이동만 의원 발언

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의하여 2015년도 양천구민체육센터에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 행정재경위원장 나상희 위원입니다. 위원님 여러분, 계속되는 감사활동에 수고가 많으십니다. 그리고 지역주민의 생활체육 활성화를 위해서 애쓰고 계시는 윤성철 관장 이하 관계직원 여러분, 이번 행정사무감사 수감준비를 하시느라 수고가 많으셨습니다. 오늘 감사진행은 수감기관의 선서에 이어 관장으로부터 업무보고를 청취한 후 감사질의를 하는 순으로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제43조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의거 출석직원들의 선서가 있겠습니다. 선서를 하기 전에 선서를 하는 취지와 처벌규정에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 사유 없이 선서를 거부하거나 허위로 증언할 때는 지방자치법 제41조의 규정에 의거 고발될 수 있으며 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 수감부서 직원께서는 일어나셔서 선서준비를 해 주시기 바랍니다. 관장님은 대표로 선서해 주시고 선서문에 서명 날인하여 주시기 바랍니다.

윤성철 선서, 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 11월 30일. 양천구민체육센터 관장 윤성철.

관계직원 여러분은 자리에 앉아 주시고 관장님은 직원 소개를 해 주시기 바랍니다.

윤성철 업무보고에 앞서 양천구민체육센터에서 근무하는 직원을 소개해 드리겠습니다. 관리5급 구옥임입니다. 관리6급 유진입니다. 관리6급 박성훈입니다. 지도5급 조상덕입니다. 지도5급 곽재신입니다. 지도6급 신기성입니다. 기능6급 김기업입니다. 기능7급 강정학입니다. 이상으로 직원소개를 마치겠습니다.

그러면 업무보고와 질의에 앞서 보충자료가 필요하신 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 문병상 위원님 말씀해 주십시오.

2014, 2015년 시설보수 지출결의서 그다음에 물품구매 현황 및 지출결의서, 소방훈련대장, 차량운행일지 및 계약서 부탁합니다.

또 자료요구하실 위원님 계십니까? 이동만 위원님 말씀해 주십시오.

소방안전점검 일지하고 안전훈련 관련 자료현황 부탁드립니다.

또 자료요구하실 위원님. 안택순 위원님 말씀해 주십시오.

2014년부터 2015년도 내·외부 도장공사 관련서류 부탁드립니다.

서병완 위원님 말씀해 주십시오.

감사원 감사를 받은 적이 있나요?

윤성철 받은 적이 없습니다.

이성국 위원님 말씀해 주십시오.

원만한 회의진행과 시설점검을 위해서 잠시 정회를 요청합니다.

그리고 2014, 2015년 감사현황 자료를 같이 제출해 주시고 2014, 2015년도 LED조명 교체공사 부탁드리겠습니다. 그러면 관계직원께서는 방금 요청된 감사보충자료를 신속히 제출할 수 있도록 준비해 주시기 바라고 현장점검을 위해 10분간 감사중지를 선언합니다.

안녕하십니까? 임정옥 위원입니다. 먼저 행정사무감사 자료 11쪽에 대해 질의드리겠습니다. 초등학교 연계 수영교육 프로그램을 운영하고 계시는데 서울은 3년 전부터 3학년들을 의무적으로 시행하는 거죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

2018년부터는 전국의 3학년에서 6학년 학생들 수영을 가르친다고 하는데 이건 위급상황에서 대처할 수 있는 역량을 기르는 목적인 것 같아요. 여기에 보면 지금현재 우리 양천구민센터 수영장에서는 5개 초등학교 인원들이 들쑥날쑥한데 이건 학교 학생들 숫자하고 차이가 있나요?

윤성철 예, 그렇습니다. 저희 아이들이 올 때 1회를 1명으로 산정했습니다. 학교별로 아이들 숫자만큼의 누계입니다.

양목초등학교가 가장 많이 온 거고 보통 3학년들 몇 회 정도가 정규수업인가요?

윤성철 저희가 6회 정도 수업을 하고 있습니다.

그러면 우리가 둘러보기는 했었는데 한 타임에 할 수 있는 풀인원이 보통 몇 명 정도나 됩니까?

윤성철 유아수영장에는 60명 정도 수영을 할 수가 있습니다.

초등학교 3학년들은 유아실에 가서 합니까?

윤성철 예, 그렇습니다.

성인수영은 안하고.

윤성철 성인수영장은 주부들이 계속적으로 이용하고 있고 또 초등학교 3학년이면 수영을 접하지 못했던 어린이들도 있기 때문에 그런 아이들과 같이 유아수영장에서 물놀이를 먼저 시작해서 수상안전교육도 하고 나아가서 수영능력도 배양할 수 있게끔 지도하고 있습니다.

한꺼번에 60명 정도가 들어가면 거기가 유아 레인이죠?

윤성철 예.

교육받을 때 안전상의 문제나 수영장시설 같은 건 있나요?

윤성철 학교 아이들이 수영수업을 올 때에는 유아수영장에 다른 프로그램이 없습니다. 그 아이들이 25명, 30명 내외이기 때문에 전문강사가 투입되어서 안전하게 교육에 임하고 있습니다.

그럴 때 선생님들 몇 분이서 들어가서 하시는 겁니까?

윤성철 두 분이 들어갑니다.

대기실에서는 안전요원들이 대기를 하고 계시는 거예요?

