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부산 영도구의회 발언

정태복 의원 발언

제250회 제3차 예산결산특별위원회2015-12-16

정태복 의원 프로필 보기 →

재식

김재식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제250회 영도구의회 제2차 정례회 제3차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 2016년도 영도구 세입․세출 예산안
의사일정 제1항 2016년도 영도구 세입․세출 예산안을 상정합니다. 오늘은 기획자치위원회 소관부서 중 상정된 부서에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 먼저, 자치행정국장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
원태

김원태자치행정국장

예, 인사드리겠습니다. 자치행정국장 김원태입니다. 오늘 문화체육과장 부친께서 갑자기 상을 당하시는 바람에 그래서 제가 올라오게 됐습니다.
주현

안주현위원

질의하도록 하겠습니다, 위원장님.
재식

김재식위원장

예, 안주현 위원님 질의하십시오.
주현

안주현위원

문화체육과 지금 질의하는 것 맞죠, 저희들이?
재식

김재식위원장

예.
주현

안주현위원

반갑습니다, 국장님. 저희들 이 용역에 대해서 제가 좀 설명을 듣고 싶은데요. 우리 스토텔링 100선 이번에 책이 발간되고 이것을 관광자원화를 하기 위해서 용역을 해서 이것을 하시겠다 이 말씀 아닙니까, 그지요?
원태

김원태자치행정국장

예.
주현

안주현위원

이렇게 하신다고 했는데 이 용역이 지금 관광자원화 기본용역을 한다고 했는데, 이 용역을 지금 영도발전연구소하고 두 군데를 제가 지금 이야기를 들었는데 이 부분에 대해서 설명을 좀 해 주시고, 이 근거를 또 어떤 근거에 두고, 나중에 보니까 우리 조례하고도 좀 연결되더라고요, 그지요? 그것도 조금 설명을 해주셔야 될 것 같은데요, 이것 지금.
원태

김원태자치행정국장

예, 제가 담당 실무부서가 직접적인 저기가 아니다 보니까 혹시 설명 과정에 우리 위원님들한테 조금 설명이 부족하더라도 이해를 해주시면서 들어주시면 대단히 고맙겠습니다. 먼저, 스토리텔링 100선 관광자원화 기본계획 수립 용역 건에 대해서 방금 안주현 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 위원님께서 잘 아시다시피 금년에 저희들이 오랫동안 준비해 왔던 스토리텔링 100선을 드디어 준비를 해서 출발을 했습니다. 그래서 이 책들이 전체적으로, 물론 5,000권을 해서 우리 관내에는 말할 것도 없고 멀리 우리 외부에 있는 분들한테까지도 모두 이 책이 지금 배부되고 있고 지금 판매가 되고 있습니다. 이러한 상황에서 단순하게 기본 책자로 파는 것만 해서 사실상 이 부분은 아무 효과가 없다고 봅니다. 지금 스토리텔링 100선은 사실상 우리 구에만 갖고 있는 지금 현재 100선을 뽑은 내용으로서 이 부분을 우리 구에서는 앞으로 관광화를 시켜야 되겠다, 그다음에 이것과 관련해서 각종 기념품도 만들고 산업화까지 연결하고, 그래서 실질적으로 이 100선과 어우러져 가지고 우리 구가 어떤 문화의 발전, 그 터전을 마련해야 되겠다는 뜻으로 이 용역을 지금 준비를 하고 있습니다. 그래 조금 전에 안주현 위원님께서 말씀하신 것처럼 그 YDI에 올해 관광기념품 해서 저희들이 의뢰한 게 있습니다. 의뢰한 게 있는데 잘 아시다시피 YDI 영도발전연구소에는 그 과제에 따라서 약 2,000만 원이 지원되지만 1,000만 원 이하의 어떤 과제로 해가지고 이번에 사실상 관광시안을 영도발전연구소에서 내놨습니다. 이 부분은 저희들이 지금 2,000만 원 가지고 하는 것하고 그 안의 아주 작은 부분입니다. 방금 2,000만 원 이것 하려는 부분은 내년에 당장에 저희들이 올 연말에도 지금 여섯 군데를 전차종점, 그다음에 우리 대평초등학교 인근에 강천욕장, 그다음에 또 현인노래비 그 주변하고, 일대에 또 새로운 우리의 안내판을 준비해 세우려고 지금 하고 있습니다. 그렇게 해서 이러한 사업들이 지금 100선하고 어우러져서 과연 어떤 형태로 안내판도 통일되게 세우고 지금 뭐 봉래산을 올라가셔도 장사바위 뭐, 여러 가지 지금 우리 안내판들이 일단 세워져 놓고 있습니다마는, 이러한 것을 전체적으로 다 표시를 100개소에 표시를 해나가는 작업들을 해야 됩니다. 그러면 안내판은 어떤 형태로 통일되게 만들고, 준비하고, 그다음에 이것을 어떤 형태로 관광객들을 끌 수 있도록 만들 수 있는 건가, 그다음에 또 투어코스를 어떻게 만들 수 있는가 이 모든 내용들을 이 용역 안에 담으려고 하는 겁니다. 그래서 YDI는 아까 단순하게 그냥 관광기념품만 어떤 시안으로 했을 때 만드는 일부분이었고, 지금 여기 2,000만 원 내년 예산에 요구하는 것은 전체 종합계획을 수립을 해야 된다, 그 계획에 따라서 저희들이 앞으로 필요하게 되면 구비를 또 확보를 하겠지만 특히, 우리는 재원이 어렵기 때문에 시나 또 중앙단위의 우리 구에 이러한 사업들을 하니까 그 자료를 활용해서 예산을 확보하려는 그런 취지로 2,000만 원 요구한 것이기 때문에 이 사업이 만약에 기본용역이 안 된다 하면 내년에 중구난방 식으로 뭐 생각나는 대로 푯말 하나 세우고 말겁니다. 그래서 그렇게 해서는 안 되고 뭔가 좀 체계적으로 이 과정을 준비를 하고 앞으로 10년을 내다보고 우리 구가 먹거리, 살거리, 알거리 이런 것을 만들어야 하는 차원이니까 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
주현

안주현위원

예, 설명 잘 들었습니다. 일단 국장님, 그러면 지금 말씀하신 대로 하면 우리 영도발전연구소 거기서 지금 용역은 우리 관광기념품에 대해서 상품화하는 그것을 올해 하시는 것이고, 우리 또 스토리텔링 여기에 대해서는 관광자원화 하기 위해서는 여기에 더 용역이 필요한 이유는 하나하나 우리가 또 장소확정과 거기에 대해서는 또 상징적인 것, 지금 게시물이라든지 이런 것 다 거기에 개별적으로 들어가시겠다 이 말씀 아닙니까, 그지요?
원태

김원태자치행정국장

그렇지요.
주현

안주현위원

그러면 지금 또 하나, 그렇게 되면 제가 또 궁금한 것은 이 스토리텔링 100선에 대해서 우리가 이 관광자원화 시키기 전에 제가 하나 또 국장님께 요청드리고 싶은 것은 저도 지금 솔직히 다는 못 읽었습니다마는, 읽고 있습니다마는, 실질적으로 제가 모르는 장소도 있고 제가 모르는 전설도 있었고, 그지요? 있는데 이 부분에 대해서 우리가 조금 여기에 대해서 토론이라 해야 됩니까, 안 그러면 우리 좀 이렇게 뭡니까 그런 시간을 한번 가지고 해야 되지 않겠나 하는…… 저는 실질적으로 여기서도 100선이라고 해서 이 100선 100군데를 다 지정하기보다는 여기서도 100군데라면 또 너무 많을 것 같고, 그지요? 여기서도 우리가 영도에서 트랜드화 시킬 수 있고 영도의 취지에 진짜 맞고, 그지요? 그런 부분을 좀 엄선해서 가질 수 있는 그런 절차도 저는 가져야 된다고 생각하거든요? 앞으로 하실 때는 그 부분도 좀 국장님 이게 관광자원화 시키는 것은 타당하게 맞고 그 부분을 조금 신경 써서 국장님께서 진행을 좀 해 달라는 그 부탁말씀을 드리겠습니다.
원태

김원태자치행정국장

예, 아주 상당히 참 좋은 말씀입니다. 왜냐하면 그 과정은 방금 우리 안 위원님께서 말씀하셨듯이 반드시 지키게 되어 있습니다. 왜냐하면 이 종합계획을 나중에 할 때 과연 정말 100가지 중에서 여러 가지 팻말을 세운다고 했을 때 여러 가지 예산이 한꺼번에 다 떨어지는 것이 아니기 때문에 저희들이 가장 시급한, 어느 지역부터 먼저 할 것인가, 어떤 형태로 할 것인가, 이런 부분 등은 전체적으로 우리 위원님도 참여하는 전체적으로 어떤 토론의 장이 있어야 될 겁니다, 나중에 발주가 되면. 그래서 우리가 뭐 2030계획도 의회에 올라와서 여러 가지 설명도 하고 듣고 가듯이 이 부분도 지금 종합계획도 그런 과정을 거쳐서 나중에 이 계획이 마스터플랜이 완성이 되면, 거기에 따른 또 세부적인 하나의 안들이 아까 영도발전연구소처럼 우리 기념품, 이렇게 더 만들 수가 있고 또, 다른 것은 예를 들어서 어떤 형태로 만들 수 있고 이제 그 안의 세부적 내용은 별도로 진행이 될 것입니다. 그 부분은 저희들이 참고를 해서 진행을 하도록 하겠습니다.
주현

안주현위원

예, 그 부분은 꼭 참고를 좀 해 주시고 또, 하실 때 방금 말씀하신 대로 될 수 있으면 의회에서도 한 두 분 정도 추천을 받아서 이 부분에는 또 새로운 사업을 하는 부분이니 만큼 관심이 많으니까 우리 기획 쪽의 위원님들을 추전 받으셔서 같이……
원태

김원태자치행정국장

예, 당연히 하도록 하겠습니다.
주현

안주현위원

예, 영도에 또 새로운 이것을 만드는 일이니까, 플랜을 짜고 만드는 일이니까 좀 동참을 시켜주셔서 그렇게 좀 해 주시기를 바라고, 너무 또 비현실적인 것이나 또, 너무 우리가 신화적인 이런 것은 좀 빼고 맞춰서 수렴해서 좀 잘해주시기 바라겠습니다.
원태

