명드리겠습니다. 유인물 1페이지입니다. 복지재단의 예산 총 규모는 111억 3500만 원으로 전년도 예산액 103억 1900만 원보다 8억 1600만 원이 증액 편성되었습니다. 각 시설별 예산 규모는 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 2페이지 세입예산 총괄에 대해서 설명드리겠습니다. 세입예산 규모는 111억 3500만 원으로 전년도 예산액 103억 1900만 원보다 8억 1600만 원이 늘어났습니다. 세입예산 내역은 출연금 75억 2000만 원, 보조금수입 18억 8100만 원, 자체수입 15억 6700만 원, 기부금수입 1600만 원, 이월잉여금수입 1억 5100만 원입니다. 세입예산 시설별 세부내역은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 유인물 5페이지입니다. 세출예산 총 규모 역시 111억 3500만 원으로 전년도 예산액 대비 8억 1600만 원이 증액 편성되었습니다. 항목별 세출 규모는 도표를 참고하여 주시기 바랍니다. 세출예산 시설별 주요 세부내역을 말씀드리겠습니다. 먼저 사업지원팀의 세출 규모는 17억 4400만 원으로 기본재산적립금 1억 원, 직원인건비 2억 6400만 원, 퇴직급여 2억 1000만 원, 공공요금 및 제세 1억 4400만 원, 직원성과급 3억 600만 원, 예비비 5000만 원, 기타 1억 1400만 원입니다. 6페이지의 김해시노인종합복지관의 세출 규모는 21억 6800만 원으로 직원인건비 6억 7100만 원, 셔틀버스 임차료 1억 8300만 원, 사회교육강사료 등 1억 3700만 원, 노인사회활동지원 보조사업비 4억 8200만 원, 기타 7100만 원입니다. 7페이지 동부노인종합복지관은 16억 8300만 원으로 직원인건비 4억 800만 원, 수도광열비 7900만 원, 재료비ㆍ기타 1억 4800만 원, 사회교육사업 강사료 1억 700만 원, 경로당활성화 보조사업 4200만 원, 기타 1500만 원입니다. 8페이지 여성센터는 13억 4200만 원으로 직원인건비 2억 9300만 원, 수도광열비 6200만 원, 프로그램 운영강사 수당 2억 6900만 원, 여성새로일하기센터 운영 4억 4300만 원, 기타 1700만 원입니다. 다음 페이지 장애인종합복지관은 16억 3700만 원으로 직원보수 8억 7800만 원, 복리후생비 1억 3600만 원, 강사료 등 보상금 1억 100만 원, 장애인목욕탕 운영비 7100만 원, 성인권교육 보조사업 4000만 원입니다. 청소년수련관은 13억 1900만 원으로 직원인건비 5억 3600만 원, 수도광열비 7200만 원, 재료비ㆍ기타 8400만 원, 문화체육센터 운영비 7500만 원, 진영운동장 운영비 9700만 원, 기타 3000만 원입니다. 추모의공원은 12억 4200만 원으로 직원인건비 5억 2800만 원, 수도광열비 2억 8300만 원, 재료비ㆍ기타 1억 4200만 원, 자산취득비 6600만 원, 기타 4200만 원입니다. 이상으로 김해시복지재단 당초예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 이어서 위원님의 질의에 대한 답변은 각 복지관장과 팀장이 답변을 드리도록 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 사무국장님은 답변해 주시기 바랍니다. 국장님, 소송비용은 어디에 쓰시는 겁니까? 소송건이 있습니까?
철수
박철수사무국장
직원들 퇴사에 대해 소송이 될 수 있는 것들이 있습니다. 지금 계약직으로 있다든지 아니면 기간제로 있는 사람들이 재고용이 안 됐을 경우를 대비해서 소송비 500만 원 정도를 계상해놓았습니다.
영숙
옥영숙위원장
들어오실 때에 다 계약하고 들어오는 것 아닙니까?
철수
박철수사무국장
계약하고 들어왔는데 계약기간이 지나면 재계약이 되는 사람들이 있고 안 되는 사람들이 있을 수가 있거든요. 그것을 대비해서 해놓은 것입니다.
영숙
옥영숙위원장
그런 데도 소송비용이 필요한가요?
철수
박철수사무국장
예.
영숙
옥영숙위원장
권고사직이나 예기치 아니한 일로 인해서 퇴직한다든지 하면 모를까 그렇지 않은 이상에는 그렇게 소송할 수가 있습니까?
철수
박철수사무국장
그렇게 되더라도 나가는 사람이 소송을 제기해 올 수가 있습니다. 그러면 저희들이 소송에 임해야 하니깐 소송비가 필요합니다.
영숙
옥영숙위원장
있을 것이라고 가정하시고 예산을 하신 거다 그죠?
철수
박철수사무국장
예.
영숙
옥영숙위원장
그런데 그게 10~20만 원도 아니고 500만 원이나 되는데 이런 일은 없어야 될 것 같은데요?
철수
박철수사무국장
예.
영숙
옥영숙위원장
차라리 500만 원 가지고 다른 프로그램 한다든지 하면 훨씬 시민들에게 더 유익하지 않나 생각이 듭니다. 정책개발사업비가 있는데 이게 아직 1년이 안 됐지요? 올해 처음 하는 것입니까?
철수
박철수사무국장
2015년도에도 정책개발사업비가 그렇게 많지는 않았습니다.
영숙
옥영숙위원장
25페이지에 336만 원인가요?
철수
박철수사무국장
올해 정책개발을 하기 위해서 2015년도에 아이디어공모전 개최를 한 번 했습니다. 27건이 응모되어서 거기에 따른 4개를 선정했고 용이한 부분들이 있어서 4건을 개발해서 우리 복지관에 내년도에 접목할 것입니다. 내년도에도 계속해서 정책개발 공모를 할 계획으로 예산을 편성했습니다.
영숙
옥영숙위원장
반영을 하셨다 그죠?
철수
박철수사무국장
예.
영숙
옥영숙위원장
앞으로도 계속 예산을 확보하셔서 매년 이렇게 하시겠단 말씀이네요?
철수
박철수사무국장
그렇습니다.
영숙
옥영숙위원장
질의하실 위원 계십니까? 배병돌 위원님 질의해 주십시오.
병돌
배병돌위원
지금 복지재단 사업구조가 완전히 정리가 됐습니까?
철수
박철수사무국장
우리 재단본부에는 사업지원팀밖에 없는데 재단의 주요 사업이 금방 말씀드린 정책개발이나 프로그램을 개발해서 사회복지시설에 배부를 하고 운영할 수 있도록 지원을 해야 되는데 그런 인력은 현재 확보를 못하고 있습니다.
병돌
배병돌위원
인력이 얼마나 됩니까?
