대구 동구의회 발언
전영권 의원 발언
원재
김원재위원장
오늘 감사일정에 따라 환경자원과 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 지방자치법 제41조의 규정사항을 먼저 알려드립니다. 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하며 증언을 할 시 허위 증언을 하면 고발될 수 있으며 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니하거나 출석요구를 받고도 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부할 시 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려드립니다. 그럼 환경자원과장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
용균
나용균환경자원과장
선서! 본인은 대구광역시 동구의회 경제복지위원회가 지방자치법 제41조 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거2015년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2015년 12월 2일 대구광역시 동구 환경자원과장 나용균.
원재
김원재위원장
지금부터 우리 위원회에서 지난 11월 18일까지 제출 요구한 행정사무감사 자료에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 보고 도중 의문사항에 대하여는 바로 질의 답변토록 하겠으며 과장 외 답변 시에는 반드시 본 위원장의 허가를 득하여 연단에서 답변해 주시기 바랍니다. 환경자원과장 보고해 주시기 바랍니다. (환경자원과 소관 감사자료 설명) 김옥란 위원 질의하십시오.
옥란
김옥란위원
과장님 수고 많습니다. 쓰레기 불법 소각, 매립 있지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 예.
옥란
김옥란위원
건수가 10건인데 매립을 했을 경우 행위 했을 때 일어나는 벌금이 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
이것도 저희들이 거의가 불법소각입니다. 외곽지, 농촌지역에 쓰레기를 태운다든지 주택가에서 신고가 들어왔을 때 나가는데 거의가 과태료 처분을 합니다.
옥란
김옥란위원
그럼 매립은 없고 소각이 많습니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 예. 불법소각 행위입니다.
옥란
김옥란위원
근데 우리 구에서는 매립을 했을 경우에 벌금행위는 책정되어 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 우리 기준에 따라서 조례상에 기준에 따라 저희들이 처분하고 있습니다.
옥란
김옥란위원
조례에 따라서 처벌을 하는데 금액은 정해져 있지 않아요?
용균
나용균환경자원과장
정해져 있습니다.
옥란
김옥란위원
얼마입니까?
용균
나용균환경자원과장
거의 100만원 정도를 부과하고 있습니다.
옥란
김옥란위원
그리고 쓰레기 불법 투기 과태료 있지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
방금 전에 과장님 말씀하실 때 주소지가 찾는 게 어려워서 이렇게 징수와 체납이 많다 하셨는데 그러면 주소지를 이 사람들은 그냥 종량제 봉투에 안 넣고 일반 이런 비닐봉지에 넣어서 버리지 않습니까?
거기에 대한 거는 그 주변에 그 안에 주소나 이러면 확인을 할 수 있는데 그런 근거 같은 그게 없으니까 찾지를 못하는 그런. (중복발언으로 인한 청취불가)
용균
나용균환경자원과장
예, 그런 부분이 많습니다.
옥란
김옥란위원
그러면 이렇게 종량제 봉투에 안 넣고 버려다 놓는 거는 체납액만 계속 늘어가는데 이거를 갖다가 어떻게 처리는 하고 있지 않습니까? 그지요?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
처리를 어떤 식으로 하고 계세요?
용균
나용균환경자원과장
저희가 이제 거의 자동차라든지 부동산이라든지 이런 조회를 통해서 압류를 조금 하고 있고예. 지금 요즘 또 불법투기가 과거에 저희들이 단속이 거의 추적조사를 하다보니까 본인들의 인적사항이 있는 그런 고지서라든지 이런 자료를 거의 안 넣습니다. 요즘은 더 지능화되다 보니까 단속이 상당히 어려운 그런 게 있고예. 주가 되는 게 자동차 압류를 많이 하고 있습니다.
옥란
김옥란위원
그러면 미확인되는 그거는 어떻게 미확인되는 거는 어떻게 할 수가 없잖아요?
용균
나용균환경자원과장
지금 현재 그래서 저희가 주민등록을 동에 다 조회를 해서 등재여부를 확인합니다. 근데 주민등록은 되어 있는데 우리가 독촉장을 발부한다든지 어떤 통보를 했을 때 거의가 반송되어 돌아오는 경우가 많습니다. 그래서 저희가 내년부터는 이게 조금 채권확보 차원에서도 해당 동에다가 주민등록 말소의뢰부터 해서 행정조치를 좀 강하게 가할 그럴 예정입니다. 그래서 재등록시에 반드시 징수토록 그렇게 할 계획입니다.
옥란
김옥란위원
과장님 설명 잘 내용에 대해서 좀 이렇게 방안을 해 가지고 체납액을 줄이기 위해서 현장방문이나 강력한.
용균
나용균환경자원과장
예, 알겠습니다.
옥란
김옥란위원
징수활동을 통해 체납액을 좀 정리를 해 주셔. 힘을 기울여 주시기를 좀 부탁드리겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
예, 잘 알겠습니다.
옥란
김옥란위원
체납이 진짜 56.3%라 하는 것이 좀.
용균
나용균환경자원과장
예, 그렇습니다. 80% 이상은 제가 되도록 하겠습니다.
옥란
김옥란위원
예, 노력해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
원재
김원재위원장
박종희 위원 질의하십시오.
종희
박종희위원
과장님 감사 준비하시느라 수고가 많으십니다. 여기 지적사항에 보니까 환경오염물질 배출시설 지도점검 부적정으로 제목이 그래 되어 있지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
종희
박종희위원
근데 조치결과에 보니까 조치완료 해 놔놓고 환경자원과-11769(8.21) 보니까 그런 거 같고 12844(8.28)호 의거 지도점검 실시 이렇게 해 놨는데 이게 이해가 이거 숫자로 봐 갖고 이해하기가 힘든데 이렇게 알아들을 수 있도록 설명을 좀 부탁드립니다.
용균
나용균환경자원과장
이거는 저희들이 지금 대상 업체에 대해서 지도점검을 나가겠다 하는 공문을 발송해서 9월 1일부터 10월 31일까지 저희들이 폐기물 배출자 86명, 처리업 16개, 건설폐기 8개 이런 업소에 대해서 지도점검을 해서 24건에 대해서 현지 지도를 완료 하였는 경우가 있고요. 그 다음에 밑에 거는 저희들 배출자 지도점검 중에 건설폐기물하고 지정폐기물, 의료폐기물 하면 일반 종합병원을 말합니다. 여기에 대해서도 약 석 달 간에 걸쳐서 총 1,151개소에 대해서 저희들이 불법처리여부를 지도점검하여 행정지도를 완료하였다는 그런 내용입니다.
종희
박종희위원
그러면 우리 관내에 환경오염물질 배출시설 사업장이 총 몇 개소나 됩니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 그거는 제가 자료를 좀 봐야 되겠습니다. 지금 사업장 폐기물 저희들이 지정폐기물이 302개소, 의료폐기물 451개소, 건설폐기물 495개소, 사업장 일반폐기물 91개소 해서 도합 사업장 수가 1,339개소로 지금 파악되고 있습니다.
종희
박종희위원
그러면 저기 2014년도에 수질오염원에 대하여 지도점검을 한 적이 있습니까? 2014년도에요.
용균
나용균환경자원과장
2014년도요?
종희
박종희위원
예, 수질오염원에 대해서 혹시 지도점검을 한번이라도 한 적이 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
저희들 수질오염 관련해서는 저희들이 여기 현황을 말씀드리면 오염원이라 해서 폐수배출을 하는 업소가 160개소, 그 다음에 개인 정화조 처리시설이 2만 4,351개소, 가축분뇨 배출시설 54개소, 토양오염물질 118개소가 있습니다마는 저희들이 수질오염에 대한 지도점검은 2014년도에는 저희들이 154개 사업장에 대해서 150회에 걸쳐서 지도점검을 하였고예 해서 저희들이 위반내역을 총 8건을 적발하여 1개는 개선명령, 나머지는 행정지도를 하였습니다.
종희
박종희위원
그러면 휘발성 유기화학물에 대해서도 지도점검을 한 적이 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
어디 말입니까?
종희
박종희위원
휘발성 유기화학물에 대하여 지도점검을 한 적이 있습니까? 하셨습니까?