김원태자치행정국장

잘 알겠습니다.
주현

안주현위원

예, 질의 마치도록 하겠습니다.
지영

김지영간사

반갑습니다. 김지영 위원입니다. 일단 저희가 기획자치위원회에서 스토리텔링 100선 관광자원화 기본계획 수립 용역 부분 예산을 삭감하고자 결정한 취지를 우선 설명을 드려야 될 것 같습니다. 저희 기획자치위원회에서 처음에 이것을 심의를 할 때, 우리 영도구에서 영도발전과제 연구용역이라고 해서 영도발전연구소에 그 전에는 민간인 지원으로 해서 산하협력으로 해가지고 업무를 체결해서 우리가 연구과제를 주고, 거기 결과를 받고 연구결과를 저희가 보고를 받고 그렇게 진행을 했는데, 지금 현재 같은 경우에는 올해부터는 지원할 수 있는 근거가 없으면 할 수 없게 되어 있다 보니까 연구용역으로 저희가 따로 지원을 하겠다 하는 방안을 이제 마련하고자 해서 그렇게 하신 것일 수도 있겠습니다만, 제가 알기로는 어쨌든 영도발전연구소에서는 우리 지역 연구를 계속 하시고 계시고, 지역에 관해서 굉장히 잘 판단을 하고 계시리라 봅니다. 왜냐하면 지금 해 오신 기간이 뭐 1, 2년은 아니니까요. 이미 많은 노하우가 축적이 돼있으실 거라고 보고, 데이터를 가지고 계시리라고 믿고, 그만큼 투자하신 게 있으니까 뭐 충분히 그 정도는 되셨으리라 믿고 있고요. 그리고 거기에 더불어서 저희가 이번에 스토리텔링 100선 관광자원화 기본계획 수립 용역의 예산을 삭감하고자 결정한 결정적인 이유는 2015년 올해 연구과제가 아까 말씀하신 것처럼 관광할 수 있는 상품을 어떤 것을 우리가 연계해서 할 수 있겠는가 해서 그것을 이제 연구를 하시고 과제발표를 하셨단 말이죠. 그리고 우리가 이제 내년의 예산에 올라온 것을 보면 아까 말씀드린 대로 근거가 없다 보니 이제 영도발전 과제를 연구용역을 주겠다 그쪽에 이렇게 해서 2,000만 원을 지원하고자 한다라고 예산서에 올리셨단 말입니다. 그래서 저희가 판단할 때 영도지역에 관해서 가장 많은 데이터 노하우를 가지고 있고 영도발전연구소가, 그리고 관광상품에 대해서도 올 한 해 고민을 하신 흔적이 있다고 하면 스토리텔링과 관련해서 연계를 해서 충분히 연구용역을 하실 수 있는 능력이 되겠구나라는 판단을 한 것이고, 그렇다면 굳이 이중으로 예산을 계상을 해서 우리가 이것을 지출할 필요가 있겠느냐라고 판단한 부분이 있습니다. 그래서 영도발전연구소에 올해 아까 말씀하신 대로 관광상품을 연구를 하신 부분이 있고, 이것을 관광자원화 하고 스토리텔링 100선에 나와 있는 그 관광상품들하고 연계를 해서 할 수 있는 방안까지도 연구를 하도록 우리가 연구과제를 제시를 하면 충분히 해내실 수 있지 않을까라는 판단으로 저희가, 그러면 이중으로 계상해서 다른 연구소에 우리가 용역을 줄 필요가 뭐가 있겠나, 이왕에 할거면 영도발전연구소에 의미 있게 할 수 있는 그런 게 되겠다라는 판단에서 이중으로 우리가 계상할 필요가 없겠다는 의미에서 이 부분은 삭감을 한 것입니다. 그러니까 이런 사업 자체를 저희가 스토리텔링 100선을 가지고 관광자원화 기본계획을 세우고 용역을 해서 우리가 계획을 수립을 하겠다는 것에 딴지를 걸고 이것을 하지 말아라는 의미에서 이 부분을 삭감한 것이 아니고, 영도발전연구소를 활용을 하셔서 똑같이 2,000만 원이 투자가 되는데 이왕이면 영도의 많은 데이터를 가지고 있고, 연구자료를 가지고 있는 영도발전연구소가 하는 것이 저희가 볼 때는 타당하다고 생각을 했기 때문에 삭감했다는 부분을 일단은 말씀을 드리고요. 사업 자체를 저희가 부정해서 한 것은 아닙니다. 그러니까 그 부분은 충분히 설명을 좀 드려야 될 것 같아서 말씀을 드립니다. 그러니까 용역 자체를 못 하라는 게 아니고 다시 한 번 확인시켜 드리자면 영도발전연구소에 어차피 우리가 용역을 줘야 되는 입장이라고 한다면 그 연구과제를 우리가 그렇게 드리는 것이 타당할 것 같다라는 판단에서 한 것이라는 것을 다시 한 번 말씀을 좀 드리겠습니다. 그 부분을 가지고 나중에 저희가 다시 또 토론을 해야 될 것으로 생각이 됩니다. 이상입니다.
원태

김원태자치행정국장

위원장님, 제가 혹시 또 답변을 드려도……
재식

김재식위원장

예, 김지영 위원님 질의하고 말씀하신 부분에 대해서 답변할 것이 있습니까?
원태

김원태자치행정국장

예, 먼저 상임위원회에서 충분히, 우리 기획자치위원회에서 해당 부서장이 이 부분을 좀 소상하고 명확하게 딱 끊어서 설명드리지 못한 아쉬운 점이 지금 이 자리에서 제가 조금 나옵니다. 뭐, 그 부분에 대해서 담당 국장으로서 상당히 죄송스럽게 생각하고, 조금 김지영 위원님께서 방금 말씀하신 부분에 대해서 제가 조금 또 제 나름대로 어떤 정립된 부분을 설명을 드릴까 합니다. 사실은 우리 관학협정을 맺어서 우리 대학교와 영도구청이 오랜 세월동안 사실 영도구의 각종 행정의 여러 가지 과제들을 지금까지 고신대학교가 운영을 해오다가 뒤에는 또, 해양대학교도 추가로 이렇게 해서 과제를 운영을 하고 있습니다. 일단 연안연구센터는 두고 YDI에 지금 영도발전연구소가 우리 구에 기여한 여러 가지 일들도 굉장히 많습니다. 많고, 과제도 지금까지 많은 과제들을 지금 100가지가 넘는 과제들을 전부 다 처리해 온 바가 있습니다. 그런데 이 부분하고 아까 말씀을 하셨는데 특히, 관광부분을 말씀하셨는데 이번에 나온 책자가 최종보고 책자가 있습니다마는, 여기 책자내용에도 보면 기본 어떤 관광상품에 대한 안을 이렇게 제시해 놨습니다. 그래서 이 부분은 필요합니다. 이 부분은 당연히 필요한데, 제가 여기에 당초에 2016년도에 예산 올린 부분은 전체 우리가 예를 들어서 그림을 그릴 것 같으면 숲을 전체적으로 그림을 그려야 되는데, 여기서는 고신대학교에서 하는 것은 전체 어떤 관광에 대한 또 관련 학과가 없습니다. 홍보학과만 있다 보니까 사실 담당 교수분들이 이 내용에 전체적으로 어떤 내용보다는 좀 세부적인 하나의 디테일한 내용을 가지고 연구과제를 수행할 수밖에 없습니다, 이게. 왜냐하면 연구과제 연구비가 거기 학교에 특수상 여러 가지 2개 이상 이렇게 수행해야 되다 보니까 결국은 한 과제에 1,000만 원 이하가 되다 보니까 어떤 깊이 있는 안들이 될 수 없습니다. 그래서 결국은 여기에 이번에 한 내용도 보면 어떤 관광상품에 이런 형태의 디자인을 하면 좋지 않을까 해가지고 안을 내놓은 게 금년도의 안이고, 아까 조금 전에 안주현 위원님이 말씀하신 것처럼 2,000만 원은 우리가 전체적으로 스토리텔링 100선과 관련 해가지고 종합관광 어떤 여기에 노하우를 갖고 있는, 예를 들어서 기관이 참여해서 이 그림을 만들어내야 되겠다, 그래서 그 안에 들어가면 아까 여러 가지 이제 관광상품도 있을 테고, 그다음에 투어도 있을 테고, 여러 가지가 있을 텐데, 그 부분이 만들어지지 않고는 뭐, 예를 들어서 고신대학에서 아무리 이렇게 만들어 놓아도 우리가 예를 들어서 머그컵 하나만 만들고 말 것입니다. 그래서 그것은 안 되고 우리가 실질적으로 관광객들을 흡수하고 이 영도까지 올 수 있도록 만드는 그런 계획이 사실 필요합니다. 그게 오늘 이 용역비에 주된 내용이니까 혹시 위원님께 소상하게 말씀을 못 드렸다는 그 부분이 있다고 하면 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
지영

김지영간사

예, 제가 거기에 말씀을 좀 덧붙이겠습니다. 제가 말씀드린 부분은 제가 설명을 잘 못 드린 부분이 있는 것 같은데요. 올해에 보고서 제출한 것은 말씀하신 대로 관광을 가지고 이것을 이제 판매하는 상품, 그것을 이제 만들어내는 부분을 가지고 용역활동을 하신 것으로 알고 있고요. 그러니까 내년에 그러니까 지금 우리가 스토리텔링 100선을 가지고 관광자원화를 하고자 한다 그러면 이것을 어떻게 상품화를 할 것인가에 대한 부분을 지금 연구를 하시려고 하는 부분이잖아요? 그러니까 이제 저희 기획자치위원회에서 애초에 지금 2,000만 원을 삭감하고자 했던 이유는 이것을 굳이 다른 기관에 맡길 필요 없이 그러면 이제 올해 연구과제로, 내년 2016년 연구과제로 영도발전연구소에 ‘스토리텔링 100선과 관련하여 관광자원화 할 수 있는 것을 만들어내시오’라는 것을 ‘계획을 수립하시오’라는 용역을 주면 어떻겠느냐라는 부분을 말씀을 드린 부분이고요. 지금 말씀대로라면 우리가 2,000만 원을 들여서 영도발전소연구소에 연구를 하라고 주잖아요? 과제를 주고 있잖습니까? 그런데 지금 말씀대로면 이것은 연구과제가 그렇게 전문적이지도 않고 그렇게 쓸모가 뭐, 쓸모라는 표현이 어떤지 모르겠습니다만, 우리가 무엇을 하기에는 그렇다는 말씀을 지금 하시는 거잖아요.
원태

김원태자치행정국장

좀 단편적이죠. 왜냐하면 거기에 YDI에 구성진 분들이 이 관광전문 학과가 없다 보니까 사실상 우리가 거기 결과물을 도출하기에 상당히 좀 위원님, 한계가 있습니다. 그래서 이 부분을 종합적 계획을 가진 어떤 그런 기관이나 단체에 맡겨야 이 부분 우리가 필요한 안을 얻을 수 있을 것이다 하는……
지영

김지영간사

지금 그 스토리텔링 100선 관광자원화 하고 관련해가지고 맡기고자 하는, 우리가 의뢰하고자 하는 기관이 지금 생각하시고 있는 데가 있습니까?
원태

김원태자치행정국장

아직 그것은 없습니다. 그것은 나중에 저희들이 전부 시장조사를 다 해서 충분히 그것을 할 수 있다 수행능력이 있는 기관이든지 또, 그러지 않고 전문업체가 있다 하면 그 부분을 뭐 그것은 나중에 이제 별도로 심사를 해서 선정을 하도록 하고, 지금은 당장에 생각한 그런 내용은 없습니다.
지영

김지영간사

그러니까 염두에 두신 데가 있다거나 그런 것은 지금 없으시단 말씀이시죠?
원태

김원태자치행정국장

예, 그렇습니다.
지영

김지영간사

그런데 이제 걱정되는 것은 영도발전과제 연구용역 2,000만 원을 기획감사실에 따로 또 편성을 하셨단 말이죠. 그런데 여기 같은 경우에 말씀대로라면 실질적으로 연구결과도 미흡하고 지금 그렇게 말씀을 하시는 것 같으면 결과도 미흡하고……
원태

김원태자치행정국장

꼭 미흡한 게 아니고 왜냐하면 과제를 2,000만 원 받아 가면 학교 사정에 의해서, 예를 들어서 최소한 어느 정도 과제가 우리가 필요한 안이 나오려고 하면 또, 용역비가 어느 정도 들어가야 됩니다. 들어가야 되는데 학교 같은 데 2,000만 원 받아 가면 전부 교수팀들이 이렇게 나누어서 과제를 또 나눌 수밖에 없어요. 그러니까 한 가지를 가지고, 단일 과제를 가지고 거의 다 지금까지 운영을 하지 못하고 있습니다, 학교 내부 사정상. 그렇게 하다 보니까 결국 연구비는 적고 그렇게 하다 보니까 결국은 제한된 결과물이 나올 수밖에 없는 거죠. 그래서 우리가 이제 가능하게 해서 있지만 우리가 어떤 외부기관이나 뭐 BDI나 그 외의 전문 어떤 업체에 하는 것 하고는 조금 여러 가지 내용이 달라질 수 있다, 우리가 필요한 안을 받을 수 없다는 그런……
지영

