서울 광진구의회 발언
김수범 의원 발언
수범
김수범위원장
성원이 되었으므로 제193회 광진구의회 제2차 정례회 회기 중 제7차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 오늘이 계수조정 마지막 날입니다. 그간 예산안에 대한 심도 있는 심사를 통해 구민의 복리 증진에 부합하는 최선의 예산이 되도록 협조하여 주신데 대하여 감사드립니다. 우선 오늘 회의진행에 대해서 말씀드리겠습니다. 어제 집행부의 의견수렴 결과를 바탕으로 조정된 계수조정안에 대하여 집행부의 수용 여부를 들은 후에 시간이 빨리 끝나면 또 재심의 하고, 시간이 12시 가까이 되면 점심먹고 우리 위원님들끼리 제2차 자체 조정회의를 한번 열고 계수조정안을 정리한 다음에 위원님들과 집행부 간 개별조정 시간을 가진 후에 또 회의를 속개하여 최종적으로 집행부의 의견을 다시 한 번 청취하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 그런 다음 제3차 자체 조정회의를 열어 위원님들 간 최종적인 감액 계수조정안을 작성하고 그때까지 수용되지 않은 항목에 대한 처리 방안을 논의하여 처리하는 방법으로 세입과 기금에 대하여 의결하는 방법으로 오늘 회의를 진행하도록 하겠습니다. 마지막까지 논란이 결정이 되지 않은 것은 표결로 최종결정을 짓도록 하겠습니다. 1. 2016회계연도 일반․특별회계 세입․세출 예산안(광진구청장 제출)(계속)
10시08분
그러면 의사일정 제1항 2016회계연도 일반․특별회계 세입․세출 예산안을 계속 상정합니다.
문환
안문환위원
위원장님! 저 의사진행 발언 하겠습니다. 어제 저녁에 사실 위원님들과 집행부와 서로가 의견 교환이 있었어야 되는데 어저께 보니까 의견교환이 없고 오늘 아침에 일찍 나오신 위원님들과 집행부와 한 30분 정회를 해서 설명을 들은 뒤에 시작하는 게 좀 바람직하지 않나 이런 생각을 하는데요?
수범
김수범위원장
네. 안문환 위원님 말씀에 공감이 갑니다. 그래서 순서를 집행부 의견 들을 게 지금 사실 없잖아요? 얼마나 있어요? 집행부에서 어제 위원님들이 감액이나 예산삭감안에 대해서 수용하실 집행부 내용이 좀 있나요? 아직 위원들하고 얘기를 좀 해야 되죠?
찬모
정찬모행정관리국장
네. 위원장님! 아침에 직원들이 좀 일찍 오기는 했는데요. 위원님별로 다른 과장님들하고 얘기 중이셔서 말씀을 못 드렸던 그런 부분이 있으니까요. 그렇게 해주세요.
수범
김수범위원장
네. 그러니까 집행부에서 수용을 들을 만한 아직 내용이 좀 부족하죠? 대화 좀 필요하죠?
찬모
정찬모행정관리국장
네.
수범
김수범위원장
네. 그러면 안문환 위원님 말씀대로 시간이 늦어서 의견들이 충분히 안 된 것 같습니다. 그러면 의견조정을 좀 나누시고, 위원님 의견도 좀 들으시고 집행부에서 설명도 좀 하시고 그래서 다시 또 수정할 수 있는 그런 시간을 갖도록 하겠습니다. 일단은 11시까지 정회를 하고 그 후에 다시 또 결정하겠습니다. 일단 11시까지 정회를 선포합니다.
10시11분회의중지
11시15분계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안문환 위원님께서 좋은 제안을 해주신 것 같습니다. 이 예산안에 대해서 위원님들이 삭감안을 내고 수정안을 낸 것에 대해서는 우리 위원님들이 또 생각이 있고 또 나름대로 잘못 아셔서 하는 것도 있는데 집행부에서 꼭 그 사업을 해야겠다 그러면 왜 해야 되는지를 갖다가 위원님들한테 성의있게 설명을 좀 해주셨으면 좋겠어요. 대부분 우리 위원님들 말씀이 집행부에서 성의가 없다, 해도 그만, 안 해도 그만인 것 같은 그런 기분을 느꼈다 이런 생각을 하고 계신 분들이 많더라고요, 집행부에서. 그래서 집행부 담당 주무국장님이나 과장님께서는 안 해야 된다면 그대로 계셔도 좋지만 꼭 해야 할 사업이라면 좀 적극적으로 위원님을 설득을 해주시는 그런 모습을 보여주셨으면 좋겠습니다. 그리고 구의원님도 와서 설명을 좀 잘해주면 철회하고 싶은 용의도 있고, 수정하고 싶은 용의가 있는데 뭔가 집행부에서 성의를 표시를 안 해주고 좀 이렇게 속된 말로 말해서 존재감을 좀 안 알려주니까 또 위원님도 자기주장을 계속 유지하는 것도 있는 것 같아요. 그래서 이따 회의를 하겠습니다만 집행부에서 좀 그런 거에 대해서 참고해 주시고 위원님들도 시간 절약을 위해서 또 너무 이게 계속 오래가면 또 필요 없는 비생산적인 회의가 되니까 납득이 되시고 집행부 의견이 이해가 되시면 좀 과감하게 수정하실 건 수정해서 또 양쪽이 서로 협력해서 오늘은 옛날같이 밤까지 가는 일이 없도록 양측에서 모두 좀 협조를 해주시기를 부탁드리겠습니다. 지금 11시 17분인데요. 순서를 이렇게 하겠습니다. 집행부에서 이 안에 대해서 먼저 혹시 수용하거나 동의하실 부분이 있으면 먼저 말씀해주시고, 해당 항목에 대해서 또 우리 위원님들이 변화나 수정할 용의가 있으면 이렇게 말씀을 해주시는 걸로 해서 한번 일렬로 쫙 해서 빠른 시간 내에 점검을 하는 걸로 하고요. 점심식사하고 또 위원님과 집행부와 의견을 나누는 시간을 1시간 정도 가져서 3시에 다시 한 번 조정회의를 하는 걸로 그렇게 하겠습니다. 그러면 지금 순서에 의해서 빠른 속도로 할게요. 1번 정책홍보담당관님이 나오셔서 1번하고, 2번, 1번하고 5번까지네요. 나오셔서 정책홍보담당관님이 이 수정안에서 혹시 의견이 있으면 말씀해 주십시오. 어차피 오후에 또 할 거니까 피차 서로 요점만 해서 예산에 서로 요점만 중심으로 해서 빨리빨리 가도록 합시다.
재선
이재선정책홍보담당관
정책홍보담당관 이재선입니다. 위원님 여러분! 노고가 많으십니다. 저희 구소식지 아차산메아리 발간 관련해서 아차산메아리 제작물에 안문환 위원님이 말씀하신 그 사항은 저희가 아차산메아리를 갖다가,
수범
김수범위원장
잠깐만요. 우리 담당관님! 미안한데 이렇게 설명하면 피차 시간이 12시 넘을 것 같아서 딱 yes다 no다 숫자를 가지고 설명하지 마시고. 그래야지 될 것 같아요.
재선
이재선정책홍보담당관
네, 그거는 수용하도록 하겠습니다.
수범
김수범위원장
설명하지 마시고 숫자만 얘기해 주세요.
재선
이재선정책홍보담당관
아니아니요. 1번에 대해서는 저희가 수용하도록 하겠습니다.
수범
김수범위원장
2번.
재선
이재선정책홍보담당관
다음 구소식지 아차만메아리 발간해서 음성변환출력 소프트웨어 구입하는 거는 저희가 그 전자음성변환 코드로 해서 시각장애인한테 아차산메아리의 그 내용을 좀 들어서 알 수 있도록 하기 위해서 하는 건데, 이게 시각장애인들이 리더기나 스마트폰을 이용해서 보이스EYE를 설치해서 거기에 대보면 소리를 들을 수 있는 그런 기능입니다. 그런 소프트웨어인데 이거는 지금 자치구에서도 15개 구가 지금현재 하고 있고 저희도 지금,
수범
김수범위원장
과장님! 설명을 해버리면 다 못해. 그러니까 미안하지만 설명은 개인적으로 하시고 여기서는 수치에 대해서 yes, no, 수용 이것만 받고 하는 걸로 해야 돼요. 설명하지 마세요. 설명은 개인적으로 하세요.
재선
이재선정책홍보담당관
네, 알겠습니다. 2번에 대해서는 저희가 수용을 안 하고 좀 조정이 됐으면 합니다.
수범
김수범위원장
오케이. 그렇게 딱 해주세요.
재선
이재선정책홍보담당관
3번에 대해서는 이것은 우리가 신문을 갖다 구독해가지고 지금까지 해온 거고요. 그런데 금년도에 많기 때문에 이것도 저희가 수용을 하지를 않고 이대로 원안대로 좀 해주셨으면 합니다.
수범
김수범위원장
4번.
재선
이재선정책홍보담당관
그다음에 네 번째하고 다섯 번째는 같은 건인데요. 이것은 저희가 내년도에 꼭 이런 사업을 해서 인터넷방송국 홈페이지 개편하려고 하는 거니까 이것도 수용을 해주셨으면 합니다. 그래서 지금현재 삭감된 거는 저희가 조정을 했으면 합니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
네, 수고하셨습니다. 다음은 속도를 좀 빨리 하겠습니다. 이해해 주십시오. 총무과장님 나오십시오. 네. 두 건인데 수용, 불수용 그것만 얘기해 주세요.
근수
최근수총무과장
위원님들 이번에 아주 효율적으로 의회를 운영하시는 그런 모습에 존경합니다. 저희 총무과에서도 아직 두 건이 남았는데요. 6번 민간단체활성화 지원 사업은 사전예고도 있어야 되고 저희들이 어떤 방향을 미리 예측할 수 있도록 하는 차원에서 이번에는 좀 살려주셨으면 좋겠고요. 그 말씀하신 부분은 충분히 저희들도 이해를 하고 공감을 합니다. 그래서 그렇게 좀 이해를 해주셨으면 좋겠고요. 7번 인력운영비는 4,300만원을 감요청 하셨는데, 4,300만원 다 감하기는 그렇고 3,300정도 감을 해주시면 수용을 하도록 하겠습니다.
수범
김수범위원장
네, 수고하셨습니다. 시간이 없으니까 애쓰셨습니다. 절대 설명은 하지 마십시오. 설명은 개인적으로 해주시고 여기서는 시간상 수치만 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 네, 자치행정과장님! 설명해 주세요.
호철
강호철자치행정과장
자치행정과장입니다. 동청사유지관리 중에 자산취득비는 그대로 살려서 예산 집행할 수 있게 도와주시고요. 통·반장 보상품도 그대로 예산을 갖다가 원안대로 통과시켜 주셨으면 고맙겠습니다. 그리고 동행정지원 평가 중에서 마을가꾸기 사업이 3가지가 있습니다. 이것도 원안대로 통과해서 마을사업이 잘될 수 있도록 당부를 드립니다. 그다음에 마을공동체사업 중에 마을공동체공모사업, 마을공동체 거버넌스 활성화까지 여섯 건입니다. 그 중에 마을공동체 거버넌스 활성화에 대한 지방정부협의회 네트워크사업 부담금에 대한 200만원은 위원님이 지적하신 대로 운영 규약을 좀 정비를 해야 되기 때문에 이 내용은 수용을 하고 나머지 다섯 건에 대해서는 원안 통과될 수 있도록 협조를 부탁드립니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
네. 역시 우리 과장님 아주 협조해 주셨습니다. 고맙습니다. 다음에 문화체육과장님 답변하여 주십시오. 설명은 절대 하지 마세요.
해영
정해영문화체육과장
설명은 안 하는데 이거 하나는 설명을 약간 해야 될 것 같습니다. 이것은 위원님 개인이 하신 게 아니라 기획행정위원회에서 나온 거기 때문에 하나만 잠깐 설명하고 나머지는 가부 여부 말씀드리겠습니다. 그 광나루어울마당 그 축제 전액 삭감 이게 기획행정위원회에서 나왔는데 이 사안에 대해서는 저희가 연초에, 내년도 초에 각 동사무소 또 주민들 의견을 수렴해서 그 의견 결과에 따라서 주민여론을 보고 나서 이거는 저희가 판단하는 게 낫지 않을까 싶어요. 그래서 이것은 이 상태로 살려주시고 내년에 주민들 의견을 들어서 여론에 의해서 이것을 하자는 쪽으로 하게 되면 추경 때 1억을 더 한다든가 해서 그것을 같이, 편성돼 있는 어울마당 1억 8,000만원 해서 그때 같이 해주는 게 더 좋을 것 같습니다, 이것은.
영옥
김영옥위원
의사진행 발언 있습니다. 아니 과장님! 이거 처음에 사업 시작하실 때 주민들한테 다 협조 구하고, 다 알리고 사업 시작하셨어요? 아니잖아요? 방법론이 지금 제시가 잘못되셨어요. 이상입니다.
해영
정해영문화체육과장
그 나머지 26번의 열린문화예술 공연은 그 사업의 연속성을 위해서 그대로 유지시켰으면 좋겠고요. 또 광진문화예술회관 운영지원이라든가 광진문화원 또 광진문화재단 운영지원 같은 경우에는 운영에는 꼭 필요한 그 경직성경비도 많이 포함돼 있고 또 필요한 중요한 사업이기 때문에 그것도 그대로 유지됐으면 좋겠습니다. 또한 그 30번부터 33번까지 서울동화축제에 대해서는 이것은 매년 저희가 2013년도부터 계속 예산이 동결된 상태에서 운영하고 있는데 이것도 되도록 유지시켜 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 34번에 그 공공체육시설물 유지관리 중에서 인건비에 대해서 이것은 위원님과 조정 정도를 할 정도로 생각하고 있습니다. 나머지 35번에 자양유수지 문화복합시설건립이라든가 36번에 광진구체육회 및 생활체육회 운영지원, 또 37번에 보디빌딩선수단 운영에 대해서는 현 집행부의 의견대로, 당초 원안대로 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
네, 고맙습니다. 수고하셨습니다. 다음에 교육지원과장님! 앞에 과장님처럼 설명하지 마시고 수치만 얘기해 주세요.
선옥
홍선옥교육지원과장
교육지원과장 홍선옥입니다. 저희 교육지원과에서는 꼭 필요한 사업이기 때문에 다 원안으로 통과시켜 주셨으면 하는 바람이 있습니다. 그런데 한 가지만 부연설명을 좀 드리겠습니다. 38번에 진로직업체험프로그램 운영입니다. 진로직업프로그램 운영은 지금 진로직업체험센터에서도 하고 있지만 내년에 자유학기제가 전면 시행됨에 따라 우리구에서도 각 학교와 적극적으로 대응해서 우리 중학생들이 보다 많은 진로직업을 체험할 수 있게 도와주시기 바랍니다. 그리고 나머지 사항에 대해서는 다 원안으로 통과시켜 주셨으면 하는 바람이 있습니다.
수범
김수범위원장
네, 수고하셨습니다. 다음은 기획예산과.
광희
정광희기획예산과장
네. 조정안 45번부터 설명 드리겠습니다. 구정운영 성과사례집은 2년마다 저희가 구정에 모든 업무들을 종합적으로 정리하는 그런 거기 때문에 좀 살려주십사 하는 부탁을 드리고요. 인센티브 포상금에 대해서는 저희가 4억원 이상의 인센티브를 받아오는데 직원들에 대해서 동기부여 차원에서라도 꼭 좀 살려주십사 하는 간곡한 부탁을 드립니다. 그다음에 정책자문브레인스토밍 원고료에 대해서는 이상욱 위원님이 180만원을 감액을 했는데 이 부분은 저희들이 수용을 하겠습니다. 그다음에 53번에 대해서는 제가 수용을 했고요. 54번, 그러니까 조정된 걸로 49번 고객만족도 이거는 주민들의 어떤 욕구를 2년마다 듣는 거고 또 구정에 대한 평가도 겸해서 최소한 2년에 한 번 정도씩은 위원님들께서 약속하셨듯이 2년에 한 번 하라는 그런 거로 편성됐으니까 이건 꼭 살려서 저희들이 구정의 어떤 정책에 좀 반영될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 그다음에 DVD제작은 어저께 제가 답변을 드렸듯이 좀 예산을 더 많이 증액을 해주시면 더 질 좋은 그런 거를 만들겠습니다. 그래서 여기에 부가세 포함해서 2,200만원까지 양보를 하겠습니다. 부디 저희 그 조정안을 좀 수용을 해주십시오. 2,200만원으로 저희들이 조정을 해서 내겠습니다. 그다음에 공통업무추진비는 예년대로 저희들이 했고 충분히 어저께 설명을 드렸기 때문에 어떤 예비비 성격으로 하지 못하는 그런 부분들에 대해서 공통경비를 하기 때문에 수용 좀 해주십사 하는 또 간곡한 부탁을 드립니다. 그다음에 공단전출금에 대해서는 어저께 공단하고 저희들이 설명을 충분히 드린 것으로 알고 이것도 원안대로 좀 통과를 해주십시오. 그다음에 포상금에 대해서는 저희들이 소송 업무에 대한 규칙에 따라서 저희들이 주는 거기 때문에 이거는 그대로 원안대로 살려주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
네, 수고하셨습니다. 다음은 일자리경제과장님 나오셔서 답변하여 주십시오.
정애
김정애일자리경제과장
일자리경제과장입니다. 저희들은 사회적기업 한마당 개최인데요. 사회적기업에 대한 홍보비로 한마당을 개최했습니다. 그래서 사회적기업이라는 게 우리 주민들도 아직 잘 모르고 있는 상황에서 저희들이 사회적기업을 홍보할 수 있는 기회가 또 판로를 개척할 수 있는 기회가 한마당을 개최함으로써 또 우리 사회적기업을 육성하는 입장입니다. 그리고 사회적기업 목적이 취약계층에 대한 일자리창출 부분입니다. 우리구에서 이 홍보비만큼은 좀 지원을 해서 사회적기업을 육성하고자 합니다. 감사합니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 다음은 디지털정보과장님 나와서 설명해 주십시오.
명은
김명은디지털정보과장
디지털정보과장 김명은입니다. 56번에서 59번까지인데요. 공중선정비 2,500만원 수용하겠습니다. 그리고 어제께 수용한 거 있고 자산취득비 의자, 이상욱 위원님 그거하고 통합스토리지 교체는 원안대로 해주셨으면 감사하겠습니다.
수범
김수범위원장
다 끝나셨어요? 수용하실 항목이 없으면 그대로 유지하신다고 들어가시면 됩니다.
명은
김명은디지털정보과장
네.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 다음은 복지정책과장님!
성구
강성구복지정책과장
어차피 그 푸드마켓 창고 확보는 불가피합니다. 그래서 저희들이 대안을 마련했는데요. 1층 뒤에 지금 현재 디지털정보과에서 쓰고 있는 창고가 있습니다. 그걸 우리가 디지털정보과의 협조를 받아가지고 거기를 보수해서 사용토록 하겠습니다. 목 변경을 해주셔가지고 원안대로 지원해주셨으면 감사하겠습니다.
영옥
김영옥위원
이 안은 저는 수용하겠습니다.
수범
김수범위원장
네. 정관훈 위원님!
관훈
정관훈위원
구체적으로 얘기 좀 나눠보겠습니다.
수범
김수범위원장
정관훈 위원님한테 구체적인 설명 나중에 끝나고 해주세요.
성구
강성구복지정책과장
네. 알겠습니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 다음은 도시디자인과장님 나오세요.