윤성철 예, 안전요원이 대기하고 있습니다.

그리고 아까 수영장에 들어가서 봤었는데 우리 부모님 대기실이 좀 좁아 보였어요. 그 부모님들이 어린이 유아수영장에서 기다리고 계시는거죠?

윤성철 예, 맞습니다. 좀 협소합니다.

그거 어떻게 조치할 방법은 없습니까?

윤성철 아까 지적을 해 주신 바와 같이 야외 쪽에 장소가 남아 있습니다. 그런데 지금은 외부로 노출이 되어 있어서 좀 추운 상황이라서 여름철이나 가을철까지는 밖에 벤치를 구비해 드리고 있는데 지금 겨울철이라 밖으로 못나가서 안에서 수영을 하기에는 좀 열악한 환경입니다.

조그마한 아이들까지 같이 있는데 보기가 좀 안쓰러워 보였어요. 조치를 취해 주셨으면 하고, 아까 탈의실과 샤워실을 가보았는데 예전에 제가 이런 민원을 받은 적이 있어요. 어머님들이 너무 오랜 시간 동안 물을 쓰다 보니까 어린 학생들이 제시간에 맞추어서 집에 귀가할 수 없다는 그런 민원을 받은 적이 있었는데 어느 날 가서 보니까 좀 더 넓은 것도 같고 어린 학생들도 많이 있는데 지금은 어떻게 개선이 되었습니까?

윤성철 저희가 그런 민원이 발생되었을 때 우선적으로 지도를 하고 있는 선생님께서 샤워실까지 아이들을 안전하게 인도를 한 다음에 샤워를 하고 탈의실까지 그 수업을 담당하고 있는 선생님께서 책임을 지도록 교육을 했고요, 샤워실을 나온 다음에 탈의실에서는 저희 현장근로원 직원분이 계시기 때문에 그분이 탈의하는 걸 도와드려서 아이들이 빨리빨리 엄마들한테 갈 수 있게끔 그렇게 조치를 취한 적이 있습니다. 계속 그렇게 하고 있습니다.

그리고 아까 수영장 강사들 대기실과 그 사이에 문이 굉장히 많이 녹슬었는데 그걸 한 달에 한 번씩 어떻게,

윤성철 저희가 수영장 대청소를 월 1회 주기적으로 하고 있습니다. 수영장 물을 관리하는 약품 중에 염산성분이 들어있는 약품이 있기 때문에 한 3일만 지나면 녹이 스는 상황이 반복되고 있습니다. 저희가 더 수시로 청소를 해서 깔끔한 환경을 만들도록 노력하겠습니다.

다른 수영장도 지금 다 마찬가지인가요?

윤성철 예.

그러면 스텐으로 하지 말고 고강도의 다른 재질로 한다거나 하고 육안으로 보았을 때 녹이 슬어서 보기가 좀 그랬었거든요. 지금 다른 데도 다 그렇게 하고 있나요?

윤성철 다른 대체방안을 강구해서 조치토록 하겠습니다.

그리고 작년이 올해와 비교해서 민원이 많이 줄었어요. 그리고 작년에 민원은 다 처리가 되어서 올해는 새로운 민원인데 저도 아까 다시 한 번 보았지만 이 사물함 부족에 대한 부분을 많이 지적하셨어요. 저도 공간을 찾아보았는데 마땅히 없고 1층에 5개 정도 들어갈 공간이 있어서 물어보았더니 그건 소방법에 의해 규정이 안 된다고 했는데 혹시 다른 데에 더 설치할 방법이 없습니까?

윤성철 지금 추가적으로 설치할 수 있는 장소가 없는 상황이고요, 저희가 해마다 계속되는 민원이기는 한데 저희 수영인원이 7,000여 명이 넘다 보니까 사물함은 500여 개밖에 안 되거든요. 그게 계속 회전이 되어야 되는데 운동을 하시는 분들이 계속적으로 재등록을 하고 있고 빠져 나가지 않는 이상 빈 사물함이 나오지 않는 상황입니다. 그리고 설치할 공간이 좀 협소한 편이라 추가설치에 많은 어려움이 있는 상황입니다.

추가설치가 어려우면 하나가 완전히 비어서 문이 없던데 그런 것들은 빨리 수선해서 한 분이라도 혜택을 보셨으면 좋겠습니다.

윤성철 예, 알겠습니다.

그러면 대기자들이 있으면 바로바로,

윤성철 접수처에 대기자명단이 있고 거기에서 계속 대기를 받고 있습니다.

이상입니다.

임정옥 위원님 수고하셨습니다. 이동만 위원님 질의해 주세요.

안택순 위원입니다. 금년도 세입현황 대비해서 프로그램 운영수입하고 간접관리비 수입이 있는데 10월 30일 현재를 기준해서 21억 3,700만 원의 수익을 올리고 있는데 맞습니까?

윤성철 예, 맞습니다.

지출을 보니까 현재 인력운영비하고 운영경비 포함해서 21억 6,800만 원이 10월 30일 현재 집행되었습니다. 본위원이 왜 이걸 실장님께 여쭤보느냐 하면 공단 예산관계를 한 번 보니까 공단 적자가 계속 지속되고 있습니다. 공단이 독립채산제적인 운영은 아니지만 건전재정을 위해서는 수익을 좀 향상시키는 방향으로 지속적인 노력이 필요합니다. 우리가 대부분 프로그램 운영수입 아닙니까? 프로그램 운영을 잠깐 살펴보았는데 50% 이하는 제가 얘기를 않고요, 30% 이하를 보니까 에어로빅에서 퓨전난타가 있는데 정원은 5명인데 보시면 3월부터 7월까지 1명이에요. 10월은 아직 도래가 안되었는데 이 실적이 언제 거입니까? 12월까지 실적이 나와있는데 2014년도 자료죠?