김지영간사

그러면 지금 올해 영도발전연구소에 연구과제로 주실 것은 생각을 하신 것은 있는가요?
원태

김원태자치행정국장

아니오, 그 부분은 기획실에서 나중에 받겠습니다마는, 전부 다 우리 각 실과에 전부 다……
지영

김지영간사

저는 그렇게 하는 것 같으면 굳이 근거도 없는데 영도발전연구소에 2,000만 원을 지원할 필요가 있을까라는 생각이 좀 들어가지고요.
원태

김원태자치행정국장

뭐, 그 부분은 어차피 관학협정 그 협약에 의해서 지금 그렇게 운영이 되다 보니까, 일단 그 세세한 부분은 나중에 기획실에서……
지영

김지영간사

그런데 이게 어쨌든 민간에 지원할 수 있는 근거는 없는 거잖아요? MOU는 맺어져 있지만.
원태

김원태자치행정국장

예, 그렇습니다.
지영

김지영간사

그러면 이 부분은 저희가 예를 들어서 조정을 해도 상관이 없으시다는 말씀이시죠?
원태

김원태자치행정국장

아니, 그 부분은 제가 이 자리에서 기획실까지 답변드릴 수 있는 사안은 아니라서 조금 말씀드리기가 거북하고, 일단 뭐 여기에……
지영

김지영간사

일단 저희가 무슨 뜻인지 말씀을 알아들었고요. 고민을 다시 좀 해 봐야 될 것 같습니다.
원태

김원태자치행정국장

예.
재식

김재식위원장

예, 문화체육과 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이경춘 위원님 질의하십시오.
경춘

이경춘위원

예결위에 와서 이 문제 때문에 제가 좀 이야기를 들어보니까요. 집행부에서 생각하는 부분도 충분히 이해가 되는 것 같습니다. 오늘 이야기를 좀 들어보니까 그나마 왜 올렸는지에 대한 그 의구심은 조금 해소되는 것 같습니다. 매년 영도발전연구소에 우리가 MOU를 체결했기 때문에 2,000만 원 연구용역을 맡겨야 되나요, 매년?
원태

김원태자치행정국장

예, 그것은 지금 방금 설명드린 대로 그 협정에 의해서 계속 진행되는 것으로 알고 있습니다.
경춘

이경춘위원

해양대학교에는 그러면 관광학과가 없죠, 해양대학교에도?
원태

김원태자치행정국장

예.
경춘

이경춘위원

우리 영도구청 안에는 이 관광자원화에 대한 기본적인 아이디어 같은 것 이런 것 한번 얻어보려고 하는 노력은 해보신 적이 있나요?
원태

김원태자치행정국장

예, 그것은 굉장히 많습니다. 왜냐하면 가장 저희들이 제안제도를 활성화 시켜놨습니다. 그래서 매년 각 부서 별로 한 30건에서 한 50건 나오는 중에서 특히, 가장 또 소재가 좋은 게 이 관광분야다 보니까 직원들이 많은 아이디어를 내고 있습니다.
경춘

이경춘위원

아니요, 스토리텔링 100선에 대한 관광자원화를 기본적으로 해서 그런 아이디어를 구청직원 분들이나 이런 쪽으로 한번 해 본신 적이 있냐고요.
원태

김원태자치행정국장

아직까지 이게 책이 이제 처음 아까 말씀대로 나왔다 보니까 내년에 만약에 이 프로그램대로 진행이 된다라고 하면 방금 다양한 그런 층에 저희들이 한번 의견을 적극적으로 구할 그런 계획입니다.
경춘

이경춘위원

마지막으로 제가 말씀을 좀 드릴게요. 가면 갈수록 어떤 행정에 대한 전반적으로 이렇게 좀 넓게, 스토리텔링을 좀 넓게 가지고 이렇게 좀 해야 되는 부분이 있는데, 항상 보면 경직되어 있는 이런 일들만 하시다 보니까 창의적인 생각이 전혀…… 그것을 누가 막는 가는 모르겠습니다만, 스스로 고립을 시키시는 것 같은 느낌이 많이 요즘 듭니다. 가면 갈수록 우리 예산은 줄어드는데 무슨 일을 했다하면 용역비로 해가지고 거의 다 나가는 부분, 이런 부분 좀 지양이 되어야 되지 않겠나 하는 생각이 들고요. 차라리 2,000만 원 가지면 저 같으면 그렇게 하겠습니다. 지금 우리 EM이나 지금 신선동에 양초, 사회적기업은 아닙니다마는, 신선동에 행복밥상 바로 옆에 이런 것 만들지 않습니까? 기본적으로 그것을 먼저 관광상품화 먼저 해 보든지, 어떤 노력도 하지 않고 무조건 용역으로 맡겨가지고 용역에 따라 가지고 좀 해 보신다는 이런 근시안적인 생각은 좀 바꿨으면 좋겠고요. 차라리 2,000만 원 같으면 우리 직원들한테 아이디어 있으면 아이디어 1등 뭐, 직원들한테 누구 주겠다 이런 식으로 해가지고 직원들의 사기앙양을 더 북돋아주는 이런 쪽으로 했으면, 안 그러면 우리 구민들을 대상으로 한번 해 보시든지, 이런 쪽으로 하면 분명히 좋은 이 스토리텔링 100선 책자도 홍보를 더 할 수도 있고, 그에 대한 관심도 끌 수 있는 노력이 될 수 있지 않겠나 하는 그런 생각을 가져봅니다. 어떻게 생각하십니까?
원태

김원태자치행정국장

예, 우리 이경춘 위원님 말씀에 저도 상당히 많은 동감을 합니다. 그러나 이제 조금 전에 근래에 보면 모든 행정들이 사실상 공무원들이 충분한 자질이 있음에도 불구하고 대부분 용역 그런 형태로 해서 일들을 갖다가 많이 추진한다 라고 하는데, 사실은 앞에 아까 뭐 YDI 고신대학교 발전연구소도 그렇고, 저희들이 뭐 다양한 형태의 문화관광분야는 여러 가지 자료를 사실 갖고 있습니다. 갖고 있고 뭐 이렇게 하자, 저렇게 하자 여러 가지 안들이 있지만 이것을 정말 그림으로, 체계적으로 그리고 뭔가 좀 알차게 이 내용들 집대성하는 그런 내용들이 없습니다, 사실상. 뭐, 저부터도 많은 내용들을 갖고 있습니다마는, 이러한 부분들 아까 이제 뭐 용역이 또, 만연한 것처럼 그런 한 부분도 있지만, 그렇다고 해서 이 용역이란 사업이라는 게 저는 이렇게 생각합니다. 이것을 그냥 어떤 외부기관이나 예를 들어서 전문 업체에 그냥 단순하게 던질 시에는 사실상 그 작품은 우리가 쓸 수 있는 작품이 거의 없다고 봅니다. 그러면 소위 말해서 외주를 발주할 때 그 앞에 여러 가지 의견들을 전부 다 우리 안에서 토의를 해서 자료를 모아야 됩니다. 즉, 다시 말해서 과업지시서가 얼마만큼 잘 만들어지느냐에 따라서 나중에 용역결과물이 거기에 따라서 나오게 됩니다. 예를 들어서 사실상 많은 우리 행정기관의 용역결과물에 대해서 이야기가 많습니다마는, 저는 제 개인적 생각으로 이 용역 발주하기 전에 우리 내부적으로 얼마만큼 고민하고, 이러한 것들 흩어진 내용들을 모아가지고 그 부분을 전부 다 체계적으로 이 기관이나 그 받은 업체에서 이것을 정말 체계적으로 준비해서 나중에 중간 중간 보고를 통해서 이 과정을 만들어가는가 이게 이제 용역의 어떤 프로세스라고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 방금 위원님께서 말씀하셨던 부분 저도 겸허히 받아드리면서 이러한 부분들이 아까 말씀대로 여러 가지 우리 직원들도 있고 또, 구민들도 할 수 있습니다. 하면 당연히 자료가 나오겠죠. 나오지만 이것을 좀 집대성하고 체계적으로 하기 위해서는 이런 과정에, 나중에 과업지시 내용에 반드시 담겨서 그 부분이 용역이 나왔을 때 들어오면서 저희들이 첫 단계부터 하나하나 중간점검을 해 가면서 최종적으로 그 안이 되었을 때, 우리가 대외적으로 결과물을 선보일 수가 있고 활용을 할 수 있지 않을까 생각해서 그 부분을 좀 이해를 해주시고 도와주시면 고맙겠습니다.
경춘

이경춘위원

말씀 잘 들었습니다. 용역을 저도 중간발표회라든지 최종발표회 뭐 이런 식으로 부분에 여러 번 참석을 해서 이야기를 들었습니다마는, 외부기관에서 이제 용역전문기관에서 하다 보니까 우리가 몇 번 들어보면 그게 딱 나와요, 그지요? 우리 영도주민들만의 우리가 원하는 이런 쪽으로 가는 게 아니고 그 사람들만의 눈에 비친, 생각이 비친 그런 결과물을 도출하다 보니까 저희들 정서하고는 전혀 안 맞는 거죠. 차라리 그럴 것 같으면 금방 말씀하신 대로 고신대 이런 데 영도발전연구원이 있습니다마는, 용역비가 적어서 제대로 된 그런 결과를 받을 수 없다고 그러면 차라리 뭐, 이번 기회에 좀 적다하더라도 이런 부분이 있으면 좀 과감하게 예산을 좀 지원해서 제대로 된 결과물을 받는 게 낫지 않나 보고요. 금방 국장님 말씀하신 대로 관광학과가 없기 때문에 이 부분은 제대로 나올 수 없지 않겠느냐 하는 그런 말씀은 앞뒤 잘 모르시고 하는 말씀인 것 같기도 하고요. 용역 주면 다른 기관에 있는, 다른 대학에 있는 교수님들 다 참여를 합니다, 관광학과에 있는 교수님들이. 그러면 그에 맞는 합당한, 우리 용역비가 적다고 그러면 합당한 용역비를 드리고 제대로 된 일을 할 수 있게끔 만드는 게 앞으로도 그렇습니다. 그래서 고신대나 해양대학교에 있는 분들이 그나마 영도에 계시는 분들이기 때문에 조금이나마 우리 영도에 대한 깊이를 좀 고민 할 수 있지 않느냐 하는 그런 생각을 가져보거든요. 그 부분 좀 유념을 해서 앞으로도 좀 했으면 좋겠다는 생각을 가져봅니다. 이상 질의 마치겠습니다.
태복

정태복위원

예, 질의드리겠습니다.
재식

김재식위원장

예, 정태복 위원님 질의하십시오.
태복

정태복위원

국장님, 저는 한 가지만 간단하게 질의를 드리겠습니다. 스토리텔링 100선에 대해서 이번에 처음 하시는 사업이라서 참 문제점도 많은 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
원태

김원태자치행정국장

뭐 어떤……
태복

정태복위원

문제점이라면 구체적으로 제가 알기로는 출판기념회 때 판매에 대해서도 출판기념 판매 이전에 판매한 것과 또, 이렇게 할인 판매한 문제점 또, 그리고 유관단체, 공무원을 위주로 해서 판매한 그런 문제점들이 몇 가지 속속 이렇게 알고 있습니다. 그런데 이게 중요한 것도 중요한 것이지만 지금 영도의 타이틀 스토리텔링 100선이라는 그 타이틀 자체도 제가 볼 때 영도의 좁은 지역에 100선까지 이렇게 참 나올 수 있는 그게 있는가 또, 그리고 양보다 질을 위주로 해서 50선을 한다 하더라도 그것을 가지고 내실 있게 관광상품화를 만들 수 있고 영도를 정확히 알리고 정확하게 파악을 할 수 있는 그런 이야기가 되어야만 내실 있지 않겠는가, 100선, 200선 하면 뭐합니까? 많이 양을 불려가지고 제대로 못할 바에야 차라리 50선이라도 만들어서 올바르게 제대로 알리는 것이 저는 중요하다고 생각이 됩니다. 그런데 이런 점에서 볼 때 우리가 뭐 용역비 2,000만 원 이게 문제가 아니고 확실한 용역을 우리 이경춘 위원님께서도 말씀하셨지만 확실한 데이터를 잡아가지고 그렇게 해서 진행을 해 나가는 것이 올바른 생각이지 않겠나 그래 지금 저는 생각이 듭니다. 국장님께서는 어떤 생각과 복안을 가지고 계신지 문제점에 대해서 좀 말씀해 주시고 앞으로 이렇게 100선에 대한 타이틀에 대한 문제점 제가 볼 때는 아까 말씀드렸다시피 좀 양보다 질을 위주로 하는 그런 사업을 했으면 좋겠다, 그렇게 생각이 듭니다.
원태

