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서울 강서구의회 발언

장상기 의원 발언

제235회 제7차 복지건설위원회2015-12-09

장상기 의원 프로필 보기 →

황동현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 9명중 출석위원 8명으로 성원이 되었으므로 제235회 서울특별시 강서구의회 제2차 정례회 복지건설위원회 제7차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 먼저 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
광호

최광호전문위원

전문위원 최광호입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 2015년 11월 30일 강서구청장으로부터 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안이 제출되어 같은 날 의장으로부터 본 위원회에 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

황동현위원장

최광호 전문위원 수고하셨습니다. 1. 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안(강서구청장 제출) 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정안을 상정합니다. (의사봉3타) 김우원 도시디자인과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
우원

김우원도시디자인과장

안녕하십니까? 도시디자인과장 김우원입니다. 우리 구 발전과 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 복지건설위원회 황동현 위원장님과 공병선 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 먼저 어려운 여건 속에서 저희 도시디자인과 소관 옥외광고물 등 관리 조례 개정을 위해 복지건설위원회 개최를 흔쾌히 결정해주신 황동현 위원장님과 갑작스러운 위원회 개최에도 불구하고 바쁘신 가운데 참석해주신 여러 위원님께 깊은 감사를 드리고 조례개정안을 정기회 개회 전에 미리 상정하지 못한 저의 불찰을 깊이 반성하고 있습니다. 지금부터 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유를 말씀드리겠습니다. 구민의 안전에 위해를 초래하고 아름다운 경관을 심각하게 훼손하는 불법유동광고물이 급증 난무하고 있어 과태료를 상향조정하여 불법유동광고물 수량을 최소한으로 억제하도록 유도하여 강서구민이 아름답고 쾌적한 생활환경에서 생활할 수 있도록 도시미관을 향상시키고 국민권익위원회의 권고에 따라 현수막지정게시대 등 옥외광고물 게시시설의 위탁관리기준을 마련하여 신뢰받는 구정을 구현하기 위함입니다. 다음은 조례안의 주요내용에 대해 말씀드리겠습니다. 우선 구민의 안전에 위해를 초래하고 도시미관을 심각하게 훼손하는 불법유동광고물과태료 부과기준을 상향조정하였습니다. 최저 8만원에서 최대 500만원이었던 불법입간판 및 현수막에 대한 과태료를 입간판의 경우최저 34만원에도 최대 500만원. 현수막의 경우 최저 11만원에서 최대 500만원으로 조정하였습니다. 또한 장당 만원에서 3만원이었던 불법벽보과태료와 장당 5000원에서 3만원이었던 불법전단과태료는 단속현장에서 적용하기에는 현실적으로 단속의 실효성이 없어 쾌적한 생활환경을 만들기 위해 부득이 모두 장당 5만원으로 조정하였습니다. 아울러 기존에 11개 부과기준으로 복잡했던 입간판과 현수막과태료 부과기준을 네 개 부과기준으로 단순화하여 불법광고물 단속의 실효성을 제고하였습니다. 다음으로 현수막지정게시대 등 옥외광고물 게시시설의 공정하고 투명한 위탁관리기준을 신설하였습니다. 2014년 11월 국민권익위원회의 옥외광고물 게시시설 위탁운영의 투명성 제고 권고에 따라 실효성 있는 수탁관리 강화를 위한 기준을 마련하여 행정의 투명성을 제고하였습니다. 원칙적으로 공개경쟁을 통해 수탁자를 선정하고 수탁기관에 대한 지도점검 및 그에 따른 시정명령 등을 규정하였습니다. 아울러 위탁계약의 연장여부를 결정함에 있어 광고물 관리 및 디자인심의위원회를 통하여 의결을 거치도록 하고 심의위원의 제척, 기피, 회피의무도 함께 규정하여 위탁계약의 투명성을 도모하였습니다. 마지막으로 이미용업소 표지 등 신고 및 과오납수수료 반환 등 불필요한 규제를 완화하였습니다. 돌출간판인 이미용업소 표지 등 신고 시 설명서와 설계도면의 제출을 생략하여 첨부서류를 간소화하였습니다. 이미용업소 표지 등의 경우 특별히 인터넷으로 구매할 수 있을 정도로 규격과 재질이 기성화되어있는 점과 설계도면을 구할 수 없어 돌출간판의 신고대상임에도 불구하고 미신고 불법광고물로 방치되는 사례가 다수 발생하는 점을 고려하여 이미용업소 표지 등의 신고서류 간소화를 통한 민원편의를 증대하고 신고된 돌출간판으로 관리함에 따라 3년마다 정기안전점검을 통한 안전관리기능을 증진시킬 수 있는 효과를 기대할 수 있습니다. 또한 수료수수료의 과오납 신청의 철회·착오 등의 정상한 사유발생시 수수료반환에 대한 근거를 마련하였습니다. 이와 관련 의견을 구하고자 2015년 10월 7일부터 10월 27일까지 입법예고를 하였으나 제출된 의견은 없었으며 부패영향평가, 성별영향분석평가 및 규제개혁심의위원회 심의결과 모두 원안동의되었습니다. 아울러 11월 30일에 개최된 조례규칙심의회에서 불법현수막과태료의 최저금액을 11만 2000원에서 11만원으로 수정의결하였습니다. 이상으로 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다. 이 개정조례안이 급증 난무하는 불법유동광고물을 효과적으로 억제하고 2010년부터 시행중인 질서위반행위규제법 시행령의 50% 감면규정에 따라 국민기초수급자, 1에서 3급 장애인, 한부모가정, 국가유공자 등을 악용하는 사례가 점차 증가하는 추세에 대응해 안전하고 쾌적한 생활환경을 향상시켜 구민의 복리를 증진하고 우리 강서구를 명품도시로 만들기 위한 디딤돌을 놓기 위한 부득이한 개정임을 감안 원안가결될 수 있도록 위원님의 적극적인 협조를 당부드립니다. 부연해서 말씀드리면 현수막 제조기술의 발달로 불법유도광고물 설치자는 자동소총으로 무장하고 있는데 저희 강서구청은 화살로 대응하고 있는 실정임을 감안하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.

