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부산 해운대구의회 발언

서강식 의원 발언

제216회 제5차 주민도시보건위원회행정사무감사2015-12-08

서강식 의원 프로필 보기 →

윤정

심윤정위원장

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 오늘도 계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 순서는 보건소, 안전총괄과 순으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 보건소 소관 사항에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 보건행정과장님 나오셔서 2015년도 업무추진실적에 대해서 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
정호

최정호보건행정과장

보건행정과장 최정호입니다. 업무 성과를 보고드리기 전에 제가 글을 읽는 속도가 많이 늦습니다. 그래서 성과 보고를 하기 위해서 열심히 연습했는데, 잘 되지 않아서 연습하는 과정에서 녹음을 했으니까 좀 듣고 하도록 하겠습니다. 위원장님과 간사님께는 사전에 양해의 말씀을 드렸습니다마는 다른 위원 여러분께서도 좀 양해해 주시기 바랍니다. 제216회 정례회를 맞아 의정 활동에 노고가 많으신 주민도시보건위원회 심윤정위원장님을 비롯한 유점자간사님, 그리고 여러 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 그러면 지금부터 보건소의 2015년도 업무성과를 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)
윤정

심윤정위원장

보건행정과장 수고하셨습니다. 감사는 관리번호 순서에 의해서 실시하도록 하겠으며, 질의하실 때에는 관리번호와 페이지를 먼저 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 행정감사이다 보니 시간제한은 두지 않겠습니다. 1년 동안 공부하신 것에 대해서 편안하게 질의하시면 되겠습니다. 그러면 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서강식위원님, 질의하십시오.
강식

서강식위원

보건소장님하고 보건행정과장님, 수고 많습니다. 관리번호 1-4, 7페이지에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 보건소나 건강증진센터, 또 보건지소 쪽의 청사 관리에 있어서 소파수선이나 대수선을 할 때 설계용역을 하고, 그다음에 발주해서 공사를 하는데, 준공 부분도 보건소에서 단독으로 처리하죠?
정호

최정호보건행정과장

예, 그렇습니다.
강식

서강식위원

하여튼 보건소는 독립기구로서 모든 예산을 다 처리하죠?
정호

최정호보건행정과장

예, 계약도 저희 보건소 자체적으로 하고 있습니다.
강식

서강식위원

7페이지 관련해서 보면 특히 청사 보수 관련해서 사실 보건소는 전문 인력이라서 건설이나 건축 쪽하고는 업무적으로 전혀 거리가 먼 부분이죠?
정호

최정호보건행정과장

청사 말고는 특별히 관련되는 업무가 없습니다.
강식

서강식위원

일반적으로 의료 쪽의 전문을 빼고 나면 다른 부분은 다 업무하고 전혀 연관성이 없는 그런 내용이지 않습니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 맞습니다.
강식

서강식위원

매년 보면 특히 청사 보수 관련해서 설계대로 사업자가 시공을 마치고, 준공을 마치는 과정인데, 전문성이 없다 보니까 하자 보수가 많이 발생하는 것으로 이해를 하고 있거든요. 그래서 이 부분을 건축과나 건설과하고 협의를 해서 준공만이라도 건설이나 건축 쪽의 담당자가 오셔서 협의해서 준공을 내주는 업무 협조를 하는 것에 대해서는 어떻게 이해를 하고 계십니까?
정호

최정호보건행정과장

물론 큰 공사는 용역을 줘서 설계를 하기 때문에 자체 설계를 하는 경우가 거의 없습니다. 그래서 큰 공사 같은 경우는 당연히 설계하고, 준공 부분이나, 이런 부분들은 전문 인력의 도움을 사실상 받고는 있습니다.
강식

서강식위원

그래서 확대간부회의 때 이런 부분은 과장님이 안 되면 소장님이 건의를 하셔서 특히 비업무 부분이다 보니까 전문성이 떨어지기 때문에 설계도서 준공 과정도 마찬가지겠지만 일단은 사업을 하고 난 후에 준공 과정에서 건설과나 건축과하고 협조를 하셔서 준공을 내주는 것이 그나마 청사를 보수하는 예산을 다소 절약하는 데 도움이 될 것 같습니다. 참고로 그렇게 이해를 해 주십시오.
정호

최정호보건행정과장

예, 알겠습니다.
강식

서강식위원

질의를 마치겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서정학위원님, 질의하십시오.

서정학위원

소장님, 과장님, 계장님들, 고생하십니다. 서정학위원입니다. 안녕하십니까? 6페이지를 좀 봐주시겠습니까? 6페이지에 세외수입 부과내역 및 징수실적이 있는데, 참 잘하셨어요. 어떻게 이렇게 잘하셨습니까? 다른 데는 한 49%, 이 정도 나오는데, 94% 징수를 할 수 있었던 특별한 방법이 있으면 말씀해 주시죠.
정호

최정호보건행정과장

세외수입을 주로 차지하는 부분이 의약업소 과징금 부과라든지, 그다음에 가장 많은 것이... 그런데 지금 징수율이 그나마 떨어지는 부분이 금연단속 부분이거든요. 의약업소라든지, 이런 곳들은 과징금을 부과할 때 충분히 예고를 해서 사전에 징수가 될 수 있도록 하기 때문에 거의 100% 징수가 되고 있는 거고, 금연단속 부분도 일단 단속을 당하고 나면 고지서가 나갔을 때 납부하기보다는 사전 납부를 하면 20% 감경도 받을 수 있으니까 그 부분을 최대로 활용하고 있습니다. 그래서 체납이 최대한 적게 되도록 하고 있는데, 지금 체납이 주로 되는 부분은 처음에 부과했을 때 자진 납부를 안 한 분들인데, 이분들은 체납으로 가도 결국은 거의 안 낸다고 봐집니다. 그런데 그에 대해서 저희들이 재산 압류나 이런 것을 할 수 있는 권한 자체가 부여되지 않고, 재산 조회를 할 수 있는 권한도 없어서 압류 같은 것은 못 하기 때문에 결국 해가 바뀌면 체납부서로 넘기게 되는데, 그 가운데서도 단속을 당한 분들의 주소가 불분명하다거나 고지서 송달 절차를 밟는 경우가 많습니다. 그래서 그런 부분이 주로 체납되고 있지, 나머지 부분은 거의 다 바로 징수가 가능한 것으로 됩니다.

서정학위원

예, 이해가 됩니다. 그런데 처음에 발생한 부서에서 대체적으로 노력을 많이 하셔야 뒤에 결손 처분이나 체납을 담당하는 세무과의 일을 확 줄일 수 있는 부분이 발생하기 때문에 당초에 원인 제공된 데서 철저히 해야 된다, 저는 이렇게 보고 있습니다. 그래서 참 잘하신 것 같습니다. 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 2015년도 업무성과에 대해서 말씀을 좀 드려볼까 합니다. 세 번째 칸에 ‘건강한 가족과 행복한 가정 만들기 추진’에 미숙아·선천성 이상아 의료비 지원이 있는데, 45명을 하겠다고 나와 있습니다. 그런데 2015년도 주요 업무계획을 보면 미숙아 등록이 240명, 의료비 지원은 65명에게 하도록 돼 있습니다. 그러면 이 부분에 대해서는 상당히 많이 미치지 못했다, 성과를 달성하지 못했다고 수치상으로는 나와지는데, 이 부분에 대해서 말씀을 한번 해 보시죠.
정호

최정호보건행정과장

지금 이 실적은 사실 10월 말까지의 실적이라서 조금 차이는 있을 수 있습니다.

서정학위원

조금이 아니고, 많이 나는데요? 그러면 11월, 12월, 두 달 동안에 이 차이를 해결할 수 있겠습니까?
정호

최정호보건행정과장

...

서정학위원

미숙아 240명을 등록시켜서 하겠다고 돼 있는데, 미숙아에 대한 등록 인원이 나와 있지도 않고, 또 의료비 지원은 45명으로 나와 있는데, 이것도 65명으로 돼 있어서 20명이 부족하고 그렇습니다. 수치상으로는 그래요. 그러면 이게 처음에 계획이 잘못된 것인지요?
정호

최정호보건행정과장

...

서정학위원

지금 안 나오면 다음에 해 주십시오.
정호

최정호보건행정과장

지금 지원액 자체는 커지고 있는데, 저체중아가 많아서 그런 것으로 파악이 되고 있습니다. 예산이 한정되어 있는데...

서정학위원

예산이 한정돼 있어서, 예산이 없어서 못 했다는 말씀입니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 예산이 이제...

서정학위원

아닌 것 같은데요. 다시 설명해 주시죠.
연희

정연희보건소장

제가 설명해 드리겠습니다. 우리가 계획을 잡고 있더라도 만일에... 반송에 세쌍둥이가 태어났지 않습니까? 세쌍둥이가 태어나서 그 세쌍둥이에 대해서 3,000만원을 지급하고 나면, 다른 사람들이 미숙아 신청을 하더라도 우리가 만일에 돈을 다 쓰고 나면 사실은 내년에 예산을 받아서 올해 못 준 사람한테 주게 돼 있습니다. 그래서 목표량이 정확하게 되지 않는 이유가 본인들이 의료비를 이미 다 내고, 우리가 국가에서 지원하는 것은 신청한 것에 대해서 내년에 주기 때문에 그런 겁니다.

서정학위원

소장님, 제가 말씀드리고자 하는 것은 계획 대비 100% 맞으라는 그런 얘기가 아닙니다. 차이가 나는 부분에 대해서 꼭 예산 타령을 할 게 아니고, 그 수치상의 문제가 계획이 잘못돼서 그런 건지, 여기에 대한 말씀을 한번 듣고 싶어서 그러는 겁니다. 그러면 예산이 모자라서 안 된다고 하면 다음에 예산을 더 올려야 될 것이고...
연희

정연희보건소장

아~ 예. 위원님이 말씀하신 것을 알아들었습니다. 그러니까 우리가 아이에 대해서 대사 이상아가 태어날 수 있는 것을 예측할 수는 없습니다. 그렇지만 요새 고령 출산이 많기 때문에 전년도 대비해서 한 10% 더 증가할 것이다, 이런 식으로 계획을 세우거든요. 그러니까 지원된 돈은 차이가 날 수 있는 거죠.

서정학위원

그렇죠, 그것은 이해가 됩니다. 그런데 목표 대비해서 이렇게 추진하는 것을 보면 부족한 점이 조금 있어요. 임산부 등록도 상당히 차이가 나는데, 임산부 등록 관련한 내용은 성과에 나와 있지도 않단 말입니다. 그러면 계획만 세우고서는 처리를 안 한 건지, 이런 말씀을 드리고 싶고, 또 암환자 및 희귀난치성은 작년 계획에는 없었는데, 올해는 또 넣었어요. 그런데 이것은 실적도 상당히 많고, 예산도 많이 집행된 건데, 이런 것은 그때그때 그냥 하는 것인지, 아니면 계획을 세우고 하시는 것인지, 예산이 많이 집행되면 당연히 이 부분이 나와야 되는데, 이런 것도 없는 부분이 좀 아쉽다는 말씀을 드리겠습니다. 보건행정과장님, 제가 말씀드리는 것을 아시겠습니까?
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

됐습니다. 넘어가겠습니다. 80페이지를 좀 봐주시겠습니까? 방역사업 현황에서 2014년하고 2015년에 처리를 했는데, 잔액이 남아 있죠. 이것은 올 연말까지 정산을 안 했기 때문에 잔액이 남아 있는 것입니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 아직...

서정학위원

그러면 11월, 12월은 모기가 없기 때문에 방역을 안 해도 되죠?
정호

최정호보건행정과장

아~ 합니다. 유충 구제하고, 그런 활동을 다 합니다.

서정학위원

작년 대비 방역 횟수가 엄청 많이 늘었어요. 작년에는 4,670여 회를 실시했는데, 올해는 1만 1,000회가 넘어서 배가 넘었다는 말이죠. 그런데 방역 횟수는 늘어났는데, 지출은 적게 했어요. 이렇게 불균형이 된 이유가 뭐죠?
연희

정연희보건소장

그것은 제가 설명해 드리겠습니다. 만일에 2013년도에 예산을 조정해서 약품을 더 많이 샀다든지, 2014년도에 약품을 많이 사게 되면 남아 있는 재고 약품이 많기 때문에 횟수가 늘어나도 충분히 조정될 수 있는 부분이거든요.

서정학위원

그러면 인원도 한정된 인원이니까 지출이 더 많이 돼야죠.
연희

정연희보건소장

그게 방역 약이 충분히 있기 때문에...

서정학위원

인건비가 더 나가야 되는 게 아니고, 그러니까 횟수를 더 많이...
연희

정연희보건소장

위원님, 이번에 메르스가 있어서 방역을 하시는 분들이 사실은 일을 굉장히 많이 한 면도 있습니다. 그래서 메르스 때문에 온 국민들이 방역을 해 달라는 요구가 굉장히 많았던 것도 있고, 또 약품이 충분히 있었던 면도 있었습니다.

서정학위원

좋습니다. 그러면 배로 더 늘어난 것은 메르스 여파가 있었기 때문에 횟수를 많이 늘려서 배로 더 늘었다, 이렇게 봐도 되겠습니까?
연희

정연희보건소장

예, 고생을 하셨습니다.

서정학위원

고생하셨습니다. 잘 알겠습니다. 83페이지입니다. 정화조 유충 조사 및 방제가 있는데 과장님, 우리 지역에 정화조가 몇 개소나 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

죄송합니다. 몇 개소가 있는지는 잘...

서정학위원

말씀드릴게요. 4,909개소입니다. 행정사무감사 자료에 나와 있는 건데, 보건소에서 파악해서 준 거예요.
정호

최정호보건행정과장

제가 그 수치를 정확하게 기억...

서정학위원

4,909개소인데, 유충 발견 정화조가 682개소라고 돼 있습니다. 과장님도 한번 보시죠.
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

작년 것과 대비를 하겠습니다. 작년에는 1만 393개소 중에서 유충 발견 정화조가 1,070개소였는데, 올해는 유충 발견 정화조가 682개소입니다. 이것도 균형이 맞지 않은데, 여기에 대해서 답변을 해 주시죠.
정호

최정호보건행정과장

...

서정학위원

정화조가 작년에는 늘었는데, 올해는 줄어든 이유가 무엇이죠?
정호

최정호보건행정과장

...

서정학위원

그것도 수치상으로는 배나 더 늘었는데, 올해 것은 반으로 줄었단 말이죠. 그런데 방역 횟수는 늘었다고 하고 이러니까...
연희

정연희보건소장

제가 설명을 다시 드리겠습니다. 지금 반송 같은 경우는 집이 작고 옛날에 지어졌기 때문에 내부 안방에 정화조가 묻혀 있는 집이 많습니다. 그래서 사실은 이때까지 숫자적으로는 이렇게 올려놓았지만 우리가 유충 조사를 할 수 있는 것이 아니기 때문에 올해는 아마 수치상에서 반송지역의 정화조 개수를 뺀 것 같습니다. 그리고 실제적으로 닫힌 집이 많기 때문에 우리가 안방에 들어가서 유충 조사를 할 수도 없고, 약품을 투입할 수가 없는 상황이...

서정학위원

우리 소장님 말씀에 이해가 가는 부분은 있습니다. 그런데 제가 말씀드리는 것은 작년하고 올해가 1년 차이인데, 들쭉날쭉한 이런 자료를 가지고 어떤 방역사업을 했느냐, 이런 이야기입니다. 그러니까 이래서 빼고, 저래서 빼고, 이래서 늘어나고, 저래서 늘어나고, 이것은 말이 안 되는 소리 아니겠습니까?
연희

정연희보건소장

...

서정학위원

그러니까 어떤 통계나 계획이 분명해야 약품도 구입하는 것이고, 또 인력도 산출해서 예산도 편성하는 것 아니겠습니까? 그런데 이렇게 들쭉날쭉해서 예산이 잘 안 되면 잔액이 남는 이런 식으로 하시면 효율적이지 못하다는 겁니다. 그것을 말씀드리고자 하는 겁니다. 그래서 제가 수치상 대비를 하는 것입니다.
정호

최정호보건행정과장

그 부분에 대해서는 정확하게 어떤 것이 맞는지를 파악해서 말씀을 드리겠고, 또 저희들이 잘못이 있다면 이런 부분을 명확히 해서 다음부터는 개선될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

서정학위원

알겠습니다. 그러니까 제가 말씀드리는 것은 그런 겁니다. 다른 이야기를 듣고자 하는 것이 아니고, 다음부터는 그렇게 하지 말자는 그런 의도를 가지고 말씀을 드리는 거니까 나무란다고 생각하지 마십시오. 그런 것은 아닙니다. 그런 뉘앙스가 약간 있더라도 이해를 하십시오. 절대 그렇지 않습니다.
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

이상입니다. 이것까지만 하고, 다음 것은 이따가 후반에 다시 질문하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 조영진위원님, 질의하십시오.
영진

조영진위원

보건소장님, 과장님, 또 관계 직원분들, 정말 고생이 많습니다. 우리 43만 해운대구민의 보건을 책임진다는 막중한 책임감을 가지고 늘 수고하신다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 관리번호 1-1번, 2페이지가 되겠습니다. 작년도 행정사무감사 시정·건의사항 조치내역 중에 두 번째를 보시면 수의계약 시 대다수 업체가 관외 업체로 쭉 선정돼 온 것 같습니다. 그래서 작년에 가급적이면 해운대 관내 업체를 발굴해서 계약해 주십사 하는 요구사항을 말씀드렸었는데, 올해는 몇 개의 업체와 계약이 됐죠?
정호

최정호보건행정과장

...
영진

조영진위원

그것은 뒤의 자료를 참고하시면 되겠습니다. 2014년도에 수의계약을 한 내용하고, 2015년도에 한 내용을 보시면 2014년도에는 총 25건 중에서 우리 해운대구로 돼 있는 업체가 6군데밖에 안 됩니다. 다시 말씀드려서 퍼센티지로 보시면 한 24%니까 4분의 1이 채 안 되는 것으로 자료에 나와 있어요. 그것까지는 좋습니다. 그런데 2015년도에 보시면 18건 중에 2개 업체만이 해운대구와 계약을 했습니다. 다시 말씀드려서 한 11% 정도밖에 안 되는데, 작년에 행정사무감사를 할 때 이 부분이 지적된 사항입니다마는 퍼센티지로 보게 되면 오히려 더 많이 떨어져버린 거예요. 결과적으로 10건 중에 1건 정도 했다는 계산이 나오니까 거기에 대한 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
정호

최정호보건행정과장

저희 보건소의 계약 건은 주로 약품 계약이 많은데, 약품은 저희 관내 업소가 그리 많지 않습니다. 그리고 있다손 치더라도 타 지역과 가격 경쟁력 면에서 좀 안 돼서... 그러니까 가격이 어느 정도 비슷하다고 한다면 관내 업체도 이용할 수 있는데, 주로 약품 계약이 많다 보니까 그런 것 같습니다. 그리고 지난해보다 올해 떨어진 이유는 지난해는 주로 공사 계약이 더 많았던 것에 비해서 올해 한 것은 주로 약품 계약이다 보니까 건수 자체는 작년보다 올해가 더 떨어진 것 같습니다.
영진

조영진위원

그러면 우리 관내에 그런 업체들이 데이터상으로 몇 군데나 있죠?
정호

최정호보건행정과장

지금 약품 도매상이 22개 정도 있는 것으로 제가 기억을 하고 있는데, 아마 현황에 나와 있을 겁니다. 저는 약품 도매상이 22개소로 알고 있습니다. 그리고 추가적으로 말씀을 드리면 저희들은 백신 구입이 많은데, 우리 관내에 있는 약품 도매상은 소규모다 보니까 백신 취급을 잘 하지 않습니다.
영진

조영진위원

일단 여러 가지 사정들이 있겠습니다마는 아시다시피 지금 정부 정책도 일자리 창출이라든지, 가급적이면 우리 지역 주민을 채용하라는 그런 사회적 분위기지 않겠습니까? 물론 업무상 여러 가지 어려운 점도 있으시겠지만 이 부분에 대한 것을 연구하셔서 가급적이면... 물론 단가 차이가 너무 많이 나서 예산이 낭비되면서까지 하라는 말씀은 아니지만 그래도 퍼센티지로 보면 11%라는 수치는 좀 이해하기가 곤란하지 않겠느냐... 그런 어려운 점이 있다고 하더라도 절반 정도라도 된다면 어느 정도 이해를 할 수 있는 부분인데, 결과적으로 따져보면 10건 중에 1건 정도만 계약이 된 사항을 놓고 봤을 때 이 부분은 앞으로 많은 관심을 가져주시고, 신경을 써주셔서 가급적이면 관내 업체에... 100% 그렇게 하시라는 말씀은 아니고, 내년도에는 그런 쪽으로 꼭 좀 해 주셨으면 하는 말씀을 아울러서 드리겠습니다.
연희

정연희보건소장

제가 추가 설명을 잠시 드리겠습니다. 약품이라는 것은 도매상이라고 해도 자기가 원하는 약품을 전부 다 비치를 할 수가 없습니다. 왜냐하면 제약회사에서 약품을 주지도 않고, 특히 백신 같은 경우는 콜드체인(cold chain)도 유지해야 되면서 안정성, 출하 증명서가 엄격하기 때문에 일반 도매상에서 백신을 사고 싶다고 해도 회사에서 주지를 않거든요. 그리고 아무래도 대형 도매상이나 제약회사에서 근무를 했었다가 도매상을 한 직원들을 우선순위로 하기 때문에 저희들이 관내 도매상을 이용해 주려고 해도 약 자체가 없는 경우가 많고, 또 사실 안정성이나 납품한 증명이 없는 경우가 많기 때문에 여러 가지 면에서 애로가 있을 수 있습니다.
영진

조영진위원

방금 해운대 관내의 약품 도매상이 22개라고 하셨는데, 그러면 그 자료를 요청하겠습니다. 물론 의료 부분이 전문 분야이기 때문에 조금 전에 소장님께서 말씀하신 그런 어려운 점도 이해를 하고, 단가 문제라든지, 여러 사안이 있겠습니다마는 그래도 본 위원이 볼 때는 11%라는 수치는 이해하기가 좀 곤란하다는 차원에서 말씀을 드리는 부분이니까 참고를 해 주시면 고맙겠습니다.
정호

최정호보건행정과장

조금 전에 말씀을 드렸는데, 의약품 도매상이 22개가 아니고, 28개입니다.
영진

조영진위원

28개입니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 28개로 나와 있습니다. 그런데 저희들도 가능하면 관내 업체를 사용하기 위해서 관내 업체에 ‘이 가격에 조달이 가능하겠느냐? 이런 약품이 있느냐?’, 이렇게 물어보기도 합니다. 아무튼 그 현황은 제출해 드리겠습니다.
영진

조영진위원

예, 알겠습니다. 그다음에 관리번호 1-6번, 18페이지를 보시면 주민 민원사항이 나옵니다. 모기 퇴치 때문에 수영강변에 미꾸라지를 방생해 달라는 민원이었는데, 민원을 받으시다 보면 이렇게 우리가 이해하기 어려운 면이 있을 때가 있죠. 물론 미꾸라지가 모기를 잡아먹는 것은 맞는데요. 그런데 여기 보시면 처리 결과에 포충기 5대를 설치한 것으로 돼 있는데, 5대입니까? 4대입니까?
정호

최정호보건행정과장

5대입니다.
영진

조영진위원

그래요? 아까 자료를 보니까 4대로 나오던데, 하여튼 좋습니다. 그런데 이 포충기는 어떤 역할을 합니까?
연희

정연희보건소장

포충기가 뭐냐 하면 모기가 좋아하는 불빛 즉, 파를 이용해서 모기가 그 안으로 말려들면 분쇄를 해 주는 겁니다. 그래서 저녁나절부터 계속 틀어놓는데, 모기가 좋아하는 빛을 따라서 들어가면 분쇄가 되니까 생각보다 효율적이고, 또 소리도 많이 나지 않아서 굉장히 쾌적합니다.
영진

조영진위원

지금 수영강변 어느 위치에 설치해 놓았죠?
연희

정연희보건소장

이번에 수영강변에 설치한 곳이 어디냐 하면... 작년에 비가 많이 왔지 않습니까? 그래서 원래 4대가 설치되어 있었는데, 그게 전부 다 유실돼 버렸고, 고장이 났기 때문에 올해 예산을 들여서 1대 더 추가해서 5대를 모기가 많이 발생할 것이라고 예측되는 구간 곳곳에 길게 세워놓았습니다.
영진

조영진위원

그리고 미꾸라지 부분은 제가 경험이 있어서 드리는 말씀인데, 한때는 수영강 살리기 운동의 일환 등으로 해 가지고 미꾸라지를 많이 방류했었습니다. 그런데 그 지점 같은 경우는 밀물, 썰물이 교차하는 과정에 썰물이 거기까지 올라오기 때문에 민물고기인 미꾸라지는 다 죽어버리거든요. 그러니까 만약에 민원이 또 들어오게 된다 해도 미꾸라지 방류는 안 하셔도 될 것 같으니까 앞으로 그런 점을 착안하셔서 해결을 하시면 되지 않겠나 싶습니다. 그다음에 관리번호 1-7번에 있는 국·시비 지원사업 및 집행 현황을 쭉 보시면 신청액하고 예산액이 차이가 상당히 많이 나거든요. 예를 들어서 21페이지를 보시면 지역사회통합 건강증진사업 같은 경우도 한 4억원 이상 차이가 나고, 그다음에 국가예방접종 실시도 신청액 대비 예산액이 약 6억 8,000만원, 또 한 장을 넘겨서 보시면... 그리고 23페이지에 있는 2015년도 집행 현황을 보시면 국가예방접종 실시의 신청액이 29억 6,900만원인데, 예산액은 39억 5,100만원입니다. 약 10억원 이상 차이가 나는데, 공통점이 뭐냐 하면 2014년도도 한 25억원 정도, 그다음에 2015년도도 한 25억원 정도 신청액 대비 예산액이 많다고 데이터가 나와 있는데, 이것은 왜 이렇습니까?
연희

정연희보건소장

일례를 들어서 쉽게 설명해 드리면 예방접종 같은 경우는 올해 노인 접종이 추가됐습니다. 그래서 2015년 본예산에서는 29억원으로 예산을 잡았는데, 노인 접종과 A형간염이 추가되면서 필수접종으로 들어가게 되니까 이 지역 인구수에는 이 정도로 예산을 더 늘려야 접종이 되겠다고 해 가지고, 국가에서 중간에 예산을 다시 조정하게 되거든요. 그래서 추경을 하면서 저희가 다시 바꾸게 되는 겁니다.
영진

조영진위원

그러면 지금까지 항상 이렇게 해 왔습니까?
연희

정연희보건소장

또 다른 예로 만일에 국가에서 올해 예산이 좀 남아 있어서 암 환자 지원비를 좀 더 늘려야 되겠다, 그러면 중간에 암 의료비 지원이 더 늘어나게 되는 경우가 있습니다.
영진

조영진위원

물론 국가 정책적으로 이렇게 하니까 어쩔 수 없지만 사전에 우리가 신청해서 예산을 잡는데, 이렇게 예산이 들쭉날쭉해서 금액 차이가 너무 많이 나다 보니까... 물론 예산 집행 관련 부분도 나중에 한번 봐야 되겠습니다마는 편제상 잘못된 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
연희

정연희보건소장

그렇게 오해하실 수는 있는데, 사실 국가 정책 방향이나 의료비 지원에 관계된 것은 돈 차이가 좀 날 수도 있고, 목표치가 틀릴 수 있는 경우가 좀 많습니다. 국가에서 정책적으로 예산을 깎는 경우도 있거든요. 그러면 지원 신청액은 많은데, 예산을 깎아버리면 올해 우선 지원한 사람한테 먼저 주고, 나머지 돈이 다 떨어지면 내년 예산에서 또 당겨서 쓰는 것도 있기 때문에 목표가 맞지는 않습니다.
정호

최정호보건행정과장

소장님이 하신 답변에 제가 보충적으로 말씀을 드리겠습니다. 그러니까 국비는 그만큼 신청을 했는데, 지금 실질적으로 여기에 나오는 예산액은 구비가 포함된 예산이라서 더 많을 수가 있습니다.
영진

조영진위원

아니, 제가 드리는 말씀은 국·시비, 구비를 떠나서 전체 신청액 대비 예산액을 말씀드리는 겁니다.
정호

최정호보건행정과장

그러니까 지금 여기에 나와 있는 현황은 국비 신청액을 넣어놓은 것이고, 이 예산은 구비가 포함된 예산이라서 차이가 좀 날 수 있습니다.
영진

조영진위원

그러면 신청액 부분은 구비가 포함이 안 된 것인데, 예산액은 국비, 시비, 구비로 나눠서 예산액에 구비가 포함되기 때문에 좀 많아질 수도 있다, 결과적으로 그렇게 정리를 하면 됩니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 그렇습니다.
영진

조영진위원

그래도 차이가 너무 많이 나는 것 같아요. 우리 구비라고 해 봐야 뻔하지 않습니까?
정호

최정호보건행정과장

소장님도 아까 말씀하셨는데, 처음에 신청하는 부분에서 착오가 있었고, 또 여기는 구비까지 포함이 되다 보니까 그렇습니다.
영진

조영진위원

예, 알겠습니다. 위원장님, 계속 진행해도 되죠?
윤정

심윤정위원장

조금 짧게 말씀해 주세요.
영진

조영진위원

그러면 나머지는 다음 시간에 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 10시 46분 감사중지 11시 03분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서창우위원님, 질의하십시오.

