서울특별시의회 발언

이혜경 의원 발언

제264회 제6차 문화체육관광위원회2015-12-02

회의 전체 보기 449턴

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제264회 정례회 제6차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 최선을 다하고 계시는 위원님들의 열정과 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 김홍희 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분께서도 행정사무감사와 2016년도 예산안 편성 준비에 수고가 많았으리라 생각이 됩니다. 오늘도 위원님들께서는 재정형편이 열악한 상황에서 편성된 서울시립미술관 예산안이 시민의 혈세가 필요한 곳에 적절하게 배분되고 있는지 계속해서 세심하게 살펴보아야 할 것입니다. 아울러 관계공무원들께서는 위원님들의 예산안 심사가 보다 내실 있게 진행될 수 있도록 성실한 자세로 임해 주실 것을 당부드립니다. 1. 2016년도 서울시립미술관 소관 예산안(서울특별시장 제출)

10시 24분

그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2016년도 서울시립미술관 소관 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 김홍희 서울시립미술관장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

존경하는 이상묵 위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 행정사무감사에 이어 금번 예산심의에 이르기까지 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 시민의 행복과 서울시정 발전을 위해 열과 성을 다해 노력하고 계시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 2016년도 예산안의 주요 내용에 대하여 설명드리고 위원님들의 고견과 제안을 반영하는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 2016년도 시립미술관 소관 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2016년도에도 서울시립미술관은 미술문화의 저변확대와 창작활동 지원을 통한 공공미술관으로서의 역할수행과 세계인들이 찾는 명소이자 시민들에게 사랑받는 미술관이 되기 위하여 세계적이면서도 지역적인 미술관을 목표로 삼고 있습니다. 지역별 거점화 및 공간별 특성화 전략에 따라 다양하고 시의적인 전시로 시민의 만족도를 제고하고 우수한 국내외 주요 현대미술작품과 시민친화적 작품을 수집하여 컬렉션의 균형과 특화를 이루고 시민소통과 가치공유의 기반을 마련하며 다양한 매체를 활용한 홍보활동과 미술관 내ㆍ외부의 맞춤형 열린미술교육을 통해 미술문화의 저변을 확대하고자 노력하겠습니다. 이와 같은 기본방향을 토대로 2016년 예산안을 편성하였음을 말씀드리면서 제안설명을 드리겠습니다. 이에 앞서 11월 23일자 학예연구부장 부임하신 백기영 학예연구부장이 인사드리겠습니다. 2016년도 세입예산 총 규모는 6억 1,100만 원으로 전년대비 3,200만 원 5.6%가 증가했습니다. 세입내역을 살펴보면 본관과 분관의 아트숍, 카페, 북서울레스토랑 등 공유재산 임대료수입이 1억 7,400만 원, 경희궁미술관 대관수입 2억 400만 원, 본관과 북서울미술관 주차장 사용수입이 2억 3,300만 원입니다. 세입예산이 증가된 주된 사유는 북서울미술관 레스토랑 임대면적 축소안을 전면 취소하고 이전과 동일면적으로 입찰하여 임대료가 증가하였고, 주차장 사용료의 경우 예정가격보다 낙찰이 높게 체결되어 사용료 세입이 증가되었기 때문입니다. 이어서 세출예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 시립미술관 2016년도 세출예산은 122억 300만 원으로 전년대비 14억 8,900만 원이 증가했습니다. 이는 격년제로 개최되는 SeMA 미디어비엔날레 15억 8,000만 원이 증액된 내용으로 그에 비하면 증액이 안 되었다고도 볼 수가 있겠습니다. 서울시 총예산 27조 4,531억 4,000만 원 가운데 0.04%를 차지합니다. 세출예산의 주요 사업별 내역은 전시회 개최 예산이 54억 1,700만 원입니다. 세부내역은 기획전시 예산이 총 25억 4,400만 원으로 서소문 본관과 남서울미술관이 17억 4,400만 원, 북서울미술관이 8억 원입니다. 그 밖에 소장작품 상설전시 1억 3,000만 원, 미술소통프로젝트 1억 6,400만 원, 예술가 길드 운영 9,700만 원, 신진미술인 지원 프로그램 2억 3,100만 원이고, 격년제로 개최되는 2016년 SeMA 비엔날레 미디어시티 서울에 15억 8,900만 원이 편성됐습니다. 신규사업인 백남준기념관 조성 및 운영이 6억 6,200만 원입니다. 다음으로 미술관 운영 활성화사업 13억 1,700만 원입니다. 세부사업별로 설명드리면 난지미술창작스튜디오 운영 2억 4,300만 원, 시립미술관 미술아카데미 운영 1억 7,100만 원, 북서울미술관 미술아카데미 운영 9,800만 원, 시립미술관 홍보강화 사업에 2억 5,000만 원, 북서울미술관 홍보강화 사업에 1억 2,900만 원, 홈페이지 및 전시안내시스템 운영 1억 3,900만 원, 북서울미술관 전시안내시스템 운영 1,500만 원, 미술관 학예역량 강화사업에 1억 2,900만 원, 북서울미술관 아트도서실 운영 2,400만 원, 시민 큐레이터 운영에 1억 1,900만 원입니다. 이어서 소장작품 확보 및 관리사업 23억 5,000만 원은 미술관 소장작품 확보에 20억, 소장작품 보존관리에 3억 5,000만 원입니다. 그리고 미술관 유지보수사업에 17억 9,200만 원입니다. 그중에는 서소문 본관, 경희궁 분관, 남서울미술관, 난지창작스튜디오 유지관리에 10억 9,100만 원, 북서울미술관 유지관리에 7억 100만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 행정운영경비의 주요 내역을 보면 사무관리비, 공공운영비 등 기본경비에 정원감소를 반영하여 작년대비 1.3% 감소한 13억 2,700만 원을 편성하였습니다. 존경하는 이상묵 위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 서울시립미술관은 시민들의 문화예술 향유와 문화도시 서울을 만들어 나가기 위해 지속적인 노력을 기울이고 있습니다. 2016년 예산도 이러한 목적을 달성하기 위해 격년으로 개최되는 SeMA 비엔날레의 활성화와 수준 높은 작품을 수집하고자 많은 노력을 기울였음에도 불구하고 서울시의 예산편성 방침에 따라 일정부분 미반영되어 아쉽게 생각합니다. 하지만 시민이 낸 소중한 세금을 최대한 효율적으로 사용하도록 최선을 다하겠으며 심의과정에서 지적해 주시는 사항은 앞으로 사업을 추진함에 있어 적극적으로 반영토록 하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 적극적인 성원과 아낌없는 협조를 부탁드립니다. 이상으로 2016년도 서울시립미술관 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이상묵위원장