황동현위원장

김우원 도시디자인과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 송삼선 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
삼선

송삼선전문위원

복지건설위원회 전문위원 송삼선입니다. 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정조례안은 2015년 11월 30일 강서구청장으로부터 회부된 안건으로 본 조례안은 불법유동광고물의 급증에 따라 과태료 부과기준을 강화하여 불법광고물 게시를 억제함으로서 아름다운 경관을 보존하고 공중에 대한 위해를 방지하기 위한 개정안으로 본 조례안의 주요개정내용을 보면 안 제2조에서 구민편의증진을 위해 이미용업소 표지 등의 광고물신고시 설명서와 설계도서를 생략할 수 있도록 규정하였고 안 제12조의2를 통해 광고물 관리 및 디자인심의위원회 위원의 제척, 기피, 회피규정을 신설하여 심의과정의 투명성을 제고하였으며 안 제18조의2를 신설하여 옥외광고물 게시시설의 수탁자선정방법, 지도감독 등에 대한 기준안을 마련하고 안 제24조에서는 수수료의 과오납수리전 변경 또는 철회 등 반환사유 발생시 수수료 반환근거를 명시하였습니다. 금번 조례의 개정이유인 제25조 별표6의 과태료부과기준은 「옥외광고물 등 관리법 시행령」 제55조의 범위 내에서 기존 세분화되어온 옥외광고물의 종류와 크기별 위반사항을 입간판과 현수막은 각각 11종에서 4종으로, 벽보와 전단은 6종에서 1종으로 간소화하여 부과금액을 상향조정하였습니다. 따라서 본 조례안은 마곡지구 등 지역개발로 인해 불법광고물이 더욱 난무하고 있는 우리 구 지역여건과 현 조례의 규정상 우리 구가 서울시내 자치구중 최저의 과태료를 부과하고 있는 실정으로 현재 불법광고물의 크기에 따라 복잡하고 세분화되어있는 과태료부과기준을 간소화하고 서울시 타 자치구와의 형평성 등을 고려하여 부과금액의 일부를 인상하기 위한 것으로 불법광고물로 인해 저해되어가고 있는 우리 구 도시미관의 정화와 공중의 질서유지를 위한 개정안인 만큼 과태료 부과금액의 인상액 등 개정내용에 대한 위원님들의 심도 있는 논의가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

황동현위원장

송삼선 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

김병진위원

저기

황동현위원장

김병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

과장님.
우원

김우원도시디자인과장

예.