김원태자치행정국장

예, 우리 정태복 위원님께서 여러 가지 스토리텔링 100선에 대해서 같이 걱정을 해 주시고 이런 점에 감사하게 생각합니다. 앞에 여러 가지 판매 이야기가 있었는데 그 부분은 저도 기획자치위원회에서 직접 또 가서 여러 가지 말씀도 듣고 제 나름대로 어떤 정립된 이야기도 있었습니다. 있었는데 여러 가지 또 우리 위원님께서 보시기에 어떤 판매 부분에 일부 뭐 또, 그런 이야기가 있었지 않느냐 또, 그런 부분이 할인판매 같은 게 조금 그런 것도 생각해 볼 문제가 아닌가라고 말씀을 하셨는데 뭐, 할인판매 같은 경우에 당초에 저희들이 다시 한 번 말씀드리지만 책값은 1만 5,000원 해놓고, 그때 현장에 판매할 때는 1만 원씩 해서 있었습니다. 있었는데 당초에는 무상으로 공급해야 되느냐 여러 가지 이야기들이 골고루 있었습니다. 있었는데 어쨌든 이 내용을 가장 서로 좋은 쪽으로 윈윈 할 수 있는 쪽으로 하다 보니까 판매금액도 조금 이렇게 조정이 됐고, 이러한 부분에 약간의 불편이 있었다하면 그 부분은 죄송스럽게 생각합니다. 이러한 부분이 우리 처음 또 책을 만들어내다 보니까 조금 일부 불편한 점이 있었다 하면 그 부분은 널리 이해를 해 주시고, 아까 50선 이렇게 해서 사실상 방대한 어떤 가지 수 보다는 실질적으로 내실 있게 50선이라도 하는 게 좋지 않겠냐고 하는 말씀이 계셨습니다. 그런데 저는 이렇게도 생각을 합니다. 뭐냐 하면 당초에 이 책을 101선 이렇게 해가지고 하려고 했었습니다. 그 부분도 강력하게 청장님한테도 말씀을 드리고, 왜냐하면 앞으로 이것보다는 또 더 많은 우리 영도이야기들이 추가가 되어야 되지 않느냐, 이 책이 한번 발행한 것으로 끝나는 것이 아니고 추후 여러 가지 증보판이나 또, 보완을 좀 해서 실질적으로 해야 안 되겠냐 라고 해서 하는데, 물론 50선이라도 확실하게 하자 하는 그런 위원님 말씀에 제가 공감은 합니다마는, 일단 이야기를 우리가 발굴할 수 있는 것은 최대한 발굴해 놓는 것도 상당히 의미가 있다고 보고, 물론 이것을 100가지 가지고 첫 100개를 한꺼번에 어떤 관광자원화 또 산업화로 바로 연결시키는 부분은 적지 않은 어려움이 있을 겁니다. 그래서 그 부분은 선과 후를 분명히 구분해서 또 중․장기적으로 사업을 구분해서 나중에 진행을 하도록 할 것입니다. 앞으로도 이 부분에 계속해서 저희들이 추가로 빠진 부분이 있다 하면 나중에 이제 내년부터라도 저희들이 또, 지금 영도를 아는 분들이, 많은 분들이 지금 전부 고령으로 인해서 사실상 점차 우리 영도의 역사를 지금 잊어버리고 지금 묻혀질 그럴 지경에 있습니다. 그래서 내년에 나이 드신 분들이 세상을 떠나시기 전에 구술로도 이 내용들을 또 몇몇 분들을 수소문해서 받아서 이 부분을 정말 보관해 놓았다가 추후에 이 스토리텔링과 또 연계를 해서 좀 다시 보완을 할 수 있는 그런 작업도 지금 계획을 하고 있습니다. 하고 있어서 이게 단순하게 아까 말씀드린 대로 책 그냥 한 권으로 이게 나와서 그냥 그대로 두는 것이 아니고, 정말 살아있는 이야기로 만들기 위해서 그런 부분에 계속 준비를 할 테니까 위원님께서도 좀 이해를 해 주시고 혹시나 저희들이 조금 그러한 부분이 있다하면 옆에서 늘 조언도 해주시고 하면 말씀을 듣고 저희들이 앞으로 나아갈 수 있도록 노력하겠습니다. 감사합니다.
주현

안주현위원

추가질의 하겠습니다.
재식

김재식위원장

예, 안주현 위원님 추가질의 해 주십시오.
주현

안주현위원

국장님, 제가 방금 이것 영도발전연구소 최종보고회 시안을 지금 잠시 훑어봤는데 지금 국장님 말씀대로 하신다면 우리가 영도발전연구소 거기에서는 우리 관광디자인 쪽을 맡아서 하고 또, 영도의 전체 여러 가지 포괄적인 면에 대해서 용역을 하시는 것이고, 스토리텔링 이 용역하시는 것은 관광산업화 시키기 위해서 전문적인 스토리텔링 100선 안에 든 거기 상품화에 주력하겠다 그렇게 하셨다 아닙니까, 그지요? 맞다 아닙니까?
원태

김원태자치행정국장

그 뒤의 말씀이 조금 내가 이해가 안 되는데……
주현

안주현위원

스토리텔링 용역은 스토리텔링 100선에 대해서, 그 부분에 대해서 관광자원화 시키기 위해서 이제 용역작업에 착수하겠다 그 말씀 아닙니까, 그지요?
원태

김원태자치행정국장

예, 그렇죠.
주현

안주현위원

그렇게 하시는데 지금 제가 영도발전연구소의 디자인 이것을 보니까 제 생각에는 전체적인 영도의 관광자원화 시키는 상품 이미지와 또, 어떻게 보면 스토리텔링 이 부분도 같이 어우러져야 되는, 관광화 시킬 목적을 두고 계시다 아닙니까, 그지요? 이 부분을 봤을 때 이 용역을 조금 제 생각에도 아까 전문적으로, 제가 솔직히 말해서 조금 전문성이 떨어진다는, 디자인 부분도 떨어지고, 여기에서 봤을 때는 방금 말씀하신 대로 우리 영도 자체를 매년 연구하고 분석하고 하니까 자료가 많이 있으니까 자료집에 불과하다는 느낌이 들거든요, 솔직히 말해서 우리 영도에 맞는 디자인이기보다는. 그런 느낌이 드니까 관광상품화를 위해서는 조금 더 전문성을 가지고 용역 자체도 지금 우리가 기획실하고 나눠져 있다 아닙니까, 그지요? 이것을 제 생각에는 통합을 해서라도 이 영도 관광자원화 상품을 위해서는 전문성을 가지고 제대로 된 용역을 할 수 있는, 그렇게 해야 되지 않을까 하는 그런 생각이 듭니다. 지금 따로 이렇게 가서는 안 될 것 같습니다, 제가 봤을 때는 지금. 이게 영도발전연구소랑 또 스토리텔링 이것도 분리해서도 안 되겠다는 그런 생각이 듭니다, 지금 이 최종보고서를 보니까. 이 부분도 한번 생각을 좀 해 보시고 다시 처음부터 되짚어보는, 우리가 생각을 한번 해 보는 관점을, 그런 시간을 가져야 되지 않을까 지금 그 부분 생각을 해 봐야 될 것 같습니다.
원태

김원태자치행정국장

그래 방금 보셨다시피 거기에 보면 디자인 부분에 뒤에 지금 이야기가 되어 있습니다. 되어 있는데 제가 여기에 2,000만 원이 사실상 아까 그 금액이 지금 영도발전연구소에 주는 2,000만 원하고, 지금 내년에 하는 공교롭게도 2,000만 원이 같이 비슷해서 꼭 그 사업이 그 사업 같고 사실상……
재식

김재식위원장

국장님, 김지영 위원님 질의했던 내용하고 비슷한 것 같은데 좀 짧게 답해주세요.
원태

김원태자치행정국장

예, 방금 또 안주현 위원님이 예…… 그 말씀을 하시는데 저도 이제 처음에 이게 매년 이것 하는 부분은 관광상품 개발도 중요하지만 지금 과연 아까 스토리텔링 100선과 관련해서 예를 들면 어떻게 이제 관광화 시킬, 그쪽까지 관광객들이 올 수 있는 여러 가지 코스도 만들어야 되고 여러 가지 준비해야 될 게 많습니다, 보면. 단순하게 그냥 팻말 하나 세우고 머그컵 하나 만든다고 해서 되는 게 아니고, 종합적 관광계획을 지금 만들려고 하는 게 2,000만 원입니다, 이게. 그래, 사실상 제가 해당부서에도 여러 가지 조금 이야기를 했습니다. 2,000만 원 가지고 과연 그런 것까지 나오겠느냐 라고 굉장히 걱정을 많이 하고 있었거든요, 사실상. 2,000만 원 가지고 제가 생각하는 우리 여기 특위에 와서 설명하는 이 내용들이 담겨져야 되는데 그 내용들이 그만큼 나오겠는가, 그냥 단순하게 어떤 기념품만 만드는 안을 만들고 그런 것 아니고 지금 전체적으로 관광객들을 어떻게 이제 예를 들어서 간판 하나라도 어떤 형태로 통일되게 만들어야 되고, 어디다 어떤 형태로 이것을 좀 더 만들어서 관심을 끌고, 그러면 외부에서 영도에 한번 스토리텔링 100선이 있다 하는데 그쪽 지역에 가보니까 이런 이야기들이 있더라, 그러면 바깥에서 올 수 있도록 그 전부 유인책을 이 종합계획 안에 담아야 된단 말입니다. 그 계획을 만들려고 하다 보니까……
재식

김재식위원장

짧게 좀 해 주세요.
주현

안주현위원

그러니까 말씀하신 게 저도 아까 김지영 위원님하고 이경춘 위원님하고 종합적으로 말씀하시다 보면 지금 말씀하신 대로 우리 영도의 스토리텔링 100선에 대해서 지금 집행부에서 여기에 관광자원화를 시키시려면, 제가 봤을 때는 이것을 선택하셨으면 여기에 집중을 하셔서 이 용역도 분산을 하는 게 아니라 한 군데에서 제대로 되게 해야 되겠다, 이제 그 말씀을 드립니다. 그러니까 지금 보면 분산이 아니라 그렇게 말씀하시면 영도발전연구소 이 용역은 또 어떻게 보면 필요는 없는 것이고, 아예 스토리텔링 용역에다가 거기다 투자를 하셔야죠. 제 생각은 그렇습니다.
원태

김원태자치행정국장

아니, 그러니까 앞에 그것 하시고 나면 영도발전연구소의 이야기는 반드시 그 안에 담겨집니다. 들어가도록 같이 흡수되도록 그렇게 할 겁니다.
주현

안주현위원

예, 잘 알겠습니다.
재식

김재식위원장

국장님, 그럼 제가 궁금해서 두 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 좀 전에 국장님 책값 부분에서 말씀하셨죠?
원태

김원태자치행정국장

예?
재식

김재식위원장

책값 부분에서 1만 5,000원에 인쇄를 하셨잖습니까?
원태

김원태자치행정국장

예.
재식

김재식위원장

1만 원에 판매를 하셨고. 그런데 그 책 정가를 잡는 기준이 어떻게 됩니까? 1만 5,000원에 정가가 잡혔다 아닙니까, 그지요? 그 기준이 어디에 있습니까?
원태

김원태자치행정국장

지금 저희들이 지금 한 300페이지 되는데 시중의 책은 보통 거의 1만 5,000원에서 한 2만 원 정도 이렇게 지금……
재식

김재식위원장

아니, 그러니까 그 기준이 페이지에 있습니까?
원태

김원태자치행정국장

페이지도 당연히 들어가고 어느 정도 페이지가 있어야죠. 있어야 되고 그다음에 두 번째는 내용입니다. 이 책 가치가 어느 정도 되느냐에 따라서 가격을 정하는 것이기 때문에……
재식

김재식위원장

그 가격을 누가 선정을 하는 겁니까?
원태

김원태자치행정국장

전체적으로 우리가 같이……
재식

김재식위원장

그러면 그 책값을 정가를 1만 원으로 해도 되겠네요? 굳이 1만 5,000원을 안 해도 되잖아요?
원태

김원태자치행정국장

아니, 개별적으로 살 때는 1만 5,000원에 사야 됩니다.
재식

김재식위원장

아니, 정가를 정할 때 처음에.
원태

김원태자치행정국장

아, 처음에요.
재식

김재식위원장

예, 판매가를……
원태

김원태자치행정국장

그런 여러 가지 저희들이 앞에 내부에서 정하면서 이 책에 대한 걸 전문가들이 감수하는 분들이 있습니다, 그 책 맨 뒤편에 보시면. 이 분들하고 전체가 같이 그때 회의를 토의를 해서 그래서 1만 5,000원을 정한 겁니다.
재식