용균
나용균환경자원과장
이거는 제가 알기로는. (과장 담당직원과 대화) 이거는 주로 주유소하고 세탁소에 대해서 우리 녹색환경 쪽에서 지도점검을 하고 있습니다.
종희
박종희위원
하기는 하셨습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
종희
박종희위원
그리고 여기 그러면 여기도 환경오염물질 지적사항에 포함됐는 건데 소음 진동 배출시설 사업장은 1년에 몇 개소를 이렇게 점검을 해야 됩니까? 한꺼번에 다 못하니까 1년에 몇 개소씩 할 수 있도록 그래 정해져 가지고.
용균
나용균환경자원과장
그렇지요.
종희
박종희위원
그러면 그거는 1년에 몇 개소씩 점검해야 됩니까?
용균
나용균환경자원과장
저희가 담당인력이 사실은 절대 부족하기 때문에 첫째는 규모가 큰 쪽을 우선적으로 시하고 합동으로 먼저 하고예. 그 다음에 민원이 발생됐는 사업장에 두 번째로 나가고 그 다음에 세 번째로 저희가 담당자별로 나가고 있습니다만 규모가 작은 데는 사실은 자체 점검을 실시토록 그래 유도를 하고 있습니다. 사실.
종희
박종희위원
그런 거를 소홀히 하니까 이렇게 지적을 받으신 거잖아. 그지요?
용균
나용균환경자원과장
예, 그렇습니다.
종희
박종희위원
그러면 지금 방금 과장님이 답변하신 그 자료를 어디 했다는 거 그거를.
용균
나용균환경자원과장
예, 서면으로 제출토록 하겠습니다.
원재
김원재위원장
자료 부탁드립니다.
종희
박종희위원
이상입니다.
원재
김원재위원장
전영권 위원 질의하십시오.
영권
전영권위원
과장님 준비하신다고 수고하셨습니다. 환경미화원에 대해서 질문을 좀 드리겠습니다. 지금 우리 동구에 환경미화원이 몇 명입니까?
용균
나용균환경자원과장
총 지금 정원은 162명입니다마는 현원은 157명이 되겠습니다. 그래서 5명이 지금 현재는 결원인 상태 되겠습니다.
영권
전영권위원
지금 그러면 157명이 다 근무하고 있습니까? 그 중에 병가냈는 사람 있고 이런 사람 있습니까? 전체적으로 157명이 20개동에 다 근무하고 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
장기적인 그런 병가 중인 사람은 없고예. 작업 중에 조금 다쳐서 병원에 왕래해서 진료 받는 사람이나 그런 부분은 중간중간에 있지요. 작은 부상, 잔부상으로 해서.
영권
전영권위원
아니 본위원이 묻는 것은 157명이 전부 다 근무를 하면서 병원에 왔다 갔다 하는 거는 관계없지만 장기 입원자라든가 그런 분이 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
없습니다.
영권
전영권위원
없습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
현재 157명 나이 분포도를 대강 나옵니까?
용균
나용균환경자원과장
제가 자료를. 연령별 관계 현황은 제가 자료를 갖고 있지 않아서 필요하시다면 자료 추후에 서면으로 제출토록 하겠습니다.
영권
전영권위원
30대 몇 명, 40대 몇 명, 50대 몇 명 이렇게 나올 거 아닙니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 그렇지요.
영권
전영권위원
대강 나오는 자료 없습니까?
용균
나용균환경자원과장
제가 준비를 미처 못 했습니다.
영권
전영권위원
못 했습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
지금 바로 어떻게 연락해 가지고 질문할 동안에 자료는 필요 없고 바로 좀 주세요.
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
그러면 나이 분포대가 지금 안 나오고.
용균
나용균환경자원과장
거의가 주가 50대.
영권
전영권위원
그렇지요. 그런데 그래도 대강 자료는 필요 없고 지금 빨리 연락해가 해 알아주고.
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
그리고 나이에 대한 규정이 있습니까? 우리가 지금 채용하는 과정에서 나이에 규정이 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
저희들이 18세 이상 최하 연령이 18세 이상으로 되어 있고예. 60세가 정년이기 때문에 60세 미만으로 그렇게 되어 있습니다.
영권
전영권위원
그러면 18세에서 60세까지 있다. 그거 중간에 50세도 들어올 수 있고 55세도 들어올 수 있고.
용균
나용균환경자원과장
예, 그렇습니다.
영권
전영권위원
그러면 올해 몇 명 채용했습니까?
용균
나용균환경자원과장
지금 저희들이 현재 결원 5명, 그 다음에 12월 31일자로 정년 퇴직하시는 분이 5명 해서 10명입니다마는 저희들이 예비 포함해서 일단은 15명을 선발했습니다.
영권
전영권위원
이번에 얼마 전에 했을 때?
용균
나용균환경자원과장
예, 예.
영권
전영권위원
몇 명 채용했다고요? 15명?
용균
나용균환경자원과장
10명 채용인데 10명을 채용하고 또 예비 중간에 저희들이 예비를 확보해야 되니까 5명해서 도합 15명을 합격 발표 시켰습니다.
영권
전영권위원
예, 지금 환경미화원을 뽑는 그게 실기, 이론이 있는데 그 과정을 상세히 좀 설명을 해 주세요.
용균
나용균환경자원과장
첫째는 저희들이 접수를 했는 대상자를 체력테스트를 합니다. 종목은 배근력기 당겨서 배근력기를 가지고 하는 방법 첫째 방법하고 두 번째는 20kg짜리 모래주머니를 들고 45m 왕복 뛰는 거를 체크합니다. 그 2개 합산해서 높은 성적이 좋은 순서대로 3배수를 선발합니다. 3배수를 선발해서 3배수 안에 있는 사람을 대상으로 서류 점수 40점, 저희들이 3명의 면접위원이 평가했는 면접 점수 60점 도합 100점을 해서 거기서 고득점자 순으로 저희들이 선발을 하도록 되어 있습니다.
영권
전영권위원
그러면 과정은 그렇고 지금 배근력기, 모래주머니. 이제 본 위원이 제안을 1개 하겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
지금 우리가 두 과목을 하는 것은 본 위원은 좀 타당치 않다고 생각합니다. 사람이 뭐를 하면 1개 실수도 할 수 있고 두 과목 중에. 지금 이게 방금 나이 분포대가 나오면 얘기를 하겠지만 배근력기 1개, 모래주머니 1개 같으면 2개를 해 가지고 배근력기 해 가지고 그게 갑자기 와 가지고 탁 당기는 거 아닙니까? 맞지요?
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
사진을 봤습니다. 탁 당기는 건데 당겨 가지고 1개 실수를 할 수 있으면 1개 가지고 점수를 매기는 건데.
용균
나용균환경자원과장
두 번을 합니다. 기회.
영권
전영권위원
두 번을 하더라도 본 위원이 하는 거는 내년부터라도 이거는 하라는 거 검토를 해 보세요. 세 가지를, 거기서 한 가지를 더 해가지고 다른 종목을 1개 더 넣어 가지고 그러면 그 사람들이 체력관계에 대해서 테스트가 된다고 생각하는데 본 위원은 두 가지를 하니까 한 가지가 실수가 되어 버리니까 한 가지만 하니까 두 번을 하더라도 만약에 모래주머니 가다가 넘어질 수도 있고 안 그렇습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
실수를 하는 경우가 있으니까 본 위원이 제안하는 것은 내년부터 세 가지를 했으면 안 좋겠나 하는 그런 생각인데 과장님 생각 어떻습니까?
용균
나용균환경자원과장
위원님 생각도 좋으신 방법입니다마는 저희 실무자 입장에서 이번에 제가 와서 처음 미화원 채용을 해 봤습니다마는 나타난 문제점 말씀드리면 저희들이 10명 선발하는데 지원자가 211명이 왔습니다. 남녀 포함해서 211명 오면 약 20대1이 넘습니다. 근데 이분들을 저희들이 인원이 너무 많다 보니까 두 종목 하는데도 아침, 오전, 오후 2개 파트로 나누어서 해도 하루종일 걸립니다. 그래서 우리 과 인력으로는 도저히 안 돼서 생활체육협의회 회원들을 저희들이 조금 해서 했습니다마는 시간이 생각보다 상당히 많이 걸리고요. 그 다음에 응시하는 분이 대기시간도 길고 이러다 보니까 오전 내에 그 자리에 메이고 두 종목 하는데 이런데 세 종목 했을 때는 제가 보기에는 하루만에 끝내기는 상당히 어렵지 않나 이래 봅니다. 그런 문제점이 있습니다.