김병진위원

서울시 옥외광고 조례를 보면 조례 제28조 불법유동광고물 방지 및 제거 등 그 부분 28조가 지금 읽어보면 제1항에는 “도로변 공공시설물을 소유 또는 설치·유지·관리하는 주체는 벽보, 현수막 등 불법광고물 부착을 방지하는 시설 또는 장치를 설치하여야 한다.” 제2항은 “구청장은 불법 유동광고물을 제거 또는 수거한 자에 대하여 예산의 범위에서 수거 등에 따른 비용을 지급할 수 있으며, 시장은 구청장에게 예산의 범위에서 비용의 일부 또는 전부를 지원할 수 있다.”라고 되어 있습니다. 알고 계시죠?
우원

김우원도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김병진위원

이 조례가 지금 서초구도 이 부분이 들어가있다 그래요. 근데 이번에 그게 지금 누락이 됐죠?
우원

김우원도시디자인과장

이번에

김병진위원

우리 조례에는?
우원

김우원도시디자인과장

예, 제가 좀 경황이 없어서 그런 거 모든 걸 다 감안해서 조례안의 개정을 상정을 했어야 되는데

김병진위원

지금 이 부분이 누락이 되면 예를 들어서 현수막 수거해서 오신 분들 상금을 주지 못하게 되지 않나요?
우원

김우원도시디자인과장

예, 그럴 수도 있습니다.

김병진위원

상금이라 그래요, 뭐라 그래요?
우원

김우원도시디자인과장

수거비용.

김병진위원

수거비용을 지급하려면 이 조항을 넣어줘야 되는데
우원

김우원도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김병진위원

지금 그게 빠져있어요.
우원

김우원도시디자인과장

예.

김병진위원

그래서 그걸 수정안으로 좀 넣어야 될 것 같아요.
우원

김우원도시디자인과장

예, 저도 그렇게 생각합니다.

김병진위원

그리고 금액을 부과한 금액을 보면 지금 너무 과다하게 올린 거 아니에요? 타 구, 양천구나 우리 주위 옆 지역구하고도 어느 정도 형평성은 맞아야 될 텐데 지금 너무 과도하게 올려서 말썽의 소지가 좀 있어 보이는데 어떻습니까?
우원

김우원도시디자인과장

물론 조금, 지금 이게 저희가 지금까지 타 구에 비해서 좀 낮은 편이었고 또 그런데 우리 지역여건상 김포신도시를 접하고 있다 보니까 김포에서도 지금 저희 강서구에다가 현수막을 대량으로 제작을 해서 계속 붙이고 있는 상황입니다. 그래서 물론 과다하다고 볼 수 있지만 또 하나는 저희 지금 현재 질서위반행위규제법의 감면조항에 한부모가정, 국민기초수급자 1에서 3급 장애인, 국가유공자, 미성년자에 대해서는 50%를 감면해줄 수 있게 돼있습니다. 그래서 이 조항을 지금까지 잘 몰라서 악용을 안했는데 지금은 그거 조항을 알아가지고 점차적으로 그 조항을 이용해서 수급자의 명의를 쉽게 말해 빌려가지고 그래가지고 지금 광고 현수막을 붙이고 있는 상황입니다. 그래서 좀 과하다고 생각할 수 있지만 앞으로 그런 사례가 계속 늘어나는 추세이기 때문에 실제로 가령 예를 들면 10만원을 과태료를 부과하게 되면 그렇게 명의를 빌려서 했을 경우에 4만원밖에 내지 않습니다. 50% 감면 받고 다시 자진납부하면 20% 감면 받고 해서 총 10만원을 부과했을 경우에 4만원밖에 실제로 받을 수가 없기 때문에 좀 지금 현재 상황으로도 사실 그렇게 들어가면 너무 적지 않나 해서 그런 생각이 듭니다.

김병진위원

현수막 지금 1평방미터인가요, 이게? 이하. 이게 기존에 다른 구에서는 이게 사이즈별로 상당히 세분화해서 나눠서 받고 있는데 우리 구 이번 조례에는 그냥 전체적으로 다 모아서 세분화를 없애고 그냥 11만원 이렇게 갔을 경우 민원이 발생할 여지가 좀 있지 않나요?
우원

김우원도시디자인과장

저희가 과태료를 부과하는 거는 그렇게 대량으로 제작을 해가지고 붙이는 경우에 대체적으로 부과를 하고요. 일반적으로 한두 장 붙이는 것들은 우리 주민이 정말 생업을 위해서 한두 장 붙이는 것까지는 거의 부과를 하지 않습니다.

김병진위원

그래요?
우원

김우원도시디자인과장

그러기 때문에 강서구민한테는 거의 이 조례가 개정한다고 해도 적용이 안 되고 대량으로 붙이는 그런 업자를 주 타깃으로 해서 지금 조례를 개정하는 거고 저희가 또 강서구민이 어려운데 그걸 굳이 악착같이 따라 다니면서 부과를 하지는 않을 겁니다. 그래서 부과를 할 적에 탄력을 줘서 탄력적으로 부과라든가 징수해서 적용을 할 예정입니다. 세분화에 대해서 도 말씀 드렸는데

김병진위원

하여간 어찌되었든 간에 지금 강서구가 마곡이나 김포 쪽 개발관련해서도 현수막이 많이 지금 붙이고 있거든요.
우원

김우원도시디자인과장

예, 그렇습니다.