서창우위원

소장님, 과장님, 수고 많으십니다. 그리고 같이 배석한 직원님들도 수고 많으십니다. 조금 전 정회시간 때 제가 과장님으로부터 들은 사항에 대해서 우리 소장님께 간단하게 질문을 드리겠습니다. 지금 국가 결핵이 전반적으로 숫자가 늘어나고 있어서 우리 구에서도 관리를 하고 있고, 일반 병원에서 진료를 받고 있는 것도 다 관리하고 계시죠? 그렇죠? 그런 결핵 치료비는 지금 다 국비 지원이죠?
연희

정연희보건소장

예.

서창우위원

결핵 검사에서 환자로 판명하기까지 대충 어느 정도 시간이 걸립니까?
연희

정연희보건소장

검사는 즉시 검사가 있습니다. 그게 뭐냐 하면 결핵균인 AFB균에 대해서 항산성 반응, 빨갛게 표시가 나는 즉시 검사를 하는데, 같은 마이코플라즈마(mycoplasma)에 속한 것은 다 빨갛게 나오기 때문에 배양 검사를 합니다. 그런데 배양 검사를 하면 2달이 걸립니다. 그래서 2달 동안 아무것도 안 할 수가 없기 때문에 일단 AFB에서 빨갛게 표시가 나오고, 증상이 있고, 사진상 문제가 있으면 결핵 치료를 시작해서 배양 검사 결과를 보고, 거기에 따라서 추가로 더 해야 될 것을 결정하고 있습니다.

서창우위원

저희가 그런 부분에 대한 식견이 좀 부족하기 때문에 내용은 이해가 잘 안 됩니다마는 제일 중요한 것은 요즘 보도를 통해서도 많이 나오는데, 우리나라의 결핵 환자가 굉장히 많이 늘어나는 추세에 있거든요. 그런 추세에 있기 때문에 결핵을 예방하고, 결핵 환자를 어떻게 줄일 수 있는 부분에 대해서 행정 당국에서 시민들에게 집중적으로 설명을 하고, 이해를 구해서 조기에 예방하는 것이 제일 중요한 목표 아니겠습니까? 그러니까 결핵 예방을 위해서 우리 보건소에서는 어떻게 운영을 하고, 설명할 것인지, 그 포부를 설명해 주시기 바랍니다.
연희

정연희보건소장

사실 OECD 국가 중에서 우리나라 사람들의 결핵 감염률이 제일 높은데, 일단은 옛날부터 호흡기로 인해서 잠복 감염된 사람 수가 많아서 그렇습니다. 그래서 지금 국가에서 청소년 잠복 결핵 예방치료 계획을 세워서 고등학교 1학년을 대상으로 잠복 결핵을 조사하고 있는데, 잠복기 결핵에 대해서 예방 치료를 하면 나중에 결핵으로 이완되는 율이 많이 떨어지기 때문에 일단 젊은 층을 대상으로 결핵에 대해서 강력한 방법을 쓰고 있습니다. 그리고 그런 지원부터 시작해서 마산이나 목포의 결핵 병원에 입원해 있는 사람에 대해서도 가족생활 지원까지 하고 있는 등 지금 할 수 있는 것은 다 하고 있는데, 워낙 우리나라에 6.25 이후로 결핵이 계속 많이 남아 있기 때문에 일단은 주민들이 잠복 결핵까지 예방 치료해야 된다는 인식을 가지고, 많이 협조를 해 주셔야만 획기적으로 줄어들지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그리고 젊은이들이 PC방에서나 아니면 지나친 다이어트로 인해서 자기 몸 자체의 면역을 떨어뜨리는 일이 없도록 건강관리를 같이 해 주셔야 되지 않겠나 하는 생각입니다.

서창우위원

그러면 일반인들이 결핵을 예방할 수 있는 최선의 방법은 충분한 휴식과 영양 섭취로 인해서 자기 몸의 면역력을 높이는 것이 결핵을 예방하는 최선의 방법이다, 저희가 이렇게 이해를 하면 되겠습니까?
연희

정연희보건소장

예.

서창우위원

잘 알겠습니다. 건강증진센터에 대해서 질문을 드리겠습니다. 건강증진센터 운영에 대해서 먼저 간략하게 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
정호

최정호보건행정과장

건강증진센터는 2009년에 설치됐는데, 지하 1층, 지상 3층으로 구성이 되어 있습니다. 지금 현재는 우리가 부산사회체육센터에 위탁을 주고 있는데, 위탁 기간은 지난해에 위탁 계약을 체결했기 때문에 2017년까지 3년간 하는 것으로 되어 있습니다. 지금 그 안에는 수영장, 헬스장 같은 시설이 있고, 약 47여 개의 프로그램이 운영되고 있습니다. 그런데 이 시설이 저소득 우대 체육시설이라서 감면을 받는 분들이 많은데, 감면율은 우리 조례에 의해서 50%부터 10%까지라서 그분들이 주로 이용하는 시설이라고 보시면 되겠습니다.

서창우위원

그런데 운영비라든지, 이런 데에 우리 구 예산이 상당히 많이 투입되고 있죠?
정호

최정호보건행정과장

예. 계약 자체는 독립채산제 형태가 돼서 수익이 나면 수익을 가져가는 것으로 하고, 손해가 나면 손해를 보전하는 것으로 합니다. 그런데 계약서상에서 구조적인 문제가 있는 부분들은 우리 구에서 보조를 해 주도록 되어 있습니다.

서창우위원

제가 구조적 문제, 그 부분을 지적하고자 하는 겁니다. 그 건물이 2014년도도 그렇고, 2015년도에도 방수공사를 두 번 하셨더라고요. 그렇죠?
정호

최정호보건행정과장

예.

서창우위원

이런 것은 구조적 문제이기도 하지만 어차피 구유 재산이다 보니까 저희 예산이 투입되는 것이 저도 맞다고 보는데, 소모품 비용, 그러니까 수영장의 샤워기를 교체한다든지, 이런 것도 구조적으로 봐야 됩니까? 어차피 독립채산제로 운영이 된다면 이런 소모품은 그쪽이 비용을 지불하는 것이 맞지 않겠습니까?
정호

최정호보건행정과장

계약상 실질적으로 수익이 나면 일정액을 적립금으로 비축하도록 했는데, 해마다 누적되는 적자가 계속 크다 보니까 적자 손실을 어느 정도는... 아무리 독립채산제로 운영된다손 치더라도 중간에 운영이 중단되고 나면 그 피해는 결국 우리 주민들한테 돌아가기 때문에 그런 부분을 좀 메워주다 보니까 사실상 지원이 되는 것은 맞습니다. 그리고 조금 전에 위원님이 지적하셨다시피 샤워기라든가, 이런 것들은 그쪽에서 교체하는 것이 맞다고 저 개인적으로도 생각합니다. 그런데 이 사람들이 자기들의 적립금으로 수선한 부분이 전혀 없는 것은 아니고, 일정 부분 있기는 있습니다.

서창우위원

지금 적자가 늘어난다고 말씀하셨는데, 그러면 연간 어느 정도로 적자가 계산됩니까?
정호

최정호보건행정과장

지난해에는 한 5,600만원 정도 적자가 난 것으로 파악되고 있습니다.

서창우위원

그러면 5,600만원 정도 적자가 나면 그 적자는 위탁을 받은 분이 다 감당합니까?
정호

최정호보건행정과장

이렇게 적자폭이 커가는 것에 대한 원인을 해소하려고 많이 노력을 하고 있습니다. 그래서 지난해 같은 경우에는 히트펌프를 설치해서 열손실을 줄여줘서 향후에 손실 부분이... 결국 열손실이 줄어들게 되면 가스 비용이 적게 들어가는 등 공공요금이 적게 들어가기 때문에 운영 효율이 개선되지 않겠나 싶어서 그런 부분에 대해서 지원을 하고 있습니다.

서창우위원

그러면 그런 부분에 드는 2,100만원 같은 비용을 우리 예산으로 지원해서 적자폭을 줄여줘서 정상적인 운영이 가능하도록 하겠다, 이런 것이 우리 보건소의 행정지침입니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 그렇게 적자폭을 직접적으로... 예를 들어서 2013년도 같은 경우에는 대수선 공사를 했는데, 그 공사기간 동안 영업을 못 했기 때문에 그 부분에 대해서 저희가 일정 부분 손실을 보상해 준 적도 있었습니다.

서창우위원

좋습니다. 우리 지역 주민들이 이용하는 다중시설이고, 단점보다는 장점이 굉장히 많다고 보이지만 향후에 사업이 개선되고, 수익성이 나아지면 이런 소모품 비용에 구 예산이 투입되는 일은 없었으면 하는 바람에서 질의를 하는 바입니다.
정호

최정호보건행정과장

예, 알겠습니다.

서창우위원

또 다른 질의를 하겠습니다. 당연직인지는 모르겠습니다마는 건강증진센터의 심의위원회 위원 명단 중에 김성래, 이상기의원이 있는데, 이분들은 지금 구의원이 아니기 때문에 이 명단도 바꿔줄 필요가 있겠죠?
정호

최정호보건행정과장

예, 당연직 의원님들은...

서창우위원

그러니까 서정학위원님과 황병두위원님이 그 지역 위원님이니까 이 명단을 바꿔주는 것도 조그마한 배려라고 생각합니다.
정호

최정호보건행정과장

알겠습니다.

서창우위원

그리고 해운대구 정신건강증진센터에 대해서 질의를 하겠습니다. 2014년 대비 2015년 예산이 약 3,800만원 정도가 증액됐죠? 그러니까 약 4,200만원 정도가 증액됐죠?
정호

최정호보건행정과장

예...

서창우위원

아닙니까? 약 3,800만원 정도 예산이 더 증액됐습니다. 그렇죠?
정호

최정호보건행정과장

예.

서창우위원

그리고 사업실적도 2014년과 2015년이 비슷한데, 정확하게 2015년도에 3억 3,300만원을 투입해서 그 정도의 성과가 있었는지, 또 우리 관할 행정 부서에서 지도점검을 잘 이행하고 있는지, 이 부분에 대해서 먼저... 이것은 소장님이 답변하셔야 될 문제이니까 소장님이 답변해 주시기 바랍니다.
연희

정연희보건소장

지금 이렇게 증액된 부분은 국가에서 우리나라의 자살 관련 문제에 대해서 예산이 좀 더 내려와서 그런 겁니다. 그런데 국가에서도 지금 인식하고 있듯이 정신과 자살 관련 문제는 돈이 들어간 만큼 결과가 금방금방 환류가 되지 않고, 또 우리나라의 고령화 인구 추세가 아주 가파르게 증가하고 있으며, 인구 절벽에 도달할 것이라서 젊은이들이 느끼는 절망감과 취업 문제가 대두되고 있기 때문에 이 문제는 자살과 관련해서 정신질환뿐만 아니라 결과가 얼마 나오지 않더라도 아마 추후에도 계속 지원하리라고 보고 있습니다. 그래서 우리 보건소도 일단은 국가에서 신경을 쓰고 있는 만큼 청소년과 노인을 주로 타겟팅 해서 상담과 홍보 쪽으로 굉장히 주력하고 있습니다. 그래서 지금 당장 나와 있는 어떤 결과에 대해서 혹시 미흡하다고 생각하실 수는 있겠지만 힘들고, 애로사항이 있으신 분들이 혼자가 아니라는 것을 아주 적극적으로 홍보하고 있으니까 아마 10년 후쯤이면 우리나라 국민이 느끼는 행복 지수도 서서히 올라갈 것이고, 반대로 절망감 지수는 좀 떨어지지 않을까 하는 생각입니다.

서창우위원

말씀은 참으로 옳으신 내용의 말씀을 하셨습니다. 그러면 3억 3,300만원의 예산이 지원되는 것이 결국은 인건비로 전용되는 사례는 전혀 없는 거죠? 그렇죠?
연희

정연희보건소장

거기서 3억원까지는 아니겠지만 인건비로 지금 나가는 거죠. 사람이 해야 되는 거니까 전문 정신상담사와 간호사, 센터장 등의 인건비로 나가는 겁니다.

서창우위원

그러면 그분들은 자명병원에 등록된 직원들이 거의 대부분이겠네요?
정호

최정호보건행정과장

아닙니다.

서창우위원

별개입니까?
정호

최정호보건행정과장

예. 자명병원에 위탁을 했다 뿐이지, 이 정신건강증진센터에는 8명의 직원이 근무를 하고 있고, 센터장만 자명병원 소속 의사로 되어 있습니다.

서창우위원

하여튼 간에 조금 전에 소장님이 설명을 잘하셨습니다마는 우리의 예산이 많이 투입되기 때문에 저는 관할 행정 당국의 정기적인 지도점검이 꼭 필요하다고 봅니다. 그러니까 위탁을 했으니까 그 센터에서 그냥 알아서 잘하시겠지, 이런 자세보다는 관할 행정 당국에서 관심을 많이 가지고, 대화를 많이 하다 보면 그분들의 의식도 좀 더 좋아질 뿐 아니라 사명감, 목표감, 성취감도 같이 느낄 수 있다고 봐지기 때문에 질의를 했습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다. 다음에 다시 질의를 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 손유정위원님, 질의하십시오.
유정

손유정위원

과장님, 소장님, 정말 수고 많으십니다. 또 직원분들도 올해 메르스 때문에 굉장히 피로도도 높았을 거고, 정말 바빴던 한 해였던 것 같습니다. 그래서 수고 많으셨다는 것을 잘 알고 있습니다. 저는 조금 전에 서창우위원님이 말씀하신 것에 연결해서 질의를 하겠는데, 35쪽에 보면 자살예방위원회가 있지 않습니까?
정호

최정호보건행정과장

예.
유정

손유정위원

여기에 관계되는 질문을 드리도록 하겠습니다. 우리 구에도 자살예방 생명존중 문화조성에 관한 조례가 있지만 우리 관내의 자살률이 굉장히 높지 않습니까? 그래서 혹시 올해 자살한 사람이 몇 명인지 파악이 되어 있습니까?
연희

정연희보건소장

지금 현재 파악된 것은 없는데, 필요하시다면...
유정

손유정위원

파악된 것은 없지만 언뜻언뜻 들었던 것만 해도 우동의 자살 사건, 재송동 조합장 자살 사건, 총기 자살 사건, 또 센텀시티의 일가족 자살 사건 등 굵직굵직한 자살 사건이 해운대에서 일어나면서 보도도 굉장히 많이 돼 왔지 않습니까? 그런데 아까 소장님도 자살의 원인이 절망이라고 이야기를 하시면서 정신건강 쪽에서도 증진센터를 많이 가동한다고 하셨는데, 위원회 활동의 성과라든가, 올해 하셨던 캠페인이나, 홍보, 이런 부분에 대한 말씀 좀 부탁드릴게요.
정호

최정호보건행정과장

정신건강증진센터의 활동은 매월 보고를 받고 있는데, 지금 주로 하고 있는 활동이 뭐냐 하면 학교에 나가서 직접 학생들에게 교육을 시키고, 또 학교별로 지킴이단을 구성해서 학생 스스로 활동할 수 있도록 하고 있습니다. 그리고 여름에는 해수욕장에서 캠페인이라든가 문화제 개최, 이런 것을 했었습니다.
유정

손유정위원

위원회 활동으로는 또 어떤 것이 있었습니까?
정호

최정호보건행정과장

자살예방위원회는 실질적으로 올해 한 번 개최한 것으로 돼 있습니다.
유정

손유정위원

회의는 하셨습니까?
정호

최정호보건행정과장

서면 심의로 하는 것을 했습니다.
유정

손유정위원

그러면 회의는 아직 한 번도 안 하셨네요?
정호

최정호보건행정과장

서면 심의를 했습니다. 그러니까 위원들을 직접 소집해서 한 것이 아니고, 우리가 어떤 사업을 추진하겠다 하는 회의를 한 번 개최했었습니다.
유정

손유정위원

작년에는 위원회가 자살예방 주간에 나가서 함께 캠페인을 했다는 이야기를 들었던 것 같은데, 올해는 한 번도... 바쁘셔서 그랬나요?
정호

최정호보건행정과장

죄송합니다. 위원들에 대한 예산 수당이...
유정

손유정위원

그런 부분들 때문에...
정호

최정호보건행정과장

예.
유정

손유정위원

위원회라는 것이 회의를 하게 되면 수당을 지불해야 되지만 회의의 후속으로 위원회가 한 번쯤은 자살예방 주간에 이런 캠페인도 함께 할 수 있는 부분이 아닌가 하는 생각이 들어서 내년에는 그렇게 연계해서 해 봤으면 좋겠고요. 그리고 잘살고, 못살고를 떠나서 자살이 굉장히 많이 일어나고 있는데, 사실 우리 해운대에 자살 사건이 일어나면 굉장히 더 주목이 되는 것 같더라고요. 그래서 캠페인이나 홍보에 조금 더 신경 써주시기를 당부드립니다.
정호

최정호보건행정과장

예, 알겠습니다.
유정

손유정위원

그리고 44쪽에 대해서 한 말씀 더 드리겠습니다. 여러 가지 질병 예방 때문에 일이 굉장히 많으실 텐데 좀 불명예스럽지만 ‘암울한 부산’, 이런 기사를 보셨는지요?
정호

최정호보건행정과장

...
유정

손유정위원

암 발생률이 부산이 가장 높다고 합니다. 아까 다른 위원님께서도 말씀하셨는데, 폐결핵이 굉장히 많고, 폐암, 그다음에 간암도 많다고 하는데, 부산의 암 발병률이 계속 높다고 하더라고요. 그런데 부산에서는 아무래도 해운대구가 인구가 많기 때문에 암 발생률에 대해서 질병 예방 차원에서라도 신경을 많이 쓰셔야 되지 않겠나 하는 생각이 들었습니다. 그래서 암 발생률이 지금 어떤 상황인지 설명을 잠시 부탁드리겠습니다.
정호

최정호보건행정과장

지금 이 자료에도 나와 있듯이 국가 암은 유방암, 자궁경부암, 간암, 대장암, 그다음에 위암, 이렇게 5개 부분에 대해서...
유정

손유정위원

그 부분만 관리를 합니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 관리를 하고 있습니다. 그래서 이분들이 조기검진을 받을 수 있도록 저희들이 기간제를 채용해서... 그런데 이분들이 검진을 빨리 받아야 되는데, 바쁘다는 핑계로 검진을 안 받고 있기 때문에 저희가 그분들한테 매일 전화를 해서 검진을 받으시라고 하는데도 사실상 검진율은 28% 정도로 높지 않습니다. 그러니까 저희들이 전화를 해도 이분들이 검진을 잘 받으러 가지 않습니다. 검진을 받아야 검진하면서 질병이 발견되면 치료비를 지원받을 수가 있거든요. 그래서 그런 부분 때문에 저희들이 많은 노력을 하고 있습니다.
유정

손유정위원

그러면 덧붙여서 말씀드리는데, 혹시 다문화 가족이라든가, 북한이탈 주민들에게도 무료 검진을 하고 있나요?
정호

최정호보건행정과장

실질적으로 공식적으로 하는 것은 없는데, 지금 저희가 반송지역에 대해서 암이라든지, 전립선, 이런 부분에 대해서... 그러니까 꼭 암뿐만 아니고, 다른 부분에 대해서도 무료 검진을 하고 있습니다.
유정

손유정위원

반송에서도 하고 계시지만 북한이탈 주민들이 송정에도 많이 있잖아요. 또 다문화 가족들은 연결이 돼서 검진을 받을 수 있겠지만 우리하고는 조금 다른 약간 이문화적인 질병이 있을 수도 있기 때문에 그런 부분도 보건소가 아니면 신경을 쓸 수 없는 질병 예방이지 않겠습니까? 그래서 그런 부분도 함께 좀 더 세심하게 신경을 써주셨으면 하는 생각이 들어서 그 부분에 대해서도 부탁을 드리겠습니다. 그리고 한 가지만 더 부탁을 드리겠습니다. 79쪽을 한번 봐주십시오. 아까 다른 위원님께서도 방역에 대해서 질문을 하셨는데, 방역 횟수가 작년에 6,000여 건에서 올해는 1만 2,000여 건으로 굉장히 늘었더라고요. 진짜 한 계절이 메르스로 인해서 다들 굉장히 힘드셨던 것은 아는데, 방역 횟수는 늘었지만 예산은 생각을 못 하셨기 때문에 그대로라서 그렇게 늘어난 것은 없었습니다. 그리고 제가 79쪽을 보니까 작년 대비해서 우1동에 특별히 많이 하셨던데, 중1동은 반을 딱 잘라서 굉장히... 금액을 보면 횟수나 이런 것이 대충 나온다고 봤을 때 저번에는 100만원어치를 했다면 이번에는 50만원어치밖에 안 하셨고, 또 중2동도 많이 줄었더라고요. 그래서 저는 다른 동은 잘 모르겠는데, 우1동은 늘어서 괜찮지만 중1동 같은 경우는 온천이 많이 있잖아요. 그래서 지하가 거의 따뜻한 물이고, 겨울에도 지하에서 열이 올라오기 때문에 사실 냄새가 가실 줄 모릅니다. 특히 중1동 시장, 동사무소 일대는... 그런데 냄새가 나는 것이 바닥이 따뜻하니까 유충이 계속 살아 있다는 증거이기 때문에 중1동 일대는 특별히 방역이 더 잘 돼야 되는 부분인 것 같더라고요. 물론 제 개인적인 생각이기도 하지만 이렇게 반으로 뚝 잘라서는 안 되고, 또 저번에 소장님께서도 그런 말씀을 하셨기 때문에 횟수는 많이 하셨을 거라고 믿지만 예산도...
연희

정연희보건소장

제가 설명을 해 드리겠습니다. 이것은 자율방역단에 배정되는 약품이기 때문에 돈에 대해서는 너무 신경을 안 쓰셔도 됩니다. 지금 중1동처럼 온천, 하수 슬러지 문제가 있는 데에 주로 무엇이 발생하느냐 하면 깔따구가 많이 발생합니다. 모기 유충도 많이 나오지만 깔따구가 비행을 하고 있거든요. 그래서 깔따구를 잡아야 되는데, 깔따구는 하수 슬러지에 고개를 일주일 이상 처박고 있기 때문에 잡을 수 있는 방법이 없습니다. 그래서 전체 하수구에 있는 깔따구를 다 죽일 방법이 없어서 우리 방역기사들이 모든 하수구를 다니면서 구멍마다 분무를 하고 있습니다. 그리고 복개한 곳은 들어가서 전체에다가 분무를 할 수가 없기 때문에 마스크를 쓰고 한꺼번에 연막을 쏴줍니다. 그래서 지금 위치에 따라서, 필요에 따라서 다른 방식으로 집중적으로 하고 있기 때문에 예산은 얼마... 그리고 각 동에서 사용해 보고, 올해는 이만큼 썼다고 하면서 신청을 하면 신청한 대로 배분해 주기 때문에 우리가 적게 한 것은 아니라고 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
유정

손유정위원

그러면 횟수하고, 방역사업 현황은 좀 별개라고 볼 수 있습니까?
연희

정연희보건소장

예, 자기들이 신청한 만큼 배분을 했습니다.
정호

최정호보건행정과장

참고적으로 말씀드리면 지난해 같은 경우에는 중1동이 예산을 30만원 정도 반납했었습니다. 그런데 그것은 자율 방역을 하는 인원이 그만큼 적다 보니까 그런 거고, 동세라든가, 인구수를 감안해서 올해는 조정을 많이 해서 그런 것이기 때문에...
유정

손유정위원

그래서 지도감독이 더 필요할 것 같습니다. 지역 주민이 느끼는 것하고, 동사무소에서 그렇게 하는 것은 다를 것 같거든요. 아까 소장님이 말씀하신 대로 중1동에는 청년회도 없고, 상업지역이 되다 보니까 자율적으로 맡기기에는 사실 좀 안 맞기 때문에 방역에 조금 더 신경을 써주시면 좋겠습니다.
정호

최정호보건행정과장

예, 알겠습니다.
유정

손유정위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 서강식위원님, 질의하십시오.
강식

서강식위원

짧게 질문을 하겠습니다. 관리번호 1-17, 54페이지 관련해서 질의를 하겠습니다. 지금 중독관리통합지원센터와 정신건강증진센터, 그다음에 건강증진센터, 이렇게 세 가지의 프로그램을 운영하고 계시죠?
정호

최정호보건행정과장

예.
강식

서강식위원

중독관리통합지원센터가 온천동에 있는 것으로 알고 있는데, 그러면 우리 구민만 그 병원에 입원을 합니까?
연희

정연희보건소장

아닙니다. 그 병원은 따로 운영을 하고 있는데, 위탁을 받았기 때문에 의사 선생님이 일주일에 2번씩 나오고, 나머지 상담 직원 등 3명은 반송지소에 상주를 하고 있습니다.
강식

서강식위원

잠깐만요.
정호

최정호보건행정과장

반송지소에 있습니다.
강식

서강식위원

아니, 아니요. 아~ 정신건강증진센터하고 중독관리통합지원센터는...
정호

최정호보건행정과장

중독관리통합지원센터는 반송지소에 있고, 정신건강증진센터는 우리 본소 내에 위탁 시설이 있습니다.
강식

서강식위원

센터를 운영한다는 이야기네요?
정호

최정호보건행정과장

그렇죠. 그러니까 우리 본소 시설의 일정 부분에 대해서 위탁을 줬기 때문에 우리 건물에 거기 직원이 나와서...
강식

서강식위원

그런데 자료에 보면 중독관리통합지원센터는 상용 근로자 수 4명, 위탁 계약 인원 4명, 그래서 8명이고, 정신건강증진센터는 상용 근로자 수 8명, 위탁 계약 인원 8명, 이래서 16명인데, 이 부분에 대해서 설명을 좀 해 주십시오.
정호

최정호보건행정과장

...
강식

서강식위원

54페이지입니다.
정호

최정호보건행정과장

직원이 8명인데, 이 8명의 직원이 다 상근을 한다고 이해하시면 되겠습니다.
강식

서강식위원

그러면 센터에도 근무하고, 병원에도 가 있고, 그렇다는 이야기입니까?
정호

최정호보건행정과장

병원에는 근무를 안 합니다. 위탁받은 시설이기 때문에 여기서만 근무를 합니다.
강식

서강식위원

그러니까 상용 근로자 8명하고, 위탁 계약 인원 8명에 대해서 설명을 좀 해 달라니까요.
정호

최정호보건행정과장

8명이 근무하라고 저희들이 계약을 했기 때문에 근무하는 인원이 8명이라는 말입니다.
강식

서강식위원

아~ 계약 인원이 8명이고, 실제로 8명이 근무하고 있다, 이렇게...
정호

최정호보건행정과장

예.
강식

서강식위원

그다음에 관리번호 1-4번, 10페이지에 있는 수의계약 건에 대해서 짧게 질의를 하겠습니다. 위에서 세 번째 ‘해수욕장의 금연구역 안내 바닥 표지물 훼손에 따른 정비’ 해 가지고, 790만원을 수의계약 했는데, 사업 개요에 대해서 간단하게 설명을 좀 해 주십시오.
정호

최정호보건행정과장

해수욕장은 부산시에서 금연구역으로 지정이 됐기 때문에 전에는 표지판을 설치했는데, 그게 훼손돼서 다시 설치를 한 겁니다. 그래서 돌 같은 걸로 해서 거의 반영구적으로 바닥이...
강식

서강식위원

그러면 규격은 얼마 정도 됩니까?
정호

최정호보건행정과장

...
강식

서강식위원

질의를 마치도록 하겠는데, 이 건에 한해서만 설계도서하고 시방서 등 관계되는 서류 좀 제출해 줄 수 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

예, 알겠습니다.
강식

서강식위원

이상 질의를 마치겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서정학위원님, 질의하십시오.