윤성철 지금 보시는 거는 14년도 자료입니다.

금년도도 실적이 작년도에 이어서 좋지는 않을 거 같아요. 비교를 한 번 해보세요. 여기에 안 나와 있는데 뒤에 것이 2015년도입니까?

윤성철 뒤에 있습니다.

비교를 해보시고 2014년도를 기준으로 하겠습니다. 운영사례를 제가 지적을 하는데 2014년도 퓨전난타A의 경우 정원이 5명인데 1명씩 된 달이 많아요. 그리고 10월부터 12월까지는 제로로 한 명도 없어요. 월평균 등록률이 23.3%입니다. 스페셜 째즈는 22.9%예요. 이것도 20명인데 4명 그렇습니다. 청소년 태권도 같은 경우에는 10명인데 15%로 1월, 2월, 11월, 12월은 없고 2명, 2명 그렇습니다. 창작실도 레고닥터F가 15명으로 20%인데 4명, 4명, 3명, 2명 그래요. 12.8% 짜리도 있고 자신만만수리셈이 15명인데 1월달 3명, 2월달 1명, 3월 달 제로 이런 식으로 돼 있고 천연비누만들기도 15인데 1월달 0, 1, 3 해서 12.2%입니다. 어린이 피아노는 10명인데 5.8%로 없는 달이 많아요. 이렇게 프로그램을 운영합니다. 그러면 2014년도 수익이 24억 7,800만 원이고 집행이 27억입니다. 수입은 24억, 그러니까 적자가 많이 난다는 거죠. 대부분 프로그램 수익이니까 대부분 프로그램을 알차게 운영을 해야 되겠다, 2015년도도 보면 그렇게 나올 거예요. 그래서 죄송하지만 이용률이 떨어지는 측면에서 접근해서 활성화가 될 수 있도록 하든지, 그렇지 않으면 프로그램을 인기종목으로 개편을 해서 수익을 활성화시키는 방안도 모색을 해서 정말로 구민체육센터가 좀 더 수익을 올리면서 적자폭을 줄여나갈 수 있도록 운영을 해주시기 부탁드리겠습니다.

윤성철 예, 알겠습니다.

이상입니다.

안택순 위원님 수고하셨습니다. 서병완 위원님 질의해 주십시오.

관장님 반갑습니다. 서병완 위원입니다. 아까 이동만 위원님, 임정옥 위원님도 말씀이 계셨는데 수영장 휴게실 내 출입구를 아예 교체하는 게 좋을 것 같아요. 위에 장식장도 완전히 파손이 돼 있고 옆에 알루미늄 새시는 녹이 슬지 않았고 유독 스텐이 녹이 많이 슬잖아요. 지속적으로 청소를 해도 본의 아니게 비춰지기 때문에 차라리 녹이 슬지 않는 것으로 문을 통째로 바꾸는 게 좋겠다, 며칠 지나면 또 그렇잖아요. 그런 부분을 말씀을 드리고 싶고요, 지난 해 경영평가 실적에서 최하위를 했죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

안전사고 분야에서 4점 만점에 0점을 받은 거 같아요.

윤성철 예, 그렇습니다.

참 안타까운 일인데 우리 양천구민체육센터에서는 지난 해에 대비해서 올해 사고난 건수가 몇 건인지 내용이 파악된 게 있습니까?

윤성철 작년에 양천센터에서 안전사고 처리건수는 총 13건이었는데 올해 현재까지 총1건이 발생된 상황입니다.

올해는 한 건이에요?

윤성철 예, 그렇습니다.

개략적으로 얘기해 줄 수 있나요?

윤성철 매월 안전사고 예방교육을 직원을 대상으로 실시하고 저희 지도직원이나 시간강사들도 안전사고 예방교육을 주기적으로 실시하고 있고 지속적인 시설점검과 환경정비로 안전사고 예방을 위해서 최선을 다하고 있습니다.

작년 대비해서 굉장히 놀라울 만한 성적이네요. 노고에 치하를 드리고요, 그다음에 준 자료를 보니까 잘못 파악해서 그런지 모르겠는데 행감자료 10페이지에 보면 등록인원이 7,268명으로 돼 있는데 2015년도에 준 자료에는 7,323명으로 돼 있어요. 어떤 게 맞는 거죠? 프로그램 현황에 등록인원이 55명의 차이가 나는데 어떤 인원이 맞는 거죠, 정원인데 등록인원이 7,268명이라는 겁니까?

윤성철 예, 그렇습니다.

그러면 이해가 됐습니다. 이 많은 인원을 어떻게 관리를 하죠, 분야들이 다 있겠죠?