철수
박철수사무국장
제가 아는 범위로는 재단이 처음 출범할 때 용역을 주어서 인원이 얼마나 소요가 되겠느냐고 했을 때 재단본부 2개 팀에 12명 정도가 있어야 된다고 했습니다. 그런데 차츰차츰 예산을 따지고 해서 정책개발팀은 없애고 결국 사업지원팀 한 팀에 직원 3명인데 우선 운영만 하는 사업지원팀 3명을 가지고 하려니까 사실 정책개발은 못하고 있는 실정입니다.
병돌
배병돌위원
전체적으로 지금 사업지원팀 기능 자체가 못하고 있다 그죠?
철수
박철수사무국장
복지관들의 운영에 대한 지원만 하고 있고 정책개발이라든지 아이디어공모라든지 이런 것들은 별도로 팀이 구성돼서 지원되어야 하는데 그런 부분들이 안 되고 있습니다. 그래서 하는 수 없이 우리가 올해도
병돌
배병돌위원
지원이라고 하면 구체적으로 어떤 지원을 이야기하는 것이지요? 팀별로 다 예산이 편성되어 있잖아요. 사업지원팀에서 사업지원을 한다면 구체적으로 어떤 사업을 지원하느냐. 정책은 없다니까 정책에 대해서는 물어보지 않겠는데
철수
박철수사무국장
지금 재단의 사업지원팀은 이름만 사업지원팀이지 사실은 각 재단에서 운영하고 있는 복지관이나 화장장, 청소년수련관 이런 데 대한 인력관리, 직원들에 대한 봉급 지원, 예산 집행하는 정도를 하고 있습니다. 아까 말씀드린 정책개발이라든지 아이디어공모전에 대한 것들은 보고를 못하고 있는 실정입니다. 그래서 올해에 아이디어공모전을 한번 개최해서 그렇게 해보겠습니다. 정책개발사업은 모자라는 인력이지만 안 하면 안 되는 사업이기 때문에
병돌
배병돌위원
전체 직원이 얼마라고 했습니까?
철수
박철수사무국장
현재는 저를 포함해서 7명입니다.
병돌
배병돌위원
7명 가지고는 부족하다 그런 이야기지요? 사업지원팀이라는 팀을 만들어놓고 단순하게 예산 집행하는 이 정도밖에 안 된다? 그래서 물어보는 거예요. 지금 팀별로는 세부적인 예산들이 편성되고 사업이 다 있는데 사업지원팀에서 무슨 일을 하는지
철수
박철수사무국장
올해까지는 각 복지관들의 인건비라든지 이런 것들을 사업지원팀에 편성해서 집행을 했습니다. 내년부터는 각 복지관별로 인건비 예산을 편성하라고 해서
병돌
배병돌위원
결국 그렇게 가야 되거든요. 팀별로 해서
철수
박철수사무국장
집행은 결국 우리 사업지원팀에서 집행을 할 것입니다.
병돌
배병돌위원
편성 자체는 복지관별로 해놓고 집행은 사업지원팀에서 한다?
철수
박철수사무국장
예.
병돌
배병돌위원
그러면 팀들이 자기 역량을 충분히 발휘할 수가 있을까요? 특히나 팀별로는 다양하게 전문성을 가지고 있다 말이에요. 그죠?
철수
박철수사무국장
예.
병돌
배병돌위원
그것을 사업지원팀에서 통제를 해야 된다고 해야 하나? 관리를 한다고 했을 때 그 고유의 기능을 마음 놓고 할 수 있을까요? 예산은 전부 사업지원팀에서 가지고 있고
철수
박철수사무국장
복지관별로 주어진 업무라든지 추진하는 것은 제약을 받는 것이 없습니다. 다만 예산집행만 하고 있기 때문에 우리가 예산 편성한 것도 다 복지관에서, 복지관도 본청에서 담당하는 과가 다 다르게 안 되어 있습니까?
병돌
배병돌위원
출연금 자체가 다 다르지요.
철수
박철수사무국장
그래서 담당과하고 다 협의해서 예산을 배분받기 때문에 복지관에서 해서 올라오는 것들을 저희들이 취합하고 편성해서 예산부서에 넘겨서 넘어오는 것입니다.
병돌
배병돌위원
예를 들어서 동부노인복지회관이라든지 추모의공원, 여성센터 이렇게 있을 때 독립적으로 예산을 편성해서 이렇게 하면 말 그대로 전문적인 기능을 독립적으로 할 수가 있는데 사업지원팀에서 예산을 관리하는 것 같으면 그런 것에 제약을 받을 수 있지 않겠느냐는 생각이 들어요. 문화재단도 다소 그런 부분이 있는데 구조 자체를 그렇게 만들어놓았다 그죠? 인력관리까지 하니까 내나 문화재단 사무처가 있잖아요. 사무처의 눈치를 볼 수밖에 없어요. 복지재단이나 문화재단 쪽이나 구조 자체가 똑같아요. 그래서 팀별로 어떤 정책도 어렵다고 하니까 그런 정책들을 펼쳐낼 수 있을까요? 지금 팀장들한테 말씀해 보라고 하면 못할 것 아닙니까?
철수
박철수사무국장
잘합니다.
영숙
옥영숙위원장
배 위원님이 말씀하시는 그런 이야기는 못할 것 같습니다.
병돌
배병돌위원
못합니다. 구조가 이렇게 되어 있으니까 절대 못한다니까요. 어쨌든 특수성이 있으니까 고유의 기능을 발휘할 수 있도록 사무처에서 그런 지원을 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.
철수
박철수사무국장
예. 알겠습니다.
병돌
배병돌위원
너무 간섭하지 말고 팀장님은‘굳이 내가 무슨 간섭을 하노?’이렇게 하지만 그래도 받는 사람 입장에는 그렇게 안 보인단 말이에요. 그런 업무는 의회에서 보면 알거든요. 팀별로 보면 다 알아집니다. 어떤 일을 하고 있는지 열심히 하고 있는지, 안 하는지 다 압니다. 사업지원팀에서 그것을 관리하니까 고유의 기능을 발휘하는데 걸림돌이라고 하면 뭐 하지만 그런 것이 안 있겠느냐 싶어요. 중요한 것은 정책이다 그죠? 사업지원팀에서 정책을 잘 개발해서 그 정책을 팀별로 사업할 수 있도록 이런 식으로, 지금까지 해왔던 획일적인 그런 것 말고 노인복지, 여성을 전문적으로 하는 이런 것이 있는데 좋은 정책을 발굴해서 그런 데는 예산을 써도 괜찮아요. 사업지원팀에서 관리하고 예산을 따는데 힘도 실어주고 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
철수
박철수사무국장
제가 1년 7개월 정도 관리해 보니까 다들 행정을 본 경험들이 부족하니까 한 2, 3년 훈련이 되면 부족한 인원이지만 사업지원팀에 있는 사람을 정책개발이나 프로그램 개발하는 쪽에다가 배정하고 내년도부터는 그렇게라도 추진해 보겠습니다.
병돌
배병돌위원
그리고 노인복지회관이나 추모의공원 또 뭐 있어요? 이런 데는 사업 자체를 오랫동안 해왔잖아요.