영권
전영권위원
두 종목을 하니까 그 중간에 한 종목을 더 해도 하루만에 할 수는 있지요. 안 그렇습니까? 지금 우리가 청소과 직원들이 하는 게 아니고 생체에 의뢰를 해 가지고 생체에 생활지도사들이 나와 가지고 이렇게 하고 있는 거로 알고 있는데 그래 하는 같으면 이거는 본 위원이 한 가지를 더 해도 분명히 된다고 생각합니다. 지금 과장님 저하고 의견 차이가, 제가 이거 심도 있게 지금 알고 있습니다. 그 내용을 알고 있는데 본 위원이 생각하기에는 한 과목을 더 해도 팔굽혀펴기를 한다든가 뭐를 한다든가 충분하게 해도 할 수 있고 방금 오전에 오후에 한다면 1번부터 100번까지는 오전에 오라 하든가, 이거는 오후에 오라 하든가 이렇게 해도 방법론에서 그거는 하면 됩니다. 안 그렇습니까? 하루종일 1번부터 200번까지 해 가지고 처음부터 끝까지 기다리는 거보다는 1번부터 100번은 12시까지 오라, 뭐 10시부터, 9시부터 12시까지 하자든가 오후에 하자든가 이런 식으로 방법론이 하여튼 거기에 대해서 한번 더 검토를 해 봐주기 바라고 아까 나이대는 어떻게 나옵니까? (관계공무원석에서
그거 설명 한번 드리겠습니다. 이게 나이 관계는 지금 체력테스트를 하니까 또 시험을 치면 이런 문제가 없습니다. 필기시험을 쳐 가지고 우리가 소위 말하는 지식문제라든가 사회 이런 문제로 치면 되는데 이렇게 해 가지고 시험을 치니까 전부 다 30대만 들어옵니다. 들고 뛰는 사람이 50대는 아무리 해도 30대에 대해서 부족합니다.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
영권
전영권위원
제가 요즘에도 본 위원이 오늘 아침에도 보니까 여자 분도 보고 여자 분도 젊은 분들 보이더라고요. 어제도 내가 봤어요. 보고 오늘 아침에도 유심히 이래 봅니다. 청소원들을 고생한다고 얘기를 하는데 젊은 분들이 들어오는데 본 위원이 제안을 하고자 하는 것은 30대, 40대, 50대 구별해 가지고 지금 18세에서 60세까지 뽑는데 그렇게 하지 말고 제안을 1개 드리는 것은 모르겠습니다. 조례가 있는가, 어떻게 했는가, 내규가 있는가 모르겠지만 30대에서 몇 명, 40대에서 몇 명, 50대에서 몇 명 올해 만약에 10명 플러스 해 가지고 예비 5명, 15명 뽑는다면 30대에서 5명을 뽑고 40대에서 5명을 뽑고 50대에서 5명을 뽑으면 안 좋겠나 하는 본 위원의 생각인데 과장님 생각은 어떻습니까?
용균
나용균환경자원과장
그것도 좋은 생각입니다마는 제가 여기 와서 오자마자 채용기준이라든지 이거를 바꾸어서 했을 때는 종전에 이게 몇 년간 쭉 이어오던 이런 시험종목과 과목 기준이 중간에 바뀌었을 때 조금 그동안 보통 들어오시는 분 보면 3년 준비, 적게는 3년, 5년 준비하시는 분도 많고 전부 다 준비해 오시는 분인데 갑자기 종목을 바꾼다든지, 기준을 바꾼다든지 이랬을 때는 조금 문제가 안 있나. 그래서 제가 저도 그거는 위원님 생각대로 동감합니다. 연령대별로 하는 거는 물론 저희들이 연령을 모집, 제한해서 선발하기에는 우리가 관련법에 조금 문제는 있습니다. 그래서 제 생각인데 서류점수에 조금 반영해서 40대, 30대 연령대 별로 점수를 조금 차등해서 부여하면 연령이 좀 많으신 분들이 조금 손해를 덜 보는 쪽에 한번 그런 쪽으로 검토를 해 보겠습니다.
영권
전영권위원
오늘 본 위원이 청소원 문제에 대해서 상당히 심도 있게 얘기를 했는데 무슨 내용인가 다 아시겠지요?
용균
나용균환경자원과장
예, 알고 있습니다.
영권
전영권위원
그래서 이거를 참조를 한번 하셔 가지고 내년에는 여러 방향, 각도로 생각을 하셔 가지고 본 위원은 30대, 40대, 50대 그래 뽑는 게 맞다고 생각합니다. 50대 아무리 해도 30대한테 뛰는 거도 그렇고 근력도 안 됩니다.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다. 예, 안 됩니다.
영권
전영권위원
그 사람들은 본 위원이 했지만 만약에 과목을 정하다보면 실기시험을 20% 그 과목을 시험을 쳐가 80% 해 가지고 하고 이런 같으면 관계가 없습니다마는.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
영권
전영권위원
실질적으로 시사문제를 넣고 하면 되지만 이거 30대나 50대나 하면 다 떨어져요. 열에 열 명은 다 떨어져요.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
영권
전영권위원
하여튼 그거를 전체적으로 잘 그거를 해 주시기를 바라고 올해 환경미화원에 대해서 사고난 적이 있습니까? 매년 사고가 나는데 올해.
용균
나용균환경자원과장
올해는 저희들이 2013년에 세 건, 2014년에 두 건, 올해는 큰 건은 없고요. 단지 하나 지금 저희가 환경미화원이 어떤 작업 중에 발생했는 그런 안전사고가 아니고 우리 진공 아시겠지만 진공 노면 청소차량이 약 한 달 전에 새벽에 작업하다가 새벽에 술에 취하신 분이 인도에 걸터앉으신 분이 안타깝게도 진공차 뒷바퀴에 빨려 들어서 목숨을 잃은 사망사고가 한 건 있었습니다. 그래서 해당 운전자하고 유족들 관계 지금 형사합의 진행 중에 있습니다.
영권
전영권위원
150여명을 관리를 하려고 하면 힘듭니다.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
영권
전영권위원
공무원들이 딱 출근하고 이런 게 아니고 이런데 이분들 출퇴근 시간 어떻습니까? 출근은 몇 시고 퇴근은 몇 시고.
용균
나용균환경자원과장
보통 저희들이 복무규칙 사항에는 6시부터 보통 6시간 일출 시간으로 보는데 그때부터 작업을 해야 되는데 진공청소차 6대는 6시에 할 수가 없는 게 6시에 해 버리면 아침 7시부터 8시 그 사이에 또 출퇴근 시간이 걸리기 때문에 작업을 못 합니다. 그래서 저희들은 규정은 6시부터 하라 하지만 본인들이 보통 4시 되면 작업을 시작합니다.
영권
전영권위원
4시부터 몇 시까지 합니까?
용균
나용균환경자원과장
오전 10시에서 11시 사이에 작업이 대충 끝나는 거로 알고 있습니다.
영권
전영권위원
그래 끝납니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
영권
전영권위원
하여튼 여기 보니까 밑에 내용을 보니까 환경미화원 안전 및 친절교육 실시를 했는데 작년에도 네 번 했고 올해도 했는데 이거는 잘 하는 거로 사료됩니다. 왜냐하면 교육을 시켜야 됩니다. 그분들.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
영권
전영권위원
그래서 지금 한 번 남았는 거는 올해 12월달에 하는 거로 알고 있고 하여튼 환경미화원에 대해서 안전에 대해서 매번 사고가 나고 하니까 관리를 철저히 해 주시고 교육을 잘 시키시고.
용균
나용균환경자원과장
알겠습니다.