김병진위원

이번 조례를 계기로 해서 보다 깨끗한 명품도시가 될 수 있도록 더 노력해주시기 바랍니다.
우원

김우원도시디자인과장

최선을 다하겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

황동현위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 장상기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장상기위원

장상기 위원입니다. 과장님!
우원

김우원도시디자인과장

예.

장상기위원

지금 김병진 위원님 답변에서도 우리 강서구민은 해당이 안 된다고 얘기하는데
우원

김우원도시디자인과장

해당이 되긴 되지만 탄력적으로 적용을 해서

장상기위원

탄력적으로 적용이 안돼요. 왜 적용이 안 되냐면
우원

김우원도시디자인과장

한두 장 붙이는 것까지 저희가

장상기위원

그 부분이 적용이 안 되냐면 아마도 수거보상제를 실시를 할 거 아닙니까?
우원

김우원도시디자인과장

예.

장상기위원

수거보상제를 실시를 하면 불법이라고 하고 수거를 해왔을 경우에 당연히 부과를 해야 되는 게 맞죠. 그걸 강서구민이라고 부과를 안 할 수가 있나요.
우원

김우원도시디자인과장

그리고 또 강서구민들은 실질적으로 지금까지 제가 해보니까 강서구민이 붙이는 거는 거의 없습니다. 저희가 간선도로 위주로

장상기위원

과장님 동네 가보면 다 강서구민이 붙여요. 왜냐하면 학원부터 시작해갖고 별의별 것 다 갖다 붙여놓고 있잖아요. 그 부분에 대해서 강서구민이 아닙니까? 다 여기 지역에서 활동하고 지역에서 빌라 분양하는 분들이지 다. 그렇잖아요? 골목마다 가면 다 있어요. 그러면 수거보상제가 적용이 된다고 하면 모든 사람들이 그것도 다 해당이 된단 말이에요.
우원

김우원도시디자인과장

저희가 수거보상제를 하게 되면 불특정다수인이 다 수거를 해오면 다 보상해 주는 게 아니고 저희가 지정을 해서 지정한 사람이 수거해 오는 것만 수거보상제로

장상기위원

그러니까 지정한 사람이 그러면 강서구에 있는 학원이 태권도학원 아니면 무슨 영어학원에서 붙였다고 해가지고 그거는 수거는 안 할 거예요?
우원

김우원도시디자인과장

수거는 하긴 하는데 저희가 과태료 부과를 할 적에 저희가 사진을 다 촬영해가지고 오면 수거할 적에 대량으로 많이 한 것만

장상기위원

과장님 원칙이 무너져요 그런 부분은. 왜냐하면 적용할 수밖에 없단 말이에요. 그리고 우리가 수거보상도 어떻게 할 것인가에 대한 아무런 법적인 근거도 없잖아요 우리 위원이 얘기했지만. 김병진 위원님이 얘기했지만 그런 부분이 안하면 어떻게 할 것인가에 대한 규칙도 만들어야 된단 말이에요. 그리고 지금 간판이나 현수막 봤을 때 1.0㎡이하는 어느 정도인지 아세요? 1.0㎡이하가?
우원

김우원도시디자인과장

1.0㎡이하면 주로 입간판인일 경우에 평균0.5㎡, 1㎡이상

장상기위원

이게 1㎡하면 여기가 현수막에 1㎡이하는 1m에 1m예요. 가로세로 1미터란 말이에요.
우원

김우원도시디자인과장

그렇죠. 그렇습니다. 가로세로 1m.

장상기위원

이런 부분에서 이렇게 부과를 하는 기준을 세분화시키지 않으면 나중에 문제가 생겨요 이런 부분들은. 그렇잖아요? 이게 전체적으로 세분화를 어느 정도 기준을 잡아서 세분화를 시켜줘야지 세분화도 안 시키고 막 한꺼번에 모든 것을 갖다 적으나 크나 다 같이 이렇게 일방적으로 11만원, 13만원, 27만원 부과를 한다고 그러면 당장 반발이 나오죠. 그렇잖아요? 그리고 동네에 예를 들어서 1m에 1m짜리 하나 붙여놨는데 단속을 해오면 이건 반드시 경고가 됐든 부과를 해야 되는 상황이 된단 말이에요. 그렇잖아요?
우원

김우원도시디자인과장

1m 이면도로는 지금 단속을 안 하고 있습니다.