김홍희 서울시립미술관장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김경욱 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

경욱

김경욱전문위원

전문위원 김경욱입니다. 2016년도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2016년도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. (이상묵 위원장, 문상모 부위원장과 사회교대)

문상모부위원장

전문위원 수고 많았습니다. 다음은 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의시간은 10분을 준수해 주시고 부족한 부분은 보충질의시간을 활용해 주시면 감사하겠습니다. 질의에 앞서 자료를 요구하실 위원님께서는 먼저 자료요청 해 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 없으십니까? 그러면 질의하실 위원님들께서는 발언신청을 하여 주시기 바랍니다. 조규영 위원님.

조규영위원

관장님, 1년 동안 수고 많이 하셨고요. 내년에는 더 분발하셔야 되겠네요. 아까 제안설명을 하시면서 서울시의 예산편성 방침에 의해 일정부분 미반영이 되었다라고 말씀을 하셨거든요. 그런데 미술관에서 추진하고자 했음에도 불구하고 미반영된 사업이 뭐가 있나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

두 가지 사업인데 하나는 미디어시티서울 비엔날레 예산이고, 하나는 소장품 수집예산입니다.

조규영위원

미디어시티서울 비엔날레 사업 예산 반영되었잖아요, 소장 작품도 그렇고.

홍희

김홍희서울시립미술관장

우리가 애초에 요청한 금액은 17억이었는데 15억으로 좀 감소 반영되었습니다. 17억으로 말씀드린 이유는 이번에 인건비 예산이 증가되면서 행사 운영비가 줄어들었고요, 또 공사비가 삭감되면서 전체 4억 정도가 줄었기 때문에 이번 15억 7,000 가량의 예산에서 4억을 빼면 12억 정도만이 실제 전시에 쓸 수 있는 예산입니다. 그런데 전시감독이 본관뿐만 아니라 남서울미술관, 북서울미술관을 모두 전시 사이트로 활용하기를 희망하고 있기 때문에 지금 현재 비용으로는 커버가 아주 어려운 상황이라서 한 2억 정도 증액을 더 했던 것인데 그것이 반영이 안 된 것으로 지금 생각합니다.