철수
박철수사무국장
맞습니다.
병돌
배병돌위원
오랫동안 해 왔기 때문에 굳이 특별하게 관리를 안 해도 자체적인 사업이나 일들은 잘할 것으로 보이는데 관리를 잘 하이소. 특히 정책이 중요하니까 그런 예산을 받아서 공모전 이렇게 하지 말고 용역을 전반적으로 한번, 문화재단에도 보니까 용역비 6600만 원이 올려져 있어요. 여러 가지 정책이 있고 인력구조의 문제, 여러 가지 운영상 문제들을 전반적으로 정리할 계획으로 용역비 6600만 원을 잡았더라고요. 복지재단도 크게 그림을 그려서 그런 큰 윤곽을 만들어놓는 것이 좋겠다 싶어서 말씀드리는 거예요.
철수
박철수사무국장
그렇게 하도록 하겠습니다.
병돌
배병돌위원
한 가지만 더 할게요. 선택적 복지는 전반적으로 똑같이 인상을 시켰지요? 97명이 무기계약직까지 들어가요? 선택적 복지에 무기계약직이 들어갑니까?
철수
박철수사무국장
예.
병돌
배병돌위원
기간제는 아닐 거고 무기계약직까지다 그죠?
철수
박철수사무국장
예.
병돌
배병돌위원
늘 이 부분이 정규직하고 차이가 난다고 불만이 많은데
철수
박철수사무국장
올해 당초예산에 20만 원으로 됐다가 위원님들이 추경예산에 10만 원 더 인상시켜주고 내년에 또 10만 원 인상해서 40만 원으로 됐습니다.
병돌
배병돌위원
문화재단도 40만 원 같던데
철수
박철수사무국장
예.
병돌
배병돌위원
문화재단에 물어보니까 타 지역 재단들에 비해 조금 떨어진다는 이야기를 해요. 하여튼 열심히 하고 이런 부분도 챙겨내고 이렇게 하는 것이 안 좋겠습니까? 열심히 하면 당연히 이런 부분도 집행되어야 하는 부분이니까 그죠?
철수
박철수사무국장
예.
병돌
배병돌위원
이상입니다.
영숙
옥영숙위원장
김형수 위원님 질의하십시오.
형수
김형수위원
복지재단의 역할을 찾는 자체가 힘드네요. 프로그램을 개발한다고 하면 노인 두 군데 있고 청소년, 장애인, 추모의공원, 체육시설 무슨 프로그램을 개발할 것입니까?
철수
박철수사무국장
우리가 지금 운영하고 있는 노인이나 여성이나 청소년이나 그런 부분들에 대한 것들을
형수
김형수위원
그러니까 재단에서 프로그램을 개발한다고 하는데 사실은 각 노인복지회관, 청소년, 장애인 그쪽에서 자기들이 프로그램 개발하는 것이 더 현실적이지요. 재단에서 프로그램을 개발해 준다면 그게 방향성 잡기가 참 힘들어요.
철수
박철수사무국장
장애인복지관에서는 장애인에 대한 것만 하고 노인복지관에서는 노인에 대한 것만 하고 그런 것보다는, 운영하는 데 운영인력들만 있지 프로그램을 어떻게 해서 한다는 그런 인력들은 없거든요.
형수
김형수위원
복지재단의 역할하고 지금 사회복지협의체가 사회보장협의체로 바뀌었는데 그 기능하고 방금 말씀하신 프로그램은 차라리 그쪽이 더 맞는 것 같고요. 그러면 현실적으로는 약간 이질감도 있고 하지만 이 기관들을 재단으로 묶어진 상태에서 어떻게 잘 운영하고 시너지효과를 가질 것인가 이것을 찾는 게 더 바쁘지요. 프로그램 개발하는 것은 각자 자기들이 복지관 나름대로 좋은 프로그램을 개발하거나 좋은 데 공모해서 예산을 받아오는 이런 쪽으로 하고 재단에서는 재단의 역할을 어떻게 할 것이냐 이런 방향을 찾는 것이 맞지 않나 싶어요. 교육청에 보니까 A라는 학교 운동장에 모래가 유실되는 거예요. 그러면 모래 유실을 방지할 수 있는 목재와 재료를 사면 교육청에서 전문인력들을 항상 준비하고 있다가 보내주던데 상당한 예산절감 효과를 갖고 있더라고요. 예를 들었지만 복지재단 같으면 여러 가지 산하기관에서 필요한 것들, 시너지효과를 낼 수 있는 방법을 현실적으로 장비, 시간, 인력을 공유할 수 있는 그런 것을 한다든지 이런 쪽에 더 그렇지 않나 싶고 예산서를 보다 보니까 여성센터에서는 예초기랑 전정기를 구입하더라고요. 여성센터에서 사용할 수 있는 인력이 있어요?
철수
박철수사무국장
지금 시설 관리하는 남자직원이 한 사람 있습니다.
형수
김형수위원
내 생각에는 차라리 그런 시설 관리하는 직원이 재단에 있어서 예초기 한 대만 가지고 여기저기, 추모의공원에도 예초기가 있을 건데 거기는 진짜 전문가 아니에요?
철수
박철수사무국장
그 부분에 대한 것은
형수
김형수위원
예를 들었는데 재단 안에 몇 개 기관이 안 되니까 하나의 물건을 구입하더라도 같이 공유하고 전문적인 것은 그쪽에 맡기고 이런 것을 하는 게 재단의 역할이 아니겠느냐는 생각이 들더라고요. 방금 배 위원님이 지적하신 것처럼 사무처 예산을 아무리 쳐다봐도 특별한 것은 사실 없거든요.
철수
박철수사무국장
없습니다.
형수
김형수위원
전정기, 예초기 전문인 추모의공원이 있는데 추모의공원팀이 시간 나면 그거 들고 와서 해 버리면 예초기 안 사도 되지 않습니까? 추모의공원이 바빠서 안 돼요? 추모의공원에는 예초작업도 상당히 많이 할 텐데 거기 예초기 전문가 아닙니까? 한번 와달라고 하는 것이 예초기를 사는 것보다 안 나아요? 장비도 두 개 관리해야 되고 기름도 따로 관리해야 되고 그런 쪽으로 연구를 해보십시오. 저도 예산서를 읽으면서 우리 배병돌 위원님하고 똑같은 고민을 했습니다. 그리고 여성센터 예산서도 쭉 보면서 일반 민간여성기관과 다른 여성센터 역할 그런 데 대한 예산이 있는가 싶어서 열심히 보는데 특별한 것은 없지요? 보니까 이야기할 건 없는 것 같아요. 재단의 역할, 여성센터 역할 이런 것을 잘 찾아나가야 안 되겠느냐 특별히 뭘 꼭 집어서 지적하기보다는 예산서를 보고 그런 생각이 들었습니다. 추모의공원에는 저번에 인부들, 화장하시는 분들을 뭐라고 부릅니까? 한 명이라도 일반직화 하자는 것 이야기되고 있습니까?