창현
김창현위원
위원장님! 제가 과장님 말씀 전에 얘기 좀 하겠습니다, 제 의견을. 도시디자인과 두 가지 용역개발비인데요. 사실 화양1지구 지구단위계획 재정비 같은 경우는 여러 가지 자료를 검토해보고 했는데 반영이 안 된 게 하나 있었어요. 화양 전 지역에 대한 도시발전계획 정비요구인데 본 위원이, 우리 공영목 위원님도 용역심사위원으로서 김수범 위원장님도 용역심사위원이신데 아무튼 공영목 위원님도 참석해서 용역심사 결과가 통과가 됐는데 예산 반영이 안 됐습니다. 그래서 화양1지구 지구단위계획 2억과 서울시 2억 해서 화양동 이거 포함해서 화양동 전체에 대한 용역을 하기로 나름대로 해당 과하고 협의가 됐으니까요. 61번, 62번은 제가 삭제하겠습니다.
수범
김수범위원장
네. 축하드립니다, 과장님!
영서
박영서도시디자인과장
감사합니다.
수범
김수범위원장
다음 거 설명해 주세요.
영서
박영서도시디자인과장
다음 조정안 63번, 64번에 대해서는 업무수행을 위해서 필요한 최소한의 예산 200만원만 받는 걸로 수용을 하겠습니다.
영옥
김영옥위원
200만원, 저는 여기에 동의하겠습니다.
수범
김수범위원장
네, 주고받고 도시디자인과가 모범적이네요. 수고하셨습니다. 다음은 공원녹지과장님!
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
광장동 물길조성사업인데요. 그냥 버려지는 물을 활용하는 것이고 그 시비 6억이 확보되었다고 합니다. 그러니까 반영을 해주셨으면 고맙겠습니다.
수범
김수범위원장
네. 알았습니다. 수고하셨습니다.
영목
공영목위원
2억입니까, 4억입니까?
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
저희는 2억,
영목
공영목위원
2억인데, 서울시에서는 4억 이야기를,
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
서울시는 약 10억 정도 예상이 되니까 4억을 좀 확보해달라는 겁니다. 2억만 확보해서 거기에 맞춰서 할 수도 있겠습니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 다음 도로과장님!
석훈
최석훈도로과장
66번 신자초등학교 방음벽 설치공사는 학생들의 안전하고 쾌적한 교육환경을 조성토록 원안통과 부탁드립니다.
수범
김수범위원장
그다음에 67번 보건위생과,
영석
고영석보건위생과장
보건위생과장 고영석입니다. 본 사업은 저희 지역주민의 주민참여사업으로 주민참여위원회 스물여덟 분이 현장답사 등을 통해서 편성된 사업이고 일부 사업비의 50%는 현재 서울시 참여예산으로 4,500만원이 확보된 이런 상태입니다. 이런 점 등을 감안하셔서 원안대로 가결해주시면 감사하겠습니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 집행부의 수용 여부에 대한 확인이 끝났습니다. 그래서 위원님들께서는 집행부의 설명을 들으시고 위원님들 자체적으로 또 한 번 예산삭감을 검토하실 기회를 3시에 식사하고 속개하는 걸로 해서 지금부터 식사 전까지 한 20분, 식후에 또 1시간 정도 집행부에서 다시 한 번 설명하고 위원님들이 또 질의와 논의할 수 있는 개인적으로 충분히 질의할 시간을 드리기 위해서 3시에 위원님들끼리 회의를 해서 최종 우리 위원님들끼리 내부의 안을 조정한 다음에 4시쯤에 다시 집행부하고 최종안에 대해서, 집행부와 위원님 안을 가지고 4시쯤에 다시 한 번 토의하는 걸로 그렇게 일정을 잡겠습니다. 이의 없으시죠?
문환
안문환위원
이의 있습니다. 자꾸 위원님들만 얘기를 하시는데 집행부도 어느 정도 위원님들 의견을 참작해서 거기에 대한 방안도 좀 갖고 오라고 말씀하셔야지, 왜 자꾸 위원님들한테만 얘기하십니까?
수범
김수범위원장
아니, 그러니까 당연히 지금부터 점심까지 또 점심하고 1시간 동안 집행부에서도 당연히,
문환
안문환위원
위원장님께서 설명을 잘 하라고 그랬는데 설명이 문제가 아니고 어쨌든 위원님들이 삭감안을 냈을 적에는 위원님 나름대로의 자기 주관이 있습니다. 거기에 대한 집행부에서 어느 정도 조정액을 좀 갖고 오라고 말씀을 하셔야지 위원장님은 자꾸 왜 집행부에 설명만 하라고 그러고 이게 그럼 평행선뿐이 안 갑니다.
수범
김수범위원장
아니 그러니까 집행부에서,
문환
안문환위원
그러니까 집행부에 위원장님 자격으로 좀 조정안을 갖고 오라고 그러셔야지,
수범
김수범위원장
알았습니다. 위원님들 얘기하면 당연히 그러죠. 알았습니다. 집행부에서도 우리 안문환 위원님 말씀 들었죠? 위원님들이 삭감이나 이렇게 감액에 대한 의견이 계신 위원님들한테 집행부에서 자료 또는 필요한 데이터 같은 거 보여주시고 또 충분한 설명을 해서 3시에는 위원님들이 많은 조정안이 나올 수 있도록 시간을 제가 충분히 드린 겁니다. 급하신 분은 지금 한 20분 있고 점심시간하고 3시까지, 그거는 집행부에서 위원님들한테 설득할 수 있는 시간을 드린 거예요. 그러니까 그 시간 충분히 이용하셔서 3시에 위원님들끼리 할 때 대폭 줄어들 수 있도록 그건 우리 집행부에 달렸습니다. 협조 부탁드립니다.
경원
지경원위원
위원장님!
수범
김수범위원장
네. 지경원 위원님 말씀해 주십시오.
경원
지경원위원
지금 제가 삭제 건을 말씀드리겠습니다. 자치행정과 10번 통반장 조직운영 관리에 대해서 우리 과장님하고 팀장님이 올 예산만 편성해주면 하반기에 조례 개정해서 내년 예산에는 편성 안 하겠다는 약속을 하셨기 때문에 삭제하고요. 또 교육지원과 34번, 35번 그것도 마찬가지로 과장님하고 팀장님께서 내년 상반기에 꼭 5개 구청 선정되는 데 최선의 노력을 다하겠다는 약속을 받았기 때문에 삭제하겠습니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
네. 수고하셨습니다. 이렇게 지경원 위원님처럼 설득을 해서 이해할 수 있도록 우리 집행부의 노력에 달려있습니다. 감사합니다. 그러면 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
11시40분회의중지
16시38분계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 2차도 협의조정하여 배부해드린 계수조정안을 토대로 마지막으로 집행부의 수용여부에 대한 최종의견을 듣도록 하겠습니다. 과장님들께서는 마지막 의견제시 기회임을 감안하셔서 간략하게 의견을 말씀해 주시고 수용여부를 말씀해 주시기 바랍니다. 진행방법은 전과 동일하게 가나다 순으로 앞에 있는 순부터 하겠습니다. 그러면 계수조정안 노란글씨는 이미 합의가 된 거기 때문에 노란 글씨 빼고 하는데 38번입니다. 그래서 협조에 따라서는 얼른 끝날 수 있습니다. 양쪽 분들의 많은 노력을 부탁드리겠습니다. 그러면 계수조정안 3번 정책홍보담당관님 나오셔서 최종안에 대해서 과장님께서 먼저 설명을 한번 해주시죠.
재선
이재선정책홍보담당관
정책홍보담당관 이재선입니다. 3번 신문구독료는 금년 예산과 동일한 예산으로 지금 저희가 책정을 했고요. 앞으로 구독하고 있는 신문에 구정홍보가 많이 되고 또 구독 부수에 대한 것도 내부적으로 잘 검토를 해서 올해보다도 좀더 운영하는 데 있어서 차질이 없고 잘 되도록 그렇게 하겠습니다. 그래서 이 신문구독료에 대한 거는 원안대로 통과해 주시기를 간곡히 부탁드립니다. 다음 4번 인터넷방송 홈페이지 개편 및 웹표준화 작업하고 5번 같은 내용인데요. 인터넷 홈페이지 개편하는 거는 메인화면을 새롭게 개편하고 내용도 구민참여 프로그램 쪽으로 해가지고 해서 내년에는 이게 완전히 새로운 물로 이렇게 돼가지고 그 구성을 그렇게 해서 운영되도록 해나가고자 합니다. 그래서 4번에 이상욱 위원님께서 조정안 주신 대로 그 조정안을 좀 수용하기로 하고 5번에 있는 정관훈 위원님께서도 이대로 감안하셔가지고 그 조정한 안으로 이렇게 좀 통과시켜 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
이상욱 위원님이나 정관훈 위원님 질문 있으십니까? 정관훈 위원님 먼저 하세요.
관훈
정관훈위원
이상욱 위원님 먼저 좀 하시죠.
상욱
이상욱위원
홈페이지 관련해서 먼저 말씀을 하셔야지 제가 이게,
관훈
정관훈위원
먼저 하세요.
수범
김수범위원장
질문 없으면 안 하셔도 돼요.
상욱
이상욱위원
일단 홈페이지와 관련된 건 제 제출안을 수용하시겠다고 했기 때문에 정관훈 위원님께서 어떻게 하실지가 중요할 것 같고요.
관훈
정관훈위원
제가 이거는 조금 하나 좀 확인해야 될 게 하나 있으니까 저는 조금 넘기겠습니다.
수범
김수범위원장
다시 한 번 생각해보시고 그러면 3번, 5번은 그대로 가는 거네요?
상욱
이상욱위원
네.
수범
김수범위원장
됐습니다, 여기에 더 좀 설명을 또 해드리세요.
재선
이재선정책홍보담당관
네. 감사합니다.
수범
김수범위원장
정책홍보담당관 수고하셨습니다. 다음은 총무과장님 나오셔서 설명해 주십시오. 6번, 7번입니다.
근수
최근수총무과장
총무과장 최근수입니다. 6번 민간단체활성화 지원은 3개 단체가 1,155만원인데요. 제가 원안대로 좀 해주시라고 부탁을 드리고 했는데 반영이 안 된 것 같습니다. 아까 우리 김창현 위원님께서 잠깐 한 550만원 정도 감안하는 걸 말씀하셨나요? 그래서 그렇게 하기는 좀 무리인 것 같고요. 지금 민족통일협의회가 584만원이고 나머지는 300만원 미만입니다. 그래서 위원님 뜻을 충분히 반영을 해서 세 개 단체가 공히 한 300 미만으로 해가지고 일을 잘할 수 있고 또 구민에 보탬이 되는 그런 일들을 할 수 있도록 지금 저희들이 챙기고 그렇게 하겠다는 말씀을 드리고 한 300만원 정도 감하는 걸로 해주셨으면 좋겠습니다. 다음 여섯 번째, 민간협력사업 지원 인건비인데요. 일곱 번째 인건비 보수에 해당되는데요. 이거는 4,300만원을 감해서 한 1,000만원 정도 올려서 3,300 정도 감하면 좋겠습니다라고 했는데 아직 그 결과가 확정이 안 되는 것 같은데요. 우리 정관훈 위원님 3,300 정도로 이렇게 되실 수 있는 건지 한번 의견을 좀 묻고 싶습니다.
관훈
정관훈위원
저는 이 문제는, 김기란 위원님 어디 가셨어요? 김기란 위원님이랑 같이 하시고, 거기에 같이 조정을 하겠습니다.
수범
김수범위원장
중대한 시기에 김기란 위원님 어디 가셨어요? 김기란 위원님하고 협의해서 한다니까 김기란 위원님하고 의견을 나누시고, 김창현 위원님!
근수
최근수총무과장
김기란 위원님 지금 안 계시는데요?
수범
김수범위원장
김기란 위원님 좀 불러와요. 김창현 위원님 6번 어떻게 생각하십니까?
창현
김창현위원
일단 우리 기획행정위원회 위원님들하고 이따 상의할게요. (마이크 미사용으로) -청취불능- 먼저 하십시오.
수범
김수범위원장
네. 한번 잘 될 것 같고요. 7번은 이따 김기란 위원님 오면 나중에 추가로 또 하기로 합시다. 네, 수고하셨습니다. 다음에 자치행정과장님 나오십시오. 9번 설명하여 주십시오.
호철
강호철자치행정과장
자치행정과장입니다. 9번, 10번, 11번이 동지원 평가에 대한 공통사업입니다. 오현정 위원님하고 안문환 위원님하고 그리고 고양석 위원님이 이렇게 세 분이 삭감 혹은 일부 조정을 하셨습니다. 그런데 쉬는 시간에도 제가 많이 설명을 드렸고 또 나름 저희 마을가꾸기 사업에 대해서 내년에 시행하는 사업임을 갖다가 많이 강조를 하고 설명을 드렸습니다. 혹시 이 사업들이 다른 과하고 연관이 되어서 중복이 돼 있는 사업인가 해서 많이 또 우려하시고 예전에 보시면 예년에 이런 무단투기지역이나 이런 데 화단이나 화분 조성을 해서 실제로 또 그렇게 성과를 못 본 것도 사실입니다. 그러나 그런 것들 감안해서 또 주민이 원하지 아니하면, 동의하지 않으면 안 하는 걸로 하고 내년에 신규사업으로써 한번 의욕을 가지고 열심히 해보겠습니다. 원안 통과를 시켜주시면 내년에 열심히 해보고 혹시 내년에 사업하는 과정에서 여러 가지 문제점이나 이렇게 되면 그때 또 지적을 해주시면 마을가꾸기 사업을 더 발전시켜서 해나가도록 하겠습니다. 그리고 13번 마을공동체거버넌스 활성화 사업은 감사하게도 정관훈 위원님이 6개를 다 삭제를 해주시고 이제 하나 이걸 가지고 있습니다. 그래서 이건 민간경상보조사업입니다. 그래서 2,000만원 중에서 1,000만원만 조정하셨다고 하셨는데 이거는 제가 아직까지 보고도 못 드리고 그래서 일단은 거기에 대한 여러 가지 경각심이나 이런 것 때문에 활성화 자체를 그래도 조금, 1,000만원 정도는 깎아야 되지 않겠느냐 말씀을 많이 주장을 하셨습니다. 그래서 이것은 다시 제가 검토해서 한번 보고를 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
정관훈 위원님! 여기에 대해서 혹시 질문 있습니까?
문환
안문환위원
우리 기획이 먼저 있어요.
수범
김수범위원장
네?
문환
안문환위원
먼저 우리 게 있어요. 과장님께서 마을가꾸기 사업에 설비지원 부분에 있어서 누차 설명을 해주셨습니다만 일단 위원님들은 지금 고수하는 상태고요. 본 위원 같은 경우는 각 동에 300만원씩 해서 4,500만원을 해놨습니다. 물론 각 동사무소마다 차이는 있겠습니다만 동사무소에서 여러 가지 환경사업이나 이런 걸 할 적에 예산이 부족해서 자치행정과에 사정도 많이 하고, 사정 할 때 위원님들한테 부탁도 하고 이런 건 알고 있습니다. 알고 있지만 고양석 위원님도 말씀하셨듯이 2,100 정도 삭감하고 한 동에 300만원씩 해서 15개 동 지원하는 걸로 과장님이 한번 더 고려를 해보셨으면 좋겠습니다.
수범
김수범위원장
그다음에 어떻게 과장님 생각 말씀하실 수 있어요?
현정
오현정위원
저는 이 사업 자체가 신규사업이므로 이 사업을 하느냐 아니면 하지 않느냐의 차이지 금액에 삭감을 고려하지는 않고요. 사업을 하느냐 안 하느냐에 따라서 이 예산을 편성하는지 안 하는지를 조금더 신중하게 생각해 보겠습니다.
수범
김수범위원장
네. 고양석 위원님?
양석
고양석위원
그 내용설명은 과장님한테 충분히 많이 들었었는데 제가 반대하시는 이유는 아시지 않습니까? 이것은 이 내용들이 자치행정과에서 할 내용이 아니다라는 그 생각에는 변함이 없고요. 이 사업이 신규사업인데 그 내용은 오현정 위원하고 얘기한 거하고 같습니다. 그런데 과장님이 올려서 동에 한 400만원 정도는 해야 되지 않겠냐고 지금 하시는 건데, 400만원을 하든 300만원을 하든 그 내용이 중요하다고 생각해요. 한번 더 유보했다가 생각해서 답하겠습니다, 구체적으로.
수범
김수범위원장
과장님! 추가로 답변할 게 있어요?
호철
강호철자치행정과장
아닙니다. 하여튼 우려하시는 부분을 고려해서 내년도 사업에 열심히 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
고양석 위원님과 오현정 위원님과 더 한번 협의를 해주시기 바랍니다. 그러면 또 추가적인 질문 없으십니까, 자치행정과?
관훈
정관훈위원
과장님! 이렇게 뭘 가지고 딜하고 뭐 이거 하고 그런 건 아닌데, 저의 의견도 있어요. 그렇죠?
호철
강호철자치행정과장
네.
관훈
정관훈위원
나름대로 과장님의 어떤 의견도 계시고 집행부의 입장도 상당히 있어 보입니다, 매사가 그렇지만. 속 시원하게 네트워크사업 부담금 이것은 그대로 올리자마자 이렇게 수용을 하셨고, 그런데 실질적인 이 마을공동체사업과 관련된 것 중에 방금 마지막 마지노선으로 제가 이 1,000만원 삭감액 이거는 여기에 손 들어주세요. 수용해 주세요. 지금 수용해 주시라고요.
호철
강호철자치행정과장
참고로 하나만 부연설명을 드리고 마치도록 하겠습니다. 마을공동체사업에 대해서 정관훈 위원님께서 한 7가지를 가지고 지적도 많이 하셨습니다. 그래서 제가 일부 수용한 것도 있고요. 그다음에 이 사업 자체가 솔직히 말씀드리면 좀 일천하기 때문에 기간이 얼마 안돼서 사실 저희들도 용어도 많이 잘 모르고 이렇습니다. 그래서 이게 지금 활성화하는 단계기 때문에 예산을 가지고 많이 이렇게 도모를 하고 있습니다. 이것저것 해보고 있는데 지금 마지막에 위원님이 마지노선이라고 하는 이게 민간경상으로 넘어가는 보조금인데 네트워크 활성화에 이 돈을 지원해 주는 건데 이게 일종의 매칭사업입니다. 그래서 2,000만원 정도 우리가 구비를 확보하면 시비를 한 6,000만원 정도 받아올 수 있습니다. 그래서 그런 차원에서 제가 위원님께 조금 살려달라 이렇게 말씀드리고 한 번 더 설명을 좀더 더 드리겠습니다.
관훈
정관훈위원
그러니까 이거나 아까 과장님이 말씀드렸던 동마을기획단 시범운영과 관련된 두 꼭지를, 두 개 중에 하나를 선택하시든가 아니면 이거를 선택하시든가 하실 필요가 대단히 있다는 겁니다. 왜 그런가 하니 이게 방금 과장님께서 지적하셨다시피 초기사업이라는 말이에요, 따지면. 그러다 보니 조금 방만한 것보다는 방만하다는 표현은 지나칠지 모르지만 조금 안정적으로 가자는 얘기입니다. 그런 취지니까 좀 수용해 주세요.
호철
강호철자치행정과장
하여튼 다시 한 번 보고 드리겠습니다.
수범
김수범위원장
그래요. 우리 정관훈 위원님께서 이렇게 요청을 하시는데 좀 검토해주시기 바랍니다. 자치행정과 심의를 마치고요. 다음은 문화체육과장님 나오십시오. 15번부터 과장님께서 설명을 한번 해주세요.
해영
정해영문화체육과장
15번에 광나루 어울마당에 대해서 전액 삭감이 나왔는데 이 문제에 대해서는 제가 오전에도 말씀드린 바와 같이 현재 원안대로 통과해 주시고 내년 상반기에 각 동에 주민들의 어떤 여론이라든가 아니면 각 주민단체들 의견을 들어서 필요하다 하시면 그때 추경 받아서 하게 되면 그때 당시에 하는 게 어떨까 싶습니다. 이거는 현재 원안대로 통과시켜 주셨으면 좋겠습니다.