영권
전영권위원
또 이탈해 가지고 다른 행위를 하는 범위에 대해서는 가차없이 구청에서 제재를 가해야 될 것으로.
용균
나용균환경자원과장
알겠습니다.
영권
전영권위원
하여튼 오늘 환경미화원에 대해서 여러 가지 설명을 했는데 전략 그거를 하면은 본 위원이 딱 두 가지입니다. 뭐냐하면 실기시험을 칠 때 배근력기, 모래주머니 외에 한 종목을 더 했으면 안 좋겠나 하는 생각하고 나이를 30대, 40대, 50대 분포도를 해 가지고 그렇게 해서 채용을 하면 안 좋겠나 두 가지 의견인데 잘 참조를 해 주시기 바랍니다.
용균
나용균환경자원과장
잘 알겠습니다.
영권
전영권위원
그리고 아까 나왔습니까? (관계공무원석에서
아, 예. 이상입니다.
원재
김원재위원장
박종희 위원 질의하십시오.
종희
박종희위원
과장님 수고 많으십니다. 문전수거 이게 아니라 다른 수거할 때 이렇게 길가에 낙엽 쓸 때 요즘에는 이렇게 마대에 재활용 마대에 많이 담는데 혹시 과장님 노란리어카 옛날에 하던 거 그거 알고 계시나요?
용균
나용균환경자원과장
지금.
종희
박종희위원
예전에.
용균
나용균환경자원과장
예, 알고 있습니다. 노란 플라스틱.
종희
박종희위원
예, 맞습니다. 그게 우리 지금 몇 대 보유하고 계시지요?
용균
나용균환경자원과장
리어카는 지금 우리가 가로 인부들이 과거부터 쓰던 거를 편의상 지금 쓰고 있는데 저희들이 외관상으로 지급한 거는 없고요. 지금 리어카 관리 부분에 대해서는 현황이 지금 저희가 갖고 있지 않습니다.
종희
박종희위원
갖고 있지 않은 게 아니고 파악을 못하고 계시는 거지요.
용균
나용균환경자원과장
그거는 아니고예. 지금 그거는 제가 한번 서면으로 자료를 파악해서 드리도록 하겠습니다.
종희
박종희위원
그러면 우리 구청에 총 몇 대가 있는지도 모르고 계신다. 그지요?
용균
나용균환경자원과장
리어카 부분에 대해서는 우리가 이게 과거에 저희들이 지급을 해서 정수품으로 관리가 되고 있는지.
종희
박종희위원
그러면 환경미화원이 자기가 이거 관리를 하고 어데 두고 이렇게 합니까?
용균
나용균환경자원과장
그런 경우가 많습니다.
종희
박종희위원
그러면 우리 구청에 어디에 이렇게 부서졌는 거라든지 이렇게 모아놓은 것도 없고요?
용균
나용균환경자원과장
없습니다.
종희
박종희위원
본 위원이 질의하는 이유는 정말 길가에 허름한 데 다리 밑에 이런 데 정말 흉물로.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
종희
박종희위원
이렇게 방치된 데가 알고 있습니까? 과장님.
용균
나용균환경자원과장
예, 알고 있습니다.
종희
박종희위원
그러면 그거를 그렇게 두시면 안 되지요. 바람 다 빠져 갖고 먼지 앉아 갖고 누가 가져가지도 안 하고 그런 게 한 두 군데가 아닙니다. 당연히 환경자원과에서 대수 파악을 못하고 있는 줄 저도 알고 있습니다. 그거를 알고 있으면 다 이래 처리를 하든지 해야지 그거를 그대로 알고 있으면 방치를 하면 안 되지요.
용균
나용균환경자원과장
그게 우리는 그거를 가로 미화원 보고 그거를 보기 싫으니까 보이지 않는 곳에 두든지 아니면 쉽게 말하면 폐기처분 하라 이야기를 지시를 합니다마는.
종희
박종희위원
아니 환경미화원이 쓰는 거는 괜찮아요. 쓰는 거는 괜찮은데 폐기처분 해야 될 거를 방치되어 있는 거 그게 문제라는 거지요.
용균
나용균환경자원과장
그거는 제가 우리 가로 전 구간에 저희들 파악해서 예산이 필요한 부분은 예산을 반영해서 그거는 개선토록 조치를 하겠습니다.
종희
박종희위원
그리고 아까 6시부터 여기 근무 시간이 환경미화원이 6시부터인데 4시부터 좀 빨리 나와서 한다 이랬는데 정말 제일 빨리 하는 시작하는 어디하고 할 거 없이 제일 빨리 시작하는 시간이 몇 시인줄 혹시 알고 계십니까?
용균
나용균환경자원과장
가로 미화원은 제가 알기로는.
종희
박종희위원
가로 미화원이나 뭐 음식물이나 생활쓰레기나 아무 거나 대형폐기물이나.
용균
나용균환경자원과장
그게 어떤 분은 특히 2시에 하는 분도 있고. 보통적으로 4시에 시작하는 거로 알고 있습니다.
종희
박종희위원
그런데 제가 일이 있어 갖고 1시에 나가 보니까 청소하고 계시는 분이 있더라고요. 도대체 어떻게 해서 1시에 그래 하는지 모르겠어요. 길가에 아파트 앞이라 불은 밝아 가지고 하는데.
용균
나용균환경자원과장
가로 청소 말입니까?
종희
박종희위원
아니요. 가로가 아니고 그래 가지고 나는 깜짝 놀랐어요. 어떻게 1시에 하는가 두 분이서 이렇게 하던데 집 앞에. 다른 일로 내가 나올 일이 있어 갖고 밤 1시에 나왔는데 정말 그때 첫 추위가 있었는 날인데 남자분하고 여자분하고 하길래 제가 여쭈어 볼라 하다가 또 실례가 되는 거 같아서 안 여쭈어 봤는데 어떻게 해서 이렇게 1시부터 일을 해가 도대체 몇 시까지 합니까 이래 물어볼라 하다가 제가 안 물어봤어요. 그래서 내가 조만간 새벽에 그 시간에 또 한 번 나가봐야지 지금 이러고 있는데.
용균
나용균환경자원과장
그 부분은 제가 판단하기로는 대행업체에 생활폐기물 수거하는 종사자들은 문전수거를 해야 되기 때문에 도로변으로 생활폐기물 중간에 덜어내야 될 선행작업 때문에 먼저 나와가 일하시는 분이 아닌가 그렇게 생각됩니다.
종희
박종희위원
아니 대형폐기물도 아니에요. 음식물인데 그래 하길래 도대체 이거는 좀 심하다 싶은 생각이 들었습니다. 다 자야 되는데 1시부터 그래 나와서 한다는 거는 좀 많이 마음이 좀 그랬습니다.
용균
나용균환경자원과장
이게 다 저희들이 아침에 출퇴근 시간 전에 작업을 완료하려고 보니까 자꾸 시간이 당겨지는 그런 추세가 있습니다.
종희
박종희위원
아무튼 노란 리어카 이거는.
용균
나용균환경자원과장
예, 알겠습니다.
종희
박종희위원
쓰시는 거는 그냥 두셔도 괜찮은데 방치됐는 거 다 파악하셔 가지고.
용균
나용균환경자원과장
예, 알겠습니다.
종희
박종희위원
아무튼 처리를 해 주셨으면 좋겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
잘 알겠습니다.
종희
박종희위원
이상입니다.
원재
김원재위원장
김옥란 위원 질의하십시오.
옥란
김옥란위원
과장님 방금 전에 설명하실 때 음식물쓰레기 수집운반 차량이 18대잖아요?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
그러면 18대가 우리 20개동에서 3, 4동하고 1, 2동하고 합치면 한 동에 한 대씩 되는 겁니까? 어떻게 됩니까?
용균
나용균환경자원과장
동에 구역이라든지 또 주민수라든지 감안해서 적은 동네는 한 대 차가 2개 동을 걸쳐서 있고요. 많은 동에는 단독주택하고 공동주택으로 현재는 그렇게 구분됩니다. 그래서 공동주택에 들어가는 배차되어 있는 음식물 차가 있고 단독주택에 배차되어 있는데 단독주택에 배차되어 있는 차량은 적은 동네는 한 두 군데를 겹쳐서 그렇게 배치를 했습니다.