조규영위원

지금 소장 작품은 20억이 반영되었네요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

조규영위원

이게 올해도 20억이었지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 올해도 20억이고 계속 20억인데 미술작품을 우리 미술관이 일정량을 구입을 하면서 고가의 수준 높은 작품을 살 여지가 없는 예산규모라서 내년부터는 좀 더 수집을 본격적으로 수준 높은 컬렉션을 하기 위해서 증액을 요청했지만 그것이 이루어지지 않았습니다.

조규영위원

네, 그렇군요. 알겠습니다. 그다음에 우리 전문위원님이 검토보고를 한 것 중에 몇 가지를 확인하고 싶은데 이 기획전시에 외빈 초청 여비 이게 지금 대폭 증가가 되었어요. 그런데 이 외빈 초청 비용이 이렇게 많이 증가한 무슨 사유가 있나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

우선은 내년도가 격년제 비엔날레의 당해 연도이기 때문에 비엔날레 관련해서 외빈들을 초청하는 것은 너무 당연하고 중요한 일 같습니다. 많은 외빈들을 모셔서 비엔날레도 홍보하고 제대로 된 평가를 받는 것이 차후 비엔날레를 운영하는 데 기본 버팀목이 되리라고 생각하고요. 그 외에도 앞으로 우리가 점점 해외교류전을 증가시키는 그런 추세에 있는데 해외교류전 경우에 외빈들을 초청하는 것은 당연한 수순이 아닌가 생각을 하고요. 기본적으로 해외인사 초청경비가 너무 적었던 것이지 지금 증액이 된 것이 많다고 보지는 않습니다.

조규영위원

그런데 우리가 2014년에도 비엔날레 했었지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

조규영위원

2014년에도 외빈 초청 여비는 올해하고 동일하네요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

조규영위원

그러면 그때 2014년도에는 외빈초청이 많이 되지 않음으로 인해서 나타난 문제 이런 것들이 있었나요? 그때의 비엔날레가 대외적으로 잘 평가받지 못했다 이런 생각이 드십니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

평가받지 못한 것보다는 저희가 꼭 모셨어야 될 분들을 모시지 못하게 됐지만 다행스러웠던 것은 비엔날레가 리움미술관 10주년 기념전시하고 광주비엔날레, 부산비엔날레가 동 시기에 열렸기 때문에 occasion에 오시는 분들을 우리 미술관으로 유치할 수 있어서 우리가 단독으로 해외인사를 초청하는 것 이외에 많은 이득을 봤습니다. 다른 행사에 오셨던 분들을 초청할 수가 있었습니다.

조규영위원

지금 그러면 외빈 초청을 예상하고 있는 분들이 있으십니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 전 세계적으로 유명한 미술관의 영사, 관장님들, 그다음에 큐레이터들, 그리고 특히 2017년도 카셀 도큐멘타가 열리가 됩니다. 카셀 도큐멘타에는 베니스비엔날레와 같이 한국작가 초청이 그렇게 쉽게 이루어지지 않고 있는데 그 까닭은 카셀 도큐멘타의 감독이나 관계자를 우리 한국화단에서 모시는 일이 좀 게을리 됐다고 생각을 하고요. 그래서 비엔날레를 할 경우에 그 관계자들을 모셔서 한국작가들을 해외에 진출시키는 기반으로 삼는 데도 우리 미술관뿐만 아니라 화단 자체의 시각에서 볼 때 굉장히 중요하다는 생각을 합니다.

조규영위원

그러면 33명 초청을 지금 예상하고 계시는 건가요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 그 외에 우리가 내년에 한불수교 130주년 기념행사의 일환으로 두 가지 전시를 합니다. 하나는 롤랑 바르트 탄생 100주년 기념 사진전하고, 하나는 우리 난지작가들과 팔레 드 도쿄(Palais de Tokyo)라는 현대미술관이 함께 운영하는 르 파비용이라는 레지던시 상호적으로 교환이 이루어지고 있는데 그 전시를 기해서 우리도 나가고 그쪽에서도 여러 분이 오셔야 되는 그런 상황입니다.