수범
김수범위원장
기획행정위원회 거니까 위원장님! 어떻게 생각하세요? 어떻게?
병주
전병주위원
명칭 변경을 할 수 있습니까? 8,000을 그대로 가고 광나루 어울마당 이름을 변경하실 수 있어요?
해영
정해영문화체육과장
명칭을 어떤 식으로 말씀하시는 거죠?
병주
전병주위원
예를 들면 광진구 전체 화합체육대회라든지 이런 식으로 그걸 다시 만든다면?
해영
정해영문화체육과장
명칭 변경 정도는 가능할 수 있을 것 같은데 거기에다 무슨 체육대회 그렇게 해서 한정짓는 것보다는 차라리 그냥 광진구민 한마음축제라든가 구민축제라든가 그런 식으로 이렇게 포괄적으로 명칭을 변경하는 건 어떨까요? 광진구민 축제. 광진구민 한마음축제 이런 식으로요.
병주
전병주위원
고양식 위원님 추가적으로 하실 부분 있으면 하십시오.
양석
고양석위원
굳이 그럴 필요가 있습니까? 축제는 제가 초지일관 말씀드리고 싶은 것은 광진구에는 축제, 문화축제, 기타 축제가 많은데 체육행사가 없어서 체육대회로 하자라는 건데, 이것이 시비 받은 것도 아닌 것 같은데 구비로 하면 광진한마음 체육대회 제가 그 자료에 보면 다른 구에도 전부 송파구민체육대회, 성동구민체육대회 다 이런 타이틀입니다. 그런데 굳이 아까 말씀 뭐라고 하셨습니까? 광진문화축제, 한마음구민축제,
해영
정해영문화체육과장
한마음구민축제, 한마음구민축제라든가 그러니까 문화가 아니라 그러니까 문화랑 체육하고 같이 아우를 수 있는 그런 포괄적인 용어로 일단 변경하자는 거죠.
양석
고양석위원
그러니까 체육,
해영
정해영문화체육과장
그래서 체육대회를 하게 되면 광진구민체육대회가 되는 거예요. 그러니까 제가 문화축제 그런 게 아니라 그냥 문화와 체육을 함께 아우를 수 있는 그냥 광진구민 한마음축제 그렇게 포괄적으로 하는 게 훨씬 더 나을 것 같습니다.
양석
고양석위원
그러면 일단 제목을 선택하는데 있어서 고민을 좀 하는 걸로 하죠.
해영
정해영문화체육과장
네, 알겠습니다.
양석
고양석위원
그러시고 여론조사를 동에 가서 한다는데 그거는 좀 막연한 그런 얘기입니다. 이것은 제가 말씀드렸다시피 15개 동 그 체육회가 있어서 계속 모임을 하다가 이 근간에 존재감이 없어져서 하지 않습니다, 이런 내용이 없기 때문에. 그래서 이 내용이 있다 그러면 거기서 의견수렴하면 바로 답이 나올 수 있습니다. 그렇기 때문에 어떤 방법으로 의견수렴을 할지 모르지만 기존에 있는 단체나 그다음에 전에 진행해 왔던 방법 이런 것을 감안하셔서 어렵게 생각하지 말고 쉽게 풀어가는 이런 방법을 택해 주시면 좋겠습니다.
해영
정해영문화체육과장
네, 알겠습니다.
수범
김수범위원장
그러면 이것을 죽이든지 살리든지 결판을 내야 되는데 다시 한 번 해보시고 결판이 안 나면 이건 내가 표결로 결론을 내겠습니다. 다음에 16번.
해영
정해영문화체육과장
16번 열린문화예술회관 청춘뜨락 그 문제에 대해서는 저희가 말씀을 드렸지만 당초 4,000만원 예산이 있었다가 지역문화특성화 사업으로 해서 저희가 보조를 받은 2,000만원 갖고 이것을 운영하게 되었습니다. 운영하다보니까 그때 정관훈 위원님도 말씀하신 것처럼 주변에 환경문제 또 오염문제 같은 여러 가지가 발생한 것도 있었고 했는데요. 저희가 그러한 점들 또 예를 들어서 조금 수익이 될 수 있는 거라도 있으면 그런 것들 참고해서 이건 좀더 개선 발전시킬 수 있도록 할 테니까 이것은 계속 저희 원안대로 해주셨으면 좋겠습니다.
수범
김수범위원장
정관훈 위원님 뭐하실 겁니까?
관훈
정관훈위원
네, 잠깐 말씀드리겠습니다. 이게 작년에 2,000만원 시비를 받아서 운영을 했습니다. 그렇죠?
해영
정해영문화체육과장
네.
관훈
정관훈위원
운영을 했어요. 금년 시 예산은,
해영
정해영문화체육과장
이것은 시,
관훈
정관훈위원
아니 그러니까 시 지원은 없는 거죠, 금년은?
해영
정해영문화체육과장
현재까지는 없습니다.
관훈
정관훈위원
현재까지?
해영
정해영문화체육과장
내년에 또 새로운 사업이 나오게 되면 저희가 또 공모할 예정에 있습니다.
관훈
정관훈위원
제가 잠깐 말씀드릴게요. 저는 이게 작년에 시비 2,000만원을 받아서 4월부터 해서 11월까지 실질적으로는 10월 말까지 이렇게 운영을 했는데 저는 의외인 걸 좀 봤어요. 여기서 인건비가 나오는데 인건비가 한 1,000여만원 조금 상회해서 나왔는데 1회 공연, 1회 공연에 5∼6명 해서 6만원, 그리고 출연료라고 해서 아마추어 출연자 1회 공연 5만원, 초대가수 1회 공연 100만원, 스텝 및 출연자 식대 100여만원 이 정도 돼 있어요. 여기서 뭐한 게 저는 여기서 인디밴드들 있잖아요?
해영
정해영문화체육과장
네.
관훈
정관훈위원
그 아티스트를 가기 전에 나름대로 개인적으로라든가 어느 어떤 동아리라든가 이런 데서 트레이닝을 해서 그쪽 공간을 통해서 대중들한테 몇 명이 될지는 모르지만 그런 시험장인 줄 알았어요. 그러니까 자기가 나름대로 학습하고 배우고 한 것을 갖다가 그냥 거기서 운영자가 시간을 좀 정해주면 와서 하고 또 다음 연주자나 또는 무슨 가수나 이런 사람들이 와가지고 하는 줄 알았더니 그게 아니고 이건 인건비를 받는 격이 돼있는 거예요.
해영
정해영문화체육과장
그거는 지금 저희가 홍대에서 시작한 그 인디밴드팀들이 무지하게 많습니다. 많고 그 팀들이 여기에 오는 거는 또 선별돼서 와야 되고 또 조금 수준이 있는 팀들이 와야 되는데 그래야지 여기 건대도 문화예술이 활성화되고 할 수가 있는데, 그분들이 할 수 있는 최소한 장비 이동비라고 생각하면 최소한 그들이 장비 갖고 오려면 한 트럭 정도 갖고 와야 되는데 그 정도는 저희가 보상을 해줘야만 조금더 나은 사람들이 와서 공연도 할 수가 있고,
관훈
정관훈위원
밑 빠진 독에 물 붓는 격이 정확할 겁니다, 이게 아마 이렇게 되다 보면. 이렇게 되면 그렇게 갈 수밖에 없어요. 해서 저는 이 문제는 이런 대안을 제시하겠습니다. 첫 번째, 2,000만원 예산이 올라왔으니 1,000만원을 제 원안대로 삭감을 해서 1,000만원은 살려두고, 그렇죠? 나름대로 이게 가능한지는 법적 검토 사항으로 봤을 때 가능한지는 모르겠으나 거기가 자판기 같은 것 사업을 하면 가능할 거예요. 상당히 될 것 같이 보여집니다. 거기 나름대로 내용적으로 가능한지는 모르겠으나 법적으로 봤을 때. 되어 진다면 우선 거기가 완전히 청춘뜨락 쓰레기장이에요. 쓰레기장. 그래서 구정질의하려다가 말았는데 청춘뜨락 쓰레기장입니다. 새벽에 가면 아주 볼만해요. 세상에 그런 데가 없어요. 우리 광진구 얼굴일 수밖에 없는 건데. 이제 그러한 부분이 있으니 여러 가지 검토를 해서 자판기를 거기다 설치를 해서 그 수익을 내는 분이 청소 담당하고 관리도 하고 인건비 여건으로 봤을 때 그런 쪽으로 하든가 아니면 공익요원이 지금 청소를 하고 있어요. 그분을 시간을 조정해서 아침 청소를 하든가 그런 식으로 하면서 또 한 측면에서 봤을 때는 시 지원 사업이니 시의 지원도 나름대로 얘기를 해야 되잖아요, 보조금을 받도록. 그런 노력을 병행하기 위해서 저는 우선 이 안에 대해서는 1,000만원 삭감, 1,000만원 유지 이런 쪽으로 하면서 추후 검토를 해볼 필요가 있다고 생각합니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
네. 다음은 17번.
해영
정해영문화체육과장
그 17번에 문화예술회관 운영 대행사업비랑 19번에 문화재단 출연금에 대해서는 이상욱 위원님과 좀더 논의를 해봐야 될 것 같습니다. 그래서 이것은 좀더 논의를 하고 난 다음에 검토를 하고 나서 결정을 짓도록 하겠습니다.
수범
김수범위원장
아까 이상욱 위원님께서 긍정적으로 생각했으니까 설명을 잘해 드리세요. 그다음은 18번,
해영
정해영문화체육과장
18번에 문화원 사무국장 인건비는 말씀드린 바와 같이 이거는 원안대로 해주셨으면 좋겠습니다.
수범
김수범위원장
정관훈 위원님 질문 있으세요?
관훈
정관훈위원
저는 이 문화원과 관련해서 묻는데 다른 여러 가지 사업도 있기는 하지만 특히 이 사무국장의 인건비 관련해서는 의아심이 많아요. 그래서 아까 말씀드렸다시피 도대체 우리광진구 문화원 사무국장의 수령액 총액, 집에 가져가는 돈 이게 공식적으로 연봉 개념으로 쓰고, 그다음에 문화원에서 자체적으로 받고 이러한 어떤 복잡한 구조로 돼 있어요. 이것 정확한 걸 갖다 주세요. 그렇지 않으면 이거 안 됩니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
네. 추가적인 설명을 부탁드리고요. 그다음에 19번 이상욱 위원님?
상욱
이상욱위원
19번도 함께 돼 있는 거라서 과장님이랑 여기에 관해서 추후 논의가 필요할 것 같습니다.
수범
김수범위원장
20번 정관훈 위원님, 21, 22, 25,
해영
정해영문화체육과장
21번, 22번, 23번에 대한 그,
수범
김수범위원장
네. 25번까지.
해영
정해영문화체육과장
동화마을에 대한 문제에 대해서는 저는 이거는 오전에 말씀드린 바와 같이 이것은 저희가 내 준 원안대로 받아들였으면 좋겠습니다.
관훈
정관훈위원
아직 동화마을창작소 공식적으로 메이닝을 만들어가지고 이렇게 공간으로 활용하지는 않는 것으로 알고 있는데 사무국 이게 아마 들어설 것 같이 보여지는데 그 공간을 대략 어제만 말씀하시기를 한 4, 5명 정도 이렇게 드나드는 공간이라고 말이에요, 두 개 층인데. 저는 참 이게 상당한 문제가 있다고 그전부터 구)노유1동 청사부터 이 공간에 대한 의문이라면 의문, 비효율적으로 사용되어지고 있는 우리 공간시설에 대해서 참 우려를 표할 수밖에 없고요. 여기에 1,000만원입니다, 운영비가. 운영비가 있고 또 매월 유지보수비 공과금이 있어요, 100만원씩. 2,200이 되는 거예요. 아, 2,400이. 이 공간에 이렇게 들어가는 거가 맞나? 그러니까 제가 이것을 세세히 좀 봐야 될 부분이 있기는 하지만 우선 400을, 400을 동화마을창작소 운영과 관련해서는 1,000만원 운영비 중에 400만원을 감액한 600 이건 에누리가 없다고 봐지고요. 그다음에 축제운영비 마찬가지, 전체적으로 제가 디테일하게는 김영옥 위원님이 나름대로 서베이를 해본 것 같이 보여지는데 제가 보면 동화축제가 상당히 지역축제 물론 서울에서는 서울축제라고 하지만 축제치고는 상당히 그래도 방만해요. 그리고 여유있는 경비를 가지고 운영을 하는 편입니다, 비교적. 그런 측면에서 이거는 역시 마찬가지 조정이 좀 필요하다고 봐지고요. 22번 마찬가지 저는 존치하는 걸로 의견을 제시합니다.
수범
김수범위원장
김영옥 위원님!
영옥
김영옥위원
제가 과장님한테 아까 제가 수용할 수 있는 금액 제시를 좀 해달라고 했고 연락이 없었습니다. 그러니까 원안대로 하시기를 원하는 거고 저는 만약에 여기에 금액제시를 해보면 다시 생각해 볼 여지는 있습니다. 다만, 한 가지 또 말씀을 드리면 의회홈페이지에 떠 있습니다. 동화축제 지원 및 운영에 관한 조례안이 떠 있는데 이게 지금 아까 팀장님 말씀하셨어요. 이거 아직 상정도 안 했고 안건 상정도 안 했고 보류입니다 이렇게 말씀을 하셨는데 이걸 다 보셨는지 모르겠습니다. 예를 하나만 들어보겠습니다. 제12조를 보면 ‘위원회는 위원회의 사무를 처리하기 위해서 사무국을 설치할 수 있다’ 2번, ‘사무국에서는 위원장이 지명하는 사무국장 한 명과 필요한 직원을 둘 수 있다’ 3번, ‘사업의 원활한 추진을 위하여 분과별 실행위원회와 자문위원을 둘 수 있다’ 4번, ‘위원회는 사무국 운영에 필요한 경비를 지급할 수 있다’ 예만 들었습니다. 이런 조례가 상정은 되지 않았다고 한들 우리 홈페이지에 올라와 있는 이상 이게 왜 올라와 있는지 여기 계신 집행부나 위원님들 잘 생각하여 주시기 바랍니다. 제가 이 동화축제 예산은 면밀하게 검토를 정말 오랜 시간 했습니다. 그리고 제가 아는 한 방만한 경영에 대해서는 과에서도 인정을 어느 정도 하고 있다고 생각합니다. 하지만 서울시 매칭이기도 하고 쭉 해왔던 사업, 아까도 제가 위원님들한테 제 건에 대해서 말씀을 좀 드렸습니다. 단골메뉴예요. 이게 예산안 할 때마다 단골메뉴인데 어떻게 돼서 이 안건은 나왔다 들어가고 나왔다 들어가고 나왔다 들어가는지 묻지 않을 수 없고요. 이렇게 많은 위원님들이 여태까지 이거 삭감 의견을 냈고 서울시에다 넘겨라, 아무튼 여러 가지 의견이 나왔는데 한 번도 그에 대한 어느 분도 이거에 대한 자료나 앞으로의 비전에 대해서 설명해주신 분이 한 분도 안 계세요. 그러면서 예산은 올해는 증액돼서 올라왔습니다. 그러면서 제가 예산안을 냈는데 서울시 매칭사업, 이 매칭사업이 문제더라고요. 구에서 조금 잡으면 서울시에서 이만큼 내려올 건데 이거는 통과시켜 주십시오, 이 매칭사업이 문제예요. 서울시에서 3억을 넘게 받는데 이거 서울시에서 가져가세요, 그러면. 서울시에다 넘기시지요. 왜 이렇게 많은 위원님들이 계속해서 때마다 지적을 하는데 이거에 대해서는 사후검토 앞으로의 목적지향성을 데이터로 내놓는 분도 없어요. 단골메뉴처럼 나왔다 들어가고 나왔다 들어가고 이런 형편이라는 말입니다. 그리고 앞으로 이게 통과는 되지 않고 앞으로 보류가 돼 있다고 하는데 이걸 만들어진 배경 한번 과장님 설명 좀 해주실 수 있나요? 개인적으로 해주세요.
해영
정해영문화체육과장
네.
영옥
김영옥위원
그리고 방만한 예산은 결국 제가 동화마을, 동화축제를 검토를 하다 보니까 결국 예산이 문제인 걸 저는 아까도 말씀드렸다시피 예산이 문제인 걸 느꼈습니다. 방만한 경영은 예산이 조금 이렇게 너무 모자라면 안 되겠죠, 예산에 맞게 편성이 됐다면 그 예산을 정말 아끼고 이렇게 이렇게 효율적으로 쓸 수 있었는데 예산이 정말 좀 많았다 생각이 들기 때문에 삭감 의견을 냈는데 과장님 오셔가지고 제가 조정안을 내시면 거기에서 좀 수용을 해볼 수도 있다고 말씀을 드려도 계속 원안만 가결을 원하시기 때문에 지금은 존치입니다.
해영
정해영문화체육과장
이 동화축제에 대해서는 저희가 구비 같은 경우는 2013년도부터 2016년도까지 저희 구비는 항상 일정했습니다. 단지, 시에서 나오는 그 시비 사업이 2013년까지는 2억이었다가 2014년부터 서울문화재단에서 서울시 9개의 대표적인 축제에 대해서 평가를 하고 난 다음에 이 서울동화축제는 상당히 의미가 있고 아이들에게 꿈과 희망을 준다 해가지고 1억을 더 증액을 시켰습니다. 그걸 하다 보니까 2억에서, 1억으로 진행됐다가 2014년도에 3억 가지고 저희가 축제를 치르고 있는데 물론 그 위원님 말씀처럼 방만하게 운영될 수도 있고 또 예산이 많다 보니까 그렇게 운영될 수 있다는 건 어느 정도 저는 수긍을 합니다. 하지만 이거를 그런 것들도 저희가 알게 됐었고 하니까 이거는 조금 저희 집행부에서 어떤 민간단체 넘어가는 거에 대해서는 조금 관리를 하고 어떤 예산의 침해 문제에 대해서나 축제할 때 운영할 때 필요한 그런 여러 설치물, 조형물 아니면 섭외하는 것들 그 모든 것들에 대해서 조금은 저희랑 같이 의논해가지고 좀 견제할 수 있는, 그래서 그게 예산이 많아서 방만한 운영이 되는 게 아니라 예산이 많음으로 해 가지고 더 알차고 더 질이 높은 그런 퀄리티가 있는 축제가 될 수 있도록 해보겠습니다. 그래서 말씀드렸습니다.
수범
김수범위원장
다시 한 번 또 서로 의견 교환을 나누시기를 바랍니다. 다음은 24번 안문환 위원님!
해영
정해영문화체육과장
24번 안문환 위원님이 말씀하신 인건비 기간제근로자 등 보수에 대해서는 저희가 광장동 배드민턴장에 대해서 준공하고 난 다음에 지원할 때 문제점이 됐었는데 이거는 안문환 위원님 말씀대로 저희가 수용하겠습니다.
문환
안문환위원
네, 감사합니다.
수범
김수범위원장
25번.
해영
정해영문화체육과장
25번에 그 자양유수지 문화복합시설 건립에 대한 기본 실시용역비인데 이거는 어저께 정관훈 위원님이 말씀하신 것처럼 이거는 고무줄 재듯이 우후죽순인데 저희는 이거를 최대한도로 했습니다. 저희가 국토계획 표준품셈이라든가 아니면 시에서 얘기한 공공건축물 건립 공사비 측정 가이드라인 같은 거 다 접목을 해가지고 저희가 할 수 있는 최고의 용역비를 냈습니다. 보통 7, 8억씩 많으면 9억까지 나오는 건데 이거를 최대한 5억으로 줄여갖고 이거를 했으니까 이거는 저희 원안대로 통과시켜 주셨으면 좋겠습니다.
수범
김수범위원장
더 하실 말씀 있으세요?