옥란
김옥란위원
차량도 3.5톤도 있고 5톤도 있던데.
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
안심3, 4동 같은 데는 다른 구역 다른 동에 비해서 인구가 많잖아요?
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
옥란
김옥란위원
그래서 어떻게 운영을 하고 있나 싶어서. 다른 동보다 거기 안심3, 4동 인구 많은 데는 물량이 엄청 많지요?
용균
나용균환경자원과장
많습니다. 많고 저희들이 거기는 또 공동주택 지역이 많기 때문에 그쪽에 집중 차량 배치되기 때문에 수거하는데 별 문제가 없습니다.
옥란
김옥란위원
문제가 없습니까? 주민들한테 불편사항은 없겠지요?
용균
나용균환경자원과장
예, 음식물은 크게 불편이 없습니다.
옥란
김옥란위원
없어요? 그러면 우리 RFID 기계는 지금 어떻게 운영이 되고 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
지금 우리가 RFID는 저희들이 음식물 감량화 사업의 일환으로 저희들이 추진을 하고 있습니다. 전체 저희들이 시비 보조금을 받아서 하고 있습니다만 지금은 현재 10개 단지에 81대가 배치되어 있습니다. 주로 건축되지 않은 얼마 되지 않은 이시아 단지라든지 이런 아파트에 저희들이 신청을 받아서 금년에 설치를 해 주었습니다.
옥란
김옥란위원
그러면 10개?
용균
나용균환경자원과장
10개 단지입니다.
옥란
김옥란위원
단지가 설치가 되어 있으면 안 되어 있는 단지도.
용균
나용균환경자원과장
많습니다.
옥란
김옥란위원
아직 많잖아요?
용균
나용균환경자원과장
예, 저희들이 20%밖에 안 됩니다.
옥란
김옥란위원
예, 그러니까 앞으로 어떻게 하실 계획입니까? 지금.
용균
나용균환경자원과장
이거는 저희들이 연차적으로 아파트 관리 대표자를 설득을 해서 저희들이 일정 규모 이상 아파트에 대해서는 다 설치토록 연차적으로 설치할 그런 계획입니다.
옥란
김옥란위원
예, 그거를 좀 빠른 시간에 설치를 노력을 하시면 음식물쓰레기 줄이는 데도 좀 도움이 되지 않을까 해서.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다. 예, 맞습니다.
옥란
김옥란위원
본 위원이 여쭤보는 건데 그거 예산 부족하다 하지만 시에서 주기적으로 자꾸 좀 이렇게 예산을 좀 확보해서.
용균
나용균환경자원과장
알겠습니다.
옥란
김옥란위원
아파트단지에 쓰레기 줄이는 데 좀 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
적극 노력토록 하겠습니다.
옥란
김옥란위원
이상입니다.
회의를 속개하겠습니다. 박종희 위원 질의하십시오.
종희
박종희위원
과장님 수고 많으십니다. 그런데 쓰레기종량제 규격 제작 및 관리에 보면은요. 제작했는 업체는 있는데 2005년, 15년에 총 예산이 3억 6,629만 2,000원으로 계상 되었고 그 중에 쓰레기종량제 관급 봉투제작에 3억 6,589만 2,000원으로 되어 있습니다. 근데 여기 제작내역과 월별 판매내역은 있는데 이거 어데 입찰이나 수의계약 한 현황이 여기 없어요. 제가 찾아보니까. 이거 어디 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
수의계약입니다. 전부 다.
종희
박종희위원
수의계약 그러면 공통사항에 입찰 및 수의계약 내역에 이거를 넣어야 되는 거 아닙니까? 일부러 뺐는 겁니까? 뭐 우째 됐는 겁니까? 이게.
용균
나용균환경자원과장
그거는 아니고요.
종희
박종희위원
1번에 그러면 수의계약 했으면 1번에 그 앞에 한번 보세요. 입찰 및 수의계약 현황에 이게 있는가 없는가 한번 보세요. 제가 못 찾는 건지 없는 건지 모르겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
공통현황하고 지금 여기 하고예?
종희
박종희위원
이게 수의계약을 했으면 수의계약을 했다. 입찰 했으면 입찰을 했는 그게 내역이 있어야 되는데 그 자체가 없어요. 앞에 공통사항에 우리가 자료요청 했는데 여기 한번 찾아보십시오. 있는가. 있습니까? 어데.
용균
나용균환경자원과장
앞에 현황하고는 빠진 거 같네요. 이거는 자료가. (과장 자료 검색)
종희
박종희위원
없지요?
용균
나용균환경자원과장
예, 빠진 거 같습니다.
종희
박종희위원
그러면 빠졌으면 여기는 지금 판매내역만 있고 이거 제작 업체명만 있지 얼마에 했다 그거 지금 금액만 나와 있지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
종희
박종희위원
이게 그러면 전부 다 14년도나 15년도나 다 수의계약 했는 겁니까?
용균
나용균환경자원과장
그렇지요.
종희
박종희위원
근데 일부러 빠뜨렸는 겁니까? 아니면 그냥.
용균
나용균환경자원과장
아니요. 담당자가 제목을 잘못 파악을 해서 앞에 공통사항 부분에 빠졌는 거 같습니다. 제가 볼 때.
종희
박종희위원
아니 여기도 그러면 그냥 수의계약 했는 게 아니고 내역밖에 없지 않습니까? 지금 업체명하고. 판매내역하고만 이래밖에 없는데.
용균
나용균환경자원과장
이거는 저희가 자료로 입찰, 계약 관련해서는 자료를 서면으로 내도록 하겠습니다.
종희
박종희위원
이거 때문에 그러면 앞에 17페이지에도 지적사항에 있던데 제가 위에 거를 말씀드려 가지고 또 할라 하니까 그거 해 가지고 17페이지에 보면 쓰레기종량제 봉투 구매 분할계약 부적정 이렇게 있거든요.
용균
나용균환경자원과장
예, 이게 맞습니다. 감사에.
종희
박종희위원
이거 맞지요?
용균
나용균환경자원과장
지적된 사항 이겁니다.
종희
박종희위원
그런데 왜 부적정인가 싶어 갖고 수의계약이나 자료를 찾아 보니까 없어요. 제가 그래 가지고.
용균
나용균환경자원과장
이 부분은 자료를 서면으로 내도록 하겠습니다. 이거 감사 지적 받은 사항입니다. 사실은 공개경쟁입찰을 해야 되는데 이게 이런 부분이 있어서 아마 내년부터는 저희가 공개경쟁입찰로 갈라 합니다.
종희
박종희위원
내년부터는 가야 되는데 그러면 지금 이게 약 3억원으로 그거를 해도 공개경쟁입찰 하면 90% 이상 해 가지고 연간 3,000만원의 예산을 절감할 수 있는데.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
종희
박종희위원
이게 1억원 미만해 갖고 지금 다 이렇게 했지 않습니까? 1억원이 넘으면 제2단계 입찰 경쟁입찰로 가야 되는데 지금 1억원 다 약간 이렇게 못 미치게 해 가지고 그냥 100%를 다 줬다는 겁니다. 그지요? 맞지요?
용균
나용균환경자원과장
그 관계는 지금 여기 감사지적사항이기 때문에 이거는 저희들이 내년부터는 입찰로 갑니다. 가고 그리고 수의계약 하는 과정이라든지 그런 부분에 대해서는 제가 자세하게 내용은 모르겠습니다마는 관련되는 계약 관련해서는 자료를 제가 서면으로 따로 제출토록 하겠습니다.
종희
박종희위원
그러니까 이게 2014년도 15년도 각각 이게 그냥 경쟁입찰을 하면 금액이 크기 때문에 그냥 3,000만원씩 해도 예산이 많이 절감되지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
그렇지요. 수의계약보다는 입찰하게 되면 조금 절감할 수 있지요.
종희
박종희위원
그래가 수의계약 금액 정해 놔놓고 100% 다 줘버리고 이거 그렇다고 계약서도 앞에 첨부도 안 해 놔놓고 이러니까.