윤성철 예, 그렇습니다. 기본적으로 수업을 진행하고 있는 지도직과 강사선생님들이 프로그램 이용하는 회원들을 대상으로 꾸준히 출결사항 체크라든지 건강사항 체크라든지 주기적으로 상담을 실시하고 있고요, 매월 고객향상 서비스를 위해서 전 직원이 각 3명 이상의 회원들에게 해피콜상담을 진행하고 있습니다. 회원들의 불만사항이나 개선사항을 듣고 개선하려고 노력하고 있고요, 그 외에 고객행복민원실을 운영 중에 있습니다. 저를 포함해서 전 직원이 시간표를 짜서 1층 접수처에 대기하면서 고객들에게 가깝게 접근을 해서 불편사항을 해결하고 고객만족도 제고를 위해서 노력하고 있는 중입니다.

하여튼 수고가 많으시고요, 16페이지를 보니까 프로그램 강사료 지급현황이 있는데 2014년도 1,126명이라는 게 강사 강연횟수를 얘기하는 건가요?

윤성철 강사 인원수입니다.

인원수에서 7억 6,194만 4,000원이 지급됐는데 올해 10월 말까지 보니까 1,139만 9,100원이 덜 됐죠?

윤성철 10월 말 기준입니다.

작년 10월하고 11월에 보니까 179명이에요. 그 인원이 10월, 11월에 다 찬다고 하더라도 작년 대비해서 68명 정도가 작지 않나, 그 이유가 뭐가 있나요?

윤성철 2014년도 앞에 숫자는 강사의 인원 수이고요, 작년 10월 기준에 91명의 강사에게 6,200여만 원이 지급된 자료이고 그 옆에 2015년도는 86명의 강사에게 6,700여만 원이 지급되었습니다.

제 얘기는 2014년 인원이 1,126명인데 올해 2015년 10월 말까지가 879명이잖아요. 그런데 작년 10월, 11월 기준이 179명인데 그 인원이 올해 10월, 11월 다 찬다고 하더라도 68명 정도가 작지 않냐 이거예요. 그 이유가 있나요?

윤성철 저조한 프로그램은 폐강이 된 프로그램도 있어서 작년 기준보다 강사인원 수가 적은 상황입니다.

알겠습니다. 이상입니다.

서병완 위원님 수고하셨습니다. 문병상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문병상 위원입니다. 본위원이 요청한 자료에 의거해서 질의드리겠습니다. 우리 체육센터에 버스를 몇 대 사용하죠?

윤성철 3대를 운영하고 있습니다.

2014년도에 동명관광에서 2015년도에 스카이투어관광으로 교체된 이유는 왜 그런 거예요?

윤성철 저희가 셔틀버스 입찰이 공개경쟁입찰로 진행이 된 걸로 알고 있습니다.

공개경쟁입찰은 금액이 많아야 공개입찰이 됩니까, 적어야 입찰이 됩니까?

윤성철 적어야 입찰이 됩니다.

관장님이 잘못한 거예요, 공단에서 잘못한 거예요? 동명관광은 1,022만 4,900원이 됐고 스카이투어 관광은 1,110만 9,260원이어서 동명관광과 스카이투어관광이 1년간 하게 되면 1,061만 2,000원이 스카이투어관광에 더 가게 돼 있습니다.

윤성철 공개입찰을 진행했었는데 입찰자가 없어서 재입찰을 실시해서 최저가 업체가 선정이 된 걸로 알고 있습니다.

입찰경쟁을 했는데 스카이밖에 없었다, 동명은 왜 안 들어왔어요?

윤성철 셔틀버스 적격심사에서 탈락된 업체여서 그렇습니다.

심사서류를 봐야 되겠지만 기준을 어디에 두고 했는지 모르겠는데 본위원이 보기에는 이상하게 보입니다. 금액을 더 많이 쓰면서까지 그 회사를 택했다, 그게 2014년도 대비 2015년을 보면 분명 의구심이 들지 않을 수가 없다, 해명을 하시기 바랍니다. 다음에 수영장 수처리약품 구입이 2014년도에는 103만 1,250원이 들어왔는데 하이안씨로 바뀌면서 113만 6,300원이 차이나게 들어왔어요. 이 부분은 어떻게 말씀하실 거예요? 5월달에는 80만 6,300원, 7월달에는 103만 1,250원의 약품을 일률적으로 씁니까, 아니면 필요에 따라서 양을 줄입니까?

윤성철 필요에 따라서 구입 양은 다를 수가 있습니다.

2015년도에는 두 달에 한 번, 한 달에 한 번, 물론 여름에 많이 쓸 때는 한 달에 한 번 쓰는데 비수기에는 두 달에 한 번을 써요. 2014년도 자료를 보면 일률적이었는데 2015년도에는 들쑥날쑥 하거든요. 제일 적었던 때는 65만 7,250원인데 이 부분은 어떻게 봐야 됩니까?

윤성철 수처리 약품은 연간 단가계약을 맺은 업체에서 구입을 하고 있고 수질에 따라서 많이 구입할 때도 있고 적게 구입할 때도 있습니다. 저희가 조기집행을 하기 위해서 미리 구비해놓은 상황도 발생이 됐습니다.

2015년 2월, 4월, 5월, 7월, 8월, 9월, 10월 이때는 쭉 가는데 두 달에 한 번 할 때하고 한 달에 한 번 할 때와 차이점이 뭐냐 이거에요. 연간단가는 kg당 얼마라고 환산을 해서 해야 될 것이고 그 내용은 지출결의서를 안 가지고 와서 공단 전체에서 지출결의서를 묶어놨다고 그러는데 본위원은 이렇게 봅니다. 공단에서 총 지출결의서는 가지고 있으되 각 센터별 지출결의서 관리대장은 있어야 될 거 아닙니까? 아무것도 못하게 돼 있어요. 뭐 보자고 그러면 "공단 본부로 가세요." 이 얘기밖에 할 게 없습니다. 인쇄물 출력할 것밖에 할 수가 없어요. 이 부분에 대해서 관장님 어떻게 생각하세요?