김재식위원장

아니, 그러니까요. 1만 5,000원에 감수하시는 분들하고 토의를 해서 정했는데 거기에서 꼭 1만 5,000원을 안 해도 된다는 말이잖아요? 거기서 만 원에 정해도 된다는 말이잖아요. 그게 무슨 조례나 법에 정해진 것은 아니잖아요?
원태

김원태자치행정국장

꼭 그것은 없습니다.
재식

김재식위원장

예, 알겠습니다. 두 번째는요. 지금 스토리텔링 책자 부분에 대해서 지금 말이 좀 많이 나오고 이런데 우리가 지금 용역을 하는 것은 제2차 책자 발간을 하기 위해서 용역을 하는 겁니까? 책자도 지금 발간한다고 예산에 나와 있어서 그래서 제가 물어보는 거예요.
원태

김원태자치행정국장

예, 책자 2,600만 원을…… 위원장님, 그것 말씀이시죠, 예. 당초에 이 책이 앞에 모두에 말씀드렸습니다마는 5,000권을 인쇄를 해서 전체 전량 5,000권이 판매 및 무료배부가 전부 완료가 됐습니다. 그래서 지금 책이 현재 한 권도 남아있지 않습니다. 그래서 지금 추가로 각 급 학교에 특히, 초등학교 이런 데에서 책을 구입하고자 학생들을 위해서 각 급 학교의 요구가 있는데 지금 책이 없습니다, 사실은 판매할 책이. 거기는 무료가 안 되고 전부 다 판매를 해야 됩니다.
재식

김재식위원장

그러니까 2차 책 발간할 때 그럼 1차 발간했던 5,000권 발간했던 그 내용하고 똑같이 하는 거예요?
원태

김원태자치행정국장

똑같이 하는데 그 책자 안에 맨 뒤편에 지금 보면 우리 영도관광지도하고 그 뒤에 별책으로 사실은 붙여져 있습니다. 그런데 그 부분이 인쇄부분이 컬러로 돼있는데 그게 너무 작고 조금 나이 드신 분들이 굉장히 보기가 어렵다고 해서 그 부분을 조금 확대를 해서 지도는 새롭게 할 그럴 예정입니다.
재식

김재식위원장

다른 것은 내용은 똑같고요?
원태

김원태자치행정국장

그 다음에 사진 그 부분이 조금 빠진 부분이 있고, 사진을 조금 보강을 해서 그렇게 해서 내용은 바뀐 것은 없습니다. 내년에 그렇게 나갈 겁니다.
재식

김재식위원장

책자를 발간하시라고 그렇게 말씀드린 게 아니고 궁금해서 여쭤본 겁니다. 그리고 세 번째는요. 지금 이 책자를 발간하기까지 몇 년 전부터 지금 저희가 준비를 하셨잖아요, 그지요? 몇 년이죠?
원태

김원태자치행정국장

한 7년 됐습니다.
재식

김재식위원장

7년이요. 그러면 발간하기 전까지 처음에 시작해가지고 용역을 한 번도 안 했어요?
원태

김원태자치행정국장

어떤……
재식

김재식위원장

시작할 때부터 7년 전에.
원태

김원태자치행정국장

예.
재식

김재식위원장

책자 나오기까지 용역을 한 번도 안 했습니까?
원태

김원태자치행정국장

아, 용역을요?
재식

김재식위원장

예.
원태

김원태자치행정국장

아, 용역이라기보다도 책을 사실 만들 당초에는 80선 정도로 만들었습니다. 만들었다가 이 책을 여러 번 가본을 해가지고 많은 책을 읽고 이렇게 했었습니다. 했는데 사실 저도 이번에 금년 1월 1일자로 이쪽 자리로 옮기면서 이제 청장님한테도 제가 건의도 적극 드리고 이렇게 했습니다마는, 사실 우리 의회에서도 의원님 판단할 때 이미 뭐 영도의 스토리텔링 책자가 나온다는 이야기는 아마 책이 나오기 전부터 많은 이야기를 들으신 것으로 알고 있습니다. 그래서 저도 빨리 이 책을 오랜 시간 동안에 준비를 해왔는데 왜 빨리 안 되는가, 그래서 이제 제가 와가지고 같이 참여해서 들여다보니까 여러 가지 또 새롭게 정리할 내용들이 굉장히 많았습니다, 사실상. 그래서……
재식

김재식위원장

아니, 그러니까 용역을 한 번도 안 맡겼냐고요.
원태

김원태자치행정국장

아니, 용역은 아니고 앞에 이제 전문가들이 당초에 책자 맨 뒤편에 보시면 사실은 전문가 내용들이 있었습니다. 그런데 그 내용들이 상당히 이중이 된 게 많았고 또, 내용들이 굉장히 겹쳐지는 게 많았고, 이렇게 해서 그 내용들 정리하는데 상당히 시간이 좀 걸렸습니다. 그래서 가본을 지금 뭐 한 대여섯 번 정도……
재식

김재식위원장

아니, 그러니까 스토리텔링 100선 나오기, 지금 10월 20일 날 북콘서트를 했잖습니까, 그지요? 그런데 그것 나오기 전까지 용역이라는 것은 한 번도 안 해봤고, 지금 이 용역비 2,000만 원 이게 처음이에요, 이 책자에 대한 것은?
원태

김원태자치행정국장

아, 책자 인쇄하겠다는 그것입니다.
재식

김재식위원장

아니요.
원태

김원태자치행정국장

어디 무슨 말씀입니까?
재식

김재식위원장

관광자원 기본계획 수립 용역 해가지고 2,000만 원……
원태

김원태자치행정국장

아, 그것은 앞에 안주현 위원하고 말씀을 다 드렸고요.
재식

김재식위원장

그러니까요, 처음이다 아닙니까, 그지요?
원태

김원태자치행정국장

아, 이것은 처음입니다, 예.
재식

김재식위원장

그것을 물어보는데 자꾸 엉뚱한 얘기를 합니까.
원태

김원태자치행정국장

예, 미안합니다.
재식

김재식위원장

자, 문화체육과 소관사항에 대해 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 문화체육과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 자치행정국장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시59분 회의중지 11시10분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 평생학습과장님께서는 답변을 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 반갑습니다.
은옥

송은옥평생학습과장

예, 반갑습니다.
재식

김재식위원장

요즘 밤낮으로 고생이 많지요?
은옥

송은옥평생학습과장

아닙니다. 위원님께서 연일 행감부터 해서 예산심의 또, 오늘예결특위까지 너무 고생이 많으십니다.
재식

김재식위원장

지금 기획자치 소관의 위원님들은 대충 설명을 들어서 자세히 알고 있지마는, 복지건설위원님들 계셔서 진로교육지원센터 운영 및 구축에 대해서 자세하게 설명 좀, 길게 하지 말고요. 핵심만 간단히 이야기 좀 해 주십시오.
은옥

송은옥평생학습과장

예, 감사합니다. 저희 진로교육지원센터는 올해 2015년도 6월에 진로교육법이라는 법이 제정이 됐습니다. 그래서 진로교육법은 현재 중학생이 내년부터 자유학기제가 시행됨에 따라서 청소년한테 대학가기 전에 일찍부터, 청소년시절부터 자기 미래에 대한 직업에 대한 것을 미리 인식을 시키고, 어떤 방향으로 진로를 만들어가면서 자기 공부의 방향을 잡아가는 그런 선행적인 내용이 되겠습니다. 그래서 올해 몇 개 구는 해운대구부터 선발로 해서 네 개 구가 시행 돼 있고, 올해 7월에 네 개 구를 방문해서 센터 운영하는 것을 보고 또, 부산시 교육청에서도 공모에 대한 신청을 하라고 저희들한테 공문이 왔었습니다. 그래서 저희가 아무래도 이것은 내년에 자유학기제도 그렇고 애들한테는 다양한 경험도 필요하고 해서 센터의 중요성을 저희는 알고 공모를 신청했습니다. 그래서 내년에는 시 교육청에서 저희 구만 지원하는 걸로, 예산을 매칭으로 해서 1대 1, 시 교육청 예산 1과 그리고 함지골 청소년수련관이 기존 인프라시설이 있기 때문에 거기에다가 한 부분을 센터 운영을 하는 것을 공간 확보가 돼 있고요. 여분이 있고 해서 전체적인 운영은 낫겠다 싶어서 일단은 함지골 청소년수련관을 선정을 하되 거기 리모델링을 해야 되는 부분이 있습니다. 그래서 거기 5,000만 원해서 1억 5,000만 원을 편성을 저희들이 요청을 했었습니다.
주현

안주현위원

질의하도록 하겠습니다.
재식

김재식위원장

예, 안주현 위원님 질의하십시오.
주현

안주현위원

예, 과장님 추가적인 설명을 듣겠습니다. 일단 이게 교육부랑 저희들이 같이 하면 1대 1이니까 프로그램 운영에 대해서 50대 50으로 운영을 하는 것 아닙니까, 그지요? 그럼 매년 이 지원금이 5대 5로 되는 겁니까?
은옥

송은옥평생학습과장

예, 현재 저희 기준은 5대 5입니다, 1대 1 매칭으로.
주현

안주현위원

5대 5인데 저희 구에서 매년 이 사업을 하겠다 하면 교육청에서 매년 후원을 해줍니까?
은옥

송은옥평생학습과장

예, 같이 1대 1, 의무적으로 해야 됩니다.
주현

안주현위원

그러면 일단 우리 관에서는 장소를 제공하고 이걸 해놓으면, 응모를 하면 해준다 이 말씀이죠?
은옥

송은옥평생학습과장

아니죠. 기존에 지금 선정은 됐죠, 저희 구가. 저희가 공모를 신청을 해서 저희 구가 일단 승인사항은 됐고요. 그래서 1대 1이라는 것은 시 교육청 예산 1억은 확보 된, 가내시가 분담금이 따로 내려올 겁니다, 저희가 편성까지 되면. 일단 승인은 먼저 기이 받았기 때문에 구비에 대한 부담도 있고 해서 일단 예산편성은 본예산 요청을 했습니다.
주현

안주현위원

그러면 저희들 승인받은 게 언제 승인을 받았습니까, 그러면? 7월 달에 받았습니까?
은옥

송은옥평생학습과장

공문은 2015년 7월에 내려 왔었고요. 결과는 8월 28일 날 시교육청에서 승인이 됐습니다.
주현

안주현위원

8월 달에 확인을 받았고, 그러면 저희들 자금에 보면 시설비로 진로교육지원센터 시설하는데 5,000만 원이 들어가야 되고, 그지요? 프로그램 운영에는 교육청하고 1대 1로 가니까 1억 이리 가는데 그러면 이 프로그램 운영비가 기본적으로 보면 교육청하고 받으면 2억이 된다 아닙니까? 그럼 이 2억에 대해서 방금 근본 취지 말씀하신 대로 우리 학생들의 자유학기제도 시작되고 진로체험에 대해서 선행적으로 학습을 하기 위해서 우리가 센터를 운영을 하는데, 이 운영에 대해서는 그러면 어떻게 틀을 잡고 가십니까? 지금 2억을 갖고 운영을 하실 건데 이걸 어떻게 잡고 가실 생각입니까?
은옥

송은옥평생학습과장

진로교육지원센터는 공통 사업이 있고, 현재 우리 구 말고 선행적으로 하고 있는 구의 진로교육센터는 교육부와 같이 협의해서 컨설팅 단이 별도 구성이 됩니다. 원활하게 본 프로그램을 진행할 수 있도록 시 교육청에서는 컨설팅 팀이 구성이 되고 있고요. 물론, 교육부하고 다 같이 되고 있고, 그리고 애들 진로상담, 주로 내용은 진로체험이나 상담하는 것, 그리고 현재 직업인이 멘토할 수 있는 멘토의 특강, 체험프로그램까지 전부 다 같이 운영하는 그런 내용이 되겠습니다.
주현

안주현위원

그럼 지금 하신 대로 하면 우리가 이 센터를 운영하시려면 상담, 체험 모든 프로그램을 하기 위해서는 여기에 센터장을 채용해야 되고, 직원을 채용해야 되고 하는데 이 부분에 대해서는 위탁을 생각하십니까, 아니면 우리가 관내에서 직접 직원 채용을 생각하시는 부분입니까?
은옥