철수
박철수사무국장
아직 일반직으로 하는 것에 대해서는 아직까지, 추모의공원에만 있는 것이 아니고 청소년수련관에도 지금 있거든요.
형수
김형수위원
청소년수련관에는 화장이 없잖아요?
철수
박철수사무국장
단계별로 추진해야 됩니다.
형수
김형수위원
재단에서 그런 것을 도와주고 풀어줘야지요. 동부노인복지관과 삼계동 종합노인복지관에 관장님 한 분이 일하고 계시지요?
철수
박철수사무국장
그렇습니다.
형수
김형수위원
한 명 더 두면 안 돼요? 한 분이 하는 것은 힘듭니다. 칠암도서관장하고 화정글샘도서관장을 한 분이 같이 하잖아요. 관장이 어느 날에는 칠암에 있고 어떤 날에는 화정에 있고 우리도 헷갈리거든요. 자기도 왔다 갔다 일하다 보면 바빠요. 그리고 관장이라는 직제상의 역할이 있거든요. 사람의 능력이 부족하다는 것이 아니고 일이야 되겠지요. 직제 보면 4급 그다음에 5급이 없고 6급 이렇게 되어 있고 4급 1명 있는 걸로 되어 있잖아요. 아니면 각 두 군데 기관에 5급을 1명 더 써서 부관장 제도를 쓰든지
철수
박철수사무국장
우리 재단의 인력이나 증원 관계는 담당하는 시민복지과에서
형수
김형수위원
그러면 재단이 하는 것이 하나도 없잖아요. 그러니까 문제가 뺑뺑 돌아가는 거예요. 아까 몇 가지 중요한 문제 실질적으로 재단 산하기관들을 운영하는 문제에 있어서 중요한 것들을 재단에서 해결해줄 수 있으면 되는데 자꾸, 각 부서마다 예산 들어오는 것이 다르지 않습니까? 재단 자체의 역할하고 기능 이런 데에도 문제가 좀 있다는 것이지요. 그리고 꼭 개선되어야 할 문제가 있으면 담당부서에서 반영하도록 하는 것이 재단사무처에서 하는 역할인 것 같아요. 사무처가 관리하는 입장이 아닌 문제를 해결하는 입장이 되려고 하는 그런 것도 있잖아요.
철수
박철수사무국장
그런 것들이 필요하다고 절실히 생각하고 있습니다.
영숙
옥영숙위원장
국장님, 다른 분 준비하실 동안에 우리 동료위원께서 염려하시는 것이 저희들 마음인 것 같습니다. 복지재단에 다섯 분의 팀장님들이 앉아계시는데 그동안 잘해 왔습니다. 수년 동안 독립적으로 잘해 왔는데 이게 복지재단이라는 곳에 속해 있으면서 복지재단의 방향성이 참으로 중요하다는 생각이 듭니다. 저는 이런 생각을 해 봤습니다. 아까 정책개발 말씀을 드렸는데 정책개발을 시민들로 하여금 아이디어를 받는 것이 아니라 여기에 근무하시는 분들이 아이디어를 내셔야 된다고 생각합니다. 정책개발에 대한 시민들의 의견을 받는 것도 좋지만 경비가 들어갑니다. 그래서 우수한 아이디어뱅크가 여기에 들어와 계셔야 되고 그다음에 교육훈련이라는 것이 있는데 센터에서 인원이나 이런 것을 개별적으로 하면 경비가 드니까 이런 통합적인 교육이나 이런 것은 복지재단이 맡아주셔야 되지 않겠나 싶고요. 큰 문제는 복지재단이 출연금으로만 운영되는 것이 아니라 복지재단 측에서 시민들에게 기부받을 수 있는 방법을 찾아본다든지 이런 대외관계를 많이 해주셔서 개별 센터들의 어려운 재정여건을 충당해 준다든지 그야말로 컨트롤타워 역할을 할 수 있는 이런 것이 복지재단이 아닌가 저는 그렇게 생각합니다. 참고해 주셔서 아까 전에 방향성도 이야기를 했고 여러 가지 제안을 드린 부분을 좀 참고해 주시면 좋겠습니다.
철수
박철수사무국장
예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
전영기 위원님 질의하여 주십시오.
영기
전영기위원
사무국장님 연봉이 4200 이것 맞지요? 아닙니까? 일단 그건 그렇고 현재 국장님 취임 이후에 5개 복지센터에 몇 번 방문했습니까?
철수
박철수사무국장
어떤 복지센터요?
영기
전영기위원
지금 복지관에 5개 부서가 있지요?
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
거기에 방문을 몇 번 정도 했습니까?
철수
박철수사무국장
행사가 있다든지 무슨 일이 있다든지 하면 수시로 가는 편인데요.
영기
전영기위원
수시로 간다고요?
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
수시로 방문하고 있는 것 맞습니까? 한 번도 안 가는 걸로 들었는데 수시로 갔다. 한 가지만 물어보면 채산독립제가 어떤 것이라고 생각합니까?
철수
박철수사무국장
채산독립제요?
영기
전영기위원
예. 뭐 어떤 것이 채산독립제입니까?
철수
박철수사무국장
채산독립제라는 용어는 들어본 적이 없고요. 독립채산제는 들어본 적이 있습니다.
영기
전영기위원
채산독립제나 독립채산제나 같은 그거구먼.
철수
박철수사무국장
예산파트에 보면 자기 사업장에서 수입과 지출이 되는 것은 그 사업장에서 스스로 해결하는 것을 독립채산제라고 알고 있습니다.
영기
전영기위원
그래, 스스로 그렇게 하는 걸로 알고 있지요?
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
복지센터는 저번에 채산독립제라고 이야기를 하던데 그게 맞습니까?
철수
박철수사무국장
그런 이야기를 제가 드린 적이 없는데요.
영기
전영기위원
저번에 제가 갔을 때 이야기했잖아요. 그렇기 때문에 시의원은 거기에 가서 관여할 필요가 없다고 이야기한 것 같은데 안 했어요?
철수
박철수사무국장
저는 한 적이 없는데요.
영기
전영기위원
한 적이 없다고요? 엄정 의원하고 갔을 때 그런 이야기를 안 했다고요? 내가 지금 잘못 듣고 이야기하는 겁니까? 시의원은 거기서 독립채산제에 대해서는 이야기할 필요가 없다고 이야기 안 했습니까?
철수
박철수사무국장
독립채산제라고 말씀드린 것이 아니고 복지재단 내에 인사위원회가 독립된 기관이기 때문에 민간인들로 구성되어 있고 재단에서도 독립된 기관이라는 말씀은 드린 적이 있습니다.
영기
전영기위원
그래서 의원은 거기에서는 할 권한이 없다는 이야기를 한 건가요?
철수
박철수사무국장
권한이 없는 게 아니고요.