서정학위원

장시간 고생 많습니다. 126페이지부터 참고를 해 주시면 되겠습니다. 건강증진센터 관련해서 마지막으로 말씀을 드릴까 합니다. 118페이지부터 126페이지까지 보시면 되는데, 안 보시고 그냥 듣고 계시다가 답변만 간단히 하시면 되겠습니다. 2009년도에 건강증진센터가 개관했을 당시에는 프로그램이 70개 반이었는데, 2015년 현재 48개 반으로 줄었습니다. 이렇게 22개 반이 줄어들면서 프로그램을 운영하지 않는 이유가 분명히 있을 것입니다. 그런데 저는 프로그램이 줄어드는 것은 구조적인 문제와는 약간의 차이가 있다고 보는데, 왜 이만큼이나 줄어들게 되었는지에 대해서 알고 계시는 부분까지만 말씀을 해 주시기 바랍니다.
정호

최정호보건행정과장

프로그램이 해마다 조금씩 줄었는데, 대부분의 프로그램이 수영 프로그램이었습니다. 그래서 프로그램을 다양화해서 운영했었는데, 인원수가 줄어들다 보니까 지금은 거의 40개 후반에서 50개 정도의 프로그램으로 고정화되다시피 됐습니다.

서정학위원

그러면 한 50개 정도면 적당하다고 보시는지요?
정호

최정호보건행정과장

지금 인원이 더 늘어난다고 한다면 신설 프로그램은 얼마든지 개설이 가능합니다마는 거기에 따른 운영비라든가, 이런 것이 투입되기 때문에 인원 대비해서 센터 내에서도 좋은 프로그램을 개발하려고 많이 노력을 하고 있는 중입니다.

서정학위원

예, 알겠습니다. 그러면 더 이상 줄지는 않을 것인가요?
정호

최정호보건행정과장

...

서정학위원

왜 그런가 하면 지역의 주민들은 이 부분에 대해서 대단히 민감합니다. 다른 구조적인 문제는 뒤에 말씀을 드리겠습니다.
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

두 번째는 2014년도에 건강증진센터의 3층 부분에 정밀점검 용역을 한 예가 있죠?
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

3층 부분만 용역을 했지 않습니까?
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

어떤 부분이 가장 취약했고, 또 어떤 부분을 보수했어야 됐다, 이런 식으로 결과에 대해서 과장님, 지금 말씀하실 수 있겠습니까?
정호

최정호보건행정과장

결국 누수 부분인데, 문제는 3층에 수영장이 있다 보니까 시간이 흐르면서 자꾸 누수가 발생할 수밖에 없는 그런 상황입니다.

서정학위원

이것도 결국은 구조적인 문제에 의해서 발생되는 부분이지 않습니까?
정호

최정호보건행정과장

그렇죠. 그런데 물이 있으니까 한 곳만 막아놓으면 또 다른 약한 곳을...

서정학위원

그래요, 이것도 알겠습니다. 그리고 아까 서창우위원님께서 말씀하셨던 부분이라서 중복 질의가 되기 때문에 생략은 하겠습니다마는 건강증진센터의 수영장 내 샤워기 교체, 이런 부분은 구조적인 것하고는 차이가 있어서 다시 검토를 해야 될 것 같습니다. 지금은 적자가 난다고 하니까 어떻게 할 수가 없겠지만 이 부분은 위탁 계약서에 나와 있지도 않은 부분이니까 과장님께서 심도 있게 검토를 하셔야 될 것 같습니다.
정호

최정호보건행정과장

알겠습니다.

서정학위원

그리고 그동안에 시설 개·보수가 상당히 많이 이루어졌지 않습니까?
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

그동안 보수하는 데 돈이 투입된 것이 한 5억 3,000만원 정도 되는데, 이런 식으로 계속 나가면 건강증진센터를 사고도 남습니다. 그렇지 않습니까? 물론 구조적인 문제가 있어서 그렇지만 사실 많은 문제점을 안고 있는 것이 맞습니다. 그리고 주민들 중에 구조적인 문제를 파악하고 계시는 분들도 있는데, 그분들의 이야기를 들어보면 운영을 잘 못한다는 부분도 포함돼 있어요. 그래서 제가 그동안 시공했던 부분에 대한 자료를 보고 싶은데, 주실 수가 있겠는지요?
정호

최정호보건행정과장

예, 자료를 드리겠습니다.

서정학위원

지금 건강증진센터에서 연 1회 이용시민 만족도 조사를 하도록 돼 있죠?
정호

최정호보건행정과장

...

서정학위원

위탁 계약서에 그렇게 나와 있는데, 혹시 과장님이 점검을 나가셨을 때 만족도 조사하는 것을 보신 적이 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

죄송합니다. 못 봤습니다.

서정학위원

오신 지가 얼마 안 돼서... 이것도 한번 챙겨봐 주시기 바랍니다.
정호

최정호보건행정과장

예, 알겠습니다.

서정학위원

조사한 것이 있다면 작년 부분하고, 그 작년 부분 것에 대해서 자료를 요청하겠습니다. 그리고 또 말씀을 드리면 토요일, 일요일, 공휴일에 쉬는 것은 맞는데, 중간에 쉬는 날이 있더라고요. 그것도 위탁 계약서에는 안 나와 있는데, 화요일에 쉬고 있단 말이죠.
정호

최정호보건행정과장

매주 화요일이요?

서정학위원

예. 그런 것은 왜 파악이 안 되죠? 계약서에는 안 나와 있는데, 그렇게 쉬게 해 버리면...
정호

최정호보건행정과장

저희들은 월 1회 쉬는 것으로 알고 있습니다.

서정학위원

그러니까 왜 수요일에 쉬도록 합니까?
정호

최정호보건행정과장

그 부분은 청소를 하고, 시설 점검을 하기 위해서...

서정학위원

그런 것은 본인들이 토요일, 일요일에 별도로 날을 잡아서 해야죠. 안 그러면 위탁 계약서에 그런 내용이 당연히 나와 있어야 되고요. 그래서 그런 것도 위반되는 부분이 좀 있으니까 한번 파악해 보시기 바랍니다.
정호

최정호보건행정과장

예.

서정학위원

제가 건강증진센터와 관련해서 한 6가지 정도 말씀을 드렸습니다마는 결국은 구조적인 문제, 운영 미숙의 문제, 이용료 감면 문제, 이런 것이 복합적으로 얽혀 있단 말이죠. 첫 번째로 가장 큰 문제가 구조적인 문제인데, 우리가 그동안 이런 부분에 계속 지원해 준 것이 5억원 정도가 넘었으니까 이것은 다시 용역을 주더라도 총체적인 문제의 해결 방안을 찾기 위해서 연구를 한번 해 보셔야 될 것이 아닌가, 이런 생각을 가져봅니다. 과장님의 견해를 말씀해 주시죠.
정호

최정호보건행정과장

건강증진센터의 구조적인 문제는 위원님도 아시다시피 수영장이 3층에 위치해 있는 것이 가장 큰 문제라고 봐집니다. 그런데 그 수영장을 다른 데 옮길 수 있느냐 하는 문제에 대해서 제가 전임자에게 시설을 할 때 부분을 물어보니까 애초에 들어갈 때부터 지하에 있는 것이 합당하다고 봤는데, 지하에 암반 같은 구조적인 문제가 있어서 못 들어가기 때문에 결국은 3층에 하기로 했다고 하더라고요. 그리고 3층에 위치한 또 다른 이유가 수영장이 3층에 있으면 수영을 하면서 밖의 전망도 볼 수 있다는 이런 부수적인 점도 작용을 한 것 같습니다. 그래서 취지는 좋은 것 같은데, 하다 보니까 지금과 같은 이런 구조적인 문제가 계속 되리라고는 미처... 그러니까 구조적인 문제를 해결하는 데 들어가는 비용은 미처 생각하지 못하고, 좀 간과한 면이 있지 않나, 이렇게 생각을 합니다. 그런데 지금은 이 수영장을 다시 지하 쪽으로 옮길 수도 없는 상황이기 때문에 그런 부분에 대해서 계속 딜레마가 있는데, 아무튼 일정 부분에 대해서는 계속적으로 예산 지원이라든가, 이런 부분을 전혀 배척할 수 없는 그런 상황이라고 봐집니다.

서정학위원

그래서 보수하는 날짜를 잡으면 운영을 못 하기 때문에 우리가 또다시 보전을 해 줘야 된다는 말이죠. 그리고 그 사람들이 지금 수익을 못 낸다고 해서 5%의 적립금도 안 떼고 있잖아요. 그러니까 보수를 하면 그 기간 동안 보전을 해 줘야 되기 때문에 도대체가 방법이 없어요, 방법이. 과장님 역시도 마찬가지일 겁니다. 그래서 근본적으로 해결할 수 있는 방안을 한번 더 심도 있게 검토해 주시기를 부탁드립니다. 한번 해 보시죠. 같이 한번 해 봅시다.
정호

최정호보건행정과장

알겠습니다.

서정학위원

이상입니다. 답변해 주셔서 감사합니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서창우위원님, 질의하십시오.

서창우위원

과장님, 계속해서 제가 건강증진센터에 대해서... 서정학위원님께서도 좋은 질문을 많이 하셨지만 저도 부수적으로 한번 검토를 해 보셨으면 하는 바람이 있습니다. 제가 지금 종사자 현황을 파악해 보니까 개원 당시에는 최고 38명이 근무를 했었습니다. 그러니까 2009년도에 38명, 2010년도에 34명, 2011년도에 31명, 2012년도에 31명, 2013년도에 30명, 2014년도에 30명, 2015년도 올해는 34명으로 다시 증원이 됐단 말입니다. 그렇죠?
정호

최정호보건행정과장

예.

서창우위원

좀 이해가 안 되는 것이 우리가 위탁을 받아서 운영하면서 계속적으로 적자폭이 심화되고 있는데, 어떻게 인원이 증대가 되냐는 말입니다. 또한 프로그램 운영에서 보면 2014년 대비 2015년도에 수영에 8명이 종사했었는데, 수영강사가 11명으로 증원됐고, 체육이 7명에서 8명으로 증원이 됐어요. 다 프로그램 운영에 대해서 인원이 증원됐단 말입니다. 그런데 아까 과장님께서 프로그램을 운영하는 인원이 좀 줄었다고 말씀하셨는데, 지금 보면 줄어든 것이 아니고, 오히려 늘어났단 말입니다. 그래서 이렇게 늘어난 것이 프로그램 운영에 드는 이용자의 비용을 다 감액해 줬기 때문에 그런 것인지, 아니면 다 무상으로 해 줘서 이렇게 늘어난 건지, 도대체 이해가 잘 안 됩니다. 그래서 지금 어느 계장님이 하시는지는 모르겠지만 이 부분에 대해서 과장님께서 지도점검을 해 보시기 바랍니다. 상식적으로 이해가 안 되죠? 그렇죠?
연희

정연희보건소장

제가 간단하게 여기에 대해서 설명을 해 드리겠습니다. 지금까지 적자폭이 계속 커지기 때문에 지원해 달라는 요구가 늘어나서 2013년도부터는 제가 ‘너희가 자구 노력도 하지 않고, 무조건 지원해 달라는 것은 있을 수가 없는 일이니까 자구 노력을 해라.’고 하니까 결국 인건비를 줄이더라고요. 그런데 그렇게 하다가 다시 재위탁을 받으면서 제가 ‘내가 아무리 봐도 너희가 하는 수준이 너무 떨어진다. 요즘 좋은 프로그램이 얼마나 많은데, 지금 너희들같이 옛날 유치원생들이나 데리고 하는 프로그램을 하고 있으면 누가 가겠냐? 수준을 좀 높여라.’고 했더니 인력을 더 늘렸습니다. 그런데 인력을 더 늘렸지만 지금도 역시나 수준이 그렇게 높지는 않았습니다. 그래서 자기들 나름대로는 우리가 요구하는 조건을 맞추려고 굉장히 노력하고 있는데, 정말 하나하나 다 따져서 회계부터 시작해서 프로그램 운영의 질적인 면까지 판단한다고 하면 거기는 문을 닫아야 됩니다. 그러니까 그 정도로 우리 수준을 만족시키지 못하는 그런 애로사항들 때문에 저희들도 적극 감시를 하고 있음을 이해해 주시면 좋겠습니다.

서창우위원

그러면 2014년 대비 2015년에 대한 것은 2015년 연말이 되면 건강증진센터에서 인원을 4명이나 더 증원하면서까지 운영한 결과가 나올 거 아닙니까?
연희

정연희보건소장

그래도 적자였습니다.

서창우위원

그러면 2014년 대비 2015년의 적자가 어느 정도 되는지를 비교할 수 있도록 올 연말이 지나면 자료를 만들어서 제출해 주시기 바랍니다. 또 간단한 질문을 드리겠습니다. 지금 24명에게 연간 600만원을 들여서 보청기 지원 사업을 했죠?
정호

최정호보건행정과장

예.

서창우위원

이 지원 사업은 정말 듣지 못하고, 보지 못하는... 그런데 보지 못하는 것은 바로 해결될 수 있는 문제가 아닙니다마는 듣지 못하는 문제는 지금 현대의 기술로 굉장히 많은 사람들에게 다가갈 수 있고, 또 들을 수 있는 기회를 제공하고 있지 않습니까? 그런데 현재 24명에게 지원을 하고 있는데, 다른 국·시비 지원 사업과 비교해 보면 금액 자체도 굉장히 적고, 인원도 적지 않나... 이 인원이...
연희

정연희보건소장

이건 방...

서창우위원

소장님, 잠깐만요. 이것이 매년 딱 정해진 인원대로 하기 때문에 그런 건지, 안 그러면 우리가 자체적으로 인원을 확대해서 지원이 더 가능한지, 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
연희

정연희보건소장

이것은 ‘방문간호’ 해서 시비 지원으로 600만원 정도 시에서 일괄 배정을 해 준 것이기 때문에 우리가 더 추가로 하겠다고 하면 구비를 추가해서 하는 방법이 있습니다. 그런데 돈 자체가 25만원으로 가격이 그렇게 고급 사양은 아니기 때문에 어느 정도 많이 늘리느냐, 아니면 고급으로 해서 숫자를 줄이느냐, 이런 식의 고민은 있을 수가 있겠습니다.

서창우위원

저희 관내에 있는 분들의 숫자를 파악하고, 조사하는 것이 상당히 어렵기도 하고, 또 본인이 밝히지 않으면 잘 나타나지 않는 현상이기 때문에 저도 통계의 정확성을 신뢰할 수는 없다고 봅니다마는 혹시나 그런 통계가 조사된 것이 있습니까?
연희

정연희보건소장

통계는 없습니다.

서창우위원

그러면 보건소의 소식지라든지, 주민센터를 이용해서 우리 보건소가 이런 지원을 하고 있다는 사실을 지역 주민들도 알고 있습니까?
연희

정연희보건소장

방문간호 대상자를 위주로 하고 있는데, 우리 소식지를 이용해서 하면 대상이 아닌 분들도 전화가 오기 때문에 우리가 못 해 줄 수 있는 애로가 있습니다.

서창우위원

저는 좋은 시책은 발굴해서 적극적으로 지원이 돼야 된다고 생각합니다. 물론 전액 시비 사업으로 진행되는 거지만 관할 행정 당국에서도 시비 배정에 대해서 예산 신청을 좀 더 하고, 또 모자라는 부분에 대해서는 더 지원이 됐으면 하는 바람을 저희 위원회의 위원님들과 상의가 되고 이야기가 된다면 얼마든지 좋은 시책이지 않겠습니까? 그러니까 적극적으로 활용해 주시기를 바랍니다. 그리고 마지막으로 간단한 질문입니다. 한센병 환자 생활 가족지원이 2명에 대해서 360만원이 지원됐죠? 지금 집행 잔액이 30만원 정도 남은 것 같은데요?
정호

최정호보건행정과장

그것은 한 사람에게 15만원씩인데, 아직 2달 치가 남아서 그렇게 됐습니다.

서창우위원

그렇죠. 이것은 한센병 환자가 아니고, 그 가족에게 지원하는 겁니까?
정호

최정호보건행정과장

예.

서창우위원

가족이 두 분 말고는 없습니까?
정호

최정호보건행정과장

예.

서창우위원

그러면 지원할 수 있는 지원금을 더 늘릴 수 있다든지... 지금 2014년 대비 2015년에 60만원이 증액됐더라고요.
정호

최정호보건행정과장

전에는 우리 관내에 1명이 있었는데, 지금은 1명이 더 이주를 해 오셔서 2명으로 된 겁니다.

서창우위원

그런데 이것도 연간 매년 증액이 가능합니까?
정호

최정호보건행정과장

국가에서 15만원씩 매월 주도록 정해져 있어서 그것에 대해서는 좀...

서창우위원

아~ 그렇습니까? 예, 알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 위원님들, 지금 질의하실 것이 많으십니까? (대답하는 이 없음) 왜냐하면 지금 시간이 다 됐기 때문에 만약에 질의하실 것이 많으시면 점심식사를 한 후에 다시 할 것이고, 아니면 20~30분 안에 끝내고 점심을 드시러 가는 것으로 하면 될 거 같습니다.
점자

유점자위원

저는 몇 개 더 해야 되겠는데요.
윤정

심윤정위원장

그러면 위원님, 짧게 한 20분 정도면 되겠습니까?
점자

유점자위원

한 30분이요.
윤정

심윤정위원장

그러면 위원님들, 한 30분 정도 더 해도 괜찮겠습니까? 그러면 유점자간사님, 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

점자

유점자위원

조금 전에 서정학위원님과 서창우위원님도 질의를 많이 하셨는데, 저는 해운대구 반송로 853번지에 위치해 있는 반송동 건강증진센터에 대해서 감사실에 감사를 요청했으면 좋겠습니다. 왜냐하면 전반적으로 문제가 많은 것 같아서 저도 여기에 대해서 질의할 게 많거든요.
윤정

심윤정위원장

간사님, 좋은 의견이신 것 같은데, 이 부분은 나중에 우리가 한번 의논을 해서... 어차피 행정사무감사를 하고 나면 조치에 대한 의견을 취합하니까 그때 그렇게 해서...
점자

유점자위원

알겠습니다. 왜냐하면 여기에 문제가 좀 많은 것 같아서요. 그러면 그 부분은 제가 오늘 질의를 따로 안 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

사실은 6대 때부터 위원님들께서 지적을 많이 했던 내용입니다. 계속하십시오.
점자

유점자위원

그다음에 행감 37쪽, 지역보건의료심의위원회를 보니까 맨 밑의 연번 19번에 파랑새종합사회복지관의 원요한 관장님이 계시더라고요. 저희가 다른 소관 부서를 할 때도 이분에 대해서 이야기를 했었는데, 복지관 관련 행감에서 지적도 많이 하고, 시정 조치도 하고, 지금 현재는 재판 중인 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 이분이 위원회가 중복으로 되어 있고, 도덕적으로도 문제가 있는 것 같은데, 이분에 대해서 전혀 모르시는 건지... 사실 이분은 교체했으면 좋겠거든요.
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

37쪽에 파랑새종합사회복지관 원요한.
윤정

심윤정위원장

잠시만요. 과장님, 지금 그게 다른 과 업무다 보니까 아직 파악이 안 되신 것 같은데, 나중에 파악을 하셔 가지고... 사실은 저희가 종합사회복지관에 대해서 행정사무감사를 할 때 감사담당관실로 의뢰해서 감사를 했었습니다. 그런데 문제가 많았고, 또 자기네들이 적반하장(賊反荷杖) 격으로 해서 지금 소송 중에 있기 때문에 저는 이런 분들은 되도록이면 위원회의 위원에서 배제시키는 것이 맞다고 판단합니다. 그래서 그 부분을 한번 살펴보시고, 그렇게 해 주셨으면 합니다.
정호

최정호보건행정과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
윤정

심윤정위원장

계속하십시오.
점자

유점자위원

예. 행감 자료 20쪽의 관리번호 1-7번, 국·시비 지원 사업 및 집행 현황, 이게 2014년도 집행 현황인데, 금액이 조금 차이나는 것이 있습니다. 그리고 행감 자료 21쪽을 보면 국제안전도시 사업이 2014년도에는 1억원으로 돼 있거든요?
연희

정연희보건소장

1,000만원...
점자

유점자위원

제가 자료를 가지고 있는데, 1억원으로 돼 있습니다. 2014년도 행감 자료 17쪽을 보면 국제안전도시 사업에 1억원이 배정되어 있는데, 여기에는 체크가 잘못됐는지, 1,000만원으로 돼 있습니다.
연희

정연희보건소장

예, 1,000만원입니다.
점자

유점자위원

그런데 2014년도 행감 자료에는 1억원으로 돼 있어서 어떤 금액이 맞는 건지, 그리고 9,000만원이면 차이가 많이 나서 제가 한번 여쭤보는 겁니다. 한번 확인해 보시죠.
연희

정연희보건소장

이 1,000만원이 맞습니다. 그러니까 국제안전도시 사업을 하기 위해서 해운대에서 자살 관련 문제 사업 계획을 하고, 사업기획을 한 부분에 대해서 부산시에서 지원을 받은 돈입니다.
점자

유점자위원

그것은 알겠는데, 행감 자료에 2014년도에는 명시 금액이 1억원으로 돼 있는데, 지금 2015년도 행감 자료에 있는 집행 현황을 보니까 1,000만원으로 돼 있는 거예요. 그래서 차이가 많이 나서 여쭤보는 겁니다.
윤정

심윤정위원장

지난번에 정오표를 내셨습니까? 제출하셨습니까? 어떻게 된 겁니까?
연희

정연희보건소장

작년에 오타가 난 거...
윤정

심윤정위원장

오타가 난 거죠?
연희

정연희보건소장

예.
윤정

심윤정위원장

그때 정오표...
정호

최정호보건행정과장

지난해에 정오표를 냈었던 것 같습니다.
점자

유점자위원

알겠습니다. 잠시만요. 그러면 2014년도 행감 때 집행 현황 중에서 정오표를 낸 것이 또 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

그런데 2014년도 행감 자료 17쪽 위에서 네 번째를 보면 임산부 및 아동 건강관리의 집행 신청액이 847만 6,000원으로 돼 있는데, 이번에 2015년도 집행 현황을 보니까 547만 6,000원으로 돼 있거든요. 이것도 정오표에 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

이 금액은 정확해야 될 것 같아서 여쭤보는 겁니다.
정호

최정호보건행정과장

간사님, 지난해에 정오표를 하도 많이 내서 위원장님한테 혼나고 그랬었는데, 지금 무슨 정오표를 냈는지 저희들이 정확하게 잘 알 수가 없기 때문에 그 부분에 대해서...
점자

유점자위원

왜냐하면 파악이 돼야... 알겠습니다. 그리고 또 하나 이상한 것이 있어요. 정오표를 냈다고 하시면 제가 확인해 볼 건데요. 2014년도 행감 자료 18쪽을 보면 ‘국가예방접종 실시’ 해 가지고, 20억 6,354만 1,000원이 있습니다. 그런데 올해 보고에 보면 21억원으로 돼 있거든요. 금액이 한 3,700만원 정도 차이가 나는데, 이것도 확인을 한번 해야 될 것 같습니다. 한번 확인해 보시죠.
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

그러면 찾으시는 동안 제가 질문을 하겠습니다. 잠시만요. 행감 자료 54쪽 1-17, 민간위탁 현황이 있는데, 사업체 정보의 업체명에 (사)부산사회체육센터 유재중 해 가지고, 해운대구 건강증진센터 운영이라고 돼 있는데, 유재중 씨가 사시는 곳이 어디입니까? 해운대구입니까? 타 구에 사십니까?
연희