용균
나용균환경자원과장
근데 이런 부분 있습니다. 중소기업에 어떤 관련해서.
종희
박종희위원
아니 꼭 줘야될 데 지체장애인협회라든지 고엽제전우회 이런데 주는 거로 얘기 하지 않습니다.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
종희
박종희위원
그 부분은 빼고라도 그러면 14년, 15년도에는 경쟁입찰은 하나도 안 하셨다. 그지요?
용균
나용균환경자원과장
수의계약 했는 거로 그래 되어 있습니다.
종희
박종희위원
그러면 수의계약 했는데 대해서 과장님은 늦게 오셨지만 어떻게 생각합니까?
용균
나용균환경자원과장
이 부분에 대해서는 제가 감사를 받은 사항, 지적사항을 말씀드리면 감사관도 이해는 합니다. 이해는 하고 개선책으로 제시를 했는 부분이 있기 때문에 내년에는 저희가 공개경쟁입찰로 가고 일부 고엽제라든지 지체장애인에 대해서는 저희들이 일정 감안해야 될 그런 부분 있기 때문에 그 부분은.
종희
박종희위원
예, 맞습니다.
용균
나용균환경자원과장
공공봉투라든지 우리가 다른 봉투 제작에 저희들이 조금 생각을 할 그런 계획입니다.
종희
박종희위원
여기 우리 위원님도 다 계시지만 여기 지체장애인협회나 고엽제전우회 이런 데 수의계약 한다고 누가 뭐라 할 사람 한 분도 안 계시지 싶습니다. 그렇지만 다른 게 문제인데 이 많은 예산을 갖다가 가급적이면 구정 형편도 어려운데 조금이라도 절감을 하려고 노력을 해야 되지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
종희
박종희위원
내년에는 꼭 그렇게 해 주시기 바라겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
책임지고 하겠습니다.
종희
박종희위원
이상입니다.
원재
김원재위원장
김옥란 위원 질의하십시오.
옥란
김옥란위원
과장님 유해조수 포획 했는 내용은 잘 되어 있는데 포획을 하고 난 뒤에 처리는 어떻게 하고 있는지?
용균
나용균환경자원과장
고라니하고 멧돼지는 포획자가 자가처리를 본인이 처리하는데 거의가 본인들이 이거는 고기를 먹는 거로 그렇게 알고 있습니다.
옥란
김옥란위원
멧돼지는 먹는다 치더라도 고라니도 먹습니까?
용균
나용균환경자원과장
고라니도 먹는 거로......
옥란
김옥란위원
구청 자체에서 포획하시는 분들하고 같이 합동으로 하잖아 그지요?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
합동으로 하셔 가지고 멧돼지는 먹는다 치고, 고라니도 먹는다 치고, 조류 같은 거는 어떻게 처리를.
용균
나용균환경자원과장
조류는 거의 폐기, 쓰레기가 됩니다. 폐기물처리합니다.
옥란
김옥란위원
폐기물?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
폐기물 하려고 하면 땅에 묻습니까? 어디 쓰레기봉투에 그냥.
용균
나용균환경자원과장
저희들 폐기물 해서 매립하는 거로.
옥란
김옥란위원
매립?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
알겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
참고로 말씀드리면 멧돼지는 지금 저희들이 마을에 평광동이라든지 농촌지역에 경로당에 일정 부분 드려서 노인 분들이 필요하게 드시도록 그렇게 유도를 하고 있습니다.
옥란
김옥란위원
그거.
용균
나용균환경자원과장
잡았는 거.
옥란
김옥란위원
하나 더 물어보겠는데 멧돼지 같은 경우에 그러면 잡아서 그거를 개인적으로 도살을 해도 상관은 없어요?
용균
나용균환경자원과장
그거는 지금 현재 그렇게 관계법은 정확하게 잘 모르겠습니다만 그렇게 해 오고 있습니다.
옥란
김옥란위원
그거 만약에 위생적으로 잘못돼 가지고 어르신들 경로당에 방금 과장님 말씀 딱 드린다 하는데 그게 잘못돼 갖고 탈이 안 났으면 좋겠지만 만약에 그런 일이 있었을 경우에 그거 또 문제가 생기지 않을까 싶어서.
용균
나용균환경자원과장
그런 문제도 염려는 맞습니다.
옥란
김옥란위원
그래서 여쭤보는 겁니다.
용균
나용균환경자원과장
그것도 한번 저희들이 알아보겠습니다.
옥란
김옥란위원
그런 거 할 때 잘 검토하셔서 한번 해 주시기 바라겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
예, 잘 알겠습니다.
옥란
김옥란위원
그리고 과장님 본 위원이 하나 더 짚고 넘어갈 게 있어 가지고 환경미화원에 대해서 과장님 환경미화원이 가로하고 이렇게 청소하는 분하고 운전기사하고 다 포함.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
옥란
김옥란위원
운전기사는 별도로 어떻게 되어 있습니까? 운전기사는.
용균
나용균환경자원과장
채용은 구분이 되어 있습니다.
옥란
김옥란위원
구분되어 있어요?
용균
나용균환경자원과장
예, 예.
옥란
김옥란위원
운전기사는 그러면 전체 몇 분이세요?
용균
나용균환경자원과장
지금 30명이 조금 넘는 거로 알고 있습니다. 운전은 32분입니다.
옥란
김옥란위원
그러면 환경미화원 별도, 운전기사 별도 이렇게?
용균
나용균환경자원과장
우리가 환경미화원이라고 통칭 청소에 종사하는 분을 청소원 이러니까 어감이 안 좋아서 환경미화원으로 통일합니다마는 그 안에 일을 하시는 분이 운전원도 있고 그 다음에 승차인부라고 우리는 인부로 표현합니다만 승차인부라 해서 음식물 통을 들어올리는 인부, 그 다음에 잘 아시는 가로 인부, 가로 청소하시는 분, 그 다음에 가로 미화원들의 작업을 지시하고 또 확인하는 사람 감독이라 합니다. 이 사람 두 분 있고예. 그 다음에 저희들이 순찰차라든지 또 재활용센터에 업무보조로 해서 지금 157명이 근무를 하고 있는데 이 분들 모두가 환경미화원으로 부릅니다마는 채용구분에 가서는 운전원하고 그 다음에 인부하고 따로 뽑습니다. 구분 채용방법이 틀립니다.
옥란
김옥란위원
운전원은 따로 뽑고 있다고요?
용균
나용균환경자원과장
예, 예.
옥란
김옥란위원
종전에 그렇게 안 하셨지요? 어떻게 종전에는 환경미화원을 전체 뽑아서 기사를 한 분 이렇게.
용균
나용균환경자원과장
그거는 아니요. 그거는 제가 95년도에 청소과에 3년을 있었, 실무자로서 3년을 근무했는데 그때도 구분해서 뽑았습니다.
옥란
김옥란위원
그랬었어요?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
그러면 왜 환경미화원들이 똑같은 환경미화원인데 왜 운전하는 사람.
용균
나용균환경자원과장
그 부분.
옥란
김옥란위원
그 다음에 환경 청소하는 사람, 가로나 뭘 청소하는 사람 왜 그렇게.
용균
나용균환경자원과장
그 부분을 제가 보충설명을 드리면 지금 환경미화원 복무규칙에는 엄연히 구분되어 있습니다. 그리고 인부는 운전원의 지시를 따르도록 되어 있고 근데 운전원하고 환경미화원하고 혼동이 왔는 시기가 언제냐 하면 저희가 재활용품하고 생활폐기물 수집 운반하는 이게 민간으로 위탁 갔습니다. 갔을 때 운전원이 상대적으로 필요, 잉여 인력이 많이 발생했겠지요. 물론 그 중에 자연 감소하는 부분도 있겠습니다마는 이 부분에 대해서 저희들이 일자리가 없다고 해서 강제로 직권으로 저희가 해고 할 수 있는 그런 상황이 안 됐기 때문에 그 잉여 인력을 쓰레기 불법감시 투기하는 하는데도 일부 배치하고 그 다음에 청소인부가 부족한 부분에 배치를 하다가 보니까 하는 일이 둘이 똑같이 되는 거로 그렇게 인식을 했겠지요. 했는데 채용할 때만은 구분이 엄연히 틀립니다. 그래서 저희들은 채용할 때 아예 운전원과 청소미화원하고는 구분을 해서 모집을 합니다. 공고도 그렇게 나가고 있습니다.