영기
전영기위원
그러면 내가 그 자리에서 말을 잘못 듣고 엉뚱한 이야기를 한다고 생각합니까?
철수
박철수사무국장
저는 독립채산제라든지 그런 이야기는 한 적이 없습니다. 독립기관이라는 이야기는 제가 했습니다.
영기
전영기위원
아니, 몇 번 했는데 그걸 한 적이 없다고요? 엄정 의원하고 같이 갔으니까 내가 확인 한번 해보겠습니다. 그 자리에서 그런 용어를 쓰면서까지 했다는 자체는 사무국장이 이렇게 설 필요도 없는데 왜 왔나 싶어서 확인하는 것입니다. 그리고 지금 자료를 열람하고 요청하고 압수수색하고 그 세 가지를 뭘 보고 이야기하는 것입니까? 의원이 자료를 열람하러 가는 것이 잘못된 게 있습니까?
철수
박철수사무국장
자료를 열람하러 왔다고 제가 어떻게 한 것이 있습니까?
영기
전영기위원
그러면 아무 이야기 안 했습니까?
철수
박철수사무국장
자료 열람하러 오셨는데 제가 뭐
영기
전영기위원
혹시“지가 뭔데 이런 거 하러 왔냐.”그런 이야기는 안 했습니까? 다른 사람한테 엄정 의원이나 나한테 자료를 주지 말라는 이야기도 안 했어요? 그런 이야기는 안 했습니까?
철수
박철수사무국장
자료제출을 요구했는데 자료 안 받으신 것이 있습니까?
영기
전영기위원
그런 이야기했습니까, 안 했습니까?
철수
박철수사무국장
저는 한 적이 없습니다. 자료 요구했을 때 자료 다 내드렸고
영기
전영기위원
“엄정 의원하고 전영기 의원 지가 뭔데 자료 요청한다고 자료를 내 주노?”라는 이야기를 안 했다는 말입니까?
철수
박철수사무국장
예. 그런 말은 한 적이 없습니다.
영기
전영기위원
만약에 그것이 사실이라고 할 경우에는 어떻게 할 것입니까? 그게 만약 사실이라면 국장님 뭐 걸고 맹세할 수 있습니까? 아닌 것 확실합니까?
철수
박철수사무국장
확실하다, 안 하다를 떠나서 위원님이 우리 복지재단이나 복지관에 자료를 요구를 하셔서 못 받으신 자료가 있었습니까? 사무국장이 주지 마라고 해서 제출을 못 한다는 자료가 있었습니까?
영기
전영기위원
아니, 그런 이야기를 했습니까, 안 했습니까? 그걸 묻잖아요. 왜 다른 이야기를 자꾸 하고 있어요?
철수
박철수사무국장
그렇게 이야기한 적 없습니다. 자료 요구하면 자료해서 다 보내드리라 했고 안 줘야 할 자료가 뭐 있습니까?
영기
전영기위원
만약에 그런 사실이 있다면 어떻게 할 건데요?
철수
박철수사무국장
사실이 없는데 있다고 하면
영기
전영기위원
좋습니다. 그건 나중에 확인해서 밝히도록 하고요. 혹시 연장근무수당 그런 것은 국장님한테도 해당사항이 있습니까?
철수
박철수사무국장
예. 시간외근무수당이 있습니다.
영기
전영기위원
월 평균 어느 정도 됩니까?
철수
박철수사무국장
월 평균 12시간, 관장들도 그렇고 12시간입니다.
영기
전영기위원
12시간 그걸 어떻게 해서 합니까? 6시에 퇴근일 때 만약에 7시까지, 8시까지 그런 기준이 있습니까?
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
그럼 몇 시까지 주로 합니까?
철수
박철수사무국장
6시 이후에 근무한 시간을 합해서 하든지 아침 일찍 행사장에 간다든지 하는 시간들을 시간외로
영기
전영기위원
아침 일찍 행사가 많습니까?
철수
박철수사무국장
복지관에 보면 외지로 차를 타고 나가는 프로그램들이 있거든요. 그리고 아침에 한번 나가봐야 될 그게 있다면 아침에 한 번씩 나가보는 그런 게 있습니다.
영기
전영기위원
퇴근시간 이후에는 퍼센티지가 어느 정도 됩니까?
철수
박철수사무국장
퇴근시간 이후에는 오늘 같이 예산을 편성해서 의회에 설명을 해야 될 때는 늦게까지 남아서
영기
전영기위원
아니, 퍼센티지가 퇴근시간 이후하고 아침하고 어느 정도 됩니까?
철수
박철수사무국장
예?
영기
전영기위원
퍼센티지 비중이 어느 정도 되냐고요.
철수
박철수사무국장
기준은 없습니다. 기준은 없고 한 달에 12시간 정도 시간외수당을 줄 수 있는데 12시간을 오전에 몇 시간하고 퇴근시간 이후에 몇 시간하고 이렇게 나누어진 것은 없습니다.
영기
전영기위원
그것을 지문감지기로 합니까?
철수
박철수사무국장
예?
영기
전영기위원
출근하고 시간외근무를 지문감지기로 합니까? 어떻게 증명이 되는 것입니까?
철수
박철수사무국장
그것은 그날 행사하는 복지관마다 업무가 있지 않습니까?
영기
전영기위원
그것은 한 달 내내 그렇지는 않을 거고 퇴근시간 이후에 예를 들어서 에스원 같은 경우는 전국적으로 공통관리가 되어서 그렇고 지문감지기나 다른 것을 사용하는 것 없어요?
철수
박철수사무국장
우리 직원들은 다 지문인식기가 있습니다.
영기
전영기위원
그러면 사무국장님은 그걸 안 하고 있다고요? 그것하고 상관없이 시간외수당을 하는 것입니까?
철수
박철수사무국장
저도 다 합니다.
영기
전영기위원
그래, 그걸 하고 가느냐고요.
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
지금 국장님도 그걸 다 하고 간다 이 말이지요?
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
지문감지기를 그때그때 다 하고 간다는 이야기지요?
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
어느 기계를 사용합니까?
철수
박철수사무국장
재단 사무실에 있습니다.
영기
전영기위원
재단 사무실에 있는데 그 지문감지기가 에스원에서 전체적인 공동시스템을 하느냐 아니면 별도로 있느냐 그걸 묻고 있다니까요.
철수
박철수사무국장
복지관마다 다 별도로 있습니다.
영기
전영기위원
별도로 따로 있는데 그걸 사용한다 이겁니까?
철수
박철수사무국장
예.
영기
전영기위원
그것은 조작할 수 있는 그런 것은 없어요? 안 됩니까?
철수
박철수사무국장
우리가 조작할 수 있는 것은
영기
전영기위원
그런 게 조작이 가능하다는 이야기를 TV에도 많이 나오던데 우리 복지관에는 그런 게 없는가요?
철수
박철수사무국장
예. 그런 것은 없습니다.
영기
전영기위원
한 번도 그런 적은 없었네요?