송은옥평생학습과장

이 부분은 기존의 전문 인력이, 우리가 보통 사회복지시설을 법인에 위탁하듯이 저희도 일단 위탁의 방법으로 갈까합니다. 왜냐하면 거기에 전문성도 따라야 하고 또 만약 센터랑 운영하면 별도 인력이 구성돼야 되기 때문에 그 방법보다는 타구에서는 전부 다, 선행적으로 하는 구에서는 법인에 위탁하는 방식으로 그리 하고 있습니다. 물론 시교육청에서는 행정적인 지원도 하고요. 그리고 공동부담 그리고 직원들, 직원역량연수까지 해서 체계적으로 현재 돼 있습니다, 돼 있고. 저희 구도 1대 1 매칭에 행정과 재정적인 지원인데 저희는 일단 만약에 이게 예산편성이 되면 위탁하는, 지금 함지골 청소년수련관 시에서 위탁을 받고 있거든요. 내원정사법인이 현재 운영 중인데 저희가 그 전에 시에서 위탁하는 청소년수련관에 이런 시설이 들어가게 되면 시와 합의를 했습니다. 그러면 우리가 별도로 청소년수련관이 있지만 센터를 지으려면 건축과 토지의 재정부담이 굉장히 과부화가 걸리기 때문에 기존에 있는 시설을 활용하는 조건으로 해서 시에서도 그러면 청소년수련관 안에 이 기능이 들어가는 것을 적극적으로 지원을 해 주시겠다하고 또, 시에서 관련 부서에도 협의를 받았습니다. 그래서 편성이 되면 현재 시에서 위탁받은 법인에 센터 기능을 해서 저희들도 별도의 업무협약을 해서 위탁의 법적인 절차를 거쳐서 위탁하는 방식으로 진행을 하고자 합니다. 그리고 위탁하게 되면 거기 안에 센터에 구축되는 것은 법상의 여러 가지 공개채용의 방식이라든지 순행적인 절차로 해서 운영할 그런 계획입니다.
주현

안주현위원

과장님 잠시만요. 그러면 지금 말씀하신 게 일단은 저희들이 진로교육센터를 말씀하신 대로 운영하기 위해서는 제가 알기로도 설비조건이 있어야 된다고 알고 있었는데 그 조건을 푸신 방법이 시에서 우리가 함지골 수련원이 있으니까 거기를 사용하면서 거기 위탁법인이 내원정사니까 그쪽이랑 저희들도 위탁 그걸 해서 하자 이렇게 해갖고 받으셨다 이 말씀이죠?
은옥

송은옥평생학습과장

예.
주현

안주현위원

그러면 제가 궁금한 것은 실제적으로 함지골 수련원 자체의 위탁업무는 내원정사가 받고 있지만 이게 또 어찌 보면 또 하나의 다른 업무다 아닙니까, 그지요? 진로체험학습은 그지요? 그러니까 실질적인 진로교육지원센터를 운영할 위탁업체를 따로 선정하실 겁니까, 안 그러면 이 업체도 내원정사가 합니까?
은옥

송은옥평생학습과장

이것은 내원정사가 해야 됩니다. 이중은 안 됩니다. 왜냐하면 전체 시설에 대한, 현재 함지골 청소년이 시에서 위탁받아 운영을 하고 있는데, 그 전부 시설에 대해서 저희가 일부만 리모델링하고 공동으로도 사용하는 부분이 있거든요. 그런데 별도로 하기에는 현재는 체제가 어려운 부분이……
주현

안주현위원

그러면 모든 여기에 대한 아까 말씀하신 진로상담이라든지 체험이라든지 멘토링 특강이라든지 또, 교육부 컨설팅 이 사업도 전부 다 내원정사 그쪽에서 다 하실 거네요?
은옥

송은옥평생학습과장

예, 하고 그 안에 센터에 운영하는 필수 요원은 별도로 채용을 해야죠.
주현

안주현위원

직원 채용은 별도로 내원정사에서 하신다……
은옥

송은옥평생학습과장

예. 센터인력에 기본 예시안은 센터장 1명과 팀장 1명, 팀원 해서 총 5명으로 돼 있습니다. 3명에서 4명, 풀에 대해서는 조금 유동적인데 현재는 3명에서 4명의 센터장 포함해서 팀장, 팀원 해서 총 4명까지 인력풀을 구성하고 있습니다, 구성할 예정입니다.
주현

안주현위원

지금 내원정사에서 관리는 하되 지금 말씀하신 다섯 분 있다 아닙니까? 센터장, 팀장하고 직원들 있다 아닙니까? 실질적으로 이분들이 진로상담 업무를 하셔야 될 분 아닙니까, 그지요? 그럼 내원정사의 위탁법인은 우리가 진로상담 여기에 대해서 솔직히 전문성이 없는 거다 아닙니까, 그지요? 우리가 이 업무에 대해서는 전문성이 없는 거고, 저희들이 채용하실 분 다섯 분, 이 부분에 대해서는 우리가 전문성을 가지고 검증을 할 수 있는 부분을 거쳐갖고 채용을 해야 될 것 아닙니까, 그렇지요?
은옥

송은옥평생학습과장

예, 임의로 자격이 다, 요건이 개시가 됩니다.
주현

안주현위원

이분들 선정은 저희 구에서 할 수 있는가요? 안 그러면 이 부분도 내원정사에서 일괄적으로 채용을 합니까?
은옥

송은옥평생학습과장

만약에 전체 위탁하게 되면 채용도 같이 돼야 되는 거죠.
주현

안주현위원

제가 또 우려되는 부분은 그렇게 되면 우리가 이 사업에 대해서, 저희들이 바라는 것은 우리 영도 관내에 있는 중학생들과 우리들이 하고 있는 진로교육 있다 아닙니까? 이 사업이 시범사업에서 이제는 내년부터는 전체 다 해야 되는데, 여기에 우리가 효과를 많이 보고 우리가 혜택을 보려고 센터 이걸 빨리 추진하려고 하는데, 저희들도 여기에 대해서 업무나 교육에 대해서 관여도 못 하고 그렇다면 이걸 내원정사에 바로 위탁해서 다 맡긴다는 것은 저도 거기에 대해서는 걱정이 많이 되는 부분이 있거든요. 예, 저희가 컨설팅 단은 교육청 주관에서 구성하고 지원을 하게 되고, 인력지원도 물론 저희가 어떤 법인에다 위탁은 하지만 지역교육청과 조율을 하지, 그냥 전체적인 위탁은, 전체 하나로 놓고 봤을 때 위탁의 의미고요. 직원채용의 부분에 있어서는 교육청과 저희 구와 합의를 해서 제대로 된 자격요건이 되는 사람이 채용이 되는지는 저희가 관리감독은 돼야 됩니다. 그러니까 방금 그 말씀을 선행적으로 말씀을 안 해주시니까……
은옥

송은옥평생학습과장

예, 죄송합니다.
주현

안주현위원

제가 봤을 때는 근본취지가 정말 이것은 우리 구 학생들에게 필요한 센터이기 때문에 그래서 이것을 설치를 해야 되는데, 저희들도 관리감독도 안 되고 이것도 필요 없는 거라 하면 우리도 이 사업비를 받아서 어찌 보면 위탁하는 법인한테만 좋은 일만 시켜주는 거지, 저희 학생들한테 돌아가는 게 안 된다 아닙니까, 그렇죠? 그래서 제가 말씀을 드리는 부분입니다.
은옥

송은옥평생학습과장

예, 채용뿐만 아니고 운영하고 전체적인 프로그램이나 이런 컨설팅 단이 계속해서 같이 투입되기 때문에 우리가 운영을 해서 부실하게 운영을 한다든가 그런 부분은 저희가 철저히 기하도록 하겠습니다.
주현

안주현위원

그러면 이 진로교육 지원 센터 여기에서도 운영위원회도 구성하실 겁니까, 이 센터가 구축되면?
은옥

송은옥평생학습과장

지금 현재는 아직 좀 더, 교육청 주관으로 컨설팅단이 구성이 한 10명에서 15명, 구성이 다른 구에는 컨설팅단이 돼서 거기 사업에 대한 것, 교육직원 역량에 대한, 교육에 대한, 프로그램에 대한, 계속해서 컨설팅이 붙기 때문에 위원님처럼 부실하게 그냥 건물만 넣고 센터 하나만 넣어놓고 운영에 대해서는 어찌 되는가 이 부분에 대해서는 걱정 안 하셔도 될 것 같습니다. 전문적인 팀이 있습니다.
주현

안주현위원

일단 그 부분도, 전문적인 것도 워낙 여러 업체가 있으니까, 진로교육에 대해서도 여러 업체가 하시는 업체가 있으니까 그 부분도 또 봐야 되니까, 제가 또 되는 것은 내원정사에서 이 직원들을 채용할 때도 조금은 공모를 한다든지 해서 저희가……
지영

김지영간사

예, 잠시만 제가 그 부분에 대해서 설명 좀 드려도 되겠습니까, 위원장님?
주현

안주현위원

그래도 말이 다 안 끝났는데……
지영

김지영간사

저희가 안 그래도 심사할 때 부서에서 설명이 사실 좀 부족해가지고, 제가 이 부분을 삭감처리를 하려고 했던 부분이 있어가지고, 그런데 저희 예결특위에서 논의됐던 부분 중에 이게 굉장히 필요한 사업이기 때문에 우리가 이 부분은 했으면 좋겠는데 좀 걱정되는 부분이 있어서 의논을 좀, 토의를 했던 부분이 있지 않습니까? 그래서 제가 사실은 교육청하고 직접 얘기를 해봤는데 설명해주신 부분, 걱정하시는 부분이 저랑, 저희 기획자치위원회에서 걱정하셨던 것하고, 안주현 위원님 걱정하셨던 것하고 똑같은 부분이더라고요. 그래서 제가 확인을 해보니까 방금 말씀하신 컨설팅단이 주기적으로 계속 센터를 방문을 하고, 그리고 직원들도 계속 교육을 시키고, 프로그램도 계속 업그레이드하는 그런 식으로 운영이 된다 이렇게 제가 설명을 들었고요. 그리고 센터장 같은 부분도 사실은 가장 걱정했던 부분인데 센터장 역량에 따라서 이게 얼마든지 달라질 수가 있기 때문에, 진로센터의 내용이, 그래서 그 부분이 걱정이 많이 돼서 제가 질의를 드렸습니다만, 안주현 위원님이 말씀하신 대로 공모를 기본적으로 해서 추진을 한답니다. 그리고 교육청이랑 우리 지자체랑 전체적으로 같이 심의를 한답니다. 그래서 교육청에서도 관여를 주로 많이 하기 때문에 그런 부분은 걱정 안 하셔도 된다고, 우리가 우려하는 예를 들어 내원정사에 위탁을 하게 되면 거기만 좋은 일시키는 것 아니겠냐라는 걱정하는 부분은 조금 감해줄 수 있겠다라는 게 조금 있었고요. 그리고 컨설팅 부분을 계속적으로 지원을 해주신다고 하셔서 그 부분은 걱정을 좀 안 하셔도 될 것 같다는 생각이 들어서 일단 말씀을 드립니다. 얘기가 좀 너무 길어질 것 같아 가지고 중간에 끼어들어서 죄송합니다.
주현

안주현위원

질의 마치도록 하겠습니다.
경춘

이경춘위원

질의 하나 드릴까요?
재식

김재식위원장

예, 이경춘 위원님 질의하십시오.
경춘

이경춘위원

예, 학력신장을 위한 교육경비 보조에 대해서 좀 여쭤보고 싶은데요. 위원회에서 1억 정도가 삭감이 된 걸로 나와 있습니다. 보조 자료를 보면 자율형 공립고에 대한 지원이 남고가 이때까지 9년간 매년 1억씩 이렇게 지원이 된 게 나옵니다, 그지요? 영도여고는 5억씩 지원이 됐고. 그런데 제가 이야기 듣기로는 올해 광명고등학교도 지원을 하는 걸로 이야기를 들었었는데 두 군데는 1억이고 여기는 5,000만 원인 것에 대해서 간단하게 설명 좀 해주십시오.
은옥