조규영위원

알겠습니다. 제가 일단 외형적으로 많이 외빈 초청 여비가 늘었다는 말씀을 드리는 것은 아니고 외빈을 초청하는 것은 좋습니다만 딱 적임자가 와야 되고요, 그다음에 동시에 외빈을 초청한 효과들이 반드시 있어야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 진짜로 어떤 분을 초청할 건지 그리고 그분과 그 이후의 네트워크 및 연계망을 어떻게 구축할 것인지 이런 것들에 대해서 면밀한 검토 속에서 초청이 이루어졌으면 좋겠고요, 그 사후관리를 좀 철저히 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

그 부분은 유념하고 있는 부분입니다.

조규영위원

네. 그다음에 우리 소장 작품 상설전시, 지금 가나아트 컬렉션 상설전시가 내년부터 추가가 되는데 이것은 약정체결을 이행해야 된다는 측면에서 불가피하다고 보이는데 그렇게 되면 지금 제일 큰 문제가 전시장 공간이 축소되는 거잖아요? 그것에 대한 대안은 없습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

일단은 계약이행이 중요하기 때문에 공간축소를 무릅쓰고 약속을 지킨 것이고요, 앞으로 미술관 분관이 건립될 러프한 계획들이 있어요. 그래서 건립이 되면 가나아트 컬렉션은 물론이고 한 미술관은, 우리가 지역마다 미술관 공간을 특성화하고 있는데 하나의 사이트는 그런 소장품은 기증품 중심의 전시장으로 꾸며서 그 지역 분들이 미술관 컬렉션을 많이 향유할 수 있도록 할 계획이라 일단은 분관 건립이 될 때까지는 감수를 해야 되는 쪽을 선택했습니다.

조규영위원

천경자 상설전시는 지금 협약에 여기 본관이어야 된다, 그리고 그 평수는 몇 평 이상이어야 된다, 이런 게 협약 내용에 들어가 있습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

협약서 내용에는 그런 것이 없었던 것이 그 당시는 본관만 있었습니다.

조규영위원

아, 그러면 그냥 미술관으로 통칭되었네요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

조규영위원

혹시 천경자 상설전시관을 북서울미술관으로 옮긴다든지, 지금 우리 천경자 전시는 여기에 수년 됐잖아요. 그래서 뭔가 관람기회의 확대를 위해서도 그렇고 여기 본관의 공간 활용이라는 측면에서도 그렇고 천경자 상설전시관을 좀 교체를 해 보시는 것은 어떠세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그런 시도를 해 봤습니다만 지금 유족인 큰 딸이 그런 부분에 대해서 동의를 안 하고 있습니다. 딱 그 자리만 고수하고, 우리는 2층이 아니라 1층으로라도 옮겨서 별도의 공간을 마련해 드리려고 했는데 그런 것도 통하지 않고 그래서 앞으로 분관 하나를 기증작 관으로 꾸밀 때 다시 한 번 시도를 해 볼까 생각을 하고 있습니다.

조규영위원

그렇군요. 알겠습니다. 이따 추가질의 하겠습니다.

문상모부위원장

조규영 위원님 수고 많았습니다. 다음은 김기만 위원님 질의해 주십시오.

김기만위원

관장님, 1년 동안 고생하셨습니다. 지금 본 위원이 문광위에 있으면서 두 번째 관장님으로 계시는데 2012년도에 오셨지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만위원

이제 한 3년?

홍희

김홍희서울시립미술관장

4년차…….

김기만위원

4년째 접어들지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만위원

업무에 대해서 다 꿰차고 계시는 것으로 저는 믿고 있습니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

행정적인 부분이 제가 좀 부족했었는데 이제 많이 나아진 것 같습니다. 많이 터득하게 됐습니다.