철수
박철수사무국장
예. 작년에 생겼으니까 우리 노인복지관하고
영기
전영기위원
그런데 외부사람 이야기가 국장님은 시간외근무시간에 없었는데 수당이 올라가 있다는 말은 어디서 나온 이야기지요? 정정당당하게 했다는 이야기 맞지요?
철수
박철수사무국장
예. 맞습니다.
영기
전영기위원
이번에 직원들 징계조치 한 것 있지요? 노인복지관하고
철수
박철수사무국장
지금 진행 중에 있습니다.
영기
전영기위원
진행 중에 있는데 몇 사람 했습니까? 두 사람 했어요?
철수
박철수사무국장
두 사람 했습니다.
영기
전영기위원
한 사람은 노인복지관에 있었고 한 사람은 또 어디 사람입니까? 한 사람은 동부복지관입니까?
철수
박철수사무국장
여성센터 직원인데 신상에 관한 문제들은 제가 오픈된 장소에서 말씀을 드릴 수가 없습니다. 진행 중인 사항이라서 구체적인 것은 말씀드릴 수 없습니다.
영기
전영기위원
노인복지관 그쪽에는 지금 징계사유가 다 나왔지 않습니까? 해임통보를 지금 세 번째 한 것으로 알고 있는데 맞습니까?
철수
박철수사무국장
재심해서 처리 중에 있습니다.
영기
전영기위원
지금 재심했지 않습니까?
철수
박철수사무국장
재심해서 지금 처리 중에 있습니다.
영기
전영기위원
3심 요청하라는 통보는 없었습니까?
철수
박철수사무국장
아직 구체적인 것은 말씀드리기가 곤란합니다.
영기
전영기위원
왜 말할 수 없어요? 지금 3심 요청 안 했습니까?
철수
박철수사무국장
3심을 어떻게요?
영기
전영기위원
3심을 요청하라고 요청 안 했습니까?
철수
박철수사무국장
요청하라고요? 그런 적은 없는데요.
영기
전영기위원
그런 것 없다고요? 팀장님, 3심 요청 안 했습니까?
효정
구효정사업지원팀장
3심 요청을 하라는 이야기는 없었습니다.
영기
전영기위원
하라고 한 게 없다고요? 그러면 뒤에 갖다 준 건 무슨 공문이었는데요? 30일 이내에 재심의하라고 연락한 걸 제가 봤는데요?
효정
구효정사업지원팀장
징계에 해당되는 집행에 대한 부분은 기간이 정해져있습니다. 정해져있는 기간이 11월 3일까지이기 때문에 그 기간에 맞추어서 하겠다는 통보문을 보냈습니다.
영기
전영기위원
정해진 날짜에 원래 해야 되는 것 아닙니까?
효정
구효정사업지원팀장
기간을 준수하는 범위를 안내해 드리는 것을 했다는 이야기입니다.
영기
전영기위원
재심의를 30일 이내에 하라는 통보를 안 했다는 이겁니까?
효정
구효정사업지원팀장
해당 대상자가 재심을 요구하는 것은 한 번밖에 할 수 없는 사안인데요.
영기
전영기위원
내가 알기로는 처음에 해임통보를 했고 두 번째 재심을 했고 재심에서 정해진 날짜가 지나서 3심을 할 수 있다는 공문을 보낸 것 없어요?
효정
구효정사업지원팀장
집행에 대한 잔여기간이 남아있음을 통보한 것은 있습니다.
영기
전영기위원
잔여기간이 남아있다는 것만 통보한 것이지 3심을 하라는 것은 안 했다고요?
효정
구효정사업지원팀장
예.
영기
전영기위원
아, 3심을 하라는 게 아니다.
효정
구효정사업지원팀장
예.
영기
전영기위원
그러면 지금 기간이 남아있다는 통보를 한 것인가요?
효정
구효정사업지원팀장
예. 그리고 그 기간 내에서 하는 부분에
영기
전영기위원
지금 혹시 자료 가지고 있습니까?
효정
구효정사업지원팀장
지금은 자료를 가지고 있지 않습니다.
영기
전영기위원
그러면 이걸 한번 확인해 보고 싶은데 지금 복지관에 최영희 씨 징계내역이 다섯 가지로 나왔더라고요. 감사과에서 다 받았는데 징계사유가 다섯 가지로 나왔더라고요. 그죠?
철수
박철수사무국장
그걸 구체적으로 제가 지금 외우지도 못하지만 그런 사항들을 공개된 장소에서는 말씀드릴 수 없다고 제가 말씀을 드렸습니다. 그리고 그게 끝이 난 것이 아니고 지금 계속 진행 중인 사항을 말씀드릴 수가 없습니다. 개인신상에 문제가 있는데 그것을
영기
전영기위원
이것은 개인신상이 아니고 개인에 대한 것인데 여기에서 11년간 근무했는데 징계사유를 보니깐 기초생활수급자 관련 소홀이 하나 있고 사례관리업무 소홀이 있고 자율이용프로그램 관리업무가 미비했다는 것이 있고 실버아카데미이용자 만족도조사 관련 공문서 위조가 있고 소속 상사에 대한 복종의무 위반이 있더라고요. 여기에서 해당사항이 있으므로 해임통보를 한 것으로 되어 있더라고요. 내가 지금 여기에서 이것을 안 물어보고 이야기를 안 할 수가 없는 것이 예산이나 뭐나 심의를 하고 하면 이것을 확인 안 할 수 없지 않습니까? 그리고 이 사람을 징계를 한 이유를 의회에서 알아야 될 것 아닙니까? 1차적으로 기초생활수급자 관리 소홀이라고 되어 있는데 여기에 대해서 백 관장님 내용을 잘 압니까? 대답 좀 해보세요.
혜영
백혜영노인종합복지관장
노인종합관장 백혜영입니다.
영기
전영기위원
백 관장님이 처음에 이야기할 적에 지금 노인복지관을 사용하는 분이 1만 4,000명 된다고 했지요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
1만 2,000명 정도 됩니다.
영기
전영기위원
1만 2,000명 정도 되는데 현재 직원들이 턱없이 부족하다고 이야기했지요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
사회복지사 수가 부족하다고 했습니다.
영기
전영기위원
그렇기 때문에 그 많은 사람들을 관리하다 보면 상당히 힘이 들고 직원들이 고생을 많이 한다.
혜영
백혜영노인종합복지관장
예.
영기
전영기위원
토요일도 없이 근무를 하다 보니까 힘들다고 말씀을 하셨지요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예. 맞습니다.
영기
전영기위원
그럼 거기에서 현재 일하는 사람들은 굉장히 힘이 드는 것은 맞다 그죠?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예.
영기
전영기위원
제가 여기에서 왜 이걸 하느냐면 누가 누구를 이렇게 하기 전에 한 사람을 해고하는데 징계사유가 해임으로 되어 있더라고요. 해임이면 굉장히 큰 것입니다. 퇴직금 외에는 이제 끝이라는 이야기 아닙니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예.