장상기위원

이면도로 단속을 해야죠 이제는. 수거보장제가 되면 당연히 이면도로를 해야지 이면도로를 왜 안합니까?
우원

김우원도시디자인과장

수거보장제는 지금 간선도로만 할 겁니다.

장상기위원

아니 그러니까 동사무소에서 보통 보면 이면도로는 하잖아요.
우원

김우원도시디자인과장

예.

장상기위원

그러면 이면도로 동사무소에서 한다고 하면 제가 이쪽에 너무 난립돼 있다 구도로가. 그렇게 됐을 때 어떻게 할 겁니까? 나가서 사진 찍고 다해서 동사무소에서 하더라도 다 저기를 해야 되잖아요. 그리고 도로 가로로 붙여놓은 도로들 많잖아요, 지금 플랫카드들 지역별로 보면. 그거 다 수거를 해야 되잖아요 지금 현 상황에서. 그런데 그거를 부과를 안 하겠다. 우리 강서구에서 붙인 거니까 부과를 안 하겠다. 그러면 안돼요. 결국은 그러면 나중에 이거 정책 실패합니다. 누구든지 이런 현수막을 붙일 수 없다는 것을 갖다 알려야 되는 게 목적이란 말이에요. 그렇잖아요, 과장님. 그런다고 해서 강서구라고 그래갖고 안하고 그러면 다른 데 외부사람들것만 대량으로 해놓는다 그건 아니에요 그거는. 우리 강서구에도요. 토요일날 되면 금요일날 저녁이 되면 쫙 붙이고 나서 월요일날 아침 되면 다 떼 가는 사람들 많이 있어요. 우리 강서구에 지금 실제하고 있는데. 우장산 공원에만 올라가보세요. 이런 부분들을 세분화할 필요가 있다는 생각이고요. 지금 금지광고물도 그렇습니다. 전단지 광고물도 제가 오늘 집에서 강서구청에서 하이웨이주유소까지 이쪽으로 쭉 오는데 얼마나 많이 늘었냐면 전단지 붙이러 다니는 사람을 네 사람을 봤어요, 제가 오늘아침에. 그거 붙이고 있더만요. 갑자기 많이 늘어났어요, 그 부분들이 요즘에 경기가 어렵다보니까. 그 부분도 해야 되고 또 특히 상업지역시설, 먹자골목 같은 데는 금지광고물 있죠?
우원

김우원도시디자인과장

예.

장상기위원

뭡니까, 마사지나 이런 거 해가지고 금지광고물 있잖아요.
우원

김우원도시디자인과장

예, 있습니다.

장상기위원

그거에 대해서는 단속을 지금 안하고 있잖아요.
우원

김우원도시디자인과장

지금 단속을 사실상 과태료부과 기준이 너무 낮고 지금 그래서

장상기위원

아니 과장님 단속이 낮은 게 아니에요. 지금현재 법 5조2항이 뭐냐면 금지광고물입니다. 금지광고물이 뭐냐면 범죄행위를 정당하게 잔인하게 표현하거나 음란하거나 퇴폐적인 내용으로 미풍을 헤치고 우려하는 거 이런 어떤 여러 가지 카지노, 복권, 광고물의 사행심을 부추기는 거 이런 거란 말이에요. 그러면 조그마한 명함지 한 장이란 말이에요. 거기에 지금현재 한 장에서 10장까지 이하가 1만 5000원이에요. 그렇잖아요. 1만 5000원이에요. 그러면 적은 게 아니에요. 가서 보면 수십 장 길거리에 뿌리고 다니기 때문에 주우면 몇 십장 금방 줍습니다. 한번 부과하는 게. 1만 5000원 부과하는데 지금은 한 장만 해도 5만원을 부과하겠다고 하면 그게 안 맞죠.
우원

김우원도시디자인과장

그런데 문제는 그게 뿌리고 다니고 전화번호를 추적을 하면 대포폰입니다. 대포폰이라 전화한 명의자한테는 부과가 불가능합니다. 그래서 결국은 뿌리는 사람을 불법전단을 뿌리는 사람을 잡아야 됩니다. 그 사람을 잡으면 지금까지 뿌렸던 것이 모두가 10장, 20장이 그 사람 거라고 단정을 증거를 제시할 수가 없습니다. 그래서 결국은 한 장밖에 5만원밖에 부과를 못합니다, 현실적으로.