정연희보건소장

수영구 국회의원입니다.
점자

유점자위원

아~ 수영구 국회의원이에요? 아~ 그러면 이분이 현역 국회의원이겠네요?
정호

최정호보건행정과장

사회지역센터의 대표로...
점자

유점자위원

조금 의아해서 그렇습니다. 그리고 저희가 나중에 협의를 할 건데, 우선 저희 해운대구와 해운대구 건강증진센터하고의 민간위탁 관련 협약서나 계약서가 있죠? 이것만이라도 미리 제출해 주시면 제가 여기에 대해서는 질의를 하지 않겠습니다. 잠깐만요. 행감 자료 66쪽의 1-27, 2015년도 조달구매 현황이 총 5건이던데, 1억 5,663만 3,000원, 이것은 다 수의계약입니까? 아니면 공개입찰입니까?
정호

최정호보건행정과장

다 조달 구매입니다. 조달 구매는 이게...
점자

유점자위원

아~ 그겁니까?
정호

최정호보건행정과장

예.
점자

유점자위원

그런데 부산에 그게 없어서... 알겠습니다. 제가 다 안 하고, 간략하게만 질의하겠습니다. 행감 자료 77쪽의 12-1번, 의약업소 지도점검 및 위반업소 조치실적이 있는데, 과태료가 160만원이고, 과징금이 531만원 해 가지고, 691만원인데, 다 받아들였습니까?
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

77쪽입니다.
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

77쪽하고 78쪽을 더해 보면...
정호

최정호보건행정과장

이것은 다 받았습니다.
점자

유점자위원

아~ 알겠습니다. 넘어가겠습니다. 제가 30분은 안 넘기겠습니다. 그다음에 95쪽의 관리번호 12-5, 국·시비 지원 사업 추진실적 및 예산 집행 잔액이 9억 5,500만원 남았죠?
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

총 사업이 39건이더라고요. 그러면 지금 본예산이나 추경 때 국·시비 지원 사업 추진실적 관련 사업이 39건인 겁니까? 혹시 더 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

제가 더해 보니까 사업이 총 39건이 나오더라고요. 그것은 따로 해 놓은 것이 없습니까?
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

그러면 자료를 따로 제출해 주시기 바랍니다. 95쪽에서 98쪽까지 보니까 행감 자료에 있는 사업이 총 39개더라고요. 그렇죠?
정호

최정호보건행정과장

예.
점자

유점자위원

그러면 보건소에서 국·시비 지원 사업 추진실적이 총 몇 건이 되는지 혹시 알 수 있을까요?
정호

최정호보건행정과장

...
점자

유점자위원

이 기준에 의해서 집행 잔액이 9억 5,534만 5,000원이더라고요. 맞는지 모르겠지만 이것도 나중에 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
정호

최정호보건행정과장

알겠습니다.
점자

유점자위원

그리고 또 하나 이상한 것이 있는데, 97쪽의 관리번호 12-5번 중간에 보면 심뇌혈관 질환 예방 관리에 150만원이라고 돼 있고, 옆에는 1억 5,200만원으로 돼 있거든요.
정호

최정호보건행정과장

죄송합니다. 오타 수정표를 내야 되는데, 오타를 늦게 발견해서 정오표를 내는 시간 자체도 늦었습니다. 죄송합니다.
점자

유점자위원

그러니까 없더라고요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 혹시나 사후에 발견한 부분이 있으시면 행감을 하기 전에 그냥 ‘몇 쪽의 이 부분이 잘못됐다.’, 이렇게만 해 주시면 제가 따로 질의도 안 할뿐더러... 그렇죠?
정호

최정호보건행정과장

죄송합니다.
점자

유점자위원

이렇게 고생하셨는데, 제가 야단을 치려고 하는 것이 아니고, 금액이 너무 많이 차이 나서 몇 개는 확인해야 될 것 같아서 그랬습니다. 잠깐만요. 넘어가겠습니다. 113쪽의 관리번호 12-16번을 보면 2014년도에는 기간제 근로자가 총 73명인데, 116쪽의 관리번호 12-16번을 보면 2015년도에는 기간제 근로자가 56명으로 작년 대비해서 좀 줄어들더라고요. 특별한 이유가 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

방문간호 인력이라든가, 이런 일정 부분을 시간선택 임기제로 채용한 부분이 있습니다.
점자

유점자위원

작년에는 혹시 기간제 근로자에 총 예산이 얼마 들어갔습니까?
정호

최정호보건행정과장

기간제 근로자의 인건비가 매월 한 7,000만원 정도...
점자

유점자위원

그러니까 73명을 기준으로 했을 때 예산이 투입된 금액이 총 얼마입니까? 그게 다 구비입니까?
정호

최정호보건행정과장

아~ 이 기간제 근로자 같은 경우에는 구비도 있고, 국·시비 보조도 있고 그렇습니다.
점자

유점자위원

그러면 국·시비 보조 현황도 나중에 자료로 제출해 주세요.
정호

최정호보건행정과장

알겠습니다.
점자

유점자위원

그러면 2015년도에는 아까 국·시비 보조 관련해서 기간제 근로자 채용 현황이 파악된 것이 있습니까?
정호

최정호보건행정과장

국·시비를 전체적으로...
점자

유점자위원

국비 얼마, 시비 얼마, 구비 얼마, 이렇게 토털(total) 얼마 해서 나온 자료도 제출해 주시기 바랍니다.
정호

최정호보건행정과장

알겠습니다.
점자

유점자위원

제가 필요한 것이 있으면 나머지는 따로 자료로 요청하겠습니다. 이상입니다. 수고 많으셨습니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없습니까? 그러면 간단하게 마무리하도록 하겠습니다. 사실은 어제 유점자간사님도 그렇고, 저도 그렇고, 11시까지 남아서 작년 대비해서 공부를 하다 보니 틀리는 부분이 좀 많았었습니다. 그런데 그것을 하나하나 다 집으면 너무 많기 때문에 간사님이 오늘 말씀을 드리지 않은 것 같습니다. 그리고 오늘도 역시 틀린 부분이 있었고, 또 늦게 발견됐는데, 말씀을 안 하신 부분도 있었습니다. 그런데 제가 봤을 때는 과장님보다도 계장님들이... 과장님은 지금 조금 불편하신 부분이 있지 않습니까? 그렇다면 이런 서류 정도는 한 번쯤 체크해 보시고, 이 자리에 오셔야 되는 거 아닙니까? 그래서 그 부분에 대해서는 작년에 이어 올해도 굉장히 유감이라는 것을 표하고 싶습니다. 하지만 불편한 환경 속에서도 과장님, 그리고 소장님, 행감 준비하시느라고 정말 수고가 많으셨다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 저도 짧게 하나 하겠습니다. 부산광역시 해운대구 응급의료 지원에 관한 조례가 올해 7월 20일 제정이 됐거든요. 그리고 행감 자료 1-14, 48쪽에 보면 이런 부분들이 있던데, 지금 심폐소생술하고, 응급 심혈관 치료 가이드라인이 있습니까? 이 부분은 소장님이 전문이시니까 답변 좀 해 주십시오.

「예」하는 이 있음

연희

정연희보건소장

심폐소생술 조례도 만들어졌고, 그래서...
윤정

심윤정위원장

아니요, 가이드라인에 대해서 짧게 답변해 주십시오. 가이드라인이 있습니까?
연희

정연희보건소장

예, 가이드라인이 있습니다.
윤정

심윤정위원장

그런데 제가 알기로는 올해 10월 16일에 국제표준 심폐소생술하고, 응급 심혈관 치료 가이드라인이 생겨서 한국형 가이드라인이 완료됐다고 하더라고요. 그래서 그것을 참고해 주셨으면 좋을 것 같아서 말씀을 드렸습니다.
연희

정연희보건소장

예.
윤정

심윤정위원장

메르스에 대해서 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 메르스는 지금 어떠한 상태입니까?
연희

정연희보건소장

우리나라는 지금 마지막 환자가 퇴원을 했기 때문에 퇴치 선언을 눈앞에 두고 있습니다.
윤정

심윤정위원장

지금은 어떤 상태입니까?
연희

정연희보건소장

지금 중동에서는 계속 발생하고 있는 상태기 때문에 메르스로 인해서 입국 감시가 되고 있습니다.
윤정

심윤정위원장

그러니까 감염병 위기경보 단계가 주의에서 지금은...
연희

정연희보건소장

예, 한 단계 내렸습니다.
윤정

심윤정위원장

12월 1일부로 내렸죠?
연희

정연희보건소장

예.
윤정

심윤정위원장

그래서 앞으로는 신종 감염병 방역에 대한 대책이 더 있어야 되지 않겠나 해서 제가 말씀을 드렸습니다. 이상입니다. 더 이상 질의가 없으므로 보건소 소관 업무에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 보건행정과장님, 그리고 소장님, 수고 많았습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 12시 09분 감사중지 14시 03분 감사계속 안건 2) 안전총괄과
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 그러면 안전총괄과 소관 사항에 대해 감사를 실시하겠습니다. 안전총괄과장님 나오셔서 2015년도 업무추진실적에 대해 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
신식

고신식안전총괄과장

연일 의정활동에 노고가 많으신 주민도시보건위원회 심윤정위원장님, 유점자간사님을 비롯한 위원 여러분께 감사드립니다. 지금부터 안전총괄과 소관 2015년도 부서업무추진성과에 대해서 보고드리겠습니다. (업무성과는 끝에 실음)
윤정

심윤정위원장

안전총괄과장 수고하셨습니다. 그러면 안전총괄과에 대해서 감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서정학위원님 질의하십시오.

서정학위원

과장님, 고생하십니다. 서정학위원입니다. 87페이지입니다. 자율방재단 구성인데요. 자율방재단은 법률적으로 동별로 구성하도록 돼 있죠?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다.

서정학위원

법률적으로 구성을 해야 되는데, 대체적으로 구성인원도 정해져 있고 조직도 해놨단 말이죠. 총 243명이네요?
신식

고신식안전총괄과장

예.

서정학위원

그런데 이게 돈 쓴 소요액을 보면 얼마 안 됩니다. 간식비나 이런 쪽으로 가버리고, 또 자료홍보물 제작을 했다는데 이런 것도 필요는 하겠습니다마는 일종의 제안말씀을 드리자면 제 생각은 이렇습니다. 자율방재단이 법률적으로 필요하기 때문에 구성하라고 돼 있고, 그렇다면 정예요원으로 구성할 필요가 있다는 겁니다. 그래서 더 활성화할 수 있는 방안을 강구해보셔야 될 것 같고요. 국비나 시비나 예산을 확보해서 동별로 제대로 된 장비를 마련하고, 동의 지하나 이런 데 놔둘 것이 아니고, 보관창고도 나름대로 조금 더 확보해서 동네에 빈 창고가 있다든지 이런 거를 확보해서... 거기에다가 딱 구입해서 갖다놓으면 정예요원이 무슨 재난이나 재해가 발생했을 때 즉시 뛰어나갈 수 있는, 이런 체계적인 방법으로 강구하면 어떨까 하는 제안을 해봅니다. 참고로 해 주시기를 바랍니다.
신식

고신식안전총괄과장

제가 실제로 업무를 추진하다 보니까 서위원님말씀에 공감도 가고요. 제 자신도 뼈저리게 느끼는 게, 그 당시 2005년 3월에 소방방재청이 발족되면서 법률로서 뒷받침이 돼서 2008년 5월 15일자로 우리 구에 자율방재단이 구성됐는데, 그 앞에는 수방단이라고 해서 자연재해에 중점을 둬서 많이 했습니다. 이게 세월이 가다 보니까 사회적 재난도 있고 법률적 뒷받침이 돼야 된다고 해서 했는데, 어느 동이든 20인 이상 돼야 하는데 어려운 점이 상당히 많습니다. 각 동에 동장, 사무장과 같이 의논을 해서 장비분야 그런 거는 할 수 있도록 하겠습니다. 특히 총회를 해보니까 유니폼도 필요하다는 얘기도 있어서, 사기진작 차원에서 표창도 생각하고 있고요. 다른 단체보다 후발주자이지만 나름대로 관심을 갖도록 하겠습니다.

서정학위원

제가 착안해서 말씀을 드리는 것은 재해가 났을 때 가장 신속하게 빨리 가야 될 사람들이 민방위 대원 내지는 지역민이라고요. 그런데 사실상 밤에 사고가 나거나 하면 장비를 꺼낼 수 없다고요. 또 어떤 면에는 민간인들을 정예요원으로 확보해놓으면 사기만 북돋워주고 예산만 뒷받침이 된다면 가능할 거라고 봅니다. 실례로 들어서 만약에 등산로 주변이나 이런 데 나무가 쓰러져있다고 하면, 그런 경우는 재해라고 할 것도 없지만, 그런 큰 나무가 쓰러져있어서 등산로를 막고 있으면 이런 양반들이 전기톱을 가지고 올라가서 잘라주는 겁니다. 이런 게 체계화돼서 뒷받침되면 좋지 않을까 해서 말씀을 드립니다.
신식

고신식안전총괄과장

재송2동 장산동국아파트 입구에 보면, 재송동이나 반여동 일대가 겨울철에 취약한 부분인데, 그 당시 방재단장하고 재송동장이 우리 구에 요청을 한 게 마을버스 있는 그 중간쯤 해서 방재창고, 겨울철에 장비를 보관할 수 있는 방재창고를 만들어달라고 해서 저희들이 올 초에 지원을 했습니다. 그래서 방재창고에 삽, 빗자루, 염화칼슘, 모래주머니 등을 비치하고 있습니다.

서정학위원

다음은 46페이지입니다. 조달구매현황이 나옵니다. 늘 말씀드리는데, 화생방용 방독면 구입이 나오지 않습니까? 2014년도에도 2,500만원 정도, 2015년에는 3,300만원 정도 투입되는데, 이 목표량이 정해져 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

방독면 보유는 지침상에는 민방위대원의 80%까지 확보하도록 돼 있는데 현재는 우리 구의 지역민방위대원이 2,300명이 되는데, 17개동으로 나누다 보니까 20% 정도로 많이 못 미치는 상황입니다. 왜 그런가 하면 방독면도 과거에는 일반방독면하고... 폐기를 시키는 과정에서 연도별로 약간 차이가 납니다. 현재는 20~30% 정도입니다.

서정학위원

어차피 민방위대원수에 비례해서 80%까지 구매해야 한다는 목표량을 정해놨다면 구입을 해야 되는데, 왜 수치상으로 표시를 안 하시죠? 왜 금액만 표시를 하시는지... 만약에 3,300만원 같으면 몇 개를 구입하는 겁니까? 작년 거와 전체 다 합하면 6,000만원 가까이 되는데, 그러면 이게 상당한 액수인데... 한 개에 얼마 하는지도 기록이 안 돼 있고요.
신식

고신식안전총괄과장

예, 말씀드리겠습니다. 2014년도에는 2,500만원 정도, 2015년도에는 3,300만원 정도인데, 2014년도에는 한 개당 3만 9,000원씩 해서 653개를 구입했습니다. 2015년에는 3만 9,400원씩 해서 840개를 구입했습니다. 다음에 자료를 제출할 때는 물량도 넣도록 하겠습니다.

서정학위원

그래서 대비가 될 수 있도록 해 주셔야죠. 이렇게 뭉뚱그리지 마시고, 같이 볼 수 있는 그런 게 됐으면 합니다. 또 한 가지 말씀드릴 것은 민방위장비가 여러 가지 있지 않습니까? 메가폰부터 시작해서 지휘용 앰프...
신식

고신식안전총괄과장

예. 6가지 정도 있습니다.

서정학위원

이 폐기목록은 없단 말이죠. 연도별로 폐기하는 게 있을 거 아닙니까? 올해는 오래된 방독면이 몇 개가 폐기가 됐고, 메가폰은 고장이 나서 몇 개가 폐기됐고, 이런 거는 감사 자료에 기본적으로 올려주시는 게 바람직하다고 생각하는데, 과장님은 어떻게 생각하십니까?
신식

고신식안전총괄과장

이해를 돕기 위해서 다음에는 폐기목록도 무슨 종류 외 몇 종, 이렇게 해서 표시하도록 하겠습니다.

서정학위원

그렇게 하시면 파악하기도 좋고, 부탁을 드리겠습니다. 12페이지입니다. 국·시비 지원사업 및 집행현황인데요. 중간쯤에 보면 민방위시설장비 확충이 나옵니다. 집행잔액 이런 거는 말씀드릴 필요도 없고, 제가 말씀드리고자 하는 것은 2013년도부터 계속 시설확충에 증액이 된다고요. 2013년도에는 1,480만원 정도이고, 2014년도에는 2,500만원 정도이고... 2014년도에 1,000만원 증액이 되고 2015년도에 700만원 증액이 되고, 이렇게 계속 증액이 된다고요. 그러면 민방위시설장비 확충에 대해서 계속 증액되는 부분은 고장 나는 부분이 특별히 있어서 이렇게 하는 것입니까, 안 그러면 왜 이렇게 되죠? 이해가 잘 안 돼서요.
신식

고신식안전총괄과장

아까도 말씀드렸다시피 목표는 80%를 잡고 있는데요... 이거는 시설장비란 말이죠.
방금 민방위시설장비 확충이라는 게, 주로 이것도 방독면이거든요. 시설분야라는 게, 방독면도 장비에 속하니까 품목 자체가 이 내역을 보면 방금 제가 말씀드린 방독면입니다. 방독면을 2014년에는 653개, 2015년에는 840개... 3만 9,400원을 곱하면 이 금액이 나옵니다. 이 사항은 국비, 시비, 구비로 매칭을 해서 구입하는 겁니다.

서정학위원

그거는 기록이 돼 있습니다마는...
신식

고신식안전총괄과장

그러니까 장비분야의 아까 6개, 메가폰이나 들것 이런 거 말고 방독면 부분은 별도로 이렇게 돼 있는 겁니다.

서정학위원

아니, 방독면 구매가 2015년도에...
신식

고신식안전총괄과장

그 위에 보면 민방위 장비구입에 300만원, 이게 아까 서위원님이 말씀하신 6개입니다. 메가폰이라든지, 호루라기라든지, 이런 게 6개 품목에 들어갑니다. 민방위시설장비 확충에 신청액 2,590만원이고 집행액이 2,586만 8,000원, 이게 방독면입니다.

서정학위원

이거는 나중에 다시 한 번 더 보도록 할게요. 80페이지입니다. 민방위장비 보유 현황, 거기에 보면 올해 총 합계가 739개인데요. 장비소요량 기준이 업무상입니까, 아니면 자체적으로 생각한 겁니까?
신식

고신식안전총괄과장

이거는 민방위업무상 민방위단위대별로 산정표가 쭉 나열돼 있습니다. 거기에 맞춰서 적용해야 되거든요. 그래서 일례로 말씀드리면 전자메가폰 같은 경우는 단위대 두 개당 한 개이고, 지휘용 앰프는 민방위 단위대 쉰 개당 한 개이고... 또 교통신호봉 같은 경우는 다섯 개당 한 개입니다. 방금 얘기했다시피 지휘용 앰프 이런 것은 숫자가 좀 적고요. 교통신호봉은 숫자가 많게 나타난다고 볼 수 있습니다.

서정학위원

우리 구 자체적으로 이런 기준안을 마련했네요?
신식

고신식안전총괄과장

우리 구 자체가 아니고 전국의 민방위 장비에 대해서는 이런 식으로 확보를 하라고 지침기준을 시달 받은 사항을 적용한 겁니다.

서정학위원

기준안이 있는 거네요?
신식

고신식안전총괄과장

예, 그렇습니다.

서정학위원

그런데 제가 말씀드리고자 하는 게 뭐냐 하면 2014년도에, 소요량에 대해서 수치가 맞질 않는다는 겁니다. 지휘용 앰프가 2015년도에는 소요량에 11개로 돼 있지 않습니까? 확보는 12개이고, 그래서 확보율이 109%인데, 2014년도에는 지휘용 앰프가 어떻게 돼 있냐 하면 소요량 21개, 확보량 21개 해서 100% 돼 있습니다. 그 밑에 칸에 응급처치세트 소요량 118세트, 확보율 129세트, 108% 돼 있는데 응급처치세트는 작년에는 소요량 141세트이고, 확보량은 147세트입니다. 또 환자용 들것은 올해는 소요량 66개고, 작년에는 91개이고, 휴대용조명등 역시 마찬가지이고... 작년에는 많았다가 올해는 줄었다가, 폐기를 해서 소요량이 이런 겁니까? 안 그러면 이게 왜 이렇죠? 거꾸로 되는 현상이 발생하네요?
신식

고신식안전총괄과장

숫자상으로 조금 혼동을 일으킬 수 있는 게 있는 것 같습니다. 일단 기본적인 원칙은 이게 근래 소요량과 확보량의 기준이 뭐냐 하면 ‘시·군·구 기술지원대 및 직장대 숫자에 따라 가지고 민방위대원수별로 산정표를 적용하여 소요량을 산출한다.’고 돼 있는데...

서정학위원

예. 그 기준은 이해됐습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예. 이거는 저도 좀... 작년자료를 가지고 있는데요. 제 자신도 지금 미처 공부를 못했는데, 나중에 정회시간에 알아 가지고 말씀드리겠습니다.

서정학위원

알겠습니다. 나중에 알아 가지고 답변하십시오. 답변 고맙습니다. 이상 마치겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계십니까? 서창우위원님 질의하십시오.

서창우위원

과장님, 수고 많으십니다. 현재 안전총괄과는 직원이 5명 결원됐는데도 명확하게 잘 돌아갑니까?
신식

고신식안전총괄과장

안전총괄과가... 제가 역사를 간단히 말씀드리면 지금은 국민안전처이지만 앞에는 행정안전부였다가 안전이 앞으로 와서 안전행정부로 했다가 지금은 국민안전처로 돼 있습니다. 23명에서 18명이 된 사유는 방재직도 기피부서가 되다 보니까 방재안전직이라고 해서 새로운 직렬로 신설을 해 가지고 2~3년 정도 장기적인 전문가가 필요하다고 해서 올해는 방재안전직이 네 사람이 늘어났습니다. 이게 작년 10월 1일자인가 그때 공표돼서 늘어나다 보니까 현원숫자가 차이가 납니다. 제가 예상하기로 내년 3월쯤 되면 방재안전직이 국가나 시로부터 내려와서 현원이 보충되지 않겠는가 예상합니다. 현재까지는 다소 어렵지만 열심히 하겠습니다.

서창우위원

과장님, 이거는 간단한 질문입니다. 긴급호우특보라든지 태풍주의보라든지 이런 거를 기상청에서 발령을 내렸다고 하면 재난경보시스템 해 가지고 그 시기와 맞지 않게 엉뚱하게 몇 시간 있다가 핸드폰에 울린단 말입니다. 국가로부터 폭풍주의보, 태풍주의보 이런 게 발령이 돼서 다 조심하고 있는데도 불구하고 3~4시간, 길게는 5~6시간 후에 다시 한 번 핸드폰에 문자메시지로해서 전송이 된단 말입니다. 과장님은 그런 경우가 없었습니까?
신식

고신식안전총괄과장

일단 재난재해경보시스템은 크게 두 가지로 생각할 수 있겠습니다. 재난안전본부에서 내려주는 것과, 언론에서 하는 경우가 있는데 재난재해경보시스템이 국민안전처로부터 행정라인으로서 오는 사항에 대해서는 방금 서위원님이 말씀하신 일반 핸드폰 문자나 그런 사항이 예를 들어 구덕포 지역에 해일위험이 있다고 하면 구덕포 지역에 있는 주민들한테만 가야 되는 것이지, 일반주민들한테 가야 될 이유가 없거든요. 그런 부분에 대해서는 우리 실무자들이 조심하면서 동보메시지를 날립니다.

서창우위원

태풍주의보가 발령이 되면 우리 핸드폰으로 뜬단 말입니다. 그것도 아주 요란하게, 꺼지지도 않아요. 어느 시점이 돼야 꺼지더라고요.
신식

고신식안전총괄과장

서위원님이 받은 발신처가 어디인지는 잘 모르겠는데요. 국민안전처에서 그런 경우가 있었지 않았겠나 싶은데요. 그런 부분은 저희가 건의를 하겠습니다.

서창우위원

그 시기와 맞게끔 해야 되지, 다 우리가 주의하고 있는데... 그게 요란스럽게 울리니까 짜증나더라고요.
신식

고신식안전총괄과장

건의를 해서 시정이 되게 하겠습니다.

서창우위원

예. 말씀을 드리고 싶고요. 관제센터에 대해서 여쭙기 전에 민방위 관련된 예산이 2014년도는 1억 1,646만원의 예산이 잡혔고, 집행이 1억 1,500만원... 2015년도는 1억 780만원 정도의 예산을 잡아서 1억 230만원 정도 집행을 했단 말입니다.
신식

고신식안전총괄과장

죄송한데 몇 페이지를 말씀하십니까?

서창우위원

12, 13페이지를 참고하시기 바랍니다. 비상발전기 설치부터 맨 위에까지 이게 민방위와 관련된 거니까 제가 따로 계산을 해봤는데, 2014년도에 비상발전기 설치에 3,900만원 정도 지출이 되었고, 2015년도에도 1,985만원 정도의 비상발전기가 설치됐단 말입니다. 같은 지역은 아니겠죠? 같은 지역 같으면 비상발전기를 2014년도와 2015년도에 이렇게 막대한 비용을 들여서 할 이유는 없겠죠?
신식

고신식안전총괄과장

제가 설명을 드리겠습니다. 앞에 3,900만원은 비상발전기를 그 당시에 시에 요청해서 세 대를 확보했습니다. 그래서 3개소를 하는 거고요. 그리고 2015년에 2,000만원 정도는 1개소입니다. 대상지가 차이가 나다 보니까 금액이 차이가 납니다.

서창우위원

같은 지역은 아니죠?
신식

고신식안전총괄과장

예. 같은 지역은 아닙니다.

서창우위원

이게 어느 지역입니까? 이것도 명시를 좀 해 주면 좋겠는데요.
신식

고신식안전총괄과장

잠깐만요. (집행부 자료 찾음) 이게 주민센터입니다. 이번에 반송1동에 했다고 하면 올해는 반송1동을 안 하고 좌3동을 한다든지 이렇게 대상지를 변경합니다.

서창우위원

그러면 지금 비상발전기가 설치되어 있지 않은 동이 몇 군데입니까?
신식

고신식안전총괄과장

일단 17개동 중에서... (집행부 자료 찾음) 현재는 17개동 중에서 거의 다 했는데 반송2동 주민센터, 체육공원 같은 데를 보면 지자체 시설로 돼 있거든요. 재송1동 체육공원, 이런 쪽입니다. 정부나 지자체시설에 대해서는 하는데, 미발주된 5건은 장산공원, 어린이공원, 79시영아파트, 석대마을공터, 반송1동 이렇게 해서 다섯 군데입니다.