윤성철 저희 센터에서 구입을 하고 있는 부분은 문서상 기안을 해서 구입을 하고 있고요, 전자결재를 통해 저희 센터 개별적으로 기안을 해가지고 결재를 맡아서 구입을 하고 있기 때문에 문서상에는 남아 있습니다. 전체적으로 지출결의서를 한꺼번에 뽑지는 못하지만 일일이 건수로 구입한 자료는 뽑을 수가 있습니다.

지출결의서에 영수증이 붙지 않습니까. 그래서 본위원이 그거를 요구 한 겁니다. 제대로 됐는지 보자고 했더니 그게 공단본부에 있다는 겁니다. 그 부분에 대해서는 센터별로 그런 관리대장은 갖고 있어야 된다는 얘기죠. 행감을 할 때 위원들이 뭘 요구할지를 몰라요. 그랬을 때는 대비책도 가지고 있어야 행감 준비자세가 되지 않았겠느냐, 본위원은 이거를 지적하는 거예요. 그냥 행감 출력물만 갖다줄 게 아니고 예를 들어서 지출결의서를 처음에 어떻게 사용했을 거라고 분명히 올렸을 것이고 그다음에 낙찰이 떨어지면 기안해서 영수증이 부착되고 지출을 했을 거 아니에요. 그런데 그런 것이 일률적으로 되지를 않고 있고 공단 본부에 다 있다고 그러면 물어볼 것도 없고 볼 것도 없어요. 그런 부분은 시정해야 될 사항이라고 생각하는데 관장님 어떻게 생각하세요?

윤성철 수처리약품 같은 경우에도 저희 사무관리비로 지출이 되고 있습니다.

그러니까 얘기는 제가 알아 듣는데 본위원이 의견제시한 거에 대해 어떻게 생각하고 있습니까?

윤성철 맞습니다.

그런 부분은 공단본부에 건의를 해서 행감때에 이 원본 자체를 빼서 갖다주는 것이 맞다는 거예요, 이것만 가지고는 썼다는 비용만 있지 내용을 몰라요. 알겠습니까?

윤성철 알겠습니다.

업무보고서에 세출현황 8, 9쪽을 보시면 교육훈련비하고 수선유지보수비하고 성과급이 있어요. 2014년도에 성과급이 100% 지불이 다 됐습니다. 그런데 경영평가에서 꼴찌하는 시설관리공단 체육시설이 성과급을 받아가나요, 이게 맞는 경영인가요?

윤성철 작년에 지급된 부분은 2013년도의 경영평가 실적에 의해서 받았던 부분이고요,

여하튼간에 성과급이란 성과를 초과했을 때 가져가는 게 성과급이에요. 그런데 꼴찌하는 공단을 성과급을 준다?

윤성철 올해는 지급이 안 되는 것으로 알고 있습니다.

그래서 본위원이 이 자료를 보면서 이거 기도 안 차는구나, 잘못됐죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

그런데 왜 교육훈련비는 아직 6.5%밖에 집행이 안 됐어요?

윤성철 작년 기준으로 말씀을 드리겠습니다. 작년에는 법정전문교육으로 냉동기제조시설 교육과 승강기안전관리 교육 등 교육이 좀 많이 있었습니다. 이 교육의 유효기간이 3년 정도 되기 때문에 올해 예산을 책정했는데 교육이 없었고요, 또 인명구조원 자격갱신이 작년에는 2명이 발생됐었습니다. 그런데 올해는 인명구조요원 자격갱신 교육을 딱 1명만 실시할 상황입니다.

계획대로 안 가면 예산편성을 잘못했다는 얘기네. 그다음에 행감 별첨자료를 다 첨부해서 보내드렸죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

본위원이 별첨자료 프로그램을 보면 2014년도에 수영장의 경우 8개 프로그램이었고 2015년도에는 6개 프로그램으로 2개 프로그램이 감소됐어요, 그렇죠?

윤성철 수영프로그램 말씀이십니까?

예.

윤성철 저희 수영 프로그램이 프로그램 개수가 더 많습니다.

2015년도에 6개의 프로그램인데 여기에 쭉 들어간 걸 보면 대체육관은 2개 프로그램인데 3개 프로그램으로 늘렸고 다목적실도 12개가 있었는데 10개로 줄였고, 이 자료에 의해서 보니까 2014년도는 65개 프로그램이었고 2015년도에는 51개 프로그램으로 파악이 됩니다. 이 업무보고서, 행감자료를 본위원이 쭉 계산을 해봤어요. 2014년도에 겨울특강이 7,763이지만 2015년도에는 아직은 도래가 안 돼서 6,559, 14년도 1월에는 991이 증가했고 2월에는 1,240이 줄었어요. 그래서 따져 보니까 총 11만 3,997이 감소가 돼 있어요. 본위원은 이렇게 한 칸 한 칸 마이너스, 플러스 증감을 다 체크했습니다. 관장님 보세요, 제가 그냥 얘기하는 게 아닙니다. 그러다 보니까 당연히 수입에서는 적을 수밖에 없지 않느냐, 본위원은 수익계산에 문제가 있다는 얘기죠. 저는 원래 수치로 잘 가는 사람이에요. 관장님들이 꼼짝 못하게 제가 이렇게 다 체크합니다. 14년과 15년 강사지급 내역을 비교해 보면 이런 문제성이 생긴다는 거죠. 관장님은 이 체육관을 총괄하고 있기 때문에 이 분석을 통해서 공단본부하고 강평을 하게 돼 있습니다. 알겠습니까? 제 개인적인 얘기지만 제가 공부한 걸로 보면 관장님하고 한참 더 해야 됩니다. 제가 시간이 없어서 이렇게 3, 4가지 잘못된 부분에 대해서만 말씀을 드렸으니까 다른 것도 더 면밀히 검토를 하시라 이거예요.