송은옥평생학습과장

자율형 공립고등학교가 현재 영도여고하고 남고입니다. 계속해서 다년간의 지원도, 자율형 공립고등학교는 일단 지원에 연도가 있습니다. 연도가 우리가 업무협약을 해서 이 학교는 교육청에 신청을 하고 이런 단계에서 남고등학교는 2014년에 다시 한 번 재연장을 했고요. 그리고 영도여고는 2015년 6월에 다시 재연장을 했어요. 그래서 두 개 고가 재연장의 업무협약에 저희가 해마다 1억 원을 지원한다는, 자율형 공립고등학교 신청할 때 조건이 지방자치단체의 재정적인 지원을 확보해야 이걸 신청할 수 있는 기준이 되거든요, 선정기준이. 그래서 앞전에 1차에서도 했었고, 지금 2차에 다시 업무협약을 해서 재연장이 두 학교가 돼 있는 상태입니다. 그래서 해마다 내년에도 1억씩 각 학교 영도여고와 남고를 1억을 하고, 거기서 기획자치위원회의 우리 위원님이 너무 걱정을, 상대적으로 다른 학교 다니는 애들이, 같은 영도 애들인데 상대적으로 굉장히 형평성에 맞지 않다 해서 그래서 광명고등학교에도 재정적인 지원을 할 수 있도록 저희가 10월에 한번 사업별 사업계획을 받아 봤습니다. 그래서 신청은 5개 사업에 6,600에 올라왔는데 저희가 어느 정도의 걸 보고 5,000만 원 기준으로 해서 일반 고등학교인 광명도 5,000만 원 지원하는 걸로 2016년 예산에 요청을 했습니다.
경춘

이경춘위원

아, 그러면 광명고등학교는 금액을 한정하지 않고 그냥 어떤 사업을 할 것인가에 대해서 제출하라고 했는데 다섯 개 사업에 6,600만 원 정도 소요된다고 왔나요?
은옥

송은옥평생학습과장

예.
경춘

이경춘위원

그러면 더 많이 우리가 지원을 해주는 것도 앞뒤가 안 맞는 현상이겠네요?
은옥

송은옥평생학습과장

예, 그래서 일단 자율형 고등학교 두 학교는 1억이란 업무협약이 있었고, 광명고등학교는 물론 저희가 예산되면 다 동일하게 1억을 드리면 되겠지만 이 학교에서는 일단 다섯 개 사업에서 본인들이 6,600을 했는데 저희가 전액은 반영을 못 했고, 어느 정도 내부적인 심사를 거쳐서 5,000만 원 정도를 해서 저희가 편성을 했습니다.
경춘

이경춘위원

부산남고 하고 영도여고로 넘어갈 때 제가 위원회에서 이야기를 했던 부분, 우려했던 부분이 계속 현실로 나오는데요. 남고를 맨 처음에 지원을 해주고 영도여고 그 다음에, 또 광명고를 지원을 하는 부분에 있어서 나중에 중학교나 다른 학교에 지원을 해달라고 하면 막을 수 있는 방법이 논리가 뭐있겠느냐, 자꾸만 이렇게 가는 것은 바람직하지 않고, 교육은 교육청에 맡겨야 되고, 우리는 그 외의 부분에 혹시나 지원해줄 게 있으면 간접적으로 해야지, 직접적으로 이렇게 프로그램이라든지 이런 걸 하는 건 맞지 않다고 이야기를 했는데 지금 그런 우려스러움이 자꾸만 나타나는 것 같고요. 하나만 짧게 물어볼게요. 남고 9년간 1억씩, 영도여고 5년간 5억씩 했는데요. 교육이라는 게 획일화 돼 있지 않기 때문에 정확한 성과물을 낼 수는 없겠지만 그래도 어느 정도의 어떤 부분이 신장이 됐는지에 대해서 말씀해주십시오. 2015년도 2월에, 올 연초에 대학별, 저희도 이런 과다한 예산을 해마다 투입하고 있고, 어느 정도의 성과가 나와야 된다고는 저희도 판단하고 있습니다. 그래서 자공고에 대한 것은 학교에서 별도로, 교육청에서 심사하는데 어느 정도 긍정적인 답을 현재는 받은 상태고요. 대학의 입시라는 입학정원에, 그 기준으로 봤을 때 학교, 학년도 해마다의 학생의 우수화는 조금 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 남고 같은 경우는 2015년도에 보통 우리가 특목이나 스카이, 서울그룹에 진입하는 게 2014년도에는 두 명이었다가, 특목대만 두 명이었다가, 2016년도에는 6명, 특목대학 3명, 이래서 3명, 3명 들어갔고요. 영도여고도 학력신장 효과가 2014년도에는 특목대 1명인데 2015년도에는 연대까지 들어가는 그런 게 있습니다. 그리고 광명 같은 경우도 우수한 학생들이 많이 있긴 합니다. 광명도 저희가 지원을 여러 가지 못 했지만 나름대로 열심히 어떤 성과는 현재 올리고 있는 상태입니다. 그러니까요. 광명고등학교는 그러면 금방 말씀하신 우수한 대학에 어느 정도 들어갔나요?
은옥

송은옥평생학습과장

광명은 2014년도에는 특목대 2명, 고려대 1명 돼 있고요. 그리고 올해는, 올해 연초죠. 그때는 서울대 1명, 그리고 고려대 1명, 특목대 3명 이렇게 파악이 되고 있습니다.
경춘

이경춘위원

그러니까요. 지금 말씀하신 부분에서 딱 나오잖아요. 우리가 지원을 하고 안 하고의 문제가 아니고 이것은 자체 내에 있는 시스템에 따라가지고 이 학교에서 좋은 대학을 하고, 시스템이 좋은지 안 좋은지 판별이 나는 거지, 1억 주고, 5,000만 원 주고 이것은 저는 별로 그렇게 크게 상관이 없다고 봐지는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
은옥

송은옥평생학습과장

저희가 물론 학교의 학력은 당해 연도에, 금방 투입이 되고 해서 그게 성과가 난다고 보진 않습니다. 그래서 기초학력수준이 어느 정도, 1학년, 고1때부터 이게 투입이 돼야 2, 3학년 되면 어느 정도 성과를 올릴 수 있는 그런 경향 있습니다. 그래서 학교 그룹의 애들이 학년에 따라서 어떤 학년은 좋은 학년이 있고, 어떤 학년은 전년도 학년보다 낮은 그런 경향이 있을 수 있습니다마는, 그래도 저희가 여러 가지 대학 입시기준으로 봤을 때는 수치로 나오니까 이렇게 말씀드릴 수 있고요. 그러나 우리가 학사일정에 따라, 현재 본 학교에서는 학사일정 외에 다른 프로그램을 운영하기는 굉장히 많이 재정적으로 어렵기 때문에 그래서 인제 자공고라든가 구나 지방자치단체에서 애들을 또 학교 내지는 심성이나 인성에 주안점을 더 좀, 동아리라든지 예술 활동이라든지 그 기폭으로 둘 수 있는 프로그램은 이런 지방자치단체에서 예산투입을 하지 않으면 그냥 삭막한 학사일정만 완료하는 그런 게 됩니다. 그런데 얘들이 9년 동안에 9억 계속해서 하고 있습니다마는, 앞으로 미래에 얼마든지 훌륭한 인물들이 여러 군데에서 나올 거라 보고 저희가 그 기대를 갖고 현재 어려운 재정 실정이지만 투입하고 있습니다. 그리고 세 개 학교 교장선생님이 자주 만나십니다, 사실은. 이번에 두 개 학교 옆에 광명학교가 있는 것도 나름대로의 프로그램을 같이 할 수 있으면 같이 하는 그런 추세고요. 내년에도 광명에서 별도로 이리 되면 광명에서도 선생님들이나 교장선생님께서 너무 환영하고 감사하다는 말씀이 저희들한테 들어오기 때문에 아무튼 저희가 늦은 감은 있습니다. 있지만 그래도 우리 위원님께서 전폭적인 지원을 해주신다면 우리 아이들한테 미래를 맡겨도 괜찮을 거라 그런 생각을 합니다. 아무튼 삭감에, 교육에 대한 투자는 멀리 미래를 내다보시고 협조해주시면 감사하겠습니다.
경춘

이경춘위원

만약인데요. 저희들이 집행부에서 올렸던 이 예산안대로 남고 1억을 그대로 현행을 지원을 하고, 영도여고 1억을 그대로 지원을 하고, 광명고등학교에 5,000만 원을 지원을 한다고 하면 우리 위원님들의 생각이 있는 부분이 앞전부터, 몇 년 전부터 그렇게 말씀을 드렸잖아요? 형평성 문제 때문에 문제가 된다고 이야기를 하고 그 문제를 올해에는 어쩔 수 없이 말씀만 드리다가 실행을 옮기신 것 같은데 지금 저희들이 예산이 그렇게 많이 없다 그러면 지금은 이렇게 만약에 통과시킨다고 그러면 추경에라도 똑같은 형평성을 맞추기 위해서 광명고에 추경에 5,000만 원을 더 지원 해주실 수 있는 용의는 있나요?
은옥

송은옥평생학습과장

물론 여태까지 혜택을 보지 못한 광명에 대한 여러 가지 애틋한 마음이 있어서 말씀하시는 것 같은데 업무협약의 부분은 저희도, 학교에 우리가 9년이나 5년 동안에 각 두 학교에 했는데 학교의 학생은 계속 바뀌고 있거든요. 왜냐하면 이 학생들이 동일한 학생이 아니고 학교는 전체 조직 하나지만 아이 구성원은 해마다 걸러 나가고 있거든요. 그래서 이 사업에 현재 5,000만 원은 현재 두 학교가 삭감된 상태인데 그런 여러 가지 사업의 실효성이나 연속성을 위해서는 갑자기 5,000만 원 잘라버리면 여러 가지의 애들에 대한 더 주지 못하는 부분이 발생합니다. 그래서 가급적이면 저희가 두 학교는 업무협약이 있기 때문에 그걸 우선 해주시면 감사하겠고, 또 광명고등학교는 예전에 저희가 그 앞에 들어간 전임 과장님들 말씀을 들어보면 학교 자체에서, 이사회에서 이걸 신청 안 했다는 그런 말이 들리더라고요. 그래서 그런 부분이 있기 때문에 이 학교에서는 많이 포기를 했던 건 사실인데 저희가 내년에 교육경비 지원 부분에 있어서 어떤 부분을 지원하면 되겠느냐 할 때 학교에서 굉장히 반기시더라고요. 그래서 가급적 많은 금액을, 5,000만 원에 지금 편성을 했습니다마는, 내년도에도 되면 의회에서 승인해 주시면 얼마든지 이 학교도 동일하게, 두 학교는 협약의 부분에 의무부담이 공식적으로 했기 때문에 의무로 해서 저희가 해야 되고, 광명에 대한 지원도, 물론 프로그램이 세 학교가 연계해서 갈 수 있는 부분도 있고요. 만약에 5,000만 원에서 모자란 부분은 공동으로 학교끼리 어울리는 그런 사업도 할 수 있고 또, 만약 광명을 1억을 지원해 주신다면 그 사업에 맞춰서 1억을 줄 수 있으면 얼마든지 줬으면 합니다, 저희들 입장에서도.