장상기위원

자, 그러면 뿌리는 사람이 예를 들어서 뿌리는 사람을 잡아서 벌칙을 규정할 수 있는 부분이 뭐있어요?
우원

김우원도시디자인과장

예, 그래서 지금 5만원 부과하겠다는 내용이 전단지를 배포하거나 뿌리는 사람한테 부과하겠다는 얘깁니다.

장상기위원

우리 조례에 나와 있나요?
우원

김우원도시디자인과장

지금현재 법에 광고물에 관련 설치자, 뿌리는 자 모든 사람을 과태료를 부과할 수 있게 돼 있습니다. 그런데 실질적으로 지금까지는

장상기위원

그러니까 우리 조례에 지금 나와 있냐고?
우원

김우원도시디자인과장

조례에는 특별히, 법에만 명시돼 있기 때문에 조례에는 특별히 명시 안 돼 있습니다.

장상기위원

조례에다가도 이걸 규칙으로 해서 우리가 이렇게 부과하겠다 하는 부분에 대해서 그렇게 넣어줘야 되는 거 아니에요 그 부분도.
정선

홍정선도시관리국장

그거는 처벌하는 사항에 대해서는 법에서 정해져 있으면 굳이 조례까지 내려올 필요는 없다고 생각하는데요.

장상기위원

그래요?
정선

홍정선도시관리국장

예, 부과대상이 법에 명시돼 있으니까 그거를 조례까지 명시할 필요는 없다고 생각합니다.

장상기위원

그래서 전체적으로 이 부분은 좀 조정이 필요하지 않느냐는 생각입니다 이 부분이. 너무 이렇게 획일적으로 일방적으로 해놓으면 나중에 결국은 반발만 생기는 거거든요.
우원

김우원도시디자인과장

그런데 저희가 지금 11단계로 세분화돼 있다 보니까 담당 단속공무원이 현실적으로 일을 못합니다. 전부다 사이즈를 일일이 다 재야 되는 지금 이 기준에 현행 조례의 기준에 따르면 전부다 광고물 전부다 일일이 자로 잰 다음에 단속을 하고 철거를 해야 되는 상황이 됩니다.

장상기위원

아니 과장님!
우원

김우원도시디자인과장

예.

장상기위원

예를 들어서 1.0이하 1.1에서 2.0이하, 2m짜리 이런 현수막들 부과를 10만원씩 11만원씩 부과를 하려면 지금현재처럼 부과를 하려면 최소한 자로 재봐야 되는 게 맞아요. 근거에 의해서 부과하는 것이지 직원이 일을 못한다고 하면 직원을 보충해서라도 해야 되죠 그거는 당연히.
우원

김우원도시디자인과장

그런데 이론적으로는 맞지만 현실에서 일하는 차원에서는 너무 세분화돼 있으면 민원인하고 차이가 나니 안나니 이거 가지고 시비가 걸릴 수 있기 때문에 좀 범위를 넓게 해 주셔야 저희가 일하는데 좀 용이합니다. 그리고 또 광고물 빨리 수거할 수 있고 너무 세분화돼 있다 보면 지금 11단계 세분화돼 있다 보니까 너무 지금 그걸 사실상 수거하기도 바쁘, 아시다시피 수거하기도 바쁜데 그걸 자로 잴 수 있는 거는 사실 여유가 없습니다.

장상기위원

일단 알았습니다. 나중에 위원님들끼리 협의를 하는 걸로 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.

황동현위원장

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님?

김병진위원

가만있어 봐요. 보충질의 한번만

황동현위원장

김병진 위원님 질의하시기 바랍니다.

김병진위원

우리 동료위원이 지금 질의한 내용 중에서 동네에 크든 작든 현수막들은 기존대로 동에서 철거하는 선에서 끝나는 거죠?
우원

김우원도시디자인과장

예, 그렇습니다. 과태료 부과하지 않습니다.

김병진위원

일부 공공근로를 이용해서 동 공공근로를 이용해서 지금 그걸 공무원하고 같이 하더라고요. 그런 방식으로 지금도 계속할 거죠?
우원

김우원도시디자인과장

동 관내에 있는 이면도로, 간선도로가 아닌 이면도로에서는

김병진위원

이면도로
우원

김우원도시디자인과장

동에서 자체정비를 합니다.

김병진위원

정비를 하고
우원

김우원도시디자인과장

하고 저희한테 과태료부과

김병진위원

는 안하고
우원

김우원도시디자인과장

자료 제출하지도 않습니다.