윤성철 알겠습니다.

양천구민의 세금으로 쓰는 돈이기 때문에 얘기하는 거예요. 알겠습니까?

윤성철 예, 유념하겠습니다.

이게 외부에서 보면 뭐라고 하는지 아세요? 시설관리공단이 경영평가에서 지적되는 부분이 본인도 그렇게 생각하지만 외부에서 보는 것도 너무 노는 사람이 많다 이거야. "일하는 사람은 일을 하겠지만 안하고 뒷짐지고 있는 사람이 많다. 그 비용은 누가 다 대느냐? 우리 구민 세금이다." 이렇게 얘기를 합니다. 물론 공단본부 하는 날 제가 또 얘기를 드리겠지만 관장님은 5급이야, 그렇죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

그러면 책임성을 가지고 일을 하셔야 된단 말이에요. 알겠어요?

윤성철 예, 알겠습니다.

이상입니다.

문병상 위원님 수고하셨습니다. 이성국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님 반갑습니다. 관장님이 양천센터 관장으로 오신 지가 언제죠?

윤성철 작년 10월 27일부로 발령 받았습니다.

정식으로 발령받은 것이?

윤성철 예, 그렇습니다.

작년도 경영평가 최하위였죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

관장님 여기 오기 전에 다른 관장님이 센터장을 하면서 작년에 실무적인 일은 거의 다 했었죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

우리 관장님이 양천에서 한 15년 동안 근무한 것으로 알고 있습니다. 그렇죠?

윤성철 처음에 신월문화체육센터에서 2008년까지 근무를 했습니다. 그 이후에 목동센터에서 근무를 하다가 양천에서 근무한 거는 2013년도 5월 30일부로 발령받아서 왔습니다.

예, 그렇게 알고 있습니다. 위원님들이 질책하고 또 행감을 하면서 여러 가지 말씀을 드리고 주의를 준 사항에 대해서 시정할 생각을 가지고 계시죠?

윤성철 그렇습니다.

업무를 보면서 능동적으로 직원들을 관리하고 계시죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

본위원이 알기로는 양천의 시설장 중에 가장 열심히 하는 분이라고 알고 있습니다.

윤성철 감사합니다.

본인도 그렇게 느끼고 계시는지 한 번 대답해 보세요.

윤성철 최선을 다해서 열심히 노력하고 있습니다.

그런 줄로 알고 있습니다. 본위원이 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 관리공단에서 정치적인 색이나 전문적인 색깔이 있는 분들이 시설장을 많이 했었는데 그렇지 않은 분이 양천센터 시설장을 하기 때문에 근무하는 직원들도 그렇고 모든 분이 시설을 잘 운영한다는 말을 많이 듣고 있습니다. 지금 위원님들께서 개별적인 사안에 대해서 질책한 것은 잘못된 점을 지적한 겁니다. 분명히 시정해야 되고, 그렇게 해야 될 줄로 알고 있는데 제가 2014년도 프로그램운영 현황하고 2015년도 10월까지 프로그램 운영현황을 자세히 보니까 평균 등록 그러니까 정원 대비해서 프로그램 수급률이 6.2% 정도 상향된 것으로 보고 있습니다. 한 번 보십시오. 2014년에는 91.1%였는데 2015년도 97.4% 정도 수급률을 가지고 있습니다. 이런 부분에 대해서는 정말로 우리 행감을 하는 위원들도 치하를 드리고 또 올해 15년도에 열심히 했으니까 내년 16년도에 더 잘하리라고 생각을 합니다. 양천센터가 지은 지도 오래됐고 또 열악한 환경 속에서 업무여건도 그렇게 좋지 않은데 우리 직원들이 열심히 한다고 생각을 하고 있고 본위원은 격려의 말로 내년 2016년도에는 더 잘해서 양천센터가 지역주민들에게 정말 환영받는 그런 기관이 될 수 있도록 열심히 해주시길 바랍니다. 마지막으로 본 행감 위원회에 꼭 하고 싶은 말이나 부탁하고 싶은 것이 있으면 한 말씀만 하십시오.

윤성철 앞으로도 저희 양천구민체육센터는 여기에 계신 여러 위원님들의 높은 관심과 지도편달을 통해서 주민의 복리증진과 고객의 행복지수를 높이는 서비스제공을 위해서 최선을 다할 것입니다. 그리고 저희 양천센터가 시설적으로도 노후화가 됐기 때문에 시설에 대한 개·보수를 지속적으로 실시해야 되는 부분이 있습니다. 이런 부분에서 저희가 또 예산을 확보해야 되는 부분이 있기 때문에 모든 위원님들의 적극적인 관심이 필요합니다. 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

항상 공인의 자세로 공무원으로서 부끄럽지 않게 체육관 운영을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

윤성철 감사합니다.