김기만위원

제가 보기에도 많이 좋아지신 것 같아요, 여유도 있으시고. 우리 시립미술관에 저는 2010년 8대 의회에 와서 저도 죽 작품전시회도 가고 관장님하고 같이 차도 마시면서 걱정도 하고 이렇게 했는데 우리 관장님 오시고 나서 제가 보기에는 굉장히 새로운, 지금 시대에 맞게 개혁적인 그런 전시회도 하시고 그런 것을 보고, ‘아, 지금 미술전시도 이런 모습으로 가는구나.’ 저도 한쪽으로는 염려를 하면서도, 저도 좀 공부를 하고 있습니다. 지난번 행정사무감사 때도 제가 지적했다시피 그런 아티스트들이 미술전시회에 와서 같이 또 전시도 하고, 또 인디밴드 가수들이 와서 거기에서 또 공연도 하면서 같이 전시도 하고, 다양한 모습으로 전시하는 모습을 보고 저도 굉장히 많은 새로운 것을 보고 있고요. 그런데 미술관이라는 것은 작품을 수집해서 작품을 우리 시민들에게, 우리 외국인관광객들에게 전시를 하는데 우리 서울시립미술관의 작품 중에 가장 가격이 나가는 작품이 뭐가 있고 최고가격이 어느 정도 갑니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

백남준 멀티모니터 작품 가운데 지금 로비에 설치된 서울랩소디라는 작품이 있습니다.

김기만위원

아, 6억 정도 가는, 그렇지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 6억인데 지금 현 시가는 많이 상승된 것으로 압니다.

김기만위원

아, 그래요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

구입했을 때보다 상당히 많이 올라간 것으로…….

김기만위원

세계적인 화가는 누구지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

한국작가 가운데요?

김기만위원

아니, 세계인들 중에.

홍희

김홍희서울시립미술관장

세계인들 중에 상당히 많지요.

김기만위원

피카소는 몇 등이나 가나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

피카소는 독보적인 작가인데 지금 작고 작가이고 20세기 전반에 활동하던 작가라 시의성 면에서 회자되지 않고 지금은 작품성하고 유물적인 가치가 함께 합쳐져서 세계 최고의 미술사적 인물로…….

김기만위원

관장님, 그러면 세계에서 가장 가격이 비싼 미술작품은 얼마나 나가나요? 요즈음에 세계 경매 이런 데서 나오지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만위원

경매에서 어느 정도 나가나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

제가 그 부분은 잘 모르겠는데 정말 상상할 수 없는 금액인데 피카소나 마티스 같은 20세기 전반 작가보다는 요즈음은 옥션에서 거래되는 작품들이 동시대적인 작품들로 데미안 허스트, 앤디워홀 같은 그런 20세기 후반의 대가들 작품이 상당히 호가를 하고 있습니다. 데미안 허스트의 작품은 영국의 대표 현대미술작가인데요, 918억 정도 호가했다고 합니다.

김기만위원

918억?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만위원

대단하네요. 그러면 우리나라 작가 중에 가장 비싼 작품을 가지고 있는 사람은 누구예요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

박수근, 김환기 이런 작가들인 것 같습니다.

김기만위원

‘빨래터’라는 작품인가요, 45억 가는 거?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만위원

그런데 내가 누구한테 이야기를 들었는데 이런 훌륭한 작품이 나오기까지는 그 화가가 많은 작품 활동을 해야 그중에 유명한 이런 작품이 나온다는 이야기를 들었거든요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

아무래도 그래야 가능성이 높아질 것 같습니다, 많은 다작을 하셔야지만.

김기만위원

그렇지요? 다작을 해야 그런 훌륭한 작품이 나올 것 아닙니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만위원

그래서 제가 어느 신진 화가들의 그림을 전시하는 재단에 가서 큐레이터한테 설명을 듣고 저도 그 자리에서 후원 소액결재를 제가 하고 왔어요. 많은 돈은 아니지만 저도 서울시 문화체육관광위원으로서 제가 그런 데 후원을 해야 되겠다는 책임감을 가지고 하고 왔는데, 거기 가서 보니까 작품이 하나 걸려 있는데 내가 보기에는 대단한 것 같지도 않은데 그게 몇 억대가 된다고 하더라고요. 보니까 백지에 붓으로 점이 4개 찍혀 있더라고요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

이우환 선생 작품 아닌가요?

김기만위원

네?

홍희

김홍희서울시립미술관장

이우환…….