영기
전영기위원
이 사람에 대한 내용을 보니까 기초생활수급자 관리 소홀이라고 되어 있는데 어떻게 해서 기초생활수급자 소홀이라고 나와 있습니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예. 저희가 복지관을 이용하시는 기초생활수급자 어르신들께는 식사 제공과 각종 프로그램 이용이 다 무료가 됩니다. 시로부터 매년, 동부노인복지관 같은 경우는 반기에 한 번씩 이렇게 자료요청을 받습니다. 중간에 탈락되시는 분들이 계시기 때문에 그런 자료를 받아서 저희가 중간에 수급자 현황을 걸러냅니다. 그런데 그런 작업을 1년간 하지 않음으로 해서 피 같은 예산이 그냥 제공되었습니다. 밝혀낸 어르신 수가 많았던 것으로 알고 있습니다. 그래서 담당자로서 업무분장이 되어 있는 최소한의 본인 업무를 하지 않음으로 해서 그다음에 본인이 그런 수급자 관리를 했는지, 안 했는지는 본인만 알 수 있고 저도 결재권자로서 있기는 하지만 최종적으로 수급권자 관리를 중간에서 함과 하지 않음에 따라 저희 예산 부분은 물론이고 도덕적으로도 김해시 예산을 함부로 쓴 것이 되었기 때문에 심각한 문제가 되었습니다.
영기
전영기위원
그래서 그 대상자가 19명이었습니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
더 많았던 것으로 알고 있습니다.
영기
전영기위원
내가 복지관에서 체크를 다 해봤는데 19명이더라고요. 2014년도 2월에 수급자가 되어 있는 사람들인데 2014년 12월까지 시에서 기초수급자를 하라고 협조문을 보낸 것 같더라고요. 2014년도 협조문을 보냈으니까 자기가 2015년에 아마 회신을 받아서 처리한 것으로 알고 있는데
혜영
백혜영노인종합복지관장
처리를 하지 않았습니다.
영기
전영기위원
처리가 전혀 되지 않았다?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예. 본인은 자꾸 했다고 주장하는데 처리를 하지 않았습니다.
영기
전영기위원
근무하고 있나요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
지금 무단결근 중입니다. 처음에는 병가 요청이 왔었고 지금은 아무 연락 없이 출근을 안 하고 계십니다.
영기
전영기위원
무단결근이 아니고 지금 정신병원에 가 있던데요? 그거 몰라요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
진단서를 본인이
영기
전영기위원
정신병원에 갔다가
혜영
백혜영노인종합복지관장
아닙니다. 일반병원에 있습니다.
영기
전영기위원
아니, 정신병원에 갔다가 그거 해서 지금 밥 먹고 잠을 못 잘 정도로 되어 있는 것 같던데
혜영
백혜영노인종합복지관장
지금은 어디 계신지도 모릅니다. 진단서 받은 것은 2개 병원 하루하루 빼낸 것만 알고 있습니다. 그다음에 진단서에 나온 내역이 구역과 불면증입니다.
영기
전영기위원
자기가 이것을 잘못했다 그러면 내가 개인적으로 불러서 한번 더 확인을 해보겠습니다.
혜영
백혜영노인종합복지관장
위원님께 근무 부분이나 궁금하신 부분들은 개인 신상에 관련된 부분이니까 제가 아는 한은 말씀드리겠습니다. 지금 2016년도 예산안 심사에서 개인의 감사결과에 나온 부분을 제가 공개적으로 말씀드리는 것이 곤란합니다. 그래서 위원님께 제가 개인적으로 말씀드리겠습니다.
영기
전영기위원
하나만 더 물어봅시다. 어차피 알고 있으니까 실버아카데미이용자 만족도조사 관련 공문서 위조라고 해놓았는데 어떻게 잘못돼서 그렇게 된 것입니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
저희가 보건복지부 평가를 받을 때
영기
전영기위원
보건복지부 평가를 2012년부터 2014년까지 받아야 되는 것은 맞지요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예.
영기
전영기위원
그러면 2015년 6월 전반기까지 받아야 되는 것 맞았지요? 그러니까 그 해에 통보가 와서 7월에 받을 수도 있고 한데 6월까지 정해져있지 않습니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예.
영기
전영기위원
2013년도에 이 업무를 하는 직원이 몇 번 바뀌었습니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
저도 정확한 업무분장은 서류를 봐야 될 것 같습니다. 제가 작년 10월에 1일에 발령을 받아서
영기
전영기위원
내가 알고 있기로는 한 6명이 바뀐 것으로 알고 있어요.
혜영
백혜영노인종합복지관장
그것은 제가 재직 당시가 아니었기 때문에 저도 한번 훑어봐야 될 것 같습니다.
영기
전영기위원
몇 월에 왔습니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
작년 10월 1일에 부임했습니다.
영기
전영기위원
2013년 10월 중순부터 2015년 6월까지는 최영희 씨가 이 업무담당을 안 했지 않습니까? 정지원이라는 사람이 담당했는데요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
보건복지부 평가는 2012년, 2013년, 2014년도에
영기
전영기위원
2014년도는 맞는데 그러니까 앞전에 이 평가서 준비가 안 되어 있었던 걸로 알고 있습니다. 그래서 아마 백 관장님이 오고부터 그 평가를 받기 위해서 준비를 뒤에 한 것 같아요. 2015년 6월 이후에 준비를 한 것 같아요. 맞지요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
누락된 부분에 대해 최영희 담당자가 뒤에 서류를 맞춘 부분인 것 같은데 저도 그런 내용을 몰랐기 때문에
영기
전영기위원
공문서 위조라는 것이 어떤 것이 공문서 위조가 됩니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
저하고 의논 없이 이전 관장님의 도장을 받고 서류를 끼워 넣은 것입니다.
영기
전영기위원
관장님이 받기 위해서 그것을 지시했지 않습니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
아닙니다.
영기
전영기위원
내가 묻고자 하는 것은 왜 최영희 씨가 표적이 되었냐는 걸 묻고 있는 거예요. 2014년 10월 중순부터 2015년 6월까지 정지원이라는 사람이 담당을 했고 그 업무가 최영희가 아니라는 것이지요. 그리고 지난해 42건에 있어서 사례관리업무 지침서를 마무리하라고 지시를 안 했습니까? 내가 지금 묻고자 하는 것은 다른 게 아니고 이걸 하고 안 하고를 떠나서 이 담당이 그때는 없었는데 이 업무를 지금 관장이 뒤에서 지시를 하니까 자료를 만들었다는 것이죠. 지시를 해서 없는 것을 만들어놓았는데 어떻게 해임대상에 공문서 위조가 되었느냐 이걸 묻고 있는 거라니까요.
혜영
백혜영노인종합복지관장
그러면 업무분장에 따라서 제가 따로 위원님께 말씀드리겠습니다. 지금 이 자리에서 논할 건 아닌 것 같습니다.