이성국 위원님 감사합니다. 전에 의장님을 지내셔서 그러신지 모처럼 행정사무감사에 오셔서 좋은 말씀 해주셨습니다. 아마 본 위원장이 끝으로 질의를 하는 것 같습니다. 여기 양천체육센터는 바로 제 지역구이기도 합니다. 우리 직원분들은 잘 모르시겠지만 제가 수시로 왔다갔다 하면서 여러분들 활동하는 거를 계속 보고 있고요, 주민들을 만나서 평소에 어려운 부분이 뭐가 있는지, 애로사항들이 뭐가 있는지 제가 계속 민원을 받기도 하고요, 그나마 다른 체육센터보다는 우리 직원분들이 굉장히 열정적으로 열심히 일하고 있는 모습을 봤습니다. 제가 양천체육센터를 오면서 여기는 지적할 사항이 별로 없다는 생각을 했는데 또 와서 들여다보면 우리 위원님들처럼 많은 부분들이 있기도 합니다. 그런 부분은 더 발전할 수 있는 계기가 될 거라고 생각을 하고요, 그동안 15년간 근무를 하셨는데 같은 업무이긴 하지만 적어도 확실하게 업무파악을 하시려면 운영자로서 3년 이상은 근무를 해야 발전적인 여러 가지 대안이 나온다고 생각을 합니다. 지금 1년 반 되셨나요?

윤성철 1년 1개월 정도 됐습니다.

내년도에는 좀 더 충실한 프로그램 계획을 해주시면 좋겠고요, 가장 중요한 게 주민들의 눈높이를 어디에 맞출 것인가가 사실 굉장히 중요하고 여기가 지하부터 여러 가지 프로그램들이 많이 있지만 아이부터 어르신들 또 장애인분들도 계시지 않습니까. 그래서 눈높이로 봐야 될 부분이 속속들이 상당히 많이 있습니다. 우리 직원들께서 지금까지도 열심히 해주셨지만 물론 제일 중요한 건 안전에 대한 부분이고요, 또 실제로 주민들이 이용을 하시면서 불편한 사항이 없는지, 사실 가장 작은 것에서 감동을 받거든요. 그런 부분들을 민첩하게 잘 행동해 주시기 부탁드리겠습니다. 위원님들이 쭉 돌아다니실 때 저는 바깥에 그동안 요청했던 부분들이 얼마나 되어 있나 보고 지하에 수영장과 관련된 안전문제가 가장 심각하기 때문에 한 번 둘러봤습니다. 수영장 외곽에 내려가는 중간통로 거기에 항상 물이 고여 있고 이끼가 끼어있어서 굉장히 미끄러워요. 이런 부분들이 장기적으로 누수가 있는 건지, 제가 이 상황을 이따가 보여드리겠습니다. 여기 누수가 되는 이유가 뭔지 근본적인 문제를 해결해 주시기 바라고요, 결로현상이라고 하나요, 수영장 내에 물방울들이 계속 있는데 이게 아마 방수공사하고도 관련이 있습니다. 제가 자세한 건 못 봤지만 우리 위원님들이 아마 시설보수와 관련해서 여러 가지를 보셨을 텐데 수영장 보수공사와 관련해서는 수차례 보수가 있던 것으로 알고 있습니다. 그런데 겨울이 되면 얼 텐데 이런 부분들이 A/S를 받을 수 있는 건지 그 부분들을 좀 더 면밀히 검토하셔서 이 부분이 해결이 될 수 있는 부분이 뭔지 기본적인 문제를 찾아주시기 바라고요, 여자화장실에 이렇게 초록색 테이프로 붙여져 있는데 언제 떨어질지 모르거든요. 우리가 가장 보이지 않는 곳이 화장실인데 여자화장실 휴지걸이에 초록테이프가 붙어 있습니다. 앉아 계시던 분이 어린아이든 장애인분일 경우에는 떨어지면 굉장히 타격이 있으니까 이 부분을 보셔서 교체할 수 있는 부분이면 교체를 하시고요, 근본적인 문제를 해결해 주시기 바랍니다. 오랫동안 헬스장의 러닝머신이 부족하다는 말씀도 하셨고 또 이 러닝머신이 좀 오래됐다고 얘기를 하셨는데 가장 사고의 위험이 많은 게 러닝머신입니다. 사실 달리다가 넘어지면 사고위험이 가장 높은 게 이 러닝머신입니다. 여기에 하석태 본부장님이 조금 전에 있다가 가셨는데 이거는 우리 관장님이 결정하실 부분은 아니고 시설관리공단에서 이런 예산을 내려줘야 되잖아요.

윤성철 내년에 구청 예산이 잡혀 있습니다.

몇 대가 잡혀 있어요?

윤성철 전체적으로 러닝머신 4대하고 그다음에 일반적으로 머신종류로 해서 어느 정도 예산이 확보가 된 상황입니다.

4대만 교체하는 거죠?

윤성철 예, 그렇습니다.