서창우위원

비상발전기는 그 다섯 군데까지 설치를 다 해야 되는 사업이네요. 2017년까지는 다 마무리가 되겠네요?
신식

고신식안전총괄과장

2개년 잡으면 충분히 될 수 있을 거라고 보고 저희들도 시비 확보하는 데 최대한 노력하겠습니다.

서창우위원

알겠습니다. 그리고 8페이지를 보면, 7페이지를 먼저 보시기 바랍니다. 해운대해수욕장지구 지진해일 대피안내간판 설치에 2014년도에 790만원을 들였고, 똑같은 거를 2015년도에도 1,150만원을 들였단 말입니다. 안내간판이 1년 만에 태풍이 와서 사라지고 없는 건지 안 그러면 누가 고의로 훼손한 건지 아니면 애당초 2014년도에 잘못 제작해서 2015년도에 또 다른 제작을 한 건지 설명해 주시기 바랍니다.
신식

고신식안전총괄과장

우리 관내는 지진해일 위험지구가 아시다시피 해운대해수욕장과 송정해수욕장으로 돼 있습니다. 지진해일분야는 요새 자연재해분야 쪽에서도 상당히 관심이 많다 보니까 중앙이나 지자체에서 자주 점검을 합니다. 점검하는 과정에서 한꺼번에 다 못하고 작년에는 송정해수욕장 일원을 안내간판 등 해서 정비했고요. 올해는 해운대해수욕장을 했습니다. 해운대해수욕장 같은 경우는 대피안내판이 네 개이고 송정해수욕장은 대피안내판이 두 개입니다. 표지판도 해운대 두 개, 송정 두 개, 대피로 표지판은 해운대는 열한 개, 송정은 여덟 개, 이렇게 됩니다.

서창우위원

다시요. 2014년도에 한 것이 몇 개라고요?
신식

고신식안전총괄과장

2014년도에는 790만원 이게... (집행부 자료 찾음) 이건 대충 말씀드릴 사항이 아니기 때문에 자료를 빼서 서면으로 드리겠습니다.

서창우위원

그런데 과장님, 12페이지를 보면 대피시설 표지판 제작 285만원이 또 있단 말입니다.
신식

고신식안전총괄과장

아, 이거는 앞에는 수의계약현황을 정리하다 보니까 그렇게 됐고, 뒤에는 국·시비 지원사업, 내용은 똑같은 건데 제목이 다르다 보니까... 내용은 같은 겁니다.

서창우위원

그래요? 그러면 비용지출은 790만원 더하기 285만원, 이렇게 지출이 됐네요?
신식

고신식안전총괄과장

예. 앞에 2014년도에는 790만원이고, 그다음에 12페이지에 있는 거...

서창우위원

285만원, 그것도 지출 아닙니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다. 여기는 나름대로 국비와 시비 지원사항만 하다 보니까 금액이 약간 다르고요. 2014년도에 790만원 돼 있는 내역은 대피안내판이 1식 해 가지고 670만원이고 대피로 표지판 2식 해 가지고 120만원, 두 개를 더하면 790만원이 됩니다.

서창우위원

그러니까 과장님, 같은 업체에 2014년도, 2015년도에 똑같이 일을 맡기셨는데 우리가 항상 비용을 지출할 때는 금액이 크든 적든 간에 나의 비용으로 지불하면 내가 이 정도의 비용지출을 인정할까, 이런 것을 먼저 생각해 보시기 바랍니다. 제가 여기에서 비용지출이 과다하다, 과소하다고 표현은 못 하겠습니다마는 항상 중심에 서서 물론 국가예산을 집행하는 기관입니다마는 내가 집에서 지출하는 돈이라고 생각하시면 접근하는 방법이 달라지지 않을까, 이런 말씀을 제가 드리고 싶습니다. 그 부분에 대해서는 더 이상 질의를 안 하겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예. 시장조사를 철저히 해서 집행하도록 하겠습니다.

서창우위원

통합관제센터 CCTV와 관련해서, 지금 학교에 CCTV 293대 설치를 교육청 예산으로 해서 여덟 명이 근무하고 있죠?
신식

고신식안전총괄과장

딱 정해진 것은 아니고 여덟 명이 될 수도 있고 아홉 명도 될 수 있는데 일단 여덟 명이라고 보시면 되겠습니다.

서창우위원

여덟 명은 모두 교육청에서 예산이 지원되죠?
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

나머지 스물네 명 관제요원에서 열여섯 명은 우리 구비로 집행되는 거죠?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다. 교육청에서 지원되는 분 외에는 구비로 다 됩니다.

서창우위원

그러면 학교모니터요원인 이 여덟 명은 학교모니터 이것만 보지는 않겠죠? 다 같이 보는 거죠?
신식

고신식안전총괄과장

스물네 분이 1개 조에 여섯 분씩 해서 두 달마다 로테이션을 합니다. 예를 들어 어린이보호, 방범, 재난 이렇게 돼 있으면 로테이션을 하기 때문에 돌아가면서 결국은 어느 시기가 되면 다 본다고 보면 되겠습니다.

서창우위원

제가 지적하고 싶은 것은 293대의 학교CCTV의 예산지원을 여덟 명에 대해서 시 교육청으로부터 인건비를 지원받는데, 나머지 방범용인 343대를 열여섯 명이 본다는 거거든요. 그러면 현실적으로 교육청에서 우리가 인건비지원을 좀 더 받아야 되는 게 아닌가... 더 받을 수 있는 근거가 있는지, 있다면 요청을 해보셨는지 질의하고 싶습니다.
신식

고신식안전총괄과장

말씀드리겠습니다. 어린이보호용, 학교용CCTV 외에 가짓수가 좀 됩니다. 방범용이 대표적으로 많고요. 그다음으로 불법주정차용이 많습니다. 또 재난관리용, 쓰레기무단투기용... 쭉 있거든요. 우리 구가 보유하고 있는 대수와 교육청에서 학교 측에 보유하고 있는 대수의 퍼센티지를 적용해서 교육청이 그만한 상당에 해당하는 인원에 대하여 혹시 적게 지원하면 더 많이 요청할 수 있도록 노력하겠습니다.

서창우위원

그렇게 해 주시고요. 8페이지에 있는, 앞으로 계속적으로 방범용 CCTV라든지 방금 이야기했듯이 환경 쪽으로의 CCTV, 이런 것도 지금 현재의 카메라 대수보다는 늘어나면 늘어나지, 줄어들지는 않을 거 아닙니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다.

서창우위원

물론 구매하는 방법에서 2,000만원 이하는 수의계약을 할 수 있게끔 돼 있습니다마는 2015년도에 구매한 현황을 보면 9페이지의 12번에 약 980만원, 13번에 약 1,800만원, 이렇게 같은 시기에 집행이 됐단 말입니다. 두 개가 업체가 다르단 말입니다. 이런 것을 경쟁입찰로 붙여서 한다면 우리 예산이 얼마라도 절감되지 않을까, 앞으로 늘어나는 카메라에 대해서는 이런 방법으로 해서 접근을 하는 것이 맞지 않을까 이렇게 보는데, 과장님의 생각을 묻고 싶습니다.
신식

고신식안전총괄과장

방범용CCTV가 예산출처라고 할까, 예산이 나오는 분야가 다를 수 있습니다. 12번 사항은 구의 방범용 CCTV라고 해서 구 예산으로 되는데, 밑에 13번은 반여 무지개길 조성, 이거는 특별교부세라 해 가지고 타 부서에서 우리한테 의뢰 온 것을 저희들이 설계해서 설치하고 사후관리를 합니다. 그게 좀 차이가 납니다.

서창우위원

그렇다고 하더라도 특별교부세로 내려온 만큼 그 비용이 다 투입된다고 하면 이쪽 비용이 좀 줄어들 수도 있는 것도 되지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예를 들어서 착공시기가 비슷하면 묶어 가지고 할 수 있도록 애를 쓰겠습니다.

서창우위원

그래서 이 두 개는 시기가 거의 한 달 정도 차이가 나서 제가 말씀드리는데, 앞으로도 그런 계획이 있다면 그런 방법으로 접근하는 게 맞겠다는 것을 지적합니다.
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

제가 마지막으로 한 가지만 더 질의를 드린다면, 이 현황을 보고 우리지역의 주민들이 과연 우리행정을 어떻게 생각하고 있었을까... 이런 안타까움이 있었습니다. 물론 제가 질의를 한다면 과장님의 답변이 다르게 나올 수도 있겠고, 아마 국비사업과 구비사업이 달라서 그럴 거라고 대답을 하실 거예요. 뭐냐 하면 해송보도교가 준공식을 언제 했습니까?
신식

고신식안전총괄과장

해송교가... 그게 5억원짜리인데, 10월쯤으로 기억하고 있습니다.

서창우위원

청사포로 내려가는 데 해송보도교가...
신식

고신식안전총괄과장

아, 저는 방금 내진보강공사인 줄 알았는데, 그거는 건설과에서 했는데 제가 알기로 작년에 했습니다.

서창우위원

그거는 국비사업이지 않습니까? 행복한어촌만들기 150억원 사업, 그거를 받아서 한 거 맞죠?
신식

고신식안전총괄과장

예. 그렇게 알고 있습니다.

서창우위원

그런데 그 해송보도교 공사를 하면서 그 옆에 차가 다니는 해송교 내진성능보강공사를 거의 해송보도교 준공식을 마치고 난 다음에, 테이프 커팅을 하자마자 다시 거기에 내진성능보강공사를 한다고 했거든요.
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

일반 주민들이 볼 때 어떻게 보겠습니까? 물론 두 사업의 내용은 다릅니다. 그렇지만 얼마든지 이 업체한테 이거를 맡겨서 다시 할 수 있는 부분도 있는데, 해송보도교를 준공한 다음에 정말 주민들이 보기에도 민망하게 일주일 정도 만에 그 공사를 또 하더라고요. 그래서 제가 청장님 페이스북에 올렸어요. 해송보도교 준공식을 그저께 한 것 같은데 다시 해송교 내진성능보강공사를 하는데, 같은 시기에 같이 하면 안 되냐고 올린 기억도 나는데요. 이거 어떻게 생각하십니까?
신식

고신식안전총괄과장

감히 말씀드리자면 행정의 맹점인데요. 내진성능보강공사는 16개 구·군 중에 우리 구가 처음입니다. 당시 시의 소규모 재해예방사업으로 9억 1,000만원을 저희들이 확보할 때 이 5억원짜리가 들어갔습니다. 그때도 사실은 시 재난안전과에서 이런 분야가 처음이다 보니까 좀 꺼렸는데 저희들이 예산을 받았습니다. 저도 사실 준공할 때 가봤습니다. 제가 행정직이지만 가봤는데, 해송보도교 밑에 보니까 그 용어는 잘 모르겠는데 철판이라든지 틈새에 녹이 낀 부분을 보니까 늦었지만 잘했다 싶었고, 다만 서위원님이 지적하셨다시피 해송보도교를 설치하면서 원래 있었던 다리공사를 같이 했으면 주민 불편도 덜었겠고, 외부에서 보는 시각 자체도 시기적으로 안 맞게 한다는 그런 비난을 덜 받지 않았겠나 생각합니다.

서창우위원

그렇죠. 물론 완벽이라는 것은 있을 수 없습니다. 행정이 그런 것을 예측해서 주민의 불필요한 사항을 줄여주고 예산도 절감할 수 있는 그런 방법을 찾고자 저희가 행정사무감사를 하는 거 아니겠습니까? 이런 점은 유념하셔서 앞으로 잘 좀 집행해 주시기를 바랍니다. 이상으로 저는 질의마치겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예, 알겠습니다.
윤정

심윤정위원장

원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 감사 정회를 선포합니다. 14시 51분 감사중지 15시 07분 감사계속
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 손유정위원님 질의하십시오.
유정

손유정위원

과장님, 수고 많으십니다. 작년에는 홍수 때문에 애 많이 쓰셨고 올해는 메르스 사건으로, 여러 가지로 애쓰셨지요?
신식

고신식안전총괄과장

예.
유정

손유정위원

수고 많으셨고, 직원분들도 수고 많으셨고요. 저도 몇 가지 질의 드리겠습니다. 7페이지에, 구매하신 것 중에서 이게 중복되는가 싶어서 그냥 물어보고 넘어가려고요. 6, 7번에 보니까 공원등을 사셨거든요. 도시디자인과에서도 보면 공원등을 많이 구매하고 설치하는데, 이거는 집중호우로 인한 복구이기 때문에 여기에서 하신 겁니까?
신식

고신식안전총괄과장

잘 아시다시피 작년 8월 25일에 엄청나게 수영강이 범람도 하고, 특히 하천 쪽에는 세굴이 많이 되고 시설물도 훼손이 많이 됐는데, 앞에 6번은 철거하는 거고, 뒤에 것은 다시 세우는 겁니다. 관광시설관리사업소에서 요청이 들어 와서 저희들이 했습니다.
유정

손유정위원

여기 보니까 계약자 상호가 다르던데, 이렇게 다르게 하는 게 A/S 같은 거 하기에도 더 낫습니까?
신식

고신식안전총괄과장

장단점이 있겠는데요. 성신전력이나 대주전기나, 뭐 간단한 거다 보니까 따로 하지 않았겠나 싶습니다.
유정

손유정위원

간단해도 금액은 제법 많네요. 그다음 장을 보시겠습니다. 올해는 작년부터 시작해서 본격적으로 CCTV통합관제센터에 보강해야 될 일도 많고 해서, 아까도 한 분이 비슷하게 접근하셔서 말씀하셨는데, 제가 보니까 15개 중에서 8개가 CCTV통합관제센터에 관계되는 물품을 구입하셨더라고요. 그중에서도 보니까, 아까 과장님께서 말씀하실 때 통합관제시스템보강 해 가지고 영상저장분배서버 및 솔루션 8식에 9,100만원, 영상저장장치에 4,000만원, 영상표출서버 및 솔루션에 2,600만원, 이렇게 같이 얘기해 주셨거든요.
신식

고신식안전총괄과장

예.
유정

손유정위원

날짜가 살짝 다르긴 해도 국제미디어(주)에서도 벌써 4,000만원이 넘고... 이럴 때는 묶어 가지고 입찰로 하시면 훨씬 더 싸고 알뜰하게 구매가 되는 거 아닙니까?
신식

고신식안전총괄과장

아까 말씀드렸다시피 순수한 구비 같으면 그렇게 할 수 있는 부분이 많고요. 예를 들어서 해운대경찰서에서 갑작스럽게 돈이 있어서 세 대 정도 필요하다고 하면 갑자기 하게 되거든요. 그러면 그거는 별도로 합니다. 되도록이면 저희들이 묶어 가지고 수의계약을 안 하고 공개입찰로 해서 구비도 절약하는 부분이 있도록 하겠습니다.
유정

손유정위원

맞습니다. 구비든 국·시비든 간에 다 국민의 혈세이니까 우리가 아껴 가지고 해야 될 부분인데, 보니까 같은 곳에서 비슷하게... 또 전부 다 수의계약, 1,900만원짜리 이런 거는 2,000만원 이하가 되게 하려고 한 것 같이 보이고 해서 이왕이면 앞으로는 묶어서 입찰로 구입을 하시면 훨씬 알뜰한 구매가 되지 않을까 싶어서 얘기해봤습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예. 기능상 성격이 비슷한 부분이 있으면 그렇게 할 수 있도록 노력하겠습니다.
유정

손유정위원

예. 그리고 17쪽에 보시겠습니다. 위원회 활동인데요. 올해 초도 그렇고 위원회가 너무 많아서, 조례를 만들고 할 때마다 위원회를 만들어서 유명무실(有名無實)한 위원회가 너무 많기 때문에 대체적으로 위원회가 좀 통합됐으면 좋겠다, 통합운영을 하도록 권장하고 있습니다. 그런데 보니까 안전문화운동 추진 해운대구협의회가 있고 안전관리위원회, 안전관리실무위원회, 이런 경우는 안전관리 쪽에 들어가면서 보니까 올해 한 번도 안 하기도 하고 한 번 하기도 해서요. 실무위원회로 통합하면 어떨까 하는 생각이 들어서 거기에 대해 과장님 말씀 좀 듣겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

우리 안전총괄과는 5개 성격의 위원회가 있는데 제일 먼저 안전문화운동 추진 해운대구협의회, 이거는 사실 역사가 짧습니다. 2013년도 유정복장관 시절에 과거의 새마을운동과 마찬가지로 안전문화운동을 전 국민으로 확산하자는 취지에서 발족이 됐고요. 기존 안전관리위원회와 안전관리실무위원회는 과거부터 해서 사회적 재난이나 자연재해를 다루는 기능을 했습니다. 위원회는 각 기관 단체장이고요. 실무위원회는 기관의 과장급입니다. 그다음에 사전재해 영향성검토위원회와 안전관리자문단 이거는 기술적인 검토가 필요한 분야인데...
유정

손유정위원

이거는 다른 것 같이 보입니다.
신식

고신식안전총괄과장

언뜻 보면 비슷한 것 같으면서도 성격이 약간 다릅니다. 어찌됐건 이거는 몇 년 동안 운영을 해보고 기능이 중복된다든지, 회의 개최 수가 적어 가지고 기능 자체가 다른 것과 중복된다고 한다면 상부기관에 건의를 하는 방향으로 하겠습니다.
유정

손유정위원

건의를 하셔서라도 통합해보시는 것도, 이게 부산시의 방침이기도 하더라고요. 그리고 39쪽, 기금운용현황이고요. 재난관리기금 집행내역 중에서... 다 잘 하신 거겠지만 한 가지, 29번에 보면 중동지하차도 외 1개소 정밀점검용역이 있잖아요. 하신 지 얼마 안 되셨네요?
신식

고신식안전총괄과장

예.
유정

손유정위원

얘기 좀 해 주십시오.
신식

고신식안전총괄과장

지하차도의 시설관리부서는 건설과입니다. 그 당시 중앙에서 점검이 나와 가지고 중동지하차도 하고 어느 지하차도, 두 군데가 시설이 노후가 돼서 진단이 필요하다고 해서 갑작스럽게 할 수 있는 예산과목이 없다 보니까 우리 쪽에 요청이 들어와서 긴급으로 용역을 실시한 거거든요. 결과에 따라서 건설과에서 다시 보강공사를 합니다.
유정

손유정위원

이 결과가 아직 안 나왔습니까?
신식

고신식안전총괄과장

결과가... 나왔죠. 결과 나온 내용은 나중에 건설과에서 받아 가지고 제가 위원님께 드리도록 하겠습니다.
유정

손유정위원

예. 자료를 주시고요. 중동지하차도라 하면 이마트 가는 그쪽 맞습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.
유정

손유정위원

거기는 이제 지하차도가 있을 이유가 하도 없어서 평탄작업을 해야 되는 곳이라고 보고 있거든요. 예전에는 과선교도 기차 때문에 생겼듯이 이 지하차도 역시 기차 때문에 생겼습니다. 그런데 이제 기차선로를 다 들어냈기 때문에 거기는 빠른 시일 내에 우2동에 평탄작업을 했듯이 평탄작업에 들어가야 됩니다. 그런데 지금 거의 2,000만원이 들어가고 위험하다는 결론도 나고 해서, 거기에는 저희가 건의를 해서 평탄작업에 들어가야 되는 상황이거든요.
신식

고신식안전총괄과장

그것은 건설파트에서 판단할 사항이지만 동해남부선이 폐선이 됨으로 인해서 거기에 관련되는 주변의 지하차도와 시설에 대해서는 장단기적으로 계획을 세워서 저도 개인적으로 평탄화되어야 한다고 생각합니다.
유정

손유정위원

예, 맞습니다. 그런 상황이라서 제가 여쭤봤습니다. 마지막으로 25쪽 보시겠습니다. 특수시책이고, 끝없이 칭찬해 드리고 싶은 CCTV통합관제센터입니다. 이거하고 생활안전체험관까지 특수시책사업으로 되고 있는 것 같은데, 혹시 생활안전체험관이 부산시에 또 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

기초자치단체에서는 저희가 처음입니다.
유정

손유정위원

전국으로는 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

전국에서는 군단위로 좀 있습니다. 광역단위로는 울산에 가면 동구청이 있습니다. 저희가 울산 동구를 모델로 많이 했는데... 몇 군데밖에 없는 걸로 알고 있습니다.
유정

손유정위원

그래서 작년에 통합관제센터에 이어서 올해 생활안전체험관이 구축이 되고 문이 열려서 운영되는 것에 대해서... 이거는 정말 좋은 시책이고 직원의 제안으로 된 건지 아니면 과장님께서 필요성을 깨달으셔서 했는지, 마침 또 우리는 좋았던 인프라가 장소가 있었던 거잖아요. 그래서 이거는 참 잘됐다 싶은데요. 우리 부산에서도 하나밖에 없다면 학교라든지 여러 봉사단체들한테도 공문을 보내서 이용을 많이 하고 우리가 널리 교육을 시킬 수 있도록 하는 홍보방법이 남아있는 것 같습니다.
신식

고신식안전총괄과장

잠깐 설명을 드릴게요.
유정

손유정위원

예.
신식

고신식안전총괄과장

기초자치단체로서는 저희가 처음이고요. 금강공원에 소방본부에서 하는 게 하나 있어요. 그다음에 스포원이라고 해서 지금은 공사하고 있는데, 저희들은 자치단체로서 처음이라는 뜻입니다.
유정

손유정위원

저도 어제 보니까 다 홍보가 잘 돼 있어 가지고 동 단위로도 가려고 홍보를 잘하고 계시던데, 특히 청소년들한테도 가르쳐놓으니까 굉장히 효과가 큰 것 같았습니다. 청소년들도 다녀가도록 하고, 저희 위원장님께도 얘기를 해서 우리 주민도시보건위원회도 현장방문을 하고 함께 실습도 하는 기회가 있었으면 하는 생각이 들었습니다. 그러면서 CCTV통합관제센터, 아까도 말씀하셨지만 올해 9월 16일 80세 할머니의 생명을 구한 좋은 미담사례가 나오기도 해서, 이 두 개의 건이 아무쪼록 우리 안전총괄과에서 특색사업으로 잘 운영이 돼 나갔으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

수고하셨습니다. 과장님, 손유정위원님이 조금 전 질의하신 각종 위원회, 그 부분에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 아까 답변이 좀 시원찮아 가지고요. 행정자치부에서 지침 내려온 거 혹시 알고 계십니까?
신식

고신식안전총괄과장

위원회에 관련해서 지침 내려온 것 말씀하십니까?
윤정

심윤정위원장

예, 맞습니다.
신식

고신식안전총괄과장

일단은 유사하거나 기능이 별로 없는 위원회는 해마다 폐지하라고 내려옵니다.
윤정

심윤정위원장

해마다 내려오는 게 아니고 올해 행자부에서 지방자치단체 위원회 정비지침을 마련해서 지자체가 대대적인 정비를 추진을 하도록 하였다는 내용이 나와있거든요.
신식

고신식안전총괄과장

예.
윤정

심윤정위원장

그 내용들이 쭉 있습니다. 그리고 이 부분이 내년 2016년 3월까지 위원회 정비를 완전히 추진해야 한다는 내용이 있거든요. 그래서 아까처럼 법률에 따라서 위원회가 있다고 표현하시면 안 되고 유사중복위원회는 분명히 통폐합하십시오. 그리고 위원회에 보면 위원들이 너무 많은 경우도 있거든요. 조직을 하나 만드는 것도 아니고...
신식

고신식안전총괄과장

그거는 몇 명에서 몇 명까지 하라고 하는 게 있거든요. 그 범위 내에서 하는 겁니다. 무작정 많이 하는 것은 아니고요.
윤정

심윤정위원장

그거는 알고 있습니다마는 계속해서 이렇게 지침이 내려오고, 관선에서 민선으로 바뀌면서 각종 위원회들이 굉장히 많이 생기고 있습니다. 최근 몇 년간 거의 20% 이상 늘어났다고 합니다. 그래서 이 유사 위원회의 경우에는 분명히 통폐합하십시오.
신식

고신식안전총괄과장

유사위원회가 있는 경우에는 통폐합하겠습니다. 그런데 아까 안전관리위원회와 안전관리 실무위원회 같은 경우에는 약간...
윤정

심윤정위원장

아, 그거는 저희도 알고 있습니다. 손유정위원님도 알고 계시고요. 다 알고 있는 것이기 때문에 그거는 당연히 있어야 되는 거고, 그 외의 유사한 것은 통폐합하시도록 하십시오.
신식

고신식안전총괄과장

예, 알겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 유점자간사님 질의하십시오.
점자

유점자위원

과장님, 몸도 편찮으신데 고생 많습니다. 행감 자료 7쪽에 6, 7번을 보면 성신전력(서언교), (주)대주전기(최민희) 해서 수영강 석대천하고 수영강 공원등... 성신전력 같은 경우에는 1,600만원 정도의 예산이 집행됐고, 대주전기는 1,700만원 돼 있는데, 이게 수의계약한 거죠?
신식

고신식안전총괄과장

예. 2,000만원 이하 해서 그 당시에 관광시설관리사업소에서 수의계약한 겁니다.
점자

유점자위원

그러면 안전총괄과와는 상관없네요?
신식

고신식안전총괄과장

우리 기금, 그 당시 재난을 당해서 안전이나 환경을 위해서 빨리 제때 철거돼야 될 부분이 있었기 때문에 기금으로 투입해서 공사한 겁니다.
점자

유점자위원

아, 기금으로 해서 한 거네요?
신식

고신식안전총괄과장

예.
점자

유점자위원

왜 그러냐 하면 어제 도시디자인과 행감할 때 보니까 이 업체가 있었는데, 여기 또 있어서 제가 여쭤보는 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

저도 성신전력이 좀 많이 하는 걸로 알고 있습니다.
점자

유점자위원

예. 성신전력이 많은 것 같아요. 한 군데 대주전기는 남구에 있고, 그래서 부서마다 다 있어서... 기준이 뭔가 싶기도 하고요. 그다음에 7페이지에 2번, 다목적 저류시설 타당성 및 기본계획용역, 그다음에 8페이지에 7번, 다목적 저류시설 타당성 및 기본계획용역, 이 두 개가 있는데요. 작년 행감 자료 19쪽을 보면 여기에는 어느 위치에 용역을 한다는 게 돼 있으니까 구분하기가 쉽더라고요. 다른 데는 위치가 명시가 안 돼 있습니다. 그래서 애매한데 이게 구비겠네요?
신식

고신식안전총괄과장

기금에 대해서 말씀드리겠습니다.
점자

유점자위원

기금인데, 이것도 결론은 우리 구비 기금이죠?
신식

고신식안전총괄과장

예, 그렇습니다.
점자

유점자위원

왜냐하면 다목적 저류시설 같은 경우에는 다 국·시비로 이야기하니까, 용역비에 대해서는 별도로 돈이 들어가지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