김병진위원

다만 큰 도로에
우원

김우원도시디자인과장

간선도로 버스 다니는 큰길에서만

김병진위원

간선도로 버스 다니는 도로만
우원

김우원도시디자인과장

저희가 하고 저희가 부과하는 겁니다.

김병진위원

부과할 예정이죠?
우원

김우원도시디자인과장

예.

김병진위원

그거 확인하려고 그랬어요. 알았습니다.
우원

김우원도시디자인과장

예.

황동현위원장

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 곽판구 위원님 질의해주시기 바랍니다.

곽판구위원

광고물이라는 것은 말 그대로 어떤 사안에 대한 것을 홍보하기 위한 방법이잖아요?
우원

김우원도시디자인과장

예, 그렇습니다.

곽판구위원

거리질서를 잡기 위해서 이런 어떤 제도를 정하고 소위 불법행위 하는 분들에게 압박을 가하고자 하는 방법으로 보이네요?
우원

김우원도시디자인과장

예, 그렇습니다.

곽판구위원

이 부분과 관련되어서요 경우에 따라서는 이광고물로 인해서 뭔가 행위를 하고자 하는 부분 또 그로 인해서 의식주가 달려있다라고 생각을 한다면 여기에 대해서는 뭔가 좀 달라져야 되지 않겠어요? 이유 불문을 막론하고 법으로 조례로 제정되어있는 법을 집행하는 부분에 대해서는 맞다라고 생각이 되지만 개정조례안이 일부 어려운 부분에 대한 피치 못할 부분에 대한 것은 조금은 완화를 해 주고 가는 것도 괜찮을 부분이 있는데 전혀 완전히 이거는
우원

김우원도시디자인과장

그다음에 제가 추가로 말씀드리면 저희가 이렇게

곽판구위원

방법을 논하자면 여기 올라온 대로 방법을 논하고 말하자면 너무 어찌 보면 잔인하다할 정도로 급작스러운 인상부분이라든지 또 단속부분이라든지 이렇게 업무가 펼쳐져가야 될 것이고 또 그렇다면 여기에 모든 제반 세부적인 사항들이 있을 터인데 이런 것들을 정리하면서 뭔가 혜택이 주어지는 부분도 있을 거란 말이죠. 예를 들자면 현수막 하나 적출해 오면 적출해온 당사자에게 예를 들자면 얼마정도 보상한다 이런 내용도 요즘에 왕왕 중앙언론을 통해서 오르내리잖아요?
우원

김우원도시디자인과장

예.

곽판구위원

그렇다면 그런 부분도 지정을 해야 될 것이고 또 지정한다면 오로지 거기에 따른 수입으로만 감내를 할 것이냐 그렇지 않습니까?
우원

김우원도시디자인과장

예.

곽판구위원

누군가는 지정을 해줘야 될 거 아니냐는 얘기죠.
우원

김우원도시디자인과장

예, 그렇습니다.

곽판구위원

그런 것도 좀 솔직히 와 닿지가 않고요. 거리정화질서 차원에서 하는 부분에 대해서는 본위원도 동의를 해요. 동의를 하는데 너무 과한 법령을 가지고 집행을 한다면 또 그로 인한 어려움도 많이 있을 것이라고 생각을 합니다. 또 경우에 따라서는 아까도 말씀하셨지만 어떤 해당자를 찾지 못해서 그런 어떤 부분도 있을 것이고 또 경우에 따라서는 또 어떤 내용에 의해서 조례와 어찌 보면 어긋나는 부분, 너무 강압적인 부분에 대해서 많은 피해도 예상되는 부분이 있단 말이죠. 그래서 아까 동료위원도 얘기했지만 위원들끼리 이 부분에 대해서 한번쯤은 논의를 해야 되겠지만 사실 상당히 좀 정리하는 것은 맞지만 너무 강압적이다 이런 말씀을 드리고요. 어차피 이제 조례가 개정조례안이 올라왔는데 18조 관련된 사항을 열어보니까 광고물과 관련된 지정게시대 위탁관련된 부분에 대해서도 조금은 조정이 돼야 될 부분이 있다 이렇게 말씀을 드려요. 하여튼 급조해서 꼭 시간을 어렵게 만들어서 개정조례안을 하고자 하는 우리 집행부의 의지라든지 어쩔 수 없는 그런 입장에 대해서는 이해를 합니다마는 조금 더 검토를 해보고 조금 더 준비하고 해서 단속도 좋고 거리정화도 좋지만 그로 인한 어찌되었던 어려움은 좀 행위자들로부터 하여금 어려움은 조금은 서로 간에 이렇게 융통성이 있는 측면 속에서 했으면 좋았을 거다라는 말씀을 드려요. 하여튼 동료위원들끼리 이 문제에 대해서 정회를 하든지 아니면 어떤 과정을 통해서 논의하고 결정하도록 이렇게 하겠습니다. 이상입니다.