4대 가지고는 안 될 것 같아서요. 그리고 러닝머신이 지금 많이 부족하다는 민원이 제가 처음에 지방선거 나갈 때 주민들께서 요구하셨던 부분인데 중간에 계속 몇 개월마다 한 번씩 올라와서 코치도 하고 얘기를 했었거든요. 그런데 그 부분이 더 확대되지 않았어요. 이런 부분들도 이번에 저희가 행정재경위원회에서 강력하게 요청을 하겠습니다. 우리 위원님들하고 상의를 해서 내년도 예산에 좀 더 확보를 할 수 있다면 이런 부분들이 4대만 가지고는 안 될 것 같아요. 그래서 안전사고하고 직결된 부분들은 좀 꼼꼼하게 챙겨야 되지 않을까. 다른 예산을 좀 줄이더라도 이런 부분들을 요구를 해주십시오. 같이 고민해 나가도록 하겠습니다.

윤성철 예, 감사합니다.

그리고 외곽에 버스정류장 주차장 뒷길에 가보면 주민들 쉼터에 나무로 된 벤치가 있는데 이걸 오래 전부터 봤는데 지금 거의 흉물이잖아요, 깨져서 사용할 수 있는 거는 2대 정도 밖에 안 되고 나머지 4대는 다 갈라지고 이게 앉아 있을 수 있는 게 아니라 모양만 있기 때문에 여기에 앉아서 쉬는 우리 주민들을 본 적이 없습니다. 그래서 이 쉼터를 구체적으로 어떻게 할 것인지 계획을 세워가지고 여기 위를 아예 씌워서 다른 공간으로 활용할 수 있도록 하신다든지 해서 쉼터로서의 역할을 할 수 있는 그런 장소로 활성화가 될 수 있도록 해주시기 부탁드리겠습니다. 이게 계속 물과 비 때문에 전부 먼지가 수북히 쌓여서 거의 활용할 수가 없습니다. 아무리 닦아도 안 되는 부분이고요, 또 어르신들이 앉아 계시다가 낙마하시면 이 또한 안전사고로 문제가 될 수 있을 것 같습니다. 아무튼 짧은 시간 동안 제가 외곽을 돌아보면서 보도블록이나 발에 걸려서 넘어질 수 있는 부분들이 없나 또 한 번 봤는데 제가 평소에도 와서 보면 그때그때 현장에서 바로 요청을 하지만 그래도 이런 부분들이 보수가 많이 되어 있는 것 같습니다. 관장님이 안전사고에 대한 부분을 좀 더 고민을 하고 계시다고 아까 말씀을 하셨고 2016년에는 똑같은 사고가 있어서는 안 되잖아요. 그러니까 우리 직원들과 함께 힘을 합쳐서 그런 부분들을 좀 해결해 주시기 바라고요, 아까 이동만 위원님께서 사회적약자 프로그램 신규운영과 관련해서 굉장히 좋은 지적을 해주셨어요. 갈산이나 계남이나 거기에 어려운 친구들이 있을 때 그 친구들에게도 혜택이 되거나 주민들에게 혜택이 갈 수 있는 그런 방법으로, 왜 4곳을 하셨는지 모르겠지만 인원을 제한하지 않고 좀 더 폭넓은 기회를 주시는 게 좋을 것 같다는 생각이 듭니다.

윤성철 예, 알겠습니다.

한꺼번에 대답을 해주시고, 끝으로 이게 프로그램 안내서인데 보니까 뒤에 어린이재단 실종아동 전문기관에서 아동에 대한 소개가 이렇게 들어가 있어요. 공익시설과 관련해서 이런 홍보지를 통해 우리 지역 홍보를 하는 건 굉장히 좋은 아이디어입니다. 본 위원장도 어린이재단 출신이기는 하지만 지금 어린이재단에서 우리 지역에 쏟아붓고 있는 후원금이나 여러 가지 아동들에 대한 지원사업을 굉장히 많이 하고 있습니다. 본위원이 알기로도 수십 억이 되는 걸로 알고 있거든요. 그런데 이렇게 공익사업과 관련된 사업들을 일부 공간이기는 하지만 우리 양천체육센터에서 공간을 활용해서 홍보사업에 같이 동참하고 있다는 건 또 하나의 공익사업의 기회라고 생각을 합니다. 하여튼 우리 위원님들께서 지적하신 이런 사항들 발전적으로 우리 관장님께서 직원들과 함께 애써 주시기 부탁드리고요, 여러 가지 질문을 드렸는데 혹시 답변하실 것 있으면 말씀해 주십시오.

윤성철 지적해 주신 부분에 대해서 실천할 수 있는 부분은 바로 조치를 취하겠고요, 장기적으로 계획이 필요한 부분들은 검토해서 계획을 세워가지고 추진할 수 있도록 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 양천구민체육센터에 대한 감사질의를 마치겠습니다. 좀전에 우리 이성국 위원님께서 건의사항에 대한 질의는 하셨기 때문에 본 위원장은 이 부분은 생략하도록 하겠습니다. 또 좀전에 말씀하신 그런 부분들은 의정에 반영할 수 있도록 노력하겠습니다. 위원님 여러분, 수고 많으셨습니다. 그리고 행정사무감사 수감을 위해서 노력해 주신 관장님을 비롯한 관계직원 여러분께서도 수고 많으셨습니다. 이번 감사에서 지적된 사항은 시정토록 해 주시고 본 시설물을 구민이 보다 편리하고 유용하게 이용할 수 있도록 맡은 바 소임을 다해 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 양천구민체육센터에 대한 2015년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 다음 감사는 내일 오전 10시에 구청 공감기획실에서 시설관리공단에 대한 감사를 실시한 후 현장감사는 목3동주민센터를 대상으로 실시하는 것으로 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.