국·시비 5:5매칭사업을 따기 위해서는 구비를 들여서 타당성용역을 거쳐 가지고 그 사항을 기초로 해서 저희들이 국민안전처에 가서 PT보고를 합니다. 그래서 그 공모사업에 당첨이 돼야 됩니다. 앞에 2014년도는 그 당시 반여 삼어마을, 좌동3개소, 그다음에 기존에 있던 올림픽공원에 있는 지하, 그 3개소를 했고요. 올해는 반여3동 주봉지구, 반송3동에 공영주차장 있는 부분, 그다음에 우1동 부산기계공고 있는 부분, 이 3개소를 대상으로 해서 결과물을 거쳐 가지고 저희들이 주봉지구를 신청을 했죠.
점자

유점자위원

그러면 이번에 또 좌동지구에 할 때 타당성보고를 했지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예. 실시설계 부분...
점자

유점자위원

그거는 기금과 상관이 없죠?
신식

고신식안전총괄과장

2014년 것은 상관이 있죠. 그게 기초가 돼서... 올해는 실시설계를 해서 좌동은 43억원, 반여 삼어마을은 3억원, 그중에서 실시설계 되는 부분만 저희들이 집행을 한 겁니다.
점자

유점자위원

그러면 용역을 할 때 1차로 기본계획용역을 실시하고...
신식

고신식안전총괄과장

타당성용역부터 먼저 합니다.
점자

유점자위원

아, 그러면 타당성용역에 대한 예산이 들어가고, 그다음에 수립할 때 예산이 또 들어갑니까?
신식

고신식안전총괄과장

안 들어갑니다. 타당성용역을 해서 국민안전처에 공모사업에 신청을 해서 선정이 되면 그때부터는 국비 50%, 시비 50% 해서 저희들한테 교부가 됩니다. 그게 연차사업이기 때문에 필요한 만큼만 예산이 배정되죠.
점자

유점자위원

알겠습니다. 16페이지에 관리번호 1-10, 여기도 2014, 2015년에 재해저감형 다목적 저류시설 타당성 및 기본계획용역이 똑같이 있단 말이에요. 이거는 다른 용역이지 않습니까? 2014년도에 2,046만원, 2015년도에 1,980만원, 이거는 다른 용역이죠? 똑같은 용역이 아니죠?
신식

고신식안전총괄과장

그게 보니까 7쪽에 2번에 있는 2,046만원과 16페이지의 2014년 1번에 있는 2,046만원과 같은 건입니다. 아까도 제가 말씀드렸지만 감사 자료에 항목이, 앞에는 수의계약 건으로 자료를 낸 거고요. 뒤에는 용역현황으로 낸 겁니다.
점자

유점자위원

뒤에는 수립용역이라고 돼 있더라고요.
신식

고신식안전총괄과장

예?
점자

유점자위원

16페이지 2014년에 1번은 기본계획용역이라고 돼 있고, 그 밑에 2015년에 1번은 기본계획 수립용역이라고 돼 있어요. 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 그렇죠? 하나는 기본계획용역이고, 하나는 수립용역이라고 돼 있어서... 제가 생각할 때는 이게 다른 건지, 왜냐하면 날짜가 다르거든요. 두 개를 합치면 똑같은 건인 건지... 두 개를 합치면 4,026만원 정도라고요. 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 이게 똑같은 건지 아니면 다른 건지에 대해서요.
신식

고신식안전총괄과장

7페이지에 있는 연번 2번 하고요. 뭐 제목이 약간 글자 몇 자가 서로 어긋났는데...
점자

유점자위원

과장님, 그거는 압니다. 제가 말하고 싶은 거는...
신식

고신식안전총괄과장

16페이지에 2014년 1번 2,046만원은 같은 내용입니다.
점자

유점자위원

같은 내용인 것은 아는데요. 제가 여쭤보는 것은 2014년도에 2,046만원하고 2015년도에 1,980만원하고 똑같은 용역이냐고 묻는 거예요.
신식

고신식안전총괄과장

아닙니다. 용역제목은 같은데요. 2015년은 주봉지구, 반송3동 공영주차장, 우1동 부산기계공고 주차장, 이 세 군데를 대상으로 해서 타당성용역조사를 실시한 거고요. 2014년은 좌동3개소, 반여 삼어마을, 올림픽공원 기존의 저류조, 이 세 군데를 대상으로 타당성용역을 실시한 겁니다.
점자

유점자위원

제가 과장님께 왜 이렇게 질문하느냐 하면 2014년 행감 자료에는 용역발주현황 및 결과에는 위치나 규모에 대한 상세명세서가 들어가 있어요. 그런데 올해 행감 자료에는 그냥 용역명, 계약일자, 집행액, 업체명, 이거밖에 안 돼 있는 거예요. 이 서류를 보면 할 때마다 저희가 질의해야 되고 중간에 한 번씩 용역보고회를 갖는 데에 있어서 참고가 될 건데... 그리고 이렇게 되면 저희가 숨은 그림 찾기 하듯이 하는 것 같아요. 이왕이면 위원들이 서류를 봤을 때 ‘아, 이런 지역에 용역을 했구나’, 왜 이런 말을 하느냐 하면 저희가 2년 상임위를 하고 내년에는 기획위 쪽으로 갈 거란 말이에요. 그러면 또 다른 위원들이 이 서류를 비교, 검토했을 때 똑같은 질의를 할 거 같아요. 상세명세서가 들어가 있으면 참고하기도 좋고, 과장님한테 질의도 안 할 거 같습니다.
신식

고신식안전총괄과장

그 부분은 저도 공감을 합니다. 모든 공사는 공사명, 공사내역, 이게 들어가야 됩니다. 그 부분은 제가 빠뜨린 것 같은데 차후에는...
점자

유점자위원

잠깐만요! 제가 이야기 좀 더 합시다.
신식

고신식안전총괄과장

예.
점자

유점자위원

제가 왜 이런 말을 하느냐 하면 과장님이 공무원으로 근무한 지 20년이 넘었지 않습니까? 그러면 행감을 한두 번 받은 게 아니지 않습니까? 그거를 제가 몰라서 묻겠어요? 이제 경륜이 있고 경험이 있으면 다음 번 행감할 때는 저희 위원들이 어느 것을 질의할 것인지 대충 알지 않습니까? 지금 보면 솔직히 얘기해서 7페이지에, 무슨 내용인지 일일이 다 물어봐야 돼요. 이거를 저희들이 어떻게 다 알아요?
신식

고신식안전총괄과장

그 부분은 저도 죄송스럽게 생각하고요. 차후에는...
점자

유점자위원

아니, 항상 그렇게 말씀하세요. 작년에도 서류에 대해서 물어보면 다음에는 잘 하겠다고 말씀하셨어요. 똑같은 말씀을 왜 하세요? 서류만 준비하면 되는 거죠. 지금 복지정책과나 행복나눔과는 상세내역이 다 옵니다. 저희가 이렇게 꼼꼼하게 안 따지면 갈수록 줄어들지 않습니까? 뭘 보고 질의하란 말이에요? 일일이 확인해야 되지 않습니까... 잠시만요. 행감 자료 22쪽입니다. 안전관리자문자 명단 8번에 분야는 토목, (주)삼영기술, 정창규가 들어가 있단 말이에요. 지금 저희 용역보고가 두 건인가가 있는데 이 두 건의 용역회사가 (주)삼영이란 말이에요. 똑같은 데 같거든요? 삼영기술에서 기술만 빼서 그렇지, 이 업체란 말이에요. 그러면 결국 뭡니까, 안전관리자문단의 위원이 앞에 두 군데 용역을 했단 말이에요. 그러면 제대로 심사하겠어요? 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 그냥 묻는 게 아니고요. 답변해 보시죠. 좀 이해가 안 갑니다.
신식

고신식안전총괄과장

1-4 부분은 위원님이 말씀하셨다시피 삼영기술외 1 해서 대표자가 이기상으로 돼 있습니다. 뒤에는 (주)삼영기술에 정창규라는 분은 토목기술사입니다. 이 분이 대표는 아닌 걸로 알고 있습니다.
점자

유점자위원

잠깐만요! 제가 말하고 싶은 건 대표자가 문제가 아니고 회사란 말이에요.
신식

고신식안전총괄과장

예. 안전관리자문단의 기능 자체는 용역상 이런 것을 심사하는 것보다는 주목적 자체가 일반 민원이라든지...
점자

유점자위원

설명 안 하셔도 되는데 또 하나 뭐가 있느냐 하면 예를 들어서 업체가 삼영기술 외에 한 5~6군데 같으면 ‘외’ 해서 넣겠어요. 여기 업체명에는 글자를 커다랗게 할 게 아니고요. (주)삼영기술, (주)삼한 넣으면 딱 두 줄밖에 안 되지 않습니까? 삼영기술 외 하지 마시고요, 정확한 명칭인 (주)삼한을 넣으십시오. 두루뭉술하게 하지 말고 명확하게, 용역을 하면 하는 대로 하면 될 건데, 제가 사실은 꼼꼼하게 체크를 해봤어요. 앞전에 용역 들어갔을 때 그때는 아마 삼한에 있는 관계자가 왔을 거예요. 이분들은 전문가라서 그런지 이분들의 말에 의해서 집행부가 움직이는 거 같아서 사실 그날 용역보고회 가서 불쾌했었어요. 갑과 을이 바뀌어 가지고 상당히 불쾌해서 이번에 서류를 꼼꼼히 체크해봤어요. 아니나 다를까 작년 행감 자료를 비교해보면 상당히 부실해요. 위원장님, 여기 16페이지 봤을 때 아시겠어요? 2014년 자료를 한번 찾아보세요. 이거를 보면 그래도 좀 했구나 하는 생각이 드는데, 이번에는 아무것도 없어요. 이따가 질의하겠습니다. 다른 분 질의하십시오.
윤정

심윤정위원장

조금 전에 유점자간사께서 위원 부분에 대해서 지적하셨는데, 그 부분에 대해서 명확하게 답변을 좀 해 주십시오. 업자가 위원으로 들어가 있는 부분에 대해서, 물론 자문위원회의 기능이 그런 게 아니라고 하는 아까 설명에 대해서는 잘 알겠는데, 하지만 그런 이해당사자인 업자가 자문위원으로 들어가는 것은 맞지 않다고 봅니다. 그래서 이분은 거기에서 배제를 시켜주십시오. 그렇게 하실 의향이 있으십니까?
신식

고신식안전총괄과장

그 부분은, 이 자문위원분들이 올 연초에 위촉이 됐는데, 정창규 씨에 대한 부분은 실무적으로 검토하겠습니다. 왜냐하면 분명히 제가 말씀드리지만 다소 오해할 수 있는 부분은 있다고 보는데, 안전관리자문단과 아까 용역계약자와는 별개로 생각해 주시면 안 좋겠나 하는 겁니다.
윤정

심윤정위원장

같은 업체 아닙니까? 업체의 직원이고, 그러니까 파트가 다르다는 것이지, 같은 업체 아닙니까?
신식

고신식안전총괄과장

여기에서 바로 말씀을 드리는 것보다, 저도 내용적으로 좀 들어가야 되거든요.
윤정

심윤정위원장

아니, 그러니까 같은 업체 아닙니까? 그것만 말씀해 주십시오.
신식

고신식안전총괄과장

회사는 같은 회사입니다. 자문단에 있는 위원이 있는 회사 맞습니다.
윤정

심윤정위원장

과장님! 저는 무슨 일을 함에 있어서 상식이 곧 법이라고 생각합니다. 행정을 하시면서도 상식선에서 하셔야죠. 누가 봐도 이런 분들은 이해당사자가 되기 때문에 각종 위원회에 들어가는 게 맞지 않고요. 위원회도 저희가 늘 얘기했던 거, 한 분이 여러 위원회에 들어가는 게 굉장히 많습니다. 그래서 그 부분도 조금 시정해 주셨으면 좋겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

긍정적으로 검토를 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

아니, 과장님! 이 부분은 긍정적 검토가 아니고 행감 때 이렇게 했다고 하시고, 이분은 배제를 시키십시오.
신식

고신식안전총괄과장

...
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 질의하십시오. 서창우위원님 질의하십시오.

서창우위원

과장님, 간단하게 한 가지만 질의하겠습니다. 조금 전에 위원회 관리 실태에 대해서 재차 질의를 하겠는데요. 17페이지에 안전관리자문단이 2015년도에 현장자문 51건이 있는데, 어떤 문제가 있을 때 거기에 관련된 위원 한 사람이 와서 이거는 이랬으면 좋겠다, 저랬으면 좋겠다고 하는 것도 건수에 다 포함되는 거죠? 이렇게 건수가 많아졌다는 것은...
신식

고신식안전총괄과장

위원회라고 해서 회의를 여는 게 아니고요. 스무 분 중에서 보통 두세 분 정도 해 가지고, 예를 들어서 토목분야가 필요하다, 또는 산림분야가 필요하다고 하면 저희들이 거기에 맞는 분야의 위원들을 추천합니다. 그러면 그분들이 현장을 가서 육안으로 보고해서 안전관리에 대한 자문의견서를 저희들한테 냅니다. 그러면 저희들이 그것을 가지고 해당부서에다가 보내는 행정절차를 이행합니다.

서창우위원

그렇게 오신 분들에게...
신식

고신식안전총괄과장

그렇게 한 번 보는 게, 1회가 되는 겁니다.

서창우위원

교통비, 여비, 각종 수당을 지급하는 게...
신식

고신식안전총괄과장

한 번 할 때 1인당 4시간 기준으로 16만 5,000원이 되겠습니다.

서창우위원

1,300만원 정도 지불이 됐네요?
신식

고신식안전총괄과장

예. 전체 누계가 그렇습니다.

서창우위원

2014년 대비 2015년도에 세 배 정도가 더 많아졌네요?
신식

고신식안전총괄과장

그 사유는 금년 2월부터 4월까지 국가안전재진단이라고 해서 특정관리시설물 등 어떻게 보면 각 부서에서 관리하는 시설물을 전부 다 조사를 했습니다. 그런 과정에서 실무 공무원들만 볼 게 아니고 전문가와 같이 보라고 지침이 내려오다 보니까, 그 당시에 예산이 좀 모자라서 1회 추경에 저희가 1,180만원인가 더 확보해서 소요가 된 사항입니다. 올해는 그런 특별한 요인이 생겨서 작년보다는 월등히 예산이 많이 집행됐다고 이해해 주시면 고맙겠습니다.

서창우위원

이해가 됩니다마는 조금 전에 간사님께서 지적했듯이 저도 그 부분은 재차 강조하고 싶습니다. 어떤 위원회에 관련된 사람이 자기의 직위를 이용하여 용역을 발주를 받아서 한다는 것은 도저히 있을 수가 없는 일입니다. 그 점을 깨끗하게, 잘못된 부분은 잘못을 인정하시고 향후 진행방향에 대해서 개선하고자 계속적으로 우리가 행감을 하는 건데 인정할 것은 인정하고 개선할 것은 개선해야 되는 것이 우리의 목적 아니겠습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

그 점에 대해서 인정하실 수 있으면 인정하시고 진행했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
윤정

심윤정위원장

간사님 죄송합니다. 자리 좀... (심윤정위원장, 유점자간사와 사회교체)
점자

유점자위원장대리

원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 15시 42분 감사중지 16시 05분 감사계속
윤정

심윤정위원장

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하시기 전에 과장님, 제가 한 말씀 좀 드리겠습니다. 정회 시간에 위원님들과 잠시 간담회를 했었는데, 아까 위원회 부분 있지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.
윤정

심윤정위원장

사업자가 위원회에 들어가 있는 부분에 대해서 과장님으로부터 명확한 답을 듣고, 그다음에 다시 진행하자는 의견들이 대다수여서 그 부분에 대해서 명확한 답변을 해 주시기 바랍니다.
신식

고신식안전총괄과장

예, 말씀드리겠습니다. 안전관리자문위원회가 위촉된 이상 용역 업체가, 관리되는 업체가 만약에 수의계약으로 들어온다면 향후에는 원천적으로 배제하도록 하겠습니다. 그리고 아까 정창주 씨는 당시 공문을... 사실은 올해 2월 26일자로 새로 위촉했기 때문에 작년에는 이분이 위촉되기 전이었으니까 몰랐다고 봐야 됩니다. 어쨌든 올해는 이렇게 되어 있기 때문에 자문위원회가 있는 업체는 원천적으로 배제할 수 있도록 장치를 마련하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 역으로 말씀드려서 자문위원으로 계시는 업체가 들어오면 그렇게 하겠다, 그것도 되겠지만 우리 해운대에서 발주하는 여러 가지 사업을 하고 계시는 사업자들을 위원으로 위촉하시는 것을 우선적으로 배제시켜야 된다, 저는 이렇게 보거든요. 그래서 그런 부분도 앞으로는 염두에 두시고...
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다. 그래서 앞으로는 관의 허가 사항과 관련되는 사람을 혹시 누가 후보자로 추천하면 원천적으로 그런 분들은 반드시 걸러낼 수 있도록 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

제가 6대 때 일을 하면서도 이런 여러 가지 문제가 계속 반복돼서 매해 행정사무감사 때마다 모든 과에 이야기를 했는데도 시정이 안 돼서 제가 7대 의회에 들어와서 각종 위원회 설치 및 관리 조례를 만든 거거든요. 그래서 총괄 부서에서 이 부분을 다 검토를 하셔 가지고... 그러니까 사업이 이과뿐만이 아니잖아요? 건축, 건설에도 있을 수 있으니까 사업자가 위원으로 들어가는 것은 앞으로 배제를 해 주십사, 다시 한 번 당부를 드리겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예, 명심하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 손유정위원님, 질의하십시오.
유정

손유정위원

과장님, 위원장님이 말씀하신 김에 저도 한 가지만 부탁드리겠습니다. 안전관리실무위원회의 위원 명단을 보니까 전부 남자이고, 21쪽에 있는 사전재해영향성검토위원회의 위원 명단도 보니까 전부 남자거든요. 이 두 위원회가 활동을 제일 많이 하고 실적이 있는데, 안전관리 쪽에는 특별히 남자 위원님만 있어야 될 이유가 혹시 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

그런 사항은 없고요.
유정

손유정위원

그러시다면 제가 부탁드릴게요. 양성평등에 의해서 모든 위원회는 6:4로 만들라는 지침도 분명히 있을 겁니다. 그러니까 내년에는 위원회 명단을 다른 차원에서 관리도 하시고, 또 남여 성별을 고려하셔서 양성평등으로 위원회를 조직해 주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.
신식

고신식안전총괄과장

실무위원회는 직책에 따른 것이 되다 보니까 인위적으로는 좀 힘들 것 같은데, 어쨌든 여성분이 과장이 되면 당연히 바꿀 것이고요. 그리고 사전재해영향성검토위원회에는 일단 여성 교수분도 많이 계시니까...
유정

손유정위원

이런 위원회가 되면 안 됩니다.
신식

고신식안전총괄과장

그런 분들을 찾아서 확대하도록 하겠습니다.
유정

손유정위원

예, 고맙습니다. 개편 좀 부탁드리겠습니다.
윤정

심윤정위원장

과장님, 지금 법이 바뀌어 가지고 60% 이상만 넘지 않으면 되거든요? 알고 계시죠?
신식

고신식안전총괄과장

예.
윤정

심윤정위원장

그렇기 때문에 그렇게 하시면 될 것 같습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 조영진위원님, 질의하십시오.
영진

조영진위원

과장님, 연일 노고가 많으십니다. 관리번호 1-1번, 3페이지가 되겠습니다. 작년도 행정사무감사 상급기관 감사 결과 지적·시정·요구·건의사항 중에서 연번 26번에 있는 지하저류시설 관련 부분에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 이 건이 저번에 반송하고 우동, 반여지구 중에서 반여지구가 선택된 그 건이 맞습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예. 올해는 아까 세 군데, 그러니까 반송하고 기계공고, 주봉지구 중에서 주봉지구로 했는데, 보완이 조금 필요하다고 해서 올해는 일단 보류가 돼 있는 상태입니다. 그래서 내년에 한 번 더... 지금 주봉지구하고 밑에 탑마트 있는 그 부분이 연계되기 때문에 국민안전처 실무자들의 탄성이 상당히 있고, 괜찮은 사업이다라고 해서 기본 방향은 그렇게 돼 있습니다. 그런데 좀 보완할 부분이 있어서 그 부분을 보완하고 난 다음에 내년도에 한 번 더 신청하려고 생각하고 있습니다.
영진

조영진위원

그때 정확한 지점이 어디쯤이었습니까?
신식

고신식안전총괄과장

일단 저류조 탱크는 반여3동 신선천, 그러니까 도서관 올라가는 왼쪽 편에 있는 계단식으로 돼 있는 공영주차장이거든요. 그다음으로 펌프장의 용량을 키워야 되겠다 하는 곳이 탑마트가 있는 부분입니다. 지금 탑마트가 1,700인가, 그렇게밖에 안 되기 때문에 용량을 한 4배 이상으로 끌어올리기 위해서 저희들이 설계상 보완을 해 놓았습니다. 그래서 그 부분에 대해서 내년도에 한 번 더 도전하면 어느 정도 성사가 되지 않겠나, 지금 그렇게 생각하고 있습니다.
영진

조영진위원

제가 왜 이런 부분을 여쭤보냐 하면 한 10년정도 됐는지는 모르겠습니다마는 그 당시에 서울메트로병원이 있는 뒷산 쪽에 저류 시설을 한다는 계획이 한번 있었죠?
신식

고신식안전총괄과장

그 당시는 모르겠습니다. 저류 시설이 아닌 다른 것을 하려고 했는지는 모르겠는데, 일단 저류 시설은 기본적으로, 원칙적으로 국·공유지가 돼야 됩니다. 물론 국·공유지가 꼭 돼야 되는 것은 아닌데, 국·공유지 쪽으로 먼저 후보지를 찾다 보니까 그렇게 된 것 같습니다. 그러면 위원님이 방금 말씀하신 것처럼 서울메트로병원 쪽에 국·공유지가 있으면 검토를 한번 해 보겠습니다.
영진

조영진위원

어느 지점이냐 하면 서울메트로병원에서 반여3동 고바위 쪽으로 올라가시다 보면 중간쯤에 좌측 산이 있는데, 그 좌측 산 쪽을 보시면 약간 평평한 능선이 있습니다. 저는 그렇게 알고 있는데, 장산줄기를 보면 전부 암반이거든요. 그래서 반여도서관을 지을 때도 암반이 나와서 몇 번 부도가 났고, 또 서울메트로병원도 짓다가 암반 때문에 부도가 난 과거가 있었습니다. 그래서 서류를 한번 찾아보시면... 제가 그 당시를 기억하기로는 만약에 지진이 일어났을 경우에 그 부분에 균열이 생기거나 터지게 되면 오히려 이중, 삼중의 피해가 있을 수 있다고 해서 주민들이 반대를 했었을 겁니다. 그런데 제가 볼 때는 요즘 기술이 좋기 때문에 그 위치도 상당히 양호한 위치라고 봐지거든요. 그래서 저는 한 10년 남짓 된 것으로 기억을 하는데, 그 위치가 있었다는 점을 꼭 말씀드립니다.
신식

고신식안전총괄과장

제가 볼 때는 현재 위봉초등학교 건너편 청도 지하시설이 있는 그쪽이 아닌가 싶은데, 지금 10년 전이라고 하시니까 그 당시에 어느 분이 계셨는지는 모르겠지만 일단 그쪽으로 후보지를 한번 찾아보겠습니다. 그리고 해당되는 동장과 건설과하고도 의논을 한번 해 보겠습니다.
영진

조영진위원

정확한 지점을 말씀드리면 위봉초등학교 정문 맞은편 산 쪽으로 약간 올라가는 길이 있는데, 거기 보시면 평평한 능선이 있거든요. 제가 그 지점으로 알고 있으니까 그 지점도 검토를 같이 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 저는 작년에 이 회의에 참석했을 때 우동하고 반송, 반여지구 중에 반여지구가 확정된 것으로 알았었는데, 보완을 해야 된다고 하시니까 다른 말씀을 드릴 여지는 없습니다마는 사실 작년 8월 25일에 갑작스러운 홍수로 인해서 아시다시피 탑마트라든지, 이런 곳에 피해가 상당히 많았지 않습니까? 그리고 지금 현재 부산시에서 세월교 양쪽에 거의 95% 이상 수문 공사를 진행하고 있는데, 그 부분을 말씀드리면 설계 변경을 해서 반여1동 쪽으로 수문의 위치를 다시 옮겼지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.
영진

조영진위원

그런데 수문이 완전히 다 내려왔을 경우에 만약에 비가 많이 와서 수영강이 범람을 하면 원칙적으로는 바닥에 틈새가 없도록 돼야 되지 않겠습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.
영진

조영진위원

제가 한 2주 정도 된 것으로 알고 있습니다마는 밤에 차량을 막아놓고 점검을 하시던데, 지금 그 부분의 틈새가 상당히 벌어졌다는 말씀을 들은 바가 있습니다. 그래서 반여4동 쪽에 만약에 수영강이 범람하게 되면 경우에 따라서는 저번과 같이 송부자유아파트 지하에 물을 담는 그런 소지가 있을 수 있겠다, 다시 말씀드려서 수영강 쪽에서 범람해서 나가는 물하고, 영광재활원 쪽에서 나오는 물이 수문을 막게 되면 그 물이 다시 갈 곳이 아파트 쪽밖에 없거든요. 그래서 다시 한 번 더 말씀을 드리면 사실은 펌핑을 했을 때 이번 공사를 하면서 수영강 쪽으로 나가는 관로를 기존 관로에다가 연결을 했단 말이죠. 그래서 그만큼이 과연 배수가 다 될 수 있을까 하는 부분에 대해서 과장님이 꼭 한번 챙겨봐 주시기 바랍니다. 마지막으로 세월교 끝나는 지점에서 반여4동 쪽으로 가시다 보면 지금 인도가 라운딩으로 돼 있는데, 폭이 너무 좁아서 두 사람이 못 지나가도록 돼 있습니다. 그래서 가곽 부분을 절단해 달라고 했는데, 지금까지도 안 되고 있기 때문에 그 부분도 한번 챙겨봐 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

우선 위봉초등학교 건너편 부분은 저희들이 현장을 한번 보고, 만약에 2016년도에 타당성 용역이 되면 후보지로 넣어서 찾아보도록 하겠습니다. 그리고 방금 세월교 부분의 수문 4개소는 순수 국비 28억 5,000만원짜리인데, 위원님의 말씀처럼 지금 95% 이상 진행이 됐습니다. 그래서 펌핑하는 부분, 특히 틈새가 있는 부분에 대해서는 건설과하고 같이 나가서 확인해서 혹시 미비한 점이 있으면 종합건설본부에다가 요청을 하겠습니다. 그다음에 마지막으로 가곽을 정비되는 부분에 대해서는 최근 20일 전에 토목1계에 계시던 분이 그쪽에서 공사 감독을 하기 때문에 제가 이야기를 한번 드렸더니 아마 예산, 그런 부분에서 집행 잔액을 가지고 할 수 있다고 언뜻 말씀하시는 것을 들었던 것 같은데, 방금 또 위원님의 말씀을 들으니까 좀 어려운 모양인 것 같습니다. 그래서 어떤 방식으로 하든지, 건설과와 같이 주민들의 숙원이 이루어질 수 있도록 계속 노력을 하겠습니다.
영진