해영
정해영문화체육과장
26번에 있는 보디빌딩 선수단 운영에 대해서는 제가 아까 오전에도 말씀을 드린 바가 있는데 이것이 비인기 종목에 대해서 저희가 육성 지원한다기보다는 그래도 그런 비인기 종목에 있는 그 사람들에 대해서 그래도 저희 지방단체에서 조금은 도와주고 그걸 이끌어줘야지만 저는 될 거라고 생각합니다. 특히 그거 같은 경우도 예를 들면 이것이 시에서 같은 경우도 저희 보디빌딩한테 매년 2억 3,000만원 이상을 주고 있습니다. 이게 혹시 문제가 되거나 하게 되면 시에서도 시의원들도 이게 문제가 있으면 거기서 분명히 삭감을 한다든가 아니면 다른 데로 돌리겠죠. 그런데 아직까지는 그것도 필요하기 때문에 시에서도 그걸 인정을 해주고 있고 저희 같은 경우도 이 보디빌딩선수단이 지금 그 위원님 말씀하신 것처럼 확 드러나게 구민들을 위해서 아무튼 내세울 건 없지만 그래도 예를 들면 이번에 서울시민체육대회 같은 거 할 때 강당에서 했을 때 25개 구청에 있는 시민들, 선수들이 다 놀랐습니다. 여기 보디빌딩 선수들이 6명이 나와가지고 거기서 시범케이스로 보여주고 그래서 많이, 찬사를 많이 받았었는데요. 이거를 좀 긍정적으로 보시고 이거는 저희 안대로 좀 통과시켜 주었으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
영옥
김영옥위원
과장님! 시의원들도 아무런 문제가 없기 때문에 시예산 통과시켜 주셨다고 하셨는데 그럼 말씀 잘못하신 것 같아요. 그러면 저는 예산을 보다가 문제가 생겼으니까 제안을 한 거고 그런데 구의원은 트집만 잡는다는 겁니까? 말씀을,
해영
정해영문화체육과장
그 말은 그 말이 아니지요.
영옥
김영옥위원
말씀을 가려서 하셔야지요. 그리고 또 하나 이 보디빌딩은요. 96년도부터 20년을 케어를 했어요. 저희 구가 이제는 놓을 때도 됐죠. 왜 그런 검토는 안 해보십니까? 놓고 차라리 다른 또 비인기 종목을 한 번은 바꿔줄 만큼 또 됐어요, 20년 동안 하면서.
해영
정해영문화체육과장
여기,
영옥
김영옥위원
시의회에서 시의원들은 다 통과를 했는데 구의회에서는 왜 통과를 안 시켜주냐라는 말밖에 더 들립니까, 그럼! 과장님! 그렇게 말씀하실 거예요!
해영
정해영문화체육과장
받아들이는 위원님이 그렇게 받아들였다면 죄송합니다. 그런데 제가 말씀드린 거는 그게 아니고 그렇게 말씀드린 게 아니고 그것이 그래도 우리가 필요하기 때문에 필요하고 또 그런 비인기 종목이,
영옥
김영옥위원
과장님! 말씀을 하실 때 한 번 더 생각을 하고 말씀을 해주세요.
해영
정해영문화체육과장
알겠습니다.
영옥
김영옥위원
이유가 있기 때문에 삭감 의견을 냈고 그거에 대해서 그 자료를 전부 다 가지고 오셔서 그러면 설득을 해주시든가 아니면 일부 조정안을 좀 제시를 해주시든가 이래야 되는 거지 조정안 하나도 없이 그러면 구의원들은 잘못했다고 몰아붙이는 거밖에 더 됩니까, 지금!
해영
정해영문화체육과장
그렇게 받아들였다면 죄송합니다.
수범
김수범위원장
과장님께서 설명하거나 자료가 있으면 보내드려서 김영옥 위원님한테 이해를 좀, 공영목 위원님 여기에서 질문 있으십니까?
영목
공영목위원
저도 동감입니다.
수범
김수범위원장
협의가 안 되면 나중에 문화체육과 이거하고 아까 광나루어울마당,
관훈
정관훈위원
위원장님! 잠깐 확인을,
수범
김수범위원장
그 두 가지는 제가 표결로 결정하겠습니다.
관훈
정관훈위원
확인을 좀 해야 됩니다, 네. 과장님! 이 5억에 대한 용역비 산출근거하고 그다음에 몇 군데 의뢰를 했어요? 이 사업과 관련된 용역, 용역비가 어느 정도 될 건가라고 하는 것을 어디에다 의뢰했으며 몇 군데다 하셨어요?
해영
정해영문화체육과장
그건 제가 자료로 보고드리겠습니다.
관훈
정관훈위원
그러세요.
수범
김수범위원장
우리 정관훈 위원님께서 고심한 끝에 이거 삭감안을 내신 것 같습니다만 한 말씀 조언을 드리면 이거는 우리 지역에 관한 건데 이게 주민들의 편의와 복지를 위해서 시에서 85억원을 댈 수 있는 그런 사업, 행사인데 또 결국 주민편의를 위한 시설이니까 비용이 적당히 합리적으로 잘할 수 있도록 관리해주는 선에서 정관훈 위원님이 양해를 해주시기를 위원장이 부탁드리면서 문화체육과 질문을 마치겠습니다.
문환
안문환위원
위원장님! 위원장님이 거기서 그 얘기를 하실 건 아니고.
수범
김수범위원장
제 개인적 의견이고,
문환
안문환위원
개인적인 얘기는 위원장님이 속기 없이 정관훈 위원님한테 얘기하셔야지,
수범
김수범위원장
그래요. 미안합니다.
문환
안문환위원
이거 속기 들어가는 대로 그대로 얘기하시면 됩니까?
수범
김수범위원장
그다음에 또,
영옥
김영옥위원
그러면 위원장님! 자양유수지 건에 대해서 제가 삭감안을 요청하지는 않았지만 잠깐 좀더 질문 하나만 해도 되겠습니까?
수범
김수범위원장
시간상 미안합니다, 이거는 직접 낸 사람이 아니시니까 보조질문은 다음에 받기로 하겠습니다. 문화체육과장님 수고하셨습니다. 교육지원과장님! 삭감안에 대해서 설명해 주십시오.
선옥
홍선옥교육지원과장
교육지원과장 홍선옥입니다. 27번, 28번 진로직업체험지원센터 운영에 관해서 이상욱 위원님과 정관훈 위원님께서 삭감안을 내셨습니다. 여기에 대한 저희 부서의 의견은 지금 진로직업체험 지원센터는 교육청과 광진구가 1 대 1 매칭으로 하는 매칭사업이면서 여기에 따른 직원이 4명이 근무를 하고 있습니다. 거기에 따른 인건비가 한 1억 2,000 정도가 편성되어 있고요. 인건비에 대한 편성기준이 교육청에서 제시가 돼서 인건비 부분이 조금 높게 책정은 되어 있습니다. 그러므로 사업 예산이 8,000만원밖에는 되지 않는데 지금 위원님들께서 삭감을 하시면 사업할 예산이 너무 없습니다. 직원 4명이 본인들이, 전문가들이 우리 학생들을 위한 진로직업체험에 보다 활성화돼서 또 사업을 충실히 할 수 있게 이 예산은 원안대로 가결해 주셨으면 하는 바람입니다. 그다음에 29, 30번입니다. 진로직업체험 프로그램 운영입니다. 이 안은 고양석 위원님, 김영옥 위원님, 정관훈 위원님께서 삭감안을 내셨습니다. 진로직업체험 프로그램이 지금 진로직업체험센터에서 하는 것과 중복되어서 구청에서 하는 거에 삭감안을 내신 의견은 저도 충분히 이해는 합니다마는 내년 2016년도에 자유학기제가 운영되면서 구청에서도 직업체험센터와 더불어서 더 우리 광진구에 있는 학생들에게 조금 더 또 자기의 적성을 찾을 수 있는 또 진로에 대해서 한 번 더 고민할 수 있는 그런 기회를 충실히 주고 싶습니다. 그래서 이것도 저희가 낸 예산안대로 원안가결해 주시기 바랍니다. 31번, 32번 광나루 아카데미 운영입니다. 지금 광나루 아카데미가 한국인간개발연구원에 위탁 운영을 하고 있습니다. 그 위탁 운영하는 것에 대해서 직영 안을 내신 김영옥 위원님과 아카데미 전체를 다 운영을 하지 말라는 오현정 위원님의 삭감안이 올라와 있습니다. 저희가 위탁하고 있는 그 업체는 전문기관으로서 사회 각 분야의 저명인사들을 가지고 있는 인력풀을 가지고 있는 기관입니다. 그 기관에 위탁 운영을 해서 우리 구민들에게 조금 더 인문학적 소양을 넓힐 수 있는 평생학습 기회를 제공하고 싶습니다. 이 사업도 저희가 낸 예산안대로 원안가결해 주시기를 바랍니다. 33번, 관학연계 평생학습 프로그램 운영에 대해서 오현정 위원님께서 감액안을 내셨습니다. 우리가 현재 관학연계 프로그램은 건국대학교와 세종대학교에서 2015년도에도 인문학 과정과 직업능력개발 과정으로 조리사 과정을 운영하고 있습니다. 저희가 이번에 1,000만원을 증액하게 된 이유는 세종대학교에서 미래창조과학부에서 공모한 소프트웨어 중심대학에 선정되기 위한 필수조건 그러니까 가점을 받을 수 있는 조건으로 구에서 대행을 해서 소프트웨어에 대한 관학연계 사업을 가점으로 넣었습니다. 그래서 저희와 8월에 업무협약을 맺었습니다. 그래서 지금 현재 세종대학교에서 미래창조과학부에서 하는 공모에 선정이 돼서 96억의 예산을 받아오게 되었습니다. 그 대신에 우리가 협약체결한 내용이 2018년까지 3,500만원을 대응하게 되어 있고요. 이 대응되는 그 사업, 돈은 우리 구민들을 위한 소프트웨어 교육에 쓰여집니다. 특히 요즘 젊은 사람, 학생들이라든가 나이 드신 분보다는 젊은 학생들을 위한 소프트웨어에 대한 웹 중심 그런 교육을 이번에도 저희가 추진하고 있습니다. 그래서 이것도 똑같이 1,000만원 증액된 만큼 그것도 예산안에 대한 원안가결을 해주시기를 바랍니다.
수범
김수범위원장
여기에 대해서 정관훈 위원님이나 오현정 위원님, 김영옥 위원님도 있으시네? 우선 김영옥 위원님 질문해 주세요.
영옥
김영옥위원
과장님! 저는 위탁사업이 해봄하고 겹친다는 생각을 버릴 수가 없어요. 그리고 지금도 또 말씀하셨는데 이 매칭, 교육청과 매칭이라서 어쩔 수 없고 또 인건비가 높게 책정되어서 한계가 있다 말씀을 하셨는데 해봄 진로체험 우리가 하는 데도, 아이들 그 체험하는 곳을 가 봤고 프로그램도 상세하게는 모르나 대충 알고 있고 과장님 지금 교육지원과에서 하시는 사업도 받아봐서 알고는 있는데 지금 겹친다는 생각을 저희가 버릴 수가 없거든요. 그래서 일단 고양석 위원님하고 같이 의견을 냈기 때문에 다시 한 번 보겠습니다. 일단 존치로 하고 보겠습니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
제가 다시 설명드리겠습니다.
수범
김수범위원장
잠깐만요. 또 고양석 위원님 의견 있으세요?
양석
고양석위원
계속 반복해서 설명하고 반복해서 답변하고 그런 경향이 없지 않아 있는데 진로체험 프로그램은 내용이 똑같고 2,480만원 구청에서 하는 진로체험 프로그램은 초중고등학교 그다음에 위탁한 해봄에서 하는 거는 중고등학교거든요, 대상이. 그런데 내용은 같아요. 그 프로그램 내용들은. 거의 같아요. 글 바꾸기만 좀 돼 있지 그 내용들이 같은데 굳이 인건비도 비싼 그런 위탁업체가 있는데 굳이 또 구청에서 똑같은 내용을 하려는 게 과장님이 수도 없이 설명을 했는데 그게 납득이 안 된다, 이런 얘기입니다. 그렇기 때문에 이거는 어떤 삭감의 대상이나 줄이는 대상이 아니라 이거는 중복성이 너무 진하기 때문에 구청에서 민간위탁하는 해봄이 잘 되기를 바라고 지원해 주는 게 타당하다고 생각합니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
또 질문하실 위원님 계세요? 네, 정관훈 위원님.
관훈
정관훈위원
저는 빼놓고 하시려고 그래요, 아주.
수범
김수범위원장
질문 안 하셔도 돼요, 꼭 하실 것 있으면 하시고요.
관훈
정관훈위원
여기 센터장 연봉이 얼마나 되나요?
선옥
홍선옥교육지원과장
센터장은 연봉이 없습니다. 구립 청소년수련관 센터장이 겸하고 있습니다.
관훈
정관훈위원
거기에 어떤 팀장 최고 이 실무 전체 관장하는?
선옥
홍선옥교육지원과장
팀장 연봉이 한 3,500정도 되는 걸로 알고 있습니다.
관훈
정관훈위원
그러면 평균 말이죠, 인건비가 1억 2,000 나간다고 본다면 4명 4×3=12 3,000이거든요? 이러니까 민간이전 위탁업체 문제가 인건비예요, 따지면. 너무 방대한 거예요. 인건비 따먹는 거예요, 따지면 어떻게 속된 얘기로. 저는 그래서 첫 번째, 이 사업과 관련해서는 중복성이에요. 방금 저 두 위원님께서도 말씀하셨는데 여기 중복된 걸 자꾸 이렇게 서울시에서 한다고 해가지고 경우에 따라서는 고리를 끊을 때는 끊을 필요가 있다고 봐지거든요. 시에서 또는 교육청에서 연계사업이니 그 부분에서 하여튼 새로운 어떤 예산이랄까 아니면 사업이랄까 이런 거에 새로운 패러다임이라면 패러다임이고, 새로 어떤 관의 차원에서 봤을 때 이건 저는 전액은 아니지만 일단 삭감하고 나름대로 대안을 찾아서 사업을 운영하는 그 방식이 필요하다는 측면에서 역시 마찬가지 원안 고수를 합니다. 이상입니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
예산을 통과시켜주면 저희가 올해보다는 더 알차게 또 지원센터사업도 저희가 더 지도 점검하여 충실한 사업을 추진하겠습니다.
영옥
김영옥위원
위원장님! 잠깐만요. 여기에 추가질문인데요. 과장님! 교육청에서 1억, 구가 1억이잖아요?
선옥
홍선옥교육지원과장
네.
영옥
김영옥위원
그러면 결국 우리구에서 1억 출연하는 것 중에 인건비가 2,000만원 보태서 나가요.
선옥
홍선옥교육지원과장
네, 맞습니다.
영옥
김영옥위원
네. 그냥 1억을 교육지원과에서 하세요. 1억 추가해 가지고 이 사업 살려 가지고. 왜 위탁합니까? 왜 그 매칭사업을 해요? 네? 교육지원과에서 하세요, 교육지원과에서.
선옥
홍선옥교육지원과장
진로직업체험지원 센터 사업은 교육부에서 전국적으로 추진하고 있는 사업입니다, 센터 운영하는 거는요.
영옥
김영옥위원
그러니까 저희가 질문을 드리면 교육청 매칭이라 안 되고 시매칭이라 안 되고 국비 보조금이라 안 되고 그다음에 전국적으로 해서 안 되고 타구는 이렇고 자꾸 말씀하시잖아요? 효율적인 운영을 바라는 거죠, 저희는. 과장님! 그거 생각해 보시고 따로 또 뵙겠습니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
네. 제가 설명 다시 드리겠습니다. 그리고 지금 34번에 구립도서관 운영은 제가 말씀드리겠습니다. 지금 구립도서관 영화음악 감상실 객석 의자교체에 대해서 정관훈 위원님이 감액 의견을 내셨습니다. 구립도서관 영화음악 감상실 객석은 저희가 15년만에 교체를 합니다. 더 저렴하고 그런 의자도 있지만 저희가 27만 8,000원으로 계산을 한 거는 그 정도 수준에 의자 정도면 좀 견고하고 또 음악 감상실의 특성상 편안함이 있어야 될 것 같습니다. 그래서 거기에 맞춰서 저희가 예산안 기준을 잡은 겁니다. 그래서 우리가 내년에 구매할 때 그 정도 기준에 가장 퀄리티가 좋은 그런 의자로 저희가 구매를 하겠습니다.
관훈
정관훈위원
제가 과장님께서 주신 자료 예를 들어서 그 산출근거 견적서죠 오늘 그걸 봐가지고 제가 좀 얍삽할지는 몰라도 제가 그 주소를 보고 전화를 한번 해봤어요. 전화를 해봐서 마침 그 영업이사라고 하는 분이 여기 명함도 가지고 있는데 성동에 와있다고 그래요, 성동에 와있다고 저기 사업장은 인천인데. 그러면 보자라고 해서 좀 만나서 카탈로그하고 쭉 봤습니다. 얘기를 좀 들어봤어요, 그냥 제가 이렇게. 전화상으로 봤을 때는 제가 구의원도 뭐 이런 것도 아니고 하면서 얘기를 들어보고 그러니까 어느 정도 이해할 듯 싶어서 잠깐 오라 그래가지고 잠깐 봤는데, 한 20만원 개당 20만 원짜리라고 하더라도 지금은 워낙 기술이 뭐하니까 큰 이상이 없다는 거예요. 그럼 여기서 우리 예산으로 봤을 때는 적어도 한 9만원 가깝게 차이가 나는 거거든요, 개당? 맞잖아요, 과장님?
선옥
홍선옥교육지원과장
네. 의자는 가격이 다양합니다.
관훈
정관훈위원
네. 그런데 싼 건 한 12, 3만원 짜리도 있는데 제가 봤을 때는 그건 지나친 것 같고 20만원 정도가 된다 하더라도 내구성이나 디자인이나 어떤 안락함이라든가 의자의 순기능적인 측면에서 봤을 때 큰 문제가 되지 않는다는 거예요. 적어도 ‘얼마 가느냐?’ ‘한 15년 정도는 능히 갑니다.’ 라고 말해요. 그런데 제가 거기서 업자가 다른 업자가 아니라 과장님이 주신 카달로그 그것 견적서 있잖아요? 거기 회사니까 다른 업자를 제가 불러가지고 확인한 건 아니니까 했단 말이죠. 그러니까 제가 이걸 보면서 물론 30만 원짜리, 40만원짜리도 있더라고요, 보니까. 나름대로 퀄리티나 이런 차이는 있겠지만 굳이 왜 좀 중저가라든가 이 정도 돼서 크게 쓰는데 지장 없고 그런데 그렇게 할 필요가 있느냐 그런 차원에서 제가 봤을 때 줄였던 건데 이거는 제가 과장님하고 같이 만나서 아마 뭐예요, 어디 도서관 담당하시는 분이 나름대로 지금 체킹을 하고 계시는 것 같은데 그것 같이 조정해 가지고 정리하도록 하겠습니다. 이상입니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
네, 찾아뵙겠습니다.
수범
김수범위원장
그래요 우리 정관훈 위원님이나 또 우리 김영옥 위원님, 고양석 위원님 그 뜻을 좀 헤아리셔 가지고 설명을 좀 잘 드려서 집행부 의견 잘 납득해 주시고 좋은 결과가 나오기를 바랍니다. 수고하셨습니다. 또 있습니까? 끝났죠? 네. 이상욱 위원님 있어요?