영기
전영기위원
이것이 타당하다고 할 수 없고 지금 사무국장은 개인신상이고 뭐고 공무원 33년 했다는 분이 이렇게 도도한 것을 보면 많이 의심스럽습니다. 이것은 개인적으로 이야기해서 될 일이 아닌 것 같아요. 한 사람의 직장이 끊긴다는 이야기인데 이 정도 가지고 해임사유가 되는 것입니까? 사무국장님 이 정도 가지고 되는 것입니까?
철수
박철수사무국장
그것은 제가 해임사유가 된다, 안 된다 혼자서 결정하는 것이 아니고 그런 사항들은 위원님이 아시다시피 징계요구가 오면 인사위원회에서 징계수준을 정하기 때문에 제 개인적으로 맞다, 안 맞다 할 수 있는 사항이 아닙니다.
영기
전영기위원
인사위원회 사유가 이 정도의 이게 아니라는 거죠. 실버아카데미 그런 데 내가 이렇게 조사를 해서 보니까 사례관리업무 소홀이라든지 어르신들에게 업무 소홀을 했다는데 내가 이용하는 어르신들한테 조사를 다 해봤습니다. 최영희 씨가 의외로 친절하고 괜찮다는데 혹시 어르신들 이야기하고 다른 겁니까? 직원들도 내가 다 해봤어요. 업무를 그런 식으로 못하고 직원들하고 화합이 안 되는지 물어보니까“그렇지 않다.”라고 하더라고요.
철수
박철수사무국장
물론 한 개인을 평가하는 것은 그 사람을 가까이서나 멀리서나 상대한 횟수에 따라서 다를 수 있고 그날의 컨디션에 따라서도 기분이 좌우되기 때문에 한 마디로 좋다, 나쁘다 이런 것을 판단하기가 곤란할뿐더러 그런 사항들을 이 자리에서 논할 이야기는 아닌 것 같고요. 백혜영 관장이 이야기한 대로 별도로 위원님한테 말씀드리는 방향으로 정해줬으면 좋겠습니다. 지금 여기에서 개인적인 이야기를 계속하게 되면 저희들이 더 드릴 말씀이 있겠습니까?
영숙
옥영숙위원장
지금 2016년도 예산심의를 해야 되니까 충분치 않은 것은 국장님께서 충분하게 전영기 위원님한테 주시고 우리 위원회가 검토해야 할 사항이 있으면 다시 모여서 설명을 듣고 그러도록 합시다.
영기
전영기위원
지금 이 정도만 하고 우리 위원회에서 별도 회의를 하도록 하겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
다른 분 질의를 받을까요? 그래도 괜찮습니까? 다 하셨습니까?
영기
전영기위원
너무 많아서
영숙
옥영숙위원장
예산에 관련된 질의를 해주시면 좋겠습니다.
영기
전영기위원
꼭 예산만 하라는 건 아니다 아닙니까? 여성센터 자료를 보니까 강좌 수강생 금액이 있지요? 여기에 보니까 수강료마다 다 달라요. 그죠?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예.
영기
전영기위원
제빵기능사 같은 경우에는 8만 원이고 분기별로 금액입니까?
혜영
백혜영노인종합복지관장
저희들 한 학기당 금액입니다. 15주입니다.
영기
전영기위원
금액은 전체적으로 보니까 최저금액으로 통일되어 있는 것 같더라고요.
혜영
백혜영노인종합복지관장
저희들이 2013년도에 여성센터를 맡을 때 시에서 미리 금액을 책정하고 리플릿을 다 제작해서 저희들에게 줬습니다. 저희들도 그것을 받고 나서 나중에 조례를 보니까 조금 어긋나는 부분도 있고 해서 그 부분을 저희 운영위원회에 상정했습니다. 상정해서 토의한 결과 아직 여성센터 역사가 얼마 되지 않았기 때문에 현재 이 상태로 조금 해보고 그다음에 조례 개정을 하든지 해서 수강료를 다시 책정해 보는 것이 어떻겠느냐는 답을 얻었습니다. 그래서 지금은 그렇게 받았고요. 내년에는 저희들이 조례에 맞게끔 맞추고 있습니다.
영기
전영기위원
그러니까 이렇게 수강료는 이렇게 표시하고 수강신청자들에게는 4만 원으로 통일된 것 맞지요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
아니, 거기에 나와 있는 금액대로 인터넷으로 수강신청을 하고 있습니다.
영기
전영기위원
이렇게 다 되어 있는 거예요?
혜영
백혜영노인종합복지관장
예. 그대로 다 받았습니다.
영기
전영기위원
잘 알겠습니다.
영숙
옥영숙위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해시복지재단에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 김해시복지재단 사무국장님 수고했습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이것으로 사회산업위원회 소관 2016년도 예산안에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 이어서 2016년도 예산안에 대한 계수조정을 하도록 하겠습니다. 계수조정을 위하여 계수조정 완료 시까지 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 계수조정 완료 시까지 정회를 하도록 하겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
15시07분 회의중지
18시23분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 먼저 류명열 간사의 2016년도 예산안에 대한 계수조정 결과 보고가 있겠습니다. 류명열 간사 나와 주시기 바랍니다.
명열
류명열간사
반갑습니다. 류명열 간사입니다. 2016년도 예산안에 대한 계수조정 결과를 보고 드리겠습니다. 우리 위원회 소관 총 세입예산액은 일반회계 및 특별회계를 포함하여 총 3088억 4707만 3000원입니다. 이중 일반회계와 특별회계의 세입예산안은 원안 가결하였습니다. 다음 세출예산액은 일반회계 및 특별회계를 포함하여 총 5265억 5444만 6000원입니다. 이중 일반회계는 기술지원과 원예작물 토양병해충 방제지원사업 외 3개 사업에 2억 500만원이 증액되고 농축산과 벼온탕 참지기 지원사업 외 11개 사업에 5억 9040만 원은 감액되었으며 특별회계는 원안 가결되었습니다. 그리고 문화재단의 예산액 중 중장비발전계획 용역비 6600만 원은 감액 처리하였고 농축산과의 벼육묘생산비 지원사업에 14억 4만 원의 사업비는 농협을 제외하는 조건으로 예산을 승인하였습니다. 우리 위원회의 증액 및 삭감 조정한 내용은 유인물을 참고하시기 바랍니다. 이상으로 계수조정 결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙
옥영숙위원장
류명열 간사 수고했습니다. 위원 여러분 류명열 간사께서 보고한 수정동의안에 대하여 재청이 있습니까? 재청이 있으므로 류명열 간사의 수정동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2016년도 예산안 예비심사의 건에 대하여 류명열 간사께서 발의하신 수정동의안은 수정안대로 여타 부분은 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 2016년도 예산안 중 사회산업위원회 소관은 수정한 부분은 수정안대로 여타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 2016년도 예산안 예비심사 일정은 이것으로 모두 마치고 제6차 사회산업위원회 회의는 12월 9일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.
「재청합니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
18시26분 산회