옥란
김옥란위원
그러면 구분해가 있으면 채용할 때 구분을 해서 하면 지금 운전원들 채용할 때는 그러면 어떤 식으로 채용을 하고 계신지?
용균
나용균환경자원과장
지금 제일 그거한 게 운전에 대한 청소차량은 거의가 특수차량입니다. 일반 보통1종 갖고는 운전을 할 수가 없습니다. 그래서 저희들은 대형1종의 면허를 소지를 해야 되고 첫째 조건은 그 다음에 운전경력이 있어야 되고 그 다음에 사고유무, 본인이 어떤 업에 종사를 했든가 했을 때 자동차 관련해서 사고에 대한 거 점수에도 가점이 되고 그 다음에 저희들이 나중에 또 이 사람 인성을 봐야 되는 면접시험이라든지 이런 과정을 거쳐야 됩니다. 그래서 체력테스트는 상대적으로 운전원은 없습니다. 그래서 좀 우예 보면 좀 더 쉽지도 모를 것 같습니다.
옥란
김옥란위원
왜냐하면 운전하시는 분들이 약간의 옆에 보조하시는 분 그지요?
용균
나용균환경자원과장
예, 미화원들.
옥란
김옥란위원
그분이랑 뒤에서 또 음식물 같은 거나 재활용이나 이렇게 실어서 할 때 조금의 알력이 있다는 그런 내용이 민원이 제기가 되어 가지고 그래서 한번 저희가 질의 하는 내용이고요. 그러면 지금 동절기 오면 차량 뒤에 보면 이런 발판이 쑥 빠지는 게 있잖아요? 그지요?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
그 위에서 그게 물이 흐르고 막 이러면 미끄러워서 사고 위험률이 굉장히 높지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
옥란
김옥란위원
아까 교육할 때 안전교육해서 열심히 과장님 교육도 하시고 하시지만 동절기에 그거 더 주의를 하셔서.
용균
나용균환경자원과장
예, 알겠습니다.
옥란
김옥란위원
새벽에 이래 나오면 그게 얼기 쉽잖아요?
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
옥란
김옥란위원
이제 추워지면 거기에 또 신경을 써주시기를 부탁드리고요. 거듭 해서 제가 또 하나 더 질의를 하겠습니다. 우리 쓰레기봉투 있지 않습니까? 그거 무료로 배부하는 거 동사무소 전부 다 일괄 우리 20개 동에 쓰레기봉투를 거기 동사무소에 맞게 전부 다 구청에서 배부를 하십니까?
용균
나용균환경자원과장
직원 숫자를 기준으로 합니다. 큰 동네는 좀 더 나가고 직원이 적은 동네는 적게 나가고 그렇습니다.
옥란
김옥란위원
직원이 그거는 그런데 기초수급자나 통장들 지급되고 한데 지급되는데 각 동사무소 보면 입출고 같은 거 이렇게 나가고 난 뒤에 나머지 남는 거 이런 거는 처리 했는 거 없으시지요?
용균
나용균환경자원과장
지금 저희 구청은 배부 대장 일일대장을 관리하기 때문에 현황이 잔고라든가 다 되는데 동이 저희들이 쓰라고 줘놨는데 동에서 지금 어떤 잔고재고 그거는 지금 우리가.
옥란
김옥란위원
그거를 구청에서 일괄 한번 안 보셨지요?
용균
나용균환경자원과장
한번 보지는 않았습니다. 그래서 그거는 동 감사 시에 한번 보도록 그래 하겠습니다.
옥란
김옥란위원
왜냐하면 쓰레기 기초수급자나 통장들이 하다가 임기가 끝나서 나가는 사람들이 있잖아요?
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
옥란
김옥란위원
그러면 이게 3개월에 한번씩 나가지요? 어떻게 됩니까?
용균
나용균환경자원과장
분기별로 지급하고 있습니다.
옥란
김옥란위원
그렇게 나가면 이게 빨리 처리가 되는데 통장은 퇴직을 했는데 쓰레기봉투 3개월 뒤에 그 사람들이 주어집니다. 그런 게 있어요. 그거도 보면 구청에서 많은 예산이 좀.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
옥란
김옥란위원
소실되는 게 있잖아요?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
그러니까 그런 거도 잘 검토하시고 그 다음에 쓰레기봉투가 지금 관리하는데 구청에서는 우리가 바코드 처리됩니까? 그렇게 판매 그거 할 때 나갈 때 업체에 나갈 때 어떻게 됩니까? 그러면 입출고가 일치되도록 바코드 처리하고 있어요?
용균
나용균환경자원과장
예, 바코드 처리 다 합니다.
옥란
김옥란위원
아 그래요?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
그러면 지금도 언제든지 잔고처리가 보면 일치하고 딱 되어 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다. 동에 그거는 맞습니다. 통장님이 중간에 사직했는 분이라든지 그런 부분은 동에 청소 담당자가 배분을 하는데 재고 물량이라든지 그때 수불부 대장을 했는지 부분은 동 감사 때 한번 보도록 하겠습니다.
옥란
김옥란위원
예, 그런 거는 동에 각 동에 다 그럴 거예요. 그게 지금 어떻게 보면 기초수급자도 여기 있다가 사망을 했을 때도 있고.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
옥란
김옥란위원
다른 데 갔을 때도 있고 이게 빨리 빨리 처리가 안 되더라고요. 그러면 이게 동사무소 분명히 재고가 남아 있을 거예요.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
옥란
김옥란위원
그러면 1년 지나면 끝나는 거예요. 그러니까 그게 구청에서 일괄 구입을 주다보니까 그런 모순이 생기지 않나 싶은 그런 본 위원의 의견이고 동사무소에서 사무품 관리 같은 거 우리가 운영비가 내려가지 않습니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
옥란
김옥란위원
구청에다가 동사무소 와서 그거를 구입해가 가면 신경을 쓸 건데 이렇게 주다보니까.
용균
나용균환경자원과장
그렇지요. 무료니까.
옥란
김옥란위원
그런 게 무료로 주다보니까 신경을 안 쓰는 거예요.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
옥란
김옥란위원
그렇지요?
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
옥란
김옥란위원
알겠습니다. 이상입니다.
원재
김원재위원장
전영권 위원 질의하십시오.
영권
전영권위원
과장님 한 가지 덧붙여서 좀 이야기하겠습니다. 자료를 받았거든요. 지금 청소원 현황이 12월 오늘 현황이 20대가 9명, 30대가 37명, 40대가 24명, 50대가 87명인데 이 자료는 제가 본 위원이 보니까 예전에 50대에 그때는 취직을 했던 사람이 정체가 되니까 50대가 많은 거고 지금 올해 우리가 보니까 15명 중에 30세 이하가 7명입니다. 20대부터 30대까지가 18살부터니까요. 7명이고 31세부터 40세까지 6명이고 41세부터 50세까지가 2명인데 평균 연령이 34.1세가 나오네요.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
영권
전영권위원
그러이 이거를 본 위원이 이야기하는 거도 이 자료를 안 보고 이야기했는데 보니까 하여튼 심도 있게 검토를 하셔야 되겠습니다.
용균
나용균환경자원과장
알겠습니다.
영권
전영권위원
지금 보니까 옛날에는 직장이 청소하면 안 하려고 했는데 요즘은 대학교 학사, 석사 출신들도 이거를 하려고 하니까 좋은 직장이고 본 위원이 보니까 월급도 많이 줘요.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
영권
전영권위원
월급도 많이 주고 상당히 후생 그것도 좋고 하니까 많이 하려고 하니까 지금 34.1세가 나왔는데 하여튼 다시 검토를 해 주시기 바라고.
용균
나용균환경자원과장
알겠습니다.
영권
전영권위원
지금 여자는 올해 1명을 채용했는데 우리 157명 중에 여자 분이 몇 분 있습니까?
용균
나용균환경자원과장
지금 정확하게 7명 정도 여성 분이 하고 있는 거로 알고 있습니다.