상욱
이상욱위원
과장님하고 이야기 충분히 많이 나눴고요. 직원분들하고 이야기 많이 나눴는데요. 이 예산에 대해서 좀 다시 한 번 바르게 잡고 싶은 부분이 있어서 말씀 좀 드리겠습니다. 이건 반드시 수정이 되셔야지 되는 거예요. 첫 번째는 홈페이지와 관련된 부분에 대해서 로그인을 통해서 들어가게 돼 있어요. 회원가입을 하게만 되어 있는데 이 부분에 대한 개선이 필요하고요. 앞으로 만들어지는 홈페이지 상에서도 말 그대로 여러 가지 개설이 되어 있는 수업들에 대해서 살펴볼 수 있을 때 로그인을 통하지 않고 해야 된다. 그 이유는 검색에서 걸리지가 않습니다, 로그인을 하게 되면. 그러니까 그 부분 홍보를 위해서라도 반드시 해야 되고요. 둘째는 우리 블로그하고 앞으로 생길 공식홈페이지 그리고 청소년수련관에서의 인터넷상에서의 홍보를 상당히 주력을 하셨으면 좋겠습니다. 사업을 하시고 난 다음에, 사업을 하고 난 후라면 아이들이 어떻게 참여를 했고 어떠한 것들을 마음에 들어 했는지에 대한 부분에 대해서 스토리텔링 형식으로 이야기가 써져야지 어머님들이 쉽게 이해를 하시고 학생들에게도 권유를 하실 거고요. 학생들도 쉽게 접근을 할 겁니다. 그러니까 이 부분도 개선이 돼야 될 것 같고요. 세 번째는 수련관과 우리 체험관에 대한 프로그램이 엄격히 구분이 돼야지 됩니다. 이 프로그램에 대한 구분이 엄격히 되지 않고 직업체험관센터에서 하게 되는 프로그램이 수련관에서 해야 될 게 들어와 있다면 이것 또한 예산이 잘못 운영되고 있다라는 거기 때문에 반드시 엄격하게 구분되게 해주시고요. 네 번째는 저번에 말씀드렸다시피 면담시간 화요일 날로 정해져 있는 것을 좀더 다변화할 수 있도록 답변이 그날 교육청에서 나와야 된다고 하지만 이것은 자체적으로 따로 마련하셔서라도 다른 요일에 추가로 할 수 있게끔 하는 이 네 가지를 제안을 드리고요. 반드시 해주시기 바라겠습니다. 이거는 행정적으로 반드시 필요한 부분입니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
네. 이상욱 위원님의 의견은 저희가 충분히 검토해서 반영토록 하겠습니다.
상욱
이상욱위원
네. 반영이 된다고 약속을 하셨으니까요 저는 철회하겠습니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
네.
수범
김수범위원장
네, 수고하셨습니다.
현정
오현정위원
위원장님!
수범
김수범위원장
또 있어요?
현정
오현정위원
제 거 있어요.
수범
김수범위원장
네, 오현정 위원님!
현정
오현정위원
먼저 과장님은 제가 이 삭감안을 낸 이유에 대해서 어떻게 생각하시는지 모르지만 저는 교육지원과에 그러니까 우리구 집행부에 전반적으로 말씀을 드리고 싶은 게 교육지원과는 타 부서도 마찬가지겠지만 특수하고 또 전문성이 필요한 과라고 생각을 합니다. 그래서 가능한 한 부서이동이 좀 없었으면 좋겠고요. 그다음에 저는 우리구가 교육특구 강북의 정말 명문 광진구로 좀 발돋움하기 위해서는 혁신교육지구 공모선정이 꼭 돼야 된다고 생각을 하는데 그 점에 TF팀을 좀 구성을 해서 확실하게 공모해서 선정될 수 있도록 그 점을 유념해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 우리 구청장님의 교육목표와 철학이 공교육 활성화라고 했는데 저는 이 예산편성안을 보고 우리구가 공교육 활성화를 위해서 도대체 뭘 얼마나 노력을 했는지 그 부분에 의문이 들어서, 공교육 활성화라고 하면 여러 가지 프로그램이 많은데 요즘에는 우리구에 특목고도 있잖아요. 특목고가 어떻게 교육을 하는지 그거를 일반학교에 꼭 적용할 필요는 없지만 공교육부터 활성화하기 위해서는 특목고에 버금가는 학교 운영을 할 필요가 있다고 생각을 하는데 가령 예를 들어서 1인 1학기 1체육 이런 거에 지원을 해준다든지 아니면 토론문화 수업을 한다든지 토론수업을 좀 강조해서 수업을 할 수 있게 도와준다든지 이렇게 해서 공교육을 좀 활성화하려면 교육경비보조금 확대가 필요한데 저는 그런 점에 있어서 전혀 노력을 안 하는 것 같아요. 그리고 위탁 교육을 할 때도 저는 분명히 교육지원과가 위탁 전담 과냐? 이 점을 지적을 했는데, 위탁을 할 때도 알아야 위탁을 제대로 하고 제대로 관리하고 지도할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 진로직업체험도 여러 위원님들이 지적을 해주셨듯이 그런 부분을 좀더 세밀하고 섬세하게 잘 관리 지도하셔서 교육지원과가 제대로 된 교육지원과가 될 수 있도록 잘 유념해 주시고요. 제가 32번, 33번은 철회하도록 하겠습니다. 단, 행정사무감사 때 제가 정확히 짚고 갈 거니까 과장님 꼭 유념하셔서 이번에 잘 진행될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
네, 열심히 하겠습니다.
수범
김수범위원장
32, 33번 오현정 위원님! 32, 33번에 아까 31을,
현정
오현정위원
네. 32, 33번 제가 낸 삭감안입니다.
수범
김수범위원장
네, 수고하셨습니다. 그러면 교육지원과에 대한 심의를 마치고, 수고하셨습니다. 다음은 기획예산과, 기획예산과도 많이 줄었네요. 35번 안문환 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
광희
정광희기획예산과장
저희는 진짜 자진해서 이렇게 많이 수용했는데 나머지 것들은 제발 좀 다 철회를 해주셨으면 하는 바람입니다. 그리고 여러 가지로 위원님들께서 제가 총괄예산 편성한 그런 차원에서 충분한 설명들이 사전에 안 됐다는 거에 대해서 제가 정말 죄송스럽게 생각을 합니다. 앞으로, 차후로 이런 일 없도록 하여튼 예산서도 꼼꼼하게 여러분이 예산서만 보고도 판단할 수 있도록 하고 또 사전에 해당 부서장님들이 열심히 설명할 수 있도록 이렇게 좀 하겠습니다. 네, 제가 받겠습니다.
영옥
김영옥위원
과장님! 그 말씀에 한마디 더 말씀드리겠습니다. 과장님 수고 많으신데요. 제가 각 과별로 포상금에 대해서는 정말 많은 질의를 했고, 했어요. 그런데 여기 삭감안을 안 냈어요. 그런 이유는 충분히 아시죠?
광희
정광희기획예산과장
네.
영옥
김영옥위원
그래서 저는 직원들 사기진작도 분명히 해드려야 되는 것도 맞고 하지만 경각심은 좀 가져야 되겠다 싶어서 제 이름이 오르내릴 것을 알면서도 그거 했던 거거든요. 그러니까 그거 감안하셔서 잘 지도편달 부탁드리겠습니다.
광희
정광희기획예산과장
네. 저희도 아마 그걸 하여튼 잘 심사숙고해서 앞으로는 이렇게 나눠 먹기식 같이 보이는 그런 포상들은 안 하도록 그렇게 하겠습니다.
수범
김수범위원장
다음 38번.
문환
안문환위원
아니 35번부터 설명을 하셔야죠.
광희
정광희기획예산과장
네. 제가 지금 설명을 할까요?
문환
안문환위원
네.
광희
정광희기획예산과장
네. 안문환 위원님께서 지적해 주신 성과사례집은 사실 모든 문명국가들이 어떤 기록에 의해서 어느 정도 문명이 발전했는가 이렇게 바로미터로 삼고 있듯이 저희도 구정에 상당히 방대한 그런 것들을 좀 축약해서 종합적으로 사료로서 관리할 수 있도록 하기 위해서 이런 성과사례집을 2년마다 이렇게 발행을 하려고 그럽니다. 그래서 그런 차원에서 꼭 이거는 철회를 해주시면 저희들이 잘 만들어서 사료로서 그렇게 잘 관리하고 활용할 수 있도록 하겠습니다.
문환
안문환위원
그러면 이 사례집이 언제쯤 나오죠?
광희
정광희기획예산과장
이것은 저희가 6월까지 한 거를 가지고 7월 이후부터 하겠습니다.
문환
안문환위원
그러면 6월 달 쯤에는 책자가 안 나와도 예비물은 볼 수 있죠?
광희
정광희기획예산과장
네.
문환
안문환위원
예비물은 볼 수 있고요. 아까 과장님께서 말씀하신 대로 위원님들이 집행부에 충분한 말씀을 하셨어요. 충분한 설명을 안 해도 위원님들께서 자료요청을 할 때 자료를 충분히 세세하게 해주시면 그렇게 굳이 설명을 안 하셔도 됩니다. 그러니까 위원님들도 지금 보면 많이 생각하시고 지금 많이 철회해 주시고 그러는데 이런 부분을 봤을 때 우리 집행부에서도 구시대 유물처럼 자료를 달라 그러면 몇자 그냥 딱 적어서 이렇게 주지 마시고 세세하게 왜 어떻게 썼고, 우리집행부에서는 어떻게 이 사업의 성과가 이루어져 나가고 있고 이렇게 세세하게 주시면 굳이 이 예산심의뿐이 아니라 모든 면에서 많은 이해가 가리라고 생각을 합니다.
광희
정광희기획예산과장
네.
문환
안문환위원
그래서 그런 거 부탁드리고요. 이 부분은 철회해 드리겠습니다.
광희
정광희기획예산과장
네, 감사합니다. 다음 36번과 30,
문환
안문환위원
아니 제 것 먼저 40번부터 하십시오.
광희
정광희기획예산과장
네, 알겠습니다. 40번 포괄 공통업무추진 지원을 위해서 행정운영경비인데요. 이것은 제가 충분히,
문환
안문환위원
설명 안 듣고 제가 설명을 좀 드리고 말씀을 드릴게요.
광희
정광희기획예산과장
네, 알겠습니다.
문환
안문환위원
네. 공통업무추진비는 본 위원이 지금 6회째 지금 이 부분을 이야기하고 있습니다. 많은 충분한 설명은 들었고요. 공통업무추진비에서 제가 왜 이런 부분을 그러냐면 간간히 저희들이 지역을 돌아다니다보면 각 동사무소에서도 장비라든가 시설물이 제대로 갖추어지지 않거나 아니면 고장 수리하는 부분에 있어서 상당히 어려움을 겪고 있으면서도 업무부처 간에 공조가 잘 안 되고 우리 위원들한테 부탁하는 경우도 많고 그렇습니다. 그래서 이 부분을 가지고 앞으로 우리 본청사업뿐이 아니라 제일 주민의 가까이 있는 동 업무에서도 부족분이 있으면 제때제때 지원을 좀 해주셔서, 그 부분이 지금 사실 많이 불용된 알고 있는 부분으로 알고 있어요.
광희
정광희기획예산과장
네, 알겠습니다.
문환
안문환위원
불용시키기 보다는 해서 우리 주민들이 불편하지 않게끔 해주시기를 부탁드리면서 이 부분도 철회해 드리겠습니다.
광희
정광희기획예산과장
네, 알겠습니다. 저희가 앞으로는 이 공통경비가 동에서 부족한 그런 곳에 지원될 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.
문환
안문환위원
네, 감사합니다.
수범
김수범위원장
나는 개인적으로 돈 1,000만원 삭감했으면 했는데 우리 안문환 위원님께서 아주 통 크게 수용해 주셨네요.
문환
안문환위원
너무 많이 삭감했어요, 제가.
광희
정광희기획예산과장
감사합니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 그러면 순서에 의해서 38번 과장님 설명해주세요.
광희
정광희기획예산과장
네. 정관훈 위원님께서 2년마다 하는 구정 고객만족도 그 부분을 해주셨는데 이거는 여러 번 제가 설명했듯이 주기적으로 구정의 평가도 받고 또 주민들의 욕구도 저희들이 수렴을 해서 구정정책이나 행정에 반영하는 사업입니다. 그래서 지난번에 매년 하는 게 좀 그렇게 실효성이 크지 않으니까 격년제로 해 달라 해서 저희들이 이번에 하는데, 위원님께서 이쪽에 직접 전화도 하시고 해서 단가도 물어보셨다고 그랬는데 저희들이 이거는 어떤 모집단이라고 그럽니다. 그 모집단을 1,000명으로 하느냐, 1,500명으로 하느냐 이런 차이인데 더 정확하게 하기 위해서는 사실 2,200만원도 만족스럽지는 못합니다. 그렇지만 그런 모집단들을 좀 줄인다든지 그렇게 항목은 줄일 수가 없어요, 항목은. 왜 그러냐면 연속성을 위해서 필요하기 때문에 그렇고요. 약간의 조정은 저희가 해서 혹시 위원님께서 제안을 하시면 저희가 좀 다른 안을 내놓도록 하겠습니다.
관훈
정관훈위원
방금 과장님께서 말씀 중에 실효성 여부를 지금 얘기했어요. 그런데 주무과장님으로서 말씀하시는 건 좀 그런 것 같고 어쨌든 제가 이거 좀 보니 원본을 한번 봤어요, 2년 전에. 그러니까 작년 거를 좀 보니 과연 우리구민들이 봐가지고 이해치가 있는 건가라고 하는 측면도 있고 실질적으로 그 통계자료가 활용되어서 우리 구민들한테 전달돼가지고 생활의 어떤 변화라든가 여러 가지 이해도에 더함이 되는 것도 아닌 거고 하긴 하지만 작년에 이게 원래 매년 발간 조사되었던 거를 격년 이렇게 얘기가 됐고 그러니 저는 과장님 의견을 나름대로 수용하는 측면 더해서 제가 단가는 대략 물어봤습니다. 모집단을 대략 한 1,000명 정도 기준해봤을 때 300만원 감액한 1,900으로 조정합니다.
광희
정광희기획예산과장
위원님! 100만원만 더 해주시죠, 진짜. 그러면 하겠습니다, 저희가.
관훈
정관훈위원
1,900으로 합시다.
광희
정광희기획예산과장
1,900이면 작년도연속성에서 조금 차질이 올 것 같은데 100만원만 더 해주시면 부가세가 어차피 붙기 때문에 좀 부탁드리겠습니다.
관훈
정관훈위원
그렇게 하십시오.
광희
정광희기획예산과장
네. 감사합니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다.
광희
정광희기획예산과장
정말 감사합니다.
수범
김수범위원장
그러면 다음은 39번.
광희
정광희기획예산과장
39번은 아까 제가 설명드렸듯이 정말 좋은 퀄리티 있는 그런 DVD를 만들어서 구민들의 어떤 구정이해나 우리구를 홍보하는 타기관이나 타 단체들 또 학생들한테 구정을 이해할 수 있는 그런 거로 활용을 하겠습니다. 위원님께서 혹시 안을 제시해 주면 저희가,
수범
김수범위원장
이상욱 위원님 여기에서 말씀 있으세요?
상욱
이상욱위원
원안 말씀하시는 거죠?
광희
정광희기획예산과장
네.
상욱
이상욱위원
아까는 있었는데 더 말씀 나눠보시고 나니까 원안이 나으시겠다고 하셨는데. 과장님! 제가 퀄리티 볼 거예요?
광희
정광희기획예산과장
네.
상욱
이상욱위원
2015년 초에 만들어졌던 것보다는 훨씬 좋아야 됩니다.
광희
정광희기획예산과장
네. 알겠습니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다.
상욱
이상욱위원
철회하겠습니다.
광희
정광희기획예산과장
감사합니다.
수범
김수범위원장
다음은 41번 일자리경제과 설명해 주십시오.
정애
김정애일자리경제과장
일자리경제과장 김정애입니다. 정관훈 위원님이 말씀하신 사회적경제 한마당에 대해서 설명드리겠습니다. 저희들이 올해 사회적경제 한마당을 당초에 계획을 했었던 것은 아닙니다. 사회적기업에 대한 홍보 차원에서 애니메이션 제작하는 걸로 당초 했다가 애니메이션 제작은 서울시 사회적경제 지원센터에 있는 홍보물을 쓰고 그 대신 서울시에서 희망일자리 사업에 대한 인센티브 평가항목에 보면 사회적경제 활성화 지원에 민간시장 확대 노력도에 이런 박람회나 전시회가 필요했습니다. 그러다 보니까 저희들이 변경을 좀 했고요. 또 첫해 한 것에 비해서는 생소했던 사회적 경제에 대해서 주민들이라든가 또 적극적으로 우리구를 알릴 수 있는 계기였습니다. 특히 서울시에서 8월 29일에 건대 분수광장에서 행사했을 때 주말인데도 불구하고 사회적경제과장이 직접 현장을 나와서 상당히 고무적으로 행사를 잘 진행하고 있다라고 격려도 좀 해주신 부분이 있고요. 또 저희들 희망일자리 인센티브 사업을 작년도에는 노력으로 해서 4,000만원을 받았습니다. 그런데 올해는 상대평가를 줄이고 절대평가로 늘였지만 아쉽게도 올해는 수용을 못했습니다. 그래서 내년도에는 민간시장확대도가 상대평가다 보니까 반드시 이 항목이 들어가야만 저희들 인센티브 다운돼 있어서 좀 유리할 수 있으니까 위원님이 철회해 주셨으면 감사드리겠습니다.
관훈
정관훈위원
사회적경제 무슨 마을기업, 협동조합, 나름대로 보더라도 이해가 안 가는 부분들이 꽤 많아요. 하여튼 여기에 따라가지고 우후죽순으로 사업들이 지금 만들어지고 있는데 이 부분에 대해서는 상당히 지난번에 분수공원, 방금 과장님께서 말씀하셨다시피 분수공원에서 있었던 한마당 축제 비슷하게 하고 그랬잖아요, 따지면. 과연 거기에 지역주민들, 구민들이 참여해가지고 사회적기업, 사회적경제와 관련해서 구민들이 얼마나 이해치가 높아졌나 또는 이해도가 있었나 이런 측면에서 봤을 때는 제가 봤을 때는 좀 생각보다는 못할 거라고 생각합니다. 그런데 어쨌거나 과장님께서 의지가 강하시고 어찌 보면 타구의 어떤 형평성이랄까 그다음에 나름대로 준비해서 콘테스트를 통해서 인센티브를 받아오시겠다는 어떤 의욕에 찬 계획이 계신 거에 전제해서 철회를 하면서 전제조건으로 이 문제와 관련해서는 다음 행정감사 때 집중적으로 제가 나름대로 준비를 좀 하도록 하겠습니다, 철회하겠습니다.
정애
김정애일자리경제과장
감사합니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 다음에는 45번 복지정책과,
성구
강성구복지정책과장
우리 화양동 동청사에 지금 설치돼 있는 푸드마켓 창고가 현재 4층 일부도 사용을 하고 있고 그다음에 2층 계단, 우리가 창고가 별도 없어가지고 사용을 하고 있는데 그것마저도 내년 3월 중에 CCTV관제센터가 입주예정으로 공사가 예정이 돼 있습니다. 그래서 불가분 우리가 그 성품을 마련할 공간이 필요한데 저희가 얼마나 다급했으면 주차장에다가 컨테이너까지도 그렇게까지 하겠습니까? 마침 우리 김영옥 위원님께서 대안을 좀 마련해보라는 그런 말씀이 있어가지고 현재 디지털정보과에서 1층 뒤에 창고로 쓰고 있는 것을 우리가 일부 좀 사용하는 걸 양해를 받았습니다. 해서 사실 그 컨테이너라는 게 여러 가지 불법, 이렇게 부정적 의미가 강합니다. 그래서 그 창고를 좀 개소해서 우리가 그 상품을 적재해서 양질의 성품을 저소득층들한테 지원하는 방안으로 하겠습니다. 그래서 아까 개인적으로 정관훈 위원님한테 설명을 드렸는데 이 사항은 우리가 내용을 좀 변경해서 푸드마켓 창고 설치비 해서 이런 형태로 한번 원안대로 지원 좀 했으면 좋겠습니다.