조영진위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 13페이지를 보시면 2015년도 국·시비 지원 사업 현황이 있는데, 같은 말씀이 되겠습니다마는 좌동지구 우수저류시설이나 반여지구 우수저류시설, 또 송정지구 침수지 정비사업, 이런 부분의 금액이 크지만 명시이월이 되고 있는데요. 지금 현재 반여지구 우수저류시설 같은 경우에는 올해 설계가 거의 다 나왔습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 저희들이 며칠 전에 우리 위원회에 자료를 배포해 드렸는데, 국민안전처에 가서 실무협의회까지 일단 한 번 거쳤습니다. 그런데 이달 말이나 다음 달 초쯤 돼서 현재 실시 설계가 나온 것을 가지고, 국민안전처의 설계 심사를 거쳐야 됩니다. 그래서 토목2계장이 반여 삼어마을 부분에 대해서 18일에 국민안전처에 설명을 한번 하러 가자고 해서 미리 설명을 드릴까 생각 중입니다. 그렇게 해서 공사가 정상적으로 추진될 수 있도록 계속 노력을 하겠습니다.
영진

조영진위원

알겠습니다. 최선을 다해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 아울러서 한 가지 부탁 말씀을 드리고 싶은 부분이 있는데, 제가 지금 설계를 안 봐서 뭐라고 말씀을 못 드리겠습니다마는 삼어초등학교 뒤에 우수저류시설을 하시면서 옥봉산 뒤쪽에 배드민턴장이 지금 불법으로... 과장님께서도 동장님을 하셨기 때문에 잘 알고 계시겠습니다마는 지금 저 부분을 퇴치할 수 있는 방안이 없어요. 이런 말씀을 드리기 좀 죄송하지만 배드민턴을 치는 사람 중에 심지어 사회적으로 대단한 위력을 가지고 있는 사람도 있습니다. 그래서 우리 행정에서 퇴치하려고 하다 보니까 여러 가지 문제점들이 있는 것 같은데, 그곳을 보완할 수 있는 방안을... 나중에 우수저류시설 위에 뚜껑을 덮을 거 아닙니까? 그러면 그 위에 배드민턴장 같은 운동시설은 도저히 안 됩니까?
신식

고신식안전총괄과장

당시 동 회의실에서 중간보고회를 할 때 주민들에게 보고를 드렸는데, 배드민턴장도 4면인가, 들어가 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 오픈돼 있고, 위에 덮는 그런 시설이 아니라서 기존에 위에 홀로 되어 있는 2개의 오픈된 시설과 연계를 시킨다고 하면 그 홀에 있는 2개... 어떻게 보면 안 좋은 2개의 시설물에 대한 정비와 이쪽 시설을 연관시키는 그런 관점에서는 늘푸른과장하고 해당되는 동장, 건설과장, 그리고 저희들, 이렇게 네 군데에서 다 신경을 써서 좋은 방향으로 유도를 해야 되지 않겠나, 그렇게 생각합니다.
영진

조영진위원

물론 내년에 심사를 받아봐야 될 문제겠지만 일단 반여 우수저류시설이 되는 것은 기정사실이라고 주민들은 알고 있으면 되겠죠?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다. 거기는 국·공유지가 아니고, 전답으로 인한 사유지지만 보상 관계에서도 반발이 별로 없었고, 또 명장근린공원 자체가 오랫동안 묶여 있다 보니까 개발 심리가 있는 부분이 있습니다. 그래서 물론 보전도 해야 되겠지만 일부분에 대해서는 개발 심리가 있다 보니까 저류조를 하면서 주민 편의 체육시설이 들어오는 것에 대해서는 주민들이 많이 환영하고 있는 것으로 알고 있습니다.
영진

조영진위원

그러면 완공이 되는 시점에 배드민턴장도 동시에 다 정리가 될 수 있도록 부탁 말씀을 드리겠습니다. 일단 잘 알겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예.
영진

조영진위원

그리고 40페이지의 관리번호 1-24번을 보시면 시설(유형별) 지도점검 및 조치사항이 있는데, 잘 아시다시피 지금 우리 해운대구 같은 경우는 다른 구와 비교될 정도로 고층 건물이 많이 서 있지 않겠습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.
영진

조영진위원

그리고 잘 아시다시피 지금 엘시티 같은 경우는 앞으로 100층이 넘게 올라갈 것입니다마는 지금 현재는 80층, 50층 이상 되는 아파트들도 많지 않겠습니까? 그런데 지도점검 결과 조치사항을 일단 보시면... 그러면 지금 현재 이런 고층 건물의 관리는 어떤 식으로 하고 계십니까?
신식

고신식안전총괄과장

일단 현재 기존에 있는 초고층 아파트가 7개소에 25개 동인데, 앞으로 더 들어설 예정인 엘시티 3개 동이 이제 곧 시공 중에 있습니다. 이런 곳에는 안전관리 책임자라고 해서 법상으로 책임을 지고 할 수 있도록 하기 위해서 이분들에게 정기 교육도 받게 하고, 또 자체 훈련도 하는 등 일반 아파트보다 조금 더 강화된 소방 시설이라든지, 훈련, 이런 것들이 이루어지고 있습니다. 또 심지어는 안전관리 책임자가 중앙에 가서 교육도 의무적으로 받도록 하고 있습니다.
영진

조영진위원

지금 도시가 자꾸 고층화될수록 사실 안전문제에 대해서 각별히 신경을 쓰지 않을 수가 없는 것이 시대적으로 요하는 부분이겠습니다마는 사실 우리 행정에서도 항상 관심을 가지고 하셔야 되지 않겠나 싶습니다. 그리고 41페이지를 보시면 재난예방 및 피해경감계획 수립 대상 중에서 11개소의 계획 수립이 완료돼 있는데요. 신세계백화점 센텀시티는 포함이 된 겁니까? 외로 돼 있죠?
신식

고신식안전총괄과장

당시에는 계획 자체가 좀 미흡하다고 해서 새로 수립하라고 했는데, 결국에는 신세계백화점 센텀시티점을 포함해서 11개소가 계획 수립을 완료했다는 내용입니다.
영진

조영진위원

아~ 완료했다는 내용이네요?
신식

고신식안전총괄과장

예.
영진

조영진위원

마지막으로 관리번호 8-3번, 민방위 비상급수시설 수질검사 관련 부분입니다. 쭉 보시면 20번에 있는 해월정사 같은 경우는 2014년, 2015년 2년에 걸쳐서 부적합이 3번 이상 나왔고, 또 27번에 보시면 대우아파트, 대림 3차가 부적합이 4번 나왔습니다. 그런데 음용수이지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

잠깐만요. 페이지 수가 60...
영진

조영진위원

66~67페이지입니다. 이게 생활용수도 아니고, 지금 현재 음용수로 되어 있는데, 부적합이 이렇게 많이 나오게 되면 이 부분은 사용을 못 하도록 조치를 한다든지, 아니면 어떤 방안이 나와야 되지 않겠습니까?
신식

고신식안전총괄과장

이것도 말씀드리겠습니다. 저희들이 분기별로 수질검사를 하는데, 일단 분기별로 할 때 6개 항목에 대해서 부적합이 나와서 그게 연속 3회가 되면 전문가한테 자문을 받아서 음용수로서 부적합하기 때문에 생활용수로 변경을 합니다. 그런데 그렇게 변경해도 일단은 생활용수 기준에 맞아야 생활용수로 유지가 되기 때문에 한 번 부적합을 받았다고 해서 어떻게 되는 것이 아니고, 3회 연속 부적합을 받았을 경우에 그렇게 되는 겁니다.
영진

조영진위원

아~ 연속 3회요?
신식

고신식안전총괄과장

예.
영진

조영진위원

그러면 예를 들어서 지금 대림 3차 아파트 같은 경우는 부적합, 부적합, 적합, 부적합, 부적합, 이렇게 돼 있는데, 이 경우는 지금 부적합이 3회 연속으로 안 나왔기 때문에 음용수로 사용해도 관계가 없다는 말씀 아닙니까?
신식

고신식안전총괄과장

그렇죠. 이런 것은 아직까지 생활용수로 전환되는 것은 아니고, 기존 음용수의 기능을 그대로 유지한다는 뜻입니다. 그러니까 어찌 됐든 부적합을 받는 이유가 있지 않겠습니까? 예를 들어서 안에 녹이 있다든지, 안 그러면 관리가 잘못됐다든지, 이런 여러 가지 요인들이 있을 테니까 그런 요인들이 좀 해소되고 나서... 어차피 석 달마다 한 번씩 체크하니까 6개 항목에 대해서 수질검사를 했을 때 합격이 되면 음용수를 그대로 유지하는 것으로 관리를 하고 있습니다.
영진

조영진위원

그러면 다시 한 번 여쭤보겠습니다마는 관련 규정상 3회 이상 연속적으로 부적합이 돼야만 생활용수로 전환이 된다, 이렇게 정리를 하면 됩니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다.
영진

조영진위원

그런데 사실 어떻게 보면 음용수이기 때문에 이런 경우에는 심리적인 불안이라고 할까요, 이런 부분 때문에 동요가 될 수도 있습니다. 아무튼 관련 규정이 그렇다고 하시니까 다른 말씀을 드릴 여지는 없습니다마는 음용수 부분이기 때문에 특히 많은 관심을 가져주시기 바랍니다.
신식

고신식안전총괄과장

예, 알겠습니다.
영진

조영진위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 이 없음) 질의하실 위원이 안 계십니까? 서강식위원님, 질의하십시오.
강식

서강식위원

서강식위원입니다. 관리번호 1-23번, 38~39페이지 관련해서 질의를 좀 하겠습니다. 현재 건설 쪽으로 전문적으로 업무를 처리하지 않다 보니까 이렇게 됐는지도 모르겠습니다. 그런데 재송어린이도서관 옹벽 보강공사를 2015년도 4월 14일에 시작했죠?
신식

고신식안전총괄과장

예, 이것은 이제...
강식

서강식위원

아니, 간단하게 답하십시오.
신식

고신식안전총괄과장

이것은 지출 날짜를 그렇게 해 놓은 겁니다. 그러니까 공사는 그 전에...
강식

서강식위원

아니, 설명은 거기까지만 하십시오.
신식

고신식안전총괄과장

예.
강식

서강식위원

그리고 연번 17번에 가면 재송어린이도서관 관급자재 구입비, 이것은 2015년 6월 18일이고, 저 밑에 있는 연번 25번의 재송어린이도서관 관급자재(철근) 구입비 지급은 2015년 7월 28일입니다. 그런데 관급자재가 조달이 안 됐는데, 옹벽 보강공사를 어떻게 할 수 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

...
강식

서강식위원

그러니까 이제 서류가 이렇게 되니까...
신식

고신식안전총괄과장

제가 기억하기로는 그 당시에 일단 설계 변경된 부분이 있는데, 관급자재에 대해서는 그분들이 청구되는 시점에 저희들이 하거든요. 그러니까 예를 들어서 납품은 끝났는데, 신청이 조금 늦게 들어와서 날짜가 이렇게 차이 나는 사항입니다.
강식

서강식위원

연번 4번의 옹벽 보강공사 3,360만원, 이 부분을 혹시 수의계약해서 하지는 않았습니까?
신식

고신식안전총괄과장

아닙니다. 이것은 공개경쟁 입찰로 했습니다.
강식

서강식위원

그런데 재난기금을 가지고, 긴급재난복구 사업을 하는데, 굳이 공개입찰로 할 필요가 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

그래도 이것은 뭐라고 할까, 재난안전진단에 따른 것이기 때문에 오늘 당장 해야 되는 그런 사항은 아니지만 어찌 됐든 보강이 필요하다는 사항으로 했습니다. 그리고 일단은 금액이 3,000만원이라서 공개입찰로 했습니다.
강식

서강식위원

과장님의 설명대로 말을 하면 공사를 하다가 자재가 모자라면... 물론 납품하고, 추후에 결제를 할 수도 있죠. 그러면 설계 변경 비용은 어디에 가 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

...
강식

서강식위원

예를 들어서 처음에 설계해서 공사를 하다가 자재가 모자라거나 다른 것을 보완할 것이 있으면 설계 변경에 들어가야 되는데, 그러면 설계 변경한 내용이 어디에 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

그 부분은 자료가 있습니다. 그 당시에 승수로, 그러니까 물이 빠지는 하수 부분, 그런 부분이 조금 달라진 것으로 제가 알고 있거든요.
강식

서강식위원

그러면 17번은...
신식

고신식안전총괄과장

설계서하고 상세한 자료를 드리겠습니다.
강식

서강식위원

아~ 그러면 이렇게 이해하면 되겠습니까? 17번은 승수로 부분의 설계가 빠져서 관급자재를 납품받아서 재설계해서 공사를 한 것이고, 25번은 옹벽공사를 하는 데 철근이 모자라서 관급자재로 납품을 했다는 이야기로 해석하면 되겠습니까?
신식

고신식안전총괄과장

일단 조금 기술적인 부분이 돼서 제가 자료를 가지고 설명을 드리도록 하겠는데, 일단 오늘은...
강식

서강식위원

그러면 자료를 준비해서 주십시오.
신식

고신식안전총괄과장

예, 자료를 드리겠습니다.
강식

서강식위원

그다음에 관리번호 1-4번, 7페이지의 연번 6번과 7번, 수영강 석대천 공원 등 긴급 철거공사 건하고, 그 밑에 있는 7번, 수영강 공원등 응급복구공사는 수의계약을 했기 때문에 아마 설계도서하고 시방서에 산출 근거가 있을 것 같습니다. 그러니까 그 서류도 한번 챙겨봐 주십시오.
신식

고신식안전총괄과장

예. 이 부분은 저희들이 관광시설사업소에 요청해서 빠른 시일 내에 설명을 드리도록 하겠습니다.
강식

서강식위원

그런데 아까는 과장님이 5,000만원 이하 정도는 안전총괄과에서 설계하고, 또 시공을 마치고, 준공까지도 가능하다고 말씀을 하시더니 아주 적은 부분들인데, 이것도 관광시설사업소로 업무를 위탁했습니까?
신식

고신식안전총괄과장

그러니까 지금 사업내역에 토목이 한 분 있고, 건축이 한 분 있는데, 이것은 등이다 보니까 우리가 소위 말해서 도시디자인과에서 하기 때문에...
강식

서강식위원

그러면 도시디자인과로 가야죠.
신식

고신식안전총괄과장

우리 쪽에는 지금 기계·전기가 없기 때문에 이것은 그쪽(관광시설사업소)에서 하고 있는 겁니다. 그러니까 아까 설계, 그런 것은 토목 분야입니다.
강식

서강식위원

아니, 그러니까 이것은 전기공사이니까 도시디자인과의 조명팀으로 가는 것이 맞는 것 같은데, 관광시설사업소로 갔다고 하니까는...
신식

고신식안전총괄과장

그러니까 수영강의 시설 관리부서가 관광시설사업소가 되다 보니까 거기에서 시행을 했는데요. 지금 관광시설사업소에 전기직이 있는지 모르겠는데, 전기직이 있으면 그쪽에서 바로 공사 감독을 했을 것이고, 만약에 전기직이 없다면 아마 관광시설사업소에서 도시디자인과로 의뢰해서 전기직이 공사 감독을 했을 것으로 생각합니다.
강식

서강식위원

제가 자료를 요청한 것은 혹시 감사 일정 마치기 전까지 제출이 가능하겠습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 내일 바로 드리겠습니다.
강식

서강식위원

이상 질의를 마치겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 유점자간사님, 질의하십시오.
점자

유점자위원

과장님, 고생 많으십니다. 7쪽의 관리번호 1-4번인데, 7쪽부터 8쪽, 9쪽, 10쪽, 11쪽, 12쪽, 13쪽까지 자료 요청을 하겠습니다. 뭐냐 하면 올해 행감 자료를 참고해서 2014년 행감 자료 19쪽의 관리번호 1-10번에 있는 용역발주 현황 및 결과를 보면 사업명별로 과업 위치 및 규모, 개요, 용역업체...
신식

고신식안전총괄과장

잠깐만요.
점자

유점자위원

2014년도 행감 자료 19쪽에 있습니다. 감사 기간 내에 용역업체, 용역비, 용역 결과 등 상세내역에 대한 서류를 다시 만들었으면 합니다. 안 그러면 책을 다시 만들어도 되고요. 이 책을 보고 일일이 질의하기에는 시간이 많이 걸릴 것 같아서요.
신식

고신식안전총괄과장

예, 그러니까 용역에 대한 부분에 대해서 사업내역...
점자

유점자위원

아니요, 아니요! 잠깐만요! 2015년 행감 자료 7쪽의 관리번호 1-4부터 13쪽까지 다입니다. 다른 부서는 별첨 자료까지 해서 2권씩 만들어 온 데도 있어요. 이것을 건당별로 일일이 확인하고 질의하려면 시간이 너무 많이 걸려요.
신식

고신식안전총괄과장

예, 작년도 19페이지의 양식으로 새로 작성하겠습니다.
점자

유점자위원

그다음에 올해 첨부에 이 서류도 넣고, 이 내역도 같이 넣어주세요. 가능하시겠죠? 안 그러면 일일이 질의하려면 시간이 많이 걸리는데...
신식

고신식안전총괄과장

그러니까 결과적으로 현재 양식에서 사업개요를 더 넣으라는 그런 말씀이시죠?
점자

유점자위원

그러니까 올해 자료 7쪽부터 14쪽까지 이 내역을... 작년 2014년도 행감 자료 19쪽을 참고하시면 상세한 내역이 나와 있어요. 아까 이야기했듯이 과업의 위치 및 규모, 개요, 용역업체, 용역비, 용역 결과, 그러면 서류가 좀 많을 거예요. 안전총괄과의 서류는 얇은데, 다른 부서는 안전총괄과 자료보다 훨씬 두꺼워도 별첨까지 해서 2권씩 해 왔거든요. 가능하겠죠?
신식

고신식안전총괄과장

예.
점자

유점자위원

이걸 보고 오늘 질의하려면 밤새도록 할 것 같아요. 그래서 자료를 요청합니다.
신식

고신식안전총괄과장

용역 발주에 대해 가지고...
점자

유점자위원

책을 다시 만들어 주세요.
신식

고신식안전총괄과장

예, 19페이지 이 양식으로 해 가지고...
점자

유점자위원

예. 나중에 서류를 추가하는 부분도 수정해서 행감 자료를 다시 만들어 주세요.
신식

고신식안전총괄과장

예, 알겠습니다.
점자

유점자위원

왜냐하면 따로 만들어져 있으면 다음에 볼 때 헷갈려서 그래요. 그리고 지금 정오표가 많이 올라와서 일일이 질의할 때마다 보면 앞뒤가 안 맞기 때문에 이것은 그렇게 하도록 하겠습니다. 그다음에 행감 자료 38쪽에 있는 2015년도 재난관리기금 집행 내역을 보면 10번, ‘재해저감형 다목적 저류시설 타당성 조사 및 기본계획 수립 용역비 지급’ 해 가지고 594만원, 그다음에 39쪽의 28번도 똑같은 걸로 해서 1,386만원이 있는데, 이게 앞의 것이 포함돼 있는 겁니까?
신식

고신식안전총괄과장

잠깐만요. 앞의 것은 38페이지의 10번이라고 했고요. 그다음은 어디...
점자

유점자위원

38쪽의 10번, 그다음에 39쪽의 28번입니다. 금액이 중복되는 건지 모르겠는데, 집행 금액이 달라서 여쭤보는 겁니다. 여기 보면...
신식

고신식안전총괄과장

아~ 이게 이제...
점자

유점자위원

이 돈은 또 다른 용도인지...
신식

고신식안전총괄과장

날짜별로 하다 보니까 앞의 것이 어째 이게...
점자

유점자위원

아니, 그게 아니고 38쪽에 보면 금액이 594만원이라고 돼 있고, 39쪽은 이게 추가 돈인 것 같은데 1,386만원이라고 돼 있어요. 그래서 이 돈은 또 무슨 돈인가 싶어서 여쭤보는 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

설명을 드리겠습니다. 일단은 동일 발주 용역명인데, 컨소시엄으로 해 가지고, 공동으로 참여하다 보니까 금액이 각각 약간씩 다릅니다.
점자

유점자위원

제 말은요. 과장님, 잠깐만요. 그것은 알겠고요. 아까 이야기했던 10쪽에 있는 용역비하고, 그다음에 38쪽, 39쪽에 있는 재난관리기금 집행내역 2건이 있죠? 제 말은 이거하고 중복되는지, 별도인지가 궁금하다는 거예요.
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

제 설명이 조금 부족했나 봐요.
신식

고신식안전총괄과장

아니요, 잠깐만요. 제가 38쪽은 찾았는데, 앞의 것은 몇 쪽이라고 하셨습니까?
점자

유점자위원

16쪽이요. 금액이...
신식

고신식안전총괄과장

이것은 같은 내용입니다. 그러니까 아까 594만원하고 1,667만 8,880을 더하면 아마 1,980만원이 되지 싶은데요.
점자

유점자위원

잠시만요.
신식

고신식안전총괄과장

예. 그러니까 일단 내용은 같은데, 앞에는 용역상으로 발주 현황을 했고, 이것은 기금으로 하다 보니까 이렇게 양쪽 페이지에 기술된 것이...
점자

유점자위원

그러면 글자를 크게 하지 말고, 괄호를 해서 밑에다가 그냥 참조하기 좋게... 제가 볼 때는 내역이 이렇게 중복으로 잘 안 들어오거든요. 물론 금액을 더하면 알 수 있겠지만 제가 말씀드리는 것은 숨은 그림 찾기처럼 돼 있어서 일일이 찾아야 되기 때문에 또 헷갈리는 거예요. 그래서 아까 말씀드렸듯이 상세 내역을 넣어주시면 참고할 수 있을 것 같아서 여쭤보는 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

하여튼 용역 부분에 대해서는 저희들이 최대한 상세하게 재작성해서 다시 드리겠습니다.
점자

유점자위원

그러니까 용역뿐만이 아니라 제가 아까 말씀드렸듯이 행감 자료 7페이지부터 16페이지까지의 상세 내역을 적어주시면 저희가 일일이 궁금해 하지 않을 것 같아요. 왜냐하면 궁금한 것이 여기에 다 들어가 있으니까 질의 시간도 짧아지고, 분석하기도 좋을 것 같아서 번거로우시고, 또 고생도 많이 하시지만... 사실은 안전총괄과의 행감 자료를 보면 아시겠지만 다른 부서와 비교해 봤을 때 제일 얇아요. 물론 일은 그만큼 많이 하시기 때문에 제가 지치게 하려고 그러는 것이 아니라 검토를 하려면 기본적으로 자료가 있어야 저희가 예산 심의도 하고 1차, 2차 추경 심의를 할 때도 참고할 수 있기 때문에 그러는 겁니다. 그리고 이렇게 뭉뚱그려져 있어서 일일이 찾으려고 하니까 찾기가 좀 어렵더라고요.
신식

고신식안전총괄과장

예, 심사에 용이하도록 일단은 보완해 가지고 제출하겠습니다.
점자

유점자위원

알겠습니다. 그러면 나중에 추가 자료도 같이 제출해 주시고, 아마 또 다른 자료도 있을 겁니다. 그러면 다른 위원님들 중에 질의하실 분이 계시니까 저는 이따가 하겠습니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 서창우위원님, 질의하십시오.

서창우위원

과장님, 저는 계속해서 용역비 부분에 대해서 간단하게 질의를 하겠습니다. 38~39페이지를 한번 보시면 38페이지의 9번 항, 장산로 용역비 지급이 452만 9,900원인데, 어떤 문제점이 발견되었기에 14번에 있는 것처럼 보완 공사를 했죠? 그렇죠?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다.

서창우위원

이 용역은 어느 업체에서 했습니까?
신식

고신식안전총괄과장

죄송합니다. 참고 자료를 미처 확보하지 못했는데, 용역 부분과 기금 부분의 업체명까지 다 될 수 있도록 그렇게 보완을 하겠습니다.

서창우위원

예, 그렇게 해 주시고요. 그러면 14번 항에 대해서 공사한 업체도 나오겠죠? 그렇죠?
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

이것도 다시 명시를 해 주시고요. 또 29페이지를 보면 중동지하차도 외 1개소에 정밀점검 용역을 줬죠?
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

이 용역 결과가 나왔습니까?
신식

고신식안전총괄과장

28번을 말씀하시는 겁니까?

서창우위원

29번이요.
신식

고신식안전총괄과장

이 9월 20일은 지출 날짜이기 때문에 지금 용역 결과 자료가 있는 사항입니다.

서창우위원

아니, 용역 결과가 나왔습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 나왔습니다.

서창우위원

어떻게 나왔습니까? 그것도 공사를 해야 됩니까?
신식

고신식안전총괄과장

이 부분은 건설과에서 발주를 했기 때문에 저희들이 건설과에서 자료를 받아서 제출하도록 하겠습니다. 그런데 저희들이 기금의 총괄부서이기는 하지만 사실 기금 사항은 주로 건설과, 늘푸른과에서 많이 합니다. 그렇지만 다음부터는 저희들이 그 안의 사업 내용에 대한 자료까지도 받도록 하겠습니다.

서창우위원

과장님, 그것은 당연한 겁니다. 그렇죠?
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

물론 공사 현업 부서는 건설과이지만 지금 재난관리기금에서 용역비가 지급되었는데도 불구하고 현재 기금을 집행하는 기관에서는 앞으로 기금이 집행되는지, 아니면 기금이 집행되지 않는지, 이런 내용도 파악되지 않고 있다는 것은 사실 업무적으로 유기적인 협조 관계가 전혀 이루어지지 않고, 자기 팔을 자기가 흔드는 것밖에 안 되는 거 아니겠습니까? 그렇죠?
신식

고신식안전총괄과장

...

서창우위원

또 한 가지 제가 지적을 하고 싶은 것은 장산1터널과 2터널의 옹벽 용역비하고, 중동지하차도 외 1개소의 용역이 지금 당장 시급하게 공사를 하지 않으면 붕괴가 돼서 지나다니는 차량이 사고가 난다든지, 바로 인명사고가 난다, 이렇게 판정되었다면 이해를 하겠습니다. 그런데 그렇지가 않지 않습니까? 그렇지가 않다면 연초에 우리 지역의 시설물에 대해서 용역을 주고자 할 때 한꺼번에 같이 묶어서 발주를 하면 이것 역시도 예산 절감이 될 수 있다고 저는 봅니다. 물론 우기철에 긴급하게 비가 많이 내려서 토사가 무너졌다든지, 이럴 경우에는 예외죠. 그렇지만 이 같은 경우에는 얼마든지 묶어서 같이 발주를 할 수 있고, 또 용역을 주더라도 비용을 얼마든지 줄일 수 있는 가능성이 있다고 저는 봐집니다. 아울러 결과도 당연히 같이 실어줘야 되겠죠. 그러니까 장산 1터널과 2터널이 어떤 문제점으로 인해서 1,824만원 정도가 집행이 됐다, 이런 것까지 같이 딱 정리를 해서 준다면 그것이 정말 우리가 행정사무감사를 하는 목적이라고 저는 봅니다. 그래서 과장님, 자료 제출을 부탁드립니다.
신식

고신식안전총괄과장

예, 알겠습니다.