영권
전영권위원
여자 분을 몇 분 뽑아라 하는.
용균
나용균환경자원과장
없습니다. 그거는 없습니다. 남녀 구분 없습니다. 채용할 때는.
영권
전영권위원
그러면 지고 뛰고 똑같이 해야 됩니까?
용균
나용균환경자원과장
아니요. 지는 거는 무게가 틀립니다. 여자는 여자끼리 기준이.
영권
전영권위원
배근력도 기준이.
용균
나용균환경자원과장
틀립니다.
영권
전영권위원
아 그러면 됐습니다. 그러면 여자 분들도 요즘 보니까 길에 보니까 상당히 젊은 분들이 하더라고요. 여자 분이. 본 위원 얼마 전에 동대구역에도 보니까.
용균
나용균환경자원과장
예, 젊은 분입니다.
영권
전영권위원
신암4동에 보니까 여자 분이 젊은 분이 하시더라고요. 그래 하여튼 오늘 심도 있게 이렇게 이야기를 했는데 34.1세 하는 거는 깜짝 놀랐습니다. 이게 그러니까 앞으로 가면 갈수록 20대가 더 들어온다면 30대로 또 더 내려올 수 있으니까 나이 분포대에도 다시 한번 생각을 해 주시고.
용균
나용균환경자원과장
예, 고려를 하겠습니다.
영권
전영권위원
과목도 그래 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
원재
김원재위원장
질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 제가 몇 가지 물어보겠습니다. 재활용 선별장 지난 보고 때는 우리 구비가 5억 정도 든다했는데.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
원재
김원재위원장
지금 9억 하니까 이유가 있어요?
용균
나용균환경자원과장
국비가 4억 덜 내려오는 관계로.
원재
김원재위원장
덜 내려왔어요?
용균
나용균환경자원과장
예.
원재
김원재위원장
그 관계입니까?
용균
나용균환경자원과장
예.
원재
김원재위원장
그리고 아까 우리 박종희 위원 쓰레기 종량봉투 내용 그거 해 주시고.
용균
나용균환경자원과장
예, 정리해가 드리겠습니다.
원재
김원재위원장
그 다음에 음식물쓰레기 때문에 한번 물어볼라 합니다.
용균
나용균환경자원과장
예.
원재
김원재위원장
올해 사실상 시 매립장하고 아까 경산 삼부엔텍 했습니까?
용균
나용균환경자원과장
맞습니다. 민간업체입니다.
원재
김원재위원장
프로가 몇 프로 정도 들어갔는고?
용균
나용균환경자원과장
지금 종전에는 저희가 대구시에서 할당을 합니다. 조정을 합니다. 그런데 상리 공공시설 중에 신천하수하고 대구시에서 직접 하는데가 상리 하는데 하고 신천하수 두 군데가 있는데 상리 이곳이 종전에 계획 했는대로 제대로 건립이 안 되어서 처리량이 당초 예상보다 훨씬 처리가 못하기 때문에 그래서 지금 민간에서 자꾸 돌리거든요. 대구시에서. 처리비용이 민간하고 공공하고 차이가 열 배 납니다. 우리가 공공에 가면 1만 2,000원만 줘도 될 거를 민간에 가버리면 처리비용이 12만원 듭니다. 그래서 대구시에서 그거를 구군별로 조정해서 어느 어느 차는 어느 어느 차는 민간으로 가라, 어느 차는 공공시설로 들어온나 이런 식으로 하다가보니까.
원재
김원재위원장
근데 대구시에 시 매립장을 증설할 계획은 지금 현재 없잖아 그지요?
용균
나용균환경자원과장
소각장은 내년에 하나 준공하는 거로 알고 있습니다.
원재
김원재위원장
그래 지금 우리가 경산에 올해 7월달부터 들어갔는 걸로, 들어가고 있지요? 현재.
용균
나용균환경자원과장
예.
원재
김원재위원장
그럼 그 비용이 만약에 내년 같으면 시 매립장에 올해 작년 예를 들어 가지고 시 매립장에 가면 만약에 1만 2,000원인데 톤당 만약 10만 2,000원이다. 만약에.
용균
나용균환경자원과장
예, 예.
원재
김원재위원장
그러면 현재 작년까지는 실질적으로 전체 금액이 얼마쯤 됐는고? 우리 비용이.
용균
나용균환경자원과장
처리비용이예?
원재
김원재위원장
예.
용균
나용균환경자원과장
작년에 우리가 들어갔는 비용이 전체는 지금 예산이 8억 정도 되는데 작년에 그 정도 7, 8억 정도는 나간 거로 알고 있습니다.
원재
김원재위원장
제가 알기로 내년에는 예산 보면 상당히 우리가 음식물쓰레기 비용이 많이 들어간다고 생각하거든요.
용균
나용균환경자원과장
예, 예.
원재
김원재위원장
위생과도 관건인데 관계 과하고 수의를 해서 쓰레기 줄이는 운동을 범 동구에 우리가 한번 해보려고 하고 있거든요. 집행부에서 미리 해 주시면 더욱 고맙고요.
용균
나용균환경자원과장
예.
원재
김원재위원장
그 다음 우리가 이제 좀 하려고 하는데 일례로 제가 자세히는 모르는데 남구청 같은 데는 만약에 식당에 반찬을 다 먹고 가면 100원 주는 제도도 있어요. 그러니까 음식물 쓰레기를 줄이는 운동을 한다 말이에요.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다. 잔반.
원재
김원재위원장
한꺼번에 다 안 되더라도 1, 2년, 3년까지 가더라도 언젠가는 필요 없는 돈이 나가는 거니까.
용균
나용균환경자원과장
그렇지요.
원재
김원재위원장
또 식당에 봐서 식당도 사실상 버리는 거니까 아깝고. 그러니까 이거 범 운동 우리 해서 정말 쓰레기 줄이는 운동을 해서 정말 영구적으로 동구청 쓰레기, 음식물쓰레기를 그러니까 금액을 줄이는 운동을 하려고 하는데.
용균
나용균환경자원과장
예, 맞습니다.
원재
김원재위원장
미리 집행부에서 관계 부서하고 과하고 수의해서 대안 한번 찾아보십시오. 부탁드립니다.
용균
나용균환경자원과장
예, 알겠습니다. 참고로 저희가 음식물 감량화 관련해서 5개년 중기계획을 수립하기 위해서 지금 용역 중에 있고예 그 다음에 음식물 감량화 사업 추진이 정말 위원장님 말씀대로 정말 필요합니다. 그리고 또 식당 같은 데 바닥 면적이 200평 이상 되는 식당은 의무 사업장이기 때문에 우리 공공 구청 직영차에 배출을 못합니다. 자기들이 직접 처리하는, 민간업체하고 계약을 해서 처리토록 하고 있거든요. 식당 200, 면적이 200.
원재
김원재위원장
큰데는?
용균
나용균환경자원과장
예, 큰데는 우리 토큰해서 처리를 못하게 되어 있습니다. 법상에. 그래서 그 부분도 우리가 식당 지역을 위생과하고 협의해서 한번 처리실태도 파악해 보고 그 다음에 공동주택 부분에서는 김옥란 위원님 말씀하신 대로 RFID사업을 확대해 나가도록 그렇게 노력하겠습니다.
원재
김원재위원장
예, 장기적으로 음식물쓰레기 줄이는 운동을 진짜 우리 의회하고 같이 해서 구민 전체에 알리는 방법으로 해서 정말 가정도 줄이고 줄여서, 지금 쓸데없는 거 나가는 거예요.
용균
나용균환경자원과장
맞습니다.
원재
김원재위원장
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 환경자원과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 오늘 감사과정에서 시정요구사항, 집행부서의 처리요구사항, 건의사항 등은 감사보고서 작성 및 채택시 위원 여러분과 협의하여 처리하겠습니다. 환경자원과장은 오늘 감사가 종결된 것이 아닌 만큼 감사기간중 우리 위원회에서 출석을 요구하면 즉시 출석할 수 있도록 대기하여 주시기 바랍니다. 원만한 감사를 위해서 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)
11시40분 감사중지