수범
김수범위원장
정관훈 위원님, 하실 말씀 있으세요?
관훈
정관훈위원
저는 이게 전부는 아닌 건데요. 따지면 이렇게 되다 보면 거기에 어찌 보면 푸드뱅크, 푸드마켓 물론 어느 다른 어떤 사업보다도 저소득층 어떻게 본다면 힘든 분들한테 직접 어떤 연관된 사업 중의 하나인데요. 지난번 추경 때 자꾸 거듭해서 말씀드리지만 화양동에 공공건물에 대한 시설 전면재배치 문제 이 문제가 안착이 될 가능성이 있어보여서 한편 좀 우려스러워요. 대신에 개인적으로 여기 푸드뱅크, 푸드마켓 거기서 근무하는 친구가 제가 학원할 때 제자인데 저한테 전화가 왔어요, 무슨 얘기를 들었는지 몰라도 절박합니다. 이거 내용 좀 와서 보시면 뭐한데 하고 어지간하면 하는 게 맞습니다, 맞습니다 하고 그러면서 얘기를 좀 하고 그 공간을 제가 이해하고 해서 이렇게 봤는데 일단 대안은 찾은 것 같이 보여지는데 이게 전부 답은 아니다라고 하는 거죠.
성구
강성구복지정책과장
네. 알겠습니다.
관훈
정관훈위원
답은 아니니까 여기 행정관리국장님도 올해 그러시는데, 담보할 분들도 안 계시기는 한데 하여튼 빨리, 빨리 그 지역주민들에 대한 공간 이걸 확보하는데 같이 한번 머리를 맞대고 같이 좀 연구를 해봐야 됩니다. 철회하겠습니다.
성구
강성구복지정책과장
네. 고맙습니다.
관훈
정관훈위원
대안입니다, 이거 그러니까 그런 식으로 하시는 걸 전제해서 제가,
성구
강성구복지정책과장
알겠습니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 참고로 위원님들 여기서 예산심의에서 좀 아쉽거나 미흡한 점은 구정질의 또는 상임위 활동으로 보완할 수 있고 또 요청하실 수 있고 또 감사를 통해서 확인할 수 있기 때문에 조금 아쉬움이 있더라도 그런 방법으로 나머지 구정에 대한 문제를 해결해 주시기 바랍니다. 다음은 47번 공원녹지과,
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
47번 광장동 물길조성사업입니다. 아까 위원님들도 다 나가서 보셨겠지만 현장에 좀 어려운 점이 많기는 많습니다. 그렇지만 반영을 해주시면 저희가 설계사와 머리를 맞대고 좋은 작품 만들어내도록 하겠습니다.
수범
김수범위원장
이 부분은 보니까 어떻게 해야겠다고 지지하는 위원이 없는 것 같아요. 다 갔다온 사람도 이거는 문제가 있네요. 여기에 대해서 지지발언하실 분 계세요?
영목
공영목위원
우리 김영옥, 정관훈 위원님과 같이 그리고 복지건설위원회가 같이 현장을 갔다 왔습니다. 현장을 갔다 왔는데 청구아파트 앞은 도로, 인도폭이 2m밖에 안 됐었어요. 사람이 지나다니기에도 두 사람이 꽉 차는데 아까 사진을 찍으라고 그랬어요, 내가. 두 사람이 우리 김기란 위원하고 저하고 둘이 걸어가니까 더 면적이 넓은 분이 걸어갔지만 도로가 꽉 찼습니다. 그런데 거기에 한다는 것은 전혀 맞지 않았습니다. 전혀 맞지 않고 또 일부는 좁은 데는 땅속으로 한다는데 그것도 더더욱, 그 공사하는 순간부터 저희 의회에서는 뭘 했느냐, 욕만 들어먹을 수 있습니다. 이것은 절대 할 수 없으니까 과장님 수용을 하십시오.
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
그 도로 좁은 부분은 제가 설명 좀 드리겠습니다. 여러 가지 방법이 있겠지만 앞쪽에는 아파트 옛날에 담장 녹화사업하듯이 아파트 휀스 헐고 그쪽에 녹화를 하면서 그쪽으로, 아파트 부지 쪽으로 물길을 내면 그런 방법도 있을 것 같고요. 또 그 뒤쪽에 옹벽이 높은 부분은 그 부분은 캔틸레버 이런 식으로 해가지고 이쪽으로 물길을 내는 방법 그런 여러 가지 방법이 있을 수는 있겠습니다. 그런 부분들을 좀 충분히 검토해서,
영목
공영목위원
그러니까 청구아파트 그 안쪽으로 동의를 해서 주민들이 아파트에서 동의를 해서 한다면 몰라도 거기는 전혀 공간이 없는 거예요. 그리고 아까 과장님이 제가 현장에 가지 않았을 때는 저는 어딘가 몰랐는데 그것은 우리 아차산을 드나드는 사람 가장 적게 다니는 곳이에요. 가장 사람이 덜 다니는 곳이에요, 그리고. 다시 한 번 현장에 가셔서 한번 확인을 해보시고 실무진끼리도 다시 한 번 회의를 해보세요. 정말 이것은 해놓고 두고두고 그것이 흉물로 남아있을 수 있는 거예요. 저는 어디 녹지가 있고 이런 줄 알았었어요, 실제 현장을 가봤더니 그건 전혀 아니에요, 그거는. 지금 인도만 해도 좁은 거예요. 인도를 넓혀달라고 오히려 민원이 들어올 것 같았어요.
수범
김수범위원장
그래요? 그거는 과장님께서 이거를 해야 된다, 지지하는 위원님들을 좀 설득하셔 가지고,
영옥
김영옥위원
아니, 저도 한마디.
영목
공영목위원
아니, 설득을 떠나서 그것은,
영옥
김영옥위원
설득은, 설득해도 안 되는 거예요.
영목
공영목위원
시비를 준다고 해서 되는 게 아니에요, 이거는.
수범
김수범위원장
그러니까.
영옥
김영옥위원
위원장님! 그렇게 말씀하시면 안 되고 그게 총 공사비까지 얼마예요?
수범
김수범위원장
아니, 위원님이 그걸 해야겠다고 얘기한 사람 나오도록, 없으면 이거 못하는 거죠.
영옥
김영옥위원
과장님!
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
네.
영옥
김영옥위원
총 공사 구간이 거리가 얼마나 돼요?
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
400m입니다.
영옥
김영옥위원
400m 중에서 매설로 들어가야 될 때가 더 많아요. 물이 바깥으로 나오지 못하고 물길조성이라 했는데 관로를 묻어야 될 때가 더 많습니다. 지금 공영목 위원님이 말씀드린 대로 좁기도 좁거니와 여건이 또 그렇게 되지 않고 또 이게 만약에 거기 조성을 하면 보셨지만 이화유치원 코너 돌면 거기서부터 밑에까지는요. 거의 직수에 가깝겠더라고요. 물길 제어해주는 예산이 나중에 경비가 더 들어가겠더라고요. 그거 전기를 해가지고도 이렇게 제어를 좀 해주게 돼야 되지 그게 마냥 흘러내리면 그 좁은, 이만해요. 인도가, 보도블록이. 이만한데다가 물길을 이만큼 조성하시고 나면 사람 하나 다닐 텐데 그게 물이 차고 넘치게 생겼어요, 하시더라도. 이거는 사업 자체가 과장님이 진짜 아까 실무협의 다시 해보시라고 그랬는데 제 생각에는 실무협의 하셔도 정말 힘든 부분이다 생각하시고 이거는 재검토가 필요 없는 사업 같이 오늘 나가보니까 확실하게, 더 확실하게 알았어요. 이거는 사업을 해서는 안 되는 구간으로 생각합니다.
수범
김수범위원장
네. 알겠습니다. 과장님 그렇게 아시고,
관훈
정관훈위원
저도, 이게 워낙 좀 중요한 거니까.
수범
김수범위원장
됐습니다. 미안하지만 내가 다 알고 있는 내용이니까 그거 안 하셔도,
관훈
정관훈위원
아니 아니, 이 자료를 가지고 지금,
수범
김수범위원장
시간 절약을 위해서.
관훈
정관훈위원
자료를 가지고 제가 말씀 한번,
수범
김수범위원장
충분히 다 설명했는데.
관훈
정관훈위원
자료를 가지고 말씀드릴 게요.
영옥
김영옥위원
잠깐 시간 주세요.
수범
김수범위원장
찬성하는 사람이 없어, 그러니까 안 하셔도 된다니까.
관훈
정관훈위원
아니 그러니까 이거는 주무과장님으로 봤을 때 빨리 포기를 하세요. 이유를 말씀드리겠습니다. 첫 번째, 이 공구관, 4개 공구로 나누어져요. 우선 실개천, 시원이라고 그래가지고 첫 구간인데 이거는 경사가 크잖아요, 잘 아시겠지만. 그런데 1에서 2공구로 내려오면서 급격합니다. 그 청구아파트 바로 옆이에요, 현장을 저희들이 다녀왔지만. 여기는 뭘로 했느냐, 계단식으로 만들어서 쉽게 말해서 물이 내려간다, 이런 식이죠. 물이?
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
네. 그렇게도 가능합니다.
관훈
정관훈위원
그런데 문제는 뭐냐면 그 공간이 도로폭이, 인도폭이 1.2m입니다, 1.2m, 1.2m. 1.2m면 두 사람이 다닐 수 있나요? 하여튼 그건 유치원을 보시고. 그래가지고 쭉 내려와가지고 아파트에서 조금 경사가 좀 낮은 데 이 3공구 쪽으로 들어서면 뭐가 있냐면 곡선이에요, 이게. 수로를 곡선으로 한다는 거예요, 따지면. 직선도 아니고. 역시 마찬가지로 거기도 1.2m뿐이 안 되는 거예요. 이래 가지고는 우리 광진구청장, 김기동 구청장님 욕만 아주 엄청 먹고 큰일 납니다, 큰일 나. 그러니까 제가 봤을 때는 아무리 나름대로 여러 가지의 어떤 생각 없이 했겠어요? 나름대로 어떤 연구를 하고 생각은 했겠지만 이건, 이건 아니라고 생각합니다. 그러니까 제가 봤을 때 감히 과장님 말이죠, 이거는 여러 위원님들이 다 여러 이유를 들어가지고 반대하고 그러지만 제가 봤을 때 이건 아니라고 생각합니다. 빨리 마음 정리를 좀 하시는 게 맞을 듯 싶어요, 이상입니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 과장이 스스로 철회는 못해요. 우리가 철회하도록 해줘야지 도와주어야지 과장님 스스로는 철회 안 합니다. 그러니까 그냥 이해해 주세요.
영목
공영목위원
과장님 입장이 있으시니까,
수범
김수범위원장
우리가, 철회할 수 있도록 우리가 도와드려야지. 다음에 48번 도로과장님 설명해 주세요.
석훈
최석훈도로과장
48번 공영목 위원님께서 신자초교 방음벽 설치공사 지적하신 사항에 대해서는 금년도 3월과 7월에 병설유치원과 초등학교에서도 소음 매연으로 교육환경을 저해하고 있으며 특히 도로에서 학교 교실 내부가 노출됨으로 인해서 성범죄로, 성범죄 발생 우려가 있다고 고지돼 있습니다. 그래서 학생들의 안전하고 쾌적한 교육환경을 조성토록 원안통과 부탁드리며 특히 공영목 위원님께서 흉물이 되지 않을까 지금 걱정하고 계신데 디자인을 잘 선택해서 흉물화 되지 않도록 제품선정과 시공에 철저를 기하도록 하겠습니다. 원안통과 부탁드립니다.
영목
공영목위원
과장님! 설명은 아까 충분히 들었고 우리 학부모위원회, 운영위원회, 모든 단체에서 공문발송도 잘 받았습니다. 그런데 성범죄라고 그러는데 사실 그것이 있다고 해서 성범죄 그것은 과장님 너무 겁먹으신 것 같아요. 그러니까 하여튼 그 현장에 가서 보셨겠지만 그거 하실 때 지금 교통행정과에서 해야 되겠지만 자전거 거치대에도 보면 책상을 얹어놓고 사무도 보고 그렇게 돼 있어요. 그것까지 싹 깨끗이 정리할 때 하시고 정말 미관상 깨끗이 정말 잘 정리, 정돈됐다라는 소리를 들을 수 있게끔 해주시기를 부탁드리면서 철회하겠습니다.
석훈
최석훈도로과장
고맙습니다.
영목
공영목위원
수고하셨습니다.
석훈
최석훈도로과장
시공에 철저를 기하겠습니다.
수범
김수범위원장
과장님! 하루종일 기다리셨는데 공영목 위원님이 지적하는 사항, 그거를 없도록 좀 미관과 여러 가지 환경 면에서 잘 하도록 해주십시오. 수고하셨습니다.
석훈
최석훈도로과장
네. 최선을 다하겠습니다. 고맙습니다.
수범
김수범위원장
다음은 보건위생과장님!
영석
고영석보건위생과장
보건위생과장 고영석입니다. 오전에 말씀드렸듯이 본예산은 주민참여예산위원회 위원님들의 의견이 반영되기도 했고요. 또 지난 5월에 실시한 화양동 대한 문화거리 조성에 따른 용역보고서에도 이러한 필요성 등을 기술했습니다. 이러한 점 등을 감안하셔서 원안대로 가결해 주시면 위원님들께서 염려하시는 그러한 역기능이 발생하지 않도록 지역에 건전하고 또 바른 먹거리, 또 건전한 거리 또 특색 있는 어떤 문화가 되도록 노력을 하겠습니다. 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드립니다.
수범
김수범위원장
네. 김영옥 위원님 말씀하실 것 있습니까?
영옥
김영옥위원
이상욱 위원님 얘기 먼저 듣고 얘기하겠습니다.
수범
김수범위원장
가나다순으로 얘기했는데. 우리 이상욱 위원님! 질문하세요.
상욱
이상욱위원
간단하게 말씀드리겠습니다. 말씀하시는 것 동의했고요. 아까 책자 보여주셨는데 그것보다 더 나은 조형물이 돼야 될 것 같아요. 그 부분 감안하셔 가지고 고민을 하셔서 더 좋은 곳을 선정하셔서 하셔야 될 것 같아요. 저는 철회하도록 하겠습니다.
영옥
김영옥위원
이게 제 차례만 남았네요. 과장님! 지금 주민참여예산제의 위원들을 보면 광진구 전체 위원들이더라고요, 명단을 보니까. 그 실주민들한테는, 거기 사시는 주민들한테는 여론조사 좀 해보셨어요?
영석
고영석보건위생과장
그 위원님들 중에는요 거기 그 지역에 사시는 분들도 포함돼 있고,
영옥
김영옥위원
아, 있어요. 봤어요.
영석
고영석보건위생과장
또 인근에 거주하시는 분도 포함돼 있습니다.
영옥
김영옥위원
그분은 몇분 안 되는 분이고요. 왜 이런 말씀을 드리냐면 아까도 말씀을 드렸지만 양꼬치골목이 살아나면서 광진구의 수입은 좀 늘어나겠죠. 당연히 또 그러려고 하기는 하는 거지만. 저녁에 다니면요 연기와 냄새 때문에 지나가는 사람도 힘든 때가 있어요. 그러니 사시는 분들은 정말 힘들다 그러신다니까요, 집을 팔고 싶다, 이사 가고 싶다. 왜? 저녁에 고기 탄내 아시죠? 그리고 양이 또 특유의 냄새가 좀 있어요. 그러니까 그런 분들은 정말 이렇게 아마 정관훈 위원님은 말씀을 안 하시고 계시겠지만 아마 애로사항이 많이 민원사항으로 들어올 겁니다. 그런데 아까 제가 조형물을 봤더니 기억났어요, 저도 거기에 그렇게 있는 거를. 조형물 자체로만 놓고 보면 없는 것만 못하죠, 지금 현재 있는 게. 그런데 과장님이 말씀하셨어요. 커먼그라운드랑 연계해서 분명히 이 사업을 좀 확장시키거나 홍보에 만전을 기하시겠다 그랬고요. 또 하나 제가 안을 좀 드렸던 것은 차라리 이것 조형물에다가 돈을 다 쏟아 붓는 것보다는 커먼그라운드에 우리를 알릴 수 있는 안내판, 그 과장님! 맛집 멋집 하시죠? 맛집 멋집도 하시죠?
영석
고영석보건위생과장
네.
영옥
김영옥위원
그런데 거기 커먼그라운드에 보면 외지에서 오는 분들 되게 많아요, 젊은이들. 그 커먼그라운드에 저도 가봤지만 다 잘 되는 건 아니지만 어쨌든 거기에 맛집 멋집 선정 책자라든지 아니면 안내판 설치 지금 그 양꼬치거리도 그렇게 해서 홍보를 하시는 전제조건 하에 저도 수용을 하겠는데 그거를 과장님이 착실하게 정말 하셔서 그 예산 9,000만원을 들여서 조형물에 다 쓰시지 말고, 조형물이지만 이렇게 내부적으로 말씀하신 대로 커먼그라운드의 안내라든지, 오는 길을 안내하는 방향표시라든지 이런 것을 철저하게 고안하셔서 하시는 거를 저는 전제로 하신다면 수용이 있겠습니다.
영석
고영석보건위생과장
위원님 말씀에 제가 답변 드리겠습니다. 위원님 말씀도 충분한 일리가 있습니다만 그 조형물 자체가 우선적으로 그 지역의 어떤 상징성을 나타내야 되는 부분이 있습니다. 어떤 특성이 있어야 되는 부분이 있어서 그것을 커먼그라운드나 다른 것을 같이 믹스해 가지고 할 수는 없고요.
영옥
김영옥위원
아니 그 말씀은 과장님이 저한테 설명을 하는 과정에서 말씀을 해주셨던 거고, 그래서 제가 거기에 그러면 ‘안내판이나 지시방향 이렇게 올 수 있는 길 안내나 이런 거를 첨부해 주십시오.’ 이랬더니 과장님이 알았다고 말씀하셨는데, 하셨는데 지금에 와서는 ‘그거 그렇게 할 수는 없고요’ 이렇게 말씀하시면 저는 이것 다시 한 번 생각해 보겠습니다.
영석
고영석보건위생과장
그것은 조형물 외에로 별도로 그렇게,
영옥
김영옥위원
일단 이상입니다.
수범
김수범위원장
전액 수용됐지만 또 삭감액을 금액을 조정할 그런 의사는 없는 거예요?
영석
고영석보건위생과장
아까 말씀드렸듯이 이 예산은 저희가 주민참여위원회의 의견이 반영된 그런 예산이기 때문에 그런 점을 감안해 주셨으면 감사하겠습니다.
수범
김수범위원장
김영옥 위원님하고 좀더 대화를 나누세요. 김기란 위원님 질문 있으십니까?
기란
김기란위원
아니 질문이 아니고요. 아까 총무과 그거는 제가 어떠한 금액을 산정하기 보다는 산출내역에 의거해서 동일인물이 아니기 때문에 이거는 연봉제입니다. 그렇기 때문에 그 산출내역에서 의해서 그 금액만큼 하면 되는데 아까 과장님이 말씀하시기에 1,000만원만 말씀하시는데 산출근거에 의해 1,000만원이 딱 나온 거 아니잖아요?
근수
최근수총무과장
그렇죠.
기란
김기란위원
그러니까 산출근거에 의해서 그 나온 금액만큼 삭제하시는 것으로 하시면 될 것 같습니다. 이거는 뭐가 잘못돼서 그런 게 아니잖아요? 금액을 연봉을 올려주고 내려주고 그게 아니고 지금 나온 거에서 지금 계산상에 잘못된 거기 때문에 잘못된 부분을 지적했으니까요. 이것을 수정해 주시면 될 것 같아요.