웃음

경춘

이경춘위원

그래, 그런 약속을 해주실 수 있냐고요?
은옥

송은옥평생학습과장

추경에 올리면 저희가 얼마든지, 예산 편성하시면 의회에서 승인 해주시면 너무 감사하겠습니다. 사업의 내용에 따라서……
경춘

이경춘위원

그럴 의향이 있다는 말씀이시죠?
은옥

송은옥평생학습과장

예, 학교에서 무조건의 그것은 안 되거든요. 그런데 학교에도 어느 정도 계획을 하고 애들에 대한, 여태까지 다들 선생님도 열심히 해오셨지만 그 학교 측에서도 얼마나 설득력 있는 교육체계가 나와야 되지 않겠습니까? 그게 먼저 선행이 돼야 저희가 또 투입할 수 있는 부분이기 때문에 그 부분은 저희가……
경춘

이경춘위원

안에 프로그램이야 뭐, 돈을 주는 것에 따라가지고 광명고에서 분명히 만들 수 있다고 저는 봐지고요. 그런 부분 집행부에서 먼저 추경에서 올려주신다고 말씀하시면 우리 위원님들이 생각하는 형평성의 문제도 어느 정도는 맞춰지지 않겠나하는 그런 생각에, 제 생각입니다, 이것은.
은옥

송은옥평생학습과장

예, 얼마든지 올릴 수 있습니다. 올릴 수 있는데 중요한 건 또 뭐냐면 동시다발에, 옆에 또 보건고등학교나 영상예술고가 있거든요. 하게 되면, 다 같이 형평성을 가지면 그 분들은 벌써 교장선생님께서 여러 가지 하면 광명도 지원 받는다더라 벌써 그런 느낌이 들어가면 또 다른 학교도 움직일 수가 있습니다.
경춘

이경춘위원

이것은 뭐 집행부에서 잘못하신 거잖아요. 처음부터, 시작할 때부터. 그 역할은 우리한테 이야기하시면 안 되고요. 집행부에서 그것은 맞추셔야죠.
은옥

송은옥평생학습과장

어느 정도의 그런, 연차적으로 도입할 수 있으면 그 학교도 다 우리 애들이고 바르게 키운다면 동일한 형평성에 맞도록, 예산편성 할 그게 된다면 충분히 하겠습니다.
경춘

이경춘위원

약속하시죠, 광명고등학교 5,000만 원 더 추경에 올리신다고 약속하시는 거죠?
은옥

송은옥평생학습과장

예, 약속하겠습니다.
경춘

이경춘위원

국장님도 약속 하십니까?
원태

김원태자치행정국장

예, 그 부분은 하여튼 적극적 검토해서……
경춘

이경춘위원

아니, 똑바로 말씀해주셔야 우리가 다시 한 번 이야기를, 생각을 해볼 수 있죠.
원태

김원태자치행정국장

예, 알겠습니다.
경춘

이경춘위원

예, 이상 질의 마치겠습니다.
재식

김재식위원장

이 부분에 대해서 국장님이 뒤에 계시니까 광명 5,000만 원 더 추가해가지고 추경에 올리는 게 낫겠습니까, 아니면 내년 예산에 좀 가격을 다운시켜서 세 군데 똑같이 동일하게 하는 게 낫겠습니까? 예를 들자면 1억, 1억, 5,000이잖아요? 그런데 7,500에 일괄적으로 좀 낮춰서 하는 게 어떤 게 낫겠습니까, 국장님 생각에는요?
원태

김원태자치행정국장

기존에 지원하는 기준이 쓰니까 임의적으로……
재식

김재식위원장

교육경비 지원도 이것도 복지로 들어가는 거예요, 이것은 별개인가요? 굳이 따지자면 복지로 들어가는 겁니까? 복지는 줄일 수 없다하더니만 확 줄였네요. 예, 정태복 위원님 질의하십시오.

일동 웃음

태복

정태복위원

예, 제가 간단하게 질의 한 가지만 하겠습니다. 앞에 동료 위원 세 분께서 진로교육지원센터 운영에 대해서 질의를 하셨고 답변 잘 받았습니다. 저는 평생학습과 하고는 같은 상임위가 아니라서 궁금한 점도 있고 그래서 추가로 여쭤보겠습니다. 행복영도아카데미 운영에 대해서 질의를 하겠는데요. 지금 예산이 작년보다 50% 삭감으로 돼 있는데 그 원인이 어디에 있다고 생각하십니까?
은옥

송은옥평생학습과장

작년에 저희가 예산편성 할 때에 올해는 총 37회를 운영했습니다. 이 횟수가 매주 목요일 날 노래교실 한 시간해서 오후 3시부터 하는데 여러 가지 단순한 아카데미의 형태를 벗어나서 올해는 위원님들이 걱정을 많이 하셨기 때문에 문화가 있고 여가와 참여가 있는, 재능인 나눔 동아리라든지 문화공연팀도 했었고요. 그리고 청소년 학생들도 몇 번씩 참석하고 자원봉사자, 택시기사, 한진중공업 신입사원, 월남 참전유공자 해서 강사의 내용에 따라서 다양한 그룹이 현재 참석하고 있습니다. 그래서 이 300회라는 것까지 저희가 왔을 때는 다년간의 주민의 인지도도 매주하는 걸도 돼 있고, 기존에 오는 회당의 참여인원을 보면 동일한 인원으로 보실 수도 있겠지만 200에서 300명이 오시거든요. 하루를 밖에 나오셔가지고 이런 행정과 여러 가지 구정과 다양한 공간에 주민들이 체험하시기 때문에 만약에 회당 주민 참여가 전혀 없다든가 몇십 명 이하라든가 이리 되면 횟수를 줄일 수 있겠습니다마는, 그분들이 오시면 너무 행복해하시고 강사에 대해서도 다시 배워가는 부분이 있기 때문에 저희가 평생학습도시를 지향하는 데 있어서는 주민들에게 다양한 기회를 드려야 된다고 보고 해마다 그리고 지금 현재까지 매주 운영하고 있습니다. 그리고 장학금 기탁도 주민들 앞에서 하는 경우도 있고 이웃돕기성금도 해서 그런……
태복

정태복위원

예, 그런 건 제가 대충 알고 있습니다마는, 하여튼 좋은 프로그램을 가지고 좋은 강사님을 모셔서 이 아카데미를 한다는 건 좋은 겁니다, 삶의 질을 향상시키기 위해서. 그러나 방금 과장님께서는 ‘인지도가 많다’ 이렇게 말씀을 하셨는데, 특정인에 대한 설문조사나 의견을 물어보고 인지도라는 것을 책정을 하신건지, 전체적인 영도구민을 대상을 해서 인지도나 필요성을 느낀다거나 그런 걸 책정을 하고 조사를 해야 되는데 지금 제가 볼 때는 특정인들만, 오시는 분들만 계속 오시지 않습니까? 그렇다고 해서 방금 어린이들이나 한진중공업이나 그런 분들이 다양하게 참여를 했다 했지만 그래도 일부 소수고, 그래서 매달 매 주마다 이렇게 아카데미를 실시를 해서, 물론 교육이라는 건 좋지요. 그러나 모든 행정력과 경비문제로 인해서 많은 말들이 매년 있었습니다. 그래서 전체적으로 50%로 예산을 삭감하게, 작년에도 삭감이 된 줄 알고 있는데 그래도 행사를 `일주일마다 한 번씩 하시더라고요? 그런데 그렇게 하시다보면 좋은 행사가 될 수 없고, 내용 있는 행사가 될 수 없잖아요? 부실하게 된다 이 말입니다, 결국에 얘기해서. 제 개인적인 의견인데 횟수를 좀 줄이든지 해서 알차게 해 나가는 것이 좋지 않겠나 그리 생각하는데 우리 과장님 입장은 어떻습니까?
은옥

송은옥평생학습과장

저희가 현재 300회라는 횟수를 하고 여기 오시는 강사분이나 영도구는 매주 한다는 것은 전국적으로 인지가 돼 있습니다. 그래서 다년간에 해온 걸 갑자기 월 1회 이렇게 줄이면 자주 오셔서 동일한 분이라 하지만 또, 그 계층의 부류도 불만이라든지 민원이 야기할 수 있는 부분이 있기 때문에, 삭감의 이유로 말씀하신다면 저희가 50%까지 현재는 예산에서 조정이 됐습니다마는, 그래도 우리 주민들 한 분한테도 실망을 드리고 싶지 않은 게 저희 집행부의 의견입니다. 그래서 어렵지만, 매주 하는 건 사실상 공무원 입장에서 굉장히 어려운 건 사실이고, 또 그리고 아카데미 강사도 웬만한 분들 다 오셨기 때문에 그분들 또 오셔도 저희 영도행복아카데미는 강사님들끼리도 다 알고 계시고 해서, 우리 영도구를 대표할 수 있는 평생학습의 도시로 위상에 맞다고 생각합니다. 그래서 어렵겠지만 가급적이면 강사의 질을 생각해서 저희 원안대로 예산을 반영해 주시면 대단히 감사하겠습니다.
태복

정태복위원

과장님 말씀이, 평생학습이라는 취지와 목적은 좋은데요. 방금 전에 말씀하셨다시피 강사들도 어느 정도 보완이 되고 새로 발굴을 하지 않으면 고갈이 되고 또, 참여하시는 분들도 초창기보다도 참여하시는 분이 많지가 않습니다, 제가 볼 때는. 매 그분들이 그분들이고 그래서, 예를 들어서 50% 삭감했을 때, 이게 삭감 반영된다면 앞으로 어떻게 운영을 하시겠습니까?
은옥

송은옥평생학습과장

50% 삭감으로 한다면 저희가 어렵겠지만 훌륭한 강사를 모시고 주민들한테 실망이 되지 않는 그런 아카데미로 운영할 계획입니다.
태복

정태복위원

50% 삭감을 해도 매주 하시겠다는 이 말씀으로 이해해도 됩니까?
은옥

송은옥평생학습과장

우리 단 한 분의 주민한테도 저는 실망을 드리고 싶지 않……
태복

정태복위원

저 역시도 우리 주민이고 구민인데 실망 드리고 싶지 않습니다. 저는 그 뜻이 아니고요. 일단 효율적으로 내실 있게 하자는 이야기지, 지금 현재 오시는 분들은 종강이 내일입니까, 이번 주가 종강이지요?
은옥

송은옥평생학습과장

예.
태복

정태복위원

종강인데 수료증을 받고 한다는 것도 좋지만 그분들이 수료증을 받는 다는 건 매 그분들이 오신다는 이야기예요. 특정인들만 위한 강좌가 돼선 안 된다는 이야기입니다. 그렇기 때문에 여러 모로, 여러 계층에 또 여러 시간대에 맞춰서 골고루 우리 구민들이 혜택을 받고 문화강좌를 누릴 수 있는 그런 행사만이 진정으로 우리 구민을 위해서 하는 행사라고 그렇게 생각을 하는데 물론 환경의 지배를 다 받겠습니다마는, 장소와 모든 게 안 맞아서 그리 하겠지만서도 한 번씩 이동해서, 꼭 영도뿐만 아니고 시간을 조정해서 한 번씩 해줄 수 있는 그런 방안도 생각해봐야 된다 저는 그렇게 생각을 합니다.
은옥

송은옥평생학습과장

예, 그래서 내년에는 저희가, 지역에 있는 자원이 많이 있습니다. 그래서 다양하게 지역주민과 현장에 찾아가는 아카데미라든지 구립합창단, 청소년 오케스트라, 주민자치 동아리해서 다양하게 만들어갈 수 있도록 적극적으로 노력하겠습니다.
태복

정태복위원

그렇게 하시려면 이 경비 가지고는 안 될 텐데 참 걱정은 걱정입니다. 그러나 아까도 말씀하셨지만 횟수를, 제 생각은 그래요. 횟수를 매주하는 것보다도 횟수를 좀 줄여서 내실 있게 우리 구민들이 항시 특정인만 오실 게 아니고 그렇게 좀 다른 시간대에 맞춰서도 한번 해줄 수 있는 그런 프로그램이 돼야 평생학습이 되지 않겠나 그런 생각을 개인적으로 하고 있습니다. 그러니까 참고를 하시고 그렇게 진행을 해주시면 좋겠습니다.
은옥

송은옥평생학습과장

예, 열심히 노력하겠습니다.
태복

정태복위원

예, 마치겠습니다.
재식

김재식위원장

예, 그러면 평생학습과 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 평생학습과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 평생학습과장님 수고하셨습니다. 이상 2016년도 영도구 세입․세출안에 대한 질의대상 부서 질의를 모두 마치겠습니다. 추가질의 부서가 있으신 위원님 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 2016년도 영도구 세입․세출 예산안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 그럼 오늘 회의는 이것으로 마치고 12월 17일 10시에 제4차 회의를 개의하여 계수를 조정한 후 의결토록 하겠습니다. 오늘도 원만한 의사진행을 위해 협조해 주신 동료 위원 여러분께 감사드립니다. 산회를 선포합니다. 11시50분 산회 출석위원( 5 명) 김재식 김지영 이경춘 정태복 안주현 출석공무원( 2 명) 자치행정국장 김 원 태 평생학습과장 송 은 옥 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

출처 부산 영도구의회 회의록