서창우위원

이상입니다.
윤정

심윤정위원장

또 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 유점자간사님, 질의하십시오.
점자

유점자위원

과장님, 제가 계속 용역에 대해서 이야기하는데, 2015년도에 용역한 재해저감형 다목적 저류시설은 용역이 끝났죠?
신식

고신식안전총괄과장

몇 페이지를 말씀하시는 겁니까?
점자

유점자위원

16쪽입니다.
신식

고신식안전총괄과장

예, 다 끝났습니다.
점자

유점자위원

책자가 만들어졌습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 책자가 만들어졌죠.
점자

유점자위원

그러면 자료 제출 좀 부탁드립니다.
신식

고신식안전총괄과장

그러니까...
점자

유점자위원

곤란합니까?
신식

고신식안전총괄과장

그러니까 2014년도 것이 아니고, 지금 2015년도 것을 말씀하시는 겁니까?
점자

유점자위원

2015년도 거 말이죠.
신식

고신식안전총괄과장

2015년도 말씀하시지요?
점자

유점자위원

예.
신식

고신식안전총괄과장

예, 알겠습니다.
점자

유점자위원

그리고 제가 관제센터에 대해서 간단하게 여쭤보겠습니다. 91쪽의 관리번호 8-13번인데, 여기에 저희 구비는 하나도 안 들어가죠?
신식

고신식안전총괄과장

예. 이것은 국비 6억 4,900만원, 시비, 그다음에 교육청, 이렇게 돼 있습니다. 그 당시에 구축...
점자

유점자위원

저희 구비는 전혀 안 들어갑니까?
신식

고신식안전총괄과장

예?
점자

유점자위원

저희 구비는 전혀 안 들어가냐고요? 구청에서...
신식

고신식안전총괄과장

구축비용 12억 9,800만원에 대해서는 구비가 한 푼도 투입이 안 됐습니다.
점자

유점자위원

그러면 혹시 통합관제센터에 대해서 구비가 들어가는 것은 하나도 없습니까?
신식

고신식안전총괄과장

아니, 지금 현재 운영하는 데는 구비가 투입됩니다.
점자

유점자위원

얼마가 투입됩니까?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

구비가 추가로 들어가는 것이 얼마입니까?
신식

고신식안전총괄과장

제가 예산 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
점자

유점자위원

예, 기다리겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예산서 335쪽을 보면 ‘통합관제실 운영’ 해 가지고, 물론 여기는 순수 구비만이 아니고...
점자

유점자위원

구비만!
신식

고신식안전총괄과장

구비가 6억 1,200만원입니다.
점자

유점자위원

6억 1,200만원.
신식

고신식안전총괄과장

예, 구비가 6억 1,200만원입니다.
점자

유점자위원

2015년도에 구비가 그렇습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 올해 지금...
점자

유점자위원

그러면 내년 예산은 얼마로 잡혀 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예?
점자

유점자위원

우리가 아직 본예산 심의는 안 했지만 참고적으로 혹시 내년에는 얼마로 잡혀 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

지금 본예산 예산서를 안 가지고 왔는데요.
점자

유점자위원

대충이라도 모르십니까?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

제가 사무실에 가서 가져올까요?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

그리고 제가 왜 그러냐 하면 작년에 과장님께서 2014년도에 CCTV통합관제센터 구축 운영에 대해서 저희한테 업무 보고를 한 적이 있었는데, 거기 보면 과장님의 말씀대로 구축 예산의 총 금액이 12억 9,800만원이 맞습니다. 그리고 저희들이 그때 이것저것 질의를 많이 했었는데, 운영인력이 25명으로 경찰 3명, 모니터요원 20명, 공익요원이 2명이었고, 근무방법은 경찰 3교대, 모니터요원 4개조 3교대, 공익 주간 근무... 제가 왜 이것을 질의하냐 하면 앞전에 예산할 때 보니까 6억원 가까이 구비가 들어갔는데, 저는 통합관제센터를 하면서 우리 구비는 전혀 안 들어가는 줄 알았습니다. 그리고 그때는 저희한테 관련 현황이 25명이라고 보고를 했었는데, 올해 추가로 투입된 인원이 몇 명입니까?
신식

고신식안전총괄과장

관제요원은 24명이고, 아까 작년도 업무보고 사항에...
점자

유점자위원

추가로 인력 관련...
신식

고신식안전총괄과장

아까 공익근무요원도 말씀하셨는데, 어쨌든 현재는 경찰 3명, 관제요원 24명, 그다음에 사회복무요원, 그러니까 공익요원 1명을 보유하고 있습니다.
점자

유점자위원

그러면 6억 1,200만원의 돈은 어떤 돈입니까? 사용 목적이 뭡니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 말씀드리겠습니다. 우선은 주가 인건비인데, 그게 4억 5,700만원입니다. 그리고 여기 보니까 통합관제센터 요원의 인건비가 있고, 그다음에 학교도 있는데...
점자

유점자위원

아니, 인건비 외에 얼마입니까? 나머지로 들어가는 사업비의 제목이 뭡니까?
신식

고신식안전총괄과장

인건비가 시비는 1억 8,800만원이고, 구비는 2억 6,800만원입니다.
점자

유점자위원

아니, 그것 말고, 아까 올해 구비가 6억 1,200만원이 투입됐다고 했지 않습니까? 여기에 대한 사용내역을 불러달라고요.
신식

고신식안전총괄과장

그러니까 작년에 구축한 거 말고, 올해 순수 운영비를... 그리고 과목이 몇 개 되는데...
점자

유점자위원

과장님, 잠깐만요! 지금 시간이 많이 없으니까 제가 묻는 말에만... 올해 행감 자료의 예산액에 작년하고 똑같이 ‘국·시비 교육청’ 해 가지고, 12억 9,800만원만 딱 올라와 있고, 올해 우리 구비가 들어간 것에 대해서는 전혀 표시가 안 돼 있어요. 그래서 저희 구비가 6억원 가까이 들어가는데, 안 적혀 있어서 제가 여쭤보는 거고요. 그러면 구비가 6억 1,200만원이 들어가 있는데, 관련 지원 근거는 있습니까?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

혹시 조례라든지, 어떤 지원 근거로 지금 6억원이 이렇게 올라온 겁니까? 이것은 궁금해서 물어보는 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

일단 우리 예산서를 보시면 주가 인건비고요.
점자

유점자위원

아~ 그것은 알겠는데요. 지원 근거가...
신식

고신식안전총괄과장

그다음에 일반 운영비가...
점자

유점자위원

과장님, 잠깐만요! 이게 책자에는 없는데, 6억원의 돈이 올라왔기에 혹시 제가 모르는 조례가 있나 싶어서 지원 근거가 있는지 물어보는 거예요. 그것을 여쭤보는 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

일반적으로 저희들이 모든... 저는 그렇게 생각합니다. 구축, 그러니까 시설을 구축하는 것에는 국·시비가 들어가는데, 순수하게 자체 운영하는 것은 거의 다 구비로 많이 부담을 합니다.
점자

유점자위원

그러면 그것은 지원 근거가 따로 있습니까? 지금 구비 6억 1,200만원이 들어갔는데, 여기에 대한 지원 근거하고 조례가 있냐고요? 그것을 제가 여쭤보는 겁니다. 과장님, 제가 묻는 말이 어려운 것은 아니죠?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

지원 근거하고 조례를 좀 말씀해 주시죠. 근거가 조례 몇 조에 있다고... 안 그러면 제가 한번 찾아보려고 그래요.
신식

고신식안전총괄과장

일단은 제가 아직까지 공부가 덜 돼서 그 부분에 대해서 함부로 말씀을 드릴 수 없기 때문에 운영 규정을 한번 찾아보고...
윤정

심윤정위원장

과장님, 잠시만요! 유점자간사님, 지금 우리가 예산에 반영하는 부분은 사실 지방재정법이 바뀌어서 내년부터 그렇게 적용되는 부분이니까 내년에 예산 심의를 할 때 다뤄주시면 안 되겠습니까?
점자

유점자위원

아까 올해 썼다고 그랬잖아요? 올해 6억원이 들어갔다고...
윤정

심윤정위원장

그러니까 올해 2015년 예산 같은 경우는 지방재정법이 바뀌기 전이라서 그게 꼭 근거가 있고, 없고의 문제가 아니기 때문에 지금 여기서 따질 문제는 아닌 것 같습니다.
점자

유점자위원

잠깐만요, 위원장님. 그러면 과장님, 지원 근거하고 올해 한 것에 대해서 자료를 따로 제출해 주십시오. 왜냐하면 알 것은 알아야죠. 이 보고에는 없어서 제가 그러는 거예요. 그러면 행감 자료에 표시를 해 놨어야죠. 표시를 해 놨으면 제가 질의를 하겠습니까? 없으니까 지금 행감을 통해서 물어보는 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

그러면 간략하게 다시 물어보겠습니다. 작년 업무보고에는 25명이라고 하셨는데, 이 외에 몇 명이 더 추가로 근무했습니까?
신식

고신식안전총괄과장

아~ 지금 관제원이 몇 사람인지를 말씀하시는 겁니까?
점자

유점자위원

저희한테 보고한 인력운영 외에 추가로...
신식

고신식안전총괄과장

작년 10월부터 해서 근 1년이 됐는데, 현재까지 누계 인원이 48명입니다.
점자

유점자위원

48명이요?
신식

고신식안전총괄과장

예, 현재까지 누계가요.
점자

유점자위원

그러면 채용 모집공고는 언제 몇 번 정도 냈습니까? 어떻게 채용 모집공고를 냈습니까?
신식

고신식안전총괄과장

일단은 기간제 근로자이기 때문에 채용은 기본적으로 10개월 단위로 합니다.
점자

유점자위원

잠깐만요! 그러니까 이 채용 공고는 어디에다 내냐고요? 인터넷이나 안 그러면 신문에 공고를 낸 건지...
신식

고신식안전총괄과장

고시로 공고를 합니다.
점자

유점자위원

예?
신식

고신식안전총괄과장

각 동에 공문도 나가는데, 고시로 공고를 합니다.
점자

유점자위원

그렇게 내는데, 채용 모집공고를 주로 어디에 냅니까?
신식

고신식안전총괄과장

우리 해운대구 홈페이지에도 있고요.
점자

유점자위원

그러면 채용 모집공고를 언제 냈습니까? 그 자료를 가지고 계십니까?
신식

고신식안전총괄과장

예?
점자

유점자위원

채용 모집공고 자료를 가지고 계시냐고요.
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

그다음에 채용조건, 근무조건.
신식

고신식안전총괄과장

잠깐, 좀 천천히 말씀하십시오. 좀 적어야 되거든요.
점자

유점자위원

그러면 채용 모집공고를 몇 번 냈는가, 언제 냈는가, 그다음에 채용조건, 근무조건. 이분들이 다 정직원은 아닐 거 아니에요?
신식

고신식안전총괄과장

예, 기간제 근로자라서 10개월만 근무합니다.
점자

유점자위원

그래서 제가 아까도 누누이 말했지만 행감을 할 때는 구비가 사용목적에 맞게 제대로 쓰여졌는가, 이런 것이 궁금해서 그랬던 건데, 그 부분이 많이 아쉽고요. 그리고 채용할 때 우리 구에 어떤 사람을 채용하라는 그 채용 기준은 과장님이 선정합니까?
신식

고신식안전총괄과장

아니요, 결재 라인에 의해 가지고, 이런 식으로 채용을 하겠다...
점자

유점자위원

그러니까 그걸 누가 결정합니까?
신식

고신식안전총괄과장

예?
점자

유점자위원

그러니까 모집을 했을 때 최종적으로 일하라고 결정하는 결정권자가 누구냐고요?
신식

고신식안전총괄과장

일단은 절차에 의해 가지고, 1차 서류 심사를 하고요.
점자

유점자위원

말씀을 해 주십시오.
신식

고신식안전총괄과장

2차 면접을 거쳐 가지고, 최종적으로...
점자

유점자위원

아는데요. 그러니까 과장님이 결정하냐고요? 제 말은 기간제 근로자를 채용하는 데 있어서 결정권자가 누구냐고요?
신식

고신식안전총괄과장

최종 결재권자는 구청장님입니다.
점자

유점자위원

구청장님이죠? 그래서 제가 물어보는 거예요.
신식

고신식안전총괄과장

아~ 제가 잘못 알았습니다. 기본계획은 그게 맞는데, 채용은 국장까지 결재를 받아서 채용합니다. 제가 좀 잘못 이야기했습니다.
점자

유점자위원

그러면 잠깐만요. 국장이면 국장 선에서 끝입니까? 구청장님한테 보고가 안 됩니까? 구청장님이 사인을 안 합니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.
점자

유점자위원

안 해요?
신식

고신식안전총괄과장

예.
점자

유점자위원

그러면 구청장님은 누가 있는지 모르겠네요?
신식

고신식안전총괄과장

그렇죠, 일일이 사람이 누가 있다고... 이런 것은 아니고, 사람 숫자는...
점자

유점자위원

아는데요. 그러면 구청장님한테 보고는 안 한다, 이거죠?
신식

고신식안전총괄과장

예?
점자

유점자위원

조금 전에 구청장님한테 보고는 안 한다고 했지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 일일이 누구라고 보고는 안 합니다. 그러니까 몇 명 정도, 예를 들어서 이번에 20명을 채용한 것 같으면 ‘20명을 채용합니다. 채용했습니다.’, 그렇게...
점자

유점자위원

그러면 그 서류에 사인을 안 합니까? 그러니까 이런 사람을 채용한다고 부서에서 기안서를 올리지 않습니까? 그러면 거기에 대해서 청장님이 사인을 안 하시냐고요?
신식

고신식안전총괄과장

채용할 때는 전결권자가 국장이기 때문에 국장까지의 사인을 거칩니다.
점자

유점자위원

그러면 채용기준 이런 것은... 이분들을 채용할 때 어떤 근거로 하냐고요?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

그러면 작년에 몇 사람이 지원했습니까?
신식

고신식안전총괄과장

잠깐, 천천히요. 제가 말씀드리겠습니다. 아까 채용조건에 대해서 말씀하셨죠?
점자

유점자위원

예. 채용조건, 근무조건.
신식

고신식안전총괄과장

일단은 우리가 근래까지...
점자

유점자위원

선정기준, 선정기준.
신식

고신식안전총괄과장

잠깐만요! 근래까지 총 5번을 했습니다. 2014년 9월 당시에 최초로 채용 공고를 했고, 2015년 2월 5일, 2015년 5월 1일, 이렇게 해 가지고 5번을 했는데...
점자

유점자위원

일단 그것은 자료로 주시고요.
신식

고신식안전총괄과장

채용조건은 올해 10월 28일에 했던 것을 기준으로 해서 말씀드리면 일단 부산광역시에 주민등록이 돼 있어야 되고, 공고일 전 연령이 만 57세 미만, 그다음에 채용 기간을 포함하여 해운대구 소속 근무기간이 2년 미만인 자로 해 가지고, 총 5가지의 채용조건이 있습니다. 그래서 일단 여기에 부합이 돼야 저희들이 채용을 할 수 있는 겁니다.
점자

유점자위원

남성, 여성 비율은 몇 퍼센트입니까?
신식

고신식안전총괄과장

지금 남성과 여성 구별은 안 합니다. 채용할 때는 남녀 구분을 하지 않고, 일단 연령이 만 57세 미만만 되면 다 채용 신청을 할 수 있습니다.
점자

유점자위원

그러면 채용할 때 국장님이 사인하시니까 국장님 마음대로네요?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

제가 보니까 사실 설득력이 없고요. 제가 아까 받은 자료를 잠깐 보면 용호동에 계신 분도 있고, 수영구 민락동도 있고, 진구 당감동도 있고, 수영구 망미동, 수영구 광안동, 남구 용당동, 이렇게 쭉 있는데, 지금 관제센터에 계시는 분들의 연세가 다 많으세요. 그래서 이 기준이 전문적인 건지를 제가 여쭤보는 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

제가 말씀드리겠습니다. 일단 첫 번째로 ‘공고일 현재 부산광역시에 주민등록이 되어 있는 자’, 이렇게 되어 있습니다. 그러다 보니까 인접 구에서... 지금 통합관제센터가 동래구 외 16개 구에 다 돼 있는 것으로 저는 알고 있는데, 이쪽에서 하고 나서 좀 쉬었다가 또 다른 곳으로 가는 경우가 허다합니다. 그렇기 때문에 그 사람들이 경험이 많고, 기술력이 뛰어나다고 해 가지고, 채용을 바로 하는 것이 아니고, 1차 서류심사, 2차 면접을 거쳐 가지고...
점자

유점자위원

잠깐만요! 그러니까 제가 궁금한 것은 작년에 저희들이 CCTV통합관제센터를 구축해서 운영하라고 했을 때 운영인력이 25명이었는데, 6억원이나 들여 가지고 이분들이 필요하냐, 이거죠. 그렇다면 작년에 저희들한테 업무 보고를 했을 때 CCTV통합관제센터를 운영하기 위해서 운영인력 외에 추가로 얼마가 더 필요하다고 돼 있었어야죠. 그런데 제가 아까 받아보니까 느닷없이 사람이 많은 거예요. 저는 지금 이분들이 무슨 일을 하는지, 일하는 정체성을 모르겠어요. 그래서 제가 선정기준이 뭐냐, 전문직이냐, 연세가 어떻냐, 이런 것을 자꾸 여쭤보는 겁니다. 지금 구비가 6억원 가까이 들어가지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

제가 답변을 드리겠습니다. 사실 관제센터는 별도의 전문성까지 요하지는 않습니다.
점자

유점자위원

그러면 예산이 없다면서 왜 이런 사람들을 다 써요?
신식

고신식안전총괄과장

예?
점자

유점자위원

예산이 없다고 하면서 별도의 전문성을 요하지도 않는... 부서에 물어보면 보통 예산이 없다고 하지 않습니까? 그러면서 굳이 6억원이나 들여가면서 왜 이 사람들을 채용하냐고요?
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

어떤 근거에 의해서, 저는 그것이 제일 궁금한 겁니다.
신식

고신식안전총괄과장

이제 채용은...
점자

유점자위원

잠깐만요. 제가 답변을 좀 들어야 되겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 일단 잘 아시다시피 대수는 한 800여 대 됩니다. 애초에 기본 입안을 잡을 때 CCTV 대수, 우리 구의 여건, 이런 것을 전체적으로 봐서... 우리가 좀 후발주자이지만 그 당시에 남구하고 비교해 보니까... 지금 작년도 업무 보고상에는 20명으로 돼 있는 것 같은데, 사실 4명이 더 늘어났습니다.
점자

유점자위원

25명이요. 많이 늘어났죠. 그냥 늘어난 것이 아니고요!
신식

고신식안전총괄과장

예, 4명이 늘어났죠. 4명이 늘어났는데, 이것은 뭐냐 하면...
점자

유점자위원

4명이 아니고, 이 사람도... 제가 이야기하는 것이 뭐냐 하면 여기에 있는 운영인력 외에 6억원을 들여가면서 전문성도 없는 분들을... 여기 보니까 내용이 몇 개 있네요. 월 평균 130만원 정도인데, 이분들이 왜 필요하냐 이거예요! 저희가 통합관제센터를 하라고 했을 때는 이 센터가 있음으로써 다 보이니까 인력도 줄이고... 작년에 보고할 때 내용을 보면 그렇습니다. 그런데 지금 추가로 6억원을 들여서 이렇게 한 것이 저는 도무지 이해가 안 가서 과장님께 여쭤보는 겁니다. 그래서 이 제안을 과장님이 하신 것인지, 안 그러면 소관 담당 국장님이 하신 것인지 그게 궁금한 겁니다. 6억원입니다, 6억원! 답변하시죠.
신식

고신식안전총괄과장

예, 아까부터 액수에 대한 것보다 숫자를 상당히 많이 강조하시는데...
점자

유점자위원

과장님, 잠깐만요! 왜냐하면 지금 정말 필요한 데는 기간제 근로자 관련된 예산이 없어서 못 하고 있습니다. 그러니까 저희 구의원들이 이런 것을 검토해야죠. 그래서 저는 6억원을 들여가면서까지 이 사람들을 채용한 것이 궁금한 거예요. 기획실에 물어보세요. 지금 예산이 없어서 다 자릅니다.
신식

고신식안전총괄과장

...
점자

유점자위원

답변하시죠. 정말 이 사람들이 필요한지, 제가 궁금해서 그렇습니다. 답변하시죠.
신식

고신식안전총괄과장

어찌 됐건 저는 이렇게 생각합니다. 관제센터에 있는 관제요원의 1차적인 기능은 일단 모니터링을 통해서 재해나 재난을 사전에 예방하고, 또 실시간으로... 아까 신문 보도에도 나왔듯이 어느 학생이 본드를 흡입했는데, 지구대에서 출동해서 막은 부분, 청사포의 80대 노인 부분, 이런 순기능도 있고, 또 범죄 감소율이라고 해야 되나, 경찰서의 분석에 의하면 관제센터가 운영되기 전과 후를 비교해 보니까 검거율이라든지, 예방률이 지금 상당히 높아졌답니다.
점자

유점자위원

과장님, 제가 그런 답변은 안 듣고 싶고요. 지금 자꾸 말이 산으로 가는데요. 작년부터 근무한 운영인력 외에 추가로... 물론 10개월 기간제 근무겠지만 지금 48명이 추가로 하고 있고, 구비가 6억원이 들어가기 때문에... 그리고 제가 이런 말을 하는 이유는 해운대 같은 경우에 예를 들자면 실제로 자원봉사센터도 있고, 재능을 기부할 사람들이 많아요. 그래서 그분들하고 충분히 소통하면 인건비를 130만원씩 안 주고, 60만원만 주더라도 일자리를 충분히 늘릴 수 있어서 제가 여쭤보는 겁니다. 이상입니다.
신식

고신식안전총괄과장

일단은 지금 열...
점자

유점자위원

과장님이 그러시면 저도 계속 똑같이 반복할 겁니다.
윤정

심윤정위원장

과장님, 잠깐만요! 답변을 안 하셔도 되겠습니다.
신식

고신식안전총괄과장

예.
윤정

심윤정위원장

제가 볼 때는 이런 거 같습니다. 지금 유점자간사께서 통합관제센터에 대해서 여러 가지로 굉장히 궁금하고, 또 알고 싶은 게 많으신 것 같습니다. 제가 볼 때는 기간제 근로자, 그 부분 때문에 그러신 것 같은데, 타 구에 통합관제센터가 있지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예, 맞습니다.
윤정

심윤정위원장

그러면 그곳에서는 CCTV 대수에 비해서 기간제 근로자를 몇 명 쓰시고, 이런 부분이 있지 않습니까? 그러니까 그런 자료가 있으면 우리와 타 구를 비교했을 때 우리가 쓸데없는 구비가 들어가는지, 안 들어가는지, 한눈에 딱 알 수가 있잖아요?
신식

고신식안전총괄과장

예, 알겠습니다.
윤정

심윤정위원장

그래서 수고스럽겠지만 그 자료를 주시면 공부하는 데 도움이 되지 않을까 싶거든요. 그래서 그것을 조금...
신식

고신식안전총괄과장

타 구하고 비교한 것을 드리겠습니다.
윤정

심윤정위원장

예. 그래서 그것을 주시면 금방 다 이해가 될 수도 있을 것 같습니다. 더 이상 질의가 없습니까? 서창우위원님, 질의하십시오. 간단하게 해 주십시오.

서창우위원

예, 저도 간단하게 이야기를 하겠습니다. 아까 과장님도 말씀하셨듯이 통합관제센터가 사전 범죄 예방, 또 범죄를 저지르고 난 후의 조기 검거율, 이런 면에서는 굉장히 순기능이 있습니다. 그렇지만 저희 위원회에서 자꾸 이야기하는 것이 성과를 보니까... 지금 현재 24명이 근무를 하고 있죠?
신식

고신식안전총괄과장

예.

서창우위원

그런데 24명이 근무를 하고 있는 입장인데, 청사포의 80대 노인 자살 미연 방지, 아이들 본드 흡입, 이런 것 말고는 사실 없단 말입니다. 그래서 관제 CCTV를 통해서 순기능적인 면도 부각이 됩니다마는 반대로 너무 많은 인원이 근무하는 것은 아닌가 싶어서 위원장님께서 말씀하셨으니까 저한테도 그 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
신식

고신식안전총괄과장

예. 아까 제가 설명을 잘못 드렸는데, 24명이 한꺼번에 하는 게 아니고, 여섯 사람이 4교대로 합니다. 그러니까 뭐냐 하면 한 분은 쉬고 이렇게 하는데, 제가 알기로는 타 구에서도 4명, 5명, 6명이 하는 데도 있는 것으로 알고 있거든요. 아무튼 제가 비교해서 드리겠습니다.
윤정

심윤정위원장

과장님, 말씀 도중에 대단히 죄송합니다. 더 이상 답변을 안 하셔도 좋을 것 같습니다. 지금 서창우위원님께서도 자료를 받고자 하는 부분이신 것 같아요. 그래서 저는 그렇게 생각합니다. 사실은 6대 때 통합관제센터가 생기기 전에 제가 행감을 통해서 이 부분을 분명히 말씀드렸어요. 그리고 사실은 중앙 부처에서 이 부분을 몇 연도 언제까지 다 설치하라고 했지 않습니까?
신식

고신식안전총괄과장

예.
윤정

심윤정위원장

그래서 그렇게 한 부분이 맞고, 또 하는 게 맞습니다. 그런데 저는 모든 행정을 함에 있어서 예방 차원이 더 우선돼야 된다라고 생각합니다. 그래서 어쨌든 아까 유점자간사께서 말씀하신 부분, 또 서창우위원님이 말씀하신 부분에 대해서 명확하게 이해가 다 될 수 있게끔 타 구하고 비교하신 자료를 주시고요. 어쨌든 과장님, 그리고 자리하신 공무원 여러분! 행정사무감사 자료를 준비하시느라고 수고가 많으셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 안전총괄과 소관 업무에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 안전총괄과장님, 자리하신 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 그리고 위원 여러분도 대단히 수고 많으셨습니다. 오늘 감사는 이상으로 마치고자 합니다. 행정사무감사 제6차 회의는 12월 9일 수요일 오전 10시에 개의하여 청소행정과 소관 사항에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 17시 08분 감사중지 출석위원( 7 인) 심윤정 유점자 손유정 서창우 서강식 조영진 서정학 출석 관계공무원 보건소장 정연희 안전총괄과장 고신식 보건행정과장 최정호 의회직원 전문위원 이상진 사무직원 김일홍 속기사 오미선 속기사 이동수 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 해운대구의회 회의록