수범
김수범위원장
보건위생과장님! 들어가십시오. 수고하셨습니다. 그래요 다른 추가해서 질문하실 위원님 안 계시죠? 2차 계수조정안에 대해서 집행부 의견을 잘 들었습니다. 그럼 의견수렴이 끝났으므로 일단 정회한 후 계수조정 내지 정리되면 제3차 자체조정회의를 열어서 세출예산안에 대한 계수조정서를 마지막 작성하고 세입․세출예산안에 대한 최종 조정안을 협의하도록 하겠습니다. 위원 여러분께 의견을 묻겠는데요. 지금 집행부 의견을 들으시고 위원님들이 최종적으로 이 작성한 안에 대해서 조금 우리끼리 협의를 하고 식사하러 갈까요? 아니면 식사를 하고 와서 할까요? 제 생각은 시간도 늦어서 식사하고 와서 차분히 의견이 있으면 의사팀에 제출해 주시고 식사하고 와서 우리끼리 자체 조정이나 먼저 했으면 하는데 이의 없으십니까? 이가 없으므로 식사하고 다시 회의를 진행하는 것으로 정회를 하겠습니다.
「네」하는 위원 있음
영목
공영목위원
시간을 아예 정해 주십시오. 시간을 8시면 8시.
수범
김수범위원장
우리 위원들끼리 또 한 번 해야 될 것 같은데요.
영목
공영목위원
그러니까 시간을 아예 정해주세요.
수범
김수범위원장
그러니까 지금 8시 12분, 저녁에 바쁘니까 식사하고 7시 반에 우리 위원끼리 하고 집행부하고는 8시에 하는 걸로 이렇게 하죠. 일단 시간을 그렇게 딱 잡겠습니다. 우리 내부조정은 7시 반, 집행부하고는 8시, 집행부 설명하시고 싶으면 설명하시고 8시에서 너무 빨리 오지 마시고. 네, 수고하셨습니다. 정회를 선포합니다.
18시13분회의중지
22시20분계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 양측에서 많은 교섭과 노력으로 많이 줄어서 몇 건 안 됩니다. 마지막으로 다시 한 번 최종적으로 한번 의견 조정을 하고 그 계수조정안을 받아서 합의 안 된 부분은 표결로 해서 결론을 내겠습니다. 순서에 의해서 3번 정책홍보담당관 신문구독료 건에 대해서,
재선
이재선정책홍보담당관
정책홍보담당관 이재선입니다. 3번 이상욱 위원님께서 말씀하신 신문구독료 조정안에 대해서 아까도 말씀드렸지만 신문구독료는 금년 예산과 동일하게 저희가 편성을 했고 앞으로 구독하고 있는 일간지랑 지역신문에 지적하신 대로 구정홍보가 신속하게 이루어지고 많이 게재가 되도록 충분한 노력을 해나가겠습니다. 구독 부수에 대한 것도 내부적으로 검토를 잘 해가지고 조정해 나가겠다는 것을 말씀드리면서 원안대로 통과시켜 주실 것을 간곡히 부탁드립니다.
수범
김수범위원장
이상욱 위원님 의견 어떠세요?
상욱
이상욱위원
네. 지금까지 꾸준히 말씀을 나눠서 의견을 조율했고요. 반장님들에 대한 자연감소분을 포함한 이재선 과장님하고 담당 팀장님께 꾸준히 말씀드렸었던 여러 가지 의견에 대해서 가급적 거의 다 반영을 시켜서 하신다고, 노력하신다고 하셨고 방금 전 발언에서도 일부가 포함이 되어 있었기 때문에 수긍을 하고 철회 하겠습니다.
재선
이재선정책홍보담당관
네. 감사합니다.
수범
김수범위원장
수고하셨습니다. 5번 정관훈 위원님,
재선
이재선정책홍보담당관
정관훈 위원님께서 조정해 주신 인터넷방송 홈페이지 개편 및 웹표준화 작업은 현 모델의 메인화면을 새롭게 개편하고 내용도 구민참여 기획 프로그램 등 다양하게 구성을 해가지고 홈페이지 운영에 차질이 없도록 잘 해나가겠습니다. 위원님께서 지적하신 대로 내용들은 저희가 충분히 보완하고 해서 다음 개편한 이후에 위원님께서 보셨을 때는 아, 많이 달라졌구나 하는 느낌을 갖도록 충분히 해나갈 것을 말씀을 드리면서 이상욱 위원님께서 당초 1,200만원에서 200만원을 삭감한 1,000만원으로 조정을 해주셨습니다. 그래서 위원님께도 조정안대로 1,000만원으로 수용해 주실 것을 이 자리에서 말씀을 드립니다.
관훈
정관훈위원
잠깐 말씀을 드립니다. 제가 유심히 좀 봤습니다. 자꾸 이거 딴지 걸고 그런 것이 아니라 이러한 걸 계기로 해서 경각심이 필요하다는 거예요. 그러잖아요? 얼마 전에 세네갈 국영방송에서 방문도 오고 최근에는 학생들도 오고 그러는데 거기에 걸맞게 시스템을 갖추는 것에 대해서는 동의해요. 그런데 문제는 실질적으로 콘텐츠를 관리 운영하고 구민들의 눈높이에 맞게 이 콘텐츠를 바꾸어나가야 됩니다, 역동적으로. 그런 것을 기대하면서 저는 이상욱 위원님이 조정하신 200만원 감액 1,000만원 안에 동의를 합니다.
수범
김수범위원장
집행부도 수용하는 거죠, 200감액에?
재선
이재선정책홍보담당관
네. 수용하겠습니다. 감사합니다.
수범
김수범위원장
정책홍보담당관은 끝났습니다. 수고하셨습니다. 다음은 9번 자치행정과, 자치행정과장님 나오세요.
호철
강호철자치행정과장
자치행정과장입니다. 9번, 10번, 11번은 오현정 위원님, 안문환 위원님, 고양석 위원님께서, 세 가지를 동시에 밑에 있는 마을가꾸기 사업 자원봉사활동 보상비입니다. 세 가지를 통틀어서 말씀을 안 드릴 수가 없어서 묶어서 말씀드리는 거고요. 일괄되게 이 사업이 여타 부서하고 중복된다든지 혹은 아까 말씀드린 대로 주민들이 동의하지 않는다든지 혹은 유지관리가 제대로 안 된다든지 이런 것들은 내년에 하는 사업이기 때문에 한번 맡겨주시면 자치행정과에서 열심히 해서 마을가꾸기 사업에 최선을 다하겠습니다. 이상입니다.
현정
오현정위원
9번 마을가꾸기 사업 자원봉사자 활동보상금하고 마을가꾸기 사업 시설비 6,600만원은 2016년도 신규 예산편성인 만큼 제가 신중하게 과장님하고 의견을 나눴고 또 저도 여러 가지 생각해본 결과 신규 사업인데 이번에 예산편성해서 과장님 사업 잘 하실 수 있도록 삭제할 거고요. 대신 단 2016년도에 예산편성해 드렸으니까 예산이 적절하게 효율적으로 잘 사용될 수 있도록 잘 해주셨으면 하는 부탁 말씀 드립니다.
호철
강호철자치행정과장
네. 그렇게 하겠습니다.
수범
김수범위원장
오현정 위원님은 삭제안을 내셨고, 그러면 같이 안을 내신 안문환 위원님 삭감안을 내셨는데 어떻게, 그러면 먼저 오현정 위원님하고 같은 안이신 고양석 위원님 먼저 말씀해 주세요.
양석
고양석위원
심의를 거쳐서 저는 기대를 한번 해보겠습니다.
호철
강호철자치행정과장
감사합니다.
수범
김수범위원장
같은 의견이네요. 그러면 삭감안을 내신 안문환 위원님!
문환
안문환위원
두 분 위원님께서 같이, 본인 혼자서 그것을 제기하기는 그렇고 우리 과장님이 진짜로 마을가꾸기 사업이 성실히 이행될 수 있도록 신경을 많이 써주시기를 부탁드립니다. 똑같이 삭제입니다.
호철
강호철자치행정과장
감사합니다. 다음 13번 마을공동체 민관 거버넌스 활성화는 사실은 우리 정관훈 위원님께는 죄송스러운데요. 마을공동체 사업의 어떤 문제점하고 많이 지적을 해주셨습니다. 그래서 사실 저도 경각심을 가지고 공감을 합니다. 그런데 이 사업은 아까도 말씀드렸듯이 조직체 중간 지원하는 사업이기 때문에 우리가 1,000만원 더 해놓으면 시에서 6,000만원 정도 이상 받을 수 있다는 거기 때문에 조금 양보하셔서 내년도 마을공동체 사업이 더 활성화될 수 있도록 양보해 주시면 내년에 열심히 해보겠습니다. 이상입니다.
관훈
정관훈위원
저는 수용할 수가 없고요. 존치, 경우에 따라서는 표결로 들어가길 원합니다. 이상입니다.
수범
김수범위원장
이 건은 양보가 없으시기 때문에 2,000만원이냐 1,000만원이냐를 가지고 표결로 하겠습니다. 자치행정과 끝났네요. 수고하셨습니다. 다음은 문화체육과장님 설명해 주십시오.
해영
정해영문화체육과장
간략히 말씀드리겠습니다. 15번에 광나루 어울마당 문제에 대해서 아까 사업 명칭을 좀 바꾸면 어떻겠느냐고 말씀하셨는데 이거는 저희가 사업 명칭을 예를 들어서 구민화합축제라든가 구민축제라든가 그런 식으로 명칭을 바꾸어서 예산을 편성해놓고 내년에 각 주민들, 주민자치회라든가 아니면 체육회 아니면 지역주민들의 의견을 들어서 내년도 추경 때 1억 2,000 정도 반영이 되면 그때 사업계획을 변경을 해가지고 정식으로 구민체육대회를 하는 걸로 하겠습니다. 사업명칭 바꾸는 걸로 해가지고 원안대로 통과시켜 주셨으면 감사하겠습니다.
창현
김창현위원
명칭을 뭐로 할 건지 정확하게 얘기해 주세요? 명칭을 뭐로 할 건지.
해영
정해영문화체육과장
저희가 생각하고 있는 건 구민대화합축제라든가 아니면 구민한마당축제, 구민축제 그 3가지 안 정도에서 지금 결정을 하려고 합니다.
수범
김수범위원장
지금 못 정하지. 예산심의 타이틀을. 이따가,
창현
김창현위원
편성목을 바꿔야 되잖아요?
수범
김수범위원장
고양석 위원님 하실 말씀 있습니까?
양석
고양석위원
이름은 여러 가지로 좋은 이름들이 많이 있을 걸로 생각되지만 저도 아까 이걸로 생각했는데 광진축제한마당으로 저는 정했습니다. 광진축제한마당 하면 포괄적으로 포함되지 않나, 저 개인적으로는 광진구민체육대회라고 하려고 했습니다만 국장님이나 과장님께서 포괄성이 있어야 된다, 또 체육대회만 할 것이 아니라 어울마당이 가지고 있던 어떤 부분도 같이 하는 게 더 좋지 않겠나라는 뜻을 받아들여서 그럼 축제 속에 다 포함된 걸로 보고 광진축제한마당이 어떻겠나라는 제목을 제가 생각했습니다.
해영
정해영문화체육과장
네. 위원님 그 말씀 수용하겠습니다. 광진축제한마당으로 명칭 변경해서 하겠습니다.
수범
김수범위원장
다음에 16번.
문환
안문환위원
기획이면 김영옥 위원님 얘기도 들어요. 아까부터 서운하다는데도 자꾸 빼려고 그래?
수범
김수범위원장
문화체육과에 15번 김영옥 위원님 말씀하세요.
영옥
김영옥위원
이건 기획 전체 일이기 때문에 기획 전체적으로 논의가 이루어져야 되는데 이렇게 발의한 위원님한테만 사전 설명 잘 하셔 가지고 이렇게 하시는 걸로 보이는데 참, 저는 개인적으로 답답하기는 답답하네요.
수범
김수범위원장
아니 이건 기획행정위원회에서 안으로 나왔으면 한소리가 나와야지 각각 소리가 다르면 안 되죠.
영옥
김영옥위원
그러니까 말이에요. 저는 이걸 이 자리에서 들었어요. 이 자리에서.
수범
김수범위원장
이건 어떻게 된 거예요? 그럼 김영옥 위원님 의견은 뭡니까?
영옥
김영옥위원
아니 저만 물어보시면 안 되죠. 기획 전체인데,
수범
김수범위원장
아니 기획 전체인데 설명을 다 물어볼 수 있습니까? 위원장님이 하나의 단일 안을 가져야지 각각 다르면 안 되지.
영옥
김영옥위원
아니 위원장님 그러니까 전체적으로 우리가 이렇게이렇게 안을 하게 됐으니까 수용을 하든지 이렇게 합시다 하는 의논 절차상의 문제인 거죠. 저한테 묻지 마시고요, 다른 위원님들 수용하시면 저도 수용입니다.
양석
고양석위원
위원장님! 그 부분은 제가 사과의 말씀을 드리겠습니다. 전체적으로 체육대회 쪽으로 모아지기는 했었는데 국과장님하고 협의과정까지 김영옥 위원님한테 얘기를 못 드린 부분은 사죄드립니다. 죄송합니다.
수범
김수범위원장
기획위원님이 다 다르면 안 되니까 그걸 수렴해서 기획행정위원장님이 대표로 안을 내주시는 것이 순서가 맞는 거 같아요. 일반 위원님의 의견도 좋지만 기획행정위원회 명의로 냈기 때문에 기획행정위원회 위원장님께서 마킹을 해주세요. 위원님들 의견을 수렴해서.
병주
전병주위원
통과하지요.
수범
김수범위원장
그러면 이름 변경해서 하는 걸로?
병주
전병주위원
네.
수범
김수범위원장
그러면 이렇게 통과입니다. 그다음에 16번.
해영
정해영문화체육과장
16번 청춘뜨락 위탁운영 민간이전에 대해서는 정관훈 위원님께서 1,000만원 삭감하셨는데 이건 사업의 연속성도 있고 지금 저희가 금년에 처음 이 문화사업을 실시한 건데 거기에서 부차적인 주변의 환경문제라든가 쓰레기, 담배꽁초 같은 그런 건 저희들이 주변의 지역 상인들과 같이 연대해 가지고 최소한의 환경정비에 대해서 만큼은 그래도 잘 깨끗이 할 수 있도록 지역 상인들과의 어떤 그런 연대를 한번 모색해 보겠습니다. 그래서 이건 기존대로 2,000만원의 원안을 통과시켜 주시면 감사하겠습니다.
관훈
정관훈위원
저는 이건 이때 아니면 조정 또는 어떤 관리에 여러 가지 측면에서 봤을 때 시기적으로 실기라고 생각합니다. 그런 측면에서 운영 주체까지 포함해서 전면적으로 재검토가 들어가야 된다고 봐요. 담배꽁초 이런 것들은 부차적인 문제이고 이 운영과 관련해서 자료를 통해서 보니 이거 넝마전이에요. 밑빠진 독에 물붓기 뻔합니다. 따지면. 그러하기 때문에 저는 일단 예산은 1,000만원을 조정한 1,000만원 안을 받아주시고 이후에 필요한 예산, 정비를 하고나서 그건 추후에 정하는 게 순서라고 봅니다. 그래서 고수하겠습니다.
수범
김수범위원장
과장님! 양보? 1,000만원 조정에 동의합니까?
해영
정해영문화체육과장
다시 또 계속 논의해 보겠습니다.
문환
안문환위원
다시 하지 말고요. 지금 끝내야 하니까 과장님도 한번은 어느 정도 수용해줄 건 해줘야 다른 게 또 연결되지 다 집행부에서,
해영
정해영문화체육과장
저희들 당초에 금년 예산 4,000만원으로 잡았다가,
수범
김수범위원장
아니 됐어요. 지금 시간 없습니다. 끝날 때 정관훈 위원님을 다시 한 번 설명을 하든지 해서 일단은 회의 끝날 때까지 안이 안 나오면 2,000에 1,000만원으로 이것도 표결로 끝내겠습니다. 그다음에 17번.
해영
정해영문화체육과장
17번에 있는 광진문화예술회관 전출금 문제랑 19번에 있는 광진문화재단 출연금 문제를 같이 말씀드리겠습니다. 일단 17번에 있는 전출금에 대한 대행사업비 조정문제에 대해서 이상욱 위원님께서 말씀하셨는데 일단 편성예산안을 다 보다보니까 일부예산에 대해서 부적절하게 편성된 부분이 발견돼 가지고 일단 거기에 대해서 670만원에 대해서는 저희가 삭감을 하겠습니다. 삭감을 하고, 19번에 문화재단 운영지원금 5억원 삭감에 대해서 이건 처음에 금년 조례가 통과돼 가지고 금년 처음 시행되는 사업인 만큼 저희들이 이걸 철두철미하게 잘 보고 또 이 분들이 처음하는 사업이니까 1년 동안에 성과를 잘 보시다가 그때 잘못된 부분이 있거나 하면 그때 지적을 해주셨으면 좋겠습니다. 그래서 이건 저희가 위원님한테 그냥 통크게 원안 통과시켜 주셨으면 감사하겠습니다.
수범
김수범위원장
이상욱 위원님 의견 어떻습니까?
상욱
이상욱위원
일단 정확하게 말씀드릴게요. 677만 5,000원이죠?
해영
정해영문화체육과장
네.
상욱
이상욱위원
이거에 대해서 확실하게 감액이 돼야 되고요. 사실 말씀을 하신대로 여러 가지 여건상 그리고 초반에 출범을 하는 거니만큼 수용을 하겠습니다. 그렇지만 제가 여전히 맨처음에 제기했었던 문제에 대해서는 단 한 개도 해명이 아직 안 되긴 했어요. 그 부분에 대해서는 제가 내년 예산 뿐만 아니라 행정사무감사, 모든 수단을 동원해서라도 끊임없이 들여다 볼 겁니다.
해영
정해영문화체육과장
네, 잘 알겠습니다. 감사합니다. 저희도 이 예산 문제에 대해서는,
상욱
이상욱위원
그리고 재단이 운영되는 부분에서 결코 방만하게 운영이 되고 결코 방만하게 예산이 책정되지 않도록 앞으로 문화체육과에서도 면밀하게 살펴봐 주시기 바라겠습니다. 시설관리공단도 마찬가지입니다.
해영
정해영문화체육과장
네, 잘 알겠습니다.
상욱
이상욱위원
철회하겠습니다.
수범
김수범위원장
이상욱 위원님께서 아주 심혈을 기울여서 자료를 검토한 결과 670만원에 대한 착오 금액을 찾아서 670만원 버셨네? 수고하셨습니다. 다음에는 18번.
해영
정해영문화체육과장
18번 광진문화원 사무국장 인건비에 대해서는 이건 저희가 시랑 매칭으로 인건비가 나가는 상태인데 이건 저희 원안대로 통과시켜 주셨으면 감사하겠습니다.
관훈
정관훈위원
이게 작년 2014년도에 문화원 사무국장 인건비와 관련해서 추경까지 얘기가 돼가지고, 물론 정산의 의미는 있지만 그래요. 이 사무국장 인건비가 베일에 가려진 거예요. 과장님 관련된 수용은 일단 하면서 특히 사무국장 인건비와 관련된 자료를 1주일 내로 저한테 정확히 주세요. 알겠습니까?
해영
정해영문화체육과장
네. 감사합니다.
수범
김수범위원장
다음은 20번하고, 21번, 22번 설명해 주십시오.
해영
정해영문화체육과장
20번부터 23번까지 서울동화축제에 대한 문제인데 이건 정관훈 위원님이나 김영옥 위원님께서 많이 지적해 주셨고 또 예산이 방대하기 때문에 이렇게 운영도 방대하게 됐다라는데 저희 같은 경우는 방대한 예산이 많은만큼 내년에는 좀더 알차고 정말 격이 있는 컬리티가 높은 그런 행사를 진행할 수 있도록 하겠습니다. 이건 원단대로 통과시켜 주셨으면 감사하겠습니다.