김기만위원

잘 모르겠어요. 화가 이름은 제가 미술에 대해서는 잘 몰라 가지고……. 그런데 몇 억대 된다 그래서 내가 보기에는 백지에 점 4개 찍었는데 저게 몇 억 가느냐 이렇게 했는데 그런 분들도 우리나라에서는 그래도 이름 있는 분 아닙니까? 그렇지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그렇지요. 이우환 선생님은 백남준 선생 이후에 가장 세계적으로 명성을 갖고 있는 작가이십니다.

김기만위원

그래요. 그래서 우리 서울시립미술관에 작품이 지금, 박수근 작품이 45억 간다 그랬지요? 빨래터……. 지금 서울시립미술관에 이렇게 비싼, 가격이 나가는, 또 유명한 그런 작가들의 그림을 매입한다 그러나 수집해서 수장고에 저장하잖아요. 그래서 제가 누차 하는 이야기는 우리 서울시립미술관에 약 4,000여 점의 작품이 있잖아요. 그것을 수장고에 그냥 보관만 하지 말고 세상에 많이 빛을 보고 우리 시민들이 볼 수 있도록 전시회를 많이 해라. 그런데 올해 전시한 퍼센티지는 몇 %나 되나요? 수장고에 있는 작품들이 세상 빛을 본 그런 작품들이 몇 %나 돼요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

올해 소장품을 자치구 순회전하고 또 브랜치에 해서 한 반 작품, 50%정도가…….

김기만위원

50%정도 전시…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 전시가 돌았고요, 앞으로 그 비중을 좀 더 늘리기 위해서 아까 말씀드린 대로 분관 하나는 소장품을 계속 돌리면서 보여 주는…….

김기만위원

순환…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

네. 그러니까 그 자리에서 4,000점을 한꺼번에 보여 줄 수 없으니까 소장품 기획전을 해서 계속 1년 내내 돌리게 되면 거의 70~80%의 전시율이 발표가 될 것 같습니다.

김기만위원

최소한 그 정도는 돼야 된다고 저는 바라고 있거든요. 앞으로 내년 2016년도에도 하여튼 그런 쪽으로는 예산이 늘어나서 우리 서울시민들이 많이 그런 그림 작품을 보고……. 저는 그래요. 저는 그림을 잘 못 그리지만 볼 줄은 알거든요, 아직은 제가 시력이 그렇게 나쁘지 않기 때문에. 느끼는 것은 자유잖아요. 그렇지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만위원

관장님이 보는 관점하고 저하고 보는 관점이 다를 수도 있잖아요. 그렇지요? 생각하기 나름이니까. 그래서 우리 서울시민들, 소외계층이나 많은 시민들이 가서 그것을 보고 느끼고 그런 문화를 향유했으면 하는 바람이고. 그래서 또 하나는 보니까 2010년도에는 미술작품을 매입하는 데 약 47억정도 드는데요, 한 5년 후인 지금 거의 한 절반정도가……. 무슨 이유가 있나요? 작품을 구매하는 데 무슨 어려움이 있나요? 아니면 수장고에 그림이 너무 많이 있다든가, 그래서 보관할 데가 없다라든가……. 제가 궁금해서 그런데 예산이 왜 이렇게 줄었지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

예산편성 당시에 컬렉션은 많아도 되고 적어도 된다라는 그런 생각이 많지 않나. 저도 잘은 모르겠지만 절실하게 증액이 돼야 되는, 또 감소가 안 돼야 되는 것에 비해서 소장품은 ‘돈 없으면 적게 사지 뭐’ 하는 식의 그런…….

김기만위원

그러니까 주머니 사정에 따라서 어려우면 작품을 적게 사고 있는 작품을 많이 전시하는 방향으로 그렇게 하셨다?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그런 것 같아요. 우리는 항상 높게 올렸는데 시에서 이런 선으로 커트가 되니까 해마다 우리는 20억에서 더 내려오지 않기 위해서 아주 사투를 합니다, 20억보다 더 적지 않기 위해서.

김기만위원

그러면 관장님이 그런 생각을 가지시면 설명을 많이 하셔 가지고 이해와 설득을 하셔야 될 것 아니에요, 전문가시니까.

홍희

김홍희서울시립미술관장

위원님께서 많이 도와 주시면…….