황동현위원장

곽판구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

장상기위원

잠시 정회를

김병진위원

정회를 요청합니다.

황동현위원장

그러면 토론에 앞서 본위원회 의견조율을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

17시44분 회의중지

18시51분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 정회 중 본 조례안에 대하여 수정안을 발의하도록 의견을 모았습니다. 공병선 부위원장님께서는 수정안을 낭독하여 주시기 바랍니다.

공병선위원

복지건설위원회 부위원장 공병선 위원입니다. 본 위원회에서 심도 있는 질의와 토론을 거쳐 결정한 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정안에 대한 수정의결안을 낭독하겠습니다. 서울특별시 강서구 옥외광고물 등 관리 조례 일부개정안에 대하여 다음과 같이 수정한다. 제25조(과태료의 부과기준) 별표6 옥외광고물 등의 과태료 부과기준중 가. 입간판내 (1)도로(보도를 포함한다.)에 설치한 경우, “연면적 1.0㎡미만”의 과태료금액 34만원을 다음과 같이 수정한다. 연면적 0.5㎡이하인 경우 14만원, 연면적 0.6㎡이상 0.8㎡인 경우 24만원, 연면적 0.9㎡이상 1.0㎡미만인 경우 34만원, “연면적 1.0㎡이상 2.0㎡미만”의 과태료금액 64만원을 다음과 같이 수정한다. 연면적 1.0㎡이상 1.3㎡이하인 경우 44만원, 연면적 1.4㎡이상 1.6㎡이하인 경우 54만원, 연면적 1.7㎡이상 2.0㎡미만인 경우 64만원, “연면적 2.0㎡이상 3.0㎡미만”의 과태료금액은 129만원을 다음과 같이 수정한다. 연면적 2.0㎡이상 2.3㎡이하인 경우 85만원, 연면적 2.4㎡이상 2.6㎡이하인 경우 110만원, 연면적 2.7㎡이상 3.0㎡미만인 경우 129만원 (2)그 밖의 지역 장소에 설치한 경우 “연면적 1.0㎡미만”의 과태료금액 14만원을 다음과 같이 수정한다. 연면적 0.5㎡이하인 경우 10만원, 연면적 0.6㎡이상 0.8㎡이하인 경우 12만원, 연면적 0.9㎡이상 1.0㎡미만인 경우 14만원, “연면적 1.0㎡이상 2.0㎡미만”의 과태료금액 49만원을 다음과 같이 수정한다. 연면적 1.0㎡이상 1.3㎡이하인 경우 29만원, 연면적 1.4㎡이상 1.6㎡이하인 경우 39만원, 연면적 1.7㎡이상 2.0㎡미만인 경우 49만원, “연면적 2.0㎡이상 3.0㎡미만”의 과태료금액 79만원을 다음과 같이 수정한다. 연면적 2.0㎡이상 2.3㎡이하인 경우 59만원, 연면적 2.4㎡이상 2.6㎡이하인 경우 69만원, 연면적 2.7㎡이상 3.0㎡미만인 경우 79만원으로 하고 다음 조문을 신설한다. 제26조(불법 유동광고물 방지 및 제거 등) 제1항 도로별 공공시설물을 소유 또는 설치·유지·관리하는 주체는 벽보, 현수막 등 불법광고물 부착을 방지하는 시설 또는 장치를 설치하여야 한다. 제2항 불법 유동광고물을 제거 또는 수거한 자에 대하여 옥외광고물정비기금 또는 예산의 범위에서 수거 등에 따른 비용을 지급할 수 있으며 지급대상, 지급기준, 지급방법 등 그밖에 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 이상으로 낭독을 마치겠습니다.

황동현위원장

공병선 부위원장님 수고하셨습니다. 지금 낭독한 본위원회 수정안에 대해 반대의견 말씀하실 위원님 계십니까? 반대의견이 없으므로 본위원회 심사안을 의결코자 하는데 이의 없습니까? 그러면 본 조례안에 대하여 수정된 부분은 수정한대로 나머지부분은 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 이상으로 제235회 서울특별시 강서구의회 제2차 정례회 복지건설위원회 제7차 회의를 마치겠습니다. 위원님 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

18시57분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록