관훈
정관훈위원
저는 이거 전체 셋트로 묶어서 동화축제와 관련된 거, 표결 제의를 합니다.
수범
김수범위원장
김영옥 위원님? 23번에서 김영옥 위원님.
영옥
김영옥위원
저는 이 건에 대해서 더 말하고 싶지 않고요. 과장님 설명도 안 해주셨기 때문에 저는 무기명 표결을 원합니다.
수범
김수범위원장
그런데 정관훈 위원님하고 김영옥 위원님하고 수치가 차이나는데 이걸 또 어느 안으로 하지? 그러면,
영옥
김영옥위원
저는 제 안을 유보하기 바랍니다. 1억 안에 대해서,
경원
지경원위원
아니 4건 그냥 다 해요, 같이. 원안하고 삭감안하고 해서.
수범
김수범위원장
아니아니 22, 23 금액이 다르니까.
경원
지경원위원
아니 각각 다 해요, 같이.
수범
김수범위원장
아니 두 분이 조정을, 합의를 해서 금액을 맞추세요. 하여간 이따 끝날 때까지 두 분이 의견을 각각 할 것인지 단일안을 낼 것인지 정관훈 위원님하고 김영옥 위원님 의견을 알려주세요.
관훈
정관훈위원
22번을 23번으로 묶습니다.
수범
김수범위원장
1억 3,000으로?
관훈
정관훈위원
아니. 22번 같은 항목이잖아요.
수범
김수범위원장
그러니까 둘 중에 의견이 다르니까,
관훈
정관훈위원
22번을 23번으로 한다는 얘기입니다.
수범
김수범위원장
그러면 어떻게 되는 거예요, 숫자로 얘기해봐요? 김영옥 위원님 안으로?
관훈
정관훈위원
네. 1억 삭감으로,
영옥
김영옥위원
과장님! 한 가지만 여쭐게요. 제가 아까 조례 안건에 대해서 설명해달라고 그랬는데 이상욱 위원님한테 두 시간 할애하시는 바람에 저한테 설명을 못했다는 국장님 답변 들었어요. 저도 그 부분은 인정을 해요. 지금 문화체육과만 치중이 되다 보니 하는 것은 이해가 갑니다. 어떤 걸 먼저 이상욱 위원한테 해야 된다고 생각하셨는지 모르지만 이거는요. 과장님! 아까도 말씀드렸다시피 계속 위원들이 했다가 그냥 유보, 했다가 통과 이렇게 하다 보니까 이거는 과장님들이 생각하시기에 집행부하고 생각하시는 게 틀려요, 지금. 조례 안건에 대해서 설명 부탁드렸잖아요. 그러면 팀장님들한테라도 이런 이런 설명을 원하니까 가서 해주라고 그러든지 하셨어야 되는 거 아니에요. 이거 말을 안 하려다가 안 할 수가 없어서 지금 속에서 터져서 내가 말을 해요. 나는 나가버리려고 그랬어요, 이거. 과장님 심정 이해한다고요. 문화체육과가 몰리다 보니까 방법이 없는 것도 알아요. 그러면 팀장님한테 지시라도 하셔야 되는 거 아니에요?
해영
정해영문화체육과장
죄송합니다.
영옥
김영옥위원
어떤 거에다가 우선순위 두신 거냐고요? 무엇 때문에 우선순위가 내가 이상욱 위원님이라서 그런데, 왜 순서를 그렇게 두면서 업무분장은 괜히 있나요? 과장님이 다 해결하셔야 돼요. 과장님한테 설명 받고 싶었어요. 하지만 안 오셨잖아요, 계속. 지금 내가 몇시에 말씀했습니까? 그러면 팀장님이라도 가서 설명할 수 있도록 해줘야 되는 거 아니에요? 그게 그렇게 어려웠던 일인가요?
수범
김수범위원장
팀장이라도 보내지 그랬어요.
영옥
김영옥위원
왜 자꾸 내 소리가 높여지게 만들며 왜 ‘김영옥’이라는 이름이 이슈되게 만드세요. 나는 그러고 싶지 않다고 말씀 드렸잖아요? 아까 설명을 못 하실까봐 과장님 차후에 제 방에서 설명 듣기를 원합니다, 제가 분명이 그랬어요. 그러면 과장님이 이상욱 위원님한테 계속 가셔야 되면 주무 팀장님한테 지시를 해서 저한테 오게 만들어서 설명을 하게끔 해주셨어야 돼죠. 지금 시간이 몇시입니까?
수범
김수범위원장
김영옥 위원님께서 계속 설명 부족하다고 불평이 많으셨는데,
영옥
김영옥위원
정말 제가 마음이,
해영
정해영문화체육과장
죄송합니다.
수범
김수범위원장
다음부터는 그런 일이 없도록 준비해 주십시오. 그러면 이거는 김영옥 위원님께서 삭감안으로 해서 이것도 표결로 결과를 내겠습니다. 그다음에 25번 문화체육과에 똑같은 거네요. 정관훈 위원님!
해영
정해영문화체육과장
25번은 자양유수지 문화복합시설 건립 설계비인데 이거는 저희가 아까도 말씀드렸다시피 국토계획 표준 셈법이라든가 아니면 공공건축물 가이드라인을 책정해 가지고 또 거기에 몇 군데 자문을 얻어서 저희가 최소한도로 거품을 빼고 만든 최소한의 용역비입니다. 이거는 원안대로 통과해 주셨으면 감사하겠습니다.
관훈
정관훈위원
용역 같은 경우는 거의다 불문율, 무조건 수용 이래왔던 거에 대한 새로운 위원님들도 마찬가지고 집행부도 마찬가지고 경각심의 여지가 상당히 있다고 봅니다. 말 그대로 부르는 게 값이 용역비에요, 다들 아시겠지만. 하지만 새로운 경각심 특히 용역과 관련된 이런 거에 대해서는 우리 의회에서도 조금 상당히 관심을 가지고 보고 있다는 점을 주지하는 차원에서 철회하겠습니다.
해영
정해영문화체육과장
감사합니다.
수범
김수범위원장
김영옥 위원님께서 이 건에 대해서 발언해 주십시오.
영옥
김영옥위원
과장님! 이거 제가 질의를 한 건 아닌데 팀장님한테도 제가 설명 듣고 말씀은 드렸어요. 드렸는데 이 자양유수지에 관로나 여러 가지 문제점을 정확하게 아셔야 되고 자양1동 주민들한테는 이게 정말 수용될지는 저도 잘 모르겠어요. 물난리가 나면 꼭 자양1동이 침수가 돼요. 몇 년 전에도 자양1동이 침수 됐거든요. 그전에도 자양1동, 그전에도 자양1동이었어요. 자양2동 유수지가 그만큼 자양1동 분들한테는 예민해요. 자양2동이 좋아지는데, 제 지역구이긴 한데 제가 왜 이런 단서를 달겠습니까? 물난리가 났다면 자양1동이에요. 이거 충분한 설명이 있으셔야 할 것 같고요. 충분한 설명이 납득되도록 있으셔야 될 것 같고. 그리고 정확한 제시가 필요합니다. 관로가 몇mm가 어떻게 들어가서 몇mm의 비가 왔을 때 수용할 수 있는지, 큰 프로젝트잖아요. 이게 예산이 많이 들어가는. 그런 것인 만큼 다지고 살피고 두드려서 안전한 사업이 될 수 있게 해주셔야 되는 게 자양1동 정말, 자양1이 넘치면 구의1동으로 가요. 그거야 예전 일이라도 말씀하실 수 있지만 몇 년 전에도 자양1동은 침수가 됐었기 때문에 물에 대한 얘기만 나오면 자양1동 주민들은 진짜 촉각이 곤두서거든요. 그거 유념하셔서 꼼꼼히 잘 살피고 그 분들한테도 설명이 필요할 것 같다는 의견을 드립니다.
해영
정해영문화체육과장
알겠습니다.
수범
김수범위원장
저도 동감인데 유수지는 자양1동에 옛날에 침수된 그런 걱정되는 사례가 있었기 때문에 혹시라도 이런 걸로 인해서 혹시 그런 피해 보지 않을까 의견이 있으니까 용역 의뢰할 때 그런 장마라든가 피해가 안 갈 수 있는 방법으로 설계나 용역을 하도록 해주세요.
해영
정해영문화체육과장
네. 잘 알겠습니다.
관훈
정관훈위원
관련해서 잠깐 10초만 말씀드릴게요. 과장님! 이거를 수용을 하면서 한 가지 전제를 말할게요. 적절한 표현인지는 모르겠지만 시기적으로 민감할 때입니다. 그런데 이런 것들이 마치 선심성 이런 거에 오염되지 아니하도록 주지 좀 시켜주세요. 지방의원들도 마찬가지고. 내년 4월달 선거에 대비해 가지고 이런 것들 회자돼서 하지 않도록 행사를 한다든가 하고 그럴 때 그런 것들에 대해서 특별한 주지가 필요할 것 같습니다. 서로의 양심이라고 생각해요.
해영
정해영문화체육과장
네. 잘 알겠습니다.
수범
김수범위원장
그다음에 26번,
해영
정해영문화체육과장
26번 보디빌딩 선수단 운영에 대해서는 아까 말씀드렸었고 또 위원님들의 우려하는 마음도 충분히 받아들였고 했는데 이거에 대해서는 미진한 부분에 대해서는 많이 개선도 하고 또 선수단에 대해서 어떤 역할이라든가 그런 것도 수정 보완하도록 할 테니까 이거는 그냥 저희 원안대로 통과시켜 주셨으면 감사하겠습니다.
수범
김수범위원장
이 건에 대해서는 위원님들이 의견이 분분하니 표결로 처리하겠습니다. 존치냐, 폐지냐로. 문화체육과는 다 하셨습니다. 잠깐 저도 한 말씀 더하자면 잘 모르는 비전문가 입장에서 볼 때 뭐든지 용역비는 좀 과한 생각이 들어서 집행부에서 더 검토를 잘 하시겠지만 용역비에 대해서는 과하다는 생각이 안 들도록 좀 합리적이고 근거있는 용역비를 책정 했으면 좋겠다는 것도 더불어서 부탁을 드리겠습니다. 교육지원과장님 나오십시오. 27번부터 30번까지 설명해 주세요.
선옥
홍선옥교육지원과장
27번에 정관훈 위원님께서 내주신 진로직업체험센터 운영입니다. 위원님께서 우려하시는 매칭사업에 대해 구청에서도 꼭 같이 편성해야 되느냐는 말씀은 저도 충분히 공감하고 있습니다만 이 사업은 교육청에서 지원되는 사업으로 우리구 학생들에게 진로직업의 기회를 보다더 줄 수 있게 위탁운영하는 것으로 원안가결을 부탁드립니다.
관훈
정관훈위원
29번 설명해 주세요.
선옥
홍선옥교육지원과장
29번은 진로직업체험 프로그램 운영입니다. 지금 저희가 진로직업지원센터에서 하는 사업과 유사한 점도 있지만 지금 진로직업체험센터에서는 두레상담, 토요진로학교 직업체험을 우선적으로 하고 있고요. 우리구에서 2015년도에 운영했던 사업은 진로토크콘서트, 방학 동안에 운영하는 직업체험, 또 특히 공무원직업체험에 주력해서 하고 있습니다. 내년에는 이 사업을 진로직업체험센터하고 더 차별화된 사업을 추진해서 우리구 학생들에게 진로와 적성을 찾을 수 있는 그런 사업을 더 많이 추진하고자 합니다. 그래서 정관훈 위원님께서 제시하신 500만원 감액안에 대해서 저희가 수용을 해서 1,880만원을 하고자 합니다.
관훈
정관훈위원
27번 삭제하겠습니다. 수용 받아들이고요.
수범
김수범위원장
그럼 나머지 29, 30번은 그대로 유지입니까?
관훈
정관훈위원
30번 이게 제가 많이 고민을 해보고 했는데요, 객석의자 교체, 제가 팸플릿 보고 카탈로그도 보고 했는데 어떻게 보면 우리 광진구의 문화양식의 얼굴이고 그런 측면에서 잘 관리하시라는 의미에서 이건 수용을 하도록 하겠습니다. 설치해 놓으면 한번 제가 보러 가겠습니다. 이상입니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
감사합니다.
수범
김수범위원장
그럼 다음에 28번 고양석 위원님.
선옥
홍선옥교육지원과장
28번은 진로직업체험 프로그램 운영에 대해서 고양석 위원님과 김영옥 위원님이 전액 삭감 의견을 내놓으신 의견에 대해서 조금 전에 말씀드린 정관훈 위원님과 같이 500만원을 삭감해서 1,880만원으로 2016년도에는 보다 충실한 또 진로직업체험센터하고 차별화된 사업을 진행하겠습니다. 당초 안 2,480만에 대한 500만원이 감액된 1,980만원으로 저희가 사업을 진행하고자 합니다. 그 안에 대해서 위원님들이 수용해 주시기 바랍니다.
수범
김수범위원장
고양석, 김영옥 위원님?
영옥
김영옥위원
과장님! 이건 해봄과 겹치는 게 많았기 때문에 고 위원님도 저도 진짜 많이 살펴봤어요. 그런데 지금 과장님이 열심히 그렇게 해보시고 싶다는데 전 500을 깎자고 낸 의견이 아니에요. 삭감 의견이 아니라고요, 이건. 전체 예산을 주고 차라리 교육지원과가 정말 잘 할 수 있는 그런 걸 바래야 되는 거지 학생들을 가르치는 일에 대해서 일부 얼마 삭감하고자 하는 건 아닙니다. 뜻을 과장님이 충분히 이해하셨으리라고 생각하고, 고양석 위원님이 지금 머리 감싸고 계시는데 그냥 원안 그대로 수용을 해드릴 테니까 이건 정말 아이들을 위해서, 해봄 관리도 정말 잘 하셔야 돼요. 잘하시면서 차별화된 것보다도 연속성있게 사업을 하시면서 정말 아이들을 위한 사업을 충실하게 해주시라는 그걸 걸고 그대로 고 위원님하고 저하고 수용입니다. 예산 삭감 안 합니다.
선옥
홍선옥교육지원과장
그러면 28번, 29번의 정관훈 위원님과 고양석 위원님, 김영옥 위원님의 의견이 달라서 다시 설명드려야 될 것 같습니다.
관훈
정관훈위원
이게 행사와 관련된 거예요. 그렇죠?
선옥
홍선옥교육지원과장
프로그램 운영입니다.
관훈
정관훈위원
그러니까 운영비잖아요? 운영비. 그런데 프로그램 면면을 보면 여기 진로적성과 관련이 좀 떨어지는 경우 이런 것들 빼면 되잖아요? 프로그램에서.
선옥
홍선옥교육지원과장
지금 진로직업체험 프로그램은 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 직업체험센터에서는 두레상담, 토요진로학교 직업체험을 하고 있고요. 우리 구청에서는 진로토크콘서트, 방학 동안에만 운영하는 직업체험, 공무원직업체험이 있습니다. 이 사업 중에서 지원센터에서 하는 사업하고 차별화된 사업으로 우리구에서도 추진을 하겠습니다.
관훈
정관훈위원
행사운영비잖아요? 행사운영비. 진로특화프로그램 운영, 꿈따라 진로체험스쿨 운영 이런 것들이잖아요?
선옥
홍선옥교육지원과장
지금 비록 계획은 그렇게 세웠지만 위원님들의 의견을 반영해서 내년도에는 그와 다른 계획을 세워서 직업센터에서 하는 사업이 아닌,
관훈
정관훈위원
운영비를 500 줄이세요. 어차피 이거 관련사업을 다른 데서도 하고 그러니까. 저는 500 감액안에 이의가 없습니다.
수범
김수범위원장
그럼 이 건은 500 감액안과 원안대로 표결하겠습니다.
관훈
정관훈위원
500 감액을 하는 게 맞는 거죠.
문환
안문환위원
아니 아까 수용하겠다고 해놓고 왜 말을 바꿔서 또,
수범
김수범위원장
번호가, 번호가 어떻게 돼요?
문환
안문환위원
아니 그 28번은 여기서 500 감한 거 그냥 다 통과시켜 줄 테니까 잘 하라는 거고, 정관훈 위원님은 수용을 한다 그랬다가 왜 말을 또 바꾸냐는 말이지. 수용한다 그랬어요. 500만원에 대해서,
선옥
홍선옥교육지원과장
고양석 위원님과 김영옥 위원님께서는 2,480만원으로 사업을 하시라고 의견내셨던 걸 삭제한 건 저도 알고 있습니다. 그런데 지금 정관훈 위원님께서 내주신 2,480만원에 대한 500만원은 조금 전에 제가 수용하는 안으로 냈지만 지금 앞서 말씀하신 두 위원님은 전액을 다 가지고 사업을 하라, 그래서 다시 재차 정관훈 위원님께 그 의견을 여쭌 것입니다.
관훈
정관훈위원
원래 수용하신대로 그대로 가세요. 500 감액된 거.
수범
김수범위원장
500 감액?
관훈
정관훈위원
네.
수범
김수범위원장
수용하시겠습니까?
선옥
홍선옥교육지원과장
그럼 고양석 위원님과 김영옥 위원님의 의견에 제가 동의를 할 수가 없게 되는 겁니다.
수범
김수범위원장
그러니까 두 분은 삭제했지만 정관훈 위원님이 500 감액을 원하시니까 이것은 끝나고 다시 한번 설명하시든지 안 되면 500 감액하는 거하고 원안하고 표결로 하겠습니다. 그럼 교육지원과장님 수고하셨습니다. 마지막으로 38번 공원녹지과.
봉섭
윤봉섭공원녹지과장
광장동 물길조성사업은 아까 위원님들 다녀오셔서 많은 걱정들 하셨는데 그런 걱정되는 부분들을 저희가 더 노력을 하고 많은 아이디어를 내서 해소되는 방향으로 하겠습니다. 반영하여 주시기 바랍니다.
수범
김수범위원장
이 건도 위원님들 간 의견이 분분해서 이것도 표결로 결정하겠습니다.
영목
공영목위원
아니 표결을 들어가기 전에 이건 과장님이나 담당 공무원들도 같이 현장을 봤겠지만 이 사업은 하는 순간에 우리 공무원, 구청장님, 우리 의원들 전체 욕 들어먹는 행위에요. 이거는 철회를 하십시오, 집행부에서. 이점 널리 헤아리셔서 우리 위원님들 한 표 부탁드립니다.
수범
김수범위원장
집행부에서 스스로 철회하기에는 어려움이 있으니까 표결로 처리겠습니다. 수고하셨습니다. 그러면 이상 심의를 마치고 최종안을 정리해 가지고 정리하는 동안 아까 몇 가지 교육비 같은 것은 협의가 필요합니다. 그래서 자료정리를 위해서 20분 정도 정회를 하고 아까 말씀드린 표결로 마지막 세출 예산에 대한 예산심사를 마치도록 하겠습니다. 20분간 정회를 선포합니다.
창현
김창현위원
위원장님! 표결 방법에 대해서 잠깐 말씀 좀 드릴게요.
수범
김수범위원장
무기명 비밀투표,
창현
김창현위원
무기명 투표하는데요, 한꺼번에 모아서 합시다.
회의를 속개하겠습니다. 회의를 진행하고 있는 현재 시간이 오후 11시 45분으로 자정이 다가오고 있습니다. 회의를 계속 진행하기 위해서는 회의 차수를 변경해야 합니다. 지금 진행하고 있는 제7차 예산결산특별위원회를 산회하고 잠시 후 자정이 지나면 제8차 예산결산특별위원회를 개회해서 증액에 대한 심의를 하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 잠시 양해말씀을 드리겠습니다. 자정이 가까워졌으므로 차수변경을 위해서 산회하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
23시46분산회