김기만위원

아니, 예를 들어서 우리 서울시, 다른 광역 경기도라든가 인천 이런 데 시립미술관에서 작품을 수집하는 것하고는 어느 정도 차이가 나나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

국립현대미술관이 현재 46억 원입니다.

김기만위원

거기는 국립이잖아요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네. 그리고…….

김기만위원

아니, 다른 광역단체…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

다른 광역단체에 비해서는 저희가 많은 셈인데요, 서울에 있는 중심기관이기 때문에 국립현대미술관하고 우리 미술관이 많은 부분 경쟁하다시피 노력들을 하고 있는데 소장품에서 확 밀리고 있어요, 소장품 예산에서.

김기만위원

확 밀리고 있어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 반밖에 안 되니까요.

김기만위원

제가 국립현대미술관이 개관되면 누가 시립미술관에 와서 보겠느냐, 국립현대미술관을 보지. 내가 그런 이야기를 질의했잖아요. 기억나세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네. 그래서 차별화할 게 뭐냐 이런 말씀을 하셨지요.

김기만위원

네. 차별화하려면 물론 관장님께서 많은 노력을 하고 계시겠지만 이런 작품도, 또 우리 서울시립미술관에서 할 역할이 있잖아요. 그래서 그런 것을 관장님께서 의지를 가지시고 하셔야 되지 않겠나 이렇게 생각하고요. 추가질의는 다른 동료위원이 한 다음에 추가질의 하겠습니다. 이상입니다.

문상모부위원장

김기만 위원님 수고 많았습니다. 다음은 이혜경 위원님 질의해 주십시오.

이혜경위원

이혜경 위원입니다. 일단 먼저 말씀드리고 싶은 것 중에 하나가 예술가 길드 운영예산은 1억이 채 안 돼요. 그렇지요? 9,600만 원 정도 되더라고요. 물론 김기종 작가의 작품 한 점 때문에 문제는 일으켰지만 제가 직접 가서 본 결과로는 그 스물네 명 작가의 작품들을 전시하면서 얻어지는 것은 많았다라는 생각이 들거든요. 그런데 혹자는 혹평을 해요. 예술가 길드 이 사업을 처음 서울시립미술관에서 시도한 것 자체가 실패작이라고 막 혹평하시는 분도 계시는데 보는 시각에 따라 다르다는 생각이 들고요. 일단 제가 거기에 직접 가서 다섯 분의 작가들을 만났어요. 그런데 일반 큰 화랑가에서 쉽게 전시할 수 없는 그런 분들에게, 또 신진작가 위주로 해서 이렇게 서울시립미술관에서 전시할 수 있는 것 자체가 참 의미 있었다는 얘기를 듣고, 물론 거기에 참여했기 때문에 긍정적인 평가를 받았다라는 생각이 들기도 하고요. 그런데 결과는 어쨌든 저는 저예산으로 좋은 호응을 얻었다라고 생각이 되고, 일부러 한 것은 아니지만 오히려 이슈가 돼 가지고 그런 예술가 길드사업 자체가 유명해지는 그런 결과를 낳긴 했는데 그것은 운영하는 약간의 방법만 조금 고민을 한다면 저는 이것은 그만큼의 가치는 충분히 있다라는 생각이 들고요. 일단 제가 직접 가서 보고 느낀 거고요. 그리고 또 한 가지는 박수근, 백남준 생가터에 문화예술 거점공간으로 조성하는 사업, 이 문제는 제가 찾아보니까 올해 초에 DDP에서 박수근전을 기획하면서 아마 얘기했던 것 같아요. 그런데 승효상 총괄건축가도 창신동 일대에 문화예술거리를 만드는데 그건 굉장히 의미 있는 사업이라고 말씀하신 것도 있더라고요. 그런데 물론 그 자체는 훌륭한 사업이고 좋은 기획이었다 하더라도 DDP와 시립미술관과 의회와 서로 간에 사전 교류가 좀 있었으면 좋았을 거라는 생각이 들고, 이렇게 갑자기 이 금액 예산이 올라오면서 백남준 생가터 조성 이런 게 딱 나오니까 의회에서는 약간 황당할 수 있거든요, 당황스러울 수도 있으니까. 그리고 일단 그것을 조성하는 것 자체가 아까 말씀하신 것처럼 일시적으로 딱 조성해서 일회적으로 나가는 사업비가 아니라 운영하게 되면서 들어가는 경상적 경비 부담이 있으니까 그것에 대한 상호협의가 좀 아쉬웠다는 생각이 들고요. 그래서 위원님들하고…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

그 부분을 잠깐 좀…….

이혜경위원

한 말씀 하세요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

말씀드리자면 백남준 생가터를 시가 구입해서 운영을 하려고 생각하면서 운영주체가 여러 번 달라졌습니다, DDP도 있었고 디자인재단도 있었고. 이게 결국 얼마 전에 바로 미술관으로 넘어오게 되면서 우리도 이것을 전시장이 아닌 기념관으로 하는 것이 가장 알맞겠다라는 생각을 하면서 예산 신청을 하게 됐고, 예산이 통과하게 되면 그곳은 백남준 아트센터하고 차별화되는 백남준의 생애를 조명하고 어떤 환경 속에서 그렇게 세계적인 대가가 될 수 있었는지 이런 것을 보여주는 데 초점을 맞출 생각을 하고 있습니다.

이혜경위원

일단 위원님들하고 같이 좀 더 고민해 보면서 결정을 하실 것 같은데 사전에 그런 말씀하신 것이 있긴 하지만 일단 DDP에도 아마 충분히 얘기를 할 거예요, 저희들이 심사할 때 보면. 그런데 박수근, 백남준 이 두 분의 거장들이 우리 한국의 예술가들 사이에서 자리매김하고 있는 위치라 그럴까 위상이라는 게 굉장히 훌륭하다는 건 알고 있지만 그것에 따라서 사업을 진행하는 데 꼭 거쳐야 될 절차들이 생략된 것이 아쉽다는 말씀이고요. 그리고 저희가 올해 1년 동안 전시한 여러 가지 사업을 보면서 새로운 시도를 많이 했어요, 시립미술관에서. 그런데 항상 예술성이냐 공공성이냐 상업성이냐 이런 것에서 어떤 것을 기준으로 놓고 서울시립미술관이 반드시 이것은 해야 되고, 그리고 꼭 이것까지 해야 할까라는 물음표를 남기는 이런 사업들이 있어요. 그래서 그런 것은 꼭 시립미술관이 어떤 공익의 이익만을 주기 위해 100% 해야 된다라고 생각하지는 않거든요. 왜냐하면 다른 일반 사립미술관에서 할 수 없는 일들을 공립에서 꼭 해 줘야 할 것들도 있다고 생각이 되거든요. 그래서 예술가 길드와 마찬가지로 정말 능력 있는 신진 예술가들, 그러나 경제적으로는 굉장히 어려움에 있는 분들에게 뭔가 도움을 줄 수 있는 그런 것을 찾는 것은 중요하다고 생각이 돼요. 그래서 아까 김기만 위원님께서 말씀하셨는데 처음에 김홍희 관장님이 오셨을 때보다 굉장히 많이 자리가 안정되게 잡혀진 것 같다라고는 말씀하시는데 독립적인 사업 자체 하나하나는 굉장히 성공적으로 잘 행할 수 있는데 그것이 연계적인 문제에 있어서 그것을 얼마나 효율성 있게 잘 했는지는 좀 다른 것 같아서요. 그런 것에 대한 고민도 필요하다고 생각이 되고, 그리고 우리가 북서울미술관, 남서울미술관, 본관이 있는데 제가 몇 번 다녀보면서 각각 독립적으로 좀 독특하고 나름대로, 뭐라고 할까요? 하나의 미술관이기는 하지만 각각 독립적인 위치에서 개성 있는 전시를 하고 있다는 생각이 들거든요. 그래서 미술관 사업이 좀 더 발전했으면 좋겠고, 예산문제에 있어서 아까 말씀하신 것처럼 전시를 하는 데 있어서 예산상 문제 때문에 소장품의 경쟁력이 떨어진다. 그래서 그런 쪽은 문화에 대한 생각 자체를 바꿀 수 있는 뭔가 계기가 좀 있으면 좋겠다는 생각이 들어요. 그래서 미술관 예산이 좀 더 확보될 수 있으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 감사합니다.

문상모부위원장

수고 많았습니다. 다음은 김